Intervista a Francesco Clementi sullo scioglimento di Forza Nuova

Allora dica l'abbiamo ai nostri microfoni il professor Francesco Clementi costituzionalista professore di diritto pubblico comparato a Perugia buongiorno professor Clementi non solo si parla dell'ipotesi di poter sciogliere l'organizzazione di Forza Nuova ma è possibile in base a quali norme e poi insomma dal punto di vista costituzionale e liberale è una cosa giusta
Allora intanto buongiorno e grazie noi abbiamo una tradizione importante che fa la differenza tra la causa italiana o degli altri democratici e penso alla Germania cioè meno diciamo una democrazia protetta e non le idee politiche che difendono nel confronto pubblico nel dibattito pubblico insomma con la possibilità di vivere questa esperienza dentro il modello sociale centralistici dei ma
Cioè lei fa riferimento a quel principio norma fondamentale della legge fondamentale della Repubblica federale che può che insomma rende possibile lo scioglimento dei partiti ritenuti anticostituzionali fare la protegge la democrazia dei suoi avversari e più di sistema insomma
Sì esatto procedura democratica da Cerveteri interni se vogliamo essere precisi che l'articolo ventuno comma due della costituzione tedesca
Nel modello costituzionale italiana si è fatto all'epoca un'altra scelta noi abbiamo scelto di non proteggersi dei proteggerci dai partiti antisistema
Ma comunque naturalmente ci sono dei vincoli di legge vanno rispettati e sono due in particolare prima quello costituzionale la nota dodicesima disposizione transitoria
Finale che produce la diciamo l'obbligo costituzionale della non al riconoscimento della partito fascista nel momento in cui ci venga ricostruì
La seconda della legge di attuazione sostanzialmente disposizione costituzionale che la nota legge Scelba dal nome del ministro degli Interni Mario Scelba che svela tu era tutt'altro che di sinistra tanto per ricordare il primo pensiero conservatore di destra
Assolutamente sì il quale però dando attuazione a questa legge lui e il Parlamento di allora intendiamoci a costruito un modello costituzionale che evidenzia rispetto all'esperienza fascista due grandi limiti
Il che naturalmente non possono essere tollerati il primo limite fare politica attraverso un metodo di lotta politica basata sulla violenza squadrismo lo sguardo ritmo esattamente e perseguire finalità antidemocratiche
Tipiche appunto di quello che è stato all'epoca al partito fascista sempre questi due limiti chiari esplicitamente definiti dalla legge la Repubblica italiana ha svolto la sua storia
Una storia importante perché questa legge che appunto va be'c'è molto delicata che va maneggiata con cura avuto solo tre Casini Clint sua concreta applicazione uno nel mille novecentosettantatré relativa d'ordine Nuovo uno relativo ad avanguardia nazionale nel mille novecentosettantasei e uno più recente
E relativo al Fronte nazionale nel due mila questi peccati assegnavano naturalmente la delicatezza e la compressione dell'aria rappresentanza politica di e quindi delle idee
Quando però lui si tratta infatti di vero e proprio scioglimento di un'organizzazione quindi non è che insomma vivono limita i diritti elettorali passivi o attività del proprio non lo scioglimento in un'organizzazione quindi un una correzione del Prix de il sacro principio costituzionale liberale della libertà d'organizzazione ed associazione di manifestazione
Esattamente questo diciamo un surplus
Di tutela costituzionale oltre quanto previsto già dall'articolo diciotto la costruzione e ha i suoi limite naturale la forma quando si aprì anche se Malcolm qual è l'iter dell'applicazione però di questa denso di queste normative
Ma qui c'è diciamo nella tradizione costituzionale italiana ci sono due strade che la legge prevede la prima strada sostanzialmente la regola
Si attende l'intervento di un giudice e poi il governo con un decreto del ministro dell'Interno sentito il Consiglio dei ministri adotta il provvedimento sentenze in via definitiva la sentenza di primo grado
E basta che la sentenza di primo grado perché naturalmente dietro questo ragionamento c'è
Anche una scienza tutta politica perché siamo di fronte a chi è visto Couto ti
Un modello di sistema che potrebbe invece attività lei siamo sempre bravi le organizzazioni politiche e che usano lo squadrismo com'è prassi politica perché questo è un punto fondamentale di tutta la tutto il ragionamento sostanzialmente
L'uso della violenza per propagandare le proprie telefoniche questo non è consentito nel nostro ordinamento ed è la prima trarre
La seconda
Attendere il giudice la seconda ad attendere il giudice ma intervenire direttamente attraverso un altro strumento che il decreto legge
Il ai sensi dell'articolo settantatré e combattutissima una situazione di necessità e urgenza particolarmente rilevante per l'originaria necessità e di urgenza infatti che pone al governo e fin qui non è mai stata perseguita questa di questa famiglia
Ma anche ecco allora secondo lei poi le faccio un'altra domanda perché insomma il tema è molto importante e controverso secondo lei forse nuova potrebbe ricadere insomma in questa definizione della legge scelta ricordiamo Mario Scelba ministro degli interni dei governi centristi degli anni Cinquanta
Io penso che certamente le quello che abbiamo l'ho rivisto e quello che ha riportato la stampa
Diciamo anche dove ci sono cioè l'attacco una sede politica
L'attacco ad una Trigoria anch'io dissi sindacare scusate insomma sì San sindacale della CGIL mare anche alla Palazzo Chigi come è noto Molise sede istituzionale però insomma
Sì dimostra chiaramente come diciamo ricadiamo chiarissimamente dentro
La legislazione quindi lei dice che ci bisogna attendere un pronunciamento della magistratura di primo grado e poi ministro degli Interni poco ad adottare il provvedimento via decreto il ministro degli Interni sentito il Consiglio dei ministri
Io penso che per la delicatezza diciamo del tipo di intervento normativo che che che la legge Scelba prevede ne dovremmo seguire un percorso storicamente diciamo già
Già fa già fatto gratifica ocra dualistico precoce aspettare quello che faccia venendone fatti gli arresti le direttissime
Insulti gli elementi che la magistratura sta acquisendo ed anche con i verbali e al tempo stesso poi su quella base procede non da ultimo per una cosa
Perché lei quando le idee diventano dibattito pubblico la tradizione italiana ci dice democrazia
Quando le idee sono promosse dalla violenza la democrazia italiana ci dice che e questo grazie ma parla di squadrismo che è una particolare forma di prassi politica violenta perché insomma
Chiamo sono solidale molto rilevanza insomma grammatica drammatica però c'è un altro problema c'è qui il rischio che via sulla faglia fascismo antifascismo sì ma l'antifascismo diventa esso stesso strumento politico per carità ben diverso ma di regime
Ha qualità diciamo sempre naturalmente clematidi storico che fa da sfondo alle nostre valutazioni però attenzione qui il tema non è fascismo antifascismo dal punto di vista del dibattito pubblico qui il tema è e e quindi anche del folklore diciamo si può serenamente terzino non voglia diciamo inneggiare al fascismo senza farne Apologia ovviamente va a ricordare faccetta nera e tre orario tutta quella ciarpame che spesso si sente chi sente anche i nostri va quello non è seguiti lei non ha alcun senso nel folklore non fa parte di certa della legge Scelba questi parla di un'altra cosa
Chiarissimo seme lei lei lei mi dice una cosa è Giorgio Almirante che che riceve e Marco Pannella il Congresso gridando il fascismo e qui lì con tutte i dubbi insomma le osservazioni critiche si possono fare è politica e dibattito politico
Mentre se uno organizza un assalto a un palazzo Chigi quello non è più dibattito politico mai assalto squadrista le due cose sono radicalmente diverso assolutamente sì i guanti vorremo fare un altro esempio per dare l'idea
Di come il nostro Paese abbia dentro di sé la forza istituzionale perché siamo Pancheri Peralta evocativo
Perché non era il nostro dissenso una qualche inclinazione partitocratica mettiamola così è professore andiamo avanti eccetera non partito grave io non l'ho detto partitica
Ma la lezione di Maranini diciamo è sempre con noi su questo
C'è un tema di fondo lei pensa che ne lasciamo naturalmente come una nuova repubblica come Repubblica
E abbiamo avuto per molti anni anche un grande dibattito
Ho intorno al tema della monarchia è partito monarchico si è candidato eccetera quindi
La dimensione del dissenso parte della leggete la democrazia e soprattutto di una democrazia come quei partiti antisistema sono più che consentiti e tolleranti nel nostro Paese volutamente si una
Cosa però essere partiti reali nei confronti del sistema o semi leale nei confronti del sistema istituzionale un'altra cosa e organizzarsi per fare assalti a sedi istituzionali lungo sono abbatterlo
è questo il punto non si può tollerare l'abbattimento cioè dalla produzione concreta dell'abbattimento dello Stato Nanto nelle sue chiunque naturalmente intollerabile chiarissimo paese che
Fadel delle idee politiche è un punto di forza tutti hanno legittimità delle idee politiche basta che erano sino alla violenta quando scatta la violenza scatta
Il lo stato di diritto scattano la legge scatta la Repubblica democratica e antifascista su questo perché il profilo antifascista che ci dice che non si fa politica con la violenza
Ringraziamo il professor Francesco Clementi costituzionalista e come sempre un saluto dalla nostra emittente da Radio radicale