Processo per l'omicidio dell'agente di Polizia Nino Agostino e della moglie Ida Castelluccio

Buongiorno accomodatevi
Si chiama il processo a carico di scopo Gaetano Rizzuto Francesco
Sì all'udienza del tre dicembre due mila ventuno avanti la Corte di Assise di Palermo sezione prima
Si chiama il processo iscritto al numero due del due mila ventuno a carico disfatto Gaetano più uno imputati come in atti sconto Gaetano detenute Emidio collegamento da tornante sotto il mezzo per Scotto
Sì buongiorno Presidente dal Tolmezzo si dà atto della presenza dell'imputato Scotto Gaetano nato il dodici maggio mille novecentocinquantadue papà erano al quale sono garantiti i diritti previsti in materia di videoconferenze non esistono incompatibilità tra l'odierno PG e l'imputato grazie buongiorno
Sì Scotto Gaetano difese di fiducia l'avvocato Giuseppe Scotti sarà pesante Rizzotto Francesco Paolo libero assente difeso di fiducia l'avvocato Pietro TG assente sostituito per delega orale dall'avvocato Giuseppe Scotti sarà le parti civile Agostino Vincenzo presente Agostino Annunziata a Santa Agostino finora pesante
Rappresentati e difesi dall'avvocato Fabio Gaetano radici pesante Agostina Salvatore assente difeso dall'avvocato Calogero Monastra presente Castellucci Antonella a Santa difeso dall'avvocato Enrico Bennici pesante D'Alessandro Michelina Santella di Fasano avvocato Giustino Ferraro assente sostituito per delega orale dall'avvocato Ambra di Cristina
Castellucci Antonino Assante Castelluccia Francia squassante tutti rappresentati e difesi dall'avvocato Salvatore Modica assente sostituito per delega orale dall'avvocato Ambra di Cristina
La Presidenza del Consiglio dei ministri il ministero dell'Interno alla presidenza la Regione Siciliana Antochi rappresentati dica sì all'avvocatura distrettuale dello Stato nella persona l'avvocato Federico Bafana a sessanta
Per il Comune di Palermo l'avvocato Giuseppe Natale a Santa centro studi e iniziative culturali Pio la Torre ONLUS rappresentate di casa l'avvocato Ettore Barcellona assente Libera Associazioni nomi e numeri contro le mafie rappresentate di Fasano avvocato all'incentrando assente sostituito per delega orale dall'avvocato capisci caro Salvatore Dario assente rappresentato e difeso dall'avvocato Salvatore Modica assente sostituito per delega orale dall'avvocato Ambra di Cristina Carollo Francesco Carollo Giulia Costanza Assanti rappresentati e difesi dall'avvocato Claudio Alongi a Santa presidente mi scusi
Il sono l'avvocato di Cristina avvocato & in realtà Castelluccio Francesco è pesante e parte civile finché Francesco grazie grazie
Ne diamo atto per l'ufficio del pubblico ministero sono presenti da Torre Virgilio il dottor Cozzo sono presenti i periti trascrittori Curcio Cagnotto è presente appartata il teste detenuto Di Blasi Vincenzo sono presenti appartati Italstiro dato Longo Grignani
Va bene dalla questi sono i testi che allo stato sono presenti intanto io direi
Verifichiamo la situazione che riguarda le di tra i periti trascrittori vi ricorderete che l'udienza del diciannove novembre due mila ventuno abbiamo già dato atto che erano state depositata in cancelleria nel perizie scritte
Allora i sentiamo li vogliamo sentire
Ho
Noi non abbiamo trovato quindi possiamo rinunciare
Presidente io del puro domande per cui si può rinunziare
Dai vertici produce
Cioè siccome anche la corte che ha visionato le le trascrizioni no ma specifiche domande sul punto se c'è l'accordo di tutti possiamo acquisire formalmente le relazioni di trascrizione senza sentito oralmente verifiche d'altro canto restano sempre a disposizione momento in cui ci fosse necessità
Va bene e allora preso atto della corte di tutte le parti la Corte dispone acquisirsi
Le perizie di trascrizione redatto dai periti
Cucci e Caio So
Delle infrastrutture
E quindi virgola
In assenza gruppo su quattro
Di domande si
Da porre agli stessi
Con rinuncia avrebbe in tutte le parti alla loro escussione morale
E quindi li ringraziamo li licenziamo grazie diamo atto che erano presenti entrambi anzi la ne abbiamo già dato atto quindi licenziati acquisendo quindi la relazione di trascrizione
Ora devo dire che
Sono sempre presenti i i giornalisti della carta stampata diciamo già autorizzative nelle precedenti udienze ed è presente anche il video operatore di antimafia due mila allora Stato salvo poi ulteriori esigenze di rappresenterò si porranno lo sapete già nel corso del prosieguo dell'udienza
Possiamo proseguire così come abbiamo fatto con le riprese di antimafia due mila con esclusione quindi degli imputati è questa la posizione di tutte le parti
Avvocato scocciava avvocati Pubblico ministero parti civili tutti concordano quindi Allo stato è salva ulteriori provvedimenti nel corso della presente udienza si conferma l'autorizzazione alle riprese
Visive da parte di della testata giornalistica antimafia due mila con le esclusioni
Già previste alle precedenti udienze dunque con assoluta esclusione di riprendere il viso lei dell'imputato ovviamente Teroni testimone che lo dico allora l'operatore di antimafia due mila ad ogni testimone che si siederà chiederemo se intende essere ripreso oppure no e quindi lei nel dovrà tenere conto va bene con chi cominciamo Pubblico ministero
Presidente avevamo pensato di Nizza per con piazza Giustino ma mi hanno detto che ancora non è arrivato un sono non è presente quindi inizieremo con Longo Guidoni color
Facciamo entrare Longo
Con
Proprio
Da lontano il teste Longo dico evidentemente Ca'
Lei si chiama
Si chiama
Mi sono come il suo nome Longo Buitoni Colozzi senta io debba avvisarla che lei oggi viene sentito come testimone il testimone ha l'obbligo di dire la verità la legge punisce i testimoni falsi testimoni reticenti legga quella formula
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sì io la devo invitare a tenere la mascherina alzata anche se
Ci dia le sue generalità complete
Guidoni Colombo Longo nato a Catania il ventiquattro maggio mille novecentocinquantatré presidente o il nero domiciliato accanto a Tremestieri etneo in provincia di Catania va be
Pubblico ministero prego grazie presidente
Sottopongo lei
Vuole ricordare la corte dove prestava servizio alla fine degli anni una scusi scusi Pubblico ministero dottor Longo ci sono riprese visiva lei come testimone io debbo chiedere a Morri che vuole che il suo viso la sua immagine venga ripresa o preferisce evitare
Ma è la stessa cosa pronome nella questa facoltà non ho problemi se lei dice se lei ci dirà che non che non vuole essere ripreso no non la facciamo a riprendere non ho problemi a suo va bene allora andiamo avanti così
Le chiedevo dove prestava servizio nel mille novecentottantanove fin dagli anni Ottanta inizio Novanta ecco
Ero vice dirigente della ero vice dirigente della squadra mobile di Palermo
Con ricorda con maggiore precisione dicono le chiedo scusa Pubblico ministero e mi rendo conto che non facile però su quel microfono dovranno poi testimoniare altre persone le botte alzarsi la mascherina
Sul naso sul naso
No è che scivola lo so però ci sia tanto perché non è un microfono solo suo e non possiamo disinfettato ad ogni testimonianza quindi vi prego di mantenere prego
Quindi ha lavorato la squadra mobile di Palermo in che periodo in quali anni sostanzialmente trascurabile di Palermo dall'agosto mille novecentottantotto al dieci aprile mille novecentonovantadue
Riversando quale ruolo quale posizione dirigente e dirigente alla sezione investigativa
Chiedo all'epoca dirigente della squadra mobile ridotto l'Arnaldo la Barbera
Credo però Longo lei è stato in qualche modo interessato coinvolto ha partecipato alle indagini relative al all'omicidio di dell'agente Agostino di sua moglie Castelluccio Ida Giovanna
Io ricordo che
Sondando sul luogo del dell'Old l'omicidio
E poi a abbiamo fatto qualcosa anche perché in quel periodo
Si è verificato un'assenza del dirigente alla se la funzione omicidi per cui io mi interessavo assieme al dirigente alla squadra mobile che in prima persona
Curava diciamo i fatti più importanti davo una mano insomma ecco
Quindi diciamo in prima persona di chi è chi è che si occupava dei dirigeva le indagini sostanzialmente era il caso il dottor la Barbera la Barbera
Senta lei ha detto ha partecipato sopralluogo verificando quello che era accaduto con la con successo cosa ha ricavato dalla da questi accertamenti chiede compiuto che tipo di omicidio era di che cosa si tratta ma erano un omicidio
Diciamo di di mafia perché
Perché
Vista la alle molle modalità delle dell'esecuzione
Visto anche il fatto collo che mi colpì e che assieme
Al povero agente anni Agostino era stata uccisa proditoriamente anche alla moglie
Questo in cui fu la cosa che mi colpì subito ecco
Perché generalmente se ce lo avessero avuto solo con la gente Agostino avrebbe ucciso solo solo lui perché anche la moglie
Entrato in cosa che mi colpì insomma a parte il sopralluogo poi successivamente lei ha svolto qualche attività specifica dunque
O svolto attività in relazione a aula fusto dalla molto qualcosa e vorrebbe per la motocicletta
Quell'ambito scusa parliamo tra motocicletta quale motociclette la motocicletta che è stata usata per per Monte all'omicidio perché
Una moto che era stato allora ricordo rubata
Il nonno concessionario di via delle Alpi concessionario che era stato era risultato inquisito nella Pizza Connection
E le modalità di del furto non mi convinsero molto tant'è che mettendo sotto con sotto sono sotto controllo il telefono del concessionario ma non è emerso nulla di particolare importanza
Ricorda il numero di questo a persone che le ha indicato come il concessionario non mi ricordo il nome nell'oblio
Comunque i servizi d'intercettazione che from disposti non portavano fiori particolarmente
Senta lei sa poi quale fu l'Indirizzo investigativo che fu intrapresa relazione questa indagine ma inizialmente si simboli si pensò ad una diciamo
Ad una punizione per fidanzamento che era stato interrotto dalla dalla gente Agostino con una con una ragazza ma è una pista che insomma
Lascio il tempo che che trovo perché insomma si capì subito al almeno per quanto mi riguarda ho capito subito che era un discorso molto più complesso anche perché le molle moda le modalità di abbandono della moto che poi viene data fuoco
Proprio modalità prettamente mafiose
Sì dei stavamo facendo riferimento a questa chiamiamo la pista passionale tanto per essere chiari dice relazionerà un precedente fidanzamento dalla gente Agostino
Perduto devo chiedere perché lei non credeva a parte le modalità cui ci ha detto c'erano altri motivi specifici veicoli riteneva questa pista passionale
Dalle foto che ora esecutive non non ho mai creduto una una a che è una pista passionale potesse portare
A un simile efferato delitto ecco
Poi il salto torna ridere tu uccisa velocemente anche alla moglie
Quindi insomma ripeto discorso secondo secondo la mia veduta aveva una motivazione un po'diversa prettamente mafiosa insomma ecco
Senta ma lei ebbe modo di visto che invece nel primo rapporto giudiziario che fu depositato dalla squadra mobile nel settembre dell'ottantanove invece questa pista passionale era sostanzialmente l'unica perseguita dalla dalla squadra mobile almeno a leggere quel rapporto del settembre da ottantanove
Ha mai avuto modo di manifestare al dottor la Barbera questa sua perplessità su questa non manifestata nei perplessità norme perplessità anch'alzi la Maiella presenta
Furono manifestato insomma e quale figura alla reazione cosa disse cosa vi evidentemente insomma
La la opinione
Era era assolutamente era diverso ma insomma ci può anche stare per carità insomma ecco un divergenza di vedute può anche star più insomma
Era nell'ordine delle cose nell'ambito di una di un organo di polizia giudiziaria insomma ecco
Senta
Un'ultima domanda su questa pista passionale ricorda quando diciamo fu innescata questa pista quando quando in si incomincia a parlare di questo
Precedente fidanzamento tagliata così o nell'immediatezza dell'omicidio oppure qualche tempo dopo
Un ma io ho sentito parlarne
Dopo l'omicidio con qualche giorno dopo insomma ecco
Perché le in precedenti dichiarazioni adesso l'andiamo al trovare perché le diciamo forza
Fece riferimento a discorsi che già venivano fatti all'obitorio quando quindi nell'immediatezza del fatto quando diciamo lei si recò all'obitorio dove c'erano le salme delle vittime già si parlava di questo precedente fidanzamenti questa pista passionale
Ricorda questa circostanza non è quella che è una contestazione vero ritornerà in ceramica il solo io no martedì Orione avvocato viveva in attesa un ufficio ma non l'ho capito non mi ricordo l'obitorio ufficiosi si vanno avanti
Diceva che che c'era questa pista passionale ma ripeto era una vista dal nel non non condivisa insomma ecco
Sì però correttamente come ricordava difensore devo procedo una contestazione formale sul punto Presidente perché quando il teste fu sentito il ventitré novembre del due mila e nove e faccio riferimento a quanto riportato a pagina undici della trascrizione di quell'audizione
Lei dice ma mi ricordo con i parenti non mi ricordo quale sicuramente con i parenti sia di dei che di lui
C'erano sia dei parenti della moglie che della gente nostro quindi
Un attimo che tour punto spiccia neppure
Quindi già all'obitorio leader nel mandare il Pubblico ministero già prima di recarsi all'obitorio le evidentemente aveva sentito parlare di questa pista si riferisce a questa pista passionale
Sì sì avevo sentito Celli no prima perché io faccio lì il sopralluogo dopodiché mi reco all'obitorio e lì all'obitorio che si parla di questa ex-fidanzata
Quindi diciamo già nelle prime ore si chiamava sì sì sì insomma
Più o meno immediatamente da un qualche giorno dopo insomma è si e si parlava di questa pista passionale comunque ci ma ripeto e questo un po'confliggeva con il mio modo di vedere un tantino come fosse accaduto il fatto perché
è un fatto che ricalcava precisamente delle modalità mafioso ecco allora parliamo invece di questa sua l'idea dell'omicidio di questa matrice mafiosa
L'omicidio di cui ha parlato ma dei poi ha cercato di capire perché un agente come Agostino
Poteva essere stato bersaglio della mafia visto che era di matrice mafiosa
Guardi noi io personalmente non lo conoscevo
Non sapevo dove si rischia di pesare meno adesso no è un ruolo investigatori cento sì sì ma non lo conoscevo non lo conoscevo non
Era da un anno che eravamo a Palermo ma io non avevo mai avuto contatti con agenti agosto Agostino per motivi né investigativi né d'altro insomma si si mi riferisco evidentemente al senso adesso che faceva servizio al commissariato San Lorenzo Man
Non lo avevo mai
O non c'era stato modo di diciamo di di di avere rapporti con lui insomma sfondamenti si questo è chiaro la mia domanda si riferiva evidentemente un suo interesse come investigatore dopo l'omicidio dell'agente gossip e ha cercato di capire perché la gente ha qualcosa faceva Agostino ecco perde do diventare alla avevano qualche cosa che aveva dato fastidio alla mafia ovviamente insomma
Senta avuto notizia informazione
Del fatto che Agostino cercasse latitanti mafiosi
Forse alla ricerca di latitanti mafiosi sì ma questo è un discorso che si si è venuto a sapere dopo ma inizialmente quando è stato ucciso non lo so cosa dovevamo al io noioso devo sicuramente dico
Quindi lei non ricorda che un collega dell'agente Agostino nell'immediatezza dall'omicidio presentò una relazione di servizio in cui si parlava di questa attività di ricerca di latitanti non ricorda questa Cina io questa relazione non ho mai visto
Senta ricca lei ricorda di aver successivamente partecipato alla cattura di Madonia Salvino all'operazione che sia esso la cattura io ero stato Madonia Antonino
Sandino di andarmene io nel covo di via D'Amelio ma mi riferisco al fratello Salvino siccome Madonia Salvino Salvatore
Salvatore sì questo nel novantuno e nel dicembre del novantuno per fu arrestato modo dire dove passava la latitanza Madonia Salvatore passava a in una villa in
In parte costruite in parte hanno una grande villa in
Vicino villa Grazia l'idea di Galileo insomma ecco
E l'aroma Luís tramite Marco favoloso euro Marco Fava pedinando Marco Fava loro siamo arrivati all'Ulivo Marco falò che io ero arrestato in occasione di una
Attività riguardando il gruppo di Borgo Vecchio di Amedeo Pecoraro
Era collegato era all'interno del gruppo della famiglia mafiosa di Borgo Vecchio con Amedeo Pecoraro come capo e poiché abbiamo dalle intercettazioni è emerso che aveva qualche collegamento collo personaggi del gruppo Madonia e allora abbiamo deciso di pedinarlo e pedinando Marco favolose ma arrivati al covo di Salvatore Madonia
Questi mobili di della grazia di carine a cui ha fatto riferimento alle tutto l'anno dell'arresto se lo ricorda sì sì sì abbiamo arrestato di mattina presto l'anno l'anno che più hanno credo che sia il novantuno
Questi mobili di la razza di Carini dita quelli è fatto riferimento a proposito di Madonia Salvatore vera vicino al luogo in cui fu assassinato la gente Agostino poiché fu assassinata la moglie da Lagos ma diciamo vicino insomma
Diciamo non era lontano
Non era proprio non tanto
Senta ricorda le teorie riottoso nel periodo successivo all'omicidio nei primi mesi nei primi fin quando lei in qualche modo è stato alla squadra mobile i familiari Gavossi non hanno segnalato qualche situazione particolare che poteva
Assumere un rilievo investigativo cioè situazioni di pericolo il sospetto che avevano visto riguardante il proprio figlio proprio fratello insomma
A meno vengono almeno intorno
Ho saputo che avevano contattato magistrati voto ma con me non non hanno avuto conta anche perché voi
Successivamente
Arrivato a dirige la sezione omicidi il dottor Salina quindi insomma tutto il ramo omicidi aiuto visto lui io ho continuato porno con altre attività investigative perché avevamo il pentimento di Marino Mannoia
Io avevo il gruppo di Borgo Vecchio di Amedeo Greco e quindi avevano altre indagini da continuare da portare a compimento insomma ma perché devi sempre in quella data in cui fu sentito a proposito dell'omicidio di Agostino e Castelluccio
Riferiva
Appaltarlo pagina trentuno dalla trascrizione mi pare che fu durante un incontro con i familiari che poi il padre la madre vennero più volte la squadra mobile in uno di questi incontri io ero presente si incontrano col dirigente con la Barbera
Non si incontrano con me con la Barbera ero presente appunto dicevano che il figlio al rientro dal viaggio di nozze a Catania si sentiva immaginava questo sì sì sì sì questo sì
Questo lo lo sullo splendido perfettamente che il la gente Agostino si era sposato è andato a fare il viaggio di nozze al rientro a Catania aveva chiamato preoccupato perché si sentiva in qualche modo controllato
Non ci sono non si sentiva tranquillo ecco accusava questa situazione di disagio
E i familiari non si non si riusciva a spiegare il perché insomma ecco
Senta lei è stato mai presente a incontri tra la Barbera e il signor Agostino qui presente in cui diciamo la Barbera in qualche modo criticano un critica Anza ma contestava atteggiamenti Agostino lo c'è stato qualche contrasto tra i due ricorda qualche signora in balia di un esempio no mi abbia in mia presenza o no torneo non ricordo attualmente
E ci sia che c'è stato questo contatto questa conflittualità hanno conferma
Senta mai saputo di contatto e collegamenti dell'agente Agostino con servizi segreti
Noi non non lo sapevamo insomma è un fatto che emerso successivamente ma noi non lo sapevamo Antonio non almeno io cosa avevo progressiva in quel periodo in base alla sua esperienza per quello che ricorda i servizi segreti avevano rapporti con la polizia
E che tipo di rapporti se li avevano
Che i servizi segreti guardi con me assolutamente no con altri non lo so ma con me non dice tutto il giorno e
Quindi lei non sa se vi erano funzionari della polizia che erano anche al tempo stesso esponenti dei servizi segreti non è a notizia che io sappia no e io so al piano con me non hanno mai avuto rapporti
Ne a Palermo né al né auto né altrove somme
Senta lei ha partecipato agli accertamenti le indagini conseguenti all'attentato all'Addaura al giudice sorrisone se si che attività ha svolto in modo sintetico è a una svolta attività di accertamento tutto quello che era possibile ricostruire come è fatto
E quindi
Cominciando dall'ordigno perché quell'ordigno che Chaney nel processo lobby che ho visto solo sentito a Caltanissetta Rocco si deve rivolgere senza motivo fisico farlo lì lo leggo lo cercando di ricostruirlo io sulla base dei frammenti e ho recuperato
Dopo che era stato fatto esplodere inopinatamente sul luogo
Ho potuto accertare che si trattava di un congegno a bilancino così tardi Rancilio perché mi sono basato anche sull'informazione di tecnici
Ah bilancino tipo quello che si utilizza per i telecomandi degli aghi dette ieri degli aerei dei in tempi per modellismo ecco
Per cui con il telecomando si fa scattare il bilancino e quindi entra in contatto con la fonte di energia
E per metà al motorino di partire in quell'occasione
Che si sarebbe fatto invece azionari il detonatore e quindi fatte esplodere tutto il contenuto di quella scatola metallica contenente candelotti di dinamite
Senta ritornando appalto che più ci può interessare in questo procedimento ma
Nel contesto di questa attività investigative conseguenti all'attentato all'Addaura
Voi avete avuto ricorda di aver avuto informazione da parte dei servizi segreti dall'Alto commissariato per la lotta alla mafia no io no io no
Solitamente
Non ho mai avuto rapporti con servizi segreti intorno a Dio ha ricostruito tutto su una base obiettiva
Anche perché allora c'era
Si era sotto il problema che si parlava di un ordigno che non avrebbe mai avuto esplode e invece no o o ho appurato che è un ordigno che avrebbe potuto esplodere dorme
Ne abbiamo acquisito un rapporto a sua firma del quindici luglio del mille novecentottantanove
Adesso lo controllo
Dodici luglio dello no questo dell'Alto commissariato il rapporto del quindici conclude l'ottantanove
In cui si fa riferimento a informazioni
Confidenziali perché di questo si dice peraltro riguardante un pacco una parte in particolar particolare articolazione mafiosa del territorio di Palermo
Nell'ambito delle indagini relative alla da una lei ricorda questa info questo rapporto del quindici luglio l'ottantanove se vuole glielo faccio visionare
Se non lo ricorda ma non non si parla di informazione dei servizi segreti
No non ho detto questo
Località giorno
Ecco a fatica abbiamo però
Sì visto che non lo ricorda
Allora dottore ci dica se cos'è l'atto che sta leggendo
Pronto sì quali sono guardi predica che creato sta leggendo
Non ho capito l'atto che sta leggendo cosa dunque è un rapporto dalla squadra mobile di Palermo datato quindici luglio mille novecento ottantanove il primo rapporto al quale ha partecipato lei attività alla quale ha partecipato lei regia
Esce
è certa risponda sì o non ha più niente ad aver messo perfetto e allora qua
Quella di Marini è autorizzato perché su questo ci vuole
Glielo ricordo l'autorizzazione nella porte a prendere visione degli atti a sua firma sua cura ed è autorizzato adesso risponde alle domande del Pubblico ministero cioè io vorrei che ricordasse il contenuto di questo rapporto che
Dopo averlo ricordato ci riferisse quali erano le informazioni possono base delle segnalazioni fatte in questo rapporto
è un'informazione confidenziale ovviamente propria parliamo del contenuto Mosè sintetico evidentemente dunque adesso si faceva riferimento praticamente all'attentato al dottor Falcone e dice che non la giornata del venti ventuno giugno
Quindi
L'attentato il dottor Falcone il venti
Il venti giugno e ecco
Quindi era eravamo lì insomma
Erano state notate non abbocca dalle nella movimenti inconsueti di personaggi affiliato al clan mafioso di risolvere realmente e non la deve leggere
Ho visto andare donare non deve leggere il rapporto quei comunque si faceva riferimento deve no chiedo scusa della e nella ovviamente corpo dall'Arenella che faceva capo ai fratelli fidanzati ai ai e aggravato lo insomma ecco
C'erano altri personaggi citati a proposito di questo c'era anche ascolto Blesa Scotto Gaetano
Senta questo tipo di informazioni
Riportato in questo rapporto che è stato evidentemente depositato da dove provenivano
Da una fonte confidenziale ovviamente l'Iran ricorda qual era questa fonte confidenziale non non era l'autorizzo che so Palladino autorità più che di una fonte non me lo ricordo no perché lei quando fu sentito blindata sì sì
Non ricordo
Fu sentito allora una prima volta in data ventiquattro febbraio due mila diciassette
Dinanzi alla procura generale in cui le non ricordava quale fosse appunto per questa autorità poi però e spontaneamente il ventotto febbraio del due mila e diciassette si presentava e così risponde dichiarato in relazione a domande che mi sono state rivolte nel corso del verbale il ventiquattro febbraio
Ho ritenuto utile svolge delle ricerche presso l'archivio della squadra mobile di Palermo al fine di rintracciare eventuali documenti proviene entità l'ha citato ha fonti confidenziale di altro organismo che era questo quello che lo ha riportato nel rapporto del quindici luglio posti a fondamento della nota informativa nell'archivio rinvenuto uno raccomandata riservata interna
Del dodici luglio ottantanove inviata dall'allora questore di Palermo dirigente della squadra mobile per i successivi Nottola all'autorità giudiziaria che si occupava dell'attentato la paura
Alla raccomandata risulta allegata una nota informativa riservata proveniente dall'Alto commissariato per la lotta alla mafia mi aveva però bisogna questo dal procuratore generale Scarpinato questo mi venne venne richiesto sì sì questo qua
La cercavo la trovammo la consegnamo quindi questo organismo così da cui venivano diciamo poco tratte queste informazioni riportate rapporto all'Alto commissariato però lotta no alla mafia
No non ricordo se queste informazioni provenissero da con l'organismo o provenissero
Da altre fonti e attenzione non è non non le non ecco la sua dichiarazione si si può anche darsi che ci votato anche quello ma può anche darsi che ci che ci siano state anche delle fonti confidi con pinze avrei ulteriori e non mi ricordo
Lei ha anche prodotto in quella circostanza quando ha reso queste dichiarazioni questa nota che ha rinvenuto negli archivi più adesso se non ci sono verificare se si tratta della documentazione va verificata cresciuti
Sì è quello che mi chiese il procuratore generale che ricerca i negli negli uffici
E ore cinque o sei stiamo costruendo adesso ci vuole sempre l'autorizzazione della corte per la borsa chiedo scusa presidente io non ho cose non riuscì solo autorizzazione alla corte di far visionare poi Croce
Allora in questura
Una nota della Questura di Palermo
Del dodici luglio ottantanove
Sì Presidente come ho precisato nel corso delle domande precedenti il ventotto febbraio del due mila e diciassette il dottor Longo si presentava negli uffici la procura generale in relazione a precedenti dichiarazioni rese in data ventiquattro febbraio due mila diciassette produceva questa documentazione è un allegato al verbale di sommarie informazioni
Al di là del fatto che lei abbia partecipato o meno queste attività indicata nella nota del dodici luglio ottantanove però resta il fatto che lei nell'ambito della sua attività di indagine e lei ne aveva preso visione quindi autorizzato prenderne visione ora e risponda alle domande del Pubblico ministero
Allora Pubblico ministero lì vediamo qual è la domanda così il test riesce teso raccapezza
Quindi era proprio questo che questa nota più rispetto a quello che le ha dichiarato quella che sostanzialmente veniva riprodotta nella foto Judith del quindici luglio quindi sì sì ma l'informazione relativamente al coinvolgimento Tannaule nerissimo
Della articolazione mafiosa dell'Arenella nella vicenda della bara viene dall'Alto commissariato però tante altre in base a questa nota che c'è il questore trasmette alla squadra mobile giusto dall'azienda ricostruzione per l'inoltro Torrita giudiziaria
E così
Prego si anche dico però oltre a questa nota non mi ricordo se ci fossero state anche delle concomitante
Attività
Confine confidenziale non lo lasciamo perdere l'indagato nell'eventuali concomitanti attività confidenziali noi non possiamo tenere non possiamo da lei secondi un attimo senza generalmente riporta in quanto è scritto nel rapporto
Quindi voi questo coinvolgimento della famiglia dell'Arenella mi pare di aver capito scusate nel nel fallito attentato all'Addaura giusto stiamo parlando di questo inserto nel fallito attentato sarda ora lo lo rilevati lasciando perdere eventuali altre fonti confidenziali dal da anche da questa nota dall'alto commissario notavamo nota l'alto commissariato dell'Alto commessa dalla mafia
Pubblico ministero
Che certo non può essere considerata una forte fonte confidenziale no no era solo parlavano esausto dirompente
Come da un punto di vista di documento che
Senta a proposito di scotto per quello che emergeva da questo tipo di informazioni che vengono date c'erano circostanze specifiche con lo riguardavano se lo ricorda sempre evidenziate nel rapporto evidentemente cioè sconto faceva parte alla famiglia da Marinella
E quindi praticamente
Avvenne mattina famiglia mafiosa se vuole prendere visione del del rapporto perché mi riferisco a a sua firma evidentemente chiediamo l'autorizzazione nuovamente alla Corte
No va be'lì questi atti già essere autorizzato può prendere se c'erano non episodio specifico veniva riportato proprio biscotto di un incontro di Scotto con certe persone insomma clausole di non andare ognuno non
Ecco qua Scotto Gaetano leggo no non deve leggere deve leggere poi rispondere Scotto Gaetano avrebbe avuto la disponibilità unitamente ai fedeli fidanzati un grosso motoscafo ormeggiato nello specchio antistante la villa
Dove fu
Effettuato il tentativo di attentato nei confronti del tutto Falcone dalla male
Della manutenzione guida dietro a tante Zingari non certo Catanzaro sul voto del tour un ricciolino per personaggio anche condivisa autologo per dare un senso alla nostra deposita perde non può leggere questo dei dovrebbe rileggere
Mi permetto presidente di sedici Sarlo che quello che è scritto nel rapporto quello che riguarda Scotto Gaeta descritta il suo rapporto questo è adempiente aumentano leggerlo in silenzio e poi rispondere alla mia domanda bensì diciamo dobbiamo procedere
Adesso se ricordato
Ma la alla Cerri praticamente a carico del mondo lo scotto qui c'è un un un fatto di ubicazione della villa in suo disponibilità di vicino
Il luogo dell'attentato e poi il fatto che era stato visto pranzare in compagnia di due personaggi proprio il ventuno giugno
Sconosciuti
Due sconosciuti le vuole uno aveva dall'apparente età di quaranta anni e poiché sconto Gaetano aveva o di Spinelli la disponibilità ad anche di un natante
Che era praticamente
Ormai ormeggiato in una Nunno ormeggio vicino la villa del dottor
Chiedo scusa venissero perché io tra rapporti vari mi sono perso questo è un rapporto che a quella sua firma diciamo quello fatto a lei questo quasi e quello che viene scritto dall'alto commissario ma quindi queste quello che voi apprendete dall'Alto commissariato ha quindi queste notizie nella disponibilità del motoscafo della se stessi non sono notizie che scusatemi
Non sono notizie diciamo fu delle vostre indagini vuole apprendete dallo dall'Alto commissariato dalla contabili nello specifico perché ne ho portato proprio nella nota dell'alto commissario va bene
Senta un'ultima domanda sì in relazione a queste informazioni e abbiamo preso visione abbiamo riferito ha riferito
Poi furono svolti accertamenti indagini che esito hanno avuto
Queste le no e file sull'attentato al dottor Falcone infatti facemmo un rapporto che venne mandato e Furno riscontro
A tutti quei fatti che avevamo oggettivamente acquisito sul luogo sopra soprattutto della dell'attentato e nelle e mi riferisco al telecomando
Alle possibilità ecco quello che Abra abbiamo dovuto approfondire anche il il perché il
Perché quel giorno e non un altro giorno di no io chiedo scusa per circoscrivere a quello che ci si arresta in questo procedimento
Mi riferivo quell'informazione di cui abbiamo parlato ci sono stati sviluppi investigativi degli enti particolari su queste cose qua non non non lo le ricordo che ce ne siano stati al momento
Io non ho altre domande grazie grazie Pubblico ministero alle parti civili
Nessuna domanda
Posso presidente dell'avvocato grazie avvocato precoci Buongiorno prefetto
Buongiorno buongiorno si
Volevo chiederle questo lei ha mai conosciuto un poliziotto al nome Vincenzo Di Blasi
Come lei ha mai conosciuti non c'è molto di Blasi
Non ricordo concordo
Lei privati con conosco il collega ma è un funzionario di polizia dalla questura di Palermo attualmente funzionario
Non non so se lui fallimento no lui ha una no no lei prima di prestare servizio alla squadra mobile di Palermo dove aveva prestato servizio
Non ho capito
Lei ha detto di essere arrivato nel mille novecentottantotto mese di agosto alla squadra mobile di Palermo in qualità di vice dirigente
Fra il mille novecentottantaquattro e il mille novecentottantasei dove prestava servizio io presto servizio squadra mobile giovano Abio vicedirigente nascono breve raggio con l'abbia della sezione omicidi è stupefacente
E aveva prestato servizio a Catania no no
Una precisazione a quanto lei è stato chiesto prima
Lei si ricorda
Esattamente quando per la prima volta senti parlare della ipotesi che l'omicidio fosse legato alla rottura di un fidanzamento precedente
Al matrimonio di Nino Agostino diciamo subito dopo l'omicidio insomma nei giorni successive non so io vorrei però precisa cioè lei si ricorda se subito dopo cioè nei minuti o nelle ore successive all'omicidio oppure sarebbe cosa diversa nei giorni successivi se lei è in grado si io
Non saprei esattamente certamente mi ricordo l'episodio perché io andai in camera mortuaria dove c'erano dove Carini i genitori del tutto
Cioè
Però non può ricordare a non saprei dire se quella sera o l'indomani mattina comunque fu uno discorso molto ravvicinato nel tempo rispetto all'omicidio va bene prefetto io leggo presidente
Il lo stesso verbale già utilizzato dal procuratore generale ventitré novembre due mila e nove ore quindici e tredici alla DDA di Palermo
La il verbale di trascrizione alla fine di pagina otto
La domanda era stata la direzione delle indagini chi l'assunse proprio nell'immediatezza del fatto e lei risponde si prese una pista mi ricordo passionale perché lui aveva avuto una fidanzata
Però una storia che non mi aveva convinto non mi aveva convinto assolutamente per essere sincero perché tra l'altro il fidanzamento risaliva anni e anni addietro e che quindi praticamente poi avevamo anche saputo dai familiari perché poi io mi sono recato all'obitorio di Carini dove c'erano le due salme mi sono recato per attingere qualcosa dai parenti qualche cosa così ma sempre insomma al livello più che altro diciamo personale
Perché volevo capire un attimino in che direzione dal punto di vista perché a me interessava diciamo più la pista mafiosa insomma più l'aspetto mafioso della situazione e appunto i familiari mi dissero praticamente insomma il fidanzamento risaliva ad anni addietro per cui insomma non è che
Secondo questo verbale di sue dichiarazioni quindi lei all'obitorio di Carini già nelle ore successive all'omicidio conosceva la ipotesi che l'omicidio fosse collegata a quel fidanzamento con tale li arresta
Ma sono interne o dice che se il quesito uno dei familiari però ripeto
E sono oggi insieme molto frammentarie insomma ecco e cercano di
Checchi ci servono per inquadrare il fatto anche se torno a ripetere il fatto nella sua dinamica secondo me non aveva alcun dubbio questo lei lo è un omicidio di mafia come modalità mafiose questo lei era vicino fatto è l'aveva detto anche all'epoca
Il punto è io le chiedo
Lei qui riferisce di avere parlato con qualche familiare
Di questo precedente finanziamento e lei dice
I familiari mi dissero praticamente insomma il fidanzamento risaliva ad anni addietro come dire quindi non ci può essere ragione
Ma questa storia del finanziamento del fidanzamento
Come ipotesi a cui ricondurre il delitto
Il suo ufficio la squadra mobile
Come l'aveva ricevuta
Come era nata fra gli investigatori questa idea non lo so come fu sanata sicuramente acquisendola qualche parente insomma ecco
Ho da qualche amico del del del poliziotto insomma ecco è
Andiamo a qualche amico del poliziotto le hanno riconosciuto un ispettore che sicana Guido Paolinelli
No mai
Lei ha mai saputo che nelle ore immediatamente successive all'omicidio fu disposta l'aggregazione alla squadra mobile di Palermo di un ispettore di polizia al tempo in servizio alla Questura di Pescara
Per essere aggregato alle indagini sull'omicidio Agostino Castelluccio
L'ho visto presente quindi occhietto chi fosse quella persona mi è stato detto impieghi Iea e un rispetto a questo e di pelli di pescare die avrebbe dato una mano alle indagini
Le le fu spiegato
Se ci fosse una ragione
Specifica per cui l'apporto alle indagini doveva venire da un ispettore di pescare
No la cosa mi parve un po'strana ovvio obiettivamente insomma però insomma il discorso
Finì lì perché non è una tipici Silone che verso dove sul cemento dal dirigendo la squadra mobile non buone e quindi questa interlocuzione lei l'aveva avuta con il dottore La Barbera fu lui a dirle c'è questo soggetto che abbiamo aggregato
E sì perché glielo chiesi di colore che questo soggetto è allegato niceno avrà chiesto è bravo e può dare una mano per questa questo questo omicidio
Ma il nome glielo dissero il nome glielo dissero
Di questo soggetto Pernorio lo acquisì dopo l'opzione conosciutissima come blando di Guido Holising ora lei aveva originariamente ha detto che non lo conosceva allora comunque lo ha visto non lo conosce personalmente ma sa chi è
Ma so pietre che successivamente abbiamo saputo dietro qui non stiamo parlando di Guido Boselli al no al momento no non non sapevo lei e lei come si chiamasse e noi da dove venisse obiettiva quindi e e
In quel momento che accusa le fu detto quindi no non il nome ma per cosa
è un ispettore dalla questura di pesca che molto brava e quindi ci darà una mano nelle indagini si darà una mano alle indagini per carità
Lei poi a quelle indagini in qualche modo ha partecipato
Sa qual è stato l'apporto alle indagini
Da parte di quell'ispettore che veniva da Pescara
Ma francamente a livello diciamo personale come per quanto riguarda le attività che ho fatto io non è stato del resto non non non mi è stato di ausilio insomma assolutamente anche perché lui non lavorava con me assolutamente no
Senta lei ricorda se fu disposta ad attività di perquisizione
Domiciliare presso la casa di Antonino Agostino
Ma immagino che si insomma ma lei ne ha ricordo
No io lo come commenti allarghiamo l'abbia fatto l'abbia no no no di avere partecipato no di avere avuto cognizione di avere ciò che era stata perquisita poi ho saputo che era stata perquisita la casa di Agostino ma ho saputo nulla uso
E
Lei ha ricevuto
Le informazioni ragguagli sull'attività svolta nella perquisizione no dai poliziotti che effettuarono la perquisizione no no anche perché se oggi posso Susan fosse emerso
Dell'esilio delle delle circostanze importanti per le indagini andava avrebbero
Comunque comunicato avrebbero dovuto comunicare insomma siccome non l'hanno comunicato nulla io pensavo che è ritenevo io ho ritenuto che non ci fosse stato corrente trovato nulla di importante per le attività investigativa nei
A meno stato detto nullo
Lei non ha ricordo di una sua presenza in ufficio
In una tarda serata
Della settimana successiva all'omicidio in relazione ad attività di perquisizione che era stata svolta da poliziotti del suo ufficio
E io non ho capito io avrei cercato delle carte i no no
Le le chiedo se lei ricordare la sua presenza in ufficio in tarda serata poco prima di mezzanotte
Lei in ufficio
Che interloquisce con dei poliziotti che hanno effettuato una perquisizione ad Altofonte non ricordo obiettivo
Lei ricorda di avere personalmente
Effettuata la il sequestro
Di documenti
Appartenuti a Nino Agostino e consegnati da una delle sorelle di Nino Agostino
Non non ricordo obiettivamente non non mi ricordo questo circuito circostanze non me ne ricordo
Presidente qui ho un problema di ordine pratico
Avevo stampato tutta la documentazione che mi sarebbe servita in realtà è rimasta per metà sul tavolo del mio studio
O davanti a me in illa al computer
Il verbale del processo verbale di sequestro di numero sedici lettere anonime
Esibite spontaneamente in questi uffici da Agostino Annunziata e un documento della questura di Palermo squadra mobile che al termine vede le sottoscrizioni sicuramente di Agostino Annunziata
Sicuramente di un ispettore che il cui cognome comincia con di e poi c'è uno stacco e poi beh e immagino che sia l'ispettore Di Bella
C'era un ispettore di Bell al tempo noi faremo a Rallo all'omicidio assoluto divertimento e poi c'è una
Firma sotto quella dell'ispettore
Che alla qualifica di vicequestore aggiunto Polizia di Stato
Lei all'epoca era l'unico vicequestore in servizio alla squadra mobile in quel momento ad agosto ottantanove sì ma io mi fermavo vice dirigente unico
Mettevo la la firma come vice dirigente e libri dirigendo sì presidente io no no altro modo ho capito regole di primo livello prima lo metto
Avvocato pure oggi non è quello il problema volevo chiedere poiché si reato è un verbale di sequestro io
Stavo cercando di riguardare negli altri almeno quelli che abbiamo
Lei avvocato rete cioè il Pubblico Ministero ci sa che riversa e fa parte dei sequestri ai verbali di sequestro già inseriti nel fascicolo per il dibattimento
Io ritengo di sì eh questo singolo verbale
Fa parte del ce l'ha data mi scusi undici agosto mille novecentottantanove ore ventidue e cinquanta negli uffici della squadra mobile fa parte e la quinta pagina del file
Che è intitolato
Sette trattino verbale di sequestro nella residenza Agostino è in realtà le precedenti pagine sono altri verbali di sequestro effettuati dai poliziotti
Nella residenza di Antonino Agostino e anche il verbale di sequestro di materiale cartaceo rinvenuta all'interno dell'autovettura FIAT Uno precisa in uso al poliziotto Agostino
Comunque l'unico vicequestore allora ero io
Aveva un solo vice questo ero io
E poi la palla per adeguarle degli aspetti un attimo la corte
Adesso le dico avvocato la sua difficoltà tecniche anche un po'non è laureato misero perché non abbiamo selezionato abbiamo selezionato una serie di atti che abbiamo portato che pensavamo adesso però non tutto e io non so se
Dalla formazione del fascicolo per il dibattimento esattamente questo verbale non sono in condizione di
Confermarle comunque l'invito che già più volte ho fatto adesso il problema non è mostrato diamo siamo dallo schermo l'altro avvocato scocciato guarderà non credo che il pubblici ministeri non credo che il problema sia questo
Invito anche lei avvocato plebiscito dove avete lei ha parlato di un faldoncino gli atti vuole che le servivano eccetera verificate se sono già facenti parte del fascicolo per il dibattimento di volta in volta quelli che servono se a maggior ragione se se ci sono diamo atto che sono già al fascicolo se non ci sono li produciamo così abbiamo come dire riscontro immediato testimonianza atto credo che pertinente
Io tra quelli che abbiamo portato non lo trovo però glielo vogliamo mostrare mostriamogli la firma avvocato le bici e dispiace
Vocato scorso se lo vuole guardare ma insomma originariamente era nella faldone undici
Bella no però leggere consiliare avvocato che noi i faldoni del Pubblico ministero le cose diventa io questo non lo dicevo a beneficio del porte ma beneficia delle parti che invece va bene hanno cognizione del fascicolo del pubblico ministero noi però questo è l'invito che io faccia tutte le parti pubblici ministeri parti civile e difensori noi abbiamo i faldoni costituiti dal Gip ovviamente come fascicolo per il dibattimento certe località non nel senso lo ribadisco
Mano a mano che avete interessa la produzione di verificate se c'è e ne diamo atto oppure allo produciamo all'udienza così abbiamo sempre riscontro immediato dichiarazione documento
Tra quelli che abbiamo portato non non non lo trovo glielo vogliamo mostrare per vedere se la sua firma e altrimenti voi obiettivamente il dato obiettivo penso che sia l'acquisizione del verbale di sequestro
Presidente scusi anche ma nel futuro chiaramente non c'è questione prego ma non possiamo passare al Theatre quattrocentotrentuno che è più semplice per tutti i cittadini
Via
Attiva e più semplice per tutto ce l'abbiamo
Va bene avvocato scosso da questa è una questione di carattere tecnico da noi gli atti del dibattimento noi gli stiamo inserendo nel piatto FC dove il dibattimento forse avrebbe dovuto fare che ci ha mandato ma comunque al di là verso il problema ma dico avvocato io non so che dirle in questo momento il faldone cioè questo i faldoni sono lì e lei lo sa perché è venuto nella stanza destinata ai faldoni addizionali
La raccomandazione e semplice voi riconoscete come li ha guardati avvisi la portiamo riconosciuta ancora meglio quando sentendo il teste avete l'esigenza di far riferimento a determinati atti se o sono fascicoli del dibattimento è però in questo caso magari lo segnalate così sappiamo subito dove andare a prenderlo pure lui producete
Voglio mostrare avvocato per verificare se la firma diamo atto che quindi mostra l'atto avvocato scorso dal Pubblico ministero se lo vuole deve no non abbiamo problema bensì un abbastanza informale ma insomma visto che purtroppo non abbiamo il documento cartaceo quei palloni
Queste niente questa è la sua fece sì allora avvocato Scozia ci vuole indicare esattamente di quale verbale stiamo parlando
Presidente avvocato riferisce è il verbale di
Sequestro della del undici agosto mille novecentottantanove alle ore ventidue e cinquanta nei locali della squadra mobile di Palermo questa è una sua firma il giusto processo allora
Poi questo verbale visto che ne stiamo parlando o è al fascicolo dibattimento o devo uscire fuori Cetto preside un atti ripetibili Cello se lei se ne faccia a faccia è dirigente se non c'è fascicolo del dibattimento dopo chi è realmente io bene chiedo già da ora laddove si dice tanto vediamolo produciamo le propria va bene va quindi questo è un atto a sua firma
Pubblico a voi avvocato Repici prego qual è la domanda sì ce n'erano sì
In quella stessa sera
Dell'undici agosto ottantanove
Lei ricorda che altra attività fu svolta se arrivarono al suo ufficio documenti sequestrati nella casa di Altofonte Dini no Agostino
Non ho capito
Quel documento attesta che quei
Quei neanche Officio me l'ha data benissimo non ho fatto un sequestro
Dove se sembra che sia la prima volta che Lea testimone se lei si gira si allontana dal microfono non sentiamo niente di quello che dice sì
Al risponda al microfono ha quindi la la si perde quel documento attesta questo l'avvocato le sta chiedendo lei oltre a questo fatto che cristallizzato nel verbale di sequestro cioè l'avvenuta ricevo segna
Consegna ricezione di alcuni lettere anonime che la porta no no lettere anonime lettere lettere va bene io non ho il verbale se l'attore l'
Dopo Menchini Nino Agostino documenti io ricordavo che lei parlasse lettere anonime ma comunque documento in genere chi di Nino Agostino
Oltre a questo le sta chiedendo l'avvocato lei ricorda se si è svolta altra attività
Quella sera non lo ricordo dall'arrivo ispiratrice
Però è un pochino meglio cerchio certo prego avvocato
Quindi avvocato sempre sul presupposto che poi acquisiremo il verbale di sequestro d'altro canto un atto irripetibile
E quindi se fa parte del fascicolo del pubblico ministero dovrebbe essere transitato nel fascicolo degli però lo verificheremo
Questo se questo riguarda quindi documentazione rinvenuta presso l'abitazione no no no noi allora Processo verbale di sequestro di numero sedici lettere esibite
Spontaneamente in questi uffici da Agostino Annunziata perfetto
Abbiano cristallizzato l'altro prego in quella sera ho capito dagli altri verbali si deduce che quella sera altre attività e è stata fatta anche alla presenza della signora Annunziata Agostino ad Altofonte
Va bene prego
Ora
Con lo spirito potuto
Senta
A proposito dei primi spunti di indagine lei ha detto che prima subito dopo l'omicidio è arrivato nel luogo del delitto e poi si è spostato all'obitorio
Sul luogo dello stato all'ufficio passando dall'obitorio sul passato in ufficio facendo l'obbligo benissimo sul luogo del delitto
Ricorda se e fosse presente già oppure no il dottor Arnaldo la Barbera
Penso di sì
Penso di sì sì però io non le chiedo diciamo una deduzione se lei ne ha ricordo il domicilio
Già c'era la pervenire
Che io ricordo sì
Si ricorda se c'era il buco un pubblico ministero
Non mi ricordo che fu sul pubblico
Se c'era un pubblico ministero chiunque fosse lei a me la ricordo non non lo ricordo non non non non non riesco a visualizzare
Sicuramente sì ma non riesco a bisogno va
In quell'occasione cioè sul luogo del delitto nella sera dell'omicidio
Lei apprese
Di informazioni comunicate da un collega del commissariato San Lorenzo un collega di Nino Agostino relativo ad attività di ricerca di latitanti da parte di Nino Agostino
Quella sera all'obitorio non mi ricordo non all'obitorio sul luogo del delitto sul luogo del delitto no non ricordino
E non ha mai visto una relazione del giorno dopo che attestava quello che le ho detto
No io già responsabile Pubblico ministero sulla stessa domanda lei il poliziotto Domenico la Monica l'ha mai conosciuto Domenico Lamonica Lamonica
Non mi ricordo
Io non so più come dirglielo dottore Longo non non non non si deve allontanare Amigos lesta così tutto girato da quella parte francamente
Non mi ricordo di aver riconosciuto un poliziotto a nome la Monica
Senta invece un poliziotto un funzionario di polizia a nome Saverio Montalbano lo hanno riconosciuto sedici significa e io conosco su e nell'occasione lei ha avuto interlocuzioni con il dottor Montalbano durante le indagini sull'omicidio Agostino
Immediatamente no non pensano non mi ricordo no in quel momento lei ricorda quale fosse il ruolo rivestito dal dottor Montalbano era dirigente del commissariato San Lorenzo
Ecco eh per le vostre esigenze investigative svolgesse attività
Ascoltando
Colleghi o il dirigente di quel commissariato ritengo che lo abbia fatto la Barbera lei non hard memoria non è arrivato niente determinare lui no non penso che lo abbia fatto però la Barbera
Senta lei prima ha parlato di intercettazione disposta su il titolare dell'autosalone da cui era stata rubata la moto risultava rubata la motocicletta a ricordo di altre intercettazioni disposte dall'autorità giudiziaria su vostra richiesta
Al momento non non ricordo io mi ricordo quelle più quel fatto perché proprio e mise le circostanze del fusto dalla moto mi apparvero molto strane ecco perché mettemmo sotto controllo il telefono Dodo Solone perché mi è sembrato quasi come fosse stata una consegna
Ecco tre tanto per essere chiari insomma ecco
Siccome il concessionario era uno un personaggio che era emerso nella nell'indagine Pizza connection in qualche modo collegato con ambienti mafiosi ecco perché mettemmo il telefono sotto controllo in modo da acquisire qualche elemento utile anche perché purtroppo loro non c'ero ma anche i cellulari per cui insomma si poteva mettere a soltanto quello fisso sotto controllo AN
L'altra circostanza che in ogni occasione proprio del del fatto Agostino fu che la moto rubata
Due o tre giorni prima era stata vista circolare per Isola delle femmine
E mi ricordo questo episodio perché un episodio che mi colpì molto un maresciallo dalla finanza
Aveva rischiato di scontrarsi con questa moto Podestà modo si è allontanato il maresciallo aveva preso il numero della targa era risultata rubata
Mostrammo al maresciallo perché lui vide il il centauro
Mostra molle foto diciamo delle delle persone
Con lo precedenti per marche che potevano essere coinvolta nel nel fatto fra cui anche tutti sia Salvo Madonia che Antonino Madonia anche se praticamente insomma
E il maresciallo non riuscì molto ben a descrivere questa persona solo che quello che mi è rimasto impresso e che cosa Vastola ad a dire del maresciallo distinta
Non era una persona apparentemente volgare tant'è che quando che alle rimostranze dal maresciallo della Finanza
Quella persona sulla sulla sulla moto dice ma cosa volete da me dice non non sapete conti avete a che fare o giù di lì uno il discorso di questo genere troppo questa è la cosa che mi colpì molto che già la moto circolava proprio
Per la zona dove fu commesso il duplice omicidio due-tre giorni prima quindi facevano già ovviamente le prove per commettere l'omicidio quindi è un omicidio ben organizzato non è un omicidio così diciamo frutto di estemporaneità e un omicidio ben studiato e ben ragionato
Ho capito io
Le
Van le faccio un'altra domanda
Te l'avevo già fatto a parte quella intercettazione relativa al titolare dell'autosalone lei ricorda di avere sollecitato altra attività di intercettazione e in particolare attività di intercettazione relativa alla ipotesi
Del delitto passionale e non sulla alloggiava nella ex fidanzati poi io per il delitto passionale nono nuovo lei lo esclude
Io non mi ricordo più di tre lustri o no
Almeno per la domanda è chiara se lei ricorda di aver sollecitato Sensi
Intercettazioni che riguardano la famiglia di questa signora signorina ex finanziatore Aniello disegnò ricordo non rimuove non lo ricordo proprio Presidente
Il suo
Allora
Lei non ricordava chi fosse
Se ci fosse il PM di turno sul luogo del delitto
Lei sa chi fu il PM che si occupò delle indagini
Che erano svolte da voi
Non lo ricordo
Lei ha mai conosciuto il dottor Giusto Sciacchitano e si come
è ora che le ho fatto il nome lei ricorda se era lui il PM può anche darsi che fossi no no può anche darsi non me lo ricordo esattamente se non è proprio lei lo dica punto
Conosco il dottor Giusto Sciacchitano perché adottato a Palermo lo conosco ma non mi ricordo se lui ha fatto questa indagine o meno non me lo ricordo non lo colloco ecco
Lei ricorda il nome della ragazza che era stata fidanzata con Nino Agostino no non
Il cognome Aversa oggi le dice qualcosa
No non me lo ricordo fattura non me lo ricordo Presidente
Presidente
Ho sempre il solito problema derivato al disguido che non ho con me il materiale cartaceo che avevo predisposto
Al fascicolo del pubblico ministero risultano degli atti
Della squadra mobile
Del dei primi giorni dell'indagine in particolar modo c'è una nota
Del nove agosto mille novecentottantanove indirizzata alla Procura della Repubblica
Di Palermo Sostituto Procuratore Dottor Sciacchitano
Oggetto richiesta di autorizzazione a effettuare operazioni di ascolto telefonico sulle utenze telefoniche del distretto di Palermo e ci sono una serie di numeri di utenze intestate rispettivamente a e ci sono dei nomi l'ultimo dei quali per intenderci è dispensa Rosalia coniugata Aversa Francesco
Congiunti di Rosalia Aversa eh in questo documento si prospetta l'utilità di queste intercettazioni
Circa il coinvolgimento di alcuni familiari della Versa Rosalia nell'efferato delitto in questione questo documento porta
La firma
Allora la stampigliatura il dirigente la squadra mobile e il dirigente la quinta sezione e due firme in corrispondenza di quei due il dirigente alla quinta sezione ero ero io sì ecco
Glielo dico subito i geni gente alla quinta sezione ero io
E lei non ha ricordo di questa attività di intercettazione che voi chiedeste una attività comunque non ricorda che perché non si è non si è risolto in nulla insomma abbiamo acquisito null'altro comunque diciamo
Visto quello che essa contrastato l'avvocato è possibile che lei come funzionari c'è magari l'iniziativa non è la sua ma come funzionario Chen abbia firmato una richiesta di intercettazioni di diverse persone ma tra le quali alcuni parenti di questa signora emersa o signorina Aversa
Che era la signorina già fidanzata fidanzata punto fu quindi è possibile Salani cosiddette se lei e il dirigente della DIGOS nel gran finale tale vanno utopie protocolli
Senta a proposito le ha detto di si è occupato dell'attentato all'Addaura
Accertaste se il commissariato San Lorenzo
Fosse coinvolto nel servizio di vigilanza della abitazione estiva del dottor Falcone alla bravura
Questo non non lo ricordo rende non lo penso che ruolo in qualche modo abbiamo ricostruito tutto anche se fosse stato praticamente vigilato o meno
Penso che questo anzi a me non interessa il servizio di vigilanza ombre paragoniamo impazzimento denominato San Lorenzo è uguale prego davanti al Vigorelli poliziotta così dopo abbiamo accertato sicuramente tanto
Sicuramente è possibile veri che abbiamo accertato anche questo è ovvio insomma però non si ricorda ma non mi ricordo una situazione ricorda avvocati non so che a loro di continuo prego
Senta nel corso di quelle attività in parallelo indagine attentato Addaura indagine omicidio Agostino lei ricorda se emesse mai l'ipotesi anche solo come mera ipotesi di un qualche collegamento fra il poliziotto Agostino
E la vicenda dell'attentato all'Addaura
Beh a me Ballarò intesto sì questo sì non ho capito scusi me e io l'ho l'ho pensato
Lo pensano quindi è stata una fu una linea diciamola c'è stata una mia idea benissimo allora io le chiedo conseguentemente
In relazione a quello che lei scrive nella suo rapporto del quindici luglio ottantanove in cui riporta il contenuto della nota dell'alto commissariato antimafia del dodici luglio ottantanove
Che tratta dell'Addaura
Avete visto avete chiesto all'autorità giudiziaria
Intercettazioni telefoniche su Gaetano Scotto
Non lo ricordo noi no non lo ricordo francamente insomma perché noi non ne abbiamo trovate non non mi ricordo
Può anche darsi che sotto le fatte ma non me la ricordo otto per fatti ad altri od altri uffici ad altrettanti tanta commissariati a
Può anche darsi non ho capito ci sono stati commissariati che si sono occupati della da un anno alto uno ma all'altra indagine ovviamente regionali non ho capito le diceva può anche darsi che siamo appena se che ci fosse un'altra intercettazione di altre Gomez cade peraltro immagini se io avevo Camardon l'auto commissariali avevo capito no no no no no la Missa rianimato i commissariati che non l'avevo capito alto commissario no no no no no no no no no brano va benino la nonna ricordo
In qualche momento fino a quando lei fino ad aprile novantadue fu in servizio alla squadra mobile di Palermo
In relazione alle indagini sull'omicidio Agostino ebbe interlocuzioni col dottor Montalbano
Che io ricordo no magari ci saremmo incontrati qualche volta ma ne abbiamo parlato così ma nulla di diciamo nulla di specifico appositamente organico no no no no no
Che io ricordo no insomma ecco
Poi può anche darsi abbiamo parlato ma ripeto nonno in modo proprio
Specifico insomma senta lei al tempo di quelle indagini conosceva il dottor Bruno Contrada
Dottor Bruno Contrada lo conoscevo perché ha
Un un alto funzionario del Sisde già stato dirigente al con l'ombra di Val di Palermo di gettare via meno al Polo atto mi sono del tutto quindi è un personaggio noto a papà dicendo
E a me naturalmente dopo è scontato che lei sapesse chi era io le ho chiesto se lei lo conosceva nel sentiamo era o non c'era un'amicizia assunto nel no no no non è che sto di amicizia lei lo ha mai incontrato
Dunque una volta quando noi ci inseriamo a Palermo sto parlando del dell'ottantotto dopo un paio di mesi l'ho visto in ufficio perché venuto avevo un problema suo per la denuncia d'armi a cosiddetto jet e fu una visita più che altro istituzionale di di saluto e di
E e di conoscenza così insomma ecco poi l'ho più visto questo a breve distanza dal suo insediamento a Palermo
Il suo Aldo eventuale volontà indotto quindi duo dopo due tre mesi quindi se tempo Tobey ottantotto ha capito era presente il dottor la Barbera sì sì sì
Fu nel suo ufficio foto vive nel suo ufficio ufficialmente insomma istituzionalmente Giorgetti
Nella sua è in quel momento qual era il ruolo istituzionale del dottor la Barbera
Va bene allora era dirigente la squadra mobile temi ha ragione e chiedo scusa in realtà tabulas il il ruolo istituzionale del dottor condannare la contrada era uno alto funzionario SISDE
Di risultava in quel momento così
Avete avuto in epoca successiva relazioni istituzionali consiste per attività diminuzione vostra io no no io personalmente no
Lei è il dottor Luigi De Sena lo ha conosciuto sì sì
In quegli anni
L'ho conosciuta o no il dottor De Sio Lollo o lo conosciute dei primi anni Ottanta perché la dirigenza scoppio di Roma e ci siamo incontrati a in Calabria per i sequestri di persona perché
C'erano stati dei se e dei sequestrati romani orientati in cava abbia quindi lui era venuto
Amo fatto le riunioni di lavoro ho capito ora
Nel mille novecento ottantanove all'epoca dell'omicidio Agostino lei sa che ruolo istituzionale svolgesse il dottor De Sena
Il dottor Befera anche l'UE alto funzionario Sisde quindi pure lui era in servizio al SISDE
In quel periodo delle indagini sull'omicidio Agostino lei sa di diciamo contatti di frequentazione di relazioni fra il dottor la Barbera il dottor De Sena
Che io io non non solo Tibet so che si conoscevano so che hanno diciamo avevano rapporti via amicali
Ma non so se in quel contesto si saranno visti boh non lo so io è un sono fatti a me sconosciuti alle risultano soli rapporti amicali fra i due sì amicale fra i due ma
Condotto da se non mi ha parlato di lavoro sul almeno io
Senta lei all'epoca nel periodo in cui fu vice dirigente della squadra mobile di Palermo conobbe un funzionario del SISDE a nome Massimo Grignani
No
Lei si è occupato dell'omicidio anzi della scomparsa chiedo scusa
Di tale Emanuele Piazza e io vice ha ammesso occupato inizialmente perché quando scompare piazza non c'è la barbera e quindi io faccio le veci della bambina
E dico alla squadra mobile e quindi Valera abbiamo col dottor Farina allora subentrato alla fine l'ottantanove sezione omicidi
E delle attività sulla sulla lontano sulla scomparsa di Emanuele Piazza
In quell'attività avviata nell'immediatezza della scomparsa di Manolete Axa divi sul sito l'esistenza di un listino
Di latitanti con un prezziario
Di un listi lista di latitanti di mafiosi latitanti con un prezziario
Non ricordo questo questo non lo ricordo lei ha ricordo dei documentazione
Sequestrata
Presso l'abitazione di Emanuele Piazza
No perché diciamo maison interessato dal punto di vista intrighi investigativo tolto quel quella quel un quel paio di G. di giorni di assenza di la Barbera poi io ho ripreso il mio lavoro normale Domine non l'ho più seguito John
Si è occupato della scomparsa di tale Genova
Non me lo ricordo generano Genova molto
Per l'esattezza Gaetano Genova non me lo ricordo più no
E della scomparsa di tale Giacomo Palazzolo ha ricordo
Al momento no in quel momento lei ricordasse ci fu attività di indagine
Mirata a delitti commessi in ipotesi contro soggetti impegnati nella ricerca di latitanti di Cosa Nostra
No io non ho avuto notizia di quegli striscioni obiettivamente
Una cosa se lei ne ha conoscenza voi come squadra mobile naturalmente bio occupavate di ricerca di latitanti frecce o peggio ne abbiamo una ragione in istituto ma è ovvio non pochi le chiedo se le attività di ricerca dei latitanti da parte di organismi della Polizia di Stato se lei sa se fossero coordinate con l'alto commissariato antimafia e con il SISDE
No guardi l'attività di ricerca Dundee che facevo io come squadra mobile come fu funzionari dello Sco la mobile non era Giorgio coordinati dal l'alto commissario per la madre
Assolutamente no per quelle che facevo io quanto per quelli che facessero gli altri non lo so capi
Nei giorni immediatamente successivi all'omicida Agostino lei ebbe notizia della revoca dell'incarico all'interno del SISDE del gruppo di ricerca e latitanti
Al dottor Bruno Contrada
No
Sul punto purtroppo
Senta di un latitante che si chiamava Armando Bonanno lei si è occupato
Armando Bonanno ci siamo occupati come squadra mobile però abbiamo saputo che
Lo stato ucciso e fatto scomparire leggo a me interessava proprio questo lei ricorda più o meno in quale Fascia di tempo apprendeste che le Bonanno non era più larga ante ma era morto
Ma pensa per appena arrivati a Palermo appena da Palermo io l'ho saputo bene e
Aveste info almeno così si diceva sì sì sì all'ambito nell'ottica di reale informazioni che raccoglierà che informi informazione che si era quello
Le chiedo però un'altra cosa se fra le informazioni che raccoglievate avete avuto notizia di
Un covo che era stato utilizzato da Bonanno latitante nel territorio dell'Arenella
Ionot no vengono persona mentono
Senta
Nel
Sul posto ro rapporto quello proprio a sua firma per il quindici luglio ottantanove
Al quale era allegata la nota dell'alto commissariato antimafia
Nella nota allegata sì
Segnala
Una circostanza relativa a Gaetano Scotto le ancora il documento davanti a sé
Le chiedo
Di riferire dopo aver
Per la sua memoria consultato quella documento se risultarono
Collegamenti fra Gaetano Scotto eh
Un soggetto
Che era autista giudiziario presso la Procura di Palermo
Come non ho capito come soggetto che era autista giudiziario presso la Procura di Palermo
A nome Catanzaro Agostino e questo qua cut-off free costruire fratello di era quello praticamente
Che curava la gestione del natante di Scotto
Quindi fratello Catanzaro Salvatore il fratello di Catanzaro Salvatore che non sa Agostino
E autista giudiziario presso la Procura di Palermo
Furono indicate
Fu indicata un'altra un altro dato specifico a proposito di Catanzaro Agostino
A proposito anche del fratello Andrea
Andrea subito dopo cioè sembra ridondante
Be se mi risulta un maggiore Catanzaro Agostino e Catanzaro Andrea risultano essere radioamatori
Città di Amato e quindi con l'attività compatibile con il sistema del congegno utilizzato per l'attentato all'Addaura in buona sostanza questo era il motivo
Della
Domanda astutamente compatibili
Presidente io terminato per il momento grazie altre domande
Avvocato diritto alla difesa avvocato sconsolato si presenta grazie
Buongiorno perfetto senta una cosa prova partendo da questa ultima domanda che aveva fatto il collega è che in parte aveva fatto pure la Procura il Pubblico ministero
Queste notizie che voi avrete
Provengono tutti da quella notte dell'Alto commissariato
Lo scotto
Non ho sentito queste nuove salito le notizie che vorrei portare delle di scandire perché non con la mascherina non riesco a percepire in poi i particolarismi e purtroppo
Le notizie che lei ha riferito su Scotto Gaetano provengono
Da quella nota dall'Alto commissariato
Ho solo frutto di indagine mostra
Come ho detto prima la la nota riportata in quella cosa viene dall'otto commissari perché trascritte fra l'altro l'abbiamo recuperata poi dopo ha seguito l'ha richiesto dottor Scarpinato ripeto nel due mila e diciassette proprio di
Ma può ed essere che ci siano state perché delle anche essere noti confidenziali
Che indicavano nel gruppo noi magistratuale se c'erano altre notizie confidenziali Boy quelle notizie che invece diciamo non possiamo dire confidenziali quelle che derivano dall'Alto Commissariato avete voi fatto certamente a riscontro
Cioè il fatto che avesse uno un motoscafo che avesse tutto quello che abbiamo detto verrà non avevano rilasciato dancer riscontrate su delega dall'autorità giudiziaria dei più duramente di quella nota
Poiché ha portato a delle vere che che sono state esamini l'avete riscontrato e mesi insomma penso presente non è frutto di Faenza no lei si ricorda avvocato non lo so qui non c'ho la gara dove avevate mai sarebbe bello scultore Longo deve stare tranquillo e rispondere come ha risposto finora
Abbia pazienza gratuitamente mettesse sapere questo siamo in presenza di una nota o di una solo o di una nota riscontrata ecco se lei se lo ricorda se l'era fatto non la fa
Quello che è scritto nell'atto e quello che ufficialmente poi può anche attraverso le loro non ci siamo non ci siamo sinceramente non ci sia allora in piscina lei dice una nota dall'Alto commissariato
E l'altra scrive in quel rapporto
La domanda è ed è una domanda che a cui lei se se non a ricordo dice non ricordo altrimenti dice di sì quelle circostanze indicate in quella notte che voi avete trascritto
Sono poi state riscontrate da voi avete fatto accertamenti sul punto non ricordo non ricordo andiamo avanti avvocato perfetto
Il discorso il motoscafo su cui non è dice diciamo si sono di lunga delle altre parti
Io no sapere questo perché avevo una certa importanza
O meglio aveva una certa importanza all'attentato e se sì perché
Ma in motoscafo perché verosimilmente il borsone era stato portato via mare sul posto quindi diciamo aventi avete ipotizzato che borsone l'esplosivo contenente l'esplosivo fosse stato trasportato via mare ok
Da così era stato dai testimoni i testimoni sul posto c'erano detto che era
RC che c'erano dei c'era uno un motoscafo che andava e veniva che poi il borsone era stato portato con un gommone da da due persone
Ecco e il borsone addirittura era molto pesante si erano accorti i bagnanti che stavano prendendo il sole sugli scogli pro capite
No
Senta
Un'altra cosa
E passiamo ad altro
Io ho chiuso questo argomenta da ora per me il chiuso
Lei risponde dal procuratore generale
Ha detto che Madonia Salvino praticamente era latitante
Nei pressi di Carini
In una villa io la sapere questo considerato che lei all'epoca nel novantuno praticamente ha fatto le indagini
E credo che abbia partecipato pura qualche pedinamento ritengo di Madonia Salvino
E a altresì nell'ottantanove si è arrecato sui luoghi del delitto dell'omicida dell'agente Agostino io la sapere questo
Si ricorda con precisione non non era lontano non mi interessa con precisione S la villa di Madonia Salvino fosse lato monte o lato mare
No non ricordo per quello che ricordo adesso penso che fosse lato monte penso ma non Leo esattamente ama contezza quindi preferisco dire non ricordo al Presidente
Avvocato vi chiedo proprio un minuto di sospensione essi recentemente anche perché sul punto
Occorrerà
E allora riteniamo
Punto in videoconferenza è presente detenuto peraltro avvocato scorso arrestava
Sì procedendo nell'esame e controesame
Ho
Lei ha più volte dichiarato
Che chiaramente non credeva alla vista passionale
Ma lei sa ha mai saputo il motivo per il quale la
Si è praticamente iniziato con questa pista
Il motivo per il quale si è seguita la vista e Lazio passionale
Il motivo per cui e si è seguita all'inizio la pista passionale
Inizialmente
Emesse così ma ripeto non mi aveva mai convinto viste le modalità la dinamicità il duplice omicidio non mi ha mai convinto
Perfetto scusi la vedova del differente ho capito che questa pista non l'ha mai convinta fin dall'inizio perfetto
è una domanda lei ha mai saputo il motivo per cui cioè seguito questa pista è diverso la mia domanda no consulente Carlo il verbale del Pubblico ministero
Sempre del ventitré novembre del due mila nuova foglio dieci
Tu sei miliardi dice
E quindi dice legge dottor la Barbera e gliel'aveva parlato prima di questa pista passionale non lo ricordo cioè come viene fuori questa pista questa cosa
Longo
Ma viene fuori a diciamo che l'acquisiscono alla serata però ripete una vista a cui non do molta importanza anzi nessuna importanza perché ripeto le modalità per me sono prettamente mafioso e quindi non poi dopo vedremo comunque insomma viene eseguita questa pista ma non per input mio per carità io avevo saputo questo dicendo che l'avevo saputo subito la ripeto è una cosa che nei giorni e poi appresso perché seppi ecco questo aveva la parte che mi interessa sette poi dopo che avevano trovate delle missive delle lettere non soldi Dario una cosa di questo genere che alludeva questo rapporto tormentato
Costa fidanzata però ripeto norme io non le prove a livello personale non ho dato molto molto crede a questa pista
Quindi diciamo lei ha saputo che motivo per cui seguirono quella vissero in quanto avevano ritrovato quella lettera
Non è sopra la pista passionale avvocato io l'ho già detto l'ho detto dottore Longo e già la domanda è un'altra lei ha saputo che quindi erano state acquisite delle lettere che avevano riferimento a un rapporto signor Presidente ma la pista passionale e l'abbiamo saputo prima subito immediatamente subito dopo qualche giorno essa poiché letter ci saranno stati ottava altre cose ma insomma se ne siamo sempre lì boemo influiva no va sulla questo non lo avesse la sua fatto questa era a la sua idea di allora e anche di oggi perfetto esatto però dico il motivo per cui l'hanno hanno seguito quella vista non lo so per no insomma perché quel numero di avere copiato resterà la contestazione novantotto presente un'altra cosa credo che possa passare
Direttamente alla contestazione
Sulla moto
Dico
Lei è sempre in questo verbale
A pagina quarantuno siamo alla fine del verbale
In relazione a questa moto dice
Ma mi ricordo che il maresciallo della Finanza penso che sia stato in qualche modo chiamato gli sono state mostrate anche delle foto ma il discorso Fenili perché non riconobbe nessuna le persone che furono mostrate se ricordo bene il discorso per il momento finirli
E fin qua ci sia esatto però è un episodio che mi ha lasciato perplesso per gli ordini di ragioni
Dal punto di vista scusi squisitamente investigative diamo la contestazione a vedere fino a qui ci sia una persona che ruba la volta che sa perfettamente a cosa deve servire non se ne va in giro due giorni prima l'omicidio due tre giorni prima all'omicidio
Con la moto rubata in quegli stessi poste
Perché se alle femmine vicino a
Carini dove potrebbe trovarvi secolare acquisiamo il verbale facciamo prima perché se io qui non vedo su questo non c'erano state domande
Andiamo alla contestazione no presente cessata la domanda sullo maresciallo speciale sulla sua ecco fino a cui del maresciallo detto le stesse cose perché questo qui ecco pur al corrente di essere qui in una situazione un po'un po'delicata si mette a discutere con una persona con cui rischia di investire con la moto
Insomma è una cosa che non si riesce a spiegare ecco questi erano le due incongruenze mi ricordo questo episodio poiché la cosa sia morta di perché può anche darsi che la moto non fosse quella
Avvocato qual è la contestazione a questa frase cioè la seconda incongruenza
E cioè dire che è strano che si siano messi a discutere e l'ha detto poco fa poca è strano e l'ha detto poco fa
Credo che non l'abbia detto presidente io penso io credo di sì che abbia detto che ha trovato strano anche che in quelle condizioni gli disse ma lei gli è comunque innegabile lei è una circostanza questa del fatto che che questo signore ma contro questo signore con la moto
Si sia messo a discutere col maresciallo della Guardia di Finanza e lei lo sa chi è questo lascia la Guardia di Finanza
Non mi ricordo
Non solo è verbalizzato perché stava assunto a verbale tutto
Quindi lei sa se questo signor se c'è lei sa le trovo normale fu un fatto che la come dire a parte il fatto della moto che circola una moto rubata che circolava in quei posti
Trovo normale o anomalo che una persona a bordo di una moto rubata si fermasse a a discutere con il maresciallo Della guardi finanza con cui aveva appena rischiato di avere un incidente
Certo zero uno tra un fatto inconsueto nell'incontro a nessun'altra domanda
Non ho capito avvocato nessun altro insomma medico con le i pubblici ministeri
Indi controesame dico ci sono no niente avvocato vernici senta dottore Longo una cosa quindi maresciallo per le finanziarie non se lo ricorda lei a un certo punto ha aveva su domanda dell'avvocato tredici ha detto che in effetti a lei
Credo che ha abusato di la fase di baleno
L'idea di un rapporto tra la gente Agostino e il fallito attentato allo stretto connessione temporale Alfa farà domanda è la è l'attentato fallito attentato all'Addaura i danni del giudice Falcone
Ma in che in appunto per quale ragione lei mise in collegamento la figura dell'agente Agostino e poi l'omicidio dell'agente Agostino con quest'altro episodio
Guardi quello che mi
Che mi fece balenare e che poi ebbi quando voi esempi dalla scomparsa di piazza la stessa cosa perché lo schienale Subodh mi scusi erano sub sommozzatori sub
Avevano come hobby
Il andare a pesca con Bobolea sono d'accordo ma che c'entra in che modo quindi il fatto che la gente a livello assoluto subendo che sul luogo dell'attentato a Falcone
C'era questo borsone ma c'era anche una multa da solo da subito con una lente e le pinne
E quindi lei che idea si era fatta così otto una una colleganza di di di dati nella mia testa boh va be
E immagino anche ha detto poco fa il fatto del rapporto temporale se c'è un'aria raccordo temporale cioè
L'attentato avviene a giugno dell'ottantanove dell'ottantanove e l'omicidio Agostino avviene quindi solo così fine agosto ottantanove ho capito solo la vicinanza temporale il fatto che la tra l'altro
Il nella agente Agostino è andato si era sposato andato quindi era stato assente
Quindi ecco questa diciamo perde tempo tra giugno e fine agosto quindi lui non c'era stato perché può anche darsi che se ci fosse stato probabilmente sarebbe stato ucciso ucciso prima ecco
Se secondo vanno una mia ricostruzione una mia ricostruzione un aiuto nel sul tipo di esito come non ha avuto nessun tipo di sviluppo diciamo
Questo ha fatto al momento no quando poi i site scomparve piazza che era amico di Agostino e manovre piazza che era amico di agosto via Col di Agostino
E anche lì fu ritrovata in sede di perquisizione ottenuta perché ovviamente erano su bassi e mi facevano questa attività
E allora l'ha praticamente questa mia idea si composita furto ma ovviamente
Non potevamo avere non avevamo elementi per obiettivi da poter permettere un collegamento sto fra le due persone e la Panda vola dava il tormento
Anche perché nella ricostruzione che faccio per l'attentato all'Addaura
Intini interrogando il il personale dalla scorsa Falcone che poi è stato il personale che ha ritrovato il borsone
Perché una scorsa forcone prima che
Il dottor Falcone potesse andare in quella villa faceva un sopralluogo e la bonifica del posto
E facendo la bonifica pubblicazioni di alcuni bagnanti sul pensionare questo però stiamo facendo quindi resero non c'eravamo elementi altri imperi nove
Ci sono domande al momento va bene grazie dottor Longo si può appunto
Sul punto preservare l'onorevole losco avvocato scozzese davano lei ha detto che ha ipotizzato questo collegamento tra l'attentato all'Addaura l'omicida Agostino in parte anche un vicino piazza
Ma lei di questo collegamento diverse così mi ha mai parlato con le mi scusi prego prego mi scusino prego ne ha mai parlato con il dottore a Falcone
Sì sì
Come così insiste ne ha parlato fino a farne un po'esattore fra corale ammaina dirmi il tuo proviamo ad elementi obiettivi Songhai detto cose voi troveremo elementi obiettivi possiamo attivare
Una una strategia andrebbero in quello le ha mai detto il dottor Falcone se c'era un rapporto tra cui e la gente Agostino
Non gliel'ha detto o lo ha escluso per caso no no no almeno uno detto morale nessun'altra domanda
Prego
Avvocato Repice aveva altre domande sul pubblico ministero a fare l'esame prezzi preferiamo così anche teste suo che li creiamo collega Trento prefetto
Voi aveste notizia della presenza del dottor Giovanni Falcone la sera successiva all'omicidio alla camera ardente
Al commissariato San Lorenzo
No io non lo so questo
Quest'ultima che non so dove aveste notizia della presenza del dottor Falcone al funerale del poliziotto Agostino difesa consentono giornali però ripeto l'ho visto perché ai funerali Agostino c'erano lei era presente Celsius
E si ricorda di averlo visto
Vi interroga aste lei il dottor la Barbera l'ufficio della squadra mobile sulle ragioni
Di quella presenza
Del dottor Falcone
Ma insomma l'omicidio di un poliziotto fra l'altro in quelle circostanze assieme alla moglie cede un fatto eclatante per Palermo
Elevato è un fatto eclatante di pane per Palermo ed era dico non soltanto lo vedevo io ma dalla ricostruzione dei fatti è un omicidio di mafia
Bene e quindi Losi ritenevo che fosse doveroso Rodolfo Falcone
Essere presente però le faccio una domanda per manifestare la vicinanza verso la forza di polizia insomma però le faccio una domanda lei dice si vede
Da dalle immagini del funerale
Però si vede pure che non c'era presente il dottor Sciacchitano che pure era il pm divorare delle indagini quindi ci sarà stato un motivo specifico beh lo chiedeste Lovely generale Stefano preposto
Non sarà anche essere immagine non li aveva posti troviamo i coniugi settanta domanda lei sa allora se fosse presente il dottor Sciacchitano ed eventualmente perché se lo sa perché no no no dormiva
Questo colloquio con il dottor Falcone lei ha detto avvenne dopo
La scomparsa di Emanuele Piazza
No prima prima pre quindi se riusciamo diciamo rispetto all'attentato all'Addaura che è un fatto Chersoneso i dati stiamo parlando di novembre ottantanove
Ha trovato assieme al dottor Falcone peraltro indagine Obama e Putin Enzo Bianco ecco le faccio una domanda lei si è occupato della raccolta delle dichiarazioni di Francesco Marino Mannoia sì sì sì ho fatto il riscontro
Ma partecipava a a a Vimodrone sono le altre volte no chili svolgeva gli interrogatori
Ma lo dicono i mezzi aeronavali inteso losco a Roma come magistrati come magistrati e che il dottor Falcone in fondo le donne
E in quel periodo nell'immediatezza della collaborazione di Francesco Marino Mannoia col dottor Falcone
Emersero doveste svolge le attività relative a contiguità di esponenti della polizia con l'organizzazione costano con esponenti di Cosa Nostra
No per le dichiarazioni dei meno Mannoia come atti delegati dalla Procura specifici
Non mi ricordo no ma non penso le faccio una domanda specifica su un soggetto medicine dottor Vincenzo Speranza lei ricorda se fu attinto da
Ma anch'io ma noi ma quella non fu proprio per l'aiuto variazioni fu un fatto successivo diciamo no nel corpo delle dichiarazioni rese subito fu successivamente insomma
E col dottor Falcone
Allora il dottor Falcone le parlo
Di Francesco Marino Mannoia a proposito del omicidio del poliziotto Agostino
No
No a meno quindi non sa se se Marino Mannoia aveva reso dichiarazioni sul punto a meno non ne ha avuto conferma va bene ho terminato Presidente grazie va bene grazie dottore si può accomodare
Pubblico Ministero lei buongiorno buongiorno buongiorno si ripresenta c'è stato l'atto che è arrivato piazza Giustino vorremmo sentirlo avvocato
No perché abbiamo verificato che il proprio iter promette il suo assistito grafico con la revoca non rispondo
Fate subite razionalità presunte violazioni comma secondo
Chiedo pertanto il triste su questo qualcuno
Grazie
Sì probabilmente sono per quanto riguarda Piazza Andrea le Seat del trenta ottobre novantasette dall'otto giugno diciassette del ventidue vano questo non c'entra niente
Per quanto riguarda Piazza Giustino sono le SIT del trenta ottobre novantasette
Del trenta settembre due mila quattro
Del sette ottobre due mila quattro dell'otto giugno due mila diciassette
Va bene avete fatto già un indice Pubblico ministero
No indice non abbia qualche non pioveva non era raro sopra va bene Andrea e la trascrizione
Al Pubblico ministero ha elencato i verbali di sommarie informazioni rese da piazza giusto piazza Andrea sui quali per favore
Ci sarebbe il consenso parti civili avvocato re dicevo c'è il consenso c'è il consenso alla acquisizione fa parte e all'utilizzo a fini di prove avvocato Monastra avvocato
Prestiamo il consenso Modica o per l'avvocato no dico a tutti gli altri le parti civili c'è consenso di tutti avvocato Scott sola se lei come sostituto non so se rilevano per l'avvocato Lillo
Ma comunque diciamo che in ogni caso ci possiamo anche del consenso si seriose anche antico in qualità proponente
Va bene
Era la corrente solo per precisare abbiamo anche la trascrizione integrale delle deposizioni rese davanti all'ufficio la procura generale cioè
Piazza Andrea l'otto giugno due mila e diciassette stessa data per piazza Giustino quindi per questi due atti ci sono sia i verbali riassuntivi che la trascrizione integrale con quel colore a maggior ragione se fatta la trascrizione integrale necessariamente ad acquisire opere
E allora la corte preso atto dell'accordo delle parti dispone acquisirsi verbali sommarie informazioni resi
La piazza è giusto piazza Andrea analiticamente indicati dal Pubblico ministero
Grazie Pubblico ministero
Aspetta
Gli ho detto io
Quindi sono lo diciamo per il verbale verbale sommarie informazioni di piazza Andrea del trenta rotta ottobre novantasette
è otto giugno due mila diciassette sempre parliamo di piazza buongiorno signor piazza si accomodi piano piano
Verbali di sommarie informazioni di piazza San Giustino presente del trenta ottobre novantasette del trenta novembre due mila quattro nonché sempre di piazza Giustino del sette ottobre due mila quattro
E sempre piazza Giustino otto giugno due mila diciassette
In particolare poi è allegata anche la trascrizione integrale della deposizione resa da piazza Andrea e
Piazza Giustino l'otto giugno due mila diciassette come ha detto il Pubblico ministero
Signor Piazza Buongiorno aborigena
Dovrebbe mantenere la mascherina siano senta
Dicevo dovrebbe mantenere la mascherina signor Piazza
E sì veramente essa dovrebbe allora dopo e non mi non lo so lei ha ragione ma capito il fatto è che il microfono deve essere usato quei da tutti purtroppo non abbiamo mezzi molto orgoglio occhiali perché evidenzia assolutamente a me dispiace
Allora signor Piazza buongiorno lei è pianta giusto o Giustino come lei è piazza giusto o Giustino io sono Giustino Giustino si chiama Giustino Giustino io l'ho chiamata piazzo giusto ho sbagliato piazze Giustino allora io la debba avvisare che lei oggi è testimone
Lei mi sente
Mi senta signor piazza no
Ecco ma faccio perché io già sto gridando
Allora lei oggi è testimone sette mesi è il testimone deve dire la verità
Deve indire la verità perché la legge punisce i testimoni che non dicono la verità io non sono un avvocato per cui va bene a va be'a maggior ragione quindi sanno validissimo sentenziato perfetto allora signor giura signora piazza la vuole leggere la formula per cui la formula è quella di rito d'impegno questa bensì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci vuole dare le sue generalità signor piazza sì saranno Giustino piazza avvocato la donna otto a Palermo il quindici marzo mille novecentotrentadue trentadue signor Piazza
Ci mi in questo momento ci sono anche le riprese visive lei volesse ripreso o dice no preferiscono voglio non esser ripreso tre non mi interessa può essere ripreso stessi no non ci sono problemi Pubblico ministero ha domande
Pam presidente noi abbiamo fatto acquisire tutto cioè mi rendo conto che non avete il tempo di di reggere materialmente ricorda fare semplicemente le domande alla all'avvocato piazza
Sul rapporto cioè se vi era stato un rapporto tra il figlio il capitano del l'allora capitano Grignani
Ha sentito se c'è stato un rapporto tra suo figlio Emanuele Rio mio figlio di NN milioni serve credo forse siamo più vicini e il l'allora capitano Grignani
Vigna non dirigenziali Grignani di Vignale non Lignani
Grignani esatto si sono si sono divisi e e che tipo di rapporti erano mi pare sì sì
Che tipo
Che tipo di rapporti erano avvocato Mario ciò che
Che mio figlio bevande rapporti mi amichevoli colui ma non sono altrove diciamo
Senta sa se suo figlio si rivolse al Grignani al fine di avere un aiuto per rientrare nei ranghi della polizia di Stato
Si era rivolta perché causa per rientrare in polizia
Sì
Non so se si è si è si è rivolto al Grignani
Ma so che Emanuele
Ha attentato
Di rientrare in polizia
E non gli è stato concesso
Lei comunque questo glielo dico è stato acquisito questo verbale per cui io lo faccio solo per l'aiuto alla e non capisco e non sarà l'amore un attimo avvocato
Il trenta di ottobre del mille novecentonovantasette lei pagina due ha detto
In un'occasione Emanuele mi disse di avere interessato il capitano Grignani al fine di avere un aiuto per rientrare nei ranghi della polizia di Stato
Probabile non non glielo so dire
Chi come alla fine abbiamo acquisito il verbale
Sì sordi una volta che non non ricorrendo alle difficoltà del teste perché il nome
Quindi lei diciamo aveva già riferito nuova sapevo che c'era un rospo un rapporto sì no però nel novanta porto fra Emanuele
Il capitano Grignani
Le dico nel novantasette quindi quando forse ancora lei magari la ricorda un poco meglio la cosa lei aveva dichiarato
Che Manuele si era rivolto al capitano Grignani per rientrare in polizia è possibile questo canta sette sei lei nel novantasette lo ha dichiarato questo è quello che c'è scritto nel verbale che abbiamo acquisito quindi è possibile che sia così Ettore Bassi chiedeva
Presidente io mi riporto quello che abbiamo acquisito grazie Pubblico ministero le ATC
L'avvocato Repici buongiorno avvocato Buongiorno
Avvocato suo figlio Emanuele in che anni svolse attività
In nella Polizia di Stato
Non lo so con precisione ma
Perché prima
Lunedì quando quando è entrato in polizia poi è passato mesi il vizio di sicurezza del Presidente della Repubblica
Poi successivamente rientrerò
In polizia mi pare che Roma
Le alla questura di Roma
E
Le chiedo se ricorda chi fosse il suo superiore il dirigente dell'ufficio presso cui Luís prestava servizio a Roma
No non lo so lei lo ha mai conosciuto il dottor Luigi De Sena come lei ha mai conosciuto il dottor Luigi De Sena
Non riesco a marcare
Se lei conosce il dottor occupò conosciuto il dottor Luigi De Senna no no no
Quindi non sa se suo figlio Emanuele a revocare o non l'ha conosciuta bensì di personaggio no e
Non lo so non lo sa e
Sa se quando suo figlio era anche su dimensioni scusi avvocato prego anche su questo dico è chiaro che magari ad una certa considerato anche il tempo passato nel novantasette
Il teste il signor avvocato Giustino piazza dichiarato riguarda la documentazione consegnata in data quattordici se novantasette mandiamo nell'ottantasette
No novantasette sono le sue dichiarazioni avvocato a ecco
A posso affermare De Sena Luigi di cui al reperto tre
Non so quale sia ma comunque sulla persona dovrebbe essere un appartenente ai servizi segreti e ritengo un alto funzionario può essere che lei quindi di nome lo avesse sentito questo dottor De Sena
Perché nello novantasette ha detto penso che sia un alto funzionario dei servizi segreti
Non non se lo ricordava bene
Non lo so da io capisco solo dal novantasette sono passati diversi anni giace se il presidente per chiarezza la mia domanda non era nel sul periodo in cui il dottor De Sena era
In servizio al SISDE ma era in servizio come dirigente della squadra mobile di Roma
Lei ha mai saputo se quando suo figlio era in servizio nella polizia di Stato a Roma alla questura di Roma aveva rapporti col dottor Gianni De Gennaro
Franche che il dottore De di De Gennaro non era molto stimata da mio figlio Emanuele
Nessuno solo suo benché questa cosa questa cosa lei da chi l'ha saputa come lei da chi l'ha saputo che suo figlio Emanuele non stimava il dottor De Gennaro perché parlando con Emanuele
Orrico ho ricavato questa questa sensazione
Ma le ha detto dei fatti specifici per cui lui non lo stimava non lo so
Presidente nessun'altra domanda grazie grazie avvocato le altre parti civili sono l'avvocato scorcio nessuna domanda
Possiamo licenziare il teste Pubblico ministero ci sono altre domande
Grazie avvocato può andare abbiamo acquisito le sue dichiarazioni e siamo riusciti quindi ad alleggerire la sua permanenza qui gravame abbiamo acquisito già le sue dighe le dichiarazioni che aveva reso priva chiese grazie a volte
Con chi vogliamo continua sì con piazza Andrea
Io sì piazza nella City
Insomma
Fino all'ultimo
Non solo
Sì buongiorno allora no Buongiorno
Lei è
è Andrea Piazza
Signor piazza io debba avvisata che lei oggi viene sentito come testimone e il testimone ha l'obbligo di dire la verità debbo avvisarti che la legge punisce i testimoni falsi testimoni reticenti legga quella formula sì consapevole scusa di
Lui che morale che assumo con la Pro integra mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci dia le sue generalità sia andare a piazza nato a Palermo il ventidue dicembre mille novecentosessantasette
Residente impara sempre divertente via Spinasanta avvento duecentodieci dovessero sì grazie bruciarsi scusi sul serio la solita domanda guardi signor piazza ci sono in questo momento io delle riprese di si sia autorizzata no non ci sono problemi prego
Signor Piazza Bongiorno innanzitutto intorno devono fare poche domande perché abbiamo acquisito i verbali assoluta cioè che lei ha firmato su questo io chiedo conferma Pubblico ministero emerge dagli atti ci sono
In attinge anche le sentenze irrevocabili relativa allora se avevamo intenzione presidente di farle acquisire alla fine la dello scandaglio portale abbiamo le abbiamo portata
Va be quello verificherà vinse la gara del sulla mia amica del fascicolo per il dibattimento ce l'ha già ora lo vediamo puntano intanto andiamo avanti ha ricordato pure loro perché non c'erano va bene va bene se non si vada in onda sì non non non facciamo convenevoli non è questo segmento
E allora signor piazza io le volevo chiedere se a seguito sempre tutto
Premessa lei aveva un rapporto perché insomma il fatto che fosse fratelli cono essere rilevante avevate un rapporto stretto con suo fratello Simone confermo
In tal senso sì perché avevo una una punizione diretta degli avvenimenti riconducibile Emanuele anche per quanto riguarda per esempio faccio l'esempio del cane ero l'unico che si occupava del cane Emanuele perché avevo un rapporto stretto che era di condivisione quotidiana tante volte sicura al settimanale
Ci alternavamo anche con i mezzi perché avevamo una macchina è un motore che ci scambiamo reciprocamente con tutto quel buio era residente a sarà cavallo quindi
Insomma avevo con lui una una frequentazione assidua come fratello che poi diversamente venuta meno nel tempo
Senta devono chiedere una cosa suo fratello aveva rapporti
Con un certo il capitano Grignani sì confermo sotto questo aspetto
Mi ricordo peraltro credo di averlo in precedenza espliciti esplicitato
Che il innanzitutto in onore conosceva anche il fratello del capitano Grignani che si chiama Roberto che conosciamo da tempo io peraltro oppure assistito per quanto riguarda un giudizio di recupero dall'opposizione decreto ingiuntivo cede eccetera
Quindi che abbiano Grignani Sato che se non sbaglio cioè afferisce al fatto che ho anche una cognizione di questi avvenimenti e che poi c'è anche una condizione poi acquisita processualmente tutte le vicende dunque in ogni caso era
è stato anche il tre due Mion dell'attività di Emanuele nell'ambito
Della del rapporti con insiste
I servizi segreti
Sì cioè
Dalla persona di suo riferimento sì sì sì sicuramente sì nel senso che l'UE aveva dei contatti quando fu la posizione Emanuele in un in nella prima fase come accaduto in tutte tante vicende è stata assolutamente
Come di disattesa e quindi ci furono delle dichiarazioni in tal senso che dice che rappresentavano che che fossero di al di fuori del rapporti consiste poi ci fu una comunicazione formale prefetto mal Pica ma dopo tanti mesi sto parlando N in ambito di ottobre rispetto
Alla scomparsa di Manuele che risale a sette a a marzo mille novecentonovanta quindi dopo circa sei sette mesi
Questo peraltro
Assolta anche la funzione come dire anche a Cantù disse investigativo di penalizzare l'attività investigativa perché delineati i riferimenti che possono essere funzionali all'attività di indagine in quel caso sono stati come dire disallineati a quello che si poteva fare che si poteva accertare quindi ci fu questo risiko riconoscimento ufficiale successivamente
Conseguentemente quindi sul rapporto così se era ufficiale i di mia cognizioni dirette che il Grignani fosse era la testa di ponte anche di di dire dei rapporti stessi peraltro mi ricordo che quando è stato ascoltato in in sede dibattimentale lo stesso Grignani confermò la circostanza che la lista
Dei latitanti perché fatto sta questa attività era quella anche di gli disse che era latitante eccetera stata Daloui stessa consegnata redatte poi c'era pure un'altra visto che lo riportava anche dei riferimenti dei premi legati all'attività investigativa sempre da cui se non sbaglio redatta personalmente è consegnata Emanuele
Senta quindi le faccio una domanda specifica delle informazioni che aveva a suo fratello le passava al capitano dei finiani
Questo non lo so
Nel senso che aveva rapporti col mito ecco la questo riguardava auspica glielo chiedo perché lei si è riferito all'udienza del ventidue ottobre novantanove è riportato nella sentenza piazza diciamo sì la sentenza per l'omicidio sul rettore sì
Sì no non lo escludo nel senso che sicuramente aveva dei rapporti frequentazioni conseguentemente implicito che questi questi rapporti determinassero uno stretto rapporto una stretta correlazione informativa
Senta la colossale alcune domande su quelle che erano diciamo le il i soggetti che conosceva suo fratello sì
Per esempio con Ciccio onorato
Allora si somma verrà aperti nel processo sì nel posizionarsi sono sì sì la mascherina si ci sono dei reperti sita al sette sono le reperti perché
Quando è stata avviata l'attività investigativa di Emanuele furono acquisiti tra altri documenti e fu lo sottopose a sequestro
Tra cui c'erano le le agende telefoniche è dei bigliettini da visita per esempio ora cosa è accaduto questi detti ai sia in alcuni c'era riportato ponte onorato impresa onorato
Che per esempio la la stranezza cosa fu quando facevo le indagini
Sotto questo aspetto io vado entro nel merito del di degli aspetti legati alle indagini quando che riguardarono il il procedimento di Manuele
Il dottore Falcone dopo circa
Era tutto forse il ventitré ventitré gennaio aumenta scomparse salta e quindi quindici quindici a sette marzo quindi Polo il tempo di formalizzare la la denuncia quindi tout-court in prossimità della fine del mese di marzo
Sempre mila centonovanta incarico il il dirigente della squadra mobile Arnaldo la Barbera
Di di di come dire innanzitutto di fare riferimento a tutte le persone se ha avuto contatti persone quindi personale di polizia avesse avuto contatti con con Emanuele come funzionari e cioè di essere ascoltati accuratamente e poi invece a distanza di tre giorni circa il commissario la barca era diretta il il commise l'idea del sì vigente la Barbera trasmise intente anziché quindi i verbali di delle del dell'audizione personale testimoni della che dovrà essere sentite accuratamente trasmise delle relazioni di servizio voi processualmente si accertò in dibattimento che erano state pure concordare tra gli stessi
E in più trasmetteva anche l'elenco dei nominativi telefonici
Perché ride si ricostruiva i passaggi del dell'agenda telefonica Emanuele ora la stranezza cosa fu che mette chiamarono come dire uno può dire c'è mezza Palermo cioè tutti le persone che non indicate nell'agenda telefonica
Non è stato mai chiamato Francesco Onorato nonostante un ciascuno laddove l'altro non fosse un incensurato è di fosse l'evidenza di questi bigliettini da visita poi col senno del poi poi si accertò che Francesco Onorato
Era reggente della della cosca di Partanna Mondello è poi è stato in diretta e direttamente responsabile della vicenda Di Tano ed
Ora la circostanza fu evidenziata anche in dibattimento lei vede che qui c'è gente che da ore che fa diciamo l'udienza ponendo la mascherina si
Sì lei che si deve fare è la sola sessione decise attento a delle tasse nato perché quel microfono sarà usato da altre persone dopo dire che no no no no allora va bene
Stava dicendo di Francesco Onorato che non è stato sentito non è stato contattato anch'essa nove sette e poi se nonostante sia tasse soggetto già pregiudicare o prose
E quindi stradone siriane contattato quando poi è stato celebrato il processo di Manuele quindi fatti io peraltro in in quella in quella sede
Fui ascoltato anche come testimone ovviamente eccetera
Mi fu esibito quest'di bigliettini da visita perché erano stati acquisiti dalla dalla procedimento di sequestro e tutto dove c'era riportato anche un nonno mi un a c'erano anni di biglietti e arida che riporta anche numeri telefono che era stato corretto appena infatti l'assessorato disse Siravo loro corretto pure io perché era accaduto che assolvendo il numero di telefono l'avevo modificato io personalmente come recapito qui questa era la stranezza nel senso che poi onorato ecco nonostante vi fossero tutti questi elementi indiziari
In quel caso rimasero assolutamente una sicura uno come dire una posizione parallela mai mai approfondita
Senta un altro soggetto che emerge dalle documentazione che venne sequestrata sopra per la Genova Gaetano
Sì era una persona conosce lo stupro tradursi Silvia Gaetano Genova conosceva mio fratello peraltro io sempre perché una volta l'avevo accompagnato perché J. Gaetano Genova era un un vigile in servizio a Belluno
E al contempo in realtà si a spasso verrà anche la funzione
Di di atti di attività i dire una volta e mi ricordo che proprio lo incontrai
Direttamente alla dal pianeta verde quando Kolkata verde era un impianto sportivo che era stato realizzato in prossimità di via Belgio in viale via Sicilia via Ugo la Malfa pronuncio della di preciso
Sì prende questo nome e mi ricordo proprio che è una volta ce n'è con Emanuele e lune nel frattempo USA utilizzavo un escavatore per spostare
De della terra
Gaetano Genova anche sulla vicenda di Manuele rimasto sempre un'altra vicenda parallela non sono non furono mai le vicende direttamente processualmente avvicinata in calo buddista investigativo questo fu molto strano considerate che Gaetano già una scomparve alla fine di di marzo novanta dopo due settimane circa quindi anche autista statistico c'era la coincidenza delle persone si conoscevano perché scomparivano a distanza di quindici giorni circa
Poi dopo si accertò pure che siccome Emanuele presumibilmente aveva fatto arrestare un latitante un certo Sammarco eccetera
Questo forse si rifugiava al pianeta verde o avesse con contatti con la famiglia il Genoa che proprio l'altro giorno a sua volta se non sbaglio
Rientrava in una parte di un di una famiglia che aveva tra per come dire un rapporto di parentela con no Tommaso Buscetta
Ecco ecco e quindi potrebbe essere stato che è la vicenda di Gaetano Genova esiti sia si alza sono state vicende parallele comunque irrealtà vicina perché ricordo sempre quando uno dei Brusca iniziò la sua collaborazione
Fece riferimento che il che quello dei servizi core fece trovare gli arresti questo corpo nelle campagne di San Giuseppe Jato e fece di Ferento quello dei servizi in realtà non era Emanuele perché Maresca sente a seguito a un'altra
Modalità e di occultamento mentre con queste di Gaetano Gianna furono tutti furono trovati questi resti
E quindi dico e perché le nostre di Porta di credo se non sbaglio pare recitava dallo stesso da da BA da Madonia
E quindi dico mentre Cosa Nostra aveva questa condizione di che gliela collegati perché fatti parlava dell'uno o dell'altro cosa posso la stessa la stessa persona non è piazza Gaetano Genova mentre noi siamo disse investigativo i i processi le vicende processuali sono rimasto assolutamente dice a Linate
Ma allineate in tal senso io per esempio nell'attività poi successiva anche di ricordo nel fatto che tutti e due non sono ricordati ho fatto quella
Manifestazione
Della Pietra in piazza De Gasperi
Ricordandogli
Piazza capisco il momento di commozione direi scesi rassereni quando si sente di riprendere con calma qui sì
Ricordo neri entrambi
Quindi ha fatto questa commemorazione diversi bisogna chiedere ma cioè per suo fratello per Gaetano generalmente non andiamo sì va bene senta suo fratello conoscerà anche la persona che si chiamava Chiello
Sì
Sia anzi ricordo già Chiello pulp Giacomo Chiarello
Che o era un imprenditore io ricordo che tanti qualche anno prima mi ricordo che avevo incontrato Gaetano generano anche a carcassa suo era nel periodo delle festività natalizie quando si organizzare delle giocate a carte
Ma suo fratello non le disse mai quali erano le fonti che utilizzava che quindi poi riferiva al Grignani
No
Sotto questo aspetto no io vedevo che mia Mimì accadeva talvolta che per esempio il mio idolo
Mi sto al volte mi sono recato al commissariato per esempio di di Mondello per dire che mio fratello non poteva andare perché doveva fare del delle attività in corso
E quindi
Però certo non posso escludere sotto quest'aspetto ecco
Mi limito a quello che è di mia diretta percezione però ovviamente ritengo che tutto il rugby è che mi accade ecco mi ricordo una volta per esempio che i sotto casa in via Duca la verdura
Di fronte il il pattinaggio del terrier inglese
C'era una macchina di servizio che era in assegnata una Panda quattro per quattro che rassegnata commissionato
E di Mondello dove si trovavano all'interno personale che era il sia il Di Blasi che credo forse anche ci fosse anche Badagliacca che erano in servizio presso il commissariato di di di Mondello in quel periodo
Mentre a ed è che attendevano mentre Emanuele presumo con il dotto il commissario da Leo
E poi presumo anche col Grignani si si trova si trovasse dito in altro luogo per un colloquio un confronto un punto cioè faranno il punto di della situazione su qualcosa Central soffro per lo si occupò mai del
Dell'omicidio Agostino
Allora per l'ultimo sì da quello che io sopra questo so sempre da leggendo a atti processuali o al croato contro frutto del
No di di di cui io mi ricordo così da da Muti rissa che fu che perché il ticket Luís in quel periodo quando perché quando c'è stato questa trae questa tragica
Questo tragico duplice delitto e c'è duplice delitto ricordo io che ci furono incontri
Noi facciamo una sì ma contestazioni per sollecitare perché lei dice ricordo che qualche settimana dopo il suddetto
Omicidio che sarebbe Agostino sì Emanuele mi disse di aver avuto degli incontri presso il commissariato di PS San Lorenzo per fare il punto sulle indagini presso il verbale
Il verbale chiedo scusa Presidente ce ne sono solo due
Non riesca a leggere le trenta ottobre mille novecentonovantasette confermo sì va bene c'era quella che si che man mano
Perché poi passò gli anni si è assente e parliamo di vicende da tre trenta trentuno trentadue anni addietro poi comunque la conferma con la dichiarazione resa da cinquantamila lire aromi fresco il ricordo
E c'era un solo un soggetto un collega di Agostino di cosa parlo in particolare suo fratello
No mi ricordo che una volta mi ricorda io avevo chiese a fare miscela che ignote al Comitato San Lorenzo se ricordo mi mi citava un nominativo Montale bagnino
Che lo vedeva come soggetto poco affidabile come che avesse un tenore di vita che al di sopra delle
Della proposizione retributiva
E quindi lo consideravano come come il personaggio solamente da
Suo fratello le ha chiesto ma è d'disse mai di Contrada
Bruno
No sotto questo aspetto lo escludo come come nominativo
Sa per quale motivo suo padre chiese proprio diciamo fece chiedere proprio a Contrada dopo la scomparsa dei film di suo fratello relativamente alla scomparsa cela sia
Dalla considerata che successivamente nel tempo si sono verificate anche attività per esempio di telefonate
Anonime e quindi e quindi conseguentemente queste indicazioni del Fatah non eccetera si si sono si sia alludevano tipo ha rapporti di conoscenza e c'era quindi presumo che sotto questo aspetto potrebbe essere stata questa la
La causa di collegamento per cui affinché sollecitasse in merito un'attività suppletiva istruttorio altro
Va bene presente no altre domande diciamo all'italiana
Grazie può benissimo al di là di di sue deduzioni presso un lei ha detto presumo suo padre le ha mai detto specificamente per quale motivo si sarebbe rivolto o comunque avrebbe no non so se direttamente o indirettamente me lo dica lei al contrada
Da allora in motivo poteva essere se se no se glielo si caso no se esoneri faccioni no no no lo so il problema che che paese come parte quando passa il tempo e come nella nostra mente Kohner bische che se si scrive si sa ora scrive ce l'avevano
Certo io momenti verde riferimento SEL
Dell'autenticità del ricordo però dico in ogni caso la logica era quella dei si conosceva che il ruolo operativo di Contrada e conseguentemente volesse una persona che poi poi uno spunto di uno spunto va bene
Pubblico ministero grazie mi pare che ha detto non ho altre domande le parti civili
Posso presidente prego avvocato grazie avvocato Ore dieci punto avvocato un giorno
Volevo un chiarimento a proposito di quello che lei ha riferito poco fa sul dottor Falcone sulla quel momento di attenzione del dottor Falcone io non ho capito
Quando avvenne quella circostanza che lei ha riferito prima
Mia figlia di idee lega sì
E Bari quasi quasi nell'immediatezza della scomparsa Emanuele quindi che le se non sbaglio il ventitré o ventisei marzo del mille novecentonovanta e che poi sono le fotocopie di atti di cui dispongo sì
No le ho fatto la richiesta di precisazione perché probabilmente per un lapsus lei aveva anche pronunciate il mese di gennaio
E quindi volevo appunto un chiarimento quindi è subito dopo e subito dopo la scomparsa di suo fratello sì sì
Ma io non ho capito questa sono notizie suo che lei attraverso i media di di atti uffici e diaconi di indagine ufficiali c'è già io ma però precisiamolo quando perché gli atti processuali le parti avranno interesse magari o li produrranno con credo che ci sia la sanzione la sentenza già insomma no no per pratico questi atti attività di indagine
Primi in aree proprio nell'immediatezza della scomparsa in senso come attività investigativa c'era questa attività evidente all'osso però lei si rende conto che diverso
Lei ovviamente qui viene per essere sentito sui fatti a sua conoscenza che gli eletti sugli atti processuali per carità ha il valore che ha ovviamente
Attivando ovvero che sono direttive che sono avvocato tredici avvocato
Lei suo padre qualche altro congiunto di Emanuele piazza ha avuto contatti col dottor Falcone
Nel nella fase delle prime indagini o anche fino a quando il dottor Falcone stati invitati allora mio padre conosceva dottore Falcone
Personalmente e quindi quindi quindi dico sì sì sì sono state specialmente perché poi all'inizio la titolarità delle indagini dottore Falcone quindi
Sia da andando in procurare pensiero si sarà silente confrontare l'aveva violato guai con riferimento è una persona che conosceva di un amico che conosceva in tal senso che poteva si fatti io ricordo per esempio quello è stata la vicenda legata
Alle dichiarazioni del del mal Pica re che furono dichiarazioni che furono esplicitate senza problemi è stato perché Falcone avendo evidenza di una di un rapporto di collaborazione con il SISDE inizio
Ha un'attività in al ministero dell'Interno quando i livelli gli uffici riferimento e cioè di pressione ascoltando la mano ira giù rivali funzionari dirigenti e cioè fino a quando poi non ci fu come dire una sorta di ammissione riscontro formalizzazione
I tale apporta e questo accade ovviamente a ottobre del novanta
Sì la mia domanda però non era per
Sue diciamo valutazioni in via deduttiva si conoscevano il sì per sagomati si conoscevano le Falcone e quindi è evidente che sicuramente sarà successo io con le chiedo se lei ha notizia se il fatto è successo cioè se suo padre
Ha parlato col dottor Falcone della scomparsa di suo fratello no sì no no ha parlato questo a prescindere che era titolare della del del del procedimento di indagine quindi ci sono stati dei colloqui diretti con l'Enea con una spesa
Di questo i colloqui
Nel senso gli ha detto solo suo padre gli ha detto qualche qualcun altro oppure lei l'ho veduto allora
Sì siamo nel misto tra lo deduco e me l'ha detto mio padre
E quindi sommare le ha detto di avere parlato col dottor fasi vogliamo quel quel questo
Lo do per Perasso per assodato non so se perché me l'ha detto direttamente opere fax concludenti a dico di per sé però non cioè loro corredato assoluto
Senta perché me l'ha detto me l'ha detto pure me lo ha implicitamente
Come dire
Confermato perché i perse siccome il titolare dell'indagine USA il rapporto di di di persone di conoscenza no no era compatibile con no l'attività anche investire che peraltro istruttore in quel caso era Giovanni Falcone
Allora le chiedo un'altra cosa
A proposito del fatto che suo fratello si è occupato personalmente nel senso di colloqui relativi alle indagini sull'omicidio Agostino lei questo lo ha già detto ha parlato delle riunioni al commissariato Mondello
Mondello
Sì dico di questi Lionetto Bretagna sia di cui avevano dato da mio fratello però Mondello potrebbe essere anche San Lorenzo babbo no non era sì ora il punto è questo
Questa circostanza che suo fratello si occupava dell'omicidio del poliziotto Agostino era nota a suo padre
Non lo so non l'perché io io lo a cui l'ho l'ho acquisito perché morisse mio fratello poi non è che diventò di per sé una notizia e familiare che ho fame dico circola Rizzato in famiglia
Ho capito naturalmente lei la notizia l'area appresa invita di suo frasi quando suo fratello scomparve
Sì questa circostanza fur rappresentata fu conosciuta dagli investigatori
Sì io quando fu ovviamente rappresenta gli investigatori tutto quello che poteva essere riconducibili a quello che faceva Emanuele quindi anche nell'immediatezza
Sì sì sì quello sicuramente poi come sappiamo un po'come senape italiano sono ritornate le valutazioni le Cerri le facciamo
Diciamo con quali investigatori aveste rapporti diretti lei suo padre i congiunti Emanuele Piazza nella prima fase delle indagini
Sì allora il primo il primo il primo corti colloquio diretto fu quando abbiamo pensato alla denunzia perché andai con mio padre alla squadra mobile c'era il dottore Arnaldo la Barbera
Poi i in realtà l'altro il riferimento investigativo in tal senso era del dottore se Luigi Savina
Per quanto riguarda le indagini c'era anche il dottor Longo scrivo mi ricordo che erano le stanze in erano tre tre tre tre tre stanze in nello sullo stesso piano una di seguito all'altra fatti il dottor Longo ricordo che era quella in fondo l'ultima e poi mi Beevor attività se non sbaglio ispettore Zerilli perché poi c'erano ovviamente
Il sondino agenti ma c'erano coi sì e riesce a ricordare a quale degli investigatori fu rappresentata quella circostanza dell'interesse di suo fratello
Nel sull'omicidio Agostino
No nel senso perché poi in realtà ognuno rappresenta a Bruges è come se fosse dico rappresenta uno che fa parte di una stessa cerchia non si va poi a
Presumo che non punto affatto sommarie informazioni al sì esiste sommari in questo punto cioè ai seguaci Europa è un verboso e Magalli ordinatore ormai l'informazione suo fratello si era era interessato all'omicidio dell'agente Agostino
Questi sono non lo ricordo perché alla fin fine va a sanare che in quei in quel quel quel contesto uno veniva c'è uno dava la disponibilità a essere ascoltato poi potevano pure verbalizzare non verbalizzare o altro diciamo
Poi nuovi allora si recherà qua è stabilito se ha formalizzato in un atto specifico quello a loro non so però lei la ricorda e ricorda di averlo rappresenta sì sì sì sì non ricorda chi in particolare
Cioè non ho capito sì sì no quello è sicuramente dico non ricorda però a chi lo ha detto in particolare
No a chi ha detto in particolare no come per esempio sente però di acquisizioni successive eccetera si si accertamento quando esse salva è la vicenda di Manuele che la domenica
Quindi perché noi il l'evento da parte da familiare riscontrammo il tutto il sabato sera
E poi invece si accertò che la domenica
Grignani Montalbano da Leo si incontrano nel prendere un caffè questo è un dato oggettivo che è stato acquisito quindi c'è nel senso che separati inziative perché svolge Emanuele rientra nell'attività di coordinamento con gli stessi
La l'attività Ivano era a conoscenza nella piena consapevolezza degli stessi che poi se Polo hanno rappresentato meno poi resta un problema legato a tutta l'intera vicenda e per la piega che ha preso
A mito mi scusi andiamo a un'altra questione avvocato lei sa se suo fratello
Aveva avuto rapporti di collaborazione con Nino Agostino
Io questo non lo so ho cercato da parte mia anche col senno del poi perché tante volte il mi sono parola tolte con signore Vincenzo Agostino eccetera
E quindi ho cercato tra le carte anche quelle famose carte che erano state sequestrare Morese di vedere se si fa l'esempio nel controllo delle agende ci fosse il riferimenti no Agostino
Però non ho trovato nessun riscontro in tal senso
Lei sa se suo padre fu sentito nella
Dibattimento del processo Capaci bis
Come testimone
Capaci b Corte d'Assise di Caltanissetta Siri
Con il per il presidente Antonio Balsamo sì
Le perché alta è un altro accompagnato io poi e mio padre
Sì che fu quindi lei era presente sì ero presente come sì sì però non non ero stato citato sì sì sì no no no era solo sulla precisa ho accompagnato io lei ha mai sentito suo padre riferire del rapporto di conoscenza effettivamente esistito fra suo fratello Emanuele e Nino Agostino no
Va bene un'altra cosa suo fratello sappiamo risulta anche da sue dichiarazioni acquisite che aveva svolto per un certo periodo servizio in nella Polizia di Stato a Roma sì
L'allora sì allora mio fratello tentato era uno effettivo terapeutico tipo ausiliari mettere effetti orco era entrato in polizia nel gruppo Fiamme Oro di lotta libera successivamente
Era stato ho fatto anche un corso alla bastante era stato assegnato perché faceva faceva parte della scorta attente la Repubblica che a suo tempo era Sandro Pertini e poi successivamente fu assegnato all'ateneo al pollo
Dove Hillary beh direttamente un rapporto con perché il dirigente era Gianni De Gennaro
Ha poi dopo prego si no no prego detenuti poi dopo accadde che di colpo da che fosse il titolo sbirro convinto scarsi se ne lascio la polizia improvvisamente mio padre
Mio padre ma non so mio padre anche
Salvatore parla greco che era un altro amico di famiglia eccetera
Era hanno rappresentato io questo non l'ho mai saputo diretta interiore hanno rasentato che gli avevano proposto di uccidere un camorrista un certo zattera che poi successivamente
Sarà realmente verrà meno a alla alla permanenza in vita
E quindi fratello a causa di di questa proposta
Scioccante ovviamente inaccettabile c'è lascio la polizia
Ma suo fratello ha mai prestato servizio alla squadra mobile di Roma
Allora lui era in servizio alla Criminalpol lo quindi ninne questo l'aveva condotta dagli elettori sì io qual è già stato filati diversi
Sì lei non non lo so io tempio come attività che che svolse so che era stato per circa se non sbaglio quindici giorni
A tutela in minima località riservata di un centro di un certo Cuba Kinda che fu poi un famoso
Un collaboratore pronto il processo il perplesso sulla due sui rapporti con l'avranno fino alla vittoria
Davvero per la droga questo Cuba chi se ricordo bene era però aveva una vicenda complessa di droga anche perché lui era nell'anti nella grappolo era nella sezione antidroga
Per per la domanda per la rete era molto più circoscritta se le success se suo fratello Emanuele avesse mai lavorato alla Scala la Criminalpol di no no alla farmacia dove scusami abolire lo sa alla squadra mobile di Roma no questo nocciolo spessa Po e
Lei ha mai saputo se suo fratello a a mai avuto rapporti col dottor Luigi De Sena
Luigi De Sena è un nominativo che mi viene in mente perché poi dottore Luigi De Sena e l'abbiamo anche ascolta dopo nel processo anche di Emanuele sì dal mensile Sena telefonava anche nell'ultima fase nei di Emanuele ogni tanto arriva qualche telefonata Tassara cavallo fra l'avrei nella casa di villeggiatura Istra Cavallari o anche The puzzle dottore del Sen
E quindi si
Ma lei sa quando erano cominciati i rapporti fra suo fratello il dottor De Sena
Allora con precisione io
Perché qua vado sempre su presunzioni però credo che ovviamente questo rapporto con Dessena fosse nato ai tempi di quando Emanuele era stato in Polizia Roma e su quale elemento di fatto fonda questa sua deduzione
Perché mi ricordo cioè il nominativo non mi era Nanni indoor diventò nominativo nuovo quando cadeva chiama chiamasse a casa nel nel no nella nell'ottantanove novanta quindi era un nominativo che lei aveva già sentiamo già sentito in precedenza
Ho capito e però ecco pre per esempio presto perché tante volte l'ho detto anche intatte tra in trasmissioni pubblica eccetera che fa Emanuele nel Golfo del dottore De Gennaro no un sentimento sovente positivo aveva sentimento di di delusione rabbia eccetera quindi per esempio se l'UE è andato via dalla polizia mentre non aveva un rapporto Gondor dottore De Gennaro idilliaco anzi all'opposto del rapporto idilliaco
Ed è altamente probabile che lo avesse col dottore De Sena positivo ovviamente
Senta con suo fratello le è capitato mai di parlare dell'attentato al dottor Falcone all'Addaura
No cioè su questo aspetto non ricordo nulla di di particolare perché in famiglia c'è stato mio fratello una volta che disse qualcosa che
A aveva sentito una dichiarazione Emanuele io sotto questo aspetto Prost con tutto che avevo un rapporto assiduo con Emanuele mi ricordo forse io la la Copa do anche in località tipo Mondello talvolta o altro però non hanno non ricordo anche perché poi siccome su questi aspetti si è sempre stata anche come dire un attività di ricostruzione di narrazione eccetera
La mente
Trova problemi di per riuscire a mettere a fuoco questi passaggi
Quindi sono sotto questo aspetto sono Monte se ho dichiarato prima qualcosa in precedenza nel caso la la confermerei perché sicuramente più tempo passa più questi queste varie vicende si si sovrapponga sovra scrivono e conseguentemente uno per da un poco il riferimento di quello che vuole per tornare al volo capisco comunque le sue dichiarazioni sostare acquisire quindi non c'è neanche bisogno eventualmente di
Sollecitarle l'eventuale ricordo un'ultima cosa lei poco fa al fatto il nome di tale Salvatore parla greco sì
Può spiegare che chi fosse che era si voti aveste voi continui dottor allora Salvatore parla greco un amico di famiglia
Play direttore le cronache parlamentare la sembra regionali
Il giornalista è una volta peraltro queste dichiarazioni non le resse anche nella trasmissione di di RAI tre a chi l'ha visto la trasmissione fu sollecitata dalla famiglia dalla FIMI indiana di Nino Agostino
Fatti non tentino intervenimmo in in trasmissione
Solo telefonicamente credo mio padre però c'era un'intervista ricordo un'intervista c'è rigorosi un'intervista fatta a a Toto parla greco che parlava di di Emanuele e che
Aspetti
In questa intervista un attimo perché c'è stato sì su a chi l'ha visto sicuramente quindi forse ci fu una una telefonata
No non è l'intervista che dopo lettoni in questa Inter visto in un'intervista di Sandro Provvisionato su Canale cinque sì fu fatta qualche anno dopo una che evidenziava quest'aspetto legato a quello che dicevo in precedenza
A quale aspetto
Sì perché è un po'così lei è un po'la tendenza al naufrago era moderno dal senso effettivamente non si capisce adesso a quale aspetto non credo che l'avvocato le beh chiesto no vale zero ecco non c'ero arrivato proprio in quali circostanze il il signor parla greco sia SIAE studiavo anziché la domanda era molto più semplicemente di spiegare chi fosse perché lei ha fatto riferimento si è sotto l'arrivo che era nel senso che si famiglie chi fosse quei si fra era una versione conosceva bene Emanuele pure perché dopo
Che non è vero che l'ha detto giornalista danese si poi per peraltro era assurdo nominato al Partito socialista era il segretario provinciale il partito socialista è manuale quando tornò da Roma
O ebbe rapporti di collabora di stretta collaborazione con no condono l'amico Salvatore parla greco male qui e quindi era ecco area cenare a cui infatti era a conoscenza di aspetti Emanuele proprio perché certo questo rapporto
Stretto di di conoscenza e collaborazione successivamente alla sua al suo ritorno a Palermo dopo che aveva lasciato la cui Cerqueti manuale quando era in servizio in servizio a Roma
A questo punto io le chiedo alcune precisazioni la prima sa se il dottor parla greco fosse informato dell'attività che il suo fratello negli ultimi tempi svolgeva di collaborazione consiste lo escludo
Perché non c'era più quella quella vicinanza legata agli avvenimenti nel senso che ormai si erano all'oceano passi degli anni quindi erano rimaste due due segmenti della vita separati
Altra precisazione lei prima ha fatto riferimento a una trasmissione televisiva televisiva Chi l'ha visto sì nella quale comparve il dottor parla greco i lei ha precisato trasmissione sollecitata in qualche modo signor dalla famiglia di Nino Agostino se non si arriva mai messo sicuramente questo lo ricordo infestare la sanzione
Fu mandata in onda in epoca successiva alla scomparsa di suo fratello si si si è scelto perché era tutto nato dalla circostanza che entrambi erano infatti erano loro che cercavano Emanuele per poi come noi a trovare trovare uno spunto capito
Ora il dottor parla lei ha detto noi non ci andammo esce dando il dottor parla Grey no no aspetti allora sino no fu intervistato il dottor passa Greco quasi ricordo alla fine fu poi mio padre ci fu conta la
Il colloquio telefonico con mio padre la fine
Della trasmissione
Io mi ricordo in intervistato parla greco perché fa quel riferimento alla alla alla circostanza che amo Emanuele gli propose di uccidere un camorrista questo Zaza famosa cerchi mi ricordo l'intervistato parla greco all'interno all'assemblea della
Dell'Assemblea regionale perché all'interno del della della della parte centrale c'è poi intorno è tutto il porticato
Ho capito e e quindi a questo vi sia mette poi o soltanto un problema poi di sovrapposizione ricordo sei determinato dalla missione
Di di di RAI tre sotto questo aspetto oppure a quella di Provvisionato che fu qualche anno dopo che era un servizio televisivo dove riportava anche
Nel levare intervistati a me serviva solo un'ulteriore precisazione e non sul contenuto delle dichiarazioni
La presenza nelle modalità dell'intervista del dottor parla greco in quella trasmissione
Fu in rappresentanza della vostra famiglia sostanzialmente sì da un lato fu anch'anche
In tal senso si ho capito ora le chiedo lei sa se il dottor parla greco avesse rapporti con organi di polizia o di Intelligence
No
Non ne ha mai saputo no no no
E
Nelle che perché da da ragazzo Roma scavando ragazzo sempre visto
Fare altri entravano a personali pro legata mio padre alla passione mio padre che era nel o alla passione politica il primo socialista quindi l'avevo visto sempre in quel contesto quindi era frequentazione diciamo per ideali politici e non per attività di no quello sì sì sicuramente metà che anche la sua nomina come e ad adiuvandum o come a supporto nella può andare al segretario del partito socialista provincia era anche in quest'ottica presumo o il certo dopo la scomparsa di suo fratello il dottor parla greco sì via aiutò si occupo no è sempre si è sempre stato un rapporto dice di amicizia con mio padre personale che proseguita da
Negli anni e sa se ha avuto Luís interlocuzioni con gli organi investigativi con le istituzioni che si occupavano
Di suo fratello Emanuele no no no io l'unica cosa che s'è questa riscontro che nascerà servizi giornalistici
Va bene nessun'altra domanda Presidente grazie altre domande
Avvocato lo scontro nel suo pubblico
Pubblico ministero
Ma suo fratello le ha mai detto direttamente al suo fratello all'insegna di che Looy era andato via dalla polizia perché gli era stato commissionato questo omicidio a carico di Zaza
No quindi lei sarò io l'ho sempre acquisito de relato lacere arrivando al mio padre greco e ma parla greco mi pare che Alberto no anche la mia banche mio padre mio padre ma è chiaro se perché perché questo questo aspetto poi realtà
è nato dopo la scomparsa e allora è come se fosse una sorta di approfondimento Famine sulle cause perché non è non non fosse più in vita va bene grazie signor grazie niente non le chiedo scusa solo una precisazione sulla domanda del presidio
Lei ha fatto un cognome Zazzara
Sì
Si tratta di Michele Zaza
Ghetti dove non ricordo il nome fu fu uno un camorrista per il cioè per esempio dà anche l'ultima intervista che che ho rilasciato ad Andrea Purgatori
Ritorno riporta anche il nome che S. Michele Zazzara Salsano sbaglio per e è come dire ondata acquisibile riscontrabile perché poi si tratta di un soggetto che era appartenente ovviamente sia alla alla camorra ma con rapporti anche con la mafia che
E che poi che è stato ucciso quindi successi ovviamente da dopo che non era stato dalla nostra polizia va bene nessun'altra domanda Presidente grazie grattare insieme a Nicolò Bongiorno buongiorno
Quando vero e serio che scusi concordemente con la procura generale cinque minuti dieci minuti di sospensione sì va bene io non soltanto per cioè gli facciamo senz'altro non ci mancherebbe a questo punto però io direi
Perché se facciamo una sospensione breve ore poi una sospensione tra antico che sembra che stia andando tutto molto
Più più per le lunghe abbiamo un teste che è detenuto con la scorta polizia penitenziaria o altro che deve fare rientro c'abbiamo una serie io di lei
Sì ma non troppo
Bossi
Facciamo venti minuti di sospensione che vale come sospensione pausa pranzo quindi all'una e venti riprendiamo Henry andiamo andiamo dritti perché altrimenti non non non non non non la finiamo
No lo so avvocato ma lei è che se li meno io me ne rendo conto ma se facciamo una breve sospensione può e alle due facciamo la sospensione diciamo pranzo per dare alla corte la possibilità non tanto a voi a noi alla Corte la possibilità di e davvero fine finiamo quindi la facciamo direttamente unifica
Posso posso chiedere qual è il programma per favore perché io a altre esigenze purtroppo avvocato lavorati durati abbiamo esigenza poi io non credo che lei sia qui lì e così diede lei è qui perché c'ha un incarico diciamo di assestamento
Quindi io non può non so che dirle la l'ordine del pubblico ministero i testi sono il pubblico ministero che avrà immagino un ordine
Dettato da da proprie esigenze di sviluppo della prova dibattimentale non nonno se lei ha già espresso e sono stati il primo a dire c'è un imputato anche che diciamo con la scorta la polizia penitenziaria la ma il Pubblico ministero cosa ne terrà conto c'è un altro teste che deve fare il rientro dalla sua nella sua città di di di di residenza quindi sono ci sono diverse esigenze quindi il Pubblico ministero la conosce ma io in questo momento non sono nelle condizioni del tempo i testi sono il pubblico ministero così come sarà poi per le Popper tutte le parti
L'ordine di sviluppo della prova fin quando non impinge con i lavori della corte a viene viene è stabilito alle parti quindi facciamo fino all'una e venti di sospensione per riprendiamo va bene
Quanti siano tutte presenti collegamento collo con l'imputato scopre sempre attivo ci sentite sempre voi ci sedici vedete
Sì Presidente audio e video ottimi perfetto e allora possiamo riprendere siamo tutti
Presenti Pubblico ministero chi vuole proseguire
Si presenterà riteniamo che debba essere sentito e senza il Centonze tre secondo comma ma chi vince De Blasi vincerà Di Blasi Vincenzo non avevamo detto e allora facciamo accomodare Di Blasi Vincenzo che il appunto lì il teste
Detenuto quindi c'è anche la la polizia penitenziaria lo faccia compare
Quindi invece
Credo che debba essere sentito col duecentodieci no io mi sono bloccavano ancora un attimo adesso ci farete alle prossime elezioni procurarci c'è modo singolare anche a lei non mi limiterei a dire
Va be'allora
Ma intanto lo facciamo accomodare a Varese intanto pubblico ministero ci vuole esporre quindi la posizione giuridica del De Blasi sì Presidente librarsi
A preceduto la prima santa trentotto è stato indagato nel corso del processo piazza
Per la sua posizione poi è stata archiviata è stata basato proprio assolto
Succederà tirante o un episodio di corruzione successivamente il venti dodici del due mila undici è stato condannato per associazione di tipo mafioso
Attualmente risulta dal certificato dei carichi pendenti imputato nel procedimento due mila venti Noemi otto mila centosessantaquattro numero ottantotto mila centosessantaquattro due mila venti
Per sempre per il reato di quattrocentosedici bis ve n'è un altro un'altra imputazione quattrocentosedici bis attuale
Subito dopo l'arresto diciamo sul l'ultimo arresto sulla base delle intercettazione
Noi lo abbiamo o diciamo a avvicinato nel senso che abbiamo cercato di sentirlo e si è avvalso della facoltà di non rispondere perché lo abbiamo sentito ai sensi del duecentodieci successivamente abbiamo acquisito dal tribunale Palermo sezione penale jeep gruppo il verbale
Di
Di audizione dello stesso davanti al Gip buco dove lo stesso parla specificamente della vicenda che ci riguarda e cioè esattamente ciò che ebbe a dire nel corso di intercettazione su
Ma scusi illusorio ostino quindi non sia avvalso ha reso dichiarazioni e quindi la sua qualità e di teste assistito Non si ma gli ha reso dichiarazioni in quale veste Pubblico ministero
Ha reso dichiarazione in veste di di imputato però gli sono stati fatti inizialmente le leggo proprio specificamente dice sappia che anche se non risponde il processo va avanti lo stesso falsariga visione nei confronti di altri diventa un testimone quanto da lei dichiarato se risponde potrà essere sempre utilizzato contro di lei e su questo Loria Antara considerazioni qua
Ha capito
Va bene avete il difensore di parte civile
Qui presa
Presidente si tratta di lo stesso oggetto che quando ha reso interrogatorio ma e ha ricevuto gli avvisi
Il principale dei quali era quello che talora salve le questioni sulla maglia vero forse dovreste scusi avvocato scopo avvocato sconsolato sto interloquendo con l'avvocato di parte civile che proprio dietro di lei prego
Salva salve le incompatibilità di legge le questioni Fife riferite alla sua personale responsabilità
Lei circostanze che riguardano responsabilità di terzi avrebbe assunto la veste di testimone assistito è lì accettò di rispondere quindi la veste di centonovantasette bis secondo la mia
Prospettazione lancia assunta quindi è già centonovantasette bis sì questo dico Pubblico ministero e il questo è avvocato Repici questa
Come dire
Scelta del del del di Blasi di rispondere avvenuto nel processo quello a cui faceva riferimento lei nel collegio rosso di quattrocentosedici bis per il quale attualmente imputato
Però il verbale è stato acquisito anche qua o missato ma è stato acquisito anche qua per la parte che non è vero che non è stato sentito in quel processo diciamo relativa ai cieli
Procedimento relativo a un fatto connesso a quello odierno è così perfetto quindi avvocato centonovantasette bis l'avvocato medici gli altri difensori
Di parte civile a io forse mi sto rendendo conto che manca forse l'avvocato il difensore
Ah se lontana da quindi avvocato richiesti Ina per quanto all'avvocato Massa va bene prendiamo atto scusata nesso accorgendo era
Avvocato scontrosi precedente il proprio molto semplice sotto questo aspetto chiaramente dovrà essere la corte ha verificare e cioè a dire la norma dell'articolo
Sessantaquattro che chiaramente
Prodromica proprio a centonovantasette bis
Parla nel caso in cui il soggetto Rende dichiarazione sulla responsabilità di altre nel caso specifico il signor De Brasi vero è che è stato sentito in epoca successiva rispetto al che interrogatorio sono alla procura generale e arresto delle dichiarazioni ma in quelle dichiarazioni signor Di Blasi
Non ha fatto dichiarazioni di responsabilità nei confronti di terzi soggetti
Ha fatto altro tipo di dichiarazioni completamente differente pur parlando del rapporto tra Luís e piazza pur parlando del rapporto tra piazza onorato e così via di seguito ma mai riferendosi a responsabilità di terzi soggetti
Sotto questo aspetto pertanto chiaramente do in visione alla corte il verbale di implica ed interrogatorio di garanzia arresto il signor De Blasi
Credo che sotto questo aspetto debba essere sentito
Con duecentodieci proprio perché non ha mai reso dichiarazioni su responsabilità di terze
E il pericolo c'è il Rea difensore Di Blasi certamente sono io prego grazie presidente io mi associo alle considerazioni svolte dall'avvocato scorso la a mio modesto parere
Per applicare il comma secondo del centro non sette bis che richiama comma terzo e Santa quattro Lazio dovranno avere come unico presupposto che abbia reso dichiarazioni nei confronti di altri
Io io vi invito a leggere il verbale che vi ha appena esibito l'avvocato scottato per verificare che con riferimento ai fatti per cui oggi è processo nulla riferito il signor Di Blasi per questa ragione ritengo che sia do Bessa di detenzione duecentodieci grazie
La Corte si ritira
Noto anche l'avvocato Monica grazie avvocato per la la porta
Premesso che Dida si Vincenzo
è attualmente
Indagato
Per il reato di quell'articolo quattrocentosedici bis codice penale
Collegato ai fatti del presente processo
Rilevato che nell'ambito di quel processo
Lo stesso arresto è stato interrogato con gli avvisi in particolare
Di quell'articolo sessantaquattro
Lettera chic come dunque sessantaquattro comma tre lettera c del Codice di procedura penale
E a seguito di tale avviso
Ha reso dichiarazioni
Su fatti che secondo la prospettazione accusatoria
Rilevano
Nell'ambito del presente processo ai fini
Della responsabilità degli imputati
Punto e virgola che invero
L'articolo sessantaquattro lettera c citato
Non richiede
Che le dichiarazioni riguardino
Direttamente la responsabilità
Dell'imputato
Nel processo ad quem
Bensì
Che tali dichiarazioni
Gli arresti dal dichiarante
Riguardino fatti che concernono la responsabilità
Ritenuto che a questa stregua a giudizio della porta
Ricorrono le condizioni di quell'articolo centonovantasette bis comma secondo
Codice di procedura penale
Per questi motivi
Dispone
Che in Brasile incenso venga sentito ai sensi
Per la citata norma centonovantasette bis comma due codice di procedura penale De Blasi Giacomoni
Ovviamente
Così come da avviso che aveva ricevuto lo dico per le parti così come da avviso che aveva ricevuto in sede diciamo di quell'interrogatorio
E su quei fatti che concernono la responsabilità per ricreativo all'odierno processo che Luis assume la veste di testimone su quei fatti diciamo
E quindi su quelle circostanze già citato in quel caso
Io il verbale glielo glielo restituisco avvocato scorso era ne ne diamo atto che c'è stato offerto in visione come ha detto pubblicamente l'avvocato Scott sono solo ai fini della decisione grazie sulla questione in esame quindi signor Di Blasi sì lei è indagato di
Però
Di un altro in un altro procedimento che però ha una connessione con quello di oggi in quel processo ha fatto quelle dichiarazioni per cui lei su queste di dopo aver ricevuto gli avvisi da parte del pubblico ministero
Per cui su queste dichiarazioni lei oggi è testimone è un testimone
Seppure con alcune garanzie prima fra tutte la presenza del suo difensore
Però è un testimone quindi il testimone cioè si chiama testimone assistito quindi all'assistenza del difensore ma è un testimone per cui lei ha l'obbligo di dire la verità debba avvisarla che la legge punisce i testimoni falsi testimoni reticenti legga la formula di rito
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci dia le sue generalità fino a liberarsi
Allora De Blasi Vincenzo nato a Palermo e quattordici agosto mille novecentocinquantanove lei attualmente detenuto sì attualmente detenuto ripeto le c'è un difensore il suo difensore
E per buone
Bonsignore avvocato buon avvocato Bongiorno ne abbia sostituito avvocato dice saranno sto grazie a lei avvocato diamo atto che quindi avvocato di Cesare presenta aveva già interloquito per la verità poc'anzi sulla veste giuridica Pubblico ministero
Sì buonasera
Io volevo chiederle le la prima domanda che le faccio se lei conosceva piazza ma non è
Non piazza Emanuele eravamo come due fratelli
Cioè può essere più specifico ci conoscevamo da ragazzine da bambini che frequentavamo lo frequentavamo la stessa palestra di lotta
E quindi siamo cresciuti diciamo sportivamente assieme diventato di Bo aiuto ero diventato amico di della famiglia di Manuela
Quindi
Eravate tutti e due alle Fiamme Oro la polizia voi poi ci siamo rivisti al gruppo sportivo Fiamme Oro dalla Polizia di Stato che pensavamo la lotta
E che se mostri io sono stato lì io le Fiamme Oro tre anni Emanuele andato via perché ah scusi signor scusi un attimo scusi signor Vendola se
Ci sono le telecamere lei consente ad essere ripreso non volesse ripeto non vuole essere non vuole se ripensa allora diamo atto che in aggiunta ai divieti già stabiliti per gli imputati viene fatto divieto di riprese nei confronti del testimone
Quindi io adesso va bene presidente scuseranno che sono un po'pure la mia emotività non riesco a capire di quale interrogatori stiamo parlando
In quale anno e non sicuro cui sia il suo difensore l'interrogatorio ce l'ha l'avvocato io adesso in questo momento restituito gli atti non lo so con le informazioni interrogatorio il suo avvocato l'acconto dell'interrogatorio di garanzia che leggo nell'ora di garanzia che lo davano ora risponde chiedo scusa
Prego Pubblico ministero
Senta
Piazza voleva entrare nei servizi segreti
Sì sì sì lui
In tutta Decker l'UE era proprio convinto che voleva entrare farà parte dei servizi segreti ci teneva moltissimo
E che cosa intendeva fare cioè che come pensava di si potrà essere utile utile i servizi
Ma questo lo sappiamo tutti
Io lavoro arrivando ad avere il vizio di giovedì golosa abbiamo tutti ne hanno bollato Bury giornate
Il giornale che Luís andava alla ricerca dei latitanti e io più di una volta l'ho rimproverato perché ma no perché andava alla ricerca dei latitanti perché è giusto andare alla ricerca latitante io nella mia carriera
Di polizia nei pressi tante latitante
Tantissimi
E allora perché
Solo che solo che Luini lo voleva fare in un modo che a me non piaceva tre perché un buon investigatore
Deve fare venderli sub no ascoltare molto parlare poco è fare
Ma fare nel nell'ombra non farsi vedere
Atteggiarsi errore proprio davo sempre di questo suo comportamento non mi piaceva come lui svolgeva questa attività diciamo
Ma senza piazza aveva una lista di latitante
Sì sì e due avevano hai una rissa della Dante andava in giro a fare vedere questa rissa dei latitanti a queste sì peggio decada qualsiasi persona
E io più di una volta ho avvisato le non si lavorava così
Perché io ho una grande esperienza di pretendere alla dei tanti e le carte parlano e io volevo insegnare come si fa allora come si poteva comportare uno chi deve ricercare Pieri è latitante salutarlo e non meno non mi non mi voleva sentire a me purtroppo lui mi diceva Enzo tu fatti i fatti tuoi che io so come devo fare
E più di una volta diciamo avevamo anche piccolo battibecco perché io gli dicevo del demone non si fa così prima o poi RAI battere la destra assai attento
E lui non mi ascoltava alta
Senta ma chi gliel'aveva data questa lista questo io non lo so
Questo lei non lo sa
Qualche suo confidente venne a riferirle qualcosa relativamente a questo fatto della lista crème mostrava in giro
Allora io negli anni ottanta
Diciamo che sono stato un poliziotto di prima linea
A combattere la mafia quindi conosco bene come si fa il poliziotto
Luís io vendo Dante confidente
E luglio iniettando anche confidente mi chiamava perché e medicine ma i delle bare Emanuele così così così parlo con quello con quello con quello e questa cosa me la preside io lo rimproveravo sempre Emanuele non devi girare un questa lista di rate tante farla vedere cosa pericolosissimo questa ebbe Masi la mancavano con lei
Si lamentavano le dispiaceva riempire valida perché giustamente uno che cercava di Dante euro che pregiudicato
Insomma davanti HD allontanando nel normale questo
Questo è normale che se io sono pregiudicate uno che aveva in vitello da me accecare latitante mette in pericolo pure a me
Quindi dava fastidio
Quindi essendo confidente meno fu mi diceva pure male delle bare così così così
A me dispiaceva perché non non non c'è non si opera in questa maniera Belgesto
Io le leggo quello che le riferito alla davanti al Gip
Siamo all'udienza dopo udienza Batman ventitré giugno del due mila venti
Ma lo sa quanti confidente e la pagina
Otto perché leggo sempre il numero diciannove cento pagina otto di diciannove
Ma lo sa quanti confidenti mi hanno chiamato che sapevano che era amico di piazza dice
Chisso Chisso mi vuole fare ammazzare i Milani Cammi farvi ridere latitanti
E lo è ancora Baba ferito dei dire adesso
All'ennesimo quello che il rilievo io ho detto un minuto fa ho detto la stessa cosa in un modo diverso ma ho detto la stessa cosa senta ci vuole dire il nome di questi suoi confidenti no questo non glielo posso dire
No me lo può dire perché lei non fa più parte dai prezzi meno me ne risultano antiche quindi lei non si regolerà l'aereo legni Lega io ne consegue volere persone mi deve scusare lei non si può avvalere t'ha fatto una domanda non mi ricordo non si ricorda
In quale zona lei aveva confidente io avevo zero contenenti tutta Palermo
Nella zona lo zaino aveva tentato dall'elmo come tutta Palermo Zanella donare nella gola regie dice lei nella zona Gozzano aveva confidence sì
Onorato ve lo conosceva e niente
L'ha visto
Sì l'ho visto l'ho incontrato e lo avrebbe scritto fatto allora questa dichiarazione che io vi ho visto onorato fatto in queste dichiarazioni
Alla via quando allora devo vedere storie amico Franco quando
Nel novantuno è sparito Emanuele sono stato sentito dal dottore e Ingroia
Dottore da meglio da lei
Dalla di
Dalla squadra mobile siamo tutti gli uffici investigativi Mello sentito no io ho fatto la mia dichiarazione come conoscevo Emanuele a quanti anni queste questi quindi se voi leggete tutte e sette le relazioni sono sempre le stesse
Sì ma al tribunale la Corte non ce le ha queste dichiarazioni quindi lei deve ripeterle tribunale località dichiarazione ma io l'ho fatta la di
Alle equilibrarsi fra senza scrivendone che sono un po'io amo emotivo e allora e allora ascolti la domanda di no credo il Cagliari mentre bisogna essere motivo stia tranquillo pongono Dan Cuillo tranquillissimo
Membro va bene agli Emo dedita però sono tranquillissimo
Sì e allora quindi onorato le ho chiesto le disse qualche cosa relativamente onorato Emanuele Piazza
Allora io racconto la storia di Honoré de onorata e già negli atti c'è scritta
All'accede all'assessore che emana leggi dava con la lista della De tante un giorno mi chiama dicevo a venire a case c'andava c'era Cavallo
Ci vado a Sferracavallo
Parlavamo che l'UE mi diceva tende fondamenta dei servizi come se aveva questa fissa
Nel frattempo ne fallosa e ho parlato
Con Onorato
Vorrei essendo un poliziotto io sto non conoscevo onorato ma so che chi era onorato se non poliziotto delle Poletto Toso
Nel frattempo è già dette sta venendo qua aspettava e me ne vado
Il tempo che io me ne stavo andando dice no no no no no aspetta aspetta che qua per arriva onorato con una hit son di colore verde
Io devo dire la verità
La cosa non mi piaceva comunque onorato scende mi mi presenta onorato
E mi comincia a elogiare Emanuele che come avevo preso già altri latitanti ricomincia elogiare che ero bravo alle cicale abitanti ballava la pupa araba
E questa cosa mi dava molto fastidio
Allora io
Forse ho sbagliato penso di avere fatto il giusto
Ho guardato onorata ciò detto hanno con Mino dice fesserie
Che a me non mi interessa avevate tante conoscendo la persona queste sono state le mie parole traccia mela pedante non mi interessano a me mi interessa soltanto che ne guadagnava ignoto onestamente maledetta evade dando a mela dando proprio non mi interessa tarde devo andare due minuti è stato mi sono messo in macchina ma non andava bene passa mezz'ora Emmanuele mi viene a commissariato Mondello tutte in capo lato perché secondo lui io gli ho fatto fare brutta figura perché lui mi aveva o le elogiato con questo signore
Non impazzita ma
E sono andato tutte le furie Mother rende conto
Queste quelle Sitel Domain consenta quindi o la Brown onora Cattaneo Nora quindi Emanuele Piazza era
Sapeva chi era onorato
Dice sicuramente sì se non onorato non ci andava a casa eccetto che se conosceva nel normale
Non ho detto che si conoscevano allora mi ha detto se sapeva chi fosse dal punto di lei dice giorno io lo sapevo perché ero agente che era onorato ceto il poliziotto facevo
Quindi sono ormai rare ove l'idea di la domanda è e lei sa se Manuele lo sapeva pure che ripete chi era onorato
Ha detto adesso che gliene ha parlato ne avete parlato lei gli ha detto l'ha criticato per quello che faceva con nato
Ma poteva essere onorato poteva essere chiunque ne Verdone ma
Ma lei l'ha seguita da noi in questo momento stiamo parlando di Onorato Ovada nell'eseguire avendo di Onorato
Ah quindi venne nelle Belladonna esclusi domande è semplice lei ha detto io sapevo che era onorato certamente quindi gli ho detto di stare attento esatto
Qui nello zaino Eva chi erano e ora si io lo sapevo Emanuele lo sapeva che era un'unica
Sì lo sapeva Mannoia io lo volevo fare capire meglio a chi stava dicendo di aiuto alla P ieri alla britannica va bene va bene
Senta
Play con piazza ha avuto modo di parlare di dell'agente Agostino allora io ricordo solo una cosa del
Dell'agente Agostino
Che la
La mattina del funerale
Io facevo allora servizio a San Lorenzo a mattina Foreman incontrai con Emanuele al a come è stato San Lorenzo
Ed Emanuele metri MM dei bellissimi ricorda esattamente insomma duro conoscere Agostino
Io non l'avevo mai conosciuta diciamo Agostino quindi sono sicuro che nemmeno lui lo conoscesse e che mi voleva sapere se io lo conoscevo
Quindi sicuramente nemmeno lei lo conosce
I guai sono lei si riferisca quello che le disse esattamente Louise le sue considerazioni mettiamo pare non lui mi disse maturo conoscermi
Certo io non lo conoscevo
Per lui che le diffide che almeno come lo conosce
E successivamente no basta definito apre che voi cessate funerale quindi eravamo
Però vedo se riesco di un di un'intercettazione che acquisita agli atti di questo processo il diciannove febbraio del due mila diciannove aveva diciassette quindici
Gli interlocutori sono Prestigiacomo Stefano e De Blasi Vincenzo Kelley
Sì
Di Blasi di Vincenzo cioè lei dice la mattina del funerale a San Lorenzo la mattina Funaro e stiamo parlando di quello che lei si domanda degli utenti
Che eravamo io e Manuela che eravamo qui a San Lorenzo Emanuele mi dice queste parole non me lo scordo più Enzo noto lo conoscevi questa Agostino
No ma completamente non c'ho avuto mai a che fare quello che sapevo chi era questa Agostino questo è quello che dice lei mi sembra gli ho detto no guarda io non lo conosco e Luís mi dice che era un grande lavoratore
Lui però Emanuele non lo conosceva
E allora
Quindi lei ha detto che era un grande lavoratore non mi ricordo
Bene ha detto lei maledetto chi
Di emergenza venga detto dall'intercettazione sembrerebbe l'interlocutore cioè questo tale Prestigiacomo no no no e Di Blasi che parla racconta con allora mi scusi Lamberto presidenza dichiara insulti da parte du surplace
No ma completamente non c'ho avuto mai a che fare neanche sapevo chi era questa costi io non gli ho detto no guarda io non lo conosco questo è quello che lui riferisce d'aver eletto e Luís mi dice riferito a piazza a me sembra c'era un grande lavoratore Luís però Emanuele non lo conosceva
Ritrova ma non erano conosceva quindi Emanuele le dice che era un grande lavoratore però lo conosceva come Enrico come no no no questo non me lo ricordo non me la deroga dice parlando a Prestigiacomo dice Emanuele quindi piazza sì
Le avrebbe detto che la gente Agostina con grande lavoratore però dice però lui non lo conosceva la ricorda sa se la circostanza mi ricordo semplicemente ha detto io non lo conoscevo questa frase però lei la riferisce a questi qua solo se ovvero magari manieristi Giacomo
è un carabiniere invenzione ho capito
No prestigiatore nell'altro che parla non non c'entra assolutamente entra in questa parte presidente evidente che si tratta di ribellarsi no sì l'ho capito non presso l'abbiamo capito volevo capire dico anch'io in quella valle di pubblico ministero sì
Mi faccia finire quello che stavano quello che volevo io non lo so volevo capire chi è fosse il Prestigiacomo a cui Luís raccontava questo episodio con un altro
Chi era questo prestigio maresciallo dei carabinieri in pensione perfetto
Senta ma quindi vorrei capire un attimo questa cosa perché penso che se ne renda conto lei stesso che c'è un contrasto tra il fatto
Che di che lei dice
Che le viene detto diciamo che era un grande lavoratore da parte di Emanuele Piazza e poi lei dice ma Emanuele non lo conosceva tanto è vero che accetta il però che indubbiamente avversa attivo
Quindi però voglio capire come faceva a sapere che è un grande lavoratore se non lo conosceva quali io
Su questa domanda delle
Questa sì ho fatto un po'di confusione darebbe le code che male al cento per cento vedesse erano conosceva ora era un grande lavoratore a valutare questa frase non me la ricordo ai
Io sembri avente sono sicura mille nel mille che la mattina del funerale Emanuele me disse che non lo conoscevo e nemmeno il
Emanuele sapeva che attività svolgeva Agostino quindi glielo disse
Con attività che leggeva Agostino
Ma se non lo conosceva dopo ci siamo visti a San Lorenzo maestra perché era un grande lavoratore questo clima di queste contrade che dice lei io non ma ricordando ma aveva o no no no non lo dico io è un verbale di acquisito agli atti
Io sono parole sue ti ho detto vibro anzi
Lui mi dice riferito a piazza che era un grande lavoratore o in verità D'Agostino cioè piazza lo dice di Agostino settant'anni ed altri mi ascolti stampe teme caso che
Il piazzava detto dopo la demo dopo che dopo i fondi vediamo ovunque
Un'ipotesi
No non facciamo ipotesi del grano nove sei Kolarov IFC no io voglio dire non è la ricordassero circolano che me l'ha riferita a festeggiare signora io le le e voi su questo punto perché è inutile non lei la ricorda la circostanza
No lei dice io vi io sono sicuro che che piazza mi abbia detto che a D'Agostino non lo conosce questo la conferma di questo ma non allora la domanda del pubblico mi s'era ma se lei di questo è sicuro ricorda perché perché questo è certo che lei lo ha detto è registrato sei corda perché invece ha detto anche a Prestigiacomo
Emanuele ma detto che però Agostino è un grande lavoratore lo ricorda perfetto no questo non me lo ricordo signor Presidente
Però può darsi che io ho detto questa frase perché rimandino a volte la morte dell'agente Agostino magari al Emanuele residente le magari
Ha sentito che il relatore del grande lavoratore magari io ho detto era un grande lavoratore non c'è niente di male questo io no
Allora percosse sono un po'deve esserne dispiaciuto perché lei parla la mattina del funerale a San Lorenzo quindi il non può avere fatto nessun tipo di indagine
La mattina del funerale a San Lorenzo
Piazza
è una cosa che le dice perché è di sua conoscenza predice è un grande lavoratore
La mattina del funerale la mattina lo dice lei la mattina del funerale a San Lorenzo che eravamo io ed Emanuele ed eravamo qui a San Lorenzo Emanuele mi dice queste parole non me lo scordo più Enzo maturo conoscevi questa Agostino
E poi dice Luís mi dice che era un grande lavoratore però non ho non lo conosceva però era un grande lavoratore glielo dice la mattina e ridurre la spesa allora e lo dice ma Nathan sì non lo ricordo
Direi che sul punto no non riusciamo presidente io non non ho intenzione di fare a nessun'altra domanda lei conosceva la fonti di di piazza nelle utilizzava Louis no assolutamente quindi non lo sa queste cose non le conosce non conosce tutto quello che faceva
Emanuele prima perché non è che siamo perfetto io non ho altre domande presentate
Senta signor Di Blasi alcune altre domande
Per quanto le ha potuto verificare Emanuele piazza nell'ultimo periodo il film ottantanove poco prima dalla sua scomparsa sì
Frequentava certe volte l'abisso presente nei locali del commissariato San Lorenzo
Sei sempre veniva Lorenzo e Montello perché si era amico sono trenta era diventato amico del dottore da Leo dottore Montalbano uscivano assieme Censis
Ma diciamo a che titolo era presente questo io non lo so non ho mai partecipato a una loro gli ho fatto conoscere io però poi una volta loro si incontravano volle
Dottor Grignani
Dei servizi
Io però non ho mai assistito né si poi diciamo a una cena con tutte con tutte e quattro però sono certo che dotto Grignani del dei servizi
Che io non conoscevo però per sentito dire giustamente me lo disse prima me e madre lei dottor da Leo spesso si incontravano e parlavano di lavoro questo lo so sono certa
Ma lei li ha visti in contrario perché gliel'ha detto no no io no gli ho messo in conto dalle pure qualche volta qualche altro agente andrà Piera dottor dalle o a casa si incontravano però li lasciavano sole poi l'ho vista se n'è andato e stavano guardando dentro il dottor da lei o dottor Regnani ed Emanuele però io non ho mai partecipato a una cena
Forse magari quindi lei parla di c'eravamo la magari sei dirigente dei servizi volevamo solo parlare con Emanuele quindi giustamente preferiva ecco un colloquio estrema lo faccia ipotesi Pubblico ministero
Dico questi incontri Grignani da Leo piazza avvenivano anche all'interno del commissariato San Lorenzo mai mai sempre all'estero
Ma non abbiamo li ha potuti verificare di persona o sulla perché le ha detto Emanuele Piazza non no lo sapevo me lo diceva Emanuele stasera
Credo dotta dalle dei dottor Grignani ci dobbiamo vedete ma poi lei li ha visti materialmente successo che li abbia visti assieme una volta li ho visti
Dottor vigna dedotto dal le mamme fuori dal commissariato sempre fuori dal commissariato ma nel periodo piazza era già fuori dalla polizia sì sì sì sì
Questo unico episodio che lei ricorda dove è avvenuto dove gli artisti fuori dal commissariato allora
Fuori dove le ho viste
Quante ricordare sono passati e trenta
E cioè era un ristorante era mezzo la strada a un anno fa in mezzo alla strada una branda manata andavano a cena ecco questo io di
Senta Emanuele ma gli detto visto il vostro rapporto di amicizia così stretto come letizia era come un fratello che man mano ecco i motivi di questo incontro di che cosa che cosa si discute perché si incontrava con Grignani Dateo gridavo
Quale lavoro
Come volevo nell'angolo vorremmo e loro un poliziotto uno che vuole Andrea dei servizi lirico da ballo dei servizi cosa Manuele non era poliziotto quindi che la conosceva Emanuele allora se se non mi sbaglio già era collaboratore esterno dei servizi
Questo me lo fa fare non lo discuto biglietto non lo so però lui non lo dissi chiaramente che fa e che era collaboratore uscite ed entrate collaboratore esterno dei servizi
E percepiva a me pare che avesse detto cinquecento mila lire al mese di questo sono sicuro che me l'ha detto
Senta false Emanuele Piazza aveva rapporti conosceva frequentava incontrava Antinoro il dottor Antinoro
Non che io sappia no e i contatti che io conosco con Emanuele preme l'aveva tanti amici però quello che io ho visto dottor da Leo più che altro come come funzionario che prima ha parlato anche dottor Montalbano o sbaglio se pericolosi si decide Montalban però più con D'Alema
Più condotto da Leo lei all'epoca ha detto lavorava al commissariato San Lorenzo io prima sono stato ha commissariato
Quando sono stato trasferito da Catania sono venuta come Stato Mondello
Ho fatto parte della scuola subito dalla squadra investigativa perché ho preso un grosso latitante e ricercato da dodici anni
Grazie ma non le piazza
Quindi piazza raccoglieva informazioni certe volte le le forniva anche informazioni sui sì su questo latitante mela notizia maledette allora in mano alle piazze
Senza
Dopo l'omicidio Agostino
Emanuele Piazza si interessò fece attività investigativa si interessò della vicenda si occupò in qualche modo della dell'omicidio dell'agente Agostino fece dei suoi accertamenti raccolse delle informazioni guardi io penso che l'UI
Avrà lettera Bracco avrà che aveva preso notizie ho cercato notizie pensa che
Non me le cioè queste cose forse glosse io penso che di cioè le riferiva villini differiva direttamente
Quello dei servizio addotto dal onoriamo perché era una cosa abbastanza dunque Di Blasi lasciamo perde quello che pensa la domanda era al a no no no no
Quindi non sa se piazza riuscì a raccogliere qualche informazione in particolare da qualche confidente dello Zen sulla vicenda dell'omicida Agostino
Io faccio il ricordare ricchi passato tanto tempo
Ricordo però non è nel SISTAN cozze qualche informazione sulla in particolare motocicletta Calafato utilizzata per
Sì sì Emanuele vedete una notizia dovrebbe se vuole riferire questa circostanza sì sì sì
Dello c'era anche il dottor dalle che
Avrebbero avuto notizia sentore
Che una una moto di grossa cilindrata moderne l'avevano preparata
Il re doveva fare la parola che si dà da fare danno
Questa è un'informazione che per farmi faccia capire piazza raccolse da chi
Adesso non mi ricordo
Che aveva attinenza con una restano diceva data da me la ricordo ma la data con riferimento a un fatto doveva fare danno Balla gliel'ha data lei gli novella gliela riferita con riferimento al ad un episodio specifico dotto dalle urgente al dottor D'Alema ma la riferita con riferimento alle all'episodio dell'omicidio Agostino
No
E quanto tempo prima rispetto all'omicidio Agostino è stata questa notizia che lega dice no dopo a questo Stato dopo dopo ah ho capito
Sembra che ci sia un collega
Dopo questo dell'UE dopo ha cercato di sapere qualcosa quindi però nell'ambito di accertamenti che piazza faceva sull'omicidio Agostino sì sicuramente sì
Ah ove a fronte di questa precisazione allora evitò una contestazione che invece emergeva dalla precedente dichiarazione senta un'altra domanda signor Di Blasi
False piazza conosceva un tale Genova
Sì sì sì a un undici per non ricordo male in un vigile del fuoco aveva un'officina di elettrauto a Pallavicino
Se non ricordo male perché allora la dichiarazione matricidio e credo che la notizia di questo latitante e mano nell'allora apre rappreso in quest'officina presso dal titolare dell'officina o corrente del titolare dell'officina dal titolare l'officina di crede chiamava Genova
Il nome non lo ricorda di questo non ricordo il nome della di Dante benissimo
Da Marco Vincenzo sì
E quindi permette piazza aveva raccolto l'informazione riguardante la T tanto famosa da questo Genova
Sì sì sì per Zizi così mi ha detto che mi siano dicevo l'avevamo ferrata o aveva visto il latitante adesso non mi ricordo però in questa autofficina a Pallavicino
Ma lei si informò a che titolo come questo Genova aveva informazioni riguardanti un latitante perché che faceva questo genera
Questo il terreno era un vigile del fuoco se non ricordo male c'aveva un parente avevo un'officina dire eletta o domande sono visti qua e parlando parlando o cedere la de Dante alla io questo non lo so
Emanuele vedete questa lo dite di questo latitante e voi lo presi appiana dal dal che era ricercato da otto anni e doveva scontare una pena di tredici anni
E l'ho preso a Piana darebbe in viale Regione Siciliana
Però non dite a me la diede mano nella mano bicolori questo Genova la conosciuto personalmente io non l'ho mai conosciuto a Genova e gliene parlò piazza Emanuele servirsi di questa situazione
Non le spiego come mai questo Genova poteva avere questo tipo di informazioni non le raccontò i dettagli i come aveva raccolto questa informazione no questo non glielo chiesi io Mehmed Emanuele Merisi c'è solo dei bande così così così così
E poi la o la cattura di questo vado e Dante Luís io si avvicinò al dottore dalle
E che io allora io l'invito al commissariato Mondello
Valerio già altre domande grazie presidente
Sì avvocato no
Presidente l'avvocato monastero le distrazioni signor Di Blasi buongiorno quando mi vorrei allacciare un attimo a quello che le aveva chiesto poc'anzi il Pubblico ministero
In definitiva in cosa si sostanziava l'attività che faceva Emanuele Piazza
Emanuele andava alla ricerca dei dei latitanti di notizie per della polizia dei carabinieri e quindi poi queste notizie ai suoi la sua fisserà voleva fare parte dei servizi segreti vuole entrare a fare parte dei servizi segreti
E queste notizie che lui aveva modo di recuperare come Benigni vanno veicolate diciamo materialmente al a parte si recava presso il commissariato aveva delle degli informatori come
No no dove c'era la denaro sia latitante male nell'avute ma l'ha dato a me
E io Lo Presti
Parole dell'hub aveva altri amici magari Ponziana lei dava altre notizie io questo non lo so
Ma allora quello che le ho fatto fare a me
Siccome lei poc'anzi ha riferito si si recava presso il commissariato Mondello o lei si siede che c'erano già una buona dopo la cattura di Sammarco si è stata una balena dalla bella amicizia da dottor davvero ed Emanuele quindi altezza e e le informazioni che il piazza recuperava ecco
Hanno consentito di effettuare alcuni arresti per quello che ne so io l'unico dice che mi ha data e mi ha una notizia importante quella la cattura del latitante
E dico del prezziario di cui prima lei parlava sa se di questo prezziario ne fossero a conoscenza anche altre persone
Non ho capito perché lei prima ha riferito che di un prezziario di una a una lista della grande sì sì sì più corretto lista dei latitanti sa se di questa lista ne fossero a conoscenza anche altre persone
Ma intanto la lite alla grande la l'aveva lui e la faceva vedere come la faceva vedere in giro e Salice alle gomme camminava questa lista
Lei faceva vedere che c'erano queste latitante vuole guadagnare soldi cose ma ci sono anche dei prezzi va oltre a nome latitante c'era anche del prezzo di pre prezzo uno una ricompensa
Per ciascun latitante no no no non so era solo una lista di Isola Rizza Dino
è e le chiedo di questa lista e possibile ne fosse a conoscenza anche altri colleghi
Non c'è sicuramente sì perché non
Però io questa è una cosa che non mi stancherò mai voi cioè il teste risponde su fatti fu possibilità
Ovviamente risponde su fatti la possibilità cosa che proprio non è un fatto finora era signor giudice Luisa lei la domanda l'ha fatta diretta sa se più razza l'aveva fatta vedere da altri e ha già si sposterà per angoli sia possibile sta nella logica delle cose che da proteste francamente non è proprio no
Esame il presidente per anticipare questa prego domandare ora avevo intenzione di fare no perché io vorrei sempre che sia elezione dell'esponente laico almeno siamo facendo il processo piazza per quanto quindi le domande che attengono poi a tutto quello che respira sul processo che stiamo facendo
Però tenete presente che non stiamo facendo il processo però scomparsa di Emanuele Piazza
Grazie si signor Di Blasi le volevo chiedere sa se questa lista dei latitanti è stata portata al commissariato San Lorenzo
San Babila si deve non non sento chiarendo mi va no no non lo so
No
Lei conosce
Alberto volo o ne ha mai sentito parlare da ha detto volo no non lo conosco nemmeno storiche
E il signor di Brasile conosce il dottor Luigi De Sena sì sì moltissimo
Io dal giovane mio dirigente la squadra mobile di Roma poveri voi andò a dirigere la prima la pole di Catania come uomo di fiducia si è portato a me sono sotto con l'UE Catani Bur
Quindi io ero molto vicino al benzene alla buonanima del senatore decente
E e sa se il dottor De Sena levarlo rapporti con Emanuele Piazza no una volta si sono incontrati
Erano elevate tre si doveva intendere col dottor De Sena siccome sapeva che io ero amico dotte del Siena e ci siamo visti all'Hotel delle Palme in via Roma
Questo in epoca successiva il suo Periodo ecco a Catania
Il mio periodo in cui lei ha detto essere a Catania con il dottor De Sena
Dopo dopo no dopo e già io facevo servizio se dicevo sedici a Palermo e quando dopo i tanti anni di
Più o meno può collocare indotto desidera cadere sono stato dallo vota no no no perdevano è stata cada nell'anno che dovesse avere non ho avuto modo più direttamente le sta chiedendo può collocare più o meno nel tempo questo incontro all'Hotel delle Palme
Quando è avvenuto in che anno è Veladiano esatto esatto rispetto alla scomparsa di Emanuele magari se può collocarlo nel tempo
La morale ma complessiva ma lo è stata nel novantuno
No no no nel novanta marzo del mille novecentonovanta novantuno devo dotte sera ci siamo visti dall'ottantanove cioè rispetto alla scomparsa Milano eleganza quanto sarà stato sei mesi un mese una dovrà e un annetto primo un annetto prima
Va bene all'Hotel delle Palme nero quindi anche prima dell'omicidio di Agostino della sì sì sì sì ma e
Lei era presente sì sì è biglietti sopra cosa mettevamo è Stalin una piccola raccomandazione Ren già dei servizi dei che allora il dottore del sei Nava
Faceva parte dei servizi segreti
Cioè una raccomandazione anche senza Emanuele Piazza fu il problema raccomandati per lanciare ai servizi segreti atto voleva una piccola raccomandazione col dottor De Sena ma allora beh non è successo niente che dotto De Sena voi
Ritorno a Roma diciamo non ha fatto niente
Ma quest'incontro è stato chiesto a Emanuele da emana ma emana le ha chiesto a lei di provocare questi incontrò già con il dottor De Sena riconosceva annui ma l'avevo chiesto a me però io non
Non sono stato diciamo no no non ho avuto il tempo degli da dell'UE mi ha anticipato
E infatti e mi disse grande qua dice c'è un panda dei io per avere ora paura con oncologo dottor De Sena dice a Palermo all'hotel dalle bande
Ah sì gli viene voglia di gente che vengono e ci domandiamo
Quindi già si conoscevano diciamo il contatto già hanno avuto direttamente sì ma Emanuele condotto da Seveso vengono date solo gode delle palme
Poi non sono più incontrati e cornetti Emanuele me l'avrebbe detto e lei sa come aveva saputo che il dottor De Sena sì sarebbe trovato lì a Palermo come si sono contattati no questo non lo so
Ma questo nuovo va be'
Nessun'altra domanda Presidente garanzia proverò a Salvatore vicini nessuna domanda avvocato sconsolato
Poche domande sessantotto lei anzitutto
Questa lista
L'ha mai materialmente vista sì sì l'ho visto a casa di Emanuela Sferracavallo Oppo dirci i no messe se li ricorda
No il nome i nome allora i latitanti erano un'infinità ma almeno c'erano trecento latitante in quella lista
Questo maniere quest'tuttavia era di nome ribadita e allora quelle non erano molte
Ho capito quindi c'erano dici diciamo quasi tutti latitanti inseriti tuniche latitante in quella lista tutte latitanti in quella lista
Ho ora per fortuna
è diminuita in unità di carico
Avvocato sì scottava
Lei è stato accusato di essere corrotto di corruzione
Sì però per fortuna no non hanno venduto questo signore
Non mi è successo niente per fare certe sue può dire cos'è successo ora io so soltanto che
Ma lo disse la notizia io lo appresero la tutte regionale RAI uno
Indagato per gruppo e corruzione ispettore della Polizia di Stato in base Vincenzo io adesso novembre cause al mondo che l'avvocato questo processo che fino all'avvocato del del teste che questo processo che fine abbia fatto ovviamente non può essere
Obbligata a deporre su fa che riguardano gli procederanno se presidente il proprio gesto religioso però sotto una risposta che ha dato esso pure
Lei può sapere quello che vuole io lo dico al di al teste dopodiché l'ingresso se vuole rispondere risponde poi fa il suo avvocato se il signor Di Blasi non vuole rispondere non rispondono ai fatti che riguardano la sua responsabilità le note comunque io qualsiasi domanda sono a vostra disposizione semiotico poi lei non ho mai niente qui posso rispondere a queste domande va bene
E non è vero che io sono adesso un pregiudicato ma sono del Mon poliziotti mamma
Avvocato scoprono purtroppo non lo so ho capito che vuole rispondere no né parere sul programma istituzionale politico può raccontare alla lavoretto io l'ho preso
Di una presso l'azienda Carosi evoluzione glielo ricordo io non so se fosse non si gira largo dopo all'indomani giustamente sono stato chiamato dal caldo e dal capo di gabinetto
E dalla squadra mobile sono stato trasferito in un commissariato diciamo che sono stato giustamente messo di lato e non ho più potuto fare il mio lavoro scusa dopo festeggia
Innocentemente
Ecco ma l'accusa qual era
Pone
L'accusa spedizione ancorché era posta un aureo diceva che era sorgevano era un oratore avrebbe dato dei soldi chi chi onorato mi avrebbe dato dei soldi ma è falso questo infatti non ci sono state prove e riscontri né niente che solo una bugia
Non so il perché ne sono una bugia
E cioè a dire una bugia che partiva da chi
Io l'ho detto dalla onorato
Da Onorato ormai non aveva onorato e mi ha accusato di corruzione quindi è partita dall'URSS
Che guardi qua nel verbale del ventitré giugno del venti
Io sono convinto di questo perché io sono stato accusato di corruzione che allora rata allora mi dava soldi a me
Io posso giurare sul giro sul die sui nipoti del piazza
Anche se era amico avvio lui svegliava i soldi dicendo che meritava
A me e io non ho mai ricevuto cento lire cioè dire un po'differente
Quale dice che praticamente che no questo non me lo ricordo ora Rato colorato l'accusato fece questo che diceva non me lo ricordo alla almeno da un anno i bilanci sì ma non non ricordo detto lei ha siamo e saremo
Onorato no
Prato non erano
Grazie al morto non è comunque responsabile per non è una circostanza che ricorda Nana circostanza che ricorda ho capito
Va bene nessun'altra domanda Rabano scultura sono accorse un'altra lei si ricorda il piazza che motore aveva all'epoca sì sì sì lo portavo pure io alla volta dal romano osavo pure io
E c'è un un Suzuki mille e tre
Su un'altra domanda
Possiamo licenziare il teste grazie ringraziamo anche la polizia penitenziaria
Grazie avvocato
Pubblico ministero cosa
Votato
Propongono ogni giorno contro
Tra
Deve essere
Si accomodi
Allora lei si chiama Saverio rodato segnerebbe avvisarla che lei oggi viene sentito come testimone il testimone ha l'obbligo di dire la verità la legge punisce i testimoni falsi testimoni reticenti legga quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci dia le sue generalità complete
Saverio lodato nato a Reggio Emilia
Sei terreni mille novecentocinquantuno senta signor lodato c'è in questo momento la ripresa di un'emittente televisiva antimafia due mila coma tutti testimoni anche dura lex Figini per favore
Vedo pure a lei se lei intende essere ripreso o non vuole essere ripresa non è è indifferente no lo so ma deve scegliere lei dello sceicco consente si consente alle rime lanciano come allora viva consenta anche va be
Come gli ha consentito d'accordo
è stato già realizzato giusto sì Pubblico ministero
Grazie presidente se non ho dato quale attività professionale lei svolge
Giornalista
Negli anni ottanta volgeva sempre la stessa attività professionale sì sì sì
E per quale testata giornalistica quale ma in tempi per l'unità parliamo della fine degli anni Ottanta la cosa che più ci interessa fino agli anni Ottanta L'Unità
Senta nell'ambito di questa sua perdita professionale che svolgeva a Palermo sì sì ecco
Non avevamo detto non ho avuto modo di conoscere il giudice Giovanni Falcone segni
Quando l'ha conosciuto in quale circostanza
Ma ora la prima volta che lo incontrai non me lo ricordo però ho a metà degli anni Ottanta sicuramente al palazzo di giustizia di Palermo forse anche prima
In occasione dell'uccisione del generale Dalla Chiesa nell'ottantadue
Quindi già conosceva aveva un rapporto personale diciamo sei verso sei poco dottor Falcone quando si verificò l'attentato all'Addaura sì
Ecco a proposito dell'attentato all'Addaura l'avrebbe modo di parlare con Falcone di questo attentato di chi poteva essere stato lo so quello che le disse Falcone sull'attentato
Io ebbi modo di incontrare il giudice Falcone alcuni giorni dopo il fallito attentato dell'Addaura mi rilasciò un'intervista che venne pubblicata sull'Unità di allora
Questi no quell'occasione parlammo proprio dell'attentato all'Addaura
Questo incontro fu sollecitato da lei o fu sollecitato dottor Falcone per quanto ricorda per quanto ricordo fu più sollecitato Daloui che da me
Sul più uno dobbiamo dire quello che accadde cioè no più sollecitato nel senso che e dopo quell'attentato Giovanni Falcone evidentemente aveva la necessità di fare conoscere qual era anche la sua posizione all'indomani dell'agguato per cui ci incontrammo
Oserei dire su sua richiesta
Dove si verificò al vostro incontro lo ricorda nella villa dell'Addaura
Ecco come
Quale fu l'oggetto la conversazione cosa disse a Falcone ha proposto che l'attentato
Ma cosa disse Falcone a proposito dell'attentato diciamo che le prime notizie erano già state pubblicate dai giornali perché non ci incontrammo alcuni giorni dopo l'attentato ora non ricordo esattamente quanti una settimana cinque giorni insomma erano trascorsi dei giorni quindi le grandi linee ormai di quello che era accaduto si sapeva che c'erano stati candelotti di dinamite messi sulla scogliera vermi indico qual era questa la scogliera
Dove avevano depositato l'esplosivo
Ce lo rimanda le domande più specifiche per sollecitare di remoto tre quello che ci serve dico prima di tutto il fatto che fosse stato Falcone a sollecitare questa intervista dipendeva da qualche motivo vi spiego il motivo le spiego il motivo per cui aveva necessità di parlare con la stampa ecco sostanzialmente volley particolare ma forse con ogni probabilità perché ancora alla stampa non aveva dimostrato una grande curiosità una grande interesse
Rispetto a quello che era accaduto mentre invece lui riteneva di dovere dare una sua versione dei fatti anche perché era molto diffuso il tanta me che in qualche modo lui spesso fosse artefice del delle di quello che veniva giù definito un presunto attentato io ed erano Tammy cittadino debbo chiedere però una prelazione lei
Esordito dicendo ma forse perché allora ovviamente qui non le stiamo chiedendo la sua valutazione legittima però non in sede giurisdizionale diciamo cioè quello la domanda era se il dottor Falcone lei disse
Quale erano state le sue ragioni nonno cosa lei ripeto legittimamente ma cosa lei può aver pensato dei motivi per cui Falcone il dottor Falcone la invitata
La domanda è se il dottor Falcone lei disse sai ti ho chiamato sa l'ho chiamata perché
Così e così
Va bene e il allora parlando con i dati di fatto che che mi sembra quelle che sono presa più necessari dato di fatto è che quella è la prima e unica intervista che giova un un unica non lo so ma è la prima intervista che rilascia
Dopo l'attentato essendo di fatto maledisse perché appunto sentirle sì la domanda era le disse perché sentire esigenza appunto per primo di di
Di chiamarla e di spiegare a lei che non è non è al fatto per perché lui e si trovava in una posizione difficilissima questi sono fatti
Era diciamo in qualche modo in un tritacarne perché pure essendo sopravvissuto all'attentato sventato non c'era il riconoscimento
A parte della città da parte del mondo dei media del fatto che e qualcuno avesse voluto ucciderlo ma
Si trovava nella posizione di chi doveva in qualche modo giustificare
Se stesso da un lato per essere sopravvissuto e dall'altro per dire che non aveva responsabilità di protagonismo in questa vicenda queste sono cose che lui mi disse per tre
Sì diciamo io devo leggere un passo delle dichiarazioni rese dal dottor votato il sette settembre del due mila e venti
Sentito ordinanza la procura generale solo perché ci sono delle precisazioni rispetto a questa risposta ci sono delle cose da precisarsi inseriva questa risposta dei in quell'occasione quando fu sentito dalla Procura generale
A proposito dell'incontro disse io lo raggiunsi presso la sua residenza l'ottavo re lo vide abbastanza colpito va bene
Falcone si lamentò del fatto che su quanto era avvenuto morirà fa patata ancora l'occasione di esprimere pubblicamente una sua versione
Come dice un'altra fase risaliva ebbe l'impressione che avesse già parlato con altri giornalisti che non rientra diciamo che l'oggetto della domanda e poi dice
Come fece un ragionamento per rappresentare il suo isolamento paragonò la sua situazione a quella che aveva portato al delitto Dalla Chiesa sì
Ricorda la merce così poi è vero
Senta nel corso di quell'incontro
Falcone parlò anche di quelli che potevano essere stati mandanti a suo dire dell'attentato all'Addaura
Luís parlo
Del fatto che era giunto alla conclusione che secondo lui dietro Cosa Nostra si muovevano ed è la frase che poi è entrata nelle la storia nelle nella storia forse no ma nell'immaginario collettivo di quell'agguato sicuramente sì la presenza di menti raffinatissime che guidavano la mafia dall'esterno
Lui aveva capito mi disse che non era solo Farina del Sacco bella
Mafia e questo lo terrorizzava per certi versi
Più del fatto che potesse essere la mafia da sola diciamo ecco a proposito di questa queste menti raffinatissime queste persone sentita diciamo Esterhazy alla mafia
Fece un riferimento nominativo specifico qualcuno
No lui non fece riferimenti nominativi a nessuno fui io che in qualche modo insistendo di fronte alla reiterata affermazione ci sono menti raffinatissime dietro l'attentato
Vogliono farmela pagare queste erano le frasi che ricorrevano diciamo in questo nostro
Colloquio e io insistetti
Dicendo io ma diamo un nome e cognome a quei sementi raffinatissime all'inizio lui era riluttante poi mi fece il nome delle dottor Bruno Contrada come uno di quelli che a suo giudizio remava contro nella situazione che lo riguardava personalmente ma non mi disse dietro l'attentato all'Addaura c'è Falcone però
Cioè tra brave e mi scusi merce sì questo è un dato di fatto abbastanza capovolto diciamo a carico non le disse dietro l'attentato all'Addaura gelosissima delle rimesse però che il dottor Contrada dice non la ci davamo del tu
E e mi disse non l'hai capito
Bruno Contrada va proprio così in maniera
Napoletana nel senso che Bruno Contrada cosa il il cliente l'unico lo lo vedeva come un grande regista
Di quelle menti raffinatissime che guidavano la mafia dall'esterno va be'in sintesi e questo questo mi disse e questo senta questa indicazione relativa contrada Acquaro a cui non fu riportata nel no no all'articolo per quale motivo no perché io gli chiesi poi se potessi scrivere questo nome ci fu una discussione lunga io insistetti
Gli dissi ma cosa serve non dirle in una situazione del genere eccetera e lo mi disse
Questo nome non può uscire non deve uscire io disse ma se io lo scrivo può che cosa succede mini smentisce dice non non Monti riceverò più non mi ricordo somma mi mi chiese l'impegno di non di non scrivere
Senta ma lei quando le fu fatto il nome di Contrada contrada già lo conosceva cioè l'aveva che cosa sapeva sul suo conto ma Contrada e i tempi era uno dei nomi più in vista diciamo del dell'apparato investigativo
Palermitano e ora non mi ricordo che in carico adesso in quel momento credo che il capo dalla squadra mobile fosse Jarman Aldo la Barbera se non vado errato quindi lui non era capo dalla squadra mobile credo che già lavorasse alle al SISDE
Però in città negli ambienti anche giornalistici
Non solo giornalistici ma anche investigativi si percepiva la pesantezza di questo nome del dottor Contrada come uno che sapeva le cose di ecco diciamola così indipendentemente da quello che potesse essere il suo particolari incarico istituzionale in quel momento
Ma voglio dire questa indicazione di Contrada appunto in un funzionario dei servizi incerta in grado di conoscere quando fu fatto da Falcone come di un soggetto con lui in qualche modo avverso ex cinesi
Le provocò stupore perché si fa fa sempre di un uomo delle istituzioni si trattava quando di diciamo che provocò stupore in fa un come il fatto che io non ci fossi arrivato da solo ecco
Se proprio dobbiamo essere stati infatti lunedì si dice non l'hai capito cioè no non ci arrivi da solo
Non c'era qualche episodio specifico lei li conosceva che lei sapeva che in qualche modo coinvolgeva la figura di Contrada
Rispetto alla posizione di Falcone in contrapposizione alla posizione di Falcone
No rispetto a Falcone no però sicuramente la Barbera e e come si chiama De Sica erano due presenze che si stavano già materializzando nella scena cittadina come
Espressione oserei dire di un modo diverso di fare antimafia rispetto a Falcone io ricordo che quando arrivo a Palermo il dottor la Barbera all'aeroporto di Punta Raisi dovremmo essere nell'estate del mille novecentottantotto se non sbaglio quindi un anno prima
Dell'attentato all'Addaura
Andammo a riceverlo all'aeroporto di Punta Raisi tre colleghi io il collega Franco Viviano al loro di Repubblica e un altro collega
Sandro Tito che allora lavorava al giornale L'Ora e che ora purtroppo non non c'è più
Noi andammo non dico sotto la scaletta dall'aereo ma insomma accogliemmo proprio la Barbera Lillo intervista mo'è egli facemmo una domanda così abbastanza abbastanza rude cosa viene a fare a Palermo lei qua abbiamo già Aelle
Il pull antimafia ai giudici Falcone eccetera e la sua risposta secca fu io sono venuto per fare la guerra agli intoccabili anche nella lotta alla mafia
In quel momento il primo intoccabili e ci veniva interesserà Giovanni Falcone se proprio me lo chiede ma non sono fatti sono
Avevo riferito una testimonianza quello che lei ha vissuto evidente argomenti ci si può riferire passo che seria sì e questo credo che lo potrà potrebbero confermare anche ormai un collega senta
Con il dottor Falcone ci furono altre occasioni in cui ci fu la possibilità di parlare di Contrada
Parlasse di Contrada legislazione ad altri episodi ad altri casi
No non credo no
Questo fu
L'unica volta in cui lui mi fece il nome di Contrada io non lo scrissi perché lui mi chiese di non scriverlo io assunsi l'impegno di non scriverlo e poi invece l'ho l'ho detto
Quintino ricorda altre situazioni in cui Falcone aveva espresso dei conventi le proprie valutazioni sull'operato sulla condotta del contrada
No no
Sempre quando lei fu sentito in Procura generale datata che ho indicato prima il sette settembre del due mila venti è una specifica domanda a riguardo le rispose altre volte ricordo battute di Falcone su Contrada ne parlava come di una intelligenza superiore contratti di ambiguità
L'intera città
Riteneva che Contrada era una cosa e Falcone era un'altra cosa Falcone probabilmente no però probabilmente sicuramente faceva sempre allusioni a questo convitato di pietra che lo considerava una sorta di convitato di pietra la lotta alla mafia di allora ma senza scendere mai nei dettagli non è che diceva fatto questa fatto quest'altro
Nel mi è successo questo e mi è successo quello e e e diceva sicuramente che reca reputava esche che lo reputava essere una persona molto intelligente
I contratti di ambiguità forse nel momento in cui Falcone diceva che era troppo intelligente ecco
Senta
Ha spiegato il motivo per cui nell'articolo qui pubblicato ricordo la data fu pubblicato sull'Unità in data dieci luglio del mille novecentottantanove
No cioè alcune indicazioni al nome di Contrada
Alle domande questa ma perché dopo la morte di Falcone quando poi Contrada fu sottoposto indagine lei non ha detto prima non ha mai perché
Diciamo non non risulta dagli atti questa circostanza
Ma perché poi Contrada non ricordo male era sotto processo per concorso esterno in associazione mafiosa sulla base di dichiarazioni di pentiti da una parte e anche di funzionari di polizia se non ricordo male quindi andare a raccontare il ricordo di
Cioè di Falcone morto per dire mi disse che non non sarei stato neanche in grado come dire di di
Di fare acquisire un valore di prova questa affermazione
Lei quando ha parlato per la prima volta invece di questo indicazione cioè del nome comparata
Fatto da Falcone a proposito delle vicende della paura nei termini in televisione alla trasmissione di Atlantide in tempi recenti in tempi recenti si
Non ho altre domande grazie
Sì le parti civili
Posso Presidente prego prego grazie avvocato Repice Buongiorno dottore Buongiorno
Nell'occasione di questo incontro all'Addaura col dottor Falcone parlaste della delle lettere del Corvo del giugno ottantanove
Io non me lo ricordo ma comunque credo che nell'intervista non ce ne sia traccia i di questo però ce ne sarebbe stata traccia perché non non c'era un motivo per non
Ma giugno ottantanove il suo quest'incontro all'Addaura prima o dopo giugno ottantanove
Il mio rilevato questa Inter in questa intervista questo incontro avanti l'attentato non ricordo il giorno
Sì esatto rispetto al giugno ottantanove è stato prima l'attentato è stato ricorre marzo nei parchi no venti giugno abbiano giugno scoperto il ventuno giugno ventuno giugno
Quindi già già erano note le le dice lei lei lei del Corvo furono spedire il cinque giugno quindi enzimatico erano già note erano già sensi lei non ricorda nemmeno
No non non credo non e
Per
Ricorda se colui col dottor Falcone lei parlò dell'omicidio del barone Dudù Feo
Colui ne parlai sicuramente ma non credo in occasione dall'attentato all'Addaura
Ne parlai in occasione del fatto che quando venne ucciso il Barone don un Furio
Venne messa in circuito la notizia che il barone d'un ufficio era stato fatte la Santucci riso da Buscetta
Perché Falcone De Gennaro avevano fatto entrare clandestinamente dall'America dove erano sotto programma di pop-rock azione sia Buscetta che come contorno per andare a fare piazza pulita dei corleonesi nella loro borgate e si favoleggia o addirittura di un incontro che sarebbe avvenuto tra il barone Domus Rio l'allora capo della polizia De Gennaro
E in questo caso naturalmente il tutto però sotto la regia di Falcone
E quando infatti perché io mi occupai di questo caso di cronaca dell'uccisione delle del barone d'un un Furio
Nell'articolo scrissi anche che in qualche modo veniva coinvolto dal settant'anni cittadino Giovanni Falcone
Io lo avevo chiamato lui aveva smentito categoricamente però alcuni giornali avrebbero continuato a dire che lui era parte in causa in questa vicenda perché in quegli anni se qualcuno decideva che gli assilli dovessero volare
Spesso volavano
Una prima precisazione sul merito di questa vostra
Discussione e di quella vicenda
A proposito delle voci messe in circolo sì
A carico del dottor Falcone se sull'omicidio
Del Borro barone donò un filo che si voleva commesso da Buscetta
Fu fatto il nome di Contrada
Il nome di Contrada veniva dato per scontato era lapalissiano negli ambienti cittadini
Che una delle fonti di ispirazione dalla tesi secondo cui Falcone era dietro il ritorno dei pentiti insieme a De Gennaro a Palermo era d'ufficio dal dottore contrada però se ora mi chiede chi lo diceva che non lo diceva mi creda
Sono passati oltre trent'anni quindi per carità
Operoso confermare che non non era una cosa che destava stupore che si sapeva che c'erano due schieramenti
Dell'antimafia dissero il dottore lei deve capire che appunto
Lei ha fatto bene a precisare se ora però Michele cioè questo non è una serie diciamo di ricostruzione storica o per carità è una serie di indizi mimica vuole io no non è che se ad utilizzare noi come dire prendiamo atto della dichiarazione
Però se lei non ricorda la fonte di quello che cioè sempre dire era notorio che forza come dire inglese in questa sede non va bene non è che non va bene non è completo diciamo ai fini processuali quindi se ricorda in qualche modo chi può aver fatto questi riferimenti a Contrada o a o anziché no
Ha un ricordo preciso nomi cognomi come persone ricorda no bisogna che si diceva in giro come ad esempio cosa è che era notoria era una cosa quasi sicuramente notoria
Allora della
Cosa notoria a me interessa sapere un'altra cosa più precisa e cioè lei si confrontò col dottor Falcone su questa voce sì giusto lo chiamai telefonicamente quando ci fu il l'omicidio
Donofrio D'Onofrio dicendo guarda che
Circola questa voce circola anche il tuo il il tuo nome eccetera Luís
Era letteralmente furibondo bene ora a me interessa sapere una cosa precise al di là bella fonte che lei non ricorda e anzi la ricorda con un fatto notorio a tutti
Circa il fatto che il dottore contrada potesse essere una delle persone che avessero messo in circolo questa voce comunque uno dei soggetti diciamo le ha detto della parte contrapposta sì
Questo dato cioè della posizione del dottor Contrada in contrapposizione al dottor Falcone quando parlate dell'omicidio d'ufficio e delle voci sull'omicidio D'Onofrio
è presente nella vostra conversazione nel caso di filosofico di di e il caso D'Onofrio non la mia telefonata con Falcone si sì sì sì
Quindi allora se lei mi chiede se il delitto D'Onofrio precede o segue al delitto dalla davvero malori Coppa leonino io perché marzo ottantanove
Marzo otto Halloween Origene contestazione invece volevo sapere se lei nel suo verbale dice marzo ottantanove benissimo quindi preceda l'attentato all'Addaura del fallito attentato alla dal ecco ora
La cosa che a me interesserebbe sapere e questa lei questa circostanza la riferita sia in relazione a Buscetta sia in relazione a contorno a contorno sensibilmente
Cioè l'oggetto precipuo della lettera del Corvo
Il ritorno di contorno giusto
Sì
Questa conversazione precede per quello che è il suo ricordo
La divulgazione di quella lettera anonima
Per la quale voi ci fu un processo in appena quaranta milioni dittatura finché dura si sul corvo
Sì no questo
Non è in grado di non dire no se in questa conversazione l'avete avuta prima o dopo che fosse pubblica lacunosi senza di quella lettera del corpo
Allora se l'omicidio Donofrio precede il corvo ha ben va avviene prima la conversazione
Questo scontato
L'omicidio precede sicuramente la lettera del del corpo l'omicidio
Viene prima
Della lettera del corda lettera del corpo e quindi non potevamo parlare dalla lettera dal Corvo per quasi parlavamo e per quindi e quindi già in quel momento parlate di contorno e Buscetta prima della lettera del Corvo questo il sei mesi perché
Lui in quel momento viene accusato non pubblicamente diciamo ma
In maniera di come dire trasversale di avere favorito questo rientra e quindi poi lei mi dice che poi diventerà materia dalla lettera del Corbello re successiva certo sì
Le faccio una domanda
Lei a ricordo dell'arresto di Totuccio Contorno sì mamma Nicola l'arena sì
Mi ricordo la dichiarazione al dottor la Barbera se proprio ora mi sta facendo evitano accendere un flash che disse quando l'andamento Hervé stare lui disse
Abbiamo arrestato contorno lo abbiamo sorpreso Contorno era sorpreso di vedere me e io ero sorpreso di vedere lui
Qui era una frase alquanto enigmatica visto che o stavano andando ad arrestare però non vince mai capito cosa volesse dire e non l'ha no
Chiarimenti in quegli anni ce n'erano pochi ho capito senta la affermazione del dottor la Barbera al suo arrivo circa il fatto che il luce veniva
Per combattere gli indicatori chiave l'Antimafia miserie
Fu mai oggetto di sua conversazione col dottor Falcone
No non credo io però fece il nome di Falcone alla Barbera
Quando disse decisionali sì sì e la finirà male si riferisce al dottore Falcone
E lui mi rispose tutti gli intoccabili non è che mi disse né sì nove nello escluse né lo intuirlo inclusa nell'elenco quindi lei chiese sì sì Falcone seriosi se tutti sì OK anche perché va ricordato che
In quell'estate
Ottantotto testate dell'ottantotto dirà il collega Bruzzone avevamo avuto la vicissitudine giudiziaria se
E chiamiamola così dice vicenda giudiziaria e
Quando poi facemmo un'intervista al dottor Paolo Borsellino in questo caso
Dopo quelle vicende pochissimi mesi dopo
Il Caprice del dell'ufficio istruzione di allora che era Antonino Meli
Attacco pubblicamente Paolo Borsellino dicendo io a differenza di Borsellino
Non avrei mai fatto un'intervista con due pregiudicati sì però scusate io vi richiamo ai valori volevano analizzatori di questo processo
Ma io che l'avvocato questo tra l'altro non è neanche oggetto della domanda sua quindi per favore facciamo domande e limitiamoci nelle risposte ai fatti di questo processo presidente
Ora capirà
Le chiedo dottor
L'ho dato
Che riuscirà
Allora
Lei all'omicida Agostino il cinque agosto mille novecentottantanove nella sera
Lei se ne occupò professionalmente ma non da Palermo perché non ero a Palermo ero fuori sede per telefono poi rientrò me sì dopo sì ma non mi ricordo neanche il giorno alla le faccio una domanda precisa che magari può aiutare cielo ricorrendo
Lei ricorda di un incontro avuto lei prima ha fatto il nome del dottor Domenico Sica sì di un incontro avuto dal dottor Falcone col dottor Sica alla presenza di altre personalità
Nei giorni successivi all'omicidio Agostino per intenderci presso il presidente della l'allora presidente della corte d'appello Carmelo ponti
Un incontro pubblico aperto all'asta no no no un incontro che fu
Diciamo divulgato dalla stampa come incontro del Brindisi no no non me lo ricordo proprio non ho memoria
Può anche darsi che ne abbia scritto ma ora non valori con questo momento non ricorda
Fa fuori uso poi magari fare una dichiarazione spontanea né no presente no no ma attiene però è sì sì però la teste la devo fare dichiarazioni spontanee
Volevo dire una cosa che non avviene raramente sono fatti che attengono al processo sarebbe una delle parti però dichiarazioni no perché non lo possiamo fare
La la cosa che le è venuto in mente riguarda il dottor Falcone il dottor Contrada circa novanta riguarda allora se proprio la mi fa la domanda del perché
Fosse in qualche modo pacifico a Palermo
Che il dottor Contrada
Bene venisse ve un Dicati in un certo modo se che qualche altro esilio ricordo ricavandolo opinabili con un ricordo pubblico Hill e mensile i siciliani
Di Fava non
Giuseppe del del del figlio di di Claudio Fava
Che si pubblicava a Catania
Aveva pubblicato dei numeri monografici ma stiamo parlando dell'ottantatré ottantaquattro ottanta cioè ancora prima dall'attentato
All'Addaura dei no numeri monografici sui Cavalieri del lavoro e veniva tirato in ballo Bruno Contrada come uomo in qualche modo legato ad ambienti non proprio adamantini quindi c'era un precedente come dire pubblico rispetto alla sua figura se non si capisce perché tutti dovessimo essere convinti che Contrada stava dall'altra parte
Era solo questa la cosa che volevo sì con una una cosa dottore
Lei ha detto all'epoca il dottor Contrada era un dirigente del SISDE
Fu
Oggetto di attenzione
Nei giorni successivi all'omicidio Agostino
Il provvedimento con cui l'otto agosto del mille novecentottantanove fu revocato al dottor Contrada l'incarico di diligenza del gruppo di ricerca dei latitanti del SISDE
No
Non ne ha mai parlato con il dottor Falcone no no col dottor ma manco io non ha mai saputo niente
Lei ricorda se lei o presenzio al funerale del poliziotto Agostino
No non credo
Non è accordo
No no non credo da vicino al centottanta
A ricordo di come venne fuori nell'immediatezza dell'omicida Agostino la notizia che il poliziotto Antonino Agostino pur agente di volante del commissariato San Lorenzo
Era in realtà impegnato nella ricerca di latitanti
Io non credo che venne in immediatamente Fury la notizia forse venne fuori dopo lei non a ricordo di dichiarazioni al riguardo del capo della polizia Vincenzo Parisi arriva da Palermo subito dopo l'omicidio no
E del questore Masone
Mi ricordo che c'era il questore Masone non non di di questa il nove non hanno Joviano nove anni non ne ha mai avuto notizia nell'immediatezza intendo
Senta io in qualcuno di quei colloqui con il dottor
Falcone
Si parlò mai del dottor giusto Sciacchitano
Del dottore giusto Sciacchitano
Il Pubblico ministero per intenderci
Dottor Giusto Sciacchitano era un altro nome abbastanza discusso sin dai tempi però io non le ho chiesto sera discusso
Non le ho chiesto se se ne parlò con il dottor Falcone
Non ne parlava lui faceva riferimento alla procura di allora e quindi anche al dottore Sciacchitano non con una grande stima diciamo
Ecco a questo punto le faccio una domanda specifica se si parlò mai
Se si parlò mai di eventuali rapporti di amicizia fra il dottor Contrada il dottor Sciacchitano
No
Che io sappia no da parte di Falcone sì noi sì la domanda è in reazione colloqui avuti con otto Falcone no
In nel periodo successivo all'omicidio Agostino e alle indagini e quindi durante le indagini sull'omicidio Agostino curate dalla squadra mobile diretta dal dottor la Barbera lei ebbe notizia della presenza a Palermo
In quegli anni del dottor Luigi De Sena
Luigi De Sena
Lavorava alla squadra mobile per un certo periodo come ha lavorato alla squadra mobile era funzionario del SISDE anch'egli in quel periodo sì ma ufficialmente lavorava alla squadra mobile mai fatto servizio alla squadra mobile di Palermo allora no no
Ultima domanda lei ha conosciuto il dottor Elio Antinoro
No
Nessun'altra domanda Presidente grazie
Difensore degli imputati
Una sola domanda
Senta
Lei
Dopo l'omicida Agostino
Ha avuto incontri con il dottor Falcone nociva così no e dall'agosto dell'ottantanove
Successivamente avete avuto incontri vi siete visti
Sì penso di sì sicuramente fino al novanta perché Polo lascia Palermo prevaricazione doveva fare prova a Roma sì sì
Avete mai parlato all'omicidio frustino
No non mi pare
Ci sono altre domande
Pubblico ministero pensava
Grazie dottore grazie a voi buonasera
E allora
Rimane l'ultimo teste come sapete è abbastanza lungo prego
Perché sarà lungo e siamo qua avvocato per voglio
Rimane l'ultimo teste il suggella persone il che il testimone che dobbiamo sentire è un funzionario dell'AISI come sapete quindi su questo ci sono del forme di tutela previste dall'ordinamento per i funzionari il dell'Agenzia delle formazioni
Quindi su questo le parti Pubblico ministero parti civili difesa dell'imputato ci sono osservazioni
Prego Pubblico speriamo che venga si proceda a porte chiuse così come disposto dalla legge
Porte chiuse ovviamente senza la televisione quindi dovrà esse non solo spenta la telecamera ma dovranno uscire tutti
Per quanto riguarda la presenza invece proprio dei giornalisti perché qual è se c'è una poi la posizione delle parti
No per noi diciamo non cioè quello cioè possono rimanere in ogni caso ci rimettiamo la decisione del mondo
Avvocati di parte civile assente per per avvocato Repici
Non c'è obiezione alla presenza in aula dei giornalisti naturalmente non potrà essere ripreso nulla quindi no ripresa dovrebbe gioire sesto quella già provveduto la corte quindi avvocato Scott sola
Va bene cioè l'ordinanza
La corta
Preso atto che deve essere oggi sentito
In qualità di teste un funzionario del a i sì
Punto e virgola che in tal caso
Vanno adottate le misure a tutela della persona
Virgola
Ai sensi dell'articolo ventisette legge numero centoventiquattro due mila sette
Punto e virgola
Che deve pertanto
Procedersi a porte chiuse
Con ulteriore divieto
Di procedere a videoriprese
Durante l'intero atto istruttorio
Virgola tre come peraltro richiesto dalla parte interessata
Che punto e virgola che quanto arresto può autorizzarsi la presenza dei giornalisti
Essendo l'ipotesi in oggetto
Inquadrabile
Nella fattispecie di cui agli articoli
Quattrocentosettantadue comma tre
E quattrocentosettantatré comma due ultima parte del Codice di procedura penale
Per questi motivi
Visti gli articoli ventisette legge centoventiquattro due mila sette punto e virgola quattrocentosettantadue quattrocentosettantatré CPT
Dispone procedersi a porte chiuse con divieto di procedere ripresa videoriprese dell'udienza durante tutta la durata dell'atto istruttoria quindi tempo che le ha tutte le parti compresi
Gli assistenti vari dei difensori accetta di uscire dall'Aula possono restare il solo le parti interessate e i difensori muniti di patrocinio
Lei
Parte civile chiedo scusa non quindi soci siamo usciti tu sono usciti tutti i signori cortesemente
Tutti
Il teste no ma richiesto ulteriori no va bene scozzese alla nuova Bungaro possiamo stare tranquilli quanti sono
Insomma
Possiamo fare entrare il teste
Non ha richiesto ulteriori forme di protezione del tipo paravento eccetera lo diciamo quindi insomma non dovrebbe bastare così
Possiamo sempre richiederlo
Diamo atto intanto che tutte le parti non uscite videoriprese oppure l'operatore anzi è già smontato tutto quindi è andato via
Buongiorno dottore si accomodi
Prego si accomodi
Siamo a porte chiuse come abbiamo detto ritiene che ci sia bisogno di altre forme di no non crede va bene grazie va be'
E allora lei Grignani Grignani Massimo io debbo avvisarla che lei oggi viene sentito come testimone il testimone ha l'obbligo di dire la verità la legge punisce i testimoni falsi testimoni reticenti legga la formula
Sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Cilia le sue generalità complete
Grignani Massimo nato a Palermo il venti aprile mille novecentocinquantotto attualmente domiciliato presso l'agenzia sissignore Agenzia
Sì Presidenza del Consiglio dei ministri
Va bene
Prego il Pubblico ministero
Sì grazie Presidente
Buonasera messi
Senta ci può riferire alla corte quando lei ha lavorato per il SISDE centri servizi dove ha lavorato inizialmente
Allora il
La mia attività nell'ambito del servizio ha inizio nel mille novecentottantaquattro
Si è protratta nel tempo e ha inizio nel a Catania e dopo due anni circa conti ha continuato a Palermo
Sino al mille novecento
No quando infine novantuno sbaglio di qualche mese tra il novantuno e il no e i primi nel del novantadue
Quindi dall'ottantasei al novantuno lei è stato a Palermo sei
Senta in questo periodo o anche precedentemente lei aveva avuto modo modo di conoscere le piazze Manoel
Lo conobbi intorno credo a metà dell'ottantanove
Mi fu presentato il cielo lo conobbi attraverso la una conoscenza che avevo nel settore del dei rivenditori delle motociclette che incontrai casualmente in centro in quell'occasione quando incontrai questo rivenditore mi fu presentato questo
Questo piazza Emanuele dopodiché
Il tutto insomma si ridusse a una presentazione perché mio rapporto diciamo nella circostanza scambiare qualche chiacchiera così qualche convenevoli con questo rivenditore
Poi da lì a qualche mese se non ricordo male incontrai casualmente il piazza
E alle e allora
Capire chi Luís in pratica aveva preso di me
Che che ero un ufficiale dell'Arma che prestava servizio presso l'ufficio dell'alto commissario per la lotta alla mafia alla criminalità organizzata di stampo mafioso
Questo è quello che lei disse Margaret lei non lavorava per l'Alto Commissario giusto no era una un modo diciamo di di di non di svelare completamente la mia effettiva attività
Senta poi successivamente con il piazza avete avuto dei contatti che sono diventati più professionale diciamo si
Sì perché sì dopo un paio di contatti il discorso si incentrò un attimino sulla sua l'intenzione di di di voler collaborare con questi organismi diciamo in generale non c'era nulla di preciso
Perché lui non aveva ancora capito effettivamente di cosa io mi occupassi allora lui mi raccontò che era stato aveva prestato servizio nella presso la polizia di Stato e che intera ritenere condizioni a suo dire
Di di di di poter essere utile nel senso che avevo una una reti di conoscenze che avrebbero potuto consentirgli di di di fornire un contributo così generico e poi da lì a seguire io ebbi qualche altro contatto adesso non so dire
Esattamente a guanti con che frequenza
Al punto tale che poi presi contatti anche con la perché Luís in pratica
E sottolineo che sottolineava il fatto che oltre ad avere delle conoscenze che che gravitavano erano vicini ad ambienti della criminalità
Lui era in in contatto stretto con due commissariati di polizia col personale di due commissariati uno era quello di Mondello
E l'altro era se non erro quello di San Lorenzo
E a questo punto io presi contatto con uno in particolare dei due con la dirigente del commissariato di Mondello perché Luís sottolineava il fatto che li aveva
Insomma degli amici ai quali coi quali sì sì sì
Si rapportava abbastanza frequentemente pertanto ritenete opportuno prendere contatti con la adesso in questo istante mi sfugge il cognome però
Stiamo parlando di quale commissariato Mondello e allora il dottore dal dottor D'Alema esattamente dottor D'Alema
E allora scambiai con lui o qualche impressione sulla sull'intenzione di di questo piazza
E poi di una volta in particolare poco tempo dopo incontrammo entrambi il il piazza
Vedere in attimino entrambi di di di in cosa pensava Luís il piazze del potesse consistere effettivamente in che cosa potesse consistere questo tipo di collaborazione che Luís si prestava
A a fornire e c'è ricordo fu una conversazione a Bastarni incontro che si protrasse per un po'di tempo
Il tempo dei cavalli
Insomma poi dieci incontrammo qualche altra volta Luini insistette e io
Pratica pressi dell'informazioni
Proposti dalla alla mia scala gerarchica questa forma di collaborazione e siamo nell'ottantanove questo sì ne sono
Abbastanza sicuro nell'ottantanove metà ottantanove
Non come Averna assunto cioè con nove in che ruolo venne
Allora in pratica sì venne proposto per un periodo di sperimentazione per vedere in attimino il tipo di di di di di contributo che era in grado di fornire e in questo primo periodo credo che fosse trimestrale Lulli forni un paio di di un paio di notizie su soggetti di cui adesso io non ricordo ma che sono agli atti
Anche è stato oggetto anche delle mia deposizione nel precedente
Processo
In pratica se lei fornì delle notizie che sono state oggetto di due informative che vennero inoltrate formalizzate che inoltrate superiormente
Perché poi vennero come di Percassi
Tramitate e al agli organi di polizia competenti
Senta di quale zona da quale zona provenivano le fonti del
Del piazza
Ma insomma di non
Credo in non ricorda esattamente non ricordo
E allora le do lettura di quello che lei ha detto posso anche leggere la trascrizione così se non si sbrigano
Di piazza mi si propose come questo che stiamo parlando del verbale del diciannove novembre del due mila diciotto
In piazza mi mi si propose come possibile collaboratore dicendomi conosceva dei pregiudicati che parlavano liberamente davanti a lui conferma che Fini fece il nome del Mazza dei mazze di chi è il di Genova
Non ricordo se mi disse che gravitavano tutti dallo Zen
Allora se se conferma
Conferma questo il nome queste somme non ancora fermo sostiene che che che la vita sarò in tour nella zona dello Zen
è inutile che ha fatto il dichiara direi killer si chi chi le Chiello
Chiello finanza serio dichiarati riconfermo stava dicendo Pubblico e se era un verbale sommarie informazioni rese al pubblico ministero sì
Perché ho capito che è stato sentito come teste nell'ambito del processo e lei è stato sentito anche come teste all'udienza del sei aprile del due mila nel nel processo grazie San Carlo la scomparsa di piazza Due amici Capps
Mi chiedevo se per voglio accelerare
Eventualmente con chiarimenti che magari attengono più direttamente a fatica il nostro processo ci fosse un accordo in questo senso visionate nostra non c'è nessun problema Presidente quello rosso però lo so essendo si è avvicinato l'avvocato
Ma posso prospettando io avendo preso in questo momento è già stato sentito come testimone al di là delle dichiarazioni che ha fatto il Pubblico ministero debba essere costituito anche nel processo a carico di piazza volevo capire se sei parti almeno per
No mi sta dicendo il suo avvocato che concordo avrebbe anche per l'acquisizione delle altre
Dichiarazioni diciamo così la dichiarazione anche resa però io adesso l'ho detto non so
Se sono rilevanti e se questo agevola
Se dobbiamo ripetere tutto quello che ha già detto in quel processo nel del del Karin per per l'episodio tutte la sparizione della di piazza
Forse sarebbe opportuno vitello al presidente io pensavo sempre cioè dicendo la sua voi invece l'esame di oggi deve essere su tutt'altro è pure inutile mettere in una no man's fame di oggi deve essere succo è sto anch'allora io al massimo posso dover fare del mai nell'ormai nota arriva in un valido se il dolore chiamate della sala ma regole lei ha già dichiarato lì forse ogni anno il novanta per cento del mercato
Quello volevo dire
Avvocati di parte civile
C'è il consenso presidente avvocato Scott sola dialogo anni al microfono
Si rischia confessa cioè il consenso e poi ovviamente magari quindi sull'accordo delle parti la corte acquisisce il verbale di dichiarazioni saremo Bobbio è stato ciò vuole dire lei così delle barre assunzione informazioni rese
Tag Grignani Massimo alla procura generale di diciannove novembre del due mila e diciotto e abbiamo anche la trascrizione di questa deposizione quindi per maggiore completezza
E poi ovviamente la trascrizione della deposizione testimoniale resa al processo relativo all'omicidio piazza come è stato già ricordato all'udienza del sei aprile del Duemila
Quindi e su questi due atti che se che è formato il consenso e la corte sull'accordo delle parti ne dispone l'acquisizione
Allora il Pubblico ministero partendo da questo presupposto qua andiamo avanti diciamo sul domande eventualmente che alimenta l'integrazione con la verità
Sì senta io le volevo chiedere nuovamente perché ci sono delle cose che sono rimaste un po'in un praticato diciamo in questi verbali lei ha parlato quindi per quel ormai l'abbiamo acquisito quindi noto per acquisito come come
Termine che lei ha utilizzato che del fatto che avrebbe utilizzato piazza come sensore recettivo lei conferma questa definizione confermo quindi senza senza ora sostenere sul territorio recettivo
Relativamente chiaramente a notizie che riguardavano per esempio anche latitanti
Evidentemente presente fra le altre cose questo già aveva riferito dico si non offre conferma
Quello che io volevo capire lei ha detto che non è a conoscenza dal fatto se vi fossero altri sensori effettivi per lo Stato il suo il la terminologia sua o con per meglio dire lei ha detto che sicuramente c'erano dei suoi ma non so se ce ne fossero dei suoi colleghi
Ai servizi sempre sul Palermo stiamo parlando in quel periodo nel mille novecentottantanove quindi le rifaccio la domanda c'erano altri sensori percettivi
Che circolavano
Quando c'era piazza come sensore recettivo
No rosso non
Nel suo di suo sì c'era qualcuno lei ha detto che mano lesta dicendo dei colleghi no no no no io sto però non era un collega piazza giusto
No no avevo capito dei dice sensori ricettivi gestiti da colleghi miei anche da colleghi suoi oltre che il suo il
Tutte e due
Cioè c'erano altri sensori percettivi Schengen circola la voce sì
Lei sa sei avevano rapporti con piazza questa persona
Negativo
Negativo nel senso che non lo sa non lo sa perfetto no perché rimasto
Senta
Il il piazza diciamo era in prova
Possiamo dire che avesse interesse diciamo così a a proporle tutto quello che era a sua conoscenza per fare buona figura diciamo per essere assunto
Il il compito il ruolo del piazze era quello di a riferire ciò che a sentiva cedui di cui sentiva parlare nell'ambito dei contatti che l'unica avveniva e continuava ad avere normalmente questo era il
Il suo ruolo se andasse a fare il null'altro si siccome
Anche oggi questa Corte ha potuto sentire
Che tra le persone che avevano contatti con il piazza
C'era anche
Un capomafia nella fattispecie onorato Francesco
Oltre a Mazzei Chiello Genova di cui lei ha parlato
Io le rifaccio la domanda lei è sicuro che piazza anche piazza non le abbia mai parlato di Onorato Francesco
Non ricordo di che che che me ne abbia parlato
No
Non le ha mai parlato neanche genericamente di avere sottomano una persona
Fa anche più rilevante degli altri che le aveva già proposto
Non lo ricordo nella misura in cui ne avrei presso nota è nata ne avrei fatto fatto una una nota per da inoltrare
Perché sarebbe stata una cosa rilevante
Sì ma dico allora facciamo riferimento proprio alla relazione di servizio che lei fece subito dopo la sparizione di piazza i nominativi delle fonti non ci sono non sbaglia
Chiede a McKinsey ci sono i nominativi delle fonti nella relazione di servizio che lei fece lei fu invitato a fare una relazione di servizio dal dottore La Barbera sì mediatico indicò in questa relazione di servizio le fonti
Di piazza
No no non ricordo
Gli adempimenti per esempio diciamo il dottore La Barbera non avrebbe mai potuto mettere in relazione a Genova con in piazza
Per me no ricco giusto
Che io ricordi sì Vedelago profitti sì
Quindi diciamo questa cosa che lei mi diceva relativamente al fatto che avrebbe fatto presente
Che Onorato io possiamo dire che non è così nel senso che non li ha messi i nomi dei dei soggetti delle fonti
Quindi le rifaccio la domanda ecco a questo punto la invito a cercare tra i suoi ricordi a me non interessano delle cose diciamo delle ricostruzione di tipo per così dire logico
Se lei lo ricorda le fece mai riferimento a una fonte di livello più alto rispetto a quello che l'aveva proposta sul territorio ecco di cui le avrebbe parlato o che le accenno
Non lo ricordo
Senta è un'altra cosa devono dire
Normale mi dice eventualmente in che modo
Procedere come lei ha fatto relativamente alla al fatto che ha portato presso il commissariato Mondello
Il piazza e soprattutto come lei ha detto ormai acquisito agli atti
Pare riferito il nome delle fonti al commissario da Leo
C'è lei praticamente ammesso la vita di piazza nelle mani del commissario da Leo che dico potrebbe anche essere un fatto giusto dico ma è un fatto normale che viene fatto in questi casi
Allora io mi permetto di dire che il l'incontro e il colloquio che io ebbi con dottor da Leo all'epoca dirigente del commissariato Mondello è stato prima che si instaurasse
Questo tipo di rapporto perché volevo vedere un attimino me mettere a fuoco maggiormente la figura del piazza
Non è stato dopo e sarò imperiale o non era non era competente sul territorio di cui parlava
Il piazza
Competente San Lorenzo sul territorio di cui parlava il piazza commissariato San Lorenzo
Sì però quando lui mi parlo insistentemente del del commissariato Mondello darli ai io ho avuto mi mi sono sentito diciamo in dovere di parlare col dirigente per capire un attimino perché questo il piazza frequentasse il commissariato Montello avesse come ricordo
Che l'UE mi abbia detto
Delle dei dei dei poliziotti amici suoi lì all'interno del commissariato
Ed era necessario rivelare anche tutte le fonti di cui lei aveva già parlato piazza
Noi cento io ho preso contatti con il ricordo di preso contatti col dottor da Leo per chiarire come mai Luís frequentasse il commissariato Mondello
E in quella posizione secondo quello che lei ha decretato gli fece i nomi delle tre fonti di cui ne aveva parlato piazza perché sono quelle che le ho detto poco fa vuole ricordo mazze
Chiello Genova
Ero ora è passato il tempo che è passato però io ricordo che non è che fossero delle fonti fossero delle persone che Luis frequentava normalmente
Questo mi disse il piazza
Per cui nessuno in giro di contatti normale che che l'unico che frequentava normalmente c'erano queste persone qua c'è qua dobbiamo capirci proprio se gliele propone la certezza di aver parla lei lo soppesa e poi lo fa entrare in qualche modo in una collaborazione corsa occasionale con i servizi evidentemente queste erano delle potenziali fonti perché altrimenti non riesco a capire per quale motivo iniziato un rapporto con il piazza
Giusto o non giusto il piazza il il per il rapporto col piazza e quindi la proposta del del rapporto col piazza era finalizzato ripeto a riferire ciò che Lugli apprendeva nell'ambito dei suoi normali contatti
Il discorso il termine fonte a cui fa riferimento lei intende dire una persona dalla quale lo fa volontariamente perfette doveva essere non volontario alle ore questo esattamente
Come
Senta lei ha avuto contatti con i commissariati a Palermo
Aveva contatti a parte appunto quello con il commissario dall'Eur c'erano altri soggetti con cui aveva avuto contatti relativamente alla cattura latitante per esempio
Parla di me sia
Allora io ai tempi manteneva rapporti con quasi tutti i i dirigenti dei commissariati e
Mandanti delle dei carabinieri dell'epoca
Per quanto riguarda San Lorenzo ricordo di che manteneva contatti col dottor Montalbano Saverio Montalbano
E poi invece un'altra volta
Per un'altra serie ma non non c'entra nulla il piazza
Ho avuto contatti con l'allora dirigente del commissariato Zemin commissariato Zenga che era ricorda piazza Principe di Camporeale
Se se non ricordo male credo che Finazzi fare la esiste zero zero l'altra si commutatore sì sì sì devastatrice diedi Campora
E il cognome purtroppo in questo momento Ristuccia arrivo posso suggerire nel senso che sono lo suggerisce valido ha solo se stesso Center Lord riferito
Sì nel verbale del diciannove novembre del due mila diciotto le ha detto il dottore Antinoro Antinoro
Essa
Tra l'altro abbia sarà una delle poche cose su cui i servizi di sicurezza ci hanno fornito totale
Diciamo così
L'informazione perché ci risulta proprio una nota anche non so se fosse ecco ci manca solo la firma di chi materialmente la ammette da cui risulta effettivamente questo contatto con qualcuno del dei servizi per offrire possibilmente la cattura di un latitante nella fattispecie
Prossima vendita non mi ricordo come fosse ah sì Bonanno Armando
Non so se per questo
Questa l'evenienza di cui parlavo
Per la buona normando quello di cui è tornato a vivere il cognome nelle latitante non me lo ricordo però non ricordo che si parlava della possibilità di addivenire alla localizzazioni di un latitante
Però quando lei parla di offerti di di offrire la la la possibilità a chi si riferisce noi e servizi a Luís o al contrario
No cioè io ricordi al contrario cioè lui che offriva questa possibilità
A volte e allora è verosimile però non ne sono sicuro perché io ricordo che c'è che ebbi un contatto proprio lui mi mi cerco di di di contattarmi e poi
Il c'è stato l'incontro ci siamo incontrati
Per formalizzare in un'ottica di collaborazione istituzionale la la
Questa forma di di di di reciproco supporto chiamiamolo così
Senta nell'acquisizione di tutti i verbali è stata acquisita anche una contestazione che chiamiamola diciamo in maniera impropria contestazione penale lo abbiamo fatto nel corso del verbale
Del diciannove novembre due mila diciotto ce l'abbiamo semplicemente fatto presente che il dottore proprio il dottore Antinoro
Aveva detto che quando era al commissariato San Lorenzo Grignani del SISDE genera il questore credo Mosca sposato con un'altra componente servizi segreti
Si presentava in commissariato per acquisire informazioni e poi diffondeva prezziari concernenti i premi in denaro previsti per la cattura dei latitanti
E lei ha risposto è possibile che abbia fatto quanto detto dall'Antinoro quello che volevo capire
Poi lei ha parlato specificamente proprio di San Lorenzo di coma solo a San Lorenzo o anche in altri commissariati dai ha fatto questa
Cioè a a distribuito o comunque ha portato
Questa lista questo prezziario questa l'Istat latitanti di cui parla il dottor Antinoro io ricordo rapporti di avere oltre nove aver mantenuto rapporti con San Lorenzo col dottor Montalban
Tornando al banco ci siamo già nel periodo in cui il dottor Antinoro non c'è più perché il dottore Antinoro chiaramente riferisce di un periodo precedente mi sembra di capire
No non ricordo è possibile che lo abbia fatto sia quando c'era Antinoro che quando c'era
Che quando c'era il suo successore diciamo al commissariato San Lorenzo
Non ricordo altri commissariato in cui si recava
No no no non ricordo ieri di essermi recato presso altri commissariati quindi diciamo c'era
C'era un motivo particolare per cui queste cose avvenivano con il commissariato San Lorenzo
No perché c'era un un maggiore c'è un rapporto interpersonale più più solido con lei dottor Montalbano tutto qua
Senta il dottore Montalbano aveva rapporti con piazza
Non mi risulta
Quando piazza scompare
Avviene un incontro
Lei ha un incontro con chi ma di sinistra reatina lo ricordo con dottor da Leo e e con loro e con lo stesso Montalbano c'è un motivo per cui c'è questa convocazione di queste due persone c'è perché
Parla decide di parlare di piazza
Con loro due
No non è che decido io io vengo chiamato tra uno dei due credo con beneficio d'inventario da uno dei due credo dal dottor Montalbano perché c'era stata era stata presentata la denuncia di scomparsa
Se ricordo bene dal dal genitore
Del piazza
E allora io fui chiamato e se non erro se non ricordo male credo che fosse addirittura una domenica domenica mattina però se ricordo bene
Ed essendo che diciamo eravate tre dirigenti diciamo del dal lei dei servizi nella loro della Polizia di Stato avete parlato del possibile motivo per cui il piazza era scomparso
Il l'incontro era finalizzato proprio a chiedersi il a darsi un un perché un punto a ad avanzare delle ipotesi dello Stato in tutte le precedenti occasioni in cui è stato chiesto
Lei ha detto che non avevate parlato perché
è chiaro che avete parlato del perché lo capisco dico ma che cosa siete arrivati allora
Che io ricordi annullati di di
A nulla di di preciso dei rilievi
Ero tutto sul piano ipotetico
Però capisco nelle ipotesi che avete fatto e con la erano
E niente poteva oppure trattarsi di di un motivo legato alla forma di collaborazione
Senta dalle notizie che le diede il commissario Salerno
Eventualmente da quelle più povere appresso anche dal dal Commissario Montalbano
Emergeva relativamente alle fonti del piazza anche queste fonti lungi dall'essere soltanto
Diciamo così confinate dello Zen che ho
Un luogo molto particolare particolare di Palermo avevano riferimento invece anche ai Madonia ai fidanzati ai Galatolo
No non non ricordo assolutamente questa cosa non emergeva quando ne pretendono l'altro no non ricordo
Senta relativamente alle schietto praticamente l'ultima cosa per quanto riguarda la venne fatta una perquisizione ai Mazzei che erano queste fonti del
Del piazza
Questa perquisizione venne fatta su vostra segnalazione lei ha dichiarato
E in qualche modo
Allora io e confermo che il Piazza fornì due notizie e queste due notizie nell'arco del periodo di sperimentazione
Sono stato oggetto di informativa ora io non ricordo se se questa perquisizione fu venne effettuata da l'organo procedente su segnalazione del servizio
Mi deve scusare quando lei parla di informativa è un informativa che fare che fece piazza nei vostri confronti a un'informativa che faceste voi
Per esempio nasca nel suo caso verso il suo capo centro o magari diretta anche all'esterno e quindi alle forze di polizia
Allora la procedura nelle acque era questa che in pratica quando si veniva riferita da una determinata fonti una notizia di di qualsiasi genere il
Il gestore del della fonte
Non faceva altro che
Verificare l'attendibilità della notizia
Cercare quanto nei limiti del possibile qualche riscontro e laddove gli elementi raccolti
E avvalora Assuero l'attendibilità della notizia medesima veniva tramitata tramite scale veniva inoltrata la scala gerarchica
E poi la scala gerarchica il vertice la inoltrava a Jorge se lo riteneva agli organi di polizia competenti
Dico lei ha avuto mai modo successivamente alla perquisizione fatta e Mazzei di parlare con il piazza che era molto negativo relativamente a questa perquisizione diciamo
Non ricordo non lo ricordo ma essere tenero messa in pericolo in col camion assolutamente non lo ricordo non arretra femm
Io non ho altre domande Presidente telefonico
Solo alcune precisazioni abbiamo acquisito il verbale si è fatto prima riferimento in cui
Si parlava specificamente di questi prezziari che poi erano liste di latitanti con diciamo in corrispondenza un un compenso per chi forniva informazioni per l'eventuale cattura corretta questa mia definizione
Sì è corretta per ogni latini in pratica o mila a ogni latitante aveva una sua quotazione tra virgolette sì sì sì sì casa io non le faccio domande sul punto per non ripetere cose che sono state già inserita nel verbale
Cerco di fare delle domande a chiarimento di quello che già emergeva quel verbale
Prima di tutto l'iniziativa di diffondere questo prezziario noi sappiamo sicuramente al commissariato San Lorenzo perché ce lo ha detto il dottor Antinoro che ha diretto il commissariato San Lorenzo fino al maggio del mille novecentottantanove perché solo dopo è arrivato Montalbano quindi ce lo dice Antinoro
E lei diciamo in qualche modo ha detto sì possibile
Per come la leggo io l'ha confermato quando noi l'abbiamo detto gli abbiamo chiesto quando l'abbiamo sentito in Procura generale la mia domanda è ma questa iniziativa di diffondere all'interno di un commissariato in particolare San Lorenzo
Questi prezziari
è stata assunta da chi chi è che ha deciso di operare questo ma non è stato lei perché non su iniziativa personale oppure lei l'ha concordata con i suoi superiori
Io a distanza di tempo in tutta onestà no ricordo
Cioè può essere fatta perché a questo punto devo formulare la domanda in questi termini una sua iniziativa personale o quest'idea di diffondere un prezziario nel commissariato è stata una disposizione di del suo superiore dell'oud luglio del suo ufficio non lo so insomma perché è un aspetto per noi importanti in questo processo quindi
Io non credo di di di aver potuto adottare un'iniziativa del genere autonomamente l'arco
Infatti potenziò anch'io chi era il suo superiore all'epoca
Nell'ottantanove dico mille novecentottantanove
Io in in base alla alla normativa non potrei rivelare il nome del mio superiore però questo già agli atti
Sì infatti diciamo questo della
Indicato nel verbale a cui abbiamo fatto ripetutamente cenno il nominativo del del suo capo centro all'epoca diciamo non mi interessa questo c'era un ufficio centrale dei servizi che si occupava avevano specie di competenza nel questa attività
Particolare che è quella di cattura dei latitanti
Lei si riferisce sempre all'epoca sì sempre alle ovviamente ora io a distanza di tempo non so dire se esattamente il liste la l'esistenza di questa articolazione rientrasse proprio in quell'arco di tempo però
E il sistema sì peraltro presso l'aveva anche dichiarato in quel famoso verbale con gli ho fatto riferimento e quindi non lo rivolgo sul punto ulteriore domanda per lui è un dato acquisito m'interessa piuttosto sapere nel momento in cui
Avveniva questa diffusione del prezziario all'interno del commissariato San Lorenzo
Ripeto ce ne parla Antinoro tonante non all'epoca
Era una discussione concordata col dirigente oppure il dirigente del commissariato non era informato
Ma per come reagivo io posso dire che era concordata col dirigente
E il dirigente in particolare mi riferisco faccio una domanda specifica il dottor Antinoro di cui non abbiamo accertato appunto che ha reso queste dichiarazioni ha parlato di questo prezziario quindi questo prezziario veniva diffuso quando lui era il dirigente del commissariato San Lorenzo ha mai opposto resistenza a questa pratica questa iniziativa semmai ha mai manifestato contrarietà a questa iniziativa
Non ricordo di di un simile atteggiamento di di avversione
Non lo ricordo
Però cioè voglio aggiunge voglio precisare quanto accennato prima questa forma di collaborazione era queste proposte queste quanto lei ha accennato al prezziario per all'eventuale localizzazione dei latitanti era tu ricadeva
Sempre e unicamente in un'ottica in un contesto di collaborazione istituzionale che vada chiaramente rapportato al momento storico
Della ricerca della localizzazione dei latitanti
Per cui nel rispetto dei ruoli anche noi anche noi facevamo che cercavamo di promuovere nel limite rispetto nel
Ribadisco nel rispetto dei ruoli reciproci perché una cosa è l'organo di polizia giudiziarie una cosa del l'organo di informazione
E allora in questo contesto sarebbe stata prese una queste iniziative
Ottica di collaborazioni istituzionale essendo tale io sottolinea che ovviamente altro proposto questa questo prezziario al dirigente non è che che che potevo fare altrimenti
Sì diciamo noi abbiamo quesito sul punto di dichiarazioni Antinoro che non dicono proprio le stesse cose ma comunque sentiremo liberale che acquisito chi voi
Come sì sì no dico stavo facendo una premessa lo ero però diciamo fin quando non sono acquisite anche a dibattimento dare per presupposto economo nella corte non non con non non non conosce non è possibile
Va bene diciamo a escludo quella mia
Precisazione iniziale vorrei sbagliare magari per l'ora tarda non non l'abbiamo sentito no no no no lo dovremmo sentire avvocato no Farris sapessi io non lo so
Siccome presidente mi sono permesso di far riferimento dei casellanti loro perché e con quale che ne abbiamo contestato al teste Grignani quando l'abbiamo sentita in questi o come l'aveva questo passo non c'è dubbio nel foglio riportando Aldo si potrà verificare cioè all'ammenda di questo passo non c'è dubbio
Senta un'ultima domanda le ha mai sentito parlare ha conosciuto volo Albertinelli scusi Navona presidente del Comitato il mezzo sì era già
Noi chiediamo
Acquisita ecco adesso sì ok
Ecco è ritornato ecco il collegamento ci vede decise entità si tratta per esempio credo che sia un segnale Pubblico ministero sino allora veramente limitato
A due sole poco velocissime domande
Lei ha conosciuto contrada Bruno
Sissignore era un mio superiore gerarchico all'epoca nell'ottantanove un suo superiore gerarchico
Nell'ottantanove se non erro lui era capo
No non era un superiore gerarchico diretto però nella scala gerarchica
Ricopriva un ruolo sovraordinato armi ricorda se quel periodo Contrada si occupava di attività proprio finalizzata alla ricerca e cattura di latitanti
Nell'ambito dell'attività dei servizi evidentemente Lezzi e si riferisce al periodo ottantanove
Tante nuove
Tanto otto ottantanove
Essendo latitanti appartenenti alle organizzazioni criminali ritengo di sì ritengo ritengo di sì ora non non glielo so dire perché non avevo contatti diretti
Dottor Contrada gli avevo fatto quella che prima avevano definito l'ultima domanda che questa volta veramente la mia ultima domanda lei ha sentito parlare ho conosciuto volo Alberto
Negativo almeno cioè nel senso che non lo non l'ho conosciuto Randi ha sentito parlare
Ma lei dice nell'ambito delle delle sementi e i suoi rapporti con i commissariati che dette il della sua attività ecco no riferisco sempre a quegli anni ottantotto ottantanove non ricordo assolutamente
Non ho altre domande grazie pre grazie Pubblico ministero la difesa di parte civile
Grazie presidente avvocato Repici Repici avvocato avete
All'avvocato Repici mi scusi c'è un problema di masterizzazione del disco di registrazione hanno bisogno di cinque minuti per riversare il disco quindi dobbiamo i sospetti dobbiamo sospende al time di un regista bio dobbiamo sospendere cinque minuti oltre
A porte chiuse nella formazione di prima reparti sono tutte presenti il video collegamento è attivo stava o esaminando la parte civile avvocato crederci prego grazie presidente avvocato Repici
Buongiorno dottore
Senta quando lei entrò al si sente
Centro da civile o era appartenente a qualche forza di polizia
Sono entrato nell'ottantaquattro proveniente dall'Arma dei carabinieri e che può che grado aveva nell'Arma dei carabinieri ero in promozione per capitano
Non mi è arrivata la il grado
Ho capito
Una volta entrato nel servizio segreto civile è rimasto sempre in servizio scusi la ripetizione nel servizio segreto civile
Cede al momento del trasferimento
Dal momento in cui è entrato a far parte del servizio segreto civile ha detto nell'ottantaquattro a Catania serraglio esatto ecco da quel momento ininterrottamente fino a oggi ha prestato servizio presso prima si stende e poi ai sì lo confermo bene
Senta lei ha mai conosciuto un tale un poliziotto a nome Vincenzo Di Blasi
Mai
Sa se Emanuele Piazza avesse rapporti con il poliziotto Vincenzo Di Blasi
Allora che io ricordi lo ha affermato anche nel precedente dipartimento Lugli aveva un poliziotto a nome Enzo ore che questo fosse il poliziotto cui che ha nominato lei non lo so però ricordo aveva un poliziotto a nome Enzo
Io non so se lei lo ha dichiarato nel dibattimento perché negli atti abbiamo acquisiti oggi sono duecento pagine però certamente dichiarato il diciannove novembre del due mila diciotto quindi se abbiamo acquisito gli atti
Chiedo cortesemente focalizziamo ci sui chiarimenti che non sono già acquisiti
Presidente mi serviva Serra approfondire
Abbiamo già un
Quindi devo procedere alla contestazione
Poca quale contestazione deve fare cioè c'è una non discordanza perché era
A me pare che dica il verbale abbiamo quesito piazza mi parlò del suo mica collega Enzo che poi ho capito gli enti Ficacci Condi Blasi del commissariato San Lorenzo appunto
E qual è la contestazione alla intanto c'è il cognome
Che e il testimone non aveva riferito ma lei quando qui dice che poi ho capito identificarsi col Di Blasi sulla base di che cosa lo dice lei ha detto Enzo com'è che ha identificato poiché si tratta di di
Con l'avvocato
Lei mi dice che dribbla se lavorava commissariato Mondello
Lei è un altro discorso va be'comunque allora la domanda l'ho fatta io lei quindi aveva il
Non interrompiamo la si dice che non lo conosceva le è stato contestato l'ho fatto io questa frase di diciamo del suo verbale al Pubblico ministero
Nella quale dice che poi ho capito essere Di Blasi lei questo Duflot ha capito le è stato indicato come come lo ha capito com'è com'è che ha fatto questo cognome ecco dopo aver detto Enzo
Un sorvegliato dottor no no no seguire testi
No ricordo come abbia fatto il collegamento però forse l'ho letto sulla sulla stampa non
Non so rispondere a questo poco con esattezza questa domanda cibo
Dottore
Lei ha fatto più volte riferimento alla scala gerarchica
Al di là dei nomi che in questo momento non ci interessano può spiegare quindi lei ha detto che era il in servizio al centro SISDE di Palermo
Evidentemente nella scala gerarchica c'era il capo del centro SISDE di Palermo superiormente a lei dopodiché qual è l'ulteriore gradino della scala gerarchica sopra il capocentro del SISMI e di Palermo a quel tempo
Il caporeparto
Caporeparto che era incardinato presso la direzione centrale
Conferma ecco
Il caporeparto chi era
Non lo posso dire
Lei ha mai conosciuto il dottor Luigi De Sena
Sì l'ho conosciuta era Luis caporeparto
E si avvale sotto questo profilo del del segreto d'ufficio non possiamo costringerlo andiamo avanti
Presidente su questo
Magari
Evitiamo visto l'orario ma ma lei potrà fare in tutte le sedi che vuole tutte le sue osservazioni in questo momento il procedimento lo dirigo io andiamo avanti incerto può io naturalmente ho dichiarato la mia presidente io naturalmente con serenità maggiore direi potrei rappresentare chi scusi avvocato maggiore maggiore di potrei rappresentare una è un termine di di di diciamo di paragone maggiore di chi maggiore di quella che si è tenuta fino a questo momento ma vocabolari navale sembrare alla corte magari un orientamento diverso che io ritengo più corretta e magari invitare la morte apprende una diversa e la coltellata deciso novantuno ha ben
E allora
Senta lei ha fatto riferimento prima al ruolo del dottor Bruno Contrada
Quale responsabile del gruppo interno al SISDE
Competente nella attività riguardante i latitanti
Può riferire
Fino a quando il dottor Contrada mantenne quel ruolo
Accompagna credo de di essere stato frainteso io le cioè non solo chi me l'ha chiesto prima ma mi è stato chiesto se insisteva una struttura dedita alla cattura dei latitanti
Mi sembra che mi è stato chiesto questo sì
E se il dottor Contrada dirigeva questa struttura mi sembra utile che mi sia stato chiesto questo
Lei non ha risposto affermativamente prima no
Allora il Lulli ho risposto affermativamente nel senso che
Deduco che trattandosi delle infatti Nendo il ruolo del del dottor contrarie alla criminalità organizzata e desumo che questa struttura per la localizzazione dei latitanti e ed è appartenenti alle organizzazioni criminali ricadesse nella sotto la sua competenza questo intendo dire pochi a distanza di tempo in tutta sincerità nono non ricordo esattamente se nel in quegli anni preciso può non solleva quali anni si riferisce se all'ottantanove o agli anni seguenti
Fosse già nata quella struttura che preposta specificamente alla
Alla localizzazione dei latitanti allora le faccio la domanda diretta lei sa
Se il dottor Bruno Contrada
Fra il trentuno maggio mille novecentottantasette e l'otto agosto mille novecentottantanove assunse la direzione del coordinamento dei gruppi di ricerca latitanti all'interno del SISDE
Non lo so se se se ricca esattamente in quel periodo non lo ricordo non lo ricorda ricorda quale fu la causa anzi ricorda se in un periodo successivo a quello in cui non aveva più
Ricoperto quel ruolo
Il dottor Contrada nuovamente torno ad
Rivestire quel ruolo
In particolar modo a decorrere dal sei marzo mille novecentonovanta
No non ricordo non ricorda sa quale fu la causa della cessazione in capo al dottor Contrada di questo ruolo l'otto agosto mille novecentottantanove cioè tre giorni dopo l'omicidio del poliziotto Agostino
Non lo ricordo
Senta
In un né nel verbale già se ne dà atto anzi sono sue dichiarazioni
O
Suo suocero era un funzionario di polizia
Era un dirigente di polizia sì quindi un dirigente di polizia a nome
Mosca Attilio Attilio Musca sì
Sa se avesse rapporti avesse avuto rapporti per ragioni proprio di servizio con il dottor Bruno Contrada e se sì in che periodi
Io ricordo che entrambi hanno prestato servizio presso la Questura di Palermo questo lo riconosco il periodo deduco che sia antecedente agli anni
Ritengo no non voglio fare indicare date perché possibilmente sbaglia per cui non non ricordo bene
Le faccio una domanda specifica
Lei è a conoscenza se suo suocero in epoca molto
O antica fu in servizio alla squadra mobile di Palermo
Sotto la direzione la dirigenza del dottor Bruno Contrada
No non ricordo
Lei
Io può riferire
Se negli anni ottantasette ottantotto ottantanove
Anzi è già così dall'ottantacinque all'ottantanove
Ci fossero rapporti di frequentazione o contatti fra il dottor Bruno Contrada e suo suocero
Con certezza non glielo so dire però ritengo di sì dal momento che si conoscevano da da no no da qualche decennio
Per cui
Ritengo di poter dire dissi facciamo così naturalmente non è per l'interesse di nessun delle sue vicende personali lei quando conobbe il suo suocero
In che hanno più o meno non mi interessa la data esatta nello
Nell'ottantaquattro
Prima di conoscerlo lei aveva già conosciuto il dottor Bruno Contrada
Prima di conoscere mio suocero sì
Si l'avevo già conosciuta venti
Per ragioni del suo servizio
Cioè avevo conosciuto prima di prima di conoscere il mio suocero avevo conosciuto il dottor Contrada si lo conferma per ragioni del suo servizio grosso certamente
Le è mai capitato di incontrare il dottor Contrada insieme a suo suocero
Sì
Premiati per ragioni private diciamo sì conviviali sì anche negli anni ottantasette ottantotto ottantanove
No no ricordo
Un chiarimento
Che trae origine
Dalla qualità con cui lei si presentò a Emanuele Piazza come diciamo esponente dell'Alto commissariato
Nel corso della sua attività come funzionario del SISDE a Palermo negli anni ottantotto ottantanove novanta
Ebbe cioè è aveva contatti con l'ufficio dell'Alto commissariato antimafia
Ottantotto ottantanove novanta sì
Indirettamente tramite il il personale che vi aveva operato
Però voi e adesso non ricordo più in che anno venne sciolto su se stessa
Se non ricordo più il il Pavia la data esatta l'anno esatto in cui venne sciolto l'ufficio dell'Alto Commissario e successi
è sicuramente successivo ma il la la mia domanda era quindi io non ho capito la sua risposta anzi lei dice indirettamente in che senso lei aveva rapporti indirettamente con esponenti di quell'ufficio
Perché conoscevo parte del personale e quindi aveva rapporti con esponenti di quell'ufficio teneva contatti
Ma sporadicamente cioè quando capitava
Il dottor dallo ISO lei l'ha conosciuto
Sì l'ho conosciuto nella veste di capo di gabinetto dell'alto commissario
Bene
Riesce a ricordare più o meno il periodo in cui lo conobbe e in cui il dottor D'Aloiso tenne quel ruolo
Non lo ricordo ma è facile risalire perché bisogna vedere i i quando lui ha ricoperto quell'incarico per cui
Lei no non ricordo lei personalmente non non lo non lo ricorda le chiedo se durante il periodo in cui lei ebbe contatti con il dottor dallo ISO ci fu un periodo in cui il dottor Daloiso zoppicava e utilizzava la stampella
Non lo ricordo precisamente
Va bene
Senta
Lei ha già riferito che il dottor D'Aloiso in epoca successiva divenne prefetto di Messina
Ci fu un periodo di concomitanza fra la presenza del dottor dallo ISO come prefetto di Messina e io la posizione di suo suocero il dottor Musca come questore di Messina
E probabile
è probabile non non lo so dire con certezza però mi sembra di sì
Senta lei ha parlato dei rapporti con i dirigenti di alcuni commissariati
Io invece volevo chiederle quale fosse il tenore dei rapporti che per ragioni del suo ruolo lei attenuto con il dirigente della squadra mobile dottor la Barbera
Col dottor la Barbera io autonomamente non ho avuto tranne che per presentare gli per portargli perché gliela portai di persona la relazione relativa ai contatti col piazza
Io poi personalmente da solo e autonomamente
Posso dire di non aver ho avuto mai rapporti
Sempre attraverso il mio capo centro o in sua per senza perché lo accompagnammo ma non non molti contatti
Sporadici
Lei
Ebbe mai notizia di una relazione di servizio di un poliziotto del commissariato San Lorenzo
Redatta il giorno successivo all'omicidio Agostino nella quale sì segnalava il ruolo del poliziotto Antonino Agostino
Nella ricerca di latitanti con i nomi indicati di Salvatore Riina e Bernardo Provenzano
Non lo ricordo
E non lo ricorda che significa
Che non se non lo ricordo è probabile che non mi risulta e non è una cosa che di cui a memoria questa che ha detto del difensore
Esatto non ho memoria di questa di questa relazione
Senta lei ha mai svolto attività di raccolta informativa
Sul territorio della Rennella e dell'acqua santa
L'attività informativa che svolgevamo era sembra mirata a qualcosa di particolare ma non ricordo
Al momento nulla che che che mi portasse attenzione eredi
Sì Everest molto questo tipo di attività in quelle zone
Senta lei ha mai frequentato il castello Hütte peggio
Castelluccio invece ci sono stato una volta quando è stato istituito il
Il
Il centro c'è visibili e ciclisti esatto
E quando è stato istituito no sì quando è sì sì e ricorda con il sotto la dirigenza di chi
Il se visti intendo
In pratica ricordo di esserci andato Corinne in occasione della visita del del direttore del servizio dell'epoca era il prefetto mal Picca
è nella visita fatta dal prefetto mal spicca al civis di lei ricorda chi fosse il dirigente del Che visti e in particolare se fosse un ex dirige direttore del SISDE
Anzi preciso che non so se venne fisicamente il direttore al alce Rizzelli via Castello Utri peggio ricordo che nella sua segretaria particolare o qualche altro dirigente che erano in che si erano recati
Qui a Palermo ok questo blocca l'ho inteso sì l'ha fatto la domanda su chi fosse il direttore del del si rischia di
A nel Gallo all'epoca della visita certo no non lo ricordo
Ricordo che direttore Cerise è stato il Prefetto Verga
Ma questa è un ricordo vago che solo perché ne resti traccia a verbale il check list di del centro studi concerto sull'impianto di ricerca no esattamente sissignore mi pare della regione
Che dice sì mi pare della regione della Regione Siciliana
Istituito dalla Regione Siciliana richiesta destituito se lo sa
No se comunque oggi il centro studi ricerche il resto Centro di Ricerca ventisei MAG perché ne resti traccia verbale sì sì sì prego
Non ho capito se poi ha fatto il nome di un dirigente del azionisti forse io mi ero sovrapposto oppure no ho capito male
Ha detto Verga ho detto sì sì ho accennato fatto il nome del prefetto Verga come direttore responsabile del del Celeste però non so se proprio in quell'anno lì questo non lo so ma il prefetto Verga
Era stato un suo superiore presso il SISDE
No il prefetto Verga che io ricordi è stato alto commissario
E se che dice e lei aveva amorevole appiccò lui no assolutamente
Può riferire alla corte quando conobbe lei il dottor Elio Antinoro
Posso ricordare il ruolo che ricopriva quando lo conobbi ed era dirigente del commissariato
Non si sa
Mi sembra di ricordare
In questo ruolo
Per quel che la ricorda se lo conobbe prima o dopo la scomparsa di Emanuele Piazza
No ricordo
Lei diciamo attività con riferimento o in contatto con il commissariato San Lorenzo
Ne svolse prima dell'omicidio di Antonino Agostino
Non ricordo di avere svolto attività diretta col commissariato prima
Senta
Le era stato chiesto ma io non ho non ho capito ha risposto forse poi il discorso sviato in altra direzione lei si è mai occupato di un latitante a nome Armando Bonanno
Ritengo che sia stato che che si tratti della ti tante per il quale il il dottore Antinoro chiese la collaborazione del
Pessimiste ecco
Credo di ricordare ma la domanda che le faccio io è questa
All'epoca di questa proposta verificaste da risultanze informative di qualunque tipo se Armando Bonanno fosse ancora vivo oppure in realtà fosse defunto
E peraltro e non per cause naturali
Cioè lei mi sta chiedendo se se se la proposta della per la cattura di questo latitante
Fosse stata preceduta da ore no fosse stata seguita da un'attività di di di verifica del dette della del soggetto che fosse in vita sì
A distanza di tanto tempo e cioè non ricordo però cioè lo ritengo
Cioè se lui stesso chiedeva la collaborazione per per la cattura del latitante Bonanno
Ritengo che che che che avesse fatto Luís
Le le verifiche
Quindi voi vi adeguate diciamo asetticamente alle proposte che vive in Ivano rivolte
Ma cosa c'era una proposta di collaborazione che ricordava nella fattispecie la cattura di un latitante
Noti valutavamo il il il compenso che il sì il proponente rappresentava e se
Veniva valutata dal dalla gerarchia è secco rispondeva a volte si aria oppure era un un un un prezzo che congruo
Diciamo congruo tra virgolette per il capi ed accusa che prendevano
I provvedimenti che pendevano in in carico al soggetto il numero di anni di latitanza
E quant'altro e allora sì sì sì
Si dava la disponibilità chiaramente al risultato conseguito cioè cui la stessa domanda sua dice ma era in vita o non era in vita
Ma se non veniva catturato non veniva dato alcun compenso
Giusto
Le chiedo quindi l'unica diciamo attività che in quelle occasioni di richiesta di collaborazione euro comunque di proposta da parte di un ufficiale di polizia giudiziaria o di un organismo di polizia giudiziaria rivolta a voi l'unica vostra attività era il pagamento della del prezzo
Oppure c'era anche attività da svolgere di altro tipo
No per quanto riguarda il lesivi si riferisce unicamente ai latitanti alla cattura dei latitanti o altro tipo di attività o altro tipo di
Richiesta di collaborazione ma guardi glielo dico io siccome stiamo facendo un processo dobbiamo essere aderenti ad atti del processo lei risponda su quello che in questo momento di rilievo nel processo c'è l'attività de Randy cattura dei latitanti
Allora per quanto riguarda la richiesta di collaborazione per quanto mi risulta dartela prevalentemente nella maggior parte dei casi alle la ricezione di un compenso
A risultato conseguito poi i poteva anche verificarsi un'attività di collaborazione dal punto di vista del supporto tecnico
Per cui soprattutto in quell'epoca io ricordo a memoria chiede noi eravamo a particolarmente noi come struttura Nonino
Eravamo particolarmente specializzati e preparati nella nella nel nell'impiego di dispositivi tecnici
Che che potessero essere utili alla individuazione del dei latitanti e delle altrettante per il quale veniva proposta alla collaborazione ecco quindi
Si fosse risolto tutto esclusivamente nel pagamento di una somma di denaro le dice se era morto non c'era ragione di preoccuparsi perché non sarebbe mai stato catturato
Se invece
Oltre al pagamento di una somma di denaro c'era il dispiego di energie di impegno di uomini di mezzi
Voi quando vi veniva fatta una proposta non valutavate in nessun modo la ricevevate asetticamente
No o nuova come già detto prima che veniva valutato dalla tutto veniva valutata dalla scala gerarchica per cui si tra militava
Si inoltrava la scala gerarchica i gerarchica il tipo di proposta nei dettagli per cui se era solo un compenso va bene l'aveva già detto poc'essa ma nel tre anni parla ha i superiori gerarchici
Lei esprimeva una sua valutazione
Oppure dovevano esseri superiori gerarchici ad approfondire la affidabilità della richiesta la fondatezza lato ragionevolezza l'utilità
Io inoltravo io io proponevo l'inoltro della della della richiesta così come veniva veniva presentata anche perché trattandosi di latitanti
è facile pensare che che che che i tempi non fossero così lunghi
E pertanto è andato inoltrata in tempi rapidi
Perché la notizia che che potete che poteva riguardare la localizzazione di un latitante è facile pensare che oggi e attuale strana settimana potrebbe essere anche non più
Attuale punto e quindi la valutazione era rimessa alla sede centrale
Alla scala gerarchica sì
Veniva fatta da voi una valutazione comparativa e cioè se ci impegniamo sua Armando Bonanno morto distoglie amo energie da utilizzare per Salvatore Riina e Bernardo Provenzano vivi
C'era un tipo di valutazione comparativa di questo tipo allora io
Cioè voglio dirle onestamente che io non è che ricoprisse un ruolo di chissà quale livello all'epoca alla quale alla quale fa riferimento lei
Per cui non avevo questa autonomia decisionale o di valutazione
Per cui io rappresentava era inquadrato in un contesto di gerarchico
Ma scusi quando le è stata fatta questa richiesta di collaborazione per per la ricerca di Bonanno Armando mi pare che l'ha detto poco fa voi sapevate che era morto all'età avevate accertato che era morto
Io sincera ammessi chiaramente non risulta Teti
Vi sareste impegnati eventualmente mezzi uomini strumenti come diceva il difensore per se avesse saputo che era morto in se avessimo saputo che era morto non penso che ci saremmo impegnati sarebbe stato un problema di comparazione tra uno è latitante morto e due latitanti vivi
Ma sei sei sei se avessimo saputo che latitante si trattava di un latitante morto non penso che che che si sarebbe dato seguito concretamente a voi non lo sapevate no va be
Nello verificavate
In quel caso non l'avete verificato lui sappia che io sappia cioè non lo so prova no
Senta
Lei si è occupato nella sua attività di raccolta informativa dell'attentato al dottor Falcone all'Addaura
Lo escludo
Senta nell'anno ottantanove
Ma lei è mai stato presento avuto contezza
Personale
Del intervento a Palermo del dottor Luigi De Sena e di sue relazioni
Operative
Con il dirigente della squadra mobile dottor la Barbera
Ho avuto notizia e mi risulta che Luis sia anche Luís venisse saltuariamente o no dice non so dirlo con quale frequenza però che veniva sì
Mi risulta
è e questa è una prima parte della
Della risposta e la ringrazio e quando lui veniva le risulta che si relazionasse con il dirigente della squadra mobile dottor la Barbera no rosso non non posso non mi risulta
Non regge
Lei si è occupato di attività di raccolta informativa
Sulla presenza
In provincia di Palermo del collaboratore di giustizia Salvatore Contorno
Lo escludo
Un'ultima cosa
Però nell'attività che lei svolgeva quotidianamente
Per attività che prevalentemente rimaneva di tipo informale oppure lei formalizzava in appunti
Tutte le informazioni o le principali informazioni che raccoglierà
Appunti che rivolgeva naturalmente ai suoi superiori gerarchici
Prevalentemente li formalizzato quella dove sulla base dei riscontri che acquisivo
Meritava no
Attenzione
A ricordo di una sua formalizzazione cioè di appunti a sua cioè redatti proprio da lei
Circa le sue relazioni con il dottor
Io Antinoro con il dottor Salvatore da Leo e con il dottor Saverio Montalbano
Non ho capito mi scusi ho ricordo di cosa se lei con appunti redatti personalmente da lei ha attestato attività svolta
In diciamo interlocuzione con il Coni dottori
Egli Antinoro
Salvatore da Leo
E Saverio Montalbano anche separatamente naturalmente ricordo solo del col dottore Antinoro per quanto riguarda la la proposta e di cui si è detto prima
Ora rispetto a quella
Proposta va boh già era stata contestate nulla
Era emerso
Lei si è mai occupato di attività di raccolta informativa su un tale Giacomo Palazzolo scomparso a metà del mille novecentottantanove
No non mi sono mai occupato
Nessun'altra domanda Presidente grazie
Le altre parti civili nessuna domanda difensore dell'imputato sì tre
Sì avvocato scocciava
Senta un po'che davanti tu Brignani
La prima è questa
Questa fonte fiduciarie
Di cui abbiamo parlato
Voi le conoscete tra di voi colleghi
Di riconoscevate o ne facevate menzione ne parlavate
Che si riferisce alla fonda a fronte si faccia vociare sei o i saluti sorride selettivi
E questi collaboratori esterni ecco
No tra colleghi non no non se ne parlava no se ne parla
Tra
Oltre che a Palermo a Trapani
C'era altro centro
C'era un'altra struttura
Era un'altra struttura ma lei a quale epoca si riferisce e sempre ottantotto ottantanove
Queste una domanda alla quale io non
Non potrei rispondere al telefono
Per la verità ma ne ha parlato già infatti non riesco neanche a capire il senso dell'eroina e si interroga in questo esame in queste dichiarazioni nella realtà rimane l'arretrato Presidente per la domanda successiva faccia la domanda successiva avvocato a quasi sei vittorie Izekor praticamente all'epoca ha dichiarato che dicono non facciano faccia la domanda avvocato non faccio l'equazione del tempo trascorso è considerato che se io Lasalandra mie ottantotto ottantanove può oggi fare i nomi
Di questi soggetti che lavorava a Trapani
Queste dovrebbero essere
No non posso fare
Nomi delle del del personale che vi ha lavorato che lavorava la persona che lavorava non può fare il nome
Le relazione le interlocuzione di questi soggetti il che che e quindi la notizia che questi soggetti avevano vedevano data a Palermo o venivano date direttamente alla direzione per quanto ne sa
Venivano date dal centro di Palermo parcheggio di Palermo la struttura di Palermo alla struttura di Palermo poco
Lei ha mai sentito parlare di Agostino
Cioè della gente usi dell'agente Agostino attraverso la stampa si no no varie o meno alla stampa mai mai mai
Ok
E si ricorda quanto era il prezziario per la cattura di Riina Provenzano
Assolutamente no
Ma suppergiù Saro cifre elevate
O no
E quant'era la massima cifra che regolarmente avevate
Non non lo ricordo non lo ricordo
Presidente nessun'altra domanda sì
Ci sono altre domande Pubblico ministero possiamo decidere si entra solo una è anche mio testimone
Apertura grazie senta
Emanuele Piazza le parlò mai del dottor Giovanni De Gennaro
Non ricordo credo di no
Nessun'altra domanda grazie si può accomodare grazie opera nel mondo c'è la buona sera
Allora
Pubblico ministero prego
Presidente io mi sono riservato di favola fine dell'udienza Sandro velocissimo noi chiediamo chi sarà quesiti una serie di sentenze irrevocabili avevo fatto degli elenchi sono sostanzialmente
Quelle già acquisiti in cui abbiamo verificato piazza sentenza per la scomparsa di piazza poi sentenza di condanna di sottile Santo contrada Bruno sono una serie come si evinceva fare l'elenco di diciamo sentenze che riguardano fatti che lateralmente sono stati toccato anche direttamente nell'ambito dei della dibattimento presenti dibattimento abbiamo altresì
Cioè Pubblico ministero precisiamo sono informato si dice informatico Mack scusarsi si chiedo scusa ma lo può fare perché lo dico perché per evitare diciamo carte che diventino migliaia soprattutto perché
Guardando il fascicolo per il dibattimento fatto dal GP io ritengo che molte di queste siano fascicolo il dibattito ma è un CD dico non sarebbe quello il problema
Sì difatti noi vogliamo farlo dopo aver seguito il testo l'imputato è perché ha promesso per dare organicità una produzione che realtà avevamo già indicato della nostra lista originaria abbiamo poi fatto un supporto informatico con le sentenze di condanna raccordiamo ha fatto riferimento durante la deposizione del Di Blasi le sentenze di condanna Di Blasi
L'imputato il teste assistito oggi che abbiamo esaminato infine anche queste spinte diciamo per la parte relativa alle sentenze irrevocabili gli esiti dell'epoca bensì irrevocabili cioè il primo quattrocentosedici bis
Circa
Giusto la il primo processo per quattrocentosedici bis da quello che abbiamo primo grado secondo grado Cassazione sì su quel verso certo lo capisco dico ma e il primo alla prima condanna per questo c'era ferito ma dal certificato penale sì
E infine una serie di sentenze di condanna riguarda riguardanti originario coimputato Madonia Madonia Antonino
Anche queste sono sentenze irrevocabili tutti revoca tutti irrevocabili sempre su supporto informatico solo su supporto informatico perché sono può venire qua con un camioncino
Per ognuno di questi noi i supporti informatici c'è un indice pubblicamente cioè gli indici
Potreste porta
Va bene allora su questa richiesta di produzione parti civili avvocato Repici ne chiede l'acquisizione che sezione anche io presidente avvocato Modica avvocato Monica quindi comunque
Cioè si associano quindi alla richiesta del Pubblico ministero le parti civili difensore dell'imputato trattandosi sentenza irrevocabile chiaramente nulla osserva
Della corte
Dice uno che trattasi di sentenze irrevocabili pertinenti ai fatti per i quali oggi si procede
Visto l'articolo duecentotrentotto bissa Codice procedura penale
Dispone l'acquisizione di tutte le sentenze irrevocabili
Duecentotrentotto bis
Dice
Dispone l'acquisizione tutte le sentenze irrevocabili
Oggi prodotte dal PM
Su tre distinti i supporti informatici con allegati
Elenchi
Analiticamente indicati del contenuto
Per supporti
Allora
Per quanto riguarda il proseguo la prossima udienza il
Il nove
Il nove dicembre
Di questo se ne era parlato già la volta scorsa il pubblico ministero aveva indicato il nove la possibilità di assumere i collaboratori di Natale Dairago Giuffrè Palazzolo e per il sedici invece il collaboratore onorato pubblico ministero Di Natale Drago Giuffrè Palazzolo sono soggetti ammessi al
Programma di protezione o che lo sono stati il presidente non so se ancora tua diciamo
Credo di sì
Sulla sulla come dire due sono liberi due no no va be'no al di là dello Stato come dire fatto di essere libero detenzione quello va bene dico ma sono soggetti collaboratori di giustizia che quel ritratto che io
Assorbito va be'comunque dico sulla proprio per sentito presente sono sicuramente il collaboratore di giustizia però alcune di loro hanno capitalizzato e quindi non sono più formalmente
Però si continuano a fare le notifiche tramite il servizio centralizzazione scontro del Consorzio ma
Quindi sulla
Loro escussione mezzo video conferenza siamo tutti d'accordo tutti d'accordo nella la Corte ha preso atto e la corda le parti ritenuto che trattasi
Satura d'accordo delle parti ritenuto che trattasi di collaboratori di giustizia
Comunque
Trecento ammessi al programma di protezione è considerata
Altresì le esigenze di tutela degli stessi
Sì riguardo
Giustizia
Virgola ammessi al programma di protezione
E comunque
Considerata la esistenza di esigenze di tutela individuale degli stessi
Chi tutela personale degli stessi
Dispone procedersi
A suo
Ci siamo
Dispone procedersi allora escussione a mezzo video conferenza
Rinvia a tal fine
All'udienza del nove dodici due mila ventuno
Presso quest'aula bunker del complesso Ucciardone
Autorizzando il Pubblico ministero alla citazione dei predetti dichiaranti di Natale Drago Giuffrè Palazzolo
Di Natale Drago Giuffrè Palazzo
Non sono quattro Di Natale Drago Giuffrè e Palazzolo
Con le forme mi legge
Assistenza dei rispettivi difensori
Dispone per la predetta data del nove dodici due mila ventuno
La riattivazione della videoconferenza
Per la l'imputato collegato a distanza
Scotto Gaetano
Conferma
La data del sedici dicembre due mila ventuno
Per l'escussione del collaboratore onorato
Due mila ventuno Pergola escussione del collaboratore onorato quindi il programma che si era prospettato l'altra volta la manteniamo il nove sentivano questi quattro collaboratori il sedici onorato grazie Lorenzetto