Emergenza rifiuti a Roma. Il tempo di scelte coraggiose

Ci siamo ma
No buona sera a tutti
Ma diciamo così graditi ospiti a farla in un tema nuovo
Il tema di cui non si dibatte ma in campagna elettorale parliamo di rifiuti rifiuti in questa bella città insomma siamo diventati un popolo zimbello d'Europa
Per come trattiamo questa materia
Al di là dei cinghiali dei topi dei gabbiani insomma la monnezza sotto casa di Mino Dinoi di voi una costante è uno schifo
La differenziata così è rimasta abbastanza sulla carta politicamente c'è questo scaricabarile tra Signoretti errati non si capisce di chi è la colpa di chi si deve prendere i meriti che non ci sono
I costi sono sempre enormi paghiamo tanto dei risultati di vedere sotto gli occhi di tutti addirittura come
Capita spesso in questa città le inchieste anche sui rifiuti non hanno portato a nulla addirittura qui abbiamo anche un famoso imputato Cerroni stato tanti anni sotto processo poi assolto come altri illustri ospiti qua ma di questo parleremo più avanti
Abbiamo questi ospiti valeva appunto di rifiuti abbiamo come ospite Bertolaso che a Napoli il problema la risolto quindi qua magari ci spiegherà perché a Roma
Non si può abbiamo Alemanno che comunque sui rifiuti fece battaglie storiche
Consegna eletti con anche la Polverini per quanto riguardava la differenziata poi abbiamo tra gli altri ospiti insomma gente in questi giorni si sta dando parecchio da fare
Candidati quindi dal padrone di casa Roberto Cipolletti
Tra cui tra poco da Olanda parola candidato di Fratelli d'Italia per il sindaco Michetti
Abbiamo Francesco Carpani che sta qui vicino a me candidate responsabile programma per calendari sindaco Daniele tornate in candidato presidente del quindicesimo Municipio per il centrosinistra esponente del partito democratico
E poi abbiamo Andrea Signorini anche dal presidente quindicesimo Municipio per il centrodestra esponente della lega allora io raccomando a tutti un po'insomma risposte brevi consegniamo veloci parliamo tutti anche di più inizierei diciamo dal padrone di casa
Abbiamo un microfono solo quindi devo passare sì ok
Al risparmio
Due domande in una banali perché a Roma in modo è messa così male cosa bisogna fare una volta eletto qualsiasi sindaco per risolvere un minimo questo problema
Grazie buona sera a tutti intanto grazie di essere qui è una piccola premessa ne abbiamo voluto organizzare questo incontro proprio perché riteniamo il tema dei rifiuti prioritario
Sarà un tema che la prossima amministrazione dovrà affrontare e risolvere è un tema prioritario perché lede gravemente l'immagine di Roma una città che vive di turismo una città che deve tornare ad ambire ad avere una centralità sia in Europa che nel Mediterraneo e soprattutto incide in maniera fortemente negativa sulla vita Dinoi romani perché questo problema allora io
Partirei da un presupposto
Spesso la colpa ricade sua ma soprattutto sui ai propri dipendenti io penso che questo sia solamente un capro espiatorio
Partiamo dal se dal mio punto di vista io credo che la colpa nasce nel due mila tredici quando Marino chiuse la discarica di Malagrotta senza pensare
Senza pensare al a soluzioni alternative altri siti oppure gli impianti che consentivano Putin che avrebbero consentito appunto di sopperire alla chiusura di Malagrotta
C'ha detto io da cittadino romano vivo tutti i giorni inadeguatezza del del trattamento dei rifiuti a Roma ma ho cercato di fare anche di più in questo periodo
Andando a visitare quelle che soltanto il problema da andando a visitare quelle che sono le isole ecologiche i centri di raccolta rifiuti ingombranti speciali del sono Roma
Partiamo dal presupposto Roma a tredici isole ecologiche
Alcune delle quali in maniera alternativa chiudono ogni tanto per problemi di per problemi tecnici per problemi di di varia natura parliamo quindi di attualmente credo che siano funzionanti solamente undici isole ecologiche su quindici municipi quindi ci sono dei municipi che sono scoperti considerando la dance la la popolazione media dei municipi romani e la elevati della i metri quadri di di i di cui sono componenti che formano questi municipi parliamo di città medita gli anni Bologna Firenze che non hanno un centro di raccolta adeguato insomma
Impensabile una situazione di questo tipo ma entrando nel merito faccio un piccolo esempio ma ognuno di noi potrebbe farne a decine di esempi in merito al al la mala gestio del dei rifiuti di Roma
Visitando queste isole ecologiche siamo stati su quella di via Palmiro Togliatti a Cinecittà
Ripeto è un esempio se ne potrebbero fare tanti altri ma serve per capire un pochino come come la gestione le isole ecologiche dovrebbero essere il fiore all'occhiello un primo impatto che il cittadino ha con la gestione dei rifiuti entrando allora quella di Cinecittà abbiamo notato che ci sono i calzoni per la raccolta di rifiuti ingombranti sopra un piedistallo di cemento alto circa un metro un metro e mezzo quindi per chiunque accedere conferisce di diventa veramente difficile
Ed è un servizio inefficiente tant'è vero che si utilizza una scaletta tutt'altro che sicura rende il lavoro difficile sia per gli operatori che per chi va a conferire i rifiuti ecco questo sono sono piccoli esempi di con interventi che potrebbero essere fatti subito
Per dare un segnale sono esempi di come un servizio che dovrebbe essere efficiente che dovrebbe invogliare i cittadini a conferire in maniera corretta assolutamente non lo è
E ecco insomma la lavoro dallo tornando la domanda la il problema nasce nel due mila e tredici e in tutti questi anni
è stato fatto poco o niente per provare a risolvere anche piccoli problemi che sarebbe facile risolvere grazie
Allora campano con la mia destra
Le due domande valgono anche per tema in più vorrei chiedere una cosa sfogliando il programma di di Calenda Simone ha colpito due cose uno che lama dovrebbe essere incorporata all'idea di essere o fare in Acea e l'altra di un piano però non ho ben capito come viene sviluppato da ottocento milioni
Che equivale alla al trasporto in cinque anni i nostri rifiuti all'estero Simi voi far capire bene come
Sì volentieri ora grazie anzitutto ai partecipanti e presenze relatori grazie all'invito parlare dei rifiuti in una città che ne soffre cronicamente
Assente doveroso
Su appunto la domanda al direttore innanzitutto partiamo da imposti cioè l'extra costi di conferimento che sosteniamo visto che abbiamo un deficit impiantistico a monte cioè dove viene fatta la raccolta ciò nel Comune di Roma
Noi spendiamo centosettanta milioni di euro l'anno per appunto conferire impianti nostri rifiuti presso impianti che non sono di proprietà dell'Ama
Che sia alla crisi il pretrattamento tramite Tmb o che sia invece appunto il conferimento di frazioni differenziate che sono potrebbero essere un valore per la città faccio un solo esempio Noè dobbiamo pagare a impianti di compostaggio centoquindici euro alla tonnellata di organico raccogliamo
Senza invece poter valorizzare le stesse
E questa è stata una se volete una costante lungo tutte le fiere differenziate la carta e il cartone il vetro la plastica il multimateriale leggero o pesante che fosse noi siamo stati cronicamente
Incapaci di valorizzare la raccolta che faticosamente chiedevamo di fare ai nostri cittadini mera differenziate
Quello che succede quindi che oggi abbiamo una raccolta che pesa sia sulla Tari che suo demente l'incombenza di singoli cittadini e utenze non domestiche ma senza i benefici che sono un un servizio migliore e ovviamente un servizio meno costoso
Questo perché non siamo mai stati in grado di fare impianti
Negli ultimi dieci anni se guardiamo ai nuovi impianti non c'è neanche uno
Quindi questo adesso non è dalla cifra un po'anche dal responsabile o della politica
Sul piano ovviamente dal se questo è il senso di responsabilità cioè di fare impianti anche se nel breve periodo
Farli comportamento un costo in termini di voti perché nessuno o meglio la la politica deve spiegare l'importanza dell'impianto la sua sostenibilità il fatto che si è fatto a norma di legge all'impianto che non fa male
Ma e così via
Neanche uno negli ultimi dieci anni
Ovviamente parlo la sera differenziata qua di Inferentia adesso ci arriveremo come sapete
Diciamo il piano i infida ritiene rifiuti che si sono susseguiti hanno sempre l'hanno trattata in maniera differenziata con un atto regionale cosa vuol dire che anche impianti che era una provincia potevano utilizzare rifiuti provenienti da altre province mentre invece per le frazioni differenziate ogni singola Provincia doveva essere autonoma e quindi avere impianti pronti detto ciò come si alimento Chimenti consegnato ottocento milioni di euro in tutto che cos'è
Un piano tot da ottocento milioni di euro è quello che serve per chiudere il ciclo dei rifiuti cioè trattare a dove vengono prodotti i rifiuti di Roma
E questo vuol dire di o di gestione biodigestori anaerobici per produrre biometano dalla frazione organica che potrebbe andare ovviamente alimentare la flotta a ma la flotta Atac e quindi creare veramente un'economia circolare invece la la solita retorica si parla di cui si parla spesso
Parliamo di piattaforme di selezione del multimateriale parliamo ovviamente di impianti per la carta per per il riciclo diciamo ci sono le cosiddette uffici del riciclo sono non sono altro che impianti di smembramento de ingombranti e di valorizzazione le frazioni che punto possono essere valorizzate
Come si finanzia come sapete nell'Atari
C'è una voce che sino a costo del capitale e che ed è permette diciamo tramite ovviamente il pagamento di interessi passivi nei confronti dei degli istituzioni creditrici militare banche permette di fare investimenti comicamente sono garantiti da dall'Atari che è una punta una tariffa a carico dell'utenza quindi questa la prima riff per risparmi per rispondere la prima domanda
La sulla seconda domanda invece cioè quali sono le nostre priorità adesso arriva anche la minaccia non so quanti minuti ciò però insomma ci a andiamo avanti
Noi ci siamo posti diciamo l'obiettivo di fare le cose che funzionassero cioè di dire romani che bisogna fare non mi sa inventarsi diciamo delle delle stramberie ma bisogna utilizzare dei modelli di gestione Diana di Acea che che hanno dato prova di funzionare
Guardiamo Milano c'è A due A che la società preposta al trattamento dei rifiuti che alle il know how e la capacità finanziaria legata ovviamente gli impianti di trattamento quindi penso a Silla due che è un per moralizzatore
Vicino a Milano o o propenso ad Abu ad Amsa che è la nostra ama se volete bene A due A controlla Hamza Amsa fa il lavoro di raccolta spazzamento trasporto rifiuti e A due A fattorizzazione trattamento
Noi invece queste due questa sinergia qua non ce l'abbiamo cioè abbiamo Acea che fanno parte i trattamenti o con i suoi termocombustore i a in provincia divieti e imprecisato in provincia di Terni e a a San Vittore
Ma invece ama invece fa un lavoro diverso slegato non parla con Acea cioè fa a la parte di spazzamento raccolta trasporto e fa anche il suo trattamento la trattamento fa molto male perché appunto non ha impianti
Quindi abbiamo proposto di fare una una fusione trame Acea tramite la grado Progetto che come sapete appunto uno dei lui così previsti per appunto Lapo slava fusione di di fatto trame nasce è una strada viabile che se uno è che darà grande dalla grande il appunto e vicenza spalle diciamo capacità finanziaria per una società che purtroppo è stata molto spesso se volete atti più oggetto della politica in senso del consenso
E non invece intesa come servizio io ricordo sempre un dato che mi colpisce molto che il tasso assenteismo e personale ammette del quindici per cento ed è il doppio della media nazionale del settore
Se prendere servizio che fanno le imprese che fanno servizi ambientali hanno un tasso semplice ma il sette per cento ecco quindi su questo si deve lavorare se non è e la fusione con Acea potrà dare ottimi risultati si fa appunto come ho detto a Milano ma si fa anche nel caso di Renzi a dove c'è Amiata che fa parte a monte cioè di raccolta di spazzamento e trasporto rifiuti invece in renna che fa parte di organizzazioni con l'inceneritore di Torino su questo caro venda sta ma è sempre stato molto chiaro ne siamo per o il raddoppio di San Vittore come capacità oggi sapete che tratta trecentoquaranta mila tonnellate io pensiamo che serva il raddoppio per garantire una chiusura del ciclo
Dei rifiuti o altrimenti fare un ex novo a Roma qui su questo diciamo non ci siamo fatti spaventare la parola che molto spesso la politica a Roma non ha voluto utilizzare ma invece abbiamo detto sin da subito che siamo a favore o del raddoppio di San Vittore oppure farne un ex no
L'altra cosa che dalla chiudere così non non fanno troppo tempo e il presidio del territorio noi ci sono andata anche delle cose più piccole perché pensavamo che fosse importante dare un'idea cittadini come pensiamo che non ci possiamo permettere a per cinque anni di perdite di tempo ma che invece lo devo andare veramente sul concreto quindici oneri per il numero di cestini
Che a Mila no Milano a nove cestino ogni mille abitanti romane ne ha quattro virgola otto per cui abbiamo detto anche qua quanto costa raddoppiarli
E quanti bisogna comprarne sono tredici mila cinquecento per un costo di sette milioni di euro è una cosa che penserete sarà forse banale forse minuterie ma per noi sono molto importanti per danno idea dai cambi di passo che vogliamo dare quindi ricorda ricapitolando ci abbia a prevediamo un a un piano d'investimenti da ottocento milioni di euro per chiudere il ciclo dei rifiuti voglio fare un esempio su su questo appunto come dicevo è l'organico per me esemplare cioè noi
E qui c'è l'ex sindaco Gianni Alemanno che potrà confermarlo noi abbiamo iniziato la raccolta differenziata del due otto diciannove
E siamo cresciuti tra del noto che a nove e il due mila e tredici sull'organico sono passati a settanta mila tonnellate raccolte a centoquaranta mila
Il dramma di Roma è che con queste fra con queste frazioni non abbia fatto niente perché non avevamo impianti di trattamento dell'organico
Per cui
Quello che bisogna fare e realizzare questi impianti perché altrimenti se si parla soltanto di differenziata senza impianti della destra francese fa niente
I fatti il nostro organico oggi va a Pordenone a Padova
Sessanta mila tonnellate l'una settanta mila l'altro ed è una cosa demente superata solo dalla sosta in vita e dei costi inaccettabile questo cosa ha provocato nel tempo che l'Atari non domestica su bar ristoranti posta più alta d'Italia i nostri ristoranti pagano quaranta euro più di quaranta rotto nell'ammesso quadro scusate
Per i loro locali contro invece ogni azione del settore che venti euro quindi noi abbiamo detto grazie a questo piano d'investimenti ottocento milioni di euro riusciamo a a ridurre la fare di centoquaranta milioni di euro
Di dare un servizio più efficiente e ovviamente mi sostenibile poi per gli ho detto presidio del territorio con più cestini
E anche recuperando che mente con mezzi meccanizzati la figura dello spazio ai quartiere che è una figura molto sentita all'epoca che era un presidio di decoro di di pulizia di ogni quartiere e ovviamente poi la sinergia ma in Acea però dettami era molto concreta cioè con Garato Progetto per creare quindici anni di vere sinergie tra la capacità di trattamento di Acea invece le funzioni Dakota spazzamento e trasporto di diamo
Grazie
Allora Daniele Torquati che cambia la presidente vi quindicesimo Municipio per il centrosinistra anche nulla con le due domande che valgono per tutti però ecco due cose in più
Insomma leggendo il programma di quartiere a un certo punto leggo chi governa la capitale e il dovere di trovare soluzioni definitive che permetta di assicurare una gestione di rifiuti che sia non solo definitiva e che rappresenti anche un'opportunità di investimento
Poi leggo diciamo una dichiarazione di Zingaretti di qualche giorno fa anche abbastanza colorita insolita per lui dice emergenza rifiuti Zingaretti sbotta i cittadini tutta Italia si sono rotti Corioni riprende l'immondizia da Roma
Sono due anni che nella Regione Lazio diciamo che il Campidoglio si deve dotare di un sito dove conferire il pattume
Ma chi deve decidere
Sì grazie in innanzitutto ringrazio per l'invito e soprattutto per il livello diciamo di discussione perché durante la campagna elettorale spesso si discute tra le varie fazioni politiche senza mai arrivare ad una conclusione invece magari confrontarsi su un unico tema confrontarsi sulle ricette che quell'unico tema che su quell'unico tema in qualche modo le forze politiche riuniva i vari schieramenti si vogliono vogliono portare a casa vogliono proporre è una cosa positiva quindi io ringrazio per l'invito
E diciamo la domanda e sul programma di quartieri io sono un po'in anticipo per la candidatura a sindaco io mi rifugio a Presidente del Municipio e porto la mia
La mia umile esperienza da diciamo Piccolo governatore di un municipio per tre anni dal due mila tredici a due mila sedici
Allora io ho sentito di interventi precedenti e sono diciamo in parte d'accordo con con molti sono d'accordo sul fatto che non si possa a come si dice a Roma accollare la responsabilità ai dipendenti e su questo sono un po'diciamo dei dubbi su quanto detto dalla dall'esponente io renda nello stesso tempo sono particolarmente d'accordo invece su una parte del dell'intervento dell'esponente Carena e mi spiego meglio
Noi né dal due mila tredici al due mila sedici come Municipio abbiamo aiutato l'amministrazione comunale a aumentare la raccolta differenziata in maniera considerevole noi quando siamo entrati nel due mila tredici la nostra raccolta differenziata era circa l'otto per cento era relegata come se fosse un un privilegio a chi abitava all'Olgiata
Nel due mila sedici poco prima di andare via abbiamo portato la raccolta differenziata quarantotto mila cittadini sui centocinquantotto mila del del del municipio e abbiamo iniziato in una zona di confine nelle zone di confine
Non fosse peraltro che i comuni limitrofi al nostro municipio che la porta nord di Roma
Tu ogni mattina entrando nel comune di Roma quotidianamente a Roma entrano ottocentotrentasei mila ottocentoquaranta mila cittadini da fuori il Raccordo
Quasi la popolazione dell'Umbria impatto per una grande percentuale di questi cittadini dell'Umbria che entrano nel nostro nel nostro Muni nel nostro territorio e nel dentro al Comune di Roma
Entrano dal nostro dalla porta nord di Roma che il municipio nostro il nostro Municipio
E noi ci ritrovammo a far fronte a raccogliere molti e molte tonnellate di rifiuti che venivano dai quartieri limitrofi dai comuni limitrofi che fanno la una raccolta differenziata tra il settanta e l'ottanta per cento e quel venti per cento che mancava
Era lo dovevamo raccogliere noi quotidianamente ecco non abbiamo siamo partiti da quelle zone la
Proprio per questo cioè per allontanare diciamo il il confine
E allontanare anche la possibilità che i comuni limitrofi che i cittadini e le cittadine dei comuni limitrofi du potessero portare i quotidianamente
Ecco in realtà io continuerei su questa linea non tanto perché sono stato un particolare sponsor di questa linea voi Alemanno ha fatto il sindaco di Roma e sta benissimo quant'è complicato spiegare ai cittadini e cittadine dei vari quartieri farà raccolta differenziata
E noi l'abbiamo fatto abbiamo preso quest'occasione nonostante durante le lezioni fosse molto complicato portare un progetto del genere l'abbiamo fatto perché con una convinzione molto importante che in qualche modo test etti Mosca è testimoniata dai dati anche odierni sulla base dell'anagrafe pubblica dei rifiuti gran parte dei rifiuti
Noi riportiamo fuori Regione ecco perché la frase di Zingaretti perché la Regione Lazio deve è costretta ogni volta chiedere la possibilità anche alle altre province di Roma di accogliere i rifiuti
Ecco però dobbiamo capire quali i rifiuti e in che percentuale questi rifiuti vengono porta via fuori regione ma soprattutto quando diciamo che Roma si deve dotare di degli impianti dobbiamo capire quali impianti
Io ho particolari dubbi sulla sul termovalorizzatore tra l'altro quello che c'è scritto nel programma di Calenda che condivido che è il raddoppio di San Vittore a una Progetto programmato dalla Regione Lazio
Ma ho particolarmente tutto particolare dubbi perché noi l'obiettivo del Comune di Roma e di Roma Capitale quello di ridurre il rifiuto indifferenziato attraverso una raccolta differenziata porta a porta sistematica brutale nei confronti dei nostri dei nostri quartieri perché così ci mette nelle condizioni di diminuire il il rifiuto indifferenziato e soprattutto di aumentare la nostra capacità di investimento
Ora non entro nelle dinamiche diciamo
Societarie di Acea Olbia diciamo io credo che lama
Sì eh non credo l'arma è la azienda di raccolta dei rifiuti più grande d'Europa e questa va preservata non ha io forti dubbi mi dispiace oggi non ce ne sono il Movimento cinque stelle ma o grandi dubbi su quanto su come sia stata diciamo trattata in questi ultimi anni quando la sindaca raggi diciamo denuncia e dice a egli proprio amministratori che non devono approvare il bilancio e se non si approva il bilancio per tre anni di seguito a me il dubbio che questa società
Questa Amministrazione vuole vendere questa società a prezzi molto bassi mi avvenuta e continua ad Emma io credo che la invece l'azienda vada tutelata ma bada badato all'azienda un know how importante e
Fare in modo che l'arma
Costruisca gli impianti di cui abbiamo bisogno e vado velocemente al alla conclusione io credo che prima del termovalorizzatore si debba costruire un impianto di separazione dei rifiuti poi un impianto di riciclo e riuso di alcuni rifiuti e particolarmente in particolar modo dei rifiuti più pregiati cioè vetro e carta
In più dare in modo all'amministrazione comunale quindi al a all'Ama di fare un altro tipo di impianto che quello di impianti di compostaggio certo è non farlo alla carlona come è stato progettato in questi ultimi cinque anni dal Movimento cinque Stelle che ha piazzato i progetti di impianti di compostaggio dove dove capitava Casal silicea Cesano e Osteria Nuova diciamo che c'è bisogno di una serie politica industriale di Ama
E dovremmo fare in modo
Che questo
Che questo venga portata avanti dico questo è dico gli ultimi due dati il novanta per cento del comprò cioè delle rifiuto umido viene portato in fuori regione
Mentre il due terzi del CDR cioè di quello trattato né Dini che anni ai nostri Tmb viene in qualche modo portato già viene portato a San Vittore e sperando che questa percentuale aumenti
Ma nello stesso tempo questa percentuale di CDR con l'aumento della raccolta differenziata dovremmo noi sempre ridurlo sempre di più e fare in modo che questo che questo rifiuto che il CDR che mi è venuto da Tmb sia così ridotto e puntare su un'alta politica industriale che credo che sia quello che ho detto prima la separazione dei rifiuti del gli impianti di riciclo
E riutilizzo e del compostaggio con una serie politica e come una serie presa di responsabilità e concludo sul serio della politica stessa dell'amministrazione comunale e Cocchi coinvolga
Anche i territori e municipi quello che abbiamo vissuto in questi ultimi cinque anni è drammatico
Drammatico
Dico impianti che sono stati diciamo proposti da Roma Capitale sono stati piazzati con è stata costretta la Regione a valutare questi progettazioni con estrema difficoltà la Regione ha dovuto fare le conferenze di servizi via dicendo ma è stato sono stati piazzati diciamo così casualmente
Perdendo molto tempo che quel tempo che dicevamo prima e che diceva prima interlocutori Calenda
E nello stesso tempo c'è sia stia creato quotidianamente il panico della trasferenza del Texas del trasbordo dei rifiuti come l'aria
I Saxa Rubra per noi come a un certo punto c'è stata la proposta dell'amministrazione comunale di poter fare un'aria di trasbordo e di trasferenza abbia delle galline bianche a due passi da un da un istituto superiore proprio al centro del quartiere di Labaro ecco questo non dei più capitare
Devi fare in modo questo al netto di chi vincerà le elezioni sia al Comune che al municipio nel caso in cui dovesse vincere le elezioni al municipio non permetterò a nessun sindaco
Che sì che sia di destra di sinistra che queste scelte vengono calate dall'alto con poca concertazione con vero poca conoscenza del territorio e io spero che questo questo tema venga trattato come oggi Noemi con lo stesso tenore con la stessa qualità del del dibattito che stiamo facendo oggi ringrazio di nuovo per l'invito grazie mille
Eccoci qua
Andrea Signorini cambiato presidente del quindicesimo Municipio per il centrodestra
Allora
Ho provato previa a leggere insomma il programma di Michetti di riferimento del centro destra è arrivato un po'in ritardo però è abbastanza corposo abbastanza pesante quindi se magari ci fai un piccolo Bignami
E ci fai un sunto fascicolo chiede due cose se ne abbiamo parlato poco fa sulla sul problema della differenziata se il centro destra diciamo così
Un modello sulla differenziata potrebbe essere proprio uno del modello della giunta Alemanno che ha funzionato insomma dei territori
E poi se
Insomma
Il problema vissuto nei municipi direttamente Che cosa può fare un Presidente Municipio davvero
Sotto grazie grazie dell'invito
Ovviamente
Non posso che parla bene del genere ma l'altro vicino vorrei insomma che
Si arrabbiasse
No ho detto questo partirei proprio dall'ultima considerazione da anche dai riferimenti che ha fatto Torquati ora
è paradossale ritengo paradossale che un municipio che ha pochissime competenze che spesso viene considerata una scatola vuota poi di fatto sia il l'ente di prossimità a cui i cittadini si rivolgono per lamentarsi quindi insomma questo penso che
Sia ecco veramente paradossale è evidente che con la chiusura di Malagrotta
Il costo dello smaltimento per tonnellata decuplicato dal sessantasette euro a centosettanta euro
Questo ovviamente a danno o dei dei dei contribuenti poi penso tanto per essere piuttosto Franco che l'errore sia stato quello di non realizzare altri impianti
Su questo voi i Cinquestelle
Mi dispiace anche a me insomma che non siano presenti quindi mi piace essere piuttosto schietto da questo punto di vista però in cinque anni hanno avuto una visione piuttosto ideologica del del tema dei rifiuti no a parole hanno parlato dei rifiuti
Di raccolta differenziata dopo di che si sono affiancati i discorsi come quello dei cassonetti stradali FIAT fermo restando poi accorgersi in in corsa che mancavano anche i cassonetti stradali ecco allora da questo punto di vista penso che la prima cosa da fare
Dare ai municipi delle competenze vere
E spero che Comune e Regione da questo punto di vista il prossimo la prossima mettercele comunale e la Regione su questo
Giochi non meno il rimpallo delle competenze sul tema dei rifiuti perché vede a parere mio cittadini che stanno dall'altra parte su quest'argomento non ci capiscono molto bene non non comprendono quello che noi maniera molto tecnica molto professionale non io ovviamente male
Diciamo e allora quello che vediamo vediamo i cassonetti stracolmi di di rifiuti il nostro Municipio è l'emblema probabilmente delle del Molise della sporcizia di cinghiali della cassa che è diventata una discarica abbiamo discariche abusive
Come quella di via del Baiardo che ormai stanno lì da da diversi anni una raccolta differenziata che via via via via è andata sempre a peggiorare per cui o su questi argomenti noi convinciamo i cittadini che non sono argomenti dove ci possiamo dividere appunti stadio logico non stiamo parlando della liberazione della cannabis e non stiamo parlando il DDT del DL zanne
Stiamo parlando di temi che toccano dopo come dire
La coscienza e la vita dei cittadini ogni giorno e allora su questi aspetti noi municipi noi candidati presidenti municipi ci mettiamo la faccia ci prendiamo le lamentele perché siamo ovviamente il primo avamposto
A quei cittadini si rivolgono ma Regione e Comune su questo ci devono aiutare
Non soltanto sulle scelte ovviamente come diceva
Daniele sulle localizzazioni che se sono sbagliate ovviamente non possono realizzarsi senza il consenso anche dei municipi ma ci devono aiutare perché
Come dire paghiamo scelte anche poco poco poco
Da questo punto di vista poco intelligenti ad esempio sospendere sospendere l'acqua raccolta di rifiuti ingombranti quella è un'altra cosa paradossale tanto per essere chiari oppure le isole ecologiche non abbiamo un'isola ecologica pure basterebbe veramente poco da questo punto di vista ora la Cassia e quello che il municipio il nostro Municipio è veramente l'emblema
Della da questo punto di vista di una raccolta differenziata che non funziona che funziona sempre peggio per cui l'appello l'appello lo rivolgo diciamo l'amministrazione comunale ha prossima misurazione comunale che alla Regione su questo argomento cerchiamo di non giocare
Cerchiamo di non continuare con rimpallo delle competenze perché altrimenti voi come dire i cittadini non ci meravigliamo se poi c'è un elettore su due che non va a votare perché parte anche da questi aspetti insomma la disaffezione da parte degli elettori
Adesso passiamo a Bertolaso ad Alemanno sempre voi volete replicare dopo facciamo un breve giro
Cominciare con Bertolaso è un'occasione ovviamente giornalista unica di avere acqua perché insomma le domande sono tante quindi io comincerei una cosa Bertolaso
L'ex ride la monnezza come lo chiamavano a Roma Cerroni in una intervista ha detto che la monnezza prima o poi arriverà a San Pietro e che l'unica soluzione dice anche per interesse forse la riapertura di Malagrotta è d'accordo sulla che per tre Malagrotta e poi favorevole o contrario a Teramo termovalorizzatore
Grazie buongiorno a tutti
Sono ovviamente assolutamente d'accordo con la riapertura di Malagrotta mi pare che i fino adesso abbiamo sentito dai nostri candidati autorevolissimi tutto una serie di enunciazioni estremamente condivisibili
Ma che da un punto di vista pratico richiedono parecchio tempo
Io penso che dal cittadino di questa straordinaria città la domanda che pongo non a loro a chi si candida in Campidoglio o che vorrei porre seri guai dire va bene
Il tre si vota il dieci a quelle poi tre e quattordici o dieci o se il prezzo insomma vinto il venti di ottobre quando avremo finalmente il sindaco
Non voglio essere pittoresco come di Zingaretti ma ci dice che cosa pensi di fare per incominciare a togliere la spazzatura delle strade
Al di là della problema condivisibile di armadi Acea della riorganizzazione di aumentare la differente
Ragazzi io su qualche anno più di voi sono decenni che sento sempre le stesse giacche
Ogni volta se parlava insomma entreremo la differenziata poi faremo gli impianti poi riorganizziamo l'azienda poi facciamo questo questo e quest'altro
La problema che poi tutte queste bellissime dichiarazione in campagna elettorale stando bene attenti a non dire dove si farà la discarica oppure se si farà e dove si farà termovalorizzatore perché questo ovviamente
Da un punto di vista elettorale ahimè lo sappiamo benissimo che non paga e quindi gli slogan
Apre pur non è poi successivamente trovano invece una difficoltà oggettiva di attuazione perché voglio vedere come si fa prendere ama riorganizzare laute per la valorizzarla non venderla renderla passarla insieme ad Acea tutti questi beni si ragionamenti
Quanti anni ci vogliono più di riuscire a far sì che qualche cosa davvero cambi e nel frattempo che cosa facciamo la monnezza
Quante tonnellate produciamo qui a Roma ogni giorno lo sappiamo quattro mila e cinque
Vedo il supremo che c'era il suo che appena letto solito questo ragazzino di novantasei novantasette anni non so quanti anni ha ma che è stato come ha ricordato il direttore che oggi totalmente riabilitato
Quindi non si vede per quale ragione debba essere completo continuamente messo da parte e che ogni volta che si parla di Cerroni sembra che stiamo vedendo dicendo una bestemmia stiamo pronunciato una bestemmia
è ovvio che Luigi ha fatto i suoi guadagni ma fino a quando Ceronetti autore della spazzatura Roma Roma era pulita
E il resto personalmente come cittadino mi interessa molto meno
Allora perché Cerroni riusciva a tenere a Roma pulita e da quando hanno incominciato a massacrare allora fa di tutte le guerre che hanno fatto eccetera eccetera
La cita invece cominciare esercita più sporca in Italia siamo riusciti a superare appunto Napoli e la Campania che nel frattempo ha cambiato completamente strada
Lui conosceva la materia sapeva come si deve intervenire c'aveva la discarica ci ha guadagnato ma la città la tenuta pulita da dieci anni a questa parte anche di più
Cerchiamo disperatamente di trovare delle soluzioni ma la soluzione non si trova perché non solo manca o rimpianti non solo mancano anche le discariche ma anche manca la capacità di sapere che cosa si deve fare
Avete parlato avete portato gli esempi delle isole ecologiche ma dico ma ci siete mai varia la mattina alle sette e mezza al Pincio
Sapere che cosa succede la mattina alle sette e mezza sulla terrazza del Pincio
Andateci mi viene voglia di non direbbero per stimolare la vostra curiosità
Perché la mattina alle sette e mezza al Pincio fra la terrazza del Pincio la Casina Valadier insorse
Sapete di chi stiamo parlando no che cosa succede arrivano le tutti cadono dalla spazzatura
Quando finalmente sono riusciti a raccogliere un po'di spazzatura del cento dalla città lei fanno la trasferenza
Da un camion un po'più piccolo ad un cane o un po'più grande
Dalle sette e mezza di mattina fino alle nove nove e un quarto
Ovviamente questo che cosa significa che in quello piccolo tratto fra la terrazza del Pincio e la Casina Valadier
Che appunto abbiamo sentito parlare di turismo tanto per non
Lì avviene una operazione che da un punto di vista ambientale
è quanto meno discutibile anche perché poi nessuno quando è stato fatto questo trasferimento della monnezza da una parte all'altra si mette lì e pulisce le bucce di banana
Isa incalza che i tiri dal quale che sono nel frattempo caduti che si sono spaccati si sono sparpagliati lì sul brizzolato di quella zona libri no perché non gliene frega niente a nessuno
Se il responsabile dell'Ama
Sì chi deve togliere la spazzatura fa questo mestiere solamente perché e un suo dovere è un suo obbligo senza metterci nessunissima capacità nessunissima passione sui sia competenza
Le chiacchiere stanno a zero continueremo a velocità ridotta delle condizioni in cui è stato in questi anni ancora negli anni a venire è questo il punto allora
Cerchiamo di utilizzare gli insediamenti di Cerroni
Lui sta scrivendo
Non so perché prego pietrame perché io non c'entro niente come sa benissimo mi scrive ai ministri ve la transizione ecologica scrive agli assessori ai candidati sindaci ai giornali perché Luis c'ha la passione dalla monnezza e sa sicuramente dire cosa si tratta vogliamo cercare di leggere quello che lui propone vedere se magari è applicabile no
Questo il punto la discarica di Malagrotta
è una bestemmia allora apriamo la discarica a Testa di Cane non testa di qualche altra cosa Testa di Cane
Che non stallo ontano da Malagrotta è già pronta da quello che sappiamo non è più di Cerroni perché l'amministrazione controllata c'hai cinque milioni di metri cubi disponibili
Non si può dire prima dalla carta elettorale io non sono candidato quindi lo dico
Come ovviamente dico che bisognerebbe fare o l'impianto di termovalorizzazione o un gassificatore che oggi è sicuramente in discorso di transizione ecologica la soluzione migliore
Ma se c'abbiamo problemi di vario genere intanto facciamo questo benedetto impianto facciamo il termo
Ma è inutile parlare di San Vittore perché San Vittore prima di riuscire ad un piano ci metterei dello stesso tempo che ci sarà che ci metteremo per fare l'impianto di termovalorizzazione a Roma
Dove e lo dico vicino a casa mia
Diverso mi parla parla di Malagrotta perché aveva d'altra parte io Roma benissimo e allora perché non prendere
Un territorio nella parte appunto Nord è stata di Roma ma dove magari c'è una rock portò che non se la senta niente delle chat erano tre dello Poletti al giorno io sono pilota quindi sto parlando contribuente sì
Fare in quella zona una grandissima vasta aria ecologico ambientale no se a Copenaghen hanno fatto rimpianti temporizzazione non vent'anni fa due anni fa
E funziona e nessun cittadino Copenaghen protesta
Sì a Bolzano ci hanno lo stesso impianto evidentemente
Qualche cosa potrebbe pure funzionale no ad Acerra lo abbiamo fatto in due anni quindi non mi venite a dire che per fare un impianto di termovalorizzazione ci vogliono decenni dipende da chi ci sta e da chi se ne occupa
Insomma quello che si deve fare lo sanno anche i sassi ci sono biblioteche piene di quello che si deve l'importante e che ci decidiate di farlo dal venti ottobre del due mila ventuno
Norme ritrovarci qui fra cinque anni a parlare della differenziata che sta all'otto per cento che arriva al venti gli arriverà venticinque li faremo gli impianti eccetera perché la gente
Posso usare Zingaretti Serrault ego gli oneri sintetizza la stilista e cose
D'accordo Zingaretti
Se notizia Bertolaso d'accordo così che
Guido io dibattiti rimanda al microfono milioni si espone a due tre domandine al volo un altro se è stato presente cioè presidente commissario all'emergenza rifiuti a Napoli ai gestito anche i rifiuti di Roma e paradossale voglio dire insomma Napoli
L'emergenza risolta romano ma perché a Napoli funzioni hi-tech funzionato il modello e qua no
Menti di qua vicino così me lo scambio
Allora vorrei ricordare qui chiamo testimone Alemanno che quando il sindaco Alemanno venne eletto sindaco di Roma avete citato mi pare Polverini e qualche d'un altro non l'avete citato Marrazzo
Come presidente della Regione non vorrei sbagliare Gianni ma quando tu sei stato eletto si dà di Roma gli era Presidente Regione marzo e cosa Rovato Marrazzo e Alemanno
Insieme sono venuti avvia un piano undici al Dipartimento d'Opposizione civile perché in quel momento appunto gestivo la spazzatura non solo in Campania ma anche in Calabria in Sicilia
E e mi hanno detto Guido non riusciremo mai a metterci d'accordo perché la pensiamo diversamente quindi fai tu il piano per lo smaltimento dei rifiuti nella Regione Lazio otto ricordi
Sì allora
In data un mese
Abbiamo preparato un piano per allo smaltimento dei rifiuti nel Lazio
L'abbiamo dato a Marrazzo e ha da Alemanno i quali ha detto sì bello bello e poi però anche loro e avete in casa se avevano delle difficoltà per cui la cosa poi non è andata avanti magari no
Esatto allora già cominciavano scarica barile vedete
Anche Luigi scarica al resto scherzando è ovvio che è una competenza della Regione Lazio il piano dei rifiuti nella Regione Lazio non li avevamo fatto il Piano per Roma con un termovalorizzatore per la capitale
Altri due impianti per il resto dalla Regione Lazio stiamo parlando del due mila sette che hanno era due mila sette la votazione
Per il due mila otto quindi li li termo
Erano in qualche modo un po'la soluzione come oggi dovrebbe essere gassificatore i termovalorizzatori a norma europea in quel momento erano soluzione noi l'abbiamo preparato dopodiché
Questo punto questo vagavano andava avanti ma quello che c'è da fare torno al punto lo si sa come lo sapevo com'era in campagna quindi in campagna perché ha funzionato perché mi sorpreso le sassate dei cittadini di Avellino viso preso la gente che ma distrutto la macchina quando sono andato ad aprire la villa di schiavi Difesa Grande
Sempre dalla provincia di Avellino non era mai si avvia la macchina del prefetto da Di Livio così si impara che non aveva mandato la scorta gli hanno distrutto la macchina ma perlomeno
Ma dei ad Acerra mi volevano menare odio che
Ho avuto una serie di reazioni negative da parte dei cittadini di alcuni cittadini della Campania
Marco aveva scortato immacolato quello che sembra lo status symbol per tanta gente del Merano grandi siano tua di palle ma evidentemente poi qualche corredo credo l'abbiamo fatto quand'è che l'abbiamo fatto non quando Pecoraro Scanio che oggi guarda caso è uno degli sponsor della Giunta raggi della candidatura per l'Aladino quando Pecoraro Scanio si metterà di traverso pure essendo membro di quel governo che mi aveva nominato commissario ma io ho fatto commissario per la spazzatura in Campania apriva con Romano Prodi
Ma nome amato risultato dileggiato hanno fatto la qualsiasi con il ministro Ambiente che era quello che fomentano a questo genere di comportamenti
Me ne sono andato è scoppiata l'Apocalisse Prodi anche se si dice che la nuova casa perché Mastella ritirato loro dal suo appoggio a quel governo Prodi andava a casa perché se le carte
Il giorno dopo col col giorno in cui lui ha dato le dimissioni c'era la mozione di sfiducia in Parlamento contro Pecoraro Scanio per la incapacità di Pecoraro Scanio di risolvere i problemi della spazzatura in Campania
Questo non l'ha detto nessuno ma questo è un altro punto
Dopo di che successo quello è successo elezioni anticipate è arrivato Berlusconi decreto legge è stata fatta una legge è stato preso dal filo spinato è stato messo intorno a un territorio nella vicino ad Acerra sono stati chiamati i militari dell'esercito due reggimenti hanno protetto quel territorio abbiamo costruito un impianto di termovalorizzazione
Che oggi smaltisce settecentocinquanta mila tonnellate all'anno
Oggi e quindi ci andiamo a fare nutro molte vediamo dal venticinque di marzo del due mila e nove oggi capiamo che abbiamo risolto un bel problema in campagna e coagula delle tre linee
Si ferma per la manutenzione del sindaco de Magistris
Starnazzo sagome Unocal impazzita perché in quel momento Napoli si riempie di spazzatura perché lì c'è un equilibrio delicatissimo l'unico funzione quell'impianto se più di una linea una linea sotto le cento mila tonnellate all'anno anche se la più di per un mese
Scoppia Caporetto e quindi però la cosa ha funzionato tant'è vero che ho letto che parte dalla spazzatura di Roma è finita anche in Campania quindi evidentemente diciamo che accelera anche da questo punto è servito
Il punto è questo
Devi avere il coraggio la forza lavoro gli ha la capacità di fare gli impianti quelli che servono davvero
Poi Asia che la munificenza di Napoli stendiamo un velo pietoso se ama è quello che anzi è pure peggio però Napoli e pulita
Quindi non è tanto l'azienda chi riesce o meno a funzionare dove porti la monnezza e lei elimini fino a quando tu non c'hai la soluzione finale che è quella dell'impianto che in qualche modo Bruson smaltisce oltre al Forum in materia fa l'etanolo fa quello che deve fare
Ma fino a quando non c'hai l'ultimo anello della catena
Il problema non si risolverà mai
Senta Emilio
Argomentativa romanzo ma se ne parla se ne parla
Calenda sogna Bertolaso vicesindaco
Lo farà e non lo farà
L'ho detto stamattina Corriere Della Sera o decida di fare il numero uno dei pareri posso far numero due scusate per
La trovare
Sentiamo ora diciamo l'ultima cosa reato politico è prescritta no perché è passato un po'di tempo ma perché non è fatta che andiamo al cinema con verità
Perché quando uno raggiunge l'alta anagrafica che c'è al sottoscritto
Deve andare negli spogliatoi il mio maestro Giulio Andreotti così mi diceva
Gli a Bertolaso tu sei bravo però ricorda e di chi ce l'abbiamo tutti leda e a un certo punto anche se sei bravo sia la gente da apprezzare meglio che tenerli a casa perché sennò poi dopo de fa il male
Io ho seguito i dettami del mio maestro
Va bene a volte devono Majorana
Alemanno
Alla prima di avvisare ai prezzi ai trasecola da quando Bertolaso ha parlato di repertori Malagrotta visto che lo facciano gli occhi al cielo insomma cominciamo a qua
Allora innanzitutto e grazie grazie Cipolletti si è preso l'onere di far partire questa questo dibattito e credo che forse questo è uno dei pochi casi tutta Roma in cui si parla
Diciamo direttamente di un problema sopra l'Emea trasversale coinvolgendo tutti noi non nasconde insidie subito
E poi il tema di fondo cominciamo proprio al tema le competenze vuol sentire spesso parlare il tema delle competenze di Roma capitale della della riforma delle cose eccetera eccetera corretto Bertolaso la dimostrazione del problema
Perché Roma la città di Roma nonna competenze dirette si riferì Roma non può fare il piano di rifiuti per conto suo cent'anni fa non può proprio cioè non c'è non è cosa sua competenza competenze piede e la Regione Lazio
E quindi Zingaretti quando dice che i licei romani ci sono gli italiani sono tipo gli ordini per i rifiuti di Roma in giro deve andare allo specchio e Tirso davanti allo specchio cercano segreti
I romani Dorothy voglio rivedere in i rifiuti che io non riesco a gestire perché non faccio il Piano rifiuti
Questo è il punto centrale quindi o Roma diventa una regione speciale concentrarci sulla sua cita sul suo territorio e allora avrà tutte le responsabilità ordini oneri e onori oppure il Piano rifiuti deve farlo la Regione Lazio
E questo è stato l'elemento di scontro io ho avuto non tanto con Marrazzo che fino a che c'è stato approvato a dialogare a ragione quanto addirittura con una presidente di centrodestra ma la Polverini
Che insieme a Zingaretti che all'epoca principe Presidente della Provincia di Roma non voleva affrontare il tema perché cosa deve fare il Comune di Roma come di Roma deve gestire e poi vedremo come l'aspetto della raccolta e della e della trasporto dei rifiuti
Deve vedere se nel proprio territorio ritiene di poter promuovere l'UI un impianto
E e questo può essere proposto ma tutto questo deve essere inserita a oggi dentro piani rifiuti che deve partire dalla regioni Lazio
E allora ma veniamo ai punti delle risposte
Prima risposta
Ah ma abbisogna di management adeguato noi non possiamo continuare conclusioni stazione cambiano un giorno una ogni anno quello che è successo in questi cinque anni tutta una follia
Quali sono anche presente una delegazione di lavoratori di Ama capitale di Hamas sono diciamo così è l'ultimo anello alla catena l'anello più debole su cui si scarica tutte le contraddizioni di Hamas che sostanzialmente non affronta mai
Quindi da questo punto di vista primo dato di fondo e quello di fare in modo che ci sia una costanza di amministrazione su altro poi e questo lo dico ai tanti altri municipi i municipi devono rivendicare
Una
Ah ma di municipio cioè nel senso che l'Ama deve avere una articolazione municipale che risponde recenti omicida perché se lei spostare un cassonetto severi celeri stabilire un orario di raccolta sul sulla fare non lo può fare il sindaco di Roma che c'era tre milioni di abitanti e con lo deve fare il presidente di municipio quindi ah ma si deve articolare da questo punto di vista e poi deve rivedere la logistica perché la logistica di Ahmad ferma due mila tredici c'era la nostra amministrazione non è mai cambiata nonostante i cambiamenti urbanistici della città
Per cui una un un kami famosi che ami di cui parlava prima Bertolaso e questi camion sostanzialmente devono partire da posti impensabili spostarsi
Da una parte all'altra di Roma prima di cominciare raccolta con le nuove norme dispendio di benzinai di ore lavoro delle delle dei degli operai e delle delle delle dei dei dipendenti di Ama e tutto questo a senza che ci sia stata la caccia agli adeguare la presenza la distribuzione territoriale logistica di Ama al territorio al cambiamento del territorio quindi questo è il primo dato di fondo io non sono d'accordo all'accorpamento tramava ma Acea
Sono due cose molto diverse
E accorparle è un'idea che può essere suggestiva ma non funziona ci sono d'accordo con la con la bara con la collaborazione con il partenariato ha fama e Acea per la registrazione degli impianti però non sono la stessa cosa sono e cosa profondamente diverse e secondo me e un'operazione molto difficile
Poi però ci sono i discorsi più complicati
Più ha riscosso più complicato sulla differenziata
La differenza ed è cresciuta e comincerà cresce durante i nostri cinque anni perché io non l'abbiamo le dita da Veltroni al diciassette per cento
Con la nostra visione arrivare al trenta per cento poi devo dire Marino la portata abbastanza avanti e differenziata poi da dopo Marino arrivata a quaranta e passa per cento si è fermata
Ovviamente inizia differenziali voglio gli impianti perché differenziare senza rimpianti non serva assolutamente a nulla e quindi questo è un altro elemento e su questo troviamo ampia documentazione tutti i programmi i sindaci quello che manca e il problema del termovalorizzatore o del gassificatore
E questo tema non può essere eluso perché bisogna sulle c'è bisogno per Roma di un termovalorizzatore come è successo per Napoli con Bertolaso con la questioni di Acerra Costermano risata di Acerra bisogna fare teorizzatore perché perché ci sarà sempre un pezzo del ciclo dei rifiuti che non sarà assorbito inferenziale per quanto bravi possiamo diventare e ricordiamoci che Roma è la città più complicata il modo per fare differenziata mentre Milano
è una realtà complessa strade impensabile con una realtà urbanistica diffusa quindi costa lire Dio fare differenziata vediamoci chiaro e qui ci sarà sempre un pezzo che non sarà non riceva differenziare per quanto bravi possiamo essere
Ma se voto perché in qualsiasi momento di emergenza si blocca un impianto si placa qualcosa di questo circo complesso e delicato ci deve essere un elemento un tampone che interviene e che riesce a realizzare a dare una risposta a questa realtà quindi i tavoli sono in affatto
E va fatto col commissaria affatto con l'esercito come vi pare Boy macchiette lo predatore va fatto subito
Perché altrimenti Roma da un momento all'altro basta niente siamo però proprio al limite della della della del baratro rischia di entrare in agenzia rifiuti
Io le le manifestazioni contro Malagrotta li facevo quand'ero consigliere regionale mila centonovanta novantadue novantatré
E quindi io canto a Malagrotta usa una vecchia vecchia contenzioso antico Cerroni Rosa eccetera ma quand'ero Sindaco non mi sono mai sognato di chiudere Malagrotta
Prima di avere una risposta prima di avere un impianto e Malagrotta è stata chiusa pochi mesi dopo io me ne sono andato da Marino dovrà fare il bel gesto ma il bel gesto in amministrazione poi porta al disastro perché stai chiusa Malagrotta non c'era un'alternativa
E oggi da quel momento in poi siamo entrati in emergenza e l'emergenza non è più finita
Non credo sinceramente si potrà tornare in via dei Cerchi apriamo o i Borio apriamo Malagrotta anche perché Malagrotta limpida struttura principale per quello che ne so io coi andremo a verifica alla guaina rotta la querela perimetrazione rotte continua con prima continuare a comprimere rifiuti su Malagrotta rischia di creare un disastro ecologico
Quello che sembra non mi sembra che è anche molto giusto ma gli abitanti la zona di eh sapete che ci abbia cosa Malagrotta e sulla delle apre a un'altra a fianco credo che invece sempre nei poteri della regione c'è la possibilità di distribuire la raccolta e la i rifiuti indifferenziati sulle altri scali dell'accerchiano ancora la potenzialità da fare da tampone per due tre anni senza porta rifiuti in giro per l'Italia
Quei due-tre anni necessari per costruire un termovalorizzatore
Dove il commissario riterrà sotto casa di Bertolaso qui dove stiamo a oggi a Profumo da qualche altra del perché Termoli dove ci si può fare ma e disperatamente necessari attenti alternativo è o continuare esporta rifiuti con tutti di servizi logistici che vediamo perché
E sulla riduzione solo brutto per gli altri
Gli altri gli altri personaggi delle degli altri italiani le altre regioni è brutta perché è difficile fare questa operazione basta niente si blocca
Lei lei lei depositi gli impianti tra Stresa si riempiano e salta tutto per aria abbiamo i cassonetti pieni questo è il problema ulteriori e poi insieme a tutto questo il tema centrale di avere questo atto di coraggio ora io ho sentito il rappresentanti di Calenda che diceva si può voglio fare il termovalorizzatore
Io c'ho questo programma qui che forse troppo stretto ma quanti erano in Sudan non si parla forse c'è dell'altro
Sì però non so nelle prossime ore ma non c'è hanno io non l'ho trovato sempre meno ma lo fornite io sarei contento
Io ho scaricato dal sito quindi non non lo so però ecco io credo che da insomma da quella che è stata la mia esperienza quelle cose ci siano due elementi fondamentali
Un'attribuzione è chiara di competenze tale il giorno dopo il sindaco di Roma chiunque sarà eletto deve nomi e deve chiedere la nomina un commissario e deve chiedere che ho ipotesi passano a Roma e allora bene oppure la generazione fa il proprio mestiere al corso che andassi accampare a abbia la Pisana
E secondo elemento centrale e avere appunto il coraggio di dire che le favole sulla differenziata facciamo meglio la l'obiettiva penserà va bene
Per carità ma non bisogna raccontare le favole perché con la differenziata non si può risolve tutto il ciclo di rifiuti non siamo costa come a Napoli qualche anno fa oggi siamo costantemente sulla l'orlo di un baratro vero
Grazie
A Bertolaso ha spiegato perché non l'hanno cariche ricandidato anzi perché non si è voluto ero quelli Under scusa
Invece Alemanno insomma tornerai a fare politica attiva al cento per cento si ricandida il sindaco
Sorpreso l'attinenza però
Non lo so questo non non lo decido io cioè nel senso che io credo che in politica non non valgono le avventure personali vale vale valgono le scelte le comunità dei partiti delle realtà senza sedevo quello che dovrà fare in futuro dopo che la Cassazione ha provveduto come è successo a Bertolaso Proto anche con me a a dissipare gli equivoci
E credo che debba essere una scelta che viene da dalla gente che viene da da da da chi rappresenta il nostro mondo e così via e quello io quello che devo fare farò se non si può stare in prima fila in seconda fila in terza fila
L'importante è non perdere mai il senso alla militanza politica che militanza prima sia soltanto partecipare lezione la militanza prima sia fare in modo di essere vicini alla gente e dare delle risposte
Allora un brevissimo giro velocissimo direbbe ieri per cui insomma scalpitano tutti Marconi sì no va benissimo allora raccogliendo appunto la sollecitazione di Guido Bertolaso cosa facciamo il venti ottobre quando vinciamo
Partiamo da appunto la composizione dei rifiuti di Roma noi produciamo quattro mila seicento tonnellate di rifiuti al giorno Duemila sono differenziate domina su cento sono indifferenziata
Di questi due mila seicento abbiamo capacità di pretrattamento prima di mandarle in discarica unico negli inceneritori per mille cinquecento
Ossia sono i due MB di Colari e il Trio Rocca Cencia
Bisogna acquistare il tritovagliatore che permettono poi o il conferimento in discarica o Ilo appunto il conferimento impianti di recupero energetico per mila tonnellate mica ci appoggiamo a detenerli che sono fuori Roma cioè sono nel basso Lazio Rida ambiente eccetera qui questa prima quei tre tritovagliatore
Con una competenza dura da duecento o trecento tonnellate l'uno giorno
Per avere una capacità di pretrattamento autonomia poi abbiamo dodici mesi tempo
Di capacità di utilizzo della discarica di Albano che come sapete è stata aperta con una ordinanze emergenziali della sindaca metropolitana degenerati che sia sindacali romane della città metropolitana qui abbiamo dodici mesi tempo e una capacità un volume di trecento mila tonnellate l'anno
E nel frattempo si approva rischiare che anche a Roma perché nati all'età che su questo così come Sir contano alzatore Servant qua discarica di servizio che chiuda competente ci potrei Fierro quindi come facciamo del venti ottobre Rigby ripeto tre tritovagliatore
Utili
Iniziamo la massima capacità disponibile su Albano apriamo a discarica su Roma e nel frattempo abbiamo l'iter di punto richiesta di autorizzazione e poi dimessa in esercizio del del del del termovalorizzatore
Su San Vittore San Vittore magari l'impianto il raddoppio fosse già autorizzato mi riferisco all'epoca ha detto l'esponente della di quartieri per la vita oggi a a San Vittore Daniele va bene Daniele oggi Teresa pittore ha tre linee ad andranno come soci ad Acerra in manutenzione tra al nel due mila ventitré quindi Acea giustamente ha detto fammi fare un'altra via di mutuo soccorso così che vanno in continuità di capacità bene
Questa richiesta è ancora attenzione della Regione Lazio come ha ricordato l'ex sindaco Alemanno alla capacità autorizzatoria e pianificatoria in tema di rifiuti
Per cui è una linea che non è non raddoppia la capacità ma va soltanto in condita di è un backup sostanzialmente cioè è un mo'rimpiazzo di Alina che mai manutenzione in modo tale da non interrompere la capacità d'ingresso del dell'impianto quindi non al raddoppio bisogna invece siamo verrà doppio pure a farne uno a Roma non c'è non abbiamo nessun problema anche su quello
Rispetto invece alla conferenza su Roma vale come sapete voi il testo unico ambientale nella suo titolo competenze prevede che sia la Regione a decidere quali sono gli impianti che vanno fatti e quali passa stato Rizzari
La Provincia e questa era la città metropolitana decide quali dove vengono localizzate le discariche e i comuni in questo meglio qui privati in questo caso ama che partecipa ad alcuni Roma possono proporre le diciamo nuovi impianti coerentemente con la pianificazione allora noi abbiamo detto il testo unico ambientale visto che una norma di legge nazionale e non costituzionale può essere cambiato quindi la prima cosa da come di una cosa sul guanciale Ternana pargoli per dare alla città ma dovrai Roma che coincide col sindaco da del del Comune
Pieni poteri e non è una cosa che si perde riforme costituzionali che non arriveranno mai a terra ma la cosa che si può fare in Parlamento se ovviamente sarà pronta di fare quindi questa era era era il punto
A ancora su sulla raccolta differenziata anche siamo per fare la prossima saper fare in termini realistici come diceva l'ex sindaco costa tanto farà su utenze domestiche
Le utenze non domestiche invece come sono bar ristoranti uffici sono poche ma poi dopo tanti rifiuti perché sono molto più facilmente aggredibili
Perché abbiamo detto Porta a Porta a porta dal trenta per cento oggi all'ottanta per cento costa quaranta milioni di euro ma ti permette di come era un aumento sensibile concreto del raccolta differenziata così come isole ecologiche sono qui mi dispiace non abbiamo rappresentante del momento Cinquestelle ma era una grande promessa di quella Giunta non è stata fatta
Il porta a porta cioè si sono resi conto che il porta a porta con Ezio costava tanto nel tempo in cui nel momento i cui hanno detto che volevano farlo per quella fine non hanno fatto
Per quei questa diciamo la nostra visione ed è una visione che diciamo abbiamo scelto di fare in maniera indipendente non avendo nessun partito dietro di quelli che non vorrà velocità perché ci siamo resi conto che tornarono a fosse proprio quello della volontà politica
Cioè di aver il coraggio di andare un territorio e dire qua facciamo Peter moralizzatore qua facciamo la discarica purtroppo gli ultimi dieci anni non si è fatto manco di impianto perché non c'era questa volontà politica
E allora ci siamo detti guardate forse è il caso di fare da soli perché se contiamo con davanti alla questi appoggiandoci a questi partiti non ce la faremo avente coi ripeto faccia bene alla mia destra realtà un impianto né così stretto c'era
La multa di farlo c'era la parte la Giunta Marino che però non ha governato neanche metà mandato come sapete perché gli stessi consiglieri
Del partito democratico hanno fatto fuori il loro sindaco meno male che non è successo al sindaco Gianni Alemanno
Pranzo la penisola delle volontà c'erano poi non non si sono espresse tra questa è la nostra va il nostro punto di partenza impianti
Raccolta differenziata realistica sui barche o ci pagano il doppio della media nazionale di tali ma soprattutto indipendenza perché finché non avremo ancora un partito che ha come obiettivo di brevissimo periodo tornaconto elettorale
Non faremo nessun impianto tra cinque anni ci troviamo qua col direttore a farci le stesse domande mentre invece vogliamo che Roma risolva questo problema ed ai servizi di base insidia visione economica di rilancio internazionale un po'più seria
Bisogna partire da qua quindi questi grazie
Se prima di dare la parola Daniele volevo solo a raccontare che in questo momento dopo che abbiamo parlato di Cerroni assolto doveva fare i Bertolaso assorta di Alemanno assaltano a sottoporre il generale Mori e tratta i carabinieri
Per le imprese altra trattativa anche Dell'Utri
Sì
Grazie allora
Ci ci possiamo dar del tu
Do io il primo il primo manifesto da Takato e a tredici anni e mi sono sempre candidato però il mio sogno da ghiande e fare il commissario
Perché è evidente sia Qualcomm Desario qualsiasi commissario io lo prendo fol per un motivo molto semplice che fare il commissario di una cosa
Da un'agibilità politica enorme perché se atte hanno dato le sassate Acerra e Gianni lo sa benissimo ma io credo che anche Andrea lo sa che comunque anche quando ti candidi lessate le prendi uguale
Quindi io da grande vorrei fare il commissario questa per la battuta non è una mancanza di statura dire questo le cose sono perché si candida per chi partecipa alle lezioni per chi
Anche una coalizione perché da soli non si governa mai questo lo sappiamo anzi con un partito solo è complicato quasi conta avere una una coalizione di partiti perché
Il Movimento Cinquestelle adesso voi dite che c'è un partito solo una lista sola ma anche il Movimento cinque Stelle è un partito solo una lista sola e non mi sembra sia andata benissimo sia per i municipi dove sono caduti
In quattro occasioni ma sia anche per il consiglio comunale perché la raggi no avendo una una sola lista nonostante una sola lista ormai non ha più neanche la maggioranza all'interno del Consiglio quindi
Sì non abbiamo fatto un grande errore anzi noi come consiglieri come amministratori municipali abbiamo subito quella quella sfiducia nei confronti Marini perché siamo andati due anni e due anni via
Con due anni di anticipo via dal nostro mandato e sapete tutti con quanta fatica in questo territorio noi abbiamo vinto dopo oltre venticinque anni
E il municipio che è stato sempre governato dal centrodestra e quindi con con estrema sincerità e serenità vi dico che il tema però lo sapete qual è
E che governare è complicato molto complicato fare il commissario è altrettanto complicato quella una battona di prima però noi non ci possiamo basare sul domani io su questo sono d'accordo con l'esponente di Calenda
Io punterei per Roma perché quello che è mancato in questi ultimi dieci anni quindici anni punterei per Roma a guardare io un po'più illa del ventisette del venti ottobre
E quando diciamo che a Roma servono gli impianti
Non necessariamente noi non facciamo un appello a chi come Cerroni magari a un know how l'esperienza per proporre quegli impianti che servono a Roma e che secondo noi servono a Roma
Perché e su questo concludo dispiace che un po'tutti avete dato un po'ragione la raggi perché anche Alemanno perché in realtà lo sanno benissimo tutti a Roma la raccolta dei rifiuti sì la Regione serve autorizzare gli impianti fare il piano dei rifiuti che è stato l'ultimo è stato quello del due mila e dodici è poi stato di fatto adesso ma chiudere il ciclo dei rifiuti a Roma è di competenza dell'amministrazione comunale
L'amministrazione comunale raccoglie i rifiuti e li deve trattare su questa non ci può essere diciamo qualche qualche ecco smaltire sulla base di però di una chiusura di un ciclo di rifiuti e questo non possiamo dare un alibi a chi per cinque anni in questo in questo Comune ce le prendiamo le responsabilità pure se non sono stato io sindaco di Roma è stato Marino però ce le prendiamo le responsabilità in quei tre anni di non ha fatto
Diciamo gli impianti e non aver
Però
Non possiamo dare l'alibi a chi in questi cinque anni ha detto che la colpa è sempre qualcun'altro perché dico e concludo sul serio Roma deve chiudere il ciclo dei rifiuti
Lo deve fare secondo me incominciando e non secondo quartieri perché altrimenti pesare Galia dal sindaco non Presidente il municipio
Secondo me lo deve fare iniziando da alcuni impianti
Pianto di compostaggio messi bene non calati dall'alto come ma è stato fatto dal sei dalla separazione dei rifiuti e dall'impianti di riciclo e trasformazione dei rifiuti questo secondo me deve essere fatto dopodiché
Quei in questo caso io spero e concludo sul serio che la politica
Ritorni a prendersi le proprie responsabilità
Perché se è una cosa va contestata in questi cinque anni e speriamo che Alemanno ricominci a fare politica perché di scappati di casa ne abbiamo visti ben troppi quindi magari di cominciamo a discutere a litigare
A confrontarci anche aspramente però basta con gli scappati di casa ecco chi non ci conosce neanche un quartiere quando si ha nel proprio municipio perché è una cosa è una cosa abominevole
Dei parlare anche di giustizia per per la nota applauso ma non lo faccio
Dopodiché io credo che in questo caso e faccio un appello a tutti perché ormai ci sono le forze politiche il nostro Municipio è di centottantasette chilometri quadrati sei chilometri quadrati in più del comune di Mila no
Di Milano
Nella città di Roma entro le nove prime città italiane siamo tutti di tutti i partiti
C'ha Calenda avrà un futuro anche no
Cercherà di di continuare la propria esperienza nel caso in cui non venisse eletto Sindaco noi ci dobbiamo prendere un impegno trasversalmente perché il punto quale in questi ultimi cinque anni che la classe dirigente romana tutta
Imprenditori
E commercia anti politici
Purtroppo non ha saputo far valere le ragioni di Roma nei confronti di qualsiasi tipo di governo siamo l'unica città europea capitale europea che non ha a una legge più specifica per la Capitale d'Italia una cosa inqualificabile e intollerabile perché negli ultimi dieci anni
Qual sia qua qualunque
Qualunque
Politico deputato senatore ha portato una questione di Roma nel Parlamento di Roma ha trovato le sbarre da tutti trasversalmente i partiti politici questa è una cosa intollerabile
Noi ci dobbiamo prendere un impegno di chi vince chi perde gli pareggia chiari al ballottaggio è che Roma deve ritornare ad essere la capitale d'Italia e lo deve fare attraverso una legge
Capito di Roma Capitale al netto di Dole di tutto quello che accadrà perché Roma così non vuole essere un diciamo una un vantaggio per chi oggi dice che non è mai la su propria responsabilità però Roma così è ingovernabile e le città i municipi che sono città medici italiani ne abbiamo gli stessi diciamo abitanti di Cagliari per esempio devono avere gli strumenti adeguati affinché nessun politico nessun più nessun politico possa dire guardate questa non anni di mia competenza perché questo aumenta
La sfiducia nei confronti dei cittadini e delle cittadine e quello sì ha ragione Andrea
Porta a non fare andare a votare le persone la politica si deve ricominciare a prendere i propri spazi si deve ricominciare a prenderlo per responsabilità e lo dobbiamo fare trasversalmente per tutti i partiti io di questo sono fortemente convinto
Grazie
Signorina replica
Sì faccio una battuta veloce sano altrimenti qui sembra che andiamo troppo d'accordo io Daniele Del ce l'avremo altri giorni per litigare no dico che a proposito di cioè tu a fare il commissario politico al commissario
Più modestamente sogno insomma di svegliarmi una mattina e trovare città pulita insomma molto molto più piccolo insomma diciamo come sogno di spettatori dopodiché è anche vero che insomma Zingaretti poteva usare i suoi poteri sostitutivi nei confronti della RAI ci insomma era nella nella sua possibilità di farlo tanto per essere chiari a rappresentante Calenda invece dico una cosa perché
A Sabaudia delle battute
è la persona che stimo Calenda però rappresentarlo oggi come candidato civico dopo essere stati eletti nel Pd
Un tentativo Complesso anche se in campagna elettorale insomma si tentano tutte le strade insomma però ecco vediamo parliamo insomma di cosa anche piuttosto concrete ringrazio invece il sindaco Alemanno per mezzo ma resta sempre il Sindaco l'idea insomma di dedicare ad ogni municipio un distretto ama ecco forse quella sembrerebbe forse una cosa che potremmo fare
Da subito e per dare corpo e anima ai municipi e poi un appello un appello ai sindaci ai cara Errico che si canta insieme agli altri contendenti
Dal giorno dopo veramente dobbiamo riconquistare la fiducia dei cittadini e soprattutto dare ai municipi un'anima da questo punto di vista altrimenti veramente riterremmo resteremmo un avamposto di protesta da parte dei residenti e dei cittadini stessi
Alla crediamo Conti abbia aperto la Berté Cipolletti prendiamo tre casi
Grazie allora è evidente
Come molti spunti di riflessione sono ovviamente condivisibili
è stato detto come c'è bisogno di umana di un management adeguato e stabile di Ama
Ciò non è stato negli ultimi cinque anni sono cambiati tre assessori credo cinque amministratori delegati dell'azienda sicuramente questo non può andar bene l'azienda ha bisogno di un progetto a lungo termine per poter portare a termine quelle che sono le sue
Quello che è suo il con il suo compito
è stato detto come sia importante la logistica la logistica è fondamentale per un'azienda e pericolo per il lavoro che deve svolgere un'azienda che un'azienda che tratta rifiuti il suo smaltiti nel suo smaltimento
è stato detto quanto sia importante far crescere la raccolta differenziata fondamentale è fondamentale per ci voterebbe quasi del tutto il ciclo dei rifiuti però quindi voglio collegare all'esempio che ha portato Bertolaso prima
Il termovalorizzatore di Copenaghen da Copenaghen nello utilizzano per fare uno spot turistico sulla città
Allora noi a Roma ovviamente non abbiamo bisogno di un termovalorizzatore per fare uno spot turistico però a Roma abbiamo bisogno e mi devo mi adeguo al titolo di questo incontro di scelte coraggiose
E noi che comunque cibo ci proponiamo come candidati a ricoprire incarichi istituzionali in consiglio comunale nei municipi dobbiamo prenderci la responsabilità di prendere di di avere il coraggio di fare determinate scelte sicuramente una cosa cioè che certa
C'è bisogno di un cambio di rotta forte preciso determinato perché la situazione in cui versa Roma oggi Inc sostenibile è vergognosa e vergognosa per la città di Roma del Gonnesa per i cittadini romani
Bisogna avere il coraggio di portare nelle istituzioni e di questo me ne farò carico
Il coraggio delle scelte
Parlare di termovalorizzatore non deve essere più un tabù
Perciò io penso che questo qui sia un punto di partenza già per la prossima amministrazione grazie a tutti voi per aver partecipato Age quest'incontro grazie a tutti voi che siete venuti
Buona serata grazie
In bocca al lupo
Insomma perché è l'ultima cosa che mi fanno notare che adesso non so se è vero o meno che c'è un impianto a Guidonia collaudato perse il titolo tonnellate al giorno che non siamo e perché la politica diciamo a chiusa la strada così
Ok bene
Ai vertici