La Giustizia e i sei referendum per la "Giustizia Giusta". Intervista a Rodolfo Ziberna

Con il sindaco di Gorizia Rodolfo Gibernau vogliamo approfondire i referendum sulla giustizia e diciamo sull'efficienza della giustizia in generale allora la prima domanda è di ordine generale
Quale riflesso a una giustizia e che magari non è giusta non è efficiente per esempio sulle amministrazioni comunali che sia un problema
Del sistema paese è fuor di dubbio perché nono dodicesimo così Berna un'impresa un un imprenditore che vuole invecchi Pauline prendere per ciò che vuole investire in Italia
Uno da una delle ragioni disincentivanti e proprio a causa dei una giustizia che non funziona parliamo naturalmente prevalentemente in questo caso la giustizia civile ma vale anche per la penale
Perché se io so che un qualunque contenzioso si risolve in Italia dopo cinque sei sette otto o nove anni
è impensabile che un imprenditore tenga fermo il capitale per un anno
Però otto anni significa che l'impresa è qui dopo cita che noi oggi il sistema Paese sta perdendo una ricchezza immensa
Cioè Investimenti che non vengono fatti che perciò siti traducono investimenti non fatti in mancanza di posti di lavoro e di tutta quella ricaduta di cui potrebbe beneficiare del territorio perciò per arricchire l'Italia dal pensionato allo studente a qualunque categorie economiche una persona appartenga
Dobbiamo necessariamente e in gran fretta percorre la strada della riforma giustizia
Passiamo ai quesiti referendari dopo il caso Palamara è venuto fuori tutto il problema del Consiglio superiore della magistratura il primo quesito riguarda appunto la riforma del Consiglio superiore della magistratura
Il quesito si propone di cancellare il numero delle firme per presentare una candidatura all'interno del Consiglio supremo la magistratura questo opere superare il problema delle correnti politicizzate
Ma ecco ahimè che le correnti politicizzate nella magistratura ci posso da anni anni e anni lo si sapeva però se un cittadino può IVA a parlare con qualche amico magistrato che gli dice
Caro Sindaco io sono fa faccio il magistrato in questa città d'Italia e ho chiesto dopo dieci anni quindici anni un avvicinamento oltre a scorrimento in altra sede
E si sa che ossia appartiene alla corrente giusta
Della magistratura oppure uno resta inchiodato
Perciò si vede stessi brandisce lo strumento dell'appartenenza politica
Perché un sindacato fa politicamente alla magistratura si brandisce lo strumento della partenza politica per favorire o meno dei ai benefici che anche assolutamente legittimi di un cittadino perciò tu sei con me
Bene non sei come resti di marcire
Il secondo quesito conseguì una quesito molto pesante la responsabilità di Renzi chiede con i preferendo la responsabilità diretta dei magistrati
Già nell'ottantasette si votò questo quesito si vinse l'ottanta per cento dopo il caso Tortora e purtroppo il Parlamento approvò una legge che predisponeva prevedeva solo la responsabilità indiretta
Allora
Quello che in segno a mia figlia e che se mia figlia commette qualcosa lei è responsabile tutti i genitori spiegano questo ai propri figli
Perché ci son delle persone invece che non soggiacciono alle medesime regole di buon senso di educazione prima ancora di tutto il resto
è fuor di dubbio che nessuno ti darà mai o magistrato ma con un medico come anche altre persone laddove non ci sia una colpa grave
Una responsabilità anche in termini finanziaria perché altrimenti nessuno fare del medico nessuno farebbe l'avvocato nessuno fare dell'ingegnere nulla però
Laddove ci sia stata una leggerezza colpevole
Ovvio se c'è un dolo ci mancherebbe altro io credo che persone
Più in vista di altre depresse punite
Il modo più importante di altri lo dove uno consapevolmente ha violato la legge consapevolmente ha fatto un qualcosa a maleficio di altre persone o a beneficio
Di terzi però quando perciò anche se non c'è dolo che per il quale ovviamente dopo per scontato che questo accada
Anche quando c'è perciò che non sia soltanto la colpa grave ma una superficialità signori il magistrato vale come il sindaco vale come il il nel medico un medico non può essere superficiale dice taglio o o non taglio
Può può capitare che un medico sbagli nonostante che abbia peccato tutte le sue competenze tutte sue conoscenze perciò non è giusto che quando uno applica con scrupolo tutte le competenze tutte sue conoscenze venga punito con un giacimento ad esempio salvo pure altri aspetti disciplinari però laddove invece emerga che è stato leggero o addirittura che sia stato condizionato da persone terzo dovuta ambiti terzi
E il buon senso che impone al sistema Paese la responsabilizzazione poi chiaro il sindaco paga quasi mille euro all'anno
Per una sua Sossi colazione perché può accadere per leggerezza tante volte
Certo che pur essendo tutelato io come sindaco dai dirigenti dal segretario generale abbiamo dalle delibere perché un comune si esprime con Attimis attivi
Pur essendo tutelati ciò nonostante nonostante tutte queste firme può capitare che siano così chiamato in causa e sindaco perciò deve pagare il sindaco deve pagare ma come devo pagare chiunque commette appunto per in altri settori si dice imprudenza iper imprudenza imperizia e negligenza se un cittadino con la macchina per imprudenza imperizia o negligenza arreca un danno ad un'altra persona provocando sei più un infortunio giustamente il cittadino paga giustamente cioè l'assicurazione obbligatoria ma vale per il cittadino
Come per qualunque altro cittadino in Italia
Il terzo quesito riguarda le quote valutazione dei magistrati il referendum ma vuole riconoscere anche agli avvocati e ai professori universitari
Di poter partecipare attivamente alla valutazione dell'operato dei magistrati al momento i magistrati giudicano i magistrati ma gli avvocati professionisti vari non possono votare
Lo stesso problema si era posto come corpo docente all'università una volta c'erano i Baroni universitari che erano quelli che proprio nome o scalfiti da qualunque cosa abbiam visto invece quanti danneggiati i baroni hanno generato all'interno del mondo accademico
Oggi il docente universitario viene buttato anche dello studente capiamoci se io a o in questo momento lei m'intervista in italiano una platea di radioascoltatori italiani
Se io parlassi in inglese sbagliano i suoi radioascoltatori o sbaglio io che non sono adeguato nel
Per rispondere alle sue domande
Perciò la alla domanda di giustizia se chi deve dare la giusta assicurare questa giura giustizia
Non è adeguato perché soltanto tra pochi intimi si esprimendo giudizio
Non significa uccidere nessuno non significa mandare a casa nessuno non significa licenziare nessuno ma significa rendono adeguato o meno perciò ci saranno a secondo della sua adeguatezza ma vale in tutti i settori nello sport uno che non è adeguato alla seria giochi in serie B nessuno lo uccide nessuno è obbligato per legge o per volontà divina
O perché unto dal Signore a fare il magistrato come a fare il sindaco come il sindaco è diverso perché il cittadino ma è un percorso diverso ed il cittadino che lo legge se non è adeguato il sindaco se ne va
Perciò vale per tutti professionisti nel privato vale come se uno studio da un geometra un ingegnere
Se sbaglia c'è il passaparola e quello studio non lo si usa più
Perché ci sono delle caste di intoccabili
Nessuno vuole fare un processo h a questi professionisti perché sono anzi dobbiamo dire che la maggior parte dei magistrati son signori professionisti in gamba che si sacrificano che rinuncio tempo della alla ai dal dall'alla propria famiglia ai a troppi interessi per dedicarsi a giustizia
Perché per una manciata di persone che non sono come loro noi adesso cerchiamo si getta discredito anche sugli altri magistrati perciò ci chiede semplicemente un anche un parere terzo rispetto al all'espressione che rimarrà dalle
Degli altri colleghi magistrati
Il quarto quesito riguarda la separazione delle carriere dei magistrati
All'inizio della carriera il il quesito dice che il magistrato deve scegliere o la funzione giudicante o la funzione requirente mi sembra di buonsenso ma e
Assoluto buonsenso per un motivo molto comprensibile
Se un magistrato per vent'anni fa sostituto procuratore
Opal procuratore perciò per vent'anni giustamente ha acquisito una cultura inquirente
E normale e fisiologico che se dovesse passare al ruolo giudicante manterrà quella cultura inquirente ma è normale e io dico io da ragazzo scelsi di non percorre la strada della magistratura perché io Aime io mi già strade devo magistrato però incapace di dire alla persona se colpevole perché premessa riusciti tutti innocenti con il timore di rovinare una una vita una famiglia e invece non è applicazione della giustizia questa
Però come da una parte non si può mandare a tutti a casa assolti per non aver commesso il fatto perché il fatto non costituisce reato dall'altra parte non si può
Dopo vent'anni o o o quanti sono di cultura inquirente passare giudicante perché in quel momento il giudicante rimane inquirente e l'imputato si trovava davanti
Un procuratore o sostituto procuratore inquirente e un magistrato non terzo ma un magistrato con la cultura inquirente
Il quinto quesito si pone l'obiettivo di limitare gli abusi alla custodia cautelare cioè si vuole mantenere la custodia cautelare solo per i reati più gravi
Ma anche questo ecco io apprezzo che cioè su un cittadino legge ti sei referendum fra giustizia giusta
Non può non essere d'accordo perché non si forza nulla e c'è una una coerenza di buon senso cioè un buon padre di famiglia te lo dice noi oggi abbiamo ad esempio
Mi pare di tale vado a chilo intorno a cinquantacinque mila detenuti sessanta mila detenuti posso un po'meno il braccio una popolazione immensa in questo evento una fetta troppo importante e in attesa di giudizio
Allora già sappiamo che soltanto l'avviso di garanzia che è strumento di garanzia di chi è inquisito viene visto dal PIL pubblica ormai come un processo già fatto e perciò quelle già un colpevole
Una persona che Etta rimane agli arresti domiciliari agli animali agli arresti dove domiciliari o
In alla Lalla o in in una casa ci circondariale perciò viene applicato una restrizione della libertà significa che c'è un delinquente
Ma se non è stato giudicato non può essere un delinquente poi come sistema americano
Immensamente diverso dal nostro e anche del del delle declinazioni che prossimamente non apprezzo laddove
La magistratura americana o rapporto troppo diretto con l'avallo potere prepolitico però nella materia di si dice bene c'è un rischio di fuga a Risorse per scappare B a questo punto sei libero
La maggior parte dei detenuti negli Stati Uniti c'è una sproporzione immensa
Tra in attesa di giudizio gli Stati Uniti e da noi
Perciò una persona Stan Lee darà salvo che non possa reiterare ma che ci sia una prova cioè un maniaco sessuale che non riesce a frenare la propria libido e sappiamo che perciò per ha una patologia particolare va circoscritto per impedire che altre persone subiscono un mare un maleficio ho citato questo caso come tanti altri perciò nel momento in cui una persona non è in grado
O non è probabile che reiteri il reato ma non con faciloneria nonché la in questo caso e va da sé che debba attendere a casa cioè senza restrizioni della propria libertà il giudizio perché alcune volte accade
Che per dei reati una persona sta anni anni anni e poi si dice bene
Su sette anni di galera quattro li ha già fatti in libertà pazzesco Etta tutti coloro che escono quella personali e quella famiglia quella persona resterà comunque un galeotto
RAS extra un carcerato un delinquente anche se innocente
E la sua famiglia e non dimentichiamoci che ogni persona che va in galera c'è una moglie o un figlio un marito alte altri figli parenti siamo parenti di un carcerato perciò osiamo con estrema cautela
Perché il vero problema è che noi anticipiamo un ulteriore problema cioè noi abbiamo una reiterazione del reato in Italia elevatissima
Parliamo del settanta per cento settantacinque anche più ottanta per cento cioè su cento persone che poi tornano
In libertà una percentuale elevatissima ecco reitera il reato perché non riesce età intorno a integrarsi deve vivere reitera a reato che fa quello che faccio saprà meglio
Il colmo e che addirittura noi costringeremo delle persone adesso escluse dal mercato del lavoro delle professioni per un reato che non hanno commesso ci faccio alla fine noi rischiamo che il sistema Italia induca una persona che non ha mai come sono nati a commettere un reato
L'ultimo quesito riguarda proprio i sindaci e gli amministratori l'abolizione del decreto Severino cioè si vuole cancellare l'automatismo del interstizio della sospensione all'interdizione ai pubblici uffici dopo la condanna di primo grado
Perché do allora se c'è un unico grado di giudizio bene
Ma perché dopo la condanna in primo grado allora se il sistema giudiziario italiano prevede l'automatismo Tusek condannato in primo grado automaticamente seconda Picerno del secondo grado ci sta c'ha contato grado
Senta ciò e previsto che l'organo di giustizia possa dire no non condivido il pronunciamento del primo grado e rovescia totalmente secondo grado
Nel frattempo quell'amministratore non è più sindaco nome assessore non è non è non è non è
Perciò questo qui e significa entrare a gamba tesa da parte della magistratura nella politica e consentiti mette di dire che e anche molto pericoloso quando magari parliamo di una manciata in ma di magistrati che abbiamo visto
La la la giustizia otto per Paese ha preso diversi magistrati che hanno utilizzato per fini non legittimi la la la propria pronti professione non può non vorrei mai che magari venga utilizzato per fini politici anche questo punto questo pronunciamento cioè per eliminare dei politici degli amministratori scomodi
Bene abbiamo approfondito i sette mila e ferendo anni si può ancora firmare fino alla fine di ottobre on line perlomeno firmate io ne parlavo prima con
Chi mi ha intervistato in questo momento che prima dovrà e sarà scalza conosciuto dei radioascoltatori
Ho firmato ogni qual volta vedo un referendum dei radicali sulla giustizia di firmati ormai da ragazzo ormai perso sempre perché ripeto e una scelta allora dobbiamo la magistratura stessa riconosce che c'è qualcosa che non va
In Italia abbiamo già riconosciuto c'è qualcosa che non va l'Europa il mondo dice che c'è qualcosa che non va perciò è interesse di tutti noi anche chi non avrà mai a che fare con la magistratura
è interesse di tutti noi perché questi referendum possono essere votati stato passivo perciò primo
Sottoscrivete on line in qualunque modo i referendum secondo quando andremo a votare votate al torrente per l'erogazione
Grazie al Sindaco dico di Gorizia Rodolfo Zich Berna
Saluti gran grazie a lei per la verità anche dato questa opportunità gran