L'ora di Cindia

Radio radicale tra vertici tra summit è Patti nucleari nuovi accordi nucleo are innanzitutto per un saluto come sempre dalla nostra emittente da radio radicale per l'appunto per la nuova puntata dell'ora di cinghia che apre proprio sulla questione dei summit internazionali in particolare quello dell'organizzazione cooperazione di Shanghai e sui nuovi patti nucleari quello tra Stati Uniti Regno Unito e Australia ne parliamo con il politologo il dottor com'Carpentier politologo francese che normalmente viva della Dora dottor camper Carpentier innanzitutto il summit della scolo organizzazione di cooperazione di Shanghai
Insomma e si sta organizzando ma che si sta dividendo proprio in e queste ore potremmo dire in questi minuti si occupa ovviamente in particolare di Afghanistan potremo dire che l'Afghanistan è diventata una questione scopo
Certo è diventata anche una questione del break perché nel recente esami del Bric
Che i fece una che ti ma nappa che ha parlato dell'Afghanistan fra altre cose ma c'era l'accordo delle cinque potente che fanno parte del break
L'India ma che era altresì la presidenta la cascina la Russia il Brasile e l'Africa del Sud e i cinque Capi di Stato o di governo hanno reiterato e si sono messi d'accordo
Sul fatto che l'Afghanistan costituisce un grande problema internazionali perché può diventare nuovamente un poco di terrorismo
E quindi cinque i paesi che hanno raccomandato una politica giunta a livello globale per provare di pacificare la situazione e che Agli occhi curare un governo stabile ma che rispetti le regole internazionali e che non si faccia diciamo un un agente di attività che rovinata
Il vero che da questo punto di vista non c'è disaccordo perché tanto la Cina la Russia come l'India
Hanno molto da temere di un a radicalizzazione e che già in processo del reginetta Libano città che i talebani stanno già
Distruggendo per esempio
Elementi del diciamo dell'Alia storia dell'Afghanistan preislamica
E riprendono le loro vecchie abitudine io dicono che valgono o contro tutto cosa non è riconosciuto come facendo parte dell'Islam nel senso più rigoroso
E dall'altra parte ben conosciuto se i talebani hanno simpatie per movimento islamici terroristi e nel mondo qualche giorni fa sono stati ammazzati sette soldati pachistani
Per il la parte dei talebani che radicata nel Pakistan che si chiama tantriche Taliban Pakistan
Dette pene e anche certi considera che i talebani del Pakistan non sono d'accordo con i talebani dell'Afghanistan ci sono dei vincoli fra loro e la situazione non è dal tutto chiara
Quindi mi pare di capire l'Afghanistan questione dei Brics i cinque Paesi emergenti più importanti e del mondo ho e erano questione e dello scolo organizzazioni di cooperazione di Shanghai da questo punto di vista della scolo organizzazione cooperazione di Shanghai che cosa lei
Pensa uscirà dall'al summit di ma in realtà non penso che uscirà molto perché a livello De Chiara che Ivo certamente ci saranno
Dei Izzo cordialità corvidi formate sul fatto che in qualche maniera l'Afghanistan
Dove per pacificato lei non si può tollerare irruzioni del terrorismo e particolarmente le espansioni
Di attività militante fuori idee dell'Afghanistan
Ma da questo punto di vista la scena il motore perché la scena vorrebbe non per viltà come un Paese che vuole
Riprendere il ruolo americano che l'Afghanistan vuole agire in nome collettivo del break
Per dimostrare che un ed è un'iniziativa euroasiatica
E in questo senso c'è anche la possibilità che l'Iran chi ha fatto socio del Shanghai Cooperation
Il rettilineo di un membro permanente dell'organizzazione dei giusti perché ovviamente lira anche un vicino dell'Afghanistan
E ci sono grossissimi interessi
Da parti tanto della Cina della Russia come dell'India mister incerto compenso includere io narrante per facilitare un'azione giunta che potrebbe più o meno
Diciamo limitare l'effetto di un governo talebano che può facilmente diventare
Proprio un un incubo per tutti i vicini
Quindi mi pare di capire sia i Brics si alla scolo organizzazioni cooperazione di Shanghai in questo modo agiscono in maniera cercano di agire in maniera conveniente anche perché nella scolo Organizzazione di Shanghai dovrebbe entrare l'Iran ma già ne fanno parte oltre l'India anche il Pakistan giusto
Sì e anche chi sappiamo bene che i libri problema fra l'India e il Pakistan rendono un'azione congiunta molto difficile perché rimane chiaro che il diciamo la priorità del Pakistan e di eliminare l'India del teatro afgano e dall'altra parte l'India che ha investito molto nell'Afghanistan mia che ricchissimi vincoli con quel Paese
Non può permetterselo di perdere tutt'
Toh tutta la sua partecipazione nell'economia afgana non ricordiamo che l'India e ospite e centinaia di migliaia di afgani e più o meno rifugiati io stabiliti in India
E quindi l'India a molteplici ragioni di non lasciare il Pakistan prevalere nella sua politica e da questo punto di vista sembra che la Cina
Già piuttosto sempre dalla parte del Pakistan anche anche la Cina
E anche preoccupata
Per
La possibilità de una a diciamo un intervento azioni dei talebani da con istruire musulmani uiguri nell'indice grazie
Mourinho ha così detto movimento per il Turkestan orientale e era questo punto di vista lasciano si può tirare il Pakistan perché è vero che il Pakistan
A tanti elementi anche nel governo che sono a favore
Del movimento quindi è occasione complesse ma qui l'Afghanistan problema dell'Ascoli del Brixia però è una questione molto complessa appunto perché ci sarà l'Iran da una parte il Pakistan dall'altra con l'India e che insomma confliggono e cinema USA raccolti non andare avanti diciamo così coordinandosi
Più o meno per esempio il Tagikistan che è il principale Paese di frontiera con l'Afghanistan e il Tagikistan avvolto paura di una invasioni o almeno i infiltrazioni talebane e la Russia ha fatto manovre militari colta critica tante avvertire i talebani che non sarà tollerata l'incursione ed elementi tali Bani nel Tagikistan
La scena anche sporchi gli accordi economici col Tagikistan che fa parte del Shanghai Cooperation Organization comunque se c'è per caso una guerra sulla frontiera
Perché nel Tagikistan sono anche andati io elementi i diffidenti del Afghanistan che sono contro i talebani in questo caso si può capire che tanto la Russia come la Cina
Aiuterebbero in qualche maniera l'esercito pagine che coordinato per con intercettò russo
Chiarissimo o Enti mentre alla da una parte primi Brics e il vertice di cinque Paesi emergenti più importanti quello Stella scope sono organizzazioni di cooperazione di Shanghai che dell'insieme repubbliche dell'Asia centrale Russia Cina India pachistani era annessero il più a me e poi anche altri Paesi come la Mongolia se non vado errato si occupano molto del dossier afgano dall'altra parte diciamo così il Presidente degli Stati Uniti il primo ministro australiano il primo ministro britannico fanno questo nuovo patto nucleare alla innanzitutto di che diamine Sitrac perché insomma tutti questi tre Paesi sono strettissima mente legati da varie alleanze dalla NATO fino al cosiddetti Fabris per cui qual è la logica di questo nuovo patto militare nucleare
Ma sembra essere una detta attiva da parte delle amministrazioni by the deve riprendere la politica di tram
Con un'alleanza più stretta con l'Australia e dall'altra parte l'Inghilterra che dopo essere uscita dell'Unione Europea vuol ritrovare il suo ruolo internazionale tramite il Commonwealth
Con un primo ministro Johnson che apertamente un nostalgico dell'impero britannico e che pensa che chi può ristorare l'Impero britannico in qualche maniera comunque l'Australia che è un Frontline meno che un Paese da pronti alla Cina
Chi vuole utilizzare come una banlieue per minacciare interesse cinese e controllare o almeno
Bloccare l'espansione cinese nel pacifico nel nell'indotto a Chico
è vero che questo costituisce un club anglosassone
Perché vediamo riformarsi una un aliante veri uniche per la cultura e per la storia Comit già aveva predetto anche intorno nel suo libro classe possibili fili Friends
E si vede che il blocco anglosassone sta diventato apertamente
Ma direbbe in certo senso si potrebbe dire anche ostili all'Unione Europea e già ieri in Francia
Il governo era sconvolto perché la Francia ha perso questo enorme contratto con l'Australia per costruire sommergibile e
Diciamo non nuclei non nucleari per un po'un un contratto di cinque interessi miliardi di dollari su vent'anni e questo contratto è stato ripudiato è stato cancellato
Sotto pressione americana inglese che ha detto noi vi daremo sottomarini io assume agibile a con diciamo promotori nucleare credo rappresenta una
Ma una violazione del patto di non proliferazione ma questo dimostra che fra i Paesi ricchi ti considerano
Alleati per molti pc e vincoli perché ricordiamo che l'Australia dopo di tutto e un un condominio anglo americano
Quindi lo scaglia vuole diventare ombra un socio del club nucleare
E maledice addirittura una violazione degli accordi e di non proliferazione nucleare se ciò fosse sarebbe piuttosto seria la faccenda perché insomma voglio dire ove gli accordi sono una delle basi delle regole del sistema internazionale o no
Ma certo ma è vero che questi accordi nucleari sono ardentemente evidentemente
Discriminatori ingiusti perché
E i Paesi che hanno i privilegi nucleari vogliono pietà pienamente perché è un cartello dei prende le potenze nucleari Earth
E certo è diventato semplicemente un accordo Dio siamo i più forti e non vi lasciamo aveva delle cose che noi abbiamo perché noi siamo dominanti a questo punto questo accordo e stagionato frantumato per la Corea del Nord per il Pakistan per l'India per Israele
E possibile che l'Iran potrebbe anche entrare nel club nucleare e anche con l'aiuto della Russia che la Cina perché al fine che l'Australia può diventare così un diciamo un socio del club nucleare per favore degli Stati Uniti allora la Russia potrebbe anche permettere di dire va bene noi permettiamo all'Iran di avere il suo vissuto ordigni nucleari
Quindi questa questa faccenda avrà grosse conseguenze
Perché non si può fermare così una volta che uno la tanti altri lo coltivano chiarissimo e dall'altro lato le ha parlato appunto di siamo l'anti Clinton
Nel mondo anglosassone vera e il politologo conservatore americano parlava in realtà di insomma di meccanismo di civiltà ancora più complesso però lo stesso attendono diceva agli americani stare attenti per un'eventuale alleanza tra il mondo cinese quello russo e quello islamico
Rischia di avverarsi proprio sotto la questione afgana o sbaglio
Infatti quel tutta cadendo gialla su vari fronti e riconosciamo che l'Europa scrivere
Considerare in certo senso esclusa del club anglosassone e dovrebbe non c'è più peraltro anche la soluzione dovrebbe Righi fra importare e ricreare il suo vincoli con la Russia perché e l'unica alternativa un'Europa che già molto frantumata e che si trova proprio un po'fuori
De del del del del vertice anglosassone
Dove trovare agli archivi e la Russia è un alleato evidente
Gli americani che una parte non hanno permesso tale accordo finora ma dall'altra parte dimostrano che loro non rispettano per niente l'Europa e i suoi paesi su voci
E già la Germania con il suo accordo pericoli gas russo per il gas russo noto prima
Ha dimostrato che la politica europea continentale
E sempre più divergente della politica anglosassone qui se
è un argomento estremamente interessante lo continueremo a sviluppare anche con le ringraziamo tantissime il dove dottor con Carpentier come sempre usa un saluto dalla nostra emittente da RadioRai radio radicale che sta succedendo in Cina con l'affaire Evergrande per grande e il secondo grande gruppo immobiliare cinese ormai sull'orlo di un vero e proprio totale dei fu abbiamo i nostri microfoni l'economista ovviamente il professor Paolo Guerrieri allora innanzitutto che cos'è questo benedetto Evergrande e che cosa sta succedendo ormai non più da qualche giorno Mazzola qualche settimana
Termineranno decrescente lo si potrebbe definire così anche per il nuovo corso della politica economica cinese perché legame è un colosso stato per per che per oltre vent'anni diciamo uno dei grandi motori del del del boom immobiliare della Cina è stata fondata proprio a metà degli anni novanta e la sua crescita straordinaria chiara coinciso con il periodo di grande crescita dell'economia cinese ma soprattutto di grande urbanizzazione come sappiamo di molte aree della Cina la costruzione lì e-mail di grandissime città e come tutti naturalmente il colosso di cresciuti così rapidamente il suo il suo modello di business era relativamente scontato e e ed era fortemente imperniato sulle
Sul credito facile perché in qualche maniera
Diciamo contava sul fatto che di apertamente che costruiva ce li faceva pagare in parte anticipata anticipatamente dagli acquirenti e allo stesso tempo
Usava diciamo i tradizionali pagherò per quanto riguarda i fornitori cosa che va benissimo
Prima che il credito appunto facilmente accessibile e quindi non ci sono problemi di liquidità tant'è che questi problemi erano inesistenti fino a qualche tempo fa
Come ritornerà ricadiamo elegante era era rientrato ora un protagonista di tutta una serie di altri settori spaziava ormai dalle auto elettriche addirittura era rientrato il patron di di di una grandissima squadra di calcio simile
Questo perché appunto era la fase come si dice della della della crescita impetuosa poi a un certo punto questa corsa che che che sembrava inarrestabile
E si ferma io credo che due poi ordini di motivi che poi sono sono in qualche modo molto legati uno
E che il Governo Pechino
E inizia un nuovo corso cioè questo più generale l'economia non può semplicemente proseguire sul piano della crescita intensiva e dell'immobiliare punta diciamo sull'innovazione quindi progresso tecnologico e quindi dico si pone un pesante del Reno all'indebitamento
In tutta una serie di settori in primo luogo proprio dal settore immobiliare questo naturalmente coincide con il fatto che una volta soddisfatta
L'urbanizzazione e quindi la domanda di appartamenti di cade anche la domanda
Di immobili che comincia a flettere
è evidente che sono due cose collegate perché appunto si riconnettono al nuovo corso della della della dell'economia della politica economica cinese che imposta darla dal dal Presidente ci si impegna
Sappiamo che ci sono poi sostanzialmente due grandi motivazioni da un lato fatto di stabilire un maggiore controllo politico sull'economia reale però c'è dall'altro
Anche finalità di ordine economico sociale perché appunto quello dello sfrenato
E la sfrenata crescita come poi è successo anche in Occidente ha creato tutta una serie di di i problemi partire dalle corti Imeri l'uguaglianza e quindi a un certo punto si decide di mettere le briglie a questo capitalismo che poiché niente un capitalismo anche privato
Anche per appunto ragioni di Titti forse questo significa argine del credito facile fine quindi quella lì perché il circolo virtuoso tra virgolette
Che colossi immobiliari come nel grande avevano sfruttato e la rapida trasformazione in un circolo vizioso perché a un certo punto quando s'inceppa un un meccanismo cioè alla Monte e diventa difficile l'acquisizione di nuovi i nuovi prestiti il gruppo provincia entrare questo è successo già un anno fa quindi non è una cosa molto semplicemente di qualche settimana comincia a entrare in crisi di liquidità
E questa credibilità naturalmente è un circolo vizioso perché diventa più difficile a questo punto portare avanti questi protetti che poi sono centinaia e centinaia di parla addirittura di ottocento
Eccentrico biliari che sono io almeno nel nel nel Paese da parte di grande
E allo stesso tempo diventa difficile ottenere da questo punto di vista i nuovi lega anticipazioni
Da parte degli acquirenti che danno queste arrivano data questo anticipazioni non non vedono queste carte queste equity padre che vengono in qualche modo riniti quindi e un una specie di vortice in cui rientra nel gruppo e adesso siamo a quello che la situazione di oggi cioè c'è un crollo
Un vero e proprio crollo alla borsa dei piedi a un comma del titolo che ha perso diciamo praticamente sceso di a quasi un quinto alla sua quotazione in poi soprattutto ci sono pesante declassamento del del del suo rating a livello anche e delle sue obbligazioni quindici apre a questo che si è aperta questa partita perché lo spettro il il vero e proprio del ponte però il problema qui naturalmente viene come al solito da gruppi che sono troppo grandi per fallire come sappiamo qualche cosa
Diciamo da noi che cosa ha significato nell'altra grande crisi finanziaria perché c'è incertezza nel senso che in qualche maniera questo calo si scontrò un po'contro delle rispetto a quello che sarà poi avvenendo a livello più generale
Per cui quello che sarebbe stata una gestione relativamente scontata cioè a un certo punto l'intervento e il salvataggio da parte del governo comunque
E avrebbe evitato
E con pagine ripercussioni oggi invece incerto c'è stata un'una presa di posizione semi ufficiale anche se naturalmente il Global Times che dove sappiamo Home una voce molto vicina dal ai circoli governativi non è certo il Governo però che ha in qualche maniera preso posizione molto duramente dicendo che non bisogna otto scommettere sul salvataggio
Da parte del governo perché in qualche maniera il gruppo deve far fronte
Da solo deve trovare i suoi media di di mercato per potersi salvare e quindi la situazione in città è stato in qualche maniera diventando seria
Queste in qualche modo ragioni che gli effetti di contagio sono quelli che conosciamo a memoria in un mercato finanziario tant'è che anche le obbligazioni di tutta una serie di altri colossi del settore immobiliare sono fortemente aumentate c'è un rischio che sta immediatamente diciamo in qualche modo trasmettendo sì al all'intero settore immobiliare e anche perché naturalmente
E di mezzo c'è anche ci sono anche molte inizia potenti banche cinesi che hanno
Elargito enormi tredici tipi al al settore e in particolare proprio alle famiglie che hanno investito nell'immobiliare per cui il problema fondamentalmente effettivamente è il caso di un gruppo come dire troppo grande per fallire ma che a questo punto
Almeno in questa situazione vede difficile continuare a tutti una soluzione che potrebbe naturalmente tranquillizzare il mercato finte finanziare gli investitori io continuo a ritenere che in realtà una soluzione come dire di ristrutturazione controllato e una ristrutturazione un default controllato ossia ad oggi ancora l'ipotesi più plausibile proprio perché non non avrebbe senso diciamo a meno non sarebbe razionale da un punto di vista politico esporsi ai rischi di contagio che questo pretesto naturalmente una ristrutturazione
Un default controllato che significherà poi perché questo ormai è il clima a livello internazionale
Essere occuparci molto delle famiglie che hanno acquistato a questi appartamenti dei fornitori che devono essere pagato in questi centinaia però quello che sarà sicuramente come dire il Oronte che sopporterà i costi pedanti saranno gli i tanti investitori a livello internazionale che hanno contato poi in questo in questa fase e su questo boom del settore immobiliare in altri termini il capro espiatorio sarà soprattutto a livello del del del risparmio in qualche modo le risparmio estero perché questo è un po'quello che si profila anche perché non va dimenticato c'è come dire un aspetto anche sociale di questa storia
Nel senso che
Sono già vorrei sapere protesta erede dei piccoli come o meno ci sono state proteste marce di protesta prendere in diverse regioni della ci perché la Cina è un Paese retto da un partito Stato quindi lasciamo perdere tutt'altro che democratico però la società cinese è tutt'altro che mutare silente anzi è piuttosto ambigua città spesa neppure in quella i pensare e poi punto diciamo
Queste centinaia di grosse i progetti lasciati a metà e che ci mitica naturalmente
Come dire persone che hanno messo dei soldi per F per investire tutto quello che poi è risalito risparmio per la casa questi progetti si dice che ci sono sparsi in qualche cosa come più di duecento città nella Cina quindi chi può pensare come dire la dimensione che assumerebbe a questo punto questa forma di protesta che non si dovesse trovare una soluzione che in qualche modo comincia il deve cominciare a garantire non tanto i singoli poi di come dire ed da quello è un numero elevatissimo di chi lavora in questo gruppo si parla di circa duecento mila persone
Ma ci sono i posti che indirettamente difendono dal gruppo e parliamo qui di qualcosa come oltre Scirocca quattro milioni di posti di lavoro nell'indotto ma poi queste queste diciamo ancora più numerosa folla che il i piccoli investitori quindi questa potrebbe essere étoile prematuramente che tutto questo come sappiamo in una in una situazione che d'interesse generale d'appello ai climi Diaz fragile
è un percorso che deve deve essere realizzato con determinatezza con efficacia assoluto con rapidità in questo momento
Quello che preoccupa di più e che rumori ce ne sono molti voci se non sono molti ma un vero piano nonché ancora abbracciato aderissimo è stato chiarissimo Professore sperando City insomma
La situazione evolva non è non è che nel non negativamente per le famiglie ovviamente per i lavoratori insomma vedremo un po'eseguiremo con lei con attenzione questa crisi che potrebbe di un punto diventare una che vi si sistemica quindi un'operazione piuttosto seria anche per il Governo l'amministrazione del di Jinping ringraziamo tantissime il professor Paolo perire economista e come sempre un saluto dalla nostra emittente da Radio radicale
Il summit dei Brics i Paesi emergenti e dell'Ascoli organizzazione di cooperazione di Shanghai e dall'altra parte il patto nucleare il nuovo patto nucleare Stati Uniti Regno Unito ed Australia sono i temi che siamo andati ad affrontare con l'aiuto magari molto particolare ma comunque intrigante del dottor con Carpentier politologo e poi il default Evergrande che e caratterizza l'attuale fase del sistema finanziario cinese ne abbiamo parlato con l'economista il professor Paolo Guerrieri questo è tutto per la puntato odierno il percorso di anno dell'ora decine un saluto come sempre da radio radicale un arrivederci dal sottoscritto da Claudio Landi