Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia dunque come sapete il ventinove settembre scorso sono iniziate le audizioni sulle proposte di legge al vaglio della Commissione giustizia della Camera
Sull'accesso ai benefici penitenziari per i condannati per reati ostativi l'ergastolo ostativo infatti è una materia sulla quale la Corte costituzionale ha rinviato l'esame della questione di legittimità alla Maggio due mila ventidue per dare tempo al Parlamento di modificare le attuali norme sulla nuova normativa che il Parlamento è chiamato a elaborare in materia di ergastolo ostativo alla luce delle sentenze dei giudici
Di Strasburgo e della corte costituzionale le polemiche politiche non mancano e di oggi una nota dei parlamentari delle deputate dei deputati del Movimento cinque stelle in commissione giustizia in cui si legge fra l'altro sull'ergastolo ostativo si sta giocando una battaglia fondamentale per il nostro ordinamento antimafia
Ed è per questo che ci ha profondamente stupito che Italia viva e il centrodestra abbiano scelto di non sostenere la nostra proposta di legge
Ritenendola troppo ore iscrittiva e ci stupisce perché proprio la nostra proposta a tesa preservare rafforzare la norma sull'ergastolo se attivo
è quella che ha ricevuto apprezzamento da molti esperti tecnici auditi la scorsa settimana lo ricorderete nello Speciale giustizia abbiamo già ascoltato le audizioni di alcuni magistrati antimafia a dar Scarpinato a Caselli a Sebastiano Ardita che hanno di fatto bocciato gli sconti ai i boss noi questa sera vogliamo o proporvi invece la seduta della Commissione giustizia della Camera deputati del ventinove settembre scorso in cui sono stati ascoltati i rappresentanti dell'associazione nazionale magistrati il il Federico Cafiero voterà o il procuratore nazionale
Antimafia e antiterrorismo il rappresentante dell'Unione camere penali Giampaolo Catanzariti la presidente della coordinamento nazionale i magistrati di sorveglianza Antonietta a Fiorillo
Per rilievi i critici dall'Associazione nazionale magistrati sono arrivati lo sentirete fra poco appunto su queste proposte di legge sull'accesso ai benefici penitenziari per i condannati per reati ostativi
Durante l'audizione in commissione a Montecitorio toccando ai vari punti delle proposte di legge i rappresentanti del Nm primo tra tutti il presidente Giuseppe Santa Lucia hanno messo in evidenza alcuni nodi critici delle proposte ad esempio la restrizione delle della possibilità di accesso a benefici contenuta in una delle tre proposte di legge secondo il presidente Santa Lucia può porsi in contrasto sia con la giurisprudenza consolidata sia alcune alcune indicazioni della Consulta quanto alla la liberazione condizionale il leader del sindacato delle toghe ha ricordato i rilievi della consulta sulla preclusione assoluta per chi non collabora e ha osservato che nulla vieta di diversificare le situazioni di coloro che effettivamente collaborano anche perché questo porta incentivare le collaborazioni con la giustizia per il procuratore nazionale antimafia anti
Terrorismo l'estensione ai condannati all'ergastolo per tutti i reati ostativi e la necessità di avere scontato almeno ventisei anni di pena per poter accedere a tutti i benefici presta il fianco all'obietta l'obiezione già mossa in alcune pronunce di costituzionalità
Fondate sull'automaticità del meccanismo
L'aspetto che determina perplessità e che la modifica lascia al giudice illimitata discrezionalità
Nell'individuazione dei confini entro cui concedere l'accesso ai benefici i sessi così appunto il procuratore nazionale antimafia che sentiremo o fra poco appunto in questa audizione in commissione Giustizia alla Camera sulle proposte di legge
Dicevamo ore canti accesso ai benefici penitenziari per i condannati per reati cosiddetti ostativi la Corte europea dei diritti dell'uomo e la Corte Costituzionale sollecitano una rivisitazione dell'impianto normativo con il principio fondamentale che la collaborazione non può essere l'unica strada
A a disposizione del condannato all'ergastolo per accedere alla alla liberazione condizionale la CEDU e la Corte costituzionale però non hanno messo in discussione nell'istituto della collaborazione mentre il senso di alcune proposte sembra quello di una corsa ai ripari rispetto a questa messa in discussione
Essere messa in discussione e la distorsione fatta nel tempo della collaborazione l'hanno detto e anche sentiremo anche loro fra pochissimo i rappresentanti dell'Unione camere penali
I rappresentanti dell'osservatorio carcere delle camere penali appunto nell'audizione del ventinove settembre scorso
E dunque sentiamo questa seduta della Commissione giustizia della Camera dei deputati che aveva all'ordine del giorno ripetiamo
L'audizione informale dei rappresentanti dell'Associazione nazionale magistrati sono stati auditi il presidente Giuseppe Santa Lucia la vicepresidente
Alessandra Maddalena il coordinatore dell'ufficio sindacale Aldo Morgigni l'audizione di Federico Cafiero de Raho procuratore nazionale antimafia di Antonietta Fiorillo presidente del coordinamento nazionale magistrati di sorveglianza e presidente del il tribunale di sorveglianza di Bologna dei rappresentanti dell'Unione camere penali dei rappresentanti dell'Osservatorio
Carcere delle camere penali in particolare è stato ascoltato l'avvocato Giuseppe
Catanzariti nell'ambito dell'esame delle proposte di legge buono Bossio del PD ferraresi del Movimento cinque Stelle
E Del Mastro delle vedove di Fratelli d'Italia recanti accesso ai benefici penitenziari per i condannati per reati cosiddetti ostativi di cui all'articolo quattro bis della legge
Sull'ordinamento o penitenziario sentiamo penitenziario sentiamo dunque questa seduta della Commissione giustizia della Camera alla presidenza il presidente del Movimento cinque stelle Mario per Antonio
Possiamo iniziare a questo punto buongiorno a tutti di nuovo all'ordine del giorno reca l'audizione informale in video conferenza di Giuseppe Santa Lucia presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Di Aldo Morgigni
Compì è Maria Cristina Di Bello nel caso dottoressa ci raggiunga componenti della Giunta esecutiva centrale dell'Anm nell'ambito dell'esame delle proposte di legge Camera mille novecentocinquantuno Bruno Bossio tre mila centosei ferraresi
E tre mila centottantaquattro Del Mastro delle Vedove recanti accesso ai benefici penitenziari per i condannati per i reati cosiddetti estrattivi di cui all'articolo quattro bis della legge sull'ordinamento penitenziario
L'audizione se la solita consentendo la partecipazione dalle molte videoconferenze deputato secondo le modalità stabilite la Giunta per il Regolamento il trentuno marzo due mila e venti a tal proposito ricordo che è necessario che i deputati partecipanti daremo atto
Dovranno risultare visibile la presidenza è udibile nel momento in cui faranno il loro intervento avverto inoltre che in base a disposizione lotta tra la Giunta per il Regolamento
Le audizioni informali possono essere trasmesse attraverso la web tv dalla Camera deputati col consenso
Degli auditi
Credo che non ci siano problemi in merito e quindi attiviamo l'impianto
Come al solito pregherei i nostri ospiti di contenere il proprio intervento nell'arco di una decina di minuti
Primo totale alle varie deputati il tempo di porre domande alle quali seguirà la replica degli stessi o di etica potranno inviare una dopo una contributo scritto alla segreteria anche quest'ultimo sarà posta disposizioni deputati attraverso l'applicazione Giocondo
Do a questo punto la parola al dottor Giuseppe Santa Lucia presidente dell'Associazione nazionale magistrati prego presidente grazie di nuovo ci siamo visti ieri e grazie per la disponibilità nei confronti di questa Commissione a lei la parola anzi
Grazie a lei grazie all'intera commissione per averci nuovamente convocato per discutere le nostre indicazioni su questo testo su questi disegni di legge io sarò breve e mi soffermerò sul l'atto Camera tre mila centosei che quello mi pare anche più ricco e più nutrito di di modifiche la vicepresidente Alessandra Maddalena completerà le osservazioni anche guardando agli altri agli altri disegni di legge allora stando alla prima modificato il quattro bis comma uno diciamo alla quindi al catalogo il quattro bis diciamo dei reati più gravi
Vi vi è una prima
No novella che riguarderebbe seguono compreso male sia detenuti che collaborino con la giustizia come finora è stato è stato previsto sia coloro che non collaborano con la giustizia o perché è impossibile la collaborazione ai sensi uno bis Gwen esigibile oppure per scelta di non collaborazione secondo la nuova normazione
Che il testo del disegno di legge introduce
Sì breve Cundari restrizione la possibilità di accesso ai benefici comprando prevedendo la inscindibili da dunque nel caso in cui il soggetto detenuto abbia più titoli in esecuzione
Si apre condanne negli anni per quattro bis che condanne per reati non ostativi alla concessione dei benefici si prevede che
Non si possono scindere numerose tra il reato di quattro bis e il reato diciamo lo chiamo comune reato quindi che nonostante alla concessione dei benefici
Sia vi sia una connessione qualificata per continua azione criminosa commissione teologica certa o dal giudice della cognizione del giudice dell'esecuzione in questo modo il disegno di legge a me a oltre che porsi in contrasto con una giurisprudenza di legittimità ormai assolutamente consolidata dopo le sezioni unite a Roma negli anni novanta ossa
Entrare in silenzio mi permetto di segnalare con anche come come indicazione della Corte costituzionale che con un assegno sentenza numero trecentosessantuno nel novantaquattro
Aveva individua nella giurisprudenza di legittimità come diritto vivente surfing indicava il cumulo le ragioni per le quali non si poneva un problema di violazione dell'articolo tre sotto il profilo del costituzione sotto il profilo di ragionevolezza
Per dirla più semplicemente una volta che il detenuto per un reato ostativo amnistia interamente la pena che collega ma ostatività non si vede per quale ragione deriva mantenere una refrattarietà la concessione dei benefici se reato ostativo che ormai il reato fischiato e l'ispirazione continua per reati che non sono ancora considerarle legislatore come ostativi
Significherebbe fare dei detenuto per quattro bis una sorta di status soggettivo rinvenibili di detenuto pericoloso per il solo fatto che abbia commesso un reato quattro bis una carestia
E questo potrebbe essere un problema peraltro riguarda giusto punti i soggetti di quattro bis sia collaboranti effettivi sia i collaboranti impossibili si è collabora il
Questa è la prima mia
Come dire perplessità un'altra perplessità che dato che al comma uno bis
E cioè a quello che riguarda Tina collaborazioni possibile
La collaborazione impossibile come sapete si ha quando il il fatto criminoso è stato compiutamente accertato in fase di cognizione quindi sorella ma nulla su cui collaborare perché tutto è stato pienamente esplorata o un lavorazioni inesigibile per i casi in cui la la sua minima partecipazione al fatto non lo renda non volo Mentana le condizioni per poter riferire qualcosa di utile all'autorità
E allora anche per questi soggetti si è estesa l'ulteriore requisito di accesso ai benefici che da l'escussione con certezza c'è anche questa illusi di rimboschimento del giudizio
Sul veicolo di ripristino dei collegamenti con l'attività organizzate questa è la formula che ha usato la Corte costituzionale l'assistenza più cinquantatré
Del due mila diciannove quando ha messo in beneficio del permesso premio il soggetto uno detenuto
Quattro bis non collaborante
Però nelle prime indicazioni della giurisprudenza di legittimità si è ritenuto questo con assegno al Bersani alle considerazioni della commissione
E questo ulteriore requisito aggravato monete il possibilità di accesso ai benefici riguarda il soggetto non collabora posso collaborare e non anche il soggetto che non collabori ma so perché la sua collaborazione impossibile inesigibili quindi modifica in questo senso dell'uno bis mi sembra un aggravamento non giustificato
Dall'attuazione delle delle indicazioni della Corte Costituzionale ovviamente rimesso alle valutazioni della discrezionalità legislativa
I soloni indicazione diciamo tecnica null'altro poiché andando velocemente sull'uno fisso uno punto uno che è quello che riguarda i soggetti non collaboranti le condizioni che col che pone il disegno di legge tre mila centosei sono la chiara dimostrazione dell'integrale adempimento delle obbligazioni civili l'assoluta impossibilità il rendimento e poi anche che fornisca elementi concreti diversi ulteriori rispetto alla media dissociazione
Che consentono di escludere con certezza l'attualità dei collegamenti ora
Può anche essere un problema di formula letterale però
Si è sempre detto per rispettare anche il dettato costituzionale non è nella prova no Calamai sul sul soggetto maxi mai sull'autorità pubblica sul non sul privato sull'indagato consumi imputato nessuno
Sul condannato che lui può fornire tenuto a fornire allegare elementi utili nel giudizio per escutere l'attualità del collegamento con le prime in organizzata ma non li può non può essere gravato nuovi riprovare lui stesso
L'assenza di una pratica dei collegamenti con la criminalità
Perché esiste poi dovere di allegazione come si anche nell'ordinamento penitenziario tuareg e più volte indicato dalla legge ma ora questo nelle allegazione deve trovare impennamento nei poteri ufficiosi del giudice dell'autorità giudiziaria non si può gravare
Il detenuto non collaborante ma proprio per un profilo costituzionale dell'onere di provare l'assenza
Del e l'attualità dei collegamenti lo si può gravare il meno relativi alla canzone cioè indica mi l'indicazione di alcuni elementi da cui poi lavorando probatoriamente o il giudice con i suoi poteri d'ufficio
O anche il Pubblico ministero si possano arrivare al giudizio di quel tipo
Una connotazione sull'uno bis punto tre
Perché le le modifiche di cui ho detto riguardano il detenuto ergastolano Bora che si supera la tassa ostativo quindi anche l'ergastolano non collaborate a determinate condizioni può essere ammesso ai benefici l'uno bis comma tre
Dice che la stessa disciplina e quindi disciplina
Particolarmente onerosa come ho sommariamente detto riguarda il detenuto noto collaborante
Non è no non alle non non non soggetto all'ergastolo quindi anche appena temporanea ma ai fini della concessione dei permessi premio ora io non ho ben compreso
Perché l'animazione sia solamente alla concessione dei permessi se si vuole riparare la non collaborazione dell'ergastolano o la non collaborazione del soggetto detenuto appena temporanea
Per l'equiparazione un senso se riguarda tutta la missione a tutti i benefici non solo al permesso premio che sarebbe poi si dovrebbe se no
Almeno per come lo leggo io
Desumere una conseguenza che mi pare ragionevole quindi che l'irrigidimento delle condizioni per l'accesso ai benefici del detenuto appena temporanei non collaborate riguardi solo il permesso premio
E la misura premiale diciamo inizia anche nuove misure alternativi alla detenzione di ben più a favore il soggetto qualche altra indicazione di come dire modifica riguarda i pareri dei Comitati provinciali per l'ordine e la sicurezza si sposta su quelli unica mi soggetto nella dimora
Al momento del fatto immondi scudo questo si prevedono piombare quindi quello che mi sembra come forse da correggere sono le conseguenze del che si riverberano sul provvedimento concessivo del ride edificio penitenziario al soggetto non collaborate nel caso non solo non tanto in cui il giudice abbia deciso senza attendere i pareri richiesti dalla legge su questo
Nessuna questione sembra rivisto un parere obbligatorio corre e i parenti sia che scadono i termini per renderli pare non si può ovviamente decidere prima
E quindi mi sembra anche poco cala sanzioni nella inefficacia del provvedimento ove il giudice abbia provveduto favorevolmente senza attendere i parenti di lei già mi sembra invece il discorso distonia con l'ordinamento processuale dell'ordinamento penitenziario prevede stessa sanzione cioè l'inefficacia
Non soltanto nel caso appunto di mancanza del presupposto e il parere ma nel caso in cui il giudice abbia sì è in corso il difetto di motivazione cioè di quella motivazione rafforzare il legislatore vuole e cioè di spiegare le ragioni per le quali nonostante il parere negativo quarto re distrettuale con il procuratore del del luogo
Abbia deciso di accoglierà una domanda non può essere a mio giudizio va inefficace conseguenza sanzionatoria su un provvedimento si tratta di difetto di motivazione sarà certamente un provvedimento impugnabile inedia il corno
Appunto con l'impugnazione da parte del Pubblico ministero se ritiene ma non certo inefficacia autorimesse valutate in base allo stesso giudice che ha emesso il provvedimento e che è in corso il nel difetto di motivazione e cioè di non aver reso prima motivazione rafforzata
Vado poi all'articolo dunque sul lega perché c'è una tela per la ricerca la centralmente in capo al tribunale di sorveglianza il magistrato di sorveglianza di Roma in tutte le competenze io leggo così riguardanti il quarantuno bis mi sembra un accentramento
Eccessivo ed è vero che si tratta di nella competenza territoriale
Però il legislatore nella determinazione delle competenze federali stando alla giurisprudenza alla corte costituzionale non è assolutamente libero deve rispondere a criteri di ragionevolezza perché accentrare su Roma abbiamo già ipotesi normati
Le riaccentramento sui guai sorveglianza dei romani tutte le competenze riguardanti per esempio i collaboratori di giustizia
L'articolo sedici nonies della legge ottantanove novantuno e successive modifiche per quanto riguardava visione in edifici residenziali dei collaboratori quali la ratio e ben chiara occorre evitare che si sappia dove i collaboratori di giustizia ricerca quindi si fa eleggere domicilio presso la Commissione centrale questa nuova e quindi tutta la competenza appartiene per conseguenza al Tribunale di Roma
In questo caso oltre a profili
Dubbio opportunità di accentrare su muri d'ufficio una mole di provvedimenti che ovviamente si pongono visto il velivolo perché si tratta di provvedimenti che
L'idrolisi le situazioni
E tutte le situazioni evidenziare Pinna categorie di soggetti particolarmente pericolosi come sono quelli del quarantuno bis quindi appare un profilo di opportunità se sia veramente opportuno accentrare su poi una competenza che forse
Se resta come dire un po'più diffusa sul territorio
Fa lui pericolo di individuazione la sola magistratura romana soggetto detentore delle diciamo delle delle già accesso agli edifici di una categoria
Così pericolosa mi pare anche che possa entrare in contrasto con alcuni profili costituzionali se non s'individua bene la ratio
Del perché si si accentra su un unico striscione
Tutto tutta la materia
Almeno così leggo io una lettera quest'articolo due riguardante tutto il quarantuno bis quindi qualunque provvedimento oggi il tribunale di sorveglianza di Roma a competenza sui provvedimenti applicativi del decreto il quarantuno bis sui provvedimenti di proroga ma per il resto la gestione del quarantuno bis ciò che non riguarda applicazione prorogare il provvedimento
Del reggimento di sorveglianza particolare appartiene agli uffici distrettuali a seconda del soggetto
Dove detenuto
Beh o in qualche altra piccola notazione si fa sempre riferimento al Pubblico ministero
Presso il Tribunale del capoluogo Passerin giudice che ha emesso la sentenza di primo grado suggerirei lire emesso la condanna perché potrebbe essere in caso di condanna in appello quindi quello che è importante dove stava accertamento di responsabilità ma questo papale poco
Vado all'articolo trenta alla liberazione condizionale
Si è aggravare la situazione
Per tutti gli ergastolani per l'accesso alla gola alla liberazione condizionale si portano al limite ripiena di Brindisi anni attuali centosettantasei allinei trent'anni e ovviamente forse la collega mantiene dirà qualcosina in più
Ricordo come materia di discrezionalità legislativa io mi chiedo se non sia il caso uno dovendo dare come attuazione
Ambientato della corte costituzionale veniva un'ammissione ad una legislazione che aumenta anche non collaboranti se non sia il caso di mantenere qualche diversificazione con coloro che invece effettivamente collaborano perché la norma si riferirebbe a norma l'inasprimento si riferirebbe a tutti i collaboranti e non ora siccome incentivi alla collaborazione sono assolutamente a mio giudizio compatibili costituzionalmente quello che costituzionalmente inaccettabile costituzionalmente inaccettabile che ci sia una preclusione assoluta io mi sarebbe difficile non collabora ma nulla vieta al legislatore di diversificare una volta messo anche non collaborando al beneficio coloro che effettivamente con la perché presunzione incentivo alla collaborazione e quindi Anna perseguimento di quei
Fini che con la con la previsione della collaborazione in serie esecutiva il legislatore ha previsto se si porta vent'anni qualunque Castorama e non si distingue io credo che il infine del incentivazione della collaborazione resta un fine costituzionalmente compatibile possa essere frustrata
Dico anche questo per l'aumento al a dieci anni del termine per l'estinzione della pena dopo l'ammissione alla liberazione condizionale cioè la modifica all'articolo centosettantasette del codice penale e un'ultima annotazione riguarda il cinquantotto quater
Della legge ordinamento penitenziario e cioè la previsione che soggetti condannati all'ergastolo il quattro bis comma uno i reati più gravi ci sia la condizione della inventiva ispirazione
Non sapete bene che la sentenza centoquarantanove del due mila diciotto ha cassato per illegittimità costituzionale appesi nel cinquantotto quando era già per alcuni clienti soggetti detenuti che non vede il sequestro di persona credo che innesto
Dei cinquantotto quater e di questa previsione debba tener conto della già dichiarata illegittimità costituzionale dell'articolo io Presidente con concorso questa rapidissima carriera se mi consente do la parola la vicepresidente Maddalena che completerà
Anche guardando altri disegni di seguire gli allegati questa nell'esposizione che poi al collega Morgigni per qualche battuta finale
Sì vi ringrazio prego dottoressa Maddalena la prego di
Se nella più sintetica possibile perché io mi chiamo conseguiti grazie
Integrazione facendo riferimento anche alla di una proposta di legge dello sbarramento Abruzzo novantuno ottantaquattro
Mi ricollego ad una osservazione della presidente a proposito della differenziazione tipo di Benedini si per quanto riguarda la possibilità di accesso quindi R
Gli ergastolani ostativi possibilità di ammissione in arresto Antonio Nuvolone barricadero che saranno stati l'impossibilità di accedere ai diversi benefici
Mentre invece perché condannato pena temporanea soltanto permissiva indissolubile unione sulla scia della decisione della Corte costituzionale del due mila diciannove escludendoli Bernard in relazione ad antiche nazioni condiziona anche altri benefici
L'osservazione la nerissima potrebbe non essere ragioni neanche parte seguire il percorse il ragionamento ha fatto la corte costituzionale ha già nel due mila diciannove insalatina
Ma un'altra riflessione sull'ergastolano ostativa ma con una decisione che ha riguardano in generale in tutti condannabili sia pena detentiva temporanea
Che non è definitiva quindi probabilmente sarebbe potrebbe essere opportuno in questo caso quindi estendere non fare distinzioni e tra l'altro il anche simili trentuno ottantaquattro quello nell'agosto supera questa distinzione e quindi in questo anno sembrare era adottato una soluzione a nostro avviso più ragionevole quindi senza distinzione tra i condannati a pena detentiva temporanea pur veniva quindi all'ergastolo una riflessione nella disegno
Verdi di Roma giorno si fa riferimento tra anche qui mi ricollego una stazione della Presidente a proposito dell'anno alligazione Obama da parte dell'istante giustamente l'osservazione e l'antistante va bene
Una prevede che negazione ma non opinione ma la faccenda ma devono essere sanabili poteri istruttori della magistratura di sorveglianza anche da questo punto di vista mi sembra che il l'ultima proposta di legge
In questo senso sia conforme questa dico di indicazioni sicari godimento me
ANA negazione dell'istantanea che poi possono essere riscontrati un gli interventi e gli scultori della magistratura di sorveglianza non hanno poi ad accertare una serie di requisiti evitato anche in queste delle OCSE ma sarebbe più utile un'indicazione sia pure esemplificativa Nappi precisato dopo una contenuta nell'articolo uno senza senza quale dovrebbe essere l'importo secondo l'ipotesi verrà promossa da ventuno ottantaquattro e stanno facendo un raffronto tra le due proposte con una del predestinato
Nella previsione del uno bis come introdotto dal una proposta di legge trentuno zero sei idonei prevede che in ogni caso il condannato viene giustificare indicarli specifiche ragione dalla mancata collaborazione
Un'altra perplessità porla come condizione assoluta ghiaccio estone potendo in qualche modo a scontrarsi come no l'obiettivo fissato alla corte costituzionale sono contro l'ordinanza di rinvio
E quello appunto di superare in questo collegamento è necessario collaborazione accessibili dice perché in alcuni casi dovrei spiegare decisamente elevato nella collaborazioni potrebbe significare dovremmo anche il modo di fare quello che per Cosa Nostra anche in ragione avrà ricaviamo non si è voluto dire quindi pongono come condizione può sia assoluta forse potrebbe essere non opportuna anche in questo senso in una proposta ventuno ottantaquattro invece accanimento nella regione che la mancata collaborazione hanno trovato indicazioni Bonino anche alla Corte costituzionale quindi non sappiamo quindi non c'è un chiarimento ma nell'inquisito mediazione sto anche questa indicazione umana
Non dovrebbe almeno questa tabella la nostra opinione
No una una requisito assolutamente necessario cioè escludere concesso dove non sia ma questa specifica indicazione quindi una crisi Cristina no necessario e un'altra un'ultima osservazione
A proposito delle modifiche all'articolo centosettantasei centosettantasette perché sicuramente non ci sono profili di illegittimità costituzionale un eventuale inammissibili nastri mento il dubbio che la cinepresa sicuramente nella differenza anzi nel non avere differenziato
Tra collaborante non collaboranti
L'unica perplessità ma questa landa dicono Andrea veramente a titolo personale
Prima sulla come primo punto unitario inasprire tanto torna la possibilità inasprire le condizioni di accesso anche Ilaria dell'indagine sui requisiti che possono a considerare la pericolosità che sono poi così concentrata la Corte costituzionale quindi anche individuare condizioni esterne a questo tipo di accertamento possibili va bene astenere potrebbe in qualche modo non è un cane forse non è fare passi a accettabili così rigorose una cosa veramente è una impressionanti perché sia stato sicuramente negli anni vent'anni sia l'istituzione di un'amica
A di norme dieci anni uniforme e qui non autorizzazione alla sola parola manda collega Conti
Sì grazie sottolinea prego
Buongiorno presidente grazie cerco di essere veramente delle grandiose
Non poco gli aspetti che hanno già affrontato i colleghi Santa Lucia Maddalena mi limito a fare delle osservazioni la prima che attualmente la normativa relativa gassoso dico viene in gran parte protagonisti
Soggetti che si sono macchiati di fatti gravi tra i quali identica passione l'omicidio la strage
E quindi l'appartenenza all'associazione mafiosa o terroristica dell'UDC Segbers difficilmente comporta l'erogazione di questa piena quindi parliamo sempre di reati terroristici e mafiosi o comunque di criminalità organizzata circolare però si incentra l'attenzione del legislatore io rammento il fatto che di solito la piena del tocchi di strage di un fatto omicidiario aggravato ideale
Il bisogna anche andare a lavorare su quello costi proprio nei casi di Sciuscià per il cumulo potrebbero esserci problemi nel momento in cui ci vuole mettere mano alla materiale diciamo espiazione l'evidenza di sorveglianza
La seconda questione risolvere perché la modifica radicale del terrorismo perché noi abbiamo tutta una serie di norme fondato sul terrorismo nazionale chiamiamolo matrice politico ideologica di settanta anni ottanta non considera la novità del terrorismo internazionale
è una novità parte volgare perché si tratta di soggetti che in massima parte vengono da ambienti fondamentalisti integralisti optare per i quali nemmeno diciamo viene esclusa la possibilità di commettere il delitto con CCD e quindi si tratta di persone sulle quali difficilissimo ipotizzare una modifica utile
Cooperativa anche a livello di mediazione culturale perché potrebbe non esserci nessun tipo di interlocuzione con il soggetto interessato e abbiamo casi di questo tipo diciamo hanno dimostrato concretamente il fatto
E quindi anche questo va preso in considerazione quando si fanno le norme in questo caso dovrebbe essere articolo uno Rino collaboranti perché è molto difficile per questi saranno verosimilmente persone quasi tutte non collaboranti perché
Di non ci si dimette dalla mafia o non ci si dimette dall'organizzazione terroristica internazionale
Di fondamentalisti e quindi e il perché è impensabile che si possono diciamo televisivo proporci al saranno collaboranti ma il perimetro della ordinanza novantasette del due mila vittime tale per il quale forse andrebbe fatta qualche maggiore specificazione
A questo proposito io mi permetto concludo praticamente con questo intervento di segnalare che lo Statuto di Roma della corte penale internazionale è stato recentemente variato
Spostando il prevedendo inattesa credo di ratifica ma il sette luglio il testo consolidato riporta già la pena dell'ergastolo rammento che all'inizio nella sede internazionale era prevista solo una pena detentiva temporanea molto alto di quarantacinque anni
E quindi segnalo che la Corte costituzionale nella sentenza novantasette ferma restando la prevalenza della Costituzione su qualunque accordo convenzionale precisate che sono necessari interventi sul sistema penale
Nel sistema penale l'articolo due tre disegni di legge io faccio riferimento duecentosei perché come ha detto il presidente il più articolato e nel sistema penale vengono previsti interventi piccole modifiche palliative si passa da ventisei a trenta anni nella erogazione nella possibilità di ottenere la liberazione anticipata si abbassano
O si modificano i livelli alcuni civili benefici ma non tutti
Lui invece segnalo che nel settore internazionale di una condizione alla quale aderisce l'Italia che potrebbe essere messa in condizione di seguire quello che negli USA in Corte d'Appello di Roma che ha una competenza particolare dodici le attività internazionali passive
Quindi l'esecuzione delle sanzioni intanto il livello d'ingresso il più basso perché un livello che posso TG cinque anni cioè dall'ospedale internazionale alla quale ripeto moderiamo della quale possiamo se viene ad eseguire le le le le decisioni prevede requisiti diversi
E poi aveva avrebbe questo per il passato aveva questo limite di della molto alto che escludeva i problemi sollevati dalla Corte costituzionale sullo Grasso allora io segnalo che forse potrebbe anche essere il caso di valutare
E per una modifica di questo tipo richiesto la Corte costituzionale molto difficile non mettere mano all'articolo ventisette della Costituzione perché silenzio transizione gli organi non organi Diaco
Che lascia spazi aperti ma non chiarisce molto coi concreto e infatti ci la corte si riporta decisioni di un altro organo che la corte
O per i diritti dell'uomo
Segnalo probabilmente una pena temporanea molto lunga potrebbe risolvere i tanti problemi che invece la pena detentiva astrattamente perpetuo come e quindi lo sottopongo alla valutazione della Commissione mi fermo qua sua
Bene grazie
Chiedo se ci son colleghi che intendono porre delle chiarimenti che delle delle questioni
Qui offre auditi
Longo
Prego onorevole
Ma io molto velocemente
Capisco che sanno la proposta di legge saresti sia la più complessa anche perché sostanzialmente la più recente quindi aggiornata
Io devo dire QR code così atto questa mia proposta di legge gerarchie la scossa legislatura ed riproposta
Resta
Naturalmente ci sono anche delle mancanze perché costa fondamentalmente è stata depositata prima già prima della sentenza del due mila diciannove
Della corte costituzionale ovviamente ancor prima di quella del termine del trentuno però mi sembra che diciamo lo spirito della la proposta di legge e in considerazione della richiesta
Che la Corte costituzionale nei fatti
Rivolge al legislatore entro maggio due mila ventidue di intervenire sostanzialmente su quella che anche diciamo le sentenze CEDU considerano una violazione
Dei diritti sostanzialmente del detenuto ecco mi piacerebbe una diciamo esplicitazione più chiara
Per l'associazione se questo è possibile non tanto e non solo sulle singole proposte di legge ma se Hess Aung San Lupo esigenza posta è poi tale sentenza alla Corte costituzionale
è condivisa o meno cioè sostanzialmente consentire adesso faccio molto sintetica
Un intervento più puntuale da parte dei giudice di sorveglianza
Evitando sostanzialmente una diciamo la significazione non diciamo puntuale che sostanzialmente impedisce mica diciamo che i detenuti elicotteri avere il diritto al benefici elementare anche dopo trent'anni di galera grazie
Ci sono altri colleghi
Onorevole ferraresi
Il buongiorno a tutti grazie per il contributo che ci avete portato quest'oggi
Io sono il primo firmatario vado un po'nel merito dell'eclettica affrontate come vedete anche voi se poi il resto dalla proposta come struttura però può funzionare perché ha sentito ecco diciamo le critiche ma noi ci poniamo come voi sapete meglio di me sul piano molto delicato dopo una sentenza che ha diciamo ribaltato quello che era lo strumento di contrasto alle mafie molto molto importante quindi è chiaro che la risposta che mi abbiamo cercato di dare con questa proposta di legge una risposta forte e perché se dovessimo valutare esclusivamente il buona condotta carceraria il fatto che il detenuto non crea problemi di fatto che il venuto magari riesca anche a pagare
Molto probabilmente queste decisioni
E sarebbero tutte favorevoli in realtà c'è un problema che quello dei collegamenti con la mi organizzata con il pericolo di di ripristino
E di certo come voi sapete meglio di me non basta una semplice dissociazione tra virgolette nel fatto che stia tutto il giorno molto tranquillamente
In carcere perché i soggetti più pericolosi voi lo sapete portano avanti questo comportamento praticamente nel novantanove per cento dei casi quindi è chiaro che le soluzioni son voluto affrontare sono soluzioni forti che rispondono però a un vuoto che la corte costituzionale ci ha chiesto di chiamare ma un vuoto importante di uno strumento di un istituto ovviamente molto molto delicato l'inserimento del cumulo della proposta di scioglimento del cumulo
Derivata anche dal fatto che nel precedente decreto è stato fatto appunto l'anno scorso era un'ipotesi all'interno una prevista
E adesso non so non ricordo se ci sono state se ci saranno richieste di legittime di di di di di affrontare questo tema davanti alla Consulta
Però al momento quella normali esiste nel nostro ordinamento per quanto riguarda il punto sul uno bis in realtà il testo di legge è un coordinamento però magari ho sbagliato sbagliato io
Il comma uno bis realtà c'è un coordinamento formale perché perché la dizione utilizzata nel comma uno bis che era già quella purché siano state quesito elementi tali da escludere l'attualità di collegamenti con la punta a realizzare terroristico eversiva
è semplicemente aggiornato a quello che sarà l'intervento successivo
Quindi io vorrei capire ma quel Ciments uno scritto sono sicuro che potrò entrare inventivo ed eventualmente correggere
Capire la differenziazione rispetto all'impossibilità della collaborazione perché cui nell'intenzione nostra veramente da solo un aggiornamento formale di quanto è previsto successivamente dal nostro intervento normativo e che ovviamente deve essere fatta con l'uno bis Norma tra l'altro la fine che viene poco utilizzata anche per ovviamente passati interventi della Corte quindi da questo punto di vista però al mi sembrava con una un aggiornamento formale però se c'è qualcosa che possiamo fare ben volentieri
Per quanto riguarda l'onere della prova noi crediamo che sia un elemento importante e nulla vieta che ci siano proseguimento istruttoria da parte del giudice che dovrà valutare poi anche i vari paperi
Delle procure distrettuali del procuratore nazionale antimafia in caso di quarantuno bis però è un accertamento a trecentosessanta gradi quindi il fatto che si richiede un beneficio il fatto che si dichiara questo beneficio e si vuole portare le ragioni per il quale appunto una persona non ha collaborato ma vuole accedere a questi benefici perché dice
Guardate io ho sciolto i miei collegamenti costruita organizzare che sono la base diciamo
Del del divieto di di accesso questi benefici ore verrà ovviamente
Corato affrontato ed esperto ovviamente alle istanze istruttorie che il giudice sottomano dopo aver sentito il direttore del carcere dopo aver sentito il comitato per la sicurezza dopo aver avuto il parere del procuratore insomma è un procedimento demente
Complesso che non ha solo la richiesta del detenuto navigazione della prova del detenuto ma diciamo cedimento veramente istruttore trecentosessanta gradi
è stato fatto quei permessi premio scusate se vado veloce ma i temi sollevati sono tanti è stato fatto quel sui permessi premio sul sull'ergastolo
Ovviamente per rispondere alle singole pronunce della Corte costituzionale
è chiaro che che si può andare oltre e quindi andare a cercare di fare una norma a trecentosessanta gradi subito è ovviamente possibile allargarlo anche agli altri benefici per quanto riguarda i soggetti non condannati alla pena dell'ergastolo questo senz'altro si può fare però intenzione iniziale era ovviamente di rimanere a quanto richiesto
Dall'apporto quanto appunto abbiamo ricevute in termine di pronuncia
Il faro della motivazione carente qui è stato inteso ovviamente come un punto da rafforzare perché perché stiamo parlando veramente di pareri molto molto delicati
Partido procuratori che solo sul territorio che quindi conoscono la vita criminale dei soggetti e quindi è stato voluto rinforzare proprio questo profilo chiaramente io sono d'accordo sulla sul fatto che sia già previsto come carenza motivazionale quindi come possibilità di ricorsi in Cassazione però come voi sapete la cosa non è sempre così definita al cento per cento e quindi il fatto di scriverlo ora possiamo anche scriverlo in un altro modo però io penso sia importante proprio per definire che in quei pochi casi ci sia ovviamente al cento per cento so che in ogni caso c'è sicuramente un'ampia discrezionalità però il fatto di rimarcarlo nella leggero fatto per confermare dell'importanza di questo profilo proprio quando ci siano gli elementi delicati portati magari dai i diversi soggetti istituzionali che non vengono approfonditi con sono adeguatamente
Grazie litro
Nel veramente se posso posso esclusiva l'accentramento di Roma prego allora sarà no perché se no non mi rimanevano no no prego prego no no non interessa regolamento sull'accentramento io veramente capisco le varie problematiche criticità
Io pensavo proprio così intervento di fare una cosa diversa nel senso che i giudici soprattutto i singoli giudici sul territorio e lealtà proprio punto di vista sono più soggette a intimidazioni più soggetti a problemi di sicurezza in quanto sono soli solo sparse sul territorio e quindi il fatto che l'accentramento a Roma era al contrario di quanto diceva
Legittimamente detta Santa Lucia ovvero di dare un controllo dare una tutela dare una sicurezza molto maggiore di quella di un giudice che ne prendono decisioni magari da solo
Da da alla Sardegna piuttosto che alle mille piuttosto che in altri in altri luoghi accentrando lì
Secondo me la secondo voi la tutela era e senz'altro maggiore del motivo per il quale appunto si procedeva a tutela oltre ovviamente
Ha un problema che sicuramente non sfugge che è quello di dare un'uniformità di decisioni rispetto a questi gravi casi che molto spesso da territorio a territorio sono totalmente diversi e quindi creano diciamo una sorta di problematiche
Onorevole ferraresi siamo andati un po'lunghi per cortesia concluda perché c'è ci sono anche gli altri auditi che sono tutte sì volevo sì sono senz'altro in attesa del
Delle proposte magari scritte in riferimento al terrorismo internazionale del collega del del e il dottor D'Alema e Casini parlano di Vucinic alta un chiarimento sì tra il dottor Morgigni e le ragioni la mancata collaborazione ovviamente sono semplicemente da indicare
Cioè quando sono mancata collaborazione per varie ragioni può essere anche la coro di collaborare ma di solito ne avevo inteso che era la paura di collaborare e non il fatto vi semplicemente dire ci sarà ricordare allora sarà resi
Abbiamo abbiamo grazie grazie a lei
Allora io per conto con molto piacere da parte del collega Del Mastro delle Vedove saluto i componenti della il presidente Santa Lucia e gli altri colleghi
Se i colleghi componenti della dell'Anm che hanno partecipato a questa a questo audizione
Ma il collega Del Mastro in viaggio e ha difficoltà ad intervenire ora se non ci sono altri interventi domande se non ci sono domande direi che il presidente Santa Lucia può se lo ritiene replicare brevemente tanto sicuramente ci fanno averlo scritto così come ce lo faranno fare per l'audizione che è stata svolta ieri e quindi presidente a lei la parola grazie
Veramente telegrafico allora sull'osservazione dell'onorevole Bruno angosciosi abbiamo letto il disegno di legge proposto dall'onorevole
Bruno Bossio era impensabile si muove proprio esattamente in linea con quelle che sono le indicazioni che la Corte costituzionale della corte doveri dell'uomo e cioè superare la presunzione assoluta di e la collaborazione uno comodo per accedere ai benefici
ICI anche ad altre tipo di valutazione valutazioni discrezionali incrementando di corredo informativo del magistrato di sorveglianza elettrica nella diciamo essenzialità del disegno di legge certamente una linea assolutamente apprezzabile ma ha ricevuto l'autorevolissima ma la Corte costituzionale quindi veramente poco da dire
Per quanto attiene invece la spesa storica centosei e alle osservazioni del dell'onorevole ferraresi allora l'unico caso oggi nell'ordinamento in cui il il cumulo non si scinde quarantuno bis
Ma quattro bis tanti altri casi pene concorrenti piedini proprio di adozione di provvedimenti favorevoli la scissione del comma che la regola io per carità
Comprendo che il legislatore assoluta libertà poi limiti di di mutare le regole lo segnalavo perché c'è stata una intervento della Corte costituzionale che tra le ville di quella motivazione ha fatto intendere che su o la rispondenza che si era formata sulle significare
Ma se superare alcune perplessità dovere costituzionale sotto il profilo di ragionevolezza e l'articolo tre e l'opposta regola della nocivi recupero quindi lo segnalo poi meccanica
Sarà sarete voi a valutare sul pericolo di ripristino
è vero è una un argomento delle dei collegamenti è stato messo in campo dalla Corte costituzionale io segnalano solamente che la giurisprudenza di legittimità che si è formata successivamente alla sentenza turni duecentocinquantatré diciannove con qualche buona ragione argomentativa ritenuto per questo aggravamento riguardasse il soggetto Nola
Ora all'estensione non collabora collaborante impossibile è un aggravamento Bruna categorie di soggetti a cui non si può imputare da volontari non collaborazione utopia che si prende atto della imposti dalle collaborazioni ma per questa che anche questo
Appartiene al novero
De delle scelte pura discrezionalità legislativa io rassegna montato che quello della giurisprudenza
Sull'onere della prova io ci teniamo unisce l'analisi solamente era un problema di formula lessicale che non si non si faccia intendere quel quel quel ma formulazione della norma
Voi arrivare alla caricare sulla sull'interessato non ritengono questo sarebbe inaccettabile però nei termini in cui onorevole ferraresi
A a Napoli esplicita intendimento di quella in quella formula ci ci dice li troviamo con quanto abbiamo detto sia io che la collega Maddalena da nessuno mai di allegazione fermo restando i poteri istruttori dell'autorità giudiziaria Suzanne sebbene prendo atto del come dire dell'intendimento con cui si è mosso il disegno di legge segnalano solamente a permessi premio carica
A essere una scena che non fanno per le misure addirittura più favore libero nulla da dire e motivazione carente
E ingiusto chiedere una motivazione rafforzato e non volevo dire l'unico limite è che il giudice non può essere vincolato alle determinazioni del Pubblico ministero ma lo deve certamente ascoltare e deve certamente rafforzare la sua motivazione sempre nel senso contrario
Io mi chiedevo solamente qual è la sanzione del provvedimento e l'inefficacia aventi forse la nullità come duecentonovantadue prevede per le ordinanze di custodia cautelare in orbita speciale
Rilevabile ex officio enorme inefficacia che
Come dire sanzione riservata ai casi di mancanza di presupposti cioè non di di tessuti di carenza di tessuto argomentativo ma anche questo come dire lo segnalo sotto il profilo di una coerenza sistematica sull'accentramento di nuova
Capisco profili dovuto in Italia che sentito l'onorevole Rivera resta nella sua argomentazione io come Omar continua ad avere qualche perplessità perché non ritengo che l'esodo ordinari sia assolutamente libero nella rideterminazione dei dei giudici territorialmente competente
Perché comunque vincolato locus incrociano dipinti commissi delicti nella condizione in comunque al territorio
In cui c'è infatti certe vicende devono essere campana curate però anche questo come dire una nera segnalazione perché c'è giurisprudenza costituzionale insiste sì in questi termini sulle ragioni della mancata collaborazione negli anni in queste sono emerse nei mesi ci intendiamo però Cosimo nella linea che non deve essere requisito talmente stringente
Da perseguire attraverso questa via quello che invece ha costi costituzionale ritenuto meritevole di tutela cioè non è stato mare è che può esserci una ragione di timore dei familiari nella giungla anche la collaborazione quindi era collaborazione se questa via non si arriva allo stesso risultato è ovvio che una esplicitazione delle ragioni magari no specifiche della mancata collaborazione può essere utile compone un quadro di non pericolosi
Mi taccio come ha detto il presidente faremo pervenire nelle nostre per considerazioni per iscritto
Bene io ringrazio il presidente suo tramite tutti dico intervenuti gli auditi che hanno contribuito ai nostri lavori la dottoressa Maddalena il dottor Morgigni attendiamo appunto un contributo scritto per poter lavorare ancora meglio
Vi ringrazio e vi auguro buona giornata vi saluto
Grazie grazie dei progetti grazie a voi salvo sto il dottor verrà ok in collegamento che ringrazio per la pazienza perché siamo il leggero ritardo ma niente di drammatico mi auguro
Se il dottor darà una niente in contrario continuiamo a tenere attivo l'impianto di
Collegamento di quel tipo
Quindi sempre dottor dovranno lessa molto bene un po'quali sono i termini delle nostre audizioni le do la parola ringraziandola per la sua pazienza per la sua disponibilità consueta grazie
Grazie presidente buongiorno a tutti loro componente la commissione spero che si senta
Sì sì la sentiamo benissimo la vediamo bene prego
Dunque diciamo che siamo chiamati
Per esprimerci
In relazione ad altre proposte le siamo grati per interlocuzione per la sensibilità sempre la Commissione giustizia a verso
Contributo che la direzione nazionale volgare in questi casi
Partiamo dal
Proposta
L'onorevole ferraresi
Progetto che affrontare diverse problematiche proponendo anche nelle soluzioni
In parte corrispondono a quelle che erano state anche le nostre proposte e avevamo un posto amministra la giustizia all'indomani della sentenza della corte costituzionale in relazione ai permessi premio
Pilota proposta dell'onorevole ferrarese nell'articolo uno
Prevede varie modifiche all'articolo quattro bis nell'articolo due una delega al Governo in materia certamente lei giudizi magistrato del Tribunale di sorveglianza riguardante detenuti sottoposti al regime ex articolo per averlo visto
C'erano anche che non valutazioni riguardanti un regime
Regime speciale
Di cui all'articolo quarantuno bis dell'ordinamento penitenziario permettono Orobie
Sono già assegnate al tribunale di sorveglianza di Roma indipendentemente dal luogo in cui sì proprio
Dunque quando le modifiche all'articolo quattro bis l'articolo uno comma uno lettera
Prevede in modo specifico ore il regime differenziata l'accesso ai benefici penitenziari si applichi anche nei confronti dei condannati che abbiano espiato da parte di pena relativa alla reato ostativo
Allorché sia stata accertare in sede di Consiglio e l'esecuzione la connessione ex articolo dodici comma uno lettera b
Reati la cui pena in esecuzione
Allora disposizione sembra o è l'ente dal punto di vista sistematico visto che in presenza di un di un muro qualificato dalla commissione
Si è di fronte ad una condotta criminoso
Che valuta la sua mi pareva ore Luttazzi connotata da quelle caratteristiche in particolare di mafiosità e legittimano l'applicazione di mantenimento delle più in vista è destinata
L'articolo uno comma uno lettera b della proposta
Prevede che gli elementi di cui al comma Montis nell'attuale articolo quattro debbano essere Dan
Lo esclude con certezza l'attualità dei collegamenti con la criminalità organizzata terroristica cui remissiva e ricorda il ripristino dal collega
Questa modifica sostanzialmente ora già proprio sulla stessa valutazione
Che la Corte costituzionale la sentenza numero duecentocinquantatré nel due mila diciannove
Ha evidenziato nel riferirsi alla possibilità di concessione appunto dei permessi premio
Ha proprio fatto riferimento sia allora mancanza di attualità dei collegamenti ma anche alcun pericolo di ripristino di Collina
Vuol dire che questa parte proprio corrispondente a quanto più alla direzione nazionale aveva Espresso fallisse la giustizia per sottolineare l'importanza si ponesse basse nella nuova disposizione
Quando la stessa Corte costituzionale lo ha ritenuto necessarie
Articolo uno comma uno lettera c della proposta prevede poi l'inseguimento l'articolo quattro bis nell'ordinamento penitenziario di vomito
Avvocato
Punto uno uno bis punto due nuovi sculture
Primo nell'ultimo sono quindi sicuramente di maggiore interesse in quanto introducono la possibilità di accesso benefici evidenziare anche in assenza della collaborazione o di quelle impossibile
In presenza di specifiche condizioni
Gli ulteriori rispetto al positivo percorso rieducativo
Anche questo per la verità diceva la sentenza della Corte costituzionale
Le condizioni integrale adempimento delle obbligazioni civili o assoluta impossibilità vita l'adempimento elementi concreti ulteriori rispetto alla media dissociazione
Che consentono di escludere con certezza l'attualità dei collegamenti criteri condivisi dagli stessi
Obbligo per il condannato
Giustificare di indicare e specifica raggiunge la mancata collaborazione ecco questo che elemento sicuramente significativo altro il nostro arrivo
Dire
E ancor di più dell'allontanamento del soggetto ritardate convesso
Ma piovoso al quale ha fatto riferimento
Il concorda quindi con quando evidenziato peraltro nella relativa spiega predisposta da camera dei deputati a pagina ventidue
Relativamente al fatto che l'ambito applicativo è la norma dovrebbe comprendere tutti i detenuti per reati ostativi
Quindi sembrerebbe invece limitato soltanto ad alcuni leaders
L'articolo uno comma uno lettera dire la proposta
Prevede la modifica del comma due dell'articolo quattro bis individuando con riferimento all'uovo ove è intervenuta la condanna dissi diverso anche il luogo di dimora abituale condanna non condannato
Invece che a quello di esecuzione della pena così come oggi e ancora previsto il comitato da cui devono proprio provenire dettagliate informazioni ai fini la concessione di beni
Tale modificata corrisponde all'esigenza e si esprime si esprimano i Comitati per l'ordine e la sicurezza e conoscono il nel i comportamenti l'operatività la presenza del soggetto e è stato condannato
Non di comitati che invece fanno parte sul essi esprimono soltanto sul luogo di esecuzione
è evidente che potrebbe essere opportuno aggiungere l'uno nell'altro luogo di esecuzione il luogo in cui è stato condannato
Articolo uno comma uno lettera e nella proposto voi prevede l'inserimento nell'articolo quattro bis dei commi due ter e due quater
E indisciplina uno in modo analitico la parte procedurale in particolare il parere obbligatorio del Pubblico ministero in relazione quando in cui ha sede il giudice emesso la sentenza di condanna
Ed è il procuratore nazionale antimafia se si tratta di condanne per reati di cui all'articolo cinquantuno comma tre bis e tre quater anche se detenuti il regime ordini
In caso di accoglimento dell'istanza in presenza di parere contrario obbligo di specifica motivazione
E infine inefficacia dei provvedimenti da contento e mezzo senza rispetto alle suddette regole procedura
Anche questa modifica sembra corrispondere esattamente alle esigenze di un parere preventivo obbligatorio negli uffici del pubblico ministero e sono in grado effettivamente di valutare la posizione del in particolare
Veniamo conto per
Proprio il procuratore nazionale antimafia che
Nell'ambito della banca dati acquisisce
Tutti gli elementi di indagine e quindi riguardanti procedimenti penali per sono portati avanti dalle singole direzione distrettuale anti
E quindi sei nei confronti di una sorgente
Direzione distrettuale antimafia del luogo in cui il detenuto è stato condannato
Non ha una conoscenza di quella che è la posizione del soggetto dei suoi familiari un altro territorio il procuratore nazionale potrebbe intervenire ad integrazione
Certo
Non violando il l'obbligo del segreto ma evidenziano determinate posizioni ostensibili già dal momento in cui le indagini sono
Anche nel momento in cui le indagini sono ancora Bozzo
L'articolo due della proposta poi contiene una delega al Governo in materia di accentramento presso il tribunale di sorveglianza di Roma
Il giudizio del magistrato nei tribunali sorveglia riguardano detenuti sottoposti al regime di quell'articolo quarantuno bis
Per delitti commessi per finalità di terrorismo ogni versione mediante atti di violenza lunghe per i delitti di cui all'articolo quattrocentosedici
Disse o commessi avvalendosi delle condizioni previste dall'articolo oppure al fine di agevolare l'attività dell'associazione penso previste
Anche questa disposizione rientra fra le proposte che la direzione nazionale aveva fatto all'inizio della Svizzera
Per perché
L'accentramento presso il tribunale di sorveglianza di Roma avrebbe sostanzialmente garantito una uniformità di Indirizzo
Cosa avviene oggi
Anche di relazione alla il sì Simone diciamo
Del regime speciale di detenzione
Il detenuto che si provi inutile determinato carcere
Gode nell'applicazione di sorridere
Di condizioni a volte diverso da quello mi altro detenuto che si trovino Aldo carcere
Perché magistrato di sorveglianza casomai è intervenuta su quella specifica in quello specifico aspetto mila ridendo meritevoli di accoglimento
L'istanza del detenuto mentre altrove
Uguale accoglimento non vi è stata
Si ritiene che però in vena materia
Valutazione
Delle istanze presentate dei detenuti
Aveva quarantuno Visso ritenuti condannati per reati di Nadia sia indispensabile difformità soprattutto in un momento come questo laddove viene nate dura
Perso tutti i
Detenuti ai benefici penitenziari ecco avere una uniformità di valutazione sembra la l'aspetto
Sicuramente di maggiore garanzia per la giustissima
E credo che la giustizia poi innanzitutto una equiparazione delle situazioni con l'identità di trattando
La conseguenza
Che venga sovvertito il sistema giustizia
Credo che per non
Ma
Critica che
Va bene la valutata anche in relazione al alla alla risposta e viene data per i detenuti
Sono a regime speciale di quell'articolo due condensa laddove
In sostanza
L'esame
Verso vada proprio con l'applicazione del regime
Da tutti i detenuti portata alla condizione del tribunale di sorveglianza
Quale è l'esigenza nel caso sì addotti questa questa soluzione che il linguaggio Brianza venga opportunamente rafforza
Vengano venga aumentato
Numero dei componenti del tribunale stesso e che quindi si possa affrontare con la dovuta attenzione con l'uniformità delle valutazioni la specifica questione della
Riconoscendo dei benefici che di volta in volta vengono richiesti
Il
Di un punto probabilmente ulteriore
Da valutare qui
Se
Però debba valere esclusivamente per coloro che sono sottoposti a regime di cui all'articolo quarantuno bis per delitti commessi preferita
Il terrorismo e di eversione non ho commesso lui l'articolo quattrocentosedici bis
E se
Per sé
Le modifiche venivano riguardare invece
Tutte i detenuti al quarantuno bis Petra
I essi certamente coloro che sono condannati per delitti di cui l'articolo settantaquattro DPR trecentonove novanta come in relazione aveva aderito di quell'articolo quattrocento sedici
Era propose proporrà l'esclusione
Non appare condivisibile
Gli articoli tre quattro della proposta introducono sempre con riguardo ai soggetti detenuti reati ostativi
Modifiche alla disciplina della liberazione condizionale della pena
Riguardando articoli del codice penale gli articoli centosettantasei il seguente trattandosi rimuove le cause di estinzione
Relazione tali modifiche
Il condividono quella relativa all'articolo due del decreto legge centocinquantadue barra novantuno e prevede che l'eventuale concessione della liberazione condizionale sia sempre accompagnata dalla libertà vigilata
Galli Diego di frequentazione di soggetti condannati per i reati di cui all'articolo cinquantuno comma tre bis tre quattro
E quella relativa all'articolo centosettantasei comma tre codice penale che aumenta trent'anni ventisei attuali più Perilli pena detentiva minimo
Poter accettare beneficio deve avere scontato condannato all'ergastolo per i reati di cui all'articolo quattro bis comma uno differenziando in tal modo la situazione dei suddetti
Condannati da quelli e lo tirò per reati diversi dai cosiddetti ostativa
In relazione poi alla modifica introdotta
Con l'articolo quattro comma due
Nel comma quattro dell'articolo cinquantotto qua nell'ordinamento
Penitenziario
L'estensione condannati all'ergastolo tutti i reati cosiddetto sta le necessarie per scontato
Almeno ventisei anni di pena per poter leggere atto benefici
Restano bianco all'obiezione
Sta già mosso in alcune pronunce d'incostituzionalità
Può andare sull'automaticità del meccanismo in realtà su questo aspetto
Già la scheda di lettura predisposta alla Camera dei deputati alle pagine trentaquattro trentasei
Particolarmente
Specifico
E quindi adesso
Si sta americano
Propose l'onorevole Bossio
Ma costituita sta articolo e modifica con il
Comma uno lettera il comma uno bis
E qui diciamo che l'aspetto in qualche modo
Determina qualche perplessità
Che
Essa una modifica
Lascia al giudice una inutilità discrezionalità nell'individuazione dei confini entro i quali concedere l'accesso ai benefici stessi
Su questo
Credo che
Probabilmente richiamarsi agli stessi elementi in cui ore costituzionale
Ha ritenuto necessario
Primarie nella della valutazione
Riesca in qualche modo aveva garantire ancor più una valutazione agganciata ad elementi un elemento di
Precisi concreti
Il comma tre terrà
Ride con il prodotto dopo il comma tre bis l'attuale formulazione dell'articolo quattro bis prevede poi che meno informazioni
In cui ai commi precedenti dovrebbero fornire concreti e specifici elementi conoscitivi
Fondati più circostanze di fatto che dimostrino in modo incerto
L'attualità dei collegamenti di condannati con la chimica organizza
E in questo
Andiamo però capovolgere
Quello che ci dice la corte costituzionale
Corte costituzionale ci dice
Devono essere espressi
Elementi lo escludo
Scrutano di collegamenti o il pericolo
Dei collegamenti Spencer
La formulazione quindi potrebbe essere interpretata nel senso e bisogna acquisire
Gli elementi
Per dimostrano i collegamenti qualora questi elementi
Non siano a Wali perciò spesso il soggetto avrebbe
Tutto ad accedere ai dei
Qual è l'elemento che
Da sempre ha evidenziato il diverso trattamento del detenuto mafioso
Costanza che aderire alla mafia significa aderire
Solo ad un progetto ma ad un'associazione un'organizzazione rispetto alla quale
Non è possibile
Uscirne
E perché la regolare per il denaro che chi ha aderito
A meno che non esistano elementi che dimostrino
Ne è uscito
è continua ad essere mafioso ecco perché la stessa sentenza della Corte costituzionale
Richiede
No che vengano accettati gli elementi per collegamenti
Ma il contrario
Che esistano elementi che dimostrino e il collegamento è cessato non solo ma che
Non viene il pericolo
I ulteriori collegamento quindi non solo il collegamento attuale meglio il rischio il pericolo che questi collegamenti si attuino ancora
E addirittura la Corte costituzionale padronale di un onere di alligazione da parte dei detenuti
Noi gli allegazione che finalizzato proprio a dimostrare essendo venuti fuori dalla situazione
E che quindi esistono elementi concreti che dimostrino la fuoriuscita dalla stazione
Ecco avrebbe stand
L'apprezzamento per la
L'intervento della proposta mira comunque andare la disciplina consenta
Di valutare di volta in volta e il soggetto detenuto non sia ancora mafioso
Diciamo gli elementi
Ora qui
Espresso ritengo che alcuni ulteriori accorgimenti andrebbero allontanati
Infine abbiamo la proposta
La terza proposta Del Mastro delle Vedove finale Crema
Costituito da due articoli
Il primo
Quello che sembra più specifico interesse ed è modificativo dell'articolo quattro bis
L'articolo uno comma uno lettera prevede l'inserimento nell'articolo quattro bis
Per il comma uno sexies e indisciplina la possibilità di accesso ai benefici penitenziari per i soggetti detenuti
Ed erano stati in assenza di collaborazione possibile più utile
La costituzione di una norma anche qui presenta aspetti condivisibili
La condizione essenziale per l'accesso ai benefici la prova dell'assenza di collegamenti attuali ed è il pericolo di ripristino dei resti
Tuttavia la previsione che anche a riscontro degli allegazione distante
Il magistrato del Tribunale di Sorveglianza acquisirà dettagliate informazioni
Si presta ad essere interpretata nel senso
La magistratura di sorveglianza che dovrà attivarsi per acquisire le informazioni necessarie a formulare il proprio giudizio
Relativo all'assenza di collegamenti attuali ed Enrico rivisto e mi disse
Anche qualora distante non abbia legato nulla improbo
Qui
Si va ancora al Milan quando invece la stessa Corte costituzionale ha detto nella sentenza in materia di permessi
Il contenuto dettagliato informazioni che la magistratura di sorveglianza da acquisire
è quello che dovrà costituire la base processo
Quanto ai sorgenti per i quali acquisire informazioni
Pienamente condivisibile l'individuazione del procuratore distrettuale presso il giudice penso da sempre
Quanto al procuratore nazionale
Qui si riproduce sostanzialmente la stessa disposizione che oggi esiste né in materia di pareri del procuratore nazionale
Relazione ai detenuti in regime di quarantuno sa mentre probabilmente sarebbe
Opportuno e utile
Donatore nazionale potesse esprimere il proprio paniere in relazione a tutti i detenuti per reati ostativi in vena dinamica terrorismo per stupefacenti
A prescindere dalla particolare modalità della detenzione
Questo per stesse le stesse considerazioni per ho espresso in relazione alla prima proposta
Quanto al comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza
Sempre come poggia evidenziato utile che sia il comitato per l'ordine e la sicurezza pubblica
Nel luogo dove è stato commesso verrà
Luogo di
In ordine condannato vale a dire il Brandi
Lunghi appaiono significativi
Per lui che il comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica venga consultato
Sia con riferimento al luogo dove è stato commesso in Asia con riferimento alle ore piccole dimora del condannato qualora questa non coincida appare utile a dare interiore contributo
Di conoscenza
Ai fini della valutazione adeguata
Anche apprezzabile il fatto che
Statuto ritenne di trenta giorni il giudice può decidere anche in assenza
Informazioni
Mine che compare al successivo comma due bis
Condivisibilità previsione della possibilità per il giudice in caso di concessione dei benefici di stabilire sulle e le prescrizioni anche questo ulteriore aspetto
Importante proprio perché venga completato in questo modo
L'accompagnamento per detenuto recuperando un beneficio
Sia garantito garantista la società dal dalla mancato esercizio del collegamento quindi vi sia piena certezza della assenza gli ulteriori collegamenti con la criminalità la il proprio che ha determinato ma condanna
Io mi fermerei al momento qui naturalmente anche
La direzione nazionale
Trasmetteranno nota contenente le osservazioni che ora L'Espresso sono
Pronto allora
Esprimere eventuali altre valutazioni qualora
I signori onorevoli componente la commissione complessiva sì grazie signor procuratore vediamo se ci sono dei colleghi che intendono intervenire
Non usato non so il collega Del Mastro attivato il video non so se voglia intervenire anche se so che ha difficoltà di connessione prego
Però è evidente che i tuoi per te mentre il nuovo Ponchielli un colpo ogni collezione
Dar luogo eletto open Pomponi Delta del Po quant'ora buona
Attenta ai nuovi criteri Dalida di tutte le proposte di legge in comproprietà con il petto polpi per un luogo uno la possibilità del di qualche indizio degli enti di ho pulire pare il più ricco pompo belle altre idee più bidelli Oriente ulteriori informazioni
Per bloccarla valida comunque il mondo come dire l'ala per cultura interloquire aiutano quando numero il futuro per impeccabili ovazioni volte a davvero perché per per
Capire
Probabili iberica due come il PPI
Per una della nel ruolo del perdurare della intensa di contatti con gli ambienti i ruoli quindi quello che è un puntelli un po'gli ulteriori francobolli propri convogli antirapina lì dal poco ecco
Impedirmi alcuni dati evidentemente il cucù pur con tutte le di alimenti le indicazioni date di cui poco implica un prelievo
Grazie grazie onorevole Del Mastro delle Vedove onorevole Ferraresi ha attivato il microfono prego
Nessuno ringrazio il procuratore Pera a ore peggiorano con impresso il contributo io per farmi da scusate dell'intervento con un nucleo Marco chiudo qui grazie grazie al Polo
Grazie a una onorevole ferraresi
Non so se c'è qualche altro collega che intende intervenire io a questo punto non vedo nessun altro
A nome di tutti ovviamente rinnovo i ringraziamenti al procuratore nazionale antimafia dottor Federico Cafiero vera per l'intervento per la consueta disponibilità attendiamo il l'elaborato scritto che la direzione ci vorrà far pervenire e auguro buona buona giornata e buon lavoro grazie appresso
Saluto il dei componenti gli onorevoli componenti della commissione grazie al buon lavoro Milan tiene edizioni
In tema di
Accesso a benefici penitenziari per i condannati per reati ostativi di cui all'articolo quattro bis sull'ordinamento penitenziario con l'audizione appunto
De rappresentanti delle camere penali particolare segnatamente dice dell'avvocato Gianpaolo Catanzariti responsabile dell'Osservatorio Carcere dell'Unione camere penali
Se non ci sono problemi manteniamo il l'impianto della web tv attivato le darei la parola
Per illustrarci suo intervento la pregherei di contenere il tutto nell'arco di un quarto d'ora
Per poter cui eventualmente
Modo ai colleghi di formulare delle domande ovviamente se l'Unione camere penali ci vorrà far pervenire un contributo scritto saremo oltremodo grati avvocato a lei la parola
Grazie presidente Clementoni ringraziare presidente la Commissione giustizia i suoi componenti mentre aver consentito nel cesto l'audizione
Balene del del l'Unione delle camere penali Osservatorio Carcere in questo caso da me rappresentato e proprio in relazione al l'esame delle proposte di legge relativa alle modifiche per l'articolo quattro bis ordinamento bidimensionale
Dirò comunque che anche per quanto riguarda questa nostra audizione provvederemo a inoltrare delle delle note scritte li abbiamo già predisposto insomma
Ci saranno messi a disposizione della Commissione anche per poter ripercorrere il quantum sinteticamente provo a rappresentare ma chiedendo o come osservatorio carcere abbiamo ritenuto di affrontare approcciare l'esame delle proposte di legge poste all'attenzione della Commissione giustizia
In un certo senso facendoci guidare Nannini ci sono motivi
L'indicati diciamo le indicazioni che ci sono state date
Dalla Corte europea dei diritti dell'uomo con la sentenza rione dalle recenti sentenze e la Corte Costituzionale Bring proprio centocinquanta del due mila diciannove e in un certo senso poi all'ordinanza sospensione del giudizio di legittimità costituzionale in relazione liberazione addizionali per gli ergastolani non collabora
Perché dico questo perché e credo che nel momento in cui andiamo a fare questa esame dobbiamo tener conto di questi aspetti cioè cosa ci viene rende cosa ci viene sollecitato dalla zia dalla scende dalla Corte costituzionale viene sollecitato una sostanzialmente una licitazione
E l'impianto normativo con una principio fondamentale è quello che la collaborazione non può essere l'unica strada
Messo a disposizione del condannato all'ergastolo per accedere alla liberazione condizionale
Cioè in un certo senso di mettere in discussione anche quella che è stata lo stile di vita assoluta che ha segnato il percorso di non sa i nostri inviati passa
Dicevo per le tre proposte per quanto accomunate nel dell'Esa in realtà
Sono diverse non solo da un punto di vista formale presto mi pare evidente perché la proposta Pacini mille novecentocinquantuno dell'onorevole Enza Bruno Bossio non è solo una diversità anche di proposizione temporale da quello che ho visto la proposta mille novecentodieci qualcuno è stata depositata proprio all'indomani della sentenza viola con Julie Italia della Chanoux sentenza del giugno due mila diciannove e la proposta del vomito Milo del due mila diciannove
E non se ne fa nessun richiamo segno probabilmente il ricomposizione e già fatta ad andare in precedenza dall'onorevole Bossi
Però è indicativo il fatto che si collochi all'indomani della sentenza Piola
E nonché in un'epoca antecedente anche alle decisioni della Corte costituzionale che poc'anzi menzionato centocinquantatré minacciano Empoli l'ordinanza sospensiva del novantasei novantasette
Perché questa proposta a nostro parere si colloca anzi anticipa in un certo senso le indicazioni chiare e vincolanti che tengono dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Di non possiamo dimenticare che e quella è una sentenza la decisione incollate per il nostro Paese oramai definitiva anzi come avvengono anche il professor Palma garante
Nazionale persone ritenute è davvero una sentenza così potremmo dire quasi pilota perché non fa altro che in un certo senso indicare come problema strutturale quello della presunzione assoluta della pericolosità fondata sull'assenza di collaborazione meritevoli e quindi sollecito appunto meritevole una iniziativa ricco
Ora vorrei dire e questo perché importante anche per comprendere di entrare un po'più nel dettaglio delle proposte di legge
Mentre qui escluso con i commissari il gli altri due invece senza è un brano più una risposta queste decisioni della agli altri due proposte di legge cioè quella dell'onore
RNC quel dell'onorevole must Del Mastro nelle regole sembrano una risposta quasi correre ai ripari rispetto alle indicazioni altrettanto chiare successivi della sentenza
Della corte costituzionale la duecentocinquanta del due mila diciannove e la sospensiva ordinanze di sospensione novantasei Hillary queste considerazioni in certo senso consentono di inquadrare Vindici comprendere perché ci determinate criticità rispetto a queste proposte di legge specie le ultime due che erano menziona
Perché allora come sappiamo che c'è scritto nel nostro documento che metteremo a disposizione
La Corte europea dei diritti dell'uomo e la Corte costituzionale non hanno messo in discussione ho messo sul banco degli imputati l'istituto della collaborazione questo è importante
E il senso dell'alcune proposte sembra proprio che sia la necessità di correre ai ripari ad una messa in discussione dell'istituto della collaborazione puntava
La Corte costituzionale la Corte avrebbe visto il ruolo mettono in discussione la distorsione di progressivamente è stata fatta nel tempo anche con la stratificazione la stabilizzazione di disposizioni emergenziali che che rivela con Liberazione questa data
E infatti è un certo senso un ritorno alle origini cioè noi sappiamo perché la storia il ad Harvard ripercorrere l'elaborato
Diciamo il percorso normativo dell'articolo quattro bis
Sappiamo bene che la collaborazione inizialmente voleva essere appunto un
Uno strumento che agevola intercorso di oscilla dal circuito detentivo dei collaboratori di giustizia secondo le indicazioni che venivano dal dottor Falcone
A seguito delle purtroppo drammatiche vicende che abbiamo vissuto e delle stragi di mafia
Da esprimendo che doveva favorire
Percorso tipo riuscita di agevolare
Per riuscire a una polvere diventato lo strumento principe Verre impedire in maniera assoluta tutti gli altri detenuti i reati associativi che non hanno
Collabora per la giustizia appunto di impedirne un percorso in rieducazione e quindi di una graduale reinserimento nella società ora sequestro sono di diciamo nelle premesse del qui dove per muovere il nostro approccio il nostro voci anzi nuove nostra oggi allora
Capiamo e comprendiamo perché alcune criticità che intendiamo sottolineare ed evidenziare la Commissione rispetto alle proposte di legge
Come dicevo sulla proposta di legge dell'onorevole Bruno Bossio mi pare che siti collo Chieti ricco anticipando supersonico delle rintracciato dalla Corte costituzionale dall'accento probabilmente Melgrati
Uguale che aggiornamento alla luce anche di ulteriori indicazioni ne son venuti fuori dalla Corte di Cassazione anche dalla Corte costituzionale
Per quanto riguarda invece di pure le due proposte di legge cinque mila centosei Iacci mila centottantaquattro e uno
Diciamo nella stessa relazione dei proponenti che
E l'intendimento del quello di ovviare a un colpo mortale che sarebbe così è scritto testualmente sarebbe stato inferto alla genuine dalla Corte Costituzionale nel cast Muster
O addirittura scongiurare che il percorso di fontane contrasto quella che vieta organizzata venga disarticolata causa dipana interpretati ma metabolizzati invincibilità attivi alla funzione rieducativa della gang
E ancora a seguito della decisione della Corte costituzionale duecentocinquanta nel due mila diciannove circola su permessi premio
Si segnala come questa decisione abbia in un certo senso sottoposte agli stessi magistrati e oggi pressioni pericoli di condizionamento dovuti all'elevata pericolosità sociale dei detenuti i cui casi sono oggetto di discussione
E quindi un intervento correttivo per proporre un nuovo orgasmo Stenico questa è la dicitura e disse questa è la dicitura ritiene utilizzata nella post diciamo
Presentato in conferenza stampa della presentazione la proposta di legge e sento Antonio si legge nella relazione della proposta di legge
E allora si capisce che le nostri criticità trovano una preparazione proprio in quest'uomo spento ed infatti proprio per diciamo mettere in campo una serie di incidenti di percorso sostanzialmente alla valutazione del magistrato di sorveglianza
Risplendo appunto la valutazione della e il velivolo si dà il soggetto detenuto per un reato ex articolo quattro bis una pericolosità di come ci ha indicato la Chevrolet costituzionale non può essere assoluta mani relative ma adeguatamente valuta
La prima criticità che mi sento di rappresentare e quello del e l'inserimento al comma uno dell'articolo quattro bis delle divieto di concessione di benefici
Salvo collaborazione per i condannati che accrescano la parte dipende relativa credenti delitti quando in caso di soluzione divenne concorrenti sia stata accertata dal giudice della cognizione
Dell'esecuzione la Commissione
Reati la cui piena esecuzione connessione reati quindi anche se sia sul già stati spianati di venerdì che ha ostativo per quello che sostanzialmente viene in un certo senso indicato come il
Anche un divieto di scioglimento del cumulo perché alla fine una connessione tra reati che viene valutata insieme comitiva in sede esecutiva
Comporta nella nella nella concorso diciamo di reati quindi l'archiviazione delle vene concorso un'applicazione uno bis ora questa disposizione agirà come dire della singolarità chi spento alle indicazioni della Corte costituzionale
E vorrei sottolineare mi sembra in contrasto con le indicazioni che vengono dalla Corte costituzionale la sentenza trecentosessantuno del mille novecentonovantaquattro in cui la Corte appunto nel ribadire che
La disciplina prevista all'articolo quattro bis non è che crea una sorta di status di detenuto pericoloso
Esplicita sempre in quella sentenza che ieri negare la concessione di sull'onda native ai condannati
E che abbiano e stiano per intero la pena Reliance ostativi stiano espianto la parte di pena per i reati non ostativi sia in un certo senso un'interpretazione non conforme alla Costituzione che viola il principio di uguaglianza
Speranza che sembra essere intervenute le sezioni della Corte di Cassazione la Milano centonovantanove sì sentenza Ronga ora sembrerebbe più un in riproposizione della disposizione che è già stata introdotta nel decreto legge centotrentasette del due mila venti il così non Ristori sulla scia delle polemiche nel periodo pandemico sulle cosiddette scarcerazioni facili cioè l'impedimento dell'ordinamento del Comune quindi l'applicazione diciamo l'impedimento della della possibilità di poter valutare adeguatamente il percorso nel momento
Ho durante il peraltro attenzione che con questo mondo diciamo e anche
Un modo surrettizio per ampliare la categoria di reati già estesa indicati nell'articolo quattro bis perché allarghi restiamo inserendo nel catalogo dei quattro bis anche nel reatino lo statino il ben più
Chiediamo questa possibilità anche
Però oggi ma segnalazione su questo punto tema interessante lavoro della Commissione ministeriale seduta al professore Giostra nel luglio due mila diciassette ogni all'accorato delle proposte di bottiglia dico ma
Recepite nel decreto Orlando poi un approvato dal Consiglio dei ministri dicevo in cui il proprio espressamente viene inserito addirittura un articolo il quattro per aperto nemmeno previdenziale che esplicita il
Diciamo patrimonio ormai acquisito a livello giurisprudenziale della possibilità di applicare diciamo TG TG ritenere non più la preclusione non sussistente la pioggia nel caso in cui sia stato o tra già espiata la pena delicato sterile rimanga ora del reato uno ostativi
L'altro aspetto che mi interessa segnalare seppure genericamente
E il fatto che nelle successive le ulteriori proposte rendono non diamo l'inserimento di requisiti maggiormente stringenti ordine a all'acquisizione degli elementi
Tali da escludere l'attualità dei collegamenti che rasenta organizzata in pericolose missioni tali collegamenti cioè indicazione che tiene
E dalla sentenza additiva della Corte costituzionale si dorme si prende novecento cinquantatré per due mila diciannove
Dicevamo che questo approccio maggiormente stringente
A nostro parere rischia di rendere l'antenna per tempo ma non riducibile tenure ed estratto come scusi si è pronunciata la diverse pronunce
Vendicarsi decisione la Corte europea dei diritti dell'uomo cioè in poche parole lo stato italiano ci sta a cuore
Non può mentre diciamo per quanto nella sua autonomia ovviamente però le indicazioni delle quote provenienti dall'uomo sono che il percorso non può essere eccessivamente
Ricco di ostacoli che ti fa impediscono cioè rendono una preclusione apparentemente relative a realtà come lezione
Assoluto su questo aspetto vorrei segnalare a proposito dell'onere probatorio erroneamente cicatrizzazione che è stato segnalato dalla sentenza altri centocinquantatré del due mila diciannove
Un'interessantissima sentenza recentissima della corte di cassazione l'esenzione prima penale la trentatré mila settecentoquarantasette il quattordici luglio due mila ventuno depositata il dieci settembre due mila ventuno
Ed avere interessanti perché in quella sentenza la Corte costituzionale Corte di Cassazione riempie di contenuti il concetto di allegazione specifica
Prima dando una pretesa diciamo dimostrazione probatoria da parte intenda condannato che chiede l'applicazione di una misura in un certo senso alternativa in quel caso delle permesso un onere probatorio rafforzato quindi fatto rende impossibile una concreta valutazione da parte della magistratura di sorveglianza in realtà si parla di allegazione specifica
E che in un certo senso alla necessità di gara
Di il questore negli allegazione ha una casa mini diciamo una qualifica Napoli da indicativa e non c'è o rappresentativa diversamente verrebbe meno non solo il ruolo della magistratura ma anche il senso dell'interrogazione
Con Illy il comitato per la sicurezza pubblica le oppure diciamo competenti su cui si chiedono informazioni
Sulla sulla pericolosità o meglio sui collegamenti con con la clinica evita organizzata pongo verrebbe meno questo è davvero interessante gesto collegata alla sentenza duecentocinquanta del due mila diciannove in un certo senso
Rende alquanto problematica invece la proposta di legge su questo speri
Come dicevo anche su questo aspetto Pierre un interessante indicazione della commissione ministeriale presieduta dal professore Glauco Giostra
Che addirittura in quella proposta precipita dal decreto Burlando
Veniva soppresso il comma tre disse cioè in quello che rendeva circolante vista normativa che se noi conosciamo la giurisprudenza l'applicazione che ne viene fatto del parere del procuratore nazionale antimafia distrettuali in relazione al a diciamo che nel momento in cui esprime un parere negativo su questi su questi collegamenti in un certo senso
E mi permetto di segnalare un altra ok Enrico saliti siamo quasi vado alle conclusioni prego creato nel mille grazie vado alle conclusioni c'è un aspetto che mi preme spiegare
La proposta di accentramento delle competenze incapaci una release sorveglianza di Roma sicuramente ne avranno parlato io crea utili però ed è davvero singolare
Che in un testo in cui si tende si tende a rivisitare il fondo indicata dalla Corte costituzionale e come sollecitato il quattro bis si voglia accentrare le conferenze incapaci questo pensiero ma in materia di Quartu tredici sono immatricolati Lupis
Ora perché davvero singolare per una serie di ragioni
Primo perché carte erano commesso lanciata alle sollecitazioni della corte costituzionale ma nello stesso tempo
Rende rischia davvero Smith svilire la funzione giurisdizionale in relazione al trattamento che è una funzione giurisdizionale che viene svolta dal giudice di prossimità rispetto al trattamento
Oltre che vi è un chiaro indicativo significativo segnale di sfiducia verso la magistratura di sorveglianza e manda sparandolo si dice in maniera chiara
E che potrebbe essere esposta al rischio di coartazione Abbate che ciò non è avvenuto e i dati colpire caro dopo la sentenza
Duecentocinquanta tra i professori italiani uno studio su questo si parla i soltanto dopo con permessi concessi al maggio del due mila ventuno
Ho un po'permessi cioè da però un numero esiguo quindi questo questo questa l'argomentazione della magistratura
In conclusione poi rassegnano il documento
Vorrei segnalare che il la funzione rieducativa finalmente rimessa al centro della nostra discussione della nostra attenzione
Non vorrei che o nell'intento di procedere una controriforma cioè a locatario qualcosa che ancora non è stata riformata secondo l'indicazione della Order costituzionale
Sì commenta un gravissimo errore perché siamo un po'abituati a
Procedere delle controriforme senza avere approvato una seria riforma secondo le indicazioni Cina la corte l'istituzione del porto e lo crea dei diritti dell'uomo
E credo che questo sia io fondamentale e che chiudo davvero con una citazione
Per contenuta in un saggio molto interessante il diritto alla speranza alla misura della dignità
Anche quando un condannato a vita negare l'uno significa annullare l'altra elargire ci ha detto in maniera chiara perché non può esistere nessuna esigenza
Di prevenzione e del pericolo diciamo quindi di prevenzione di veleni e di sicurezza possa mettere in discussione il diritto alla speranza e la la possibilità e l'opportunità che deve essere offerta on demand
Di un trattamento rieducativo
Utile anche alla prevenzione della comunità rispetto a un'eventuale recidiva
Comunque rassegnerò perseguiremo questo elenco documento scritto per un'ulteriore valutazione con alcune specifiche indicazioni bene avvocato la ringrazio chiedo se ci sono colleghi che intendono
Porre domande
Ho visto per un attimo la collega Bruno Bossio che ha acceso il video non so se vuole intervenire
Il tipo rapidamente prego azione onorevole fu anche escludere di Novoli o perché si senta male diversamente così sentiamo meglio
Può tranquillamente da utilizzare solo l'audio prego
Ecco si sente meglio adesso e si va bene prego grazie volevo ringraziare l'Unione camere penali e l'avvocato Catanzariti
Lei soprattutto per il riferimento fatto alla relazione diciamo della commissione presieduta la Glauco Giostra anche a quello che era stato inserito nel decreto Orlando perché io credo che anche in quel caso tra l'altro precedente diciamo lei sentenze della Corte costituzionale ci trovavamo di fronte al fatto che quello che poi è stato diciamo scritto sia nella c'è sia qualche cuoco attraverso i documenti a corte costituzionale
Si va e si dovrebbe andare appunto in una direzione è quella che indica alla l'avvocato tante tutti
Ora il punto vero è che non per giustificarmi ma l'ha già detto anche prima chiaramente la mia proposta di legge però è stata pubblicata i primissimi di luglio però proprio in prossimità di quella sentenza ma lo spirito era sostanzialmente quello del lavoro della commissione
Giostra e secondo me rimane il faro fondamentale sostanzialmente per affrontare le questioni
Che ci impone la corte costituzionale quindi magari su questo poi anche alla luce della diciamo dei documenti faremo un ulteriore approfondimento naturalmente grazie al contributo del Presidente in questa Commissione grazie
Grazie onorevole Bruno Bossio
Cioè non ci sono domande
Io direi che a questo punto a nome di tutti i colleghi ringraziamo l'Unione camere penali il particolare l'avvocato Catanzariti per l'intervento per il tempo che ha messo a disposizione attendiamo
Lo scrive contributo scritto che verrà conseguentemente ha messo a disposizione di tutti i colleghi avvocato la saluto e ringrazio le auguro buona giornata e buon lavoro
Nel giornale con lo il morbo della Commissione grazie
Allora per i colleghi attende attendiamo qualche minuto perché così per le tredici chiudiamo questa sessione
Con l'audizione
Dalla dottoressa Fiorillo cioè per caso leggero collegata scusa tutto con l'audio e informali
Sull'atto camera
Mille novecentocinquantuno Bruno Bossio tre mila centosei ferrarese tre mila centottantaquattro Del Mastro delle Vedove in tema di accesso i benefici penitenziari per i condannati atti cosiddette fatti del quattro bis legge ordinamento penitenziario
Concludiamo la nostra mattinata di audizioni con
La dottoressa Antonietta Fiorillo presidente del Coordinamento nazionale magistrati di sorveglianza presidente del tribunale di sorveglianza di Bologna
Ricordo che questa le audizioni formali possono essere trasmesse attraverso la web tv della Camera sempre che non ci siamo opposizione da parte degli auditi non so se la dottoressa Fiorillo opposizione in merito benissimo qui ma Cosimo Grazia quindi continuiamo a tenere l'impianto attivo ricordo
Alla vostra vita che generalmente gli interventi vengono contenuti nell'arco di diciamo dieci minuti un quarto d'ora stante la complessità l'interesse relativa a questa materia
Che comunque potrà inviare un contributo scritto alla segreteria della Commissione questo contributo potrà essere verrà messo a disposizione dei colleghi deputati attraverso l'applicazione del gioco dottoressa Fiorillo la ringrazio e la saluto
La ringrazio per la sua disponibilità e le do la parola prego
Grazie Presidente buongiorno a tutti ringrazio anche quella per il fatto che avete invitato il Conaps
Diciamo a a questa audizione a veri e ellenico che avrei chiesto io eventualmente se fosse stato possibile insomma le osservazioni che oggi sono molto sintetica no ovviamente sono anche una prima lettura sei potevamo inviare gli interessasse a vere o piccolo documento anche questo sintetico ma che chiarisce un pochino in maniera più organica
Per le osservazioni che io ora rapidamente e mi scuso per la rapidità ma cerco di stare nel tempo che mi avete dato
Premetto che ripeto che queste sono riflessioni che sono il frutto del di tutto il coordinamento diciamo del direttivo della della dei commandos e chiarisco anche ma credo che non ci sia bisogno che noi non intendiamo assolutamente fare nessuna valutazione neanche immaginare un'azione di merito ma semplicemente offrire una riflessione su alcuni spunti che a noi sembrano critici Ancona posso possono comportare potevano portare delle possibili criticità
Allora anzitutto dico che è molto positivo anche avuto positivo che per la prima volta sia stata procede procedimentalizzata la fase informativa che come voi sapete costituisce un elemento essenziale per un esercizio consapevoli prudente della discrezionalità che connota la funzione di sorveglianza
Tanto più devo dire che la prima osservazione questa che in in alcuni testi ricorre il termine certezza con riguardo all'attualità dei collegamenti a richiesta degli stessi con la organizzata è disoccupazione può anche andar bene ma non vogliamo chiarire che occorre intendersi nel senso che l'assist chiaro che il nostro il giudizio che noi effettuano è un giudizio prognostico probabilistico
Che tanto più può essere poco ogni realtà del soggetto di cui ci occupiamo quanto più il corredo informativo che ci venga fornito sì anche aggiornato anche con riferimento al contesto socio familiare del soggetto quindi questo qui in questa diciamo novità tra virgolette l'abbiamo la la la riteniamo molto importanti ulteriore osservazione vado velocemente per sintesi mi scuso ancora
Una delle norme se andate a vedere la concedibilità dei cosiddetti benefici sono anche Castorani e non anche ai soggetti condannarlo gli stessi reati
Appena i temporanei
Ove ricorrano Clemente le condizioni previste dalla normativa nel giacimento del danno organiche coniare Englund tenta di ulteriori elementi di conoscenza concreti ed attuali
Se la nostra interpretazione è corretta allora qui si pone probabilmente è una questione disparità di trattamento che potrebbe essere di corsa e che forse sarebbe sicuramente ricorso in Corte Costituzionale per violazione del principio di uguaglianza tra l'altro sempre questa norma
In altra parte distende queste disposizioni sul risarcimento e su tutti gli altri elementi anche ai condannati a pene temporanee che chiedano interni supplente si riferisce solo per questo premio in questo caso non le alternative
Per cui
Voglio dire probabilmente c'è una una discrasia
Altra nella normativa voi ho parlato le settimane la Roma clima generale si fa si punta moltissimo sul Risorgimento derivanti non c'è dubbio che risarcimento
E vagamente Bigazzi CP è un punto importante però forse non va sopravvalutato intanto Masone pratica
Spesso i risarcimenti non sono particolarmente ingenti ma spesso non vengono neanche di solito si vada visionare in sentenza devono essere coltivate a volte non lo sono ma e poste sullo stesso punto ma questo è un piccolissimo diciamo l'elemento si potrebbe pensare anche ad altri comportamenti come per esempio mettere a disposizione parte del soggetto voglia attivare questa quali la colorazione la richiesta di di di benefici
Questa sì ma cospicua somma mi viene in mente faccio un esempio è molto semplice osservare anche banale a disposizione delle vittime di una recati strage di mafia che purtroppo hanno interessato il nostro il nostro Paese
Ecco ecco annali intervento della presidente della coordinamento nazionale magistrati di sorveglianza Antonietta Fiorillo ci fermiamo qui con l'ascolto della seduta della Commissione giustizia della Camera dei deputati del ventinove settembre
è scorso che ha aveva all'ordine del giorno l'audizione informale videoconferenza
Dei rappresentanti dell'Associazione nazionale magistrati del procuratore nazionale antimafia Federico Cafiero denaro dei rappresentanti dell'Unione camere penali dei rappresentanti dell'Osservatorio
Carcere abbiamo sentito all'avvocato Giampaolo Catanzariti ed è la a presidente appunto del coordinamento nazionale magistrati di sorveglianza e presidente del tribunale
Di sorveglianza di Bologna Antonietta a Fiorillo il tutto nell'ambito dell'esame delle proposte di legge Bruno Bossio del Pd ferraresi del Movimento cinque Stelle
E Del Mastro delle Vedove di Fratelli d'Italia
Ah recanti accesso ai benefici penitenziari per i condannati per reati cosiddetti ostativi in cui all'articolo quattro bis della legge
Sull'ordinamento Peters fate penitenziario l'ergastolo ostativo infatti era una materia sulla quale la corte così finale ha ha rinviato l'esame della questione di legittimità alla al maggio due mila ventidue per dare tempo al Parlamento di modificare le attuali enorme
Si conclude così né per questa sera la puntata dello speciale giustizia grazie a tutti per l'attenzione dall'Renato corse una buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale