RadicalNonviolentNews

Ecco ceramica non Valentino sullo spazio dedicato ai fatti alle iniziative che riguardano in particolare il fronte transnazionale del sanscrito radicale
E che in questa puntata ci portano a occuparci di diritto alla conoscenza come già fatto tante altre volte ma in questo caso dobbiamo farlo perché si apre una fase nuova nella settimana che entra una fase italiana diciamo dell'iniziativa dopo
Quanto conseguito in assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa come il rapporto intitolato libertà dei media fiducia pubblica e diritto alla conoscenza di cui è stato relatore il senatore Roberto Rampi che naturalmente abbiamo in collegamento da Milano ciao Roberto ben ritrovato USA
Ciao a tutti e buonasera
Dunque dice è una fase nuova italiana chiesi se vogliamo così dire perché il prossimo giovedì sedici dicembre in nella Commissione straordinaria Previti umani del Senato
Prenderanno il via a una serie di audizioni
Sul modello di quelle svoltesi a a Strasburgo al Consiglio d'Europa appunto nella prima commissione la prima sessione del primo appuntamento in questa Commissione presieduta
Dalla senatore Giorgio Fedel cui vanno i nostri ringraziamenti per la disponibilità a trattare questo tema verranno ascoltati l'avvocato Paolo Reale Ezechia Paolo Reale segretario Gela Siracusa Institute
Nonché iscritto al partito radicale e anche Presidente del Consiglio scientifico del comitato globale per lo Stato di diritto e il sottoscritto
Siamo i primi a prendere la parola in questa commissione nella quale Roberto tu sei uno dei componenti e nella quale ha avuto un ruolo determinante anche la tua collega Valeria Fedeli perché in quanto membro di questa Commissione è stata un po'il ponte se vogliamo che ci ha permesso in sé insieme a te di fare approdare nel Senato in questa Commissione
La il tema del diritto alla conoscenza questa iniziativa che ci proponiamo quindi ripercorra un tragitto simile a quello europeo Roberto i ti do la parola anche per raccontare come pensi che avverrà questa
Audizione e che cosa ti aspetti da questi mesi futuri in vista di una approvazione credo di una risoluzione no
Sì assolutamente sì allora intanto devo dire che a me fa particolarmente piacere
Chiede l'iniziativa ci sono presidi anzitutto cavalleria sintetizza per un motivo tu sai conosce molto bene io carattere va in questo senso intendo carattere oppure un punto di vista politico che ha caratterizzato il senso dello concludo fu tolto a Strasburgo cioè Mieli questioni importanti non possono essere la fissa di una singola persona
Quindi siccome non può esserlo Bertolaso dice siccome si è innamorati oggettivamente del diritto alla conoscenza ed è stato relatore a Strasburgo allora luce già convinto di questa cosa essendo componente la Commissione diritti umani cioè portiamolo anche qui molti più interessante che senza nessuna spinta cioè avendo io cercando di far conoscere i miei colleghi soprattutto i colleghi magari con cui ci sono anche i rapporti il lavoro che abbiamo svolto qualcuno abbia detto Carlo no ma questa è una cosa veramente interessante
E naturalmente intende avere delle ricadute altri Mellini parlamenti nazionali e quindi perché no facciamolo partire nella vostra Commissione questo importanti importante io ho stima schiva di Varenne è stato una figura
A Strasburgo tanti complice la propria vita da fondista sindacale e politico è stata vicepresidente del Senato viste alcune distruggermi sicuramente
La la collega molto qualificata ma in generale mi sembra un fatto importante infatti in occasione di queste audizioni come abbiamo costante è proprio quella condividere di mettere a disposizione di tutti gli altri colleghi innanzitutto della commissione tutti quegli strumenti che noi abbiamo costruito in questi anni in questi mesi
Per capire che cos'è finito la conoscenza per capire quanto da un punto di vista dei diritti umani è indispensabile non esistono i diritti umani se non c'è il diritto alla conoscenza perché non esiste la democrazia lo Stato di diritto se non c'è il diritto conoscenza e quindi poi andare anche a capire tali azioni il Parlamento quel governo italiano devono mettere in atto per fare il proprio le valutazioni e conclusioni del lavoro sviluppato a Strasburgo credo che sia un passaggio molto interessante credo che possa fare da apripista sicuramente per altri Parlamenti nazionali dopo essere più facile che accada ad esempio in Francia o in Inghilterra e abbiamo già infatti parla col collega senatore francese André cattura incornata
L'amico il collega allora forse la canzone dell'amore ma ma ma ci sono anche siccome interessanti Gian cioè con altri Parlamenti nazionali penso ovviamente anche ad ospiti che abbiamo avuto dall'Ungheria una colleghi molto in gamba che hanno lavorato gli altri Paesi è un lavoro buono tutt'altro che semplice da costruire di lunga lena nicchia avviso ogni oggi una diffusa partecipazione anche diciamo di un pezzo di società civile di un pezzo di Di Mundo originali digli attivi nel campo della ricerca delle università eccetera quindi penso che anche questo passaggio italiano ci possa aiutare a consolidare quello che stiamo costruendo in quello che Kidman particolari tu come come promotore della campagna stai animando in una maniera molto interessante a diversi livelli
Ma infatti tra l'altro rispetto alla campagna complessiva
La audizione di giovedì prossimo che avrà luogo alle tredici e trenta lo dico anche per gli ascoltatori che potranno sintonizzarsi sia sul canale web del Senato sia su radio radicale punto it
Riprende un filo quello che era stato
Lanciato che era stato tirato per la prima volta nel due mila quindici con una audizione nella stessa Commissione da parte di Marco Pannella quindi in qualche modo riprendiamo da quella sede
In Italia il prosieguo dell'iniziativa riprendiamo con questa audizione nella e alla quale seguiranno altri interventi quelli immagino sicuramente dell'ambasciatore Giulio Terzi di Marco Beltrandi
Del professore Claudio Radaelli via lender bresciane perché ha contribuito alla stesura della del tuo rapporto a Strasburgo regia e di altri ancora che adesso non sto ad elencare ma ecco e a su questo il giorno prima la vigilia cioè mercoledì quindici dicembre si terrà alla Fondazione Einaudi
Nella sede di via condivido la conciliazione dieci un appuntamento di presentazione di queste audizioni
Alla quale parteciperemo noi due Roberto saranno aperti naturalmente i lavori da presidente della Fondazione Giuseppe Benedetto interverrà alla stessa Valeria Fedeli interverranno anche gli ambasciatori di India e Taiwan
E Paolo Liguori
Provetto dire che il e il tema naturalmente è quello del diritto la conoscenza però declinato inserito nell'attualità geopolitica e ambientale questi sono due temi
Ci stanno molto a cuore da una parte perché per quanto riguarda la geopolitica il confronto sempre più evidente con l'Asia e la Cina ci chiama
Prendere posizione a attivarsi per
Sponsorizzare per far conoscere la nostra incentiva anche in Asia ed altre sul fronte ambientale ci dà l'occasione invece di riprendere magari anche come dire attuare sempre più la convenzione di Aarhus
Che da quasi vent'anni non è che sia molto utilizzate da ma è una convenzione all'avanguardia per quanto riguarda il diritto a conoscere e a decidere in questo caso nello specifico tema ambientale perché prevede la partecipazione molto a livello competente molto specifica dei cittadini nelle decisioni che riguardano politiche ambientali su tutti i livelli locale regionale e nazionale e purtroppo è spesso è rimasta lettera morta quindi sarà molto interessante anche
Vedere come si dipanerà questo aspetto questo tema
Qual è la tua opinione intanto rotti volevo chiedere su questo su questi due filoni quella mentale quello asiatico sul quale per continuare con l'asiatico stiamo ancora
Operando per avviare una appuntamento per lanciare un appuntamento più specifico nell'anno nuovo sull'Asia
Beh allora il tanto credo che oggi onestamente la questione il confronto con l'ansia studia inviterà diceva politico del momento
Sì il boom incontra chi come come dire come succede per i temi davvero rilevanti ci sono sempre Bondi girarsi per affrontarli io non penso tu lo sai molto bene ne abbiamo anche discusso io non penso che noi possiamo confrontarci con il gigante asiatico
Che ovviamente la Cina ma anche in generale Cogne il complesso sistema di governi di quei Paesi sulla base di una nei confronto di di forza cioè io credo che in escalation
Non dico militare anche se qualche volta comunque
C'era anche un po'quest'aria tra loro non è molto credibile credo che nessuno ad oggi linguaggi davvero
La guerra guerreggiata una terza guerra mondiale a partire dall'Asia tra Occidente e Oriente per tutto il sondino
Però diciamo ci sono tanti modi di fare la guerra ecco invece una di un certo atteggiamento misura spione la forza
Legge reciproca diciamo a provocazione eccetto tra ha caratterizzato e caratterizzano alcune alcuni approcci alla materia
Io penso invece la via maestra sia quelle c'avevo consigliato Marco Pannella
Il Dalai Lama teme quella bestia allo con dialogo coraggioso ionico assistito insomma abbiamo una specie tanto
Su nella società un po'muscolare fascista cui
Ci siamo abituati e quelli che vogliono dialogare sembrano quelli deboli che c'hanno paura Illy scontrarsi confrontarsi non è così
Dialoga solo mie forte delle proprie convinzioni accolti bene e quindi non ha nessuna preoccupazione annettersi in confronto ad argomentare perché sa che i propri argomenti reggono confronto le discussioni seria
Per usare un'immagine anzi questo che viene dall'Oriente nei può tendere una mano aiutanti
A reali Sampieri è qiraji che beni appoggiati essa che se anche tu proverai tirarlo giù
Non
Non cadranno quindi io penso che noi dobbiamo e se non lo facciamo perché invece ci manca questo noi dobbiamo sentirci sufficientemente solidi
Sui nostri clienti della democrazia nello Stato di diritto del pluralismo infelici all'accoglienza per poter tende la mano ai al mondo
Fa dell'Oriente alla alla civiltà del Pacifico che oggi è centrale provare a dire costruiamo insieme il mondo del futuro un mondo dove però il rispetto del pluralismo dove io rispetto degli altri dei diritti umani
Sia un fatto condiviso che convince così io sono veramente convinto
Che la Cina debba comprendere che questa sua idea di omologare tutto e lanciare ogni forma di diversità e controproducente innanzi tutto per Bracci la stessa e anche per la maggioranza il che è la maggioranza cinese questo lo diceva con grande chiarezza ma Palestina meno dice anche con grande chiarezza atlantica sempre vince sensi ha il gusto di ascoltarlo credo sia un'esperienza dovrebbero fare un centro dice mai ben vogliamo fare la nostra autodeterminazione e vogliamo decidersi se ne vadano no spinge sempre noi offriamo ai cinesi l'opportunità
Direi c'è riscoprire ai milanesi
Acquisito beneficiare della ricchezza della cultura tibetana
Lasciando libero o il popolo tibetano di livelli proprie religioni compì sette religiose la propria lingua polo culturale come tradizioni le stesse storie
Questi l'attendibilità di questa gigantesche straordinari cultura con la del ma anche quella di tante altre minore anzi Elian chiede di racconto di disonesti compie passa non c'è dubbio grande Cappellacci questo riguarda anche altri Paesi
E degli una eliminano stessi che
Hanno opinioni dissenzienti subiranno signori dipendenti dall'universo opinioni che sono cresciuti da al in territorio libero di Hong Kong e quindi vorrebbero provare a portare avanti una esperienza di libertà
Cioè ultimo distante orientale mi verrebbe da dire questa sì davvero di stampo cinese non come viene utilizzato questa espressione il diciamo
Dal regime no se no radon congas sperimentato
Un modello incrociato uno che che ha fatto propria la cultura occidentale in particolare quell'anglosassone però non l'ha fatta come così da fare a Londra ovviamente non è lontana
Tu e questa è una tra l'altro dissenso profondo non quello formale
Degli accordi che riguardavano un congruo
Cioè l'idea che nel nel percorso di riunificazione però lo specifico di Hong Kong venisse tutelate diventasse un valore la Cina stessa no ogni questo
Così fatto tra l'altro è una violazione del diritto internazionale fa lo sfogo anche a all'altro prezzi interessanti sono Panda sui temi ambientali sua perché ecco anche qui quando noi diciamo
Chi chi ha chiesto la conoscenza dei tanti erano la matrice
E questo secondo trasmetteva se uno dovesse oggi al mondo e che non certo non solo alle i tre grandi che in tre grandi temi sono la crisi della democrazia
Il rapporto niente Occidente e la questione dell'ambiente e della sostenibilità
Su questi grandi temi si ponga
Può intervenire modo ovviamente molto diverso miope insomma pensiamo che il diritto la conoscenza sia laziale allora lui non lo vinceremo
La sfida del cambiamento climatico Ester ripensamento del modello di sviluppo
Se non facciamo crescere la consapevolezza nei cittadini oggi che cosa significa misfatto che procedendo più in questo modello di sviluppo non c'è spazio per noi
Sul Kosovo
E agli inquinamenti a finirlo il problema non è salutare
Perché avete allocazione degli asset salvato nel pianeta sta benissimo così troverà sicuramente qui magari senza l'alito umano trova anche un equilibrio più facile un più efficiente l'un con l'altro crea pure così gravi assieme salvare la nostra presenza su questo io una volta sono senza che siano una presenza chi vive nel benessere allora anche qui molto del della scommessa della sostenibilità si fa
Comunità capacità d'innovazione culturale innovazione tecnologica di ricerca qui ci permetta di pensare chi
Non siamo in grado di individuare con la qualità della vita alta quindi non solo un'idea della rinuncia Roncoroni via della perdita con la qualità della vita alta
Che però ossia rispettosa di un equilibrio e che non sia tutta basata sul guscio d'uovo sul consumo di suolo uscimmo gli oggetti e sullo spreco e quindi anche la funzione di vissuti sulla produzione di anidride carbonica sul
Consumo sullo spreco di energia che viene prodotta da fonti che contravvengono degli idrocarburi si non sono sono finite e basta sono anch'esse altamente inquinanti escursionismo
Come anche la funzione di innalzamento della temperatura del pianeta che oggettivamente non è ingestibile per la nostra esistenza soggettista intanto ricchezza se sono incrocio collocare questa cosa l'altro giorno l'elemento chiave e sicuramente l'acqua dolce ci sono tantissime creature che vivono
L'acqua salata schermate e il problema è questo senso dovette che ci sono anche sempre più in tantissime creature
In particolare i bipedi benché appartenga alla razza umana e usano non solo l'acqua salata ma anche l'acqua dolce
Tutte le risorse di cui hanno bisogno ormai ben più di sei miliardi di persone ma mai ma è un tema che adesso affrontare adesso in nei nei restanti otto minuti che ci
Che ci separano dalla fine non non ce la possiamo fare però è chiaro che un essere umano un problema solo solo per viene che voglio dire probabilmente cetacei del fatto che nel facciamo innalzare il livello di Bari quanto interessare molto potrebbero anche trovarsi meglio voglio dire senza perché diciamo il computer corresponsione lo questo voglio dire quindi esiste ma non è salvare il pianeta ribadisco Coleman poco salvare lo no non è salvare le risposte
Come come diceva Adriano Celentano problema salvare noi dalle nostre
Terribili abitudini
Se e dunque io volevo tornare un momento tanto ricordo che siamo in conversazione con il senatore Roberto Rampi e che a animato il lavoro sul diritto a conoscenza a Strasburgo e con il quale adesso ci apprestiamo a arrivare a proseguire iniziativa al Senato Ackom ai diritti umani ma per ritornare sia prendendolo dalla credo lo spunto dalla azione cinese sia in termini geopolitici che ambientali allora si è tenuto partiamo da qui Roberto si è tenuto il nove e dieci dieci tra l'altro dicembre dieci anche la giornata internazionale e diritti umani
Il Democracy summit a
Di convocato da dal presidente by day ok
E
Un un un tentativo di mettere in comune Problemi e possibili soluzioni tra democrazie
Per fare fronte a un crescente
A una crescente influenza da parte delle dei paesi autoritario antidemocratici non sono mai stati tirati in ballo chiaramente nei due giorni di dibattito
Il per esempio potenze come quella cinese e quella russa ma è chiaro che molti dei riferimenti erano diretti al loro in questo senso abbiamo avuto la conferma da parte di un portavoce del governo cinese che nei giorni scorsi una
Ha fatto il possibile su Twitter per
Sminuire e infangare in qualche modo deridere il
Porta la portata di questo il significato di questo summit mettendo in luce tutte le contraddizioni le criticità
Che contraddistinguono danni una democrazia un paesi come gli Stati Uniti facendo sottolineando per esempio le stragi dovute alla circolazione di armi
E altri e altri criticità
In un comunicato di due giorni fa il sul solito portavoce cinese cinese scrive che questo summit era solamente una copertura uno strumento per promuovere semplici obiettivi geopolitici tra cui opprimere altri paesi dividere le regioni e continuare a perseguire prossimi interessi ecco la cosa che a me colpisce che innanzitutto questi fonti con cui venivano messe in risalto le criticità degli Stati Uniti e di altri Paesi democratici erano fonti comunque degli Stati Uniti di giornalisti statunitensi o europei all'inverso questo non sarebbe possibile difficile trovare delle fonti in questa reciprocità diciamo è ancora latitante
Beh allora intanto come spesso accade le guardie
L'idea dell'attuale sistema di regime in cinese di voler controllare tutto e tutti
A volte produce anche degli straordinari effetti controproducente ottiche
Quando accorsi attorno ad una voce agli amici militanti casualità sta per la democrazia di Hong Kong Plastic istintivo avrebbe potuto avere un profilo molto basso fino a che l'ambasciatore decise di comunicare al mondo oggi parlamentari italiani non potevano darla sociali antiscientifica ad un congresso sulla Repubblica c'è una sua amica
Sì però ha dato un grande forza diciamo la nostra iniziativa accusandomi di responsabilità tra l'altro esatto
Mi pare che qui siamo in una situazione analoga nel senso che questo comunicato
Perché
Effettivamente farebbe sorridere
Lo si pensasse a tutte quelle persone che subiscono questo sistema di violenza culturali anzitutto scarso debolezza fissa del regime cinese
Farebbe sorridere perché è chiaro che nessuno pensa che con gli Stati Uniti d'America così come in qualunque altro Paese l'Italia Spagna s'affacciava eccetera
Siano luoghi dove tutto funziona degli ex Carmelo semplicemente però compete agli Stati Uniti le cose non funzionano questi possono denunciate ci sono gli stessi miti americani gli stessi visto dedicando diciamo la la un'alternanza al Governo che infatti si vuole peggiori presidenti nella storia venisse democraticamente mandar giù l'impressione stucchevoli sì ancora finita la sua avventura negli spazi
Come non tratterà insomma intanto è meglio che non credo l'abbia diciamo la bottoncino Sissy creare sottomano almeno si spostò anziano un risultato soltanto
Quindi questa è la democrazia Brambilla Nobile cioè il punto è che che e questo è un posto dove dove purtroppo c'è ancora la pena di morte l'autista la stanno cancellando perché ciò dibattito attacca il colombiano dove ci esporrebbe la diffusione delle armi
Assolutamente fuori luogo ma c'è chi si dice sgradevoli e lo persero il presidente in carica Barack Obama chiesa ogni rigore bisogna agire per farlo si iniziò a fare dei delle di provvedimenti in questa direzione
è un luogo dove cioè un progetto diritti delle minoranze in particolare Sasso Belice Marcello movimento chi solleva questo tema eccetera eccetera eccetera certo bene io dico alla portavoce del ministero degli esteri cinese c'è allora starebbe benissimo
Che la Cina potesse avere gli stessi difetti negli Stati Uniti senso ci accontentiamo anche un po'meno nel senso se vogliono tagliando il plastico con gli attuali difetti degli Stati Uniti al livello dei diritti umani può essere un punto di arrivo assolutamente sembra sostenibile purtroppo vita rifatto un altro io non c'è niente di male che gli Stati Uniti tra l'altro sviluppino anche un'azione geopolitica io credo che la nostra azione in gioco uniti da quella Euroclear debba crescere che debba diventare sempre ricordarsi obiettivo africana che oggi gli interessi nel nostro continente è solo interessi coincidenti se così venga africano in un rapporto equilibrio degli rispetto con gli altri due grandi continenti quello orientale
E quello americano quindi noi non abbiamo nessuna predilezione diciamo sentimentali o geografica abbiamo ancora una predilezione per la democrazia costruendo Enzo Guizzi
La democrazia c'è indubbiamente e.Biscom coincida annuncia ecco Roberto
Ti chiedo un piccolo miracolo in tre minuti rispetto a due questioni che vorrei toccare marginalmente ma che vuole comunque affrontassimo una né abile abbiamo già in parte vocata riferendoci alla convenzione di Aarhus sulla partecipazione dei cittadini
Nel presa di decisione su temi ambientali ovvero la tua opinione sulla copre ventisei l'assenza di grandi potenze punto come quella cinese e l'altra questione invece ieri in concomitanza con la giornata internazionale dei diritti umani si è avuta la decisione da parte di una corte britannica sull'estradizione
Negli Stati Uniti per il quale è stata data la luce verde Assange naturalmente distrazione di Julian Assange il quale ha ha già annunciato che farà ricorso
Ma sinceramente molto velocemente ora e molto chiaro va be'questa ultima questione Cipressa molto da vicino ci siamo spazio occupato soprattutto molto il collega senatore Gianni Marinotti
Io solo umanamente chi spiaciuto perché era assai ma penso che questo passaggio possa essere un passaggio che permetta vietarle il tipo di quella vicenda
Che deve cioè definire qual è il confine tra segreto di Stato Kippur può anche dove resistere e invece libertà di informazione diritto alla conoscenza possibilità per i cittadini di conoscere le ragioni delle scelte
Dei loro governi e quindi credo che questo tema vada data perpetuata porta pallide il fondamentali per quanto riguarda come ventisei ci vorrebbe una una trasmissione trasmissione dedicata però si può fare quello che che mi sento del facciamola soprattutto con questo taglio perché a me quello che sembra io credo che ogni passo avanti che si fa in quella direzione sia positivo credo ce ne siano stati per cui io do un giudizio positivo in questo senso rispetto a quel summit però quello che mi sembra che sia veramente mancato e ci manchi è un meccanismo ovvero di coinvolgimento delle popolazioni di cittadini cioè non mi sembra idea della Coppa l'idea della Coop ventisei che era quella di una costruzione insieme da parte e i governi delle associazioni e della società civile mi Carmelo verso una transazione ecologica io ho avuto una percezione anche proprio del racconto pubblico di questa Koch di Just Go come ancora una volta quello di un cioè esclusivo
Qui si riunisce per decidere che i testimoni e quando consistenti evidentemente poi ecco il facile crescano i gradi scolpito per questo anno se davvero uno strumento che andrebbe ripreso in mano Rizzo molto più conosciuto molto popolare e bisognerebbe ragionare su come sviluppare lì Coppo
Nella direzione prevista dalla convenzione di Aarhus questo forse è un tema su cui possiamo provare anche a a lavorare nei gironi
Benissimo e questo naturalmente potrebbe anche essere qualcosa con cui su quinte spellare il senatore Gianni Marinotti di cui appunto è fatto menzione
Roberto abbiamo finito il tempo anche per oggi quindi io ti ringrazio ringrazio Roberto Rampi senatore eletto nel Partito Democratico rispetto al partito radicale grazie Roberto
Grazie Michele radicano Valentini usa come al solito torna
La prossima settimana