Festa de l'Unità di Milano 2021 - Salute ed economia: come ripartire in Lombardia, per Milano e l'Italia

Siamo a tutte tutte iniziato era il dibattito salute ed economia come ripartire in Lombardia per Mila no e l'Italia siano con noi Giuseppina Bernini Pietrabissa dati Emanuele Fiano e Alessandra Kustermann
Buona sera dò io avvio ai nostro al nostro colloquio
Devo anzi s'scusarmi
In anticipo perché dopo essere intervenuto qui devo scappare perché non andare a a Bologna la festa nazionale
Insomma i calendari delle feste essi
Si intersecano
E mi fa molto piacere a essere non vedo Stigliano Gianni comunque volevo volevo ringraziarla lei e tutti i volontari di questa festa e tutta la segreteria provinciale per questa bella cosa che siamo di nuovo ad una festa dell'Unità di Milano che è una cosa molto bella
Quindi grazie Silvio del tuo lavoro del lavoro della segreteria e ovviamente di tutti volontari in un posto molto bello
In giornate molto difficile per l'attenzione di tutti per l'attenzione internazionale
E per i morti e per le immagini terribile per la paura che abbiamo visto che ci arrivano da qualche migliaio di chilometri di distanza
E nonostante appunto la nostra attenzione sia stata molto prese in queste ore da questi avvenimenti che coinvolgono ossia la nostra il nostro sentimento che la nostra ragione
Quindi
E poi chi si occupa di di salute e della vita umana professionalmente penso che abbia dei sentimenti molto
Molto toccati da dal fatto che vi chiede siamo riusciti a salvare chi non siamo riusciti a salvare di cosa succede a quelli che rimangono in quella terra oggi siamo qui però per parlare di un altro tema
Siamo qui per parlare di Lombardia
In realtà noi stiamo del bel mezzo dalla campagna elettorale per continuare a vincere a Milano e per continuare a guidare a Milano con Beppe sale con il Partito democratico ma oggi parliamo di Lombardia
Dove non si voterà adesso si voterà dopo la nostra regione qui c'è Pietro che è nostro consigliere regionale protagonista di moltissime battaglie regione Lombardia anzi
Sicuramente uno dei più battaglieri consiglieri regionali che abbiamo in Regione Lombardia che ha attraversato
Tutta la fase in cui noi abbiamo battagliato contro l'inefficienza della regione Lombardia nel nei due anni che abbiamo passato di complicatissimi e difficili per il mondo intero e anche per l'Italia per la questione della pandemia del Copi diciannove
E abbiamo battagliato non solo ovviamente ma questo poi Pietro ne è stato protagonista lo dirà lui non solo qui contro l'inefficienza o gli errori e ritardi o le mancanze o gli orrori della Regione Lombardia ma contro un modello un'impostazione della salute pubblica in Regione Lombardia che il modello lombardo che da quando questa Regione governata dal centrodestra da dai tempi di Formigoni in poi è sempre lo stesso anche se cambiano i nomi un modello che noi abbiamo avversato e che ha mostrato tutte le subì to i suoi limiti e la sua inefficienza
Il modello che ha depauperato o la salute territoriale che ha centrato su
Un numero ridotto di poli ospedalieri eccetera ma non sono io l'esperto di questa materia e poi c'è una questione sicuramente che riguarda e per questo il titolo del nostro dibattito doppio che riguarda l'economia noi siamo alle soglie dell'inizio dell'investimento italiano attraverso i soldi del
Del raccoglitori Fund europeo dell'ex genero is you
I io quindi di una dote molto cospicua di soldi che arriva all'Italia oltre duecento miliardi spezzare un dato essenziale realtà poi sono di più attraverso diversi fondi
E certamente noi anche su questo qui ci confrontiamo con un certo modello è inutile credere che in Italia tutti la pensiamo allo stesso modo su come debba ripartire questo Paese
Vorrei dire lo dico anche perché ho conosciuto bene il presidente di Confindustria perché è stato a lungo presidente di Assolombarda e quindi ho avuto modo di conoscere di DDT anche di diciamo di pianificare insieme delle azioni parlamentari quando era a Milano presidente di Assolombarda è di queste ore la polemica del presidente di Confindustria a proposito di modelli economici contro le iniziative giuste
Secondo me del ministro Orlando per il contrasto alla delocalizzazione dei nostri insediamenti industriali in particolare per le aziende che dal pubblico ricevono denaro
Per mantenere la loro attività produttiva e per mantenere l'occupazione in questo Paese
Che non è affatto mano proposta di iniziativa da parte del ministro Orlando difeso da tutto il partito democratico difesa segretario Enrico Letta che ne ha fatto una misura punitiva noi siamo in una regione che è caratterizzata con il più alto tasso italiano di piccola media e piccolissima industria
Abbiamo un tessuto produttivo
Diffusissimo anche molto parcellizzato che è una delle caratteristiche principali di questa regione lo è anche del Veneto comunque il il Lombardia ancora di più per numero di abitanti
Questo tipo di insediamenti in più siamo questa città in particolare ma non solo questa città
Da molti decenni ormai siamo così diciamo la Regione e la città capitale delle attività terziaria quindi non solo dell'attività produttiva ma dell'attività di servizio tra l'altro visto che questo dibattito e su quello mi è salute c'è anche un'attività di servizio che segue la salute c'è una una un tipo di di aziende di microaziende di start-up di produzione di ingegno che segue questo mondo che è una caratteristica e queste grandi mondi molto complesse che io brevissimamente cercato di esclude descrivere alcune alcuni tratti della natura del sistema produttivo economico e anche per alcuni versi ma questo molto lateralmente del sistema del modello distesa vita pubblica che in questa Regione insieme insediato da tempo sono elementi di discussione secondo me sui quali noi dobbiamo capirci perché in questa regione la sinistra non vince
E perché in genere non solo in questa regione ma nella gran parte delle regioni molto sviluppate dell'Europa
Il pensiero progressista vince nei centri urbani sviluppati vince delle classi medie con istruzione a medio alta superiore
Vincere le generazioni medio-alte e perde nei territori extra urbani nei territori
A minor livello di istruzione nelle fasce medio giovani solo delle caratteristiche che abbiamo ritrovato anche in altre occasioni per faccio degli esempi tra di loro diversi ma che ci devono far pensare quando ne in Gran Bretagna
Fu vinto il referendum per uscire dall'Europa League orribilmente e aggiunse libero io voto del rime in
Era totalmente paragonabile al voto del centro sinistra in Lombardia
Il centrosinistra aveva vinto in tutti i capoluoghi d Provincia e perso in tutti i territori provinciali
Peraltro
In in in ho citato l'attività terziaria di Milano
Ma se noi guardiamo la conurbazione che da Milano si protende verso il Nord comprendendo la Brianza ma arrivando a congiungersi quasi con la conurbazione di Varese da un lato Bergamo e Brescia dall'altra
Noi abbiamo un tessuto urbano ma anche produttivo micro produttivo
Che visto che per l'economia è particolarmente un tessuto dove noi non vinciamo dove noi veniamo considerati il partito
Centrali Sante il partito che guarda a Roma il partito dunque delle tasse delle tasse che se ne vanno dalla Lombardia lo sta dicendo che sia vero quello che s'è il sentimento ma sto dicendo quello che viene tramandato come diciamo così come slogan corrispondente
A questo scenario dunque io penso che questo dibattito lo dico appunto avendo quel Pietro avendo molto ammirato la la forza con cui ha interpretato il suo mandato di consigliere regionale moon boot tutto il partito si è mosso sulla questione della salute pubblica tutti insieme parlamentari consiglieri regionali Milano alla segreteria milanese le altre se federazioni provinciali
Pietro si è mosso anche su altri molti altri argomenti che sono deficitari penso Pietro al tema delle infrastrutture che tu hai toccato di trasporto regionale però detto questo molto sommariamente di descrizione
Dopodiché ne dobbiamo interrogarci perché siccome io sono certo che le cose che ne diciamo sono vere quei modelli che illustriamo
Che noi versiamo me che apre siamo per ideologia le apprezziamo perché qui ci sono operatori principi della della salute pubblica o economisti che che sanno che stiamo dicendo le cose
Reali e dopodiché questo avrà un effetto elettorale se non nei centri urbani e io sono sicuro
Che
Siccome non sono più scaramantico da molto tempo sono sicuro che raccoglieremo i frutti che dobbiamo raccogliere a Milano li raccoglieremo a Varese negli anni scorsi abbiamo raccolti a Brescia Bergamo però c'è qualcosa che ci caratterizza
La sinistra viene consigli a sinistra il partito democratico per con con gli altri insomma che fanno parte della del centrosinistra ma insomma è ovvio che in Italia oggi la la la configurazione del centro sinistra vede il partito democratico come rappresentante della stragrande maggioranza e centrosinistra
Non viene considerata vicina o capace di risolvere quelle tematiche che appartengono a quel tessuto che ho cercato di descrivere dei
Tra l'altro devo dire che cioè non l'abbiamo fatto apposta ma nella questione del compito ecco come potrebbe essere stata più plastica la rappresentazione che non dico io ho ma che da decenni chi diceva le cose che diceva sul modello sanitario aveva ragione non so cos'altro ci vuole per per descrivere quello che è successo tra l'altro lo possiamo prendere come paragone per spiegare le nostre ragioni una regione che non è governata dal centrosinistra come il Veneto
Nel Veneto un altro modello di organizzazione territoriale della sanità ha mostrato capacità maggiori del mondo ma maggiore lo dicono i numeri perché alla fine purtroppo anche se parliamo di vita e di morte alla fine purtroppo anche la sanità pubblica può essere tradotta in numeri
Perché tu puoi dire quanta gente è stato ospedalizzata in quanto tempo è stato ospedalizzata quanti sono i dj quanti sono
Purtroppo quelli che non sono rimasti lì percentualmente come funzionato alla sanità pubblica nei poli ospedalieri e fuori dei poli ospedalieri
E per questo io penso che questo dibattito sia molto
Utile come base di partenza e che però noi dobbiamo continuamente dirci la verità cioè dobbiamo sapere che quella forza che io ho sentito nella capacità dei Consigli regionali che conosco di di di di aver affrontato questi temi
Quello che abbiamo cercato di fare anche da da Roma dal Parlamento convogliando finanziamenti dove è possibile per per i temi che ci venivano suggeriti il lavoro straordinario che è stato fatto a Milano negli ultimi dieci anni dalla dal Sindaco Pisapia e poi da Beppe Sala che continueremo a fare il lavoro che è stato fatto negli altri più importanti città
Lombarde che che ho citato prima non è sufficiente vivente mentre c'è qualcosa che ci distoglie dall'attenzione o dalla fiducia di un pezzo significativo della popolazione tra l'altro c'è un tema che a me sta molto a cuore che in maniera molto semplificativa sì va sotto il nome di federalismo
Il federalismo è stato la battaglia della Lega diciamo no al alla quale battaglia il centro sinistra ad un certo punto ha deciso all'inizio degli anni due mila
Di seguire fu fatta una riforma diciamo non perfetta costituzionale per usare diciamo
Una previamente una una breve descrizione una riforma costituzionale centrale un'altra riforma costituzionale non è andata bene nel due mila sedici ma vorrei dire che ci sono delle materie quindi il federalismo nell'immagine di chi parla di questo tema da da un punto di vista della destra il vecchio slogan insomma del della lega non le tasse le paghiamo cui vogliamo che rimangano qui
Sì c'è un'occasione nella quale magari mi sbaglio e non lo so correggetemi Alessandra ma se c'è una cosa nella quale il federalismo della salute pubblica ha mostrato la corda è questa
Cioè non è che ce le inventiamo questa volta purtroppo tre volte nella storia capita che sono i drammi che ti danno delle dimostrazioni non ideologiche concrete
Un Paese che ha avuto una sanità che essi che funzionare in maniera differenziale anche a distanza di poche decine di chilometri non funziona bene non può funzionare bene
Un baratto di copie non può essere salvato in un posto e non salvato a venti chilometri di distanza perché ci sono modelli di sanità
Diversi tra loro questo potrei dirlo anche per la per l'istruzione insomma di questo non vuol dire che non ci siano invece che dei meccanismi di federalismo nei quali io credo dico solo che purtroppo delle volte nella storia i momenti di più
Complesso conflitto tra la realtà e quello che tu vorresti tra le aspettative le realizzazione tipo angolo di fronte alla inefficienza o al contrasto tra i modelli esistenti per questo concludo
Io penso che il che il discorso che iniziamo qui stasera
E sicuramente che che adesso non ci saremmo presi dalla campagna milanese per continuare a vincere
A Milano ore nonostante sappiamo tutto quello che abbiamo pensato e detto dell'attuale presidente della Regione Lombardia
Anche la prossima volta sarà una battaglia difficilissima per per alcune delle ragioni penso io che ho esposto ma non doveva andare a fondo di questo problema
E siamo solo noi che possiamo andare a fondo del perché in queste falle macroscopiche che noi vediamo nell'assetto sistemico della Regione Lombardia
Se non riusciamo a penetrare se non in quei luoghi in quei luoghi che ho detto perché è evidente uno slogan che diciamo da tempo che se tu vuoi
Compiutamente guidare il Paese non può non essere alla guida della locomotiva economica del paese noi veniamo dall'esperienza di Milano che guidiamo
Noi ovviamente i sindaci che ci hanno guidato Beppe Sala Giuliano Pisapia e le forze della maggioranza grava guidato che un'esperienza straordinaria
Di una città che è che è cambiata di una città che è diventata completamente aperta completamente integrata ricca attrattiva una Regione una città che attrae che ha attratto al di là dei due anni terribili di copie dove giovani generazioni che si è ringiovanita che è diventato sempre di più poco di cultura di attività quindi noi sappiamo che laddove noi cambiamo le caratteristiche sociali di un luogo e portiamo avanti le battaglie per modificare gli assetti sociali economici culturali
Noi non solo vinciamo ma e produciamo un cambiamento che durante le generazioni successive io penso che i due temi che abbiamo scelto questa sera per dibattere di Regione Lombardia siano fondamentali che ne abbiamo la la capacità politica e culturale per capire in modi di questi problemi e che noi abbiamo il dovere per l'Italia
Di incidere proprio su quelli che consideriamo le falle principale di questa Regione vi ringrazio
Buona sera io sono Giusi Porrini e sono un medico di base quindi medicina territoriale
Lei le ha toccato alcuni punti su la sanità e per che Regione Lombardia può vincere ancora nonostante il disastro io dico che ha una possibilità di vincere se noi non ci sul market Remo completamente dal modello sanitario lombardo loro si battono sulla libertà di scelta
Noi invece dobbiamo spiegare che la sanità che serve è una sanità pubblica e che questa pandemia ha dimostrato che solo una sanità pubblica si fa carico dei costi
Perché questo è stato il problema dei grandissimi costi che questa pandemia poneva in privato non se n'è fatto carico se non in piccola parte onestamente molto in piccola parte
Oggi parliamo di sanità e di ripresa economica mesi fa il titolo di questo evento poteva essere o la borsa o la vita e ma scherzi a parte la cosa certa che esso è che l'economia riparte e la fanno ripartire uomini e donne vivi
E lo devono essere non a scapito del sacrificio di altre vite di uomini e donne
Ricordo che verso dicembre discutevo con il professor Galli e ci interrogavamo su chi bisognava vaccinare per primi
E allora dicevamo indubbiamente per primi sanitari no perché devono devono occuparsi degli ammalati poi inutili giustamente diceva poi gli anziani perché di coprite morivano
Mentre io invece insinuava che se vaccinarsi noi giovani e chi lavora che si muovono e chi e noi sappiamo che il virus viaggia sulle nostre gambe e gli anziani stanno in casa dicevo
E il virus glielo portano a casa alle persone che li accudiscono no per cui ragionava così guardando l'impennata dei dati dei contagi dopo le ferie di agosto e l'apertura delle scuole
Per fortuna a questo punto con il vaccino disponibile per tutte le classi di età e con l'approvazione del direi non per l'uso in emergenza
Ma ne ha dichiarato la sicurezza in maniera definitiva per tutte le classi di età mi sembra che la chiave di volta per uscire dalla crisi pandemica che è anche una crisi economica sia la vaccinazione obbligatoria per tutti
Ricordiamoci che ci sono già una dozzina di vaccini obbligatori
Questo non è il primo e l'altra considerazione che mi sento di fare dopo questi tragici diciotto mesi è che la sanità appunto come dicevo deve essere pubblica
La Lombardia dove il privato prevale ha dato prova di incapacità di gestione della pandemia la regia della salute durante una pandemia deve essere in mano al Ministro della Salute e all'Istituto superiore di sanità
Di salute penso che debba parlare né chi in essa non ci sia il voting
Altro che dittatura sanitaria se ci fosse stato un luogo da un più severo da ottobre a Natale son convinta che oggi non conteremo quasi centotrenta mila morti
Altro tema la produzione dei dispositivi di prudenza e di protezione deve essere sul territorio nazionale o europeo
Ricordiamoci che la Cina ha fatto grandissimi guadagni sulle mascherine che vendevano pochi centesimi e che abbiamo pagato cifre esorbitanti
La riforma sanitaria di Regione Lombardia che ormai dovrà essere vada varata no perché la riforma Maroni è stata bocciata dovrà ripristinare sul territorio gli istituti di igiene e i laboratori
Che che dal due mila quindici erano stati soppressi appunto dalla riforma Maroni faccio un esempio come diceva anche Fiano prima il Veneto quattro milioni e mezzo di abitanti
Numero di lavoratori nove Lombardia dieci milioni e mezzo di abitanti numero di laboratori cinque
Allora questo perché il tracciamento è fondamentale è fondamentale per circa come per circoscrivere i focolai infettivi no altrimenti
Oggi oggi come l'anno scorso chi arriva a Malpensa da ogni dove non gli viene fatto cioè non devono mostrare nessun tampone negativo cioè passano basta allora mi vien da dire che per fortuna ci sono i vaccini in questo momento perché altrimenti ci troveremmo nella situazione dell'anno scorso
E allora smettiamola di lodare l'eccellenza lombarda sono eccellenti sanitari nessuno lo contesta ma la politica sanitaria lombarda mio pre e volta il profitto del privato è stata smascherata da un microscopico virus la parte del leone nella lotta il colpite l'hanno fatta gli ospedali pubblici che hanno supportato altissimi costi che la maggior parte del privato si è rifiutata di accollarsi
L'unica cosa che ha fatto è stato fare tamponi all'inizio apprezzi esorbitanti io ricordo ancora che nel libro di Pietro Bussolati nel suo dossier parla di tamponi per la ricerca Covi al San Raffaele a centottanta euro l'uno
Questo accade secondo me perché il pubblico ragione in termini DiVersi non di profitto ma whatever it takes come dice Draghi dire che è l'unico modo anche per me di concepire la cura di una persona
Di dai tutto ciò che serve
Senza le cose inutili e il consumismo sanitario contro cui mi scontro quotidianamente
L'appropriatezza delle richieste del medico che lavora nel pubblico non è paragonabile a quello di chi lavora nel privato perché chi lavora nel privato riceve pressioni di prescrizione da parte della proprietà
Questo dato qualunque medico di base ve lo può confermare
Ok
Per me
Alle lamentele
In linea teorica bisogna tutti da
Allora
Dopo quello che dice Giusi io credo che sia importante aggiungere
Che l'errore fondamentale secondo me per rispondere a Fiano che la sinistra ha fatto in tutti questi anni il centrosinistra
è di non capire che la pancia della Lega è fatta di persone estremamente insoddisfatte del loro modo di vivere
C'è un pessimismo cosmico nel loro che noi non riusciamo a comprendere è proprio psicologicamente diverso l'approccio che il centro sinistra di fronte ai problemi rimboccarsi le maniche e pensare di risolvere di andare avanti risolverli di andare avanti
E c'è invece un arroccamento importante in quella che è purtroppo la base produttiva del Paese cioè la Lombardia
Ha una quantità di produzione una quantità di piccole aziende
Che è enorme spropositata rispetto allo stesso veneto non fosse altro perché abbiamo dieci milioni e mezzo di abitanti
Allora secondo me quello che noi non riusciamo a capire e che se vogliamo mantenere un'identità nazionale non possiamo seguirli sulla loro strada
Non ci appartiene la loro strada a noi sembra giusto pagare le tasse per avere delle buone strade
All'ONU non sembra giusto quando loro afferma hanno che tutto il provento delle tasse dovrebbe andare su chi le produce non si rendono conto che una parte importante delle connessioni che abbiamo in Italia e quindi anche di chi acquista le merci prodotte in Lombardia
Passa attraverso strade porti mezzi di comunicazione che si sono per forza di cose importanti dovunque
Ricordiamoci che la lega sposa molto spesso tutto ciò che va verso il nuovo
E quindi ma per la lega ma anche una parte del centrodestra non solo la Lega e quindi sarebbe difficile riuscire a raggiungerli se vogliamo semplicemente parlare alla pancia allora partiamo dei dati di fatto
è più facile far comprendere i dati di fatto a chi ha un livello di cultura più elevato che non vuol dire necessariamente avere la laurea ma molto più banalmente avvenire interesse e curiosità per il mondo che ci circonda
Cioè noi ci preoccupiamo dell'Afghanistan voi pensate che nel nostre nei nostri piccoli comuni che costellano la Lombardia ci sia la stessa preoccupazione per l'Afghanistan
Magari cioè in quel momento il disgusto per l'idea che siano stati uccisi così tante persone nella reo porto con un attentato terroristico
Ma non c'è la stessa atteggiamento che abbiamo noi che cosa possiamo fare per loro
E sentiamo come una sconfitta collettiva qualcosa che il loro non sentono come una sconfitta lo collettiva allora mise rendo conto di essere un po'o se stai e continuare a pensare che c'è una differenza profonda
Tra ciò in cui io credo e che mi ha portato da sempre ad essere in questo partito oggi e in altri partiti di sinistra che però sono la continuità di fatto con questo
Nel passato
Io credo che la profonda differenza e che nel crediamo appunto
Che il pubblico debba rispondere ai problemi delle persone e che affidare al privato la risposta corre il rischio come è successo in Lombardia di far sì che le cardiochirurgie si concentri non nel privato
Le cardiochirurgie nel pubblico sono pochissime
Che gli Istituti di ricovero e cura a carattere scientifico che hanno un doppio finanziamento una parte la ottengono dal Ministero della Salute diciamo e quindi dalla Regione di conseguenza
Ma una parte importante della ricevano attraverso il fatto che sono appunto un Istituto di ricovero e cura a carattere scientifico
E noi abbiamo più o meno cinque Easy to utilità del Cadore e cura a carattere scientifico pubblici in Lombardia a fronte di quindici privati
E tenete presente che ogni DRG che noi produciamo come IRCCS
Ist e la sigla Istituto di ricovero e cura a carattere scientifico vale di più di quella che produce
Un ospedale normale più piccolo ma del sistema sanitario pubblico
Non è un caso questo dato allora la sanità in Lombardia eccellente ha ragione Dusi a dirlo e ricordarlo i medici infermieri tecnici di radiologia di laboratorio che ci lavorano sono eccellenti
Che lavorino nel pubblico nel privato ma aver favorito in modo così spudorato già ai tempi di Formigoni quindi non è un problema della legge Maroni ma precede di molto la legge Maroni
Ha determinato uno squilibrio i posti letto nel pubblico sono diminuite le rianimazioni nel pubblico sono diminuite
I medici di medicina generale che dipendono dal pubblico sono stati messi in condizione di non lavorare in modo adeguato non avendo risposte centrali
Viceversa il privato decollato
Non voglio fare un discorso
Da
Marxista non è questo il problema anche il privato può essere eccellente ma se veramente e a parità di condizioni se invece abbiamo che un po'abbiamo un privato in cui ben quindici ospedali sono riconosciuti come IRCCS
E Monza è appena stata aggiunta agli IRCCS ma rendiamoci conto Monza era una sicuramente aveva il diritto all'ospedale di Rho Monza di essere classificato come IRCCS come IRCCS
Ma nessuno al governo della Lombardia si era dato da fare prima per ottenere questa cosa
Allora
Pensiamo anche alla facilità con cui il privato può rispondere facciamo l'esempio del San Raffaele ottimo ospedale dove lavorano ottimi professionisti
Il San Raffaele è stato uno di quelli che hanno risposto all'appello di aprire spazi per il Covent
Uno di quelli nel privato
Ma molto dei vantaggi indubitabile i sono stati raccolti i fondi essendo una struttura privata hanno potuto spenderli come hanno voluto per noi invece già spendere i fondi che ci sono stati donati è stato più complesso donati per la cura del corpi d'dico noi perché per esempio l'ospedale in cui io lavoro il Policlinico è un IRCCS e quindi ogni volta mi arrabbio quando vedo che c'è la possibilità di ottenere strumentazione al San Raffaele nel giro di un mese e sì a me va bene la ottengono nel giro di sette otto addirittura un anno o due
Beh non è particolarmente pari il nostro modo di lavorare
Idem quando si è trattato però di costituire gli abbracci ai centri di raccolta dei malati colpite
Non hanno scelto il Ka il San Raffaele come Abra ma hanno scelto il Policlinico Monza all'interno del Policlinico per esempio la Mangiagalli dove io lavoro e abbattere i covi del per tutti i parti prematuri
E viceversa non c'è stato un impegno corretto da parte della Regione per aumentare il personale
Perché un malato Covi de impegna molte più risorse di un ma l'alto magari che deve semplicemente fare i controlli per una broncopatia cronico ostruttiva non è uguale occuparsi d'un malato Covent ma noi abbiamo dovuto affrontare
Il
Il grande onore di essere nominati Aba senza avere risorse equivalenti
E quindi
Una fatica improba che abbiamo chiesto ai nostri infermieri dei nostri medici che abbiamo chiesto ai nostri tecnici di laboratorio
Immaginatevi che noi diamo una risposta per vedere se è positivo o negativo coprite una persona in tre ore
Nessun laboratorio privato ti dà una risposta in tre ore e per e in più abbiamo pochissime possibilità di fare quello che invece sarebbe più sensato
Esistono dei tamponi rapidi no gli antigeni cime Marocco orari gli antigeni ci purtroppo non servono a niente ma belli
Questo è quello che vi passa il privato come se fossero ugualmente efficaci nel diagnosticare la malattia bene
Al Policlinico contro il pronto soccorso il quello che gestisco io le ostetrico-ginecologico quello generale quello pediatrico noi abbiamo ogni giorno da poter usare trenta tamponi rapidi che vuol dire avere la risposta in un'ora
Di sembra una banalità ma a me non sembra una banalità età perché di fatto questo ci complica ulteriormente il lavoro quotidiano tener separati Copi debba e non covi del diventa sempre più difficile
Allora recentemente stanotte in realtà
Morto mio il marito d'una mia cugina Roma di copie d'
Dove l'aveva contratto in ospedale
Va benissimo era vaccinato mere immunodepresso perfetto va bene tutto
Ma non mi vengano a dire che è giusto il modo in cui abbiamo affrontato in generale questo problema
Se io potessi veramente avere dei metodi Cresson a nostra disposizione per separarli tutto sarebbe più semplice infatti il San Raffaele a novembre non ha risposto positivamente
Ad aprire dei reparti grotte coprite per gravide si sono guardati bene dal farli nonostante la richiesta della Regione perché in questo modo
Sì sono garantiti che potevano continuare la loro normale attività
Mentre l'abbiamo chiuso non abbiamo più di due mila e interventi lista d'attesa solo in Ginecologia
è chiaro che non abbiamo richieste d'attesa sui tumori ci mancherebbe altro che l'avessimo sui tumori ma quello che io trovo scandaloso è che in questo modo dove si rivolgeranno le donne
Al San Raffaele all'Humanitas in tutti i posti che non hanno dovuto concentrare i loro infermieri e loro emesse esisti nella cura del Compeed mentre noi l'abbiamo dovuto fare ecco quello che terra terra vuol dire aver privilegiato il privato rispetto al pubblico
Il pubblico sceglie cosa vuol fare
Anch'io vorrei avere una cardiochirurgia all'interno del Policlinico ma non ce l'abbiamo noi la card con Gia
Non siamo stati ritenuti idonei per fare la cardiochirurgia chissà come mai invece tutti i privati ce l'hanno
Idem volete che parliamo di tumori
Io ho una vecchia fissazione ma perché a parte l'Istituto dei Tumori e Besta che sono pubblici del Besta si occupa prevalentemente di tumori
Centrali cerebrali
Tutti gli altri centri oncologici si sono privati e privato lo Ieo è privata all'Humanitas è privato e San Raffaele
Come mai le radioterapie nel pubblico sono pochissime ce l'abbiamo a Monza ce l'abbiamo a Niguarda di nuovo il Policlinico non c'è la ma peccato che il paziente i pazienti oncologici a volte ha bisogno di radioterapia
A volte spesso diciamo per cui anche questo ha un senso non ha un senso sì che ha un senso perché il decisore nel caso del pubblico eh
Il gestore della sanità cioè la Regione e noi siamo governati da quanti anni
Forse un po'di più perché il governo Ghilardotti è sa ventitré anni fa benissimo abbiamo avuto un anno di governo della regione un anno e mezzo è durato il governo di lardo lotti
Da allora hanno sempre e costantemente vinto loro ricordiamoci che anche la giunta Ghilardotti non vincemmo le elezioni
Ma ci ammazzavamo male pulite per cui si salvarono solamente i consiglieri regionali che non erano coinvolti con Mani pulite non era una Giunta che aveva vinto le elezioni
Questo è importante ricordarlo cioè noi non vinciamo in Lombardia perché siamo legati in questa regione a una cosa che appunto è distante da noi
Pagare le tasse a noi va bene allora non va bene non abbiamo problemi a ritenere che pubblico e privato se veramente si sono messi sullo stesso livello possono anche competere
Ma se i decisori del pubblico sono asserviti alla Regione perché i nostri direttori generali sono scelti con le logiche politiche non col logiche meritocratiche beh
Allora non è vero che siamo proprio sullo stesso piano
Grazie
Grazie Alessandra Giusi allele che è stato anche prodigo di complimenti e grazie a voi io ringrazio mi unisco o ai ringraziamenti verso Silvio Giani la sua segreteria metropolitane giù i democratici
E tutto lo staff che rende possibile in tempo di corridoio
Questa festa dell'Unità diciamo di dimensioni ovviamente ridotte vacche ci consente di stare insieme di fare dibattiti
In questa campagna elettorale che nella nostra cita io lo devo dire la verità ero spaventatissimo di venire a questo dibattito con Giusi Boeri Alessandra accusata perché sono entrambi medici
E il candidato di Salvini ha detto che tutti i medici hanno il porto d'armi la pistola in tasca quindi ero spaventato che
Castro ha detto la stanza da letto Alessandra accusare Veltroni operato nel merito di
Indenne interessa molto interessano molto questi temi perché ovviamente lotta l'ottanta per cento del bilancio di Regione Lombardia e dedicato alla sanità
E credo che sia importante bello che si diano già è la segretaria metropolitana abbia deciso di dedicare un appuntamento al tema regionale quando ovviamente siamo tutti coinvolti dalla campagna elettorale di Milano
Perché al di là della battuta sul sul primario che odia le piste ciclabili e porta la pistola in ospedale
Io credo che sia giusto occuparsi di regione perché l'elezione di Milano a mio avviso sono un primo passo devono essere considerate come un primo passo di avvicinamento alle elezioni regionali che si svolgono tra due anni
Ho sentito tante analisi alcune alcune le condivido molto su le criticità le difficoltà che hanno portato il centrosinistra a non a fermarsi soprattutto da quando c'è l'elezione
Di retta del presidente di Regione c'è anche un coniglio qualche si è avvicinato non so se e molto molto simpatico salse stato richiamato è il coniglio locale non non viene fatto con le patate nozione nazione ho seguito tante analisi che invecchia in parte che condivido risponde
Rispetto i motivi o del suo poi non non non mi soffermerei tanto sul perché non abbiamo vinto fino ad oggi cercherà di concentrarci su cosa facciamo in questi due anni per strappare la Regione a una destra che ha mostrato il fianco e ha bussato al fianco e su questo vorrei sottolineare e mi ricollego ad alcune cose che dicevano in particolare Giuseppe Sandra
Non perché è la sanità lombarda ha dimostrato che non è adatta a gestire il Cofid perché fin lì diciamo speriamo ovviamente che la vaccinazione ci faccia fare passi in avanti speriamo di uscire dalla fase emergenziale
Ma è che il Cofid con la sua con le sue caratteristiche di malattia diciamo di base pericolosissima
Molto diffusiva diciamo violenta nella nel nel purtroppo insomma cioè portato la notizia e tutti noi abbiamo per parenti e conoscenti che di Covip purtroppo sono morti o stati molto male ma il Comité pene le sue caratteristiche di malattia di base ha messo in evidenza tutte le criticità le difficoltà dell'ASS della salute della sanità lombarda
Perché proprio perché le sue caratteristiche sono quelle di essere una malattia che è una malattia di base è una malattia che coinvolge le persone che fa parte di quella in quella piramide che ha il bisogno sanitario
Fa parte della sua base fa parte della sua basito espansa cioè ha delle caratteristiche che sono quelle che più comunemente riguardano il bisogno sanitario dei lombardi e su che cosa invece si concentra la sanità lombarda ed è stato ben detto dalle sale da Giusi sul vertice di quella piramide cioè su quegli aspetti a maggiore valore aggiunto e su quelle acuzie
Su cui se è stato costruito il mito dell'eccellenza che sicuramente un mito che si poggia su alcune certezze su alcuni elementi la cardiochirurgia Oncologia non sono stati citati non a caso ma perché non solo ma abbiamo più cardiochirurgie non pubbliche ma più cardiochirurgie che in Francia ma perché i pazienti da tutta Italia ma diciamo anche di più forse da turbata tante parti del mondo si dirigono verso la Lombardia si dirigono verso Milano per farsi curare su alcune patologie
Ma questo non ha nulla a che vedere con la risposta a quel bisogno che invece riguarda la stragrande per fortuna perché nel non non per fortuna non tutti abbiamo sopraggiungere così frequente di problematiche che riguardino la cardiologia e oncologia per fare un esempio su tutti ma la gara sarà grande maggioranza delle persone invece dei bisogni sanitari di base
Di cui il corrida rappresenta ovviamente una punta di diamante che invece impattano la popolazione in modo così più così forte e il Comitato messo in evidenza questo aspetto che devo dire che in tutti questi anni
Spezzo io ero io sono in Consiglio regionale da tre anni però un po'di orgoglio di dire che il partito democratico non ha mai votato a favore della riforma Maroni
Ha sempre contrastato un modello modello regionale poi ognuno c'ha il suo stile c'è chi lo fa con maggiore foga con maggiore forza
C'è chi cerca di migliorare le cose in Consiglio regionale però c'è sempre stato un contrasto netto rispetto alle scelte che Regione Lombardia ha fatto negli anni di Formigoni negli anni di Maroni e oggi negli anni di di Fontana
Ora noi ci apprestiamo come veniva detto è scaduta la riforma Maroni e ci apprestiamo a fare la nuova riforma
Io sono molto pessimista ne parlavo l'altro giorno sono andato a trovare Alessandra restando diceva mi raccomando però incidete cioè decidete quali sono le vostre priorità e adesso io provo diciamo
Nel mio piccolo a metterne in evidenza pubblico-privata tema pubblico privato una di queste adesso ci arrivo io però sono molto pessimista sul fatto che questa Giunta ci dia spazio per fare delle modifiche cuccia Ali rispetto a ciò che fatto e anche la vice presidente Moratti nella riforma della bozza di riforma che stiamo ovviamente studiato perché come Alessandra diceva anche un recente dibattito
è scritta anche un po'per essere poco capibile sì sicuramente sono tutti stralci modifiche di riforme precedenti quindi non è proprio di perfetta lettura intanto insieme al coniglio arriva anche un po'd'acqua quindi adesso vediamo però se non se non esagera io continuerei finché non anche perché forse di passaggio
Però letizia Moratti ha fatto una riforma che una non riforma nel senso che la presentazione che è stata fatta a fine luglio tendenzialmente mostra un impianto stata fortemente ritardata
Frutto delle problematiche politiche tra lega e Forza Italia ma il quadro della riforma non è particolarmente dissimile rispetto a ciò che e era precedente con la riforma con la riforma Maroni allora è una riforma che io credo che le parte la pars destruens tra l'altro diciamo la lascio fatta da parte di Alessandra Kustermann decisi Porrini cioè c'è uno squilibrio tra pubblico e privato
Dove io credo che in questo caso io sono sempre un fautore del fatto che laddove il pubblico alla capacità di avere una regia forte
Si può anche lasciare il privato degli spazi in cui può agire se è sottoposto la regia del pubblico là dove c'è un interesse pubblico come quello sanitario
Ma in questo caso io sto molto da qualunque diceva Giusi che in realtà si è sopra avanzata questa fase e si è avuta una fase in cui anche la regolazione da parte della DG Guelfa quindi l'assessorato alla sala la sanità è socio sanitario in Regione Lombardia ha squilibrato i rapporti di forza tra privato e pubblico consentendo di fare al privato
Alcune tante tanti elementi di entrare in determinati a in determinati settori ad alto valore aggiunto ed escludendo il pubblico se dovessi fare un esempio
Su tutti anche che ci aspetta che non eri quel rivolto al passato ma rivolto al futuro l'apertura del Galeazzi nella zona Mind
Segnerà diciamo un ulteriore colpo a lei Spedali San Paolo San Carlo di ospedali pubblici perché è ovviamente si troveranno una concorrenza più o meno sullo stesso territorio di un ospedale su cui ovviamente c'è stato un grande sostegno anche pubblico
Per far nascere quell'aria ovviamente per svilupparla
Ebbene a beneficiarne sarà la famiglia diciamo c'era la struttura che detiene di fatto un monopolio della sanità privata e Lombardia perché ha detto perché ha acquistato anche per effetto della diciamo caduta di don Verzè qui diversa Raffaele acquistato i principali ospedali privati detiene se non sbaglio come posti letti rispetto al privato circa il sessanta sessantacinque settanta per cento di tutto il privato è di proprietà di un'unica azienda che è proprietario anche del Galeazzi che aprirà a fianco al San Paolo San Carlo e che quindi creerà un ulteriore squilibrio a favore del privato nei prossimi anni
E questo elemento di squilibrio cioè di un regolatore
Che è servile nei confronti degli interessi dei grandi gruppi economici è uno squilibrio che è derivato da alcuni fattori che in parte la legge per come è scritta può modificare e in parte la legge non può modificare perché noi possiamo fare le norme migliori del mondo
Ma se poi le mettiamo come assessore al Welfare una persona che ha dei conflitti di interesse molto forti perché la campagna elettorale che l'ha pagata per l'ottanta per cento lo faccio non mi non lo faccio cognomi faccia nome Giulio gliela gliela pagata all'ottanta per cento
La sanità privata tramite le sue associazioni è chiaro che difficilmente noi avremo un vero regolatore che fa un equilibrio tra rapporto pubblico e rapporto privato ma questo è solo uno degli aspetti quindi come si fanno le leggi è un aspetto come poi vengono definite decise le le come poi vengono sviluppate come poi vengono messe in atto un altro aspetto allora io
Ho provato a rassegnarmi somma sulla base anche delle scuse aveva fatto il gruppo alcuni aspetti c'è stata una bella intervista che di Beppe Sala in tempi non sospetti qualche mese fa che a fronte anche di un colloquio fatto cosa vuoi da studi che è il nostro capogruppo alla sanità e del nostro collega consigliere regionale di Varese ha delineato alcune diciamo elementi prioritari che per voi sono importanti il primo lo ha toccato bene
Prima Alessandra del tema delle DRG le ha detto DRG non non ha specificato che cos'è cosa cosa significa questo crollo di fatto solo le modalità di restituzione di rimborso delle prestazioni che il pubblico dà ai soggetti che sono privati pubblici quindi per ogni PRIT però di prestazione che avviene viene erogato diciamo per ogni prestazione che viene effettuata viene erogato diciamo un quantitativo economico che rispecchia secondo delle tabelle quella prestazione che viene effettuata quindi c'è un meccanismo di pura regolazione economica
Noi pensiamo che ci sia concentrati sua intanto su valori economici per alcune DRG magari eccessivamente elevati che creano diciamo dei margini ma al di là di questa cosa abbastanza tecnica
Questo sistema rifinanziamento crea una concentrazione molto forte sulle prestazioni
E una concentrazione più bassa sugli altri aspetti che riguardano la vita e la salute di una persona ossia quella della prevenzione e quella della riabilitazione ossia la vita di una persona
Anche dell'insorgere di un problema non è legata solo all'intervento che cosa a venire in ospedale in un poliambulatorio che riguarda quella determinata diciamo patologia
Ma deve riguardare anche tutto ciò che avviene prima che per evitare l'insorgere di quella patologia quindi la prevenzione e poi la riabilitazione quindi riuscire a collegare ad esempio il prestazione aprile le remunerazione delle prestazioni
Ha un percorso più ampio che riesca anche a coinvolgere quelle che saranno e poi ci torno su questo le case la comunità o se lo chiamiamo le case della salute così ci capiamo il ruolo dei medici di base
è importante perché stimola diciamo tutti gli attori pubblici e privati a dirigersi verso una cura a trecentosessanta gradi della persona e non solo legata alla prestazione quindi evitare di avere una concentrazione di tutti verso le cardiochirurgie ma riuscire a diciamo lavorare affinché tutti gli attori economici anche socio economici anche la medicina di base lavori per avendo diciamo del del guadagno se insorgono meno diciamo problematiche
Di quel tipo un altro aspetto che riguarda strettamente la governance è quello della avere una centrale acquisti unica cioè un soggetto centralizzato oggi invece sono più o meno divise per province con alcune province accorpate
Che si occupi di fare programmazione della spesa su questo c'è tutto il rapporto con la società che credo molti di voi purtroppo infausta mente hanno avuto modo di conoscere che si chiama aria ed è una società al cento per cento di Regione Lombardia e che è stata responsabile di alcune bazzecole tipo gli over ottanta e la vaccinazione over ottanta che è saltata e ha fatto sì che tanti over ottanta hanno dovuto aspettare sotto la pioggia sotto il sole sotto al freddo in attesa che venissero venissero vaccinati è stata responsabile di un'altra bazzecola la settimana in zona rossa che ci siamo tutti sorbiti quando i dati realtà dicevano che non eravamo in zona gialla che è stata un'altra delle specialità della casa Fontana
Se specializzata anche un'altra bazzecola l'acquisto dei camici dalla famiglia Fontana con Paul pagamento tramite fondi
Off-shore in svizzera AN le Bahamas della famiglia Fontana verso la moglie di Fontana
Terza bazzecola di cui si occupa tra l'aria e tendenzialmente blocco del fascicolo sanitario che avvenuto il quattordici agosto di quest'anno e problematiche Rispetto Edigita rispetto ai tutti servizi digitali che viene volo sviluppati da questa società nel corso degli ultimi anni quindi aria
è un po'il fiore all'occhiello che spiega diciamo le problematiche della don solo dalla giunta Fontana ma anche della giunta Maroni anche se aria nasce proprio sotto la giunta Fontana accorpando alcune società che evidentemente hanno gravi problemi che sono più dei carrozzoni che delle società in grado di fornire dei servizi di qualità
E e ed è stata messa sotto l'occhio di ingrandimento della Corte dei Conti proprio recentemente che ha messo in evidenza come aria sia nata proprio con l'idea da statuto di riuscire a fare programmazione sanitaria acquisti
E invece sia stata se volete cioè se non volete Bagnardi andare io fanno lo stesso non vi preoccupate non so che conferme
Perché queste aria che e arie pioggia non sia solo concessionari comunque è stata diciamo messa sotto l'occhio del ciclone della sotto l'occhio di ingrandimento della Corte dei Conti cadetto come questa società sia nata per fare programmazione sanitaria ma realtà sia completamente incapace di farla
Tanto che solo il trenta per cento sul trentacinque per cento a voler essere precisi degli acquisti sanitari avvengono tramite questa società e non tramite le aziende essa e non tramite le aziende sanitarie che in proprio fuori da quelli che sono dei canoni di buona efficienza di buone economicità e anche di programmazione acquistano i propri prodotti
Quindi un'unica centrale di acquisto aiuta e un unico diciamo se tu numerica governance centrale unica TS chiamo la così perché amando la come si chiamano oggi aiuterebbe a fare economia ma soprattutto a mio avviso anche ad avere le spalle un po'più grosse
Rispetta la programmazione rispetto agli attori privati oggi è chiaro che se si ha a che fare con la società con la famiglia Rotelli per dire nomi e cognomi e sia una TS che non ha in campo le competenze per far fronte a ciò che può mettere in gara in termini di competenza in campo
Gli ospedali privati il rapporto diventa molto diseguale quindi riuscire ad avere per lo meno una chiesa regionale una centrale con un gruppo di programmazione una Società di programmazione regionale
Io credo che sia un altro aspetto che sia importante cruciale il terzo aspetto lo cito solamente come titolo perché ne hanno parlato ampiamente per per non essere troppo lungo giudice Alessandra Lisi Borrini
Dottoressa Giusi Porrini Alessandra Kustermann
Che è quello dei distretti cioè recuperare ruolo della sanità territoriale forse questo il punto Pri Princi principe della della battaglia che ne dobbiamo fare in Consiglio regionale a partire da settembre ed è quello della recuperare il i laboratori il comperare ruolo dei distretti recuperare quelle funzioni che ridanno vita alla medicina di base la medicina territoriale e gli danno nobiltà gli danno importanza e io aggiungo perché è uno dei temi insieme alla lunghezza delle liste d'attesa che è già stato citato
Anche un un riordino territoriale dei medici di base che è un aspetto cruciale che coinvolge anche però diciamo il il il fatto che già poi undici ci sia una compartecipazione anche dei medici di base in questa in questo aspetto perché noi viviamo lascia di Milano dove il direttore generale di ATS Milano Walter Bergamaschi è convintissimo che a Milano non ci sia un problema di ambiti carenti
Ma io vi posso assicurare che quando ho fatto la mobilitazione continuerò a farla di raccolta firme per la carenza di medici di base in alcuni quartieri di Milano Giambellino Barona ma in tutti i Queen tutta la zona
In tutte le zone periferiche di Milano
Il le le persone che erano al mercato e non ho mai visto da da citare da tribù militante del centrosinistra sito sgomitava non per andare a firmare perché la ritenevano una priorità assoluta
E quindi con diciamo il recupero del ruolo dei medici di base anche l'importanza di riassegnarlo i territorialmente soprattutto i più giovani a delle zone che oggi sono carenti perché come funzionerà sulla fatemi fare la parentesi di due secondi perché credo che sia importante perché Walter Bergamaschi di DG delle direttore generale di ATS Milano dice che non c'è un problema di medici di base perché loro guardano i dati e dividono i medici di base secondo i loro ambiti i loro abiti corrispondono i municipi quindi loro mi dicono rispetto al Giambellino la parola per fare un esempio
E no ma insomma sei non c'è un problema perché era addirittura abbiamo sei mila e duecento posti liberi né i medici di base che ci sono poi però vai a vedere IMEI e i vero che esistono sei mila duecento posti liberi nei medici di base che ci sono ma quei medici di base sono concentrati tutti intorno a Parco Solari alle zone più centrali zona sei
Non nella parte più periferica e invece si vada Barona Ronchetto e Abe e al Giambellino io lì non trovo medici di base
E dove secondo voi c'è più bisogno dei medici di base
In centro dove tendenzialmente le persone se hanno un problema nutrono al medico di base al massimo hanno Martinica Santagostino e pagando un po'di più del ticket scusate se faccio pubblicità però e così risolvono il problema o in Giambellino dove ci sono problemi gravi magari anche di disabilità magari anche situazioni di persone più anziane che hanno più bisogno e magari con le persone più anziane hanno anche più difficoltà a spostarsi al parco Solari
Prendendo magari due mezzi per andare dal medico di base anche perché se si devono andare dal medico di base tendenzialmente bene lo sanno e quindi io credo che questo sia un tema cruciale su cui altre regioni hanno fatto dei passi in avanti non è un tema solo regionale c'è un tema nazionale di omento delle borse di studio di deliberazione maggiore rispetto medici di base di riscoperte ruolo di costruzione delle case della salute che oggi sono possibili grazie al pm RR e che saranno uno di cinquanta mila abitanti
E su cui noi proporremo la regione di fare un investimento su queste portarle uno ogni venticinque mila abitanti ma per ora quello proposto questo ci hanno detto di no
Ma credo che questo sia un'altra battaglia crede a fare
Quarto tema è quello del ruolo dei sindaci i Sindaci devono poter contare non abbiamo tra poco le elezioni amministrative sperando che non vinca quello che porta la pistola degli ospedali da vinca l'altro io credo che i sindaci del ballo
Avere un ruolo cruciale non solo il Sindaco di Milano
Che è anche sindaco della città metropolitana
Ma anche sindaco e ci dei piccoli centri debbono poter dire la loro sia secondo me anche sulle nomine sulle nomine che riguardano la sanità perché altrimenti diventa una unica e pura lottizzazione
Mentre invece mette un criterio di compartecipazione sindaci ma che se vincesse voi
Vince il centrosinistra la Regione
Se deve avere a che fare coi Sindaci avrà sicuramente a che fare anche così da cd centrodestra e viva
Perché questo consente di magari ragionare un po'più sul merito
E magari un po'meno solo sulla fedeltà l'affiliazione politica dei direttori che vengono messi a capo delle ai sessisti
Quindi far crescere i nuovi sindaci non solo ovviamente sulle nomine ma anche sul ruolo delle nomine consente di dare secondo me ed è un altro dei temi su cui noi combatteremo
Poi c'è ed è ce ne sono gli ultimi due che sono quello della partecipazione nelle scelte perché noi stiamo qua a discutere di privato e pubblico sul tema dell'erogazione della sanità
Ma dietro a questo i dispositivi medici e la farmacologia son tutti private
Allora siccome ci sono dei meccanismi che adesso per motivi di tempo non sto a spiegare su come funziona il meccanismo con cui si influenzano le scelte della DG UE il sale della sanità
Utilizzando spesso anche in buona fede perfetta buona fede o in alcuni casi no marchio io credo che la perfetta buona fede anche delle associazioni con organizzano e che gestiscono i pazienti
Che ovviamente hanno un rapporto con le case farmaceutiche molto stretto riuscire a rendere trasparente questo processo e riuscire a rendere trasparente il meccanismo di partecipazione delle scelte
In modo che possano ci possano essere dei momenti di delle di di discussione che siano scritti magari che siano codificati in modo che lo siano lasciati semplicemente a chi urla di più la vacca le sua
Questo credo che sia un altro degli aspetti cruciali perché altrimenti le ci perdiamo del ruolo che la regia pubblica deve esserci tutto un mondo che al cento per cento privato come il mondo farmacologico era il mondo alla
La costruzione dei dispositivi medici
E che non possiamo ovviamente per pensare che si trasformi con la bacchetta magica in pubblico ma possiamo mettere delle regole per cui il rapporto col pubblico sia un rapporto codificato sano trasparente e non lasciato diciamo ad aspetti di coni d'ombra che sono assolutamente pericoloso e infine il tutto il tema dell'innovazione
Credo che sempre più diciamo la medicina non solo del suo al di là della pistola non vorrei dire cose qualche però sempre più la medicina si sta dedicando ad essere medicina in cui è importante il genere ad esempio da personale diceva di genere ma la medicina sul DNA io ho fatto una visita in un ospedale privato molto interessante in cui hanno fatto vedere tutti gli investimenti che sta facendo alcune società fa farmaceutiche su ad esempio tutto il tema della chemioterapia dedicata alle e legata al DNA della persona quindi tutta la medicina legata alla singola persona quindi io Pietro Alessandra giù e Giusi avremo tre medicine diverse che ci verranno confezionate non so neanche come
Scusate Miglioranza ma in questo mi pone un tema che il pubblico deve avere in casa le competenze per far fronte a questo perché non può essere supino a ciò che viene raccontato che viene presentato e i costi che vengono presentati allora avere de ne abbiamo abbiamo diciamo
Sul territorio diciamo in termini molto espansivo mantengano polla d'esempio abbiamo le principali università allora credo che su questo si debba fare un ragionamento molto serio su come legare il tema dell'innovazione
Al tema
Al tema della al tema della sanità io diciamo cercato di mettere in evidenza questi aspetti sapendo di non essere stato esaustivo senza essere entrato nel nel dettaglio ma di trippa per gatti ce ne sarà cede da settembre iniziano questa battaglia che sarà una vera e propria battaglia perché noi come gruppo del partito democratico come opposizioni giocheremo il jolly il jolly è la possibilità di evitare qualsiasi tipo di contingentamento sui tempi nella discussione della riforma sanitaria la riforma sanitaria è già stata presentata nel settembre
Inizieremo questo dibattito e questo jolly diciamo un espediente sta previsto dallo Statuto regionale che ci considera di dibattere anche diciamo notte e giorno ad infinito finché ci sarà diciamo bisogno di discutere di questa norma
E questo dà un'arma le opposizioni importanti per far sentire la propria voce solitamente ciò che accade in Consiglio regionale molto ovattato io ho la speranza che però quello che è avvenuto diciamo abbia un impatto chiudo scusandomi se sono stato un po'lungo ma mi sembrava diciamo
Importante dilungarmi sugli aspetti sanitarie dicendo che quello che ho detto sull'aspetto sanitario S a mio avviso in maniera molto umile in punta di piedi quello su cui si deve puntare
Per vincere le prossime elezioni ossia che cosa il tema della qualità dei servizi pubblici a disposizione dei cittadini servizio pubblico per me vuol dire con vuol deve far rima con accessibile aperto vuol dire che deve essere presente sul territorio ora faccio alcuni esempi che nulla c'entrano con la sanità ma che secondo me sono in Fiera con questo ragionamento
Abbiam parlato la medicina territoriale ma le condizioni dei trasporti in Lombardia togliamo un attimo Milano e gli investimenti che Milano da sola ha fatto perché da sola a recuperato le risorse anche facendo politiche tariffari sul biglietto non solo su quelle ma anche facendo politica e sanità tariffarie sul biglietto non semplice da spiegare i cittadini
Ma togliendo ciò che ha fatto Milano che ha un costo del trasporto pubblico crescente vogliamo vedere che cosa sta succedendo in tutto il resto della regione dove la società che gestisce treni fa corre i treni sui binari
è di Regione Lombardia e controllata da Regione Lombardia e dove non sono stati fatti per tempo gli investimenti e ci si trova anche preparando è mia in condizioni disastrose per cui i cittadini che abitano nella cerchia fuori Milano
E anche nelle città pro nelle province vicine a Milano si trovano nell'impossibilità spesso ad usare il trasporto pubblico quindi treni per raggiungere la città di Milano
Vogliamo fare un focus sul fatto che portare quali servizi pubblici di qualità vuol dire anche non è significa non significa più burocrazia ma significa più velocità negli spostamenti quindi quella cura del ferro delle infrastrutture prima dicevo che lo fa tanto il manico non è solo come si costruisce la legge ma se poi ai l'assessore che è pagato nella campagna elettorale prevalentemente dalla sanità privata ovvio che poi tendenzialmente farà scelte di una certa dimensione
Allora la stessa cosa è successa sui trasporti perché se noi andiamo a vedere quanto Regione Lombardia ha butta Abba sbattuto i pugni sul tavolo con i vari ministeri
Dei trasporti nazionali per fare nuove strade BreBeMi Tem poi andiamo bloccato a Torino ma volevano fa anche la Torino eccetera
Pedemontana che Hodgson non è l'argomento di siamo a programma Prima lo scandalo Pedemontana che vent'anni che si discute di Pedemontana e che non è mai stata realizzata dalla promessa elettorale di ogni elezione regionale
E vediamo invece quanto invece non hanno sbattuto i pugni per fare le infrastrutture risolvere i nodi della rete che ci sono sul centrale su Cadorna su però tutti i nodi che non sono stati tolti con le difficoltà che ci sono perché non è semplice fare le nuove ferrovie ma non è semplice neanche fare delle nuove strade però per le strade c'è stato tutto l'impegno politico possibile immaginabile per le ferrovie mai
E sui treni è sempre colpa di qualcun altro Ilia investimenti arriveranno eccetera la anche su quell'aspetto lì
Che lo stesso rispetta la salute se ci pensate salute è medicina territoriale distretti innovazione sì ma portiamola nel territorio ognuno nel suo quartiere avere un medico di base di averla farmaci ad avere qualcuno a cui andare di là delle case della salute
E deve avere la possibilità di trasportare sì
In modo efficiente e pulito in modo sicuro
In modo che ci sia dei tornelli in modo che ci sia che si prenda esempio le migliori Paesi europei sul tema del trasporto
E questo è è un secondo aspetto che mi viene da dire poi né di con terzo che riguarda il fatto che lo diceva bene Alessandra ne siamo una regione di piccola impresa se ne continuiamo a contiamo anche le partite IVA noi abbiamo che
Le unità economiche Lombardia al novantanove per cento sono piccola impresa
Anche su questo noi stiamo dando un servizio adeguato per far crescere queste realtà
Per metterle insieme con la formazione di qualità che abbiamo dell'università per uscire a far sì che ci sia anche qualità nella ricerca di persone siamo la regione col più alto numero di Neet giovani che non studiano lavorano
Non è come le altre Regioni per cui questo dipende da solo una parte essi ma non è solo quella di marginalità sociale che c'è
C'è un problema getta sociale ma c'è un grande problema è solo i due terzi
Di persone che sono iper qualificate e che non trovano un tessuto economico che le assorbe e che sono pronte a fare il salto per andare in altri Paesi
Perché su questo non c'è una politica per far crescere quella piccola impresa farle intercettare la sfida della sostenibilità ambientale e della transizione digitale e farle fare quel salto di qualità che insieme nel rapporto tra pubblico e privato rifarebbe crescere allora concludendo fatto tre esempi anche qua citandoli per titolo ma a mio avviso io credo che siano tenuti insieme da territorio prossimità servizi di qualità e capacità di far dialogare pubblico e privato in maniera intelligente dove il pubblico deve dare
La il quadro la regia la chiarezza su quali sono le nostre priorità
E poi si lascia anche spazio al privato al suo interno si Neale capacità relata voglia di sviluppare questo tipo di percorso
E su questo su questi due aspetti sedici fucili qualità e di rapporto sano tra pubblico e privato io credo che il centrosinistra si è più credibile di Fontana e soci di letizia Moratti nel giocarsi la sua partita
I disastri che sono stati fatti sulle mascherine pannolino sui camici sugli inizi della vaccinazione anticorpi sulla vaccinazione antinfluenzale su cui stanno vi anticipo questa cosa non in crisi anche quest'anno sono gli elementi diciamo che chiariscono il fatto che dopo vent'anni io credo che abbiano veramente
Ha problemi gravi di dirigenza problemi gravi divisione noi la nostra diciamo sfida è quella di metterci questi elementi che credo possano diciamo far cambiare
Volto a Regione Lombardia e su questo mi unisco Giusi lo diceva prima anche in maniera radicale cioè nel prossime elezioni io credo che noi dobbiamo avere un programma che si concentri su una visione un modello di sviluppo della regione completamente diverso a questo ma per questo per fare questo che ha bisogno di vincere
Milano tra un mese e quindi io vi ringrazio della dell'attenzione poi non so se la segretezza quella segreteria che vuole diciamo magari si diano Giani voi adesso che ruoli volevi fare
Un saluto dirci che cosa dobbiamo fare perché non so se dare la parola al pubblico ma vi ringrazio diciamo per per l'attenzione
A porre domande se qualcuno vuole intervenire siamo qua
Prego
Proprio perché non ti sento
Grazie allora se questo è un dibattito mi permetto di sollevare qualche aspetto critico mi presento sono Emanuele Bossi sono medico e sono primario al San Raffaele quindi premesso che condivido e sottoscrivo
La gran parte di ciò che è stato esposto mi permetto di correggere la mia amica e compagna di studi per eravamo studenti insieme ai tempi dei tempi sul San Raffaele
Lo faccio non per difesa di bandiera dell'istituzione per la quale lavoro ma perché oggettivamente il San Raffaele in realtà adatto moltissimo
L'epidemia Covi è vero che si è tirato indietro per la Ginecologia ma quanto quanto a tutto il resto la quantità di pazienti ricoverati uno sforzo complessivo dell'ospedale San Raffaele
In occasione della drammatica emergenza del corde d'c'è stato volevo in questa occasione pubblica puntualizzarlo quindi sarà fra le è una grande istituzione e non solo per le persone per la qualità delle persone che ci sono dentro ma come istituzione complessiva
Che poi appartenga a un'azienda che detiene il monopolio della sanità privata in un bar via questo è un altro argomento ma io non mi occupo di politica e quindi e quindi non entra no c'è una frase di Alessandra Kustermann che ha detto dice perché non bisogna essere siamo tutti credo a favore di una ottima sanità pubblica
Ma laddove esiste di la sanità privata secondo me la chiave deve essere quello
Della diciamo di che siano poste sullo stesso piano e della libera scelta del cittadino a parità di opportunità naturalmente per i giocatori che ne devono essere favoriti ne devono essere penalizzati per ragioni così ideologia spetta
Se se voi se possiamo no e questo è un altro
è un altro discorso ancora qua non voglio farla lunga oltre oltre misura grazie
E imbocca Lupo per la battaglia a delle prossime regionali un una un solo piccolo suggerimento state sempre attenti a non avere l'impostazione ideologica
Tutto il resto va benissimo vi ringrazio
Grazie farei senza ora ho già quasi entro scusa buona come quella tra poi rispondete perché siamo risponde voi subito subito voleva fare un intervento però
Di precisazione allora una mia infermiera fecondazione assistita rimane al San Raffaele rimane incinta tre gemelle
Viene eseguita durante la gravidanza e poi la collega la ginecologa
Arrossendo le dice però per favore dovrebbe andare a partorire a Niguarda perché è un parto trigemino e la rende avrebbe fruttato come un parto semplice allora
Va be'però ragazzi queste son cose che abbiamo visto e che noi vediamo regolarmente
Io a raccogliere un po'di domande poi dopo magari c'era questa alternerà i uomini donne se se se surfare se fai posati del Tour Cavaliere Giusi se Giuseppina Roscoe e poi
Grazie due riflessioni sia come insegnante che fra pochi giorni va in pensione dopo quarantaquattro anni di servizio ma anche come presidente della commissione Politiche Sociali sicurezze Buccico tre
Uno dei pochi municipi che ancora abbiamo governiamo e come diamo bene e speriamo di ampliare come capacità governativa allora servizi essenziali di base dei medici medicina territoriale
Zona tre visto che la conosco come le mie tasche quasi noi abbiamo tutta la zona attorno a Loreto corso Manusardi esse si trattiene disservizi di offerte cioè abbiamo i servizi pubblici e servizi privati
Il il dottor ingegnere Tizio Caio Sempronio se ha bisogno di un'urgenza sacche nel suo circondario di abitazione troverà sempre la sua risposta
Da piazza Udine fino al quartiere Rizzoni fino a Cascina Gobba se i due medici di base marito e moglie
Vanno in ferie che è un loro diritto non c'è nessuno perché alla fine è vero che la Regione deve trovarla chieste deve trovare la soluzione ma edifici non vanno e mamma che i medici vanno in pensione non si trova più nessuno abbiamo zone completamente abbandonate dal medico di danno dei medici in medicina generale questo è il problema
Poi dopo possiamo fare tutte le riflessioni ma questi sono il problema è credo che sia il problema dobbiamo noi municipio tre nell'ultima parte della zona tra ente su questo questa attenzione questa situazione sarà oggettivamente da su tutte le nove zone di Milano le parti centrali hanno grandi offerte le parti appena fuori il centro storico l'anno offerti seconda cosa abbiamo riso abbiamo vissuto in modo drammatico l'effetto pandemico
La mia classe scuola elementare Pioltello è stata chiusa tre volte
Le situazioni di difficoltà psicologica perché i miei ragazzi scuola primaria ma sicuramente anche le scuole medie scuole superiori hanno sofferto perché sono state raccolte da nessuno
Perché alla fine anche questo è un problema di te servizio territoriale perché se un servizio territoriale non è in grado di affrontare un lì rilevare i problemi che dal punto di vista psicologico si sono accentuati e non solo iniziati né in queste in queste situazioni non ne usciamo più
Quindi un servizio di di medicina territoriale dovrebbe anche rispondere a tutte queste tematiche che oggi non sono neanche presi in considerazione
Men che meno dai dei servizi esterni men che meno dall'uomo più aperte sappiamo tutti ci vogliono due anni per avere una visita per avere la prima diagnosi di situazione di handicap esatto quindi io reagisce ci sto ci sono ci sono anche dopodomani con le elezioni regionali perché questa situazione va portata alla massima informativa
Le Regioni le vallate scusante
Sopra Milano bergamasche bresciane varesotto Valcamonica e Valtellina bisogno proprio scusate passa alle una per uno e fare una politica di informazione perché questo è quello che prioritariamente manca grazie
Grazie buona sera mi chiamo Giordano vitali sono anche un medico internista oncologo lavoro all'ospedale San Raffaele
Per necessità di chiarezza volevo dare due informazioni che mi sono occupato di cori da marzo due mila e venti e a strafare sono scoperti dodici reparti per pazienti colpiti con quattro terapie intensive
Questo ha dovuto per forza obbligare allora sospendere rimandare interventi chirurgici
I pazienti ricoverati per insufficienza respiratoria Stati più di due mila i per quanto riguarda invece gli AB e non è vero che resta da fare non ha una atterrito reale di un referente di questa da ottobre da ottobre al mese scorso abbiamo totalizzato quattrocento viste con settecento presenze in ambulatorio
E abbiamo aperto Mingardo collaborazione con Edward Weston Paolo degli vediamo territoriale cioè abbiamo dato la possibilità e i medici di di Messina generale della distretto due di poter avere un contatto diretto quotidianamente dodici ore al giorno sei giorni su sette direttamente col sottoscritto programmi di specifica per poter vedere il paziente con un problema Covi duri adultizzazione
Di cronicità entro le dodici ore in un ambulatorio polispecialistico
Sia dal punto di vista internistico che con possibilità di avere esami strumentali biochimici quindi esiste questo queste possibilità
Ma quattro rimangono fatta sì sì ok allora Nama ascoltami io vorrei chiarire che la mia battaglia non è contro il San Raffaele
Ecco neo allora voi affetta aperto degli Abba territoriali di Cuccia era un estremo bisogno per cui avete fatto un lavoro meritorio
Ma dall'altra parte non è stata Lab ospedaliero cioè tu dici dodici nostri reparti durante i covi del sono stati trasformati in reparti cockpit
Perfetto a marzo due mila e venti è vero era una tale
Novembre
Dodici no Beppe calcolarne uno in meno perché sono certa che non ha funzionato così per l'Ostetricia e Ginecologia cioè guarda affidati via solo vola in ostetricia e ginecologia no quadro
Così Gianni Bianco mila abbiamo appunto e
Per forza perché noi non ce l'abbiamo favola cardiochirurgie ma per favore cioè se siamo onesti
Il San Raffaele e l'umanità se lo Ieo sono eccellenze indiscusse ma sono state enormemente facilitate
Dal fatto che il sono stati tramutati rapidamente il mio OCSE hanno avuto un doppio finanziamento a fronte del pubblico
In cui in totale in tutta la regione Lombardia ci sono cinque IRCCS adesso sei aspetta
Dopodiché io ti ripeto che è da noi il problema non è stato voi avete ripreso a lavorare noi invece dovendo gestire quello Stramare detto Aba in Fiera
Per le rianimazioni non abbiamo potuto in settembre ottobre novembre dicembre gennaio febbraio finalmente a marzo sembrava quasi finita attaccare
E il riparto un pochino
Quindi noi non abbiamo avuto la possibilità di riaprire le nostre chirurgiche i miei chirurghi
Comprese chirurghi ortopedici saluta andati a vaccinare tragica ovviamente dovevano dare il loro orario di lavoro e non potendo operare cosa dovevano fare sono andati a vaccinare
Negli Aba che come al solito chi si è preso gli Abba vaccinali
E il pubblico anche il San Raffaele mi risulta anche il San Raffaele
Ma noi abbiamo gestito scintille dieci mila vaccinazioni al giorno e viale Scarampo che erano se non ricordo male cinque mila sei mila al giorno
Quindi scusate qui non è stato uguale detto questo io lo sto dicendo che si può tornare al novantasette
Prima della riforma Formigoni nessuno di noi ha intenzione di distruggere il pubblico la libertà di scelta del Sic e del cittadino è sacrosanta
Ma io vorrei semplicemente che lei attira S visto che nella riforma regionale mantengono ben otto ATS che non servono a niente si occupassero anche e in modo precipuo di scelte di dire
Pubblico e il privato pari sono ma siccome il pubblico lo finanzio completamente io come regione mi fate il santo piacere voli privati di fare tolte di offerta cioè non potete avere un'offerta libera mentre io non posso fare un'offerta libera l'unico settore che lo sai benissimo in cui s'è ripagato anche se fai sei mila partite li pagano tutti ma le altre cose tu hai dei limiti
Quindi laddove tu puoi lavorare senza vincoli io devo rispettare vincoli sul faccio troppo offerta mi viene detto non te la pago
Ok
Quindi non è ti ripeto uguale perché altri glielo paga il comunque il privato un'ultima cosa che trovo scandalosa invece del San Raffaele dello Ieo e dell'Humanitas
Se un paziente deve farsi operare per un tumore c'è una lista d'attesa per quel tumore
Vale il privato in questi stessi posti
Darmene non esiste la lista d'attesa per i tumori cioè nel senso che sei arriva un tremore alla marmellata
Chiudo la sala operatoria ginecologica e operò il tumore alla mammella perché per me è prioritario
Tutto questo non lo fai non lo fa lo Ieo e non lo fa e il all'Humanitas e in più c'è un'altra aggravante visto che se oncologo
Sai bene che se viene privato quel paziente a farsi l'intervento chirurgico molto spesso resta nel privato per tutto l'iter
Questo te lo dico perché non più tardi di sei mesi fa ciò insuccesso un primario di Ortopedia del sud
Che è venuto si è fatto un intervento urologico è si è pagato la chemio terapia nel privato
Se lo poteva permettere benissimo ma noi non facciamo che è il mio terapie nel privato nel pubblico è vietato cioè non facciamo interventi oncologici perché rispondiamo al volo
Nel privato cioè se il mio collega ottimo chirurgo oncologo decidesse di operare privatamente una mammella verrebbe guardato da noi un po'strano perché non essendoci lista d'attesa
Ma chiede la scena ma che si fa operare nella metà nel privato se intanto nel pubblico può bere la stessa prestazione la camera a due letti invece che a uno ma non è quello che cambia la e che fa la differenza
Comunque è una camera con bagno visto che nel privato e nel pubblico pari sono Ileana il livello di Offerta delle stanze scusami invece qua c'è una concorrenza che secondo me sleale
Però scusami per precisare una cosa tu hai visto quattrocento malati Covi cupa uccisi internati Cioce sintomatici quindi pazienti che i medici di base dopo Consiglio non erano in grado di gestire e che non sono andati in pronto soccorso e con un totale di settecento euro
Accessi perché c'era venivano poi agganciati
Posso dirti io come medico di base il singolo ho gestito centotrenta pazienti colpiti Paolucci sintomatici di
A me sembrano grandi numeri vostri ma insomma sul giapponese talmente be'dipende come vengono gestiti perché comunque guarda non solo i morti
Mi fa piacere questo lo lo sentiamo dire molto spesso però vorrei vederlo voglio chiudere solo il mio intervento io sono d'accordo col professor volte e scelta del paziente decidere dove andare come fare grazie a Dio siamo in democrazia
Però anche se Raffaele risponda ai tetti di rimborso non è vero quello che stanno dicendo perché la rimborsabilità degli interventi degli accessi diagnostici di radiologia di Chirurgia vanno tetto
E esattamente come nel pubblico
Ma non è vero ma ma fare un intervento alla mammella chi a quindici mila euro succede siamo tutti così potrà spendere esattamente quindici mila euro per un intervento a me non risulta
A me non risulta una mia paziente ne ha spesi ventitré mila chilometri orari ma un'area un'insegna nuova profondo a tutti i suoi risparmi R. sporco sorgevano sono ormai ammessi allo Ieo
Allora io scelgo con comunque da me a me non è mai capitato di avere un problema in cui un paziente ha dovuto pagare vieni al pronto soccorso alle opere manco logico vieni ricoverato immediatamente SSN
Quindi uno che va privatamente perché sceglie il medico sceglie la struttura e vuole un confezionamento diverso e questa è una scelta no periodo nell'orientare troppo tengono a nessuno di questi esempi da remare nella mia vita io ne ho tanti mi spiace
Allora io o ancora di un ancora tre interventi c'è questo signore questa signora qua in prima fila i progetti lungi che è in terza in terza fila per chiudere gli interventi proviamo perché ok
Grazie mi chiamava negro Giovanni
Spero che nei suoi interventi sia comprese anche la risposta dalla signora dalla zona tre
Perché ha parlato di una regione felice della quale io posso dirmi cittadino sono contento faccio parte di quelli che hanno i medici a disposizione
Volevo solo ricordare che questi medici sia il mio sia quello di mia moglie di base
Come altri il conto modo di sentire ogni volta sembra che facciano loro la consultazione almeno nella loro e comincia a dire quanto sono disperati in quanto non ce la fanno più quanto sono ridotti ad essere dei semplici funzionari Seno Anna passacarte eccetera non fanno più i medici se ne vogliono andare allora già questo mi fa passare via tutto il desiderio di andarli a trovare di andarle a consultare voglio dire
Ma questa è una osservazione che però dimostra che il problema è molto serio
Poi c'è una cosa che da qualche anno mi ha messo in perplessità non ho mai avuto risposta a questa domanda
Io abito quasi in zona burrosa quasi nel corso Buenos Aires e ogni settimana cominciato a venire stazionare lì vicino un grosso furgone
Non mi ricordo sia di Emergency o di Medici senza frontiere
Sono andato a chiedere così ci fate qua
E non ha detto che loro sono a disposizione di chi ha bisogno di essere curato guardato eccetera
L'altra settimana c'era un altro avvenuto cosa fate qua coda di persone che devono farsi vaccinare o qualcosa del genere
Allora a me fa piacere che ci sia questo genere di ma mi domando sono a Milano sono a Kabul abbiamo bisogno di Medici senza frontiere ed Emergency pervenire ad assistere quelle che evidentemente non hanno altro modo di accedere alla medicina
O sono io che sono male informato per cui chiedo alla signora forse qualche cosa di concordato con la sanità pubblica ho il sospetto di no
Grazie prego un'ultima cosa
Già che faccio il il grillo parlante mi permetto
Di ricordare un fumetto che io re vedevo da bambino
Non so se era il coyote occhi cominciava a lavorare su un albero doveva taglia taglia taglia taglia tagliata alla fine rimane con uno stuzzicadenti
Mi è venuto in mente questo
Perché è un pochino quello che facciamo
Noi né alla politica italiana purtroppo lo devo dire in particolare la sinistra è in particolare il particolare il PD
Abbiamo grossissimi problemi li citiamo e discutiamo e io ho apprezzato molto la presentazione
Poi cominciamo discuterà tra di noi a massima così il Paese quanti sia andato nel particolare per particolare particola l'agente di stufe e se ne va e votanti gli elettori lo stesso non capiscono e se ne va all'
Grazie
Non so non ci sono dubbi Giuseppe
Non era un qualche domanda era voglio qualche proposta anche
Cioè non a volontà novità
Allora chiedo come si farà a settembre via continuando sapete
Quando le problematiche del preparo sta sulla riforma sanitaria
Io nel fronte una come posso certo
Fare
Mense per me c'è una festa che non si chiami festa dell'Unità
Cinzia nient'altro
Quelli che sono
Nel tessuto connettivo del partito che non la sezione lasciano molto a desiderare primo con lo sconto alla sezione Venturini ero tra i più giovani a settanta anni
Ha finito
Grazie chiamata vandalo aggiungi e poi
Proviamo a dare delle risposte rapide
Grazie ma io sarò rapidissimo anche perché il tema comunque della sanità devo essere sincero non mi non mi appartiene proprio ne parlo come come cittadino
Cioè è incomprensibile come un esame che appunto magari può essere importante per diagnosticare anche malattie molto gravi nel momento in cui viene chiesto come nel pubblico quindi come esame
Gratuito
O quasi ha dei tempi magari di medici lo stesso esame invece fatto dal privato dopo due giorni è possibile comunque averlo qui parliamo però del bene primario che è quello della salute
Cioè nel senso come si può che un cittadino abbia quindi condizioni così diverse perché questo è semplicemente una questione di reddito io lo trovo intollerabile io trovo che una regione e regione Lombardia a credo ventisette miliardi diciamo di bilancio annuale venti miliardi dedicati
Alla sanità e siamo in queste condizioni lo trovo indecente sono morte persone continua a morire per il fatto comunque di dover ritardare esami perché non hanno la possibilità economica di poterli sostenere un'altra vergogna lo Wome Pia ma cioè ma se un bambino ha un problema
Psicologico psichiatrico in questa regione a Milano ma perché deve aspettare anche un anno per poter accedere alle cure per poter essere visitato ma c'è solo da vergognarsi dovevano andarsene a casa appunto e basta
Grazie Sandro ricostruzione
Croci
Io dico tre cose cercando di non rientrare però io non l'ho trovato molto interessante al dibattito che si è scatenato perché ha messo in evidenza ad alcuni aspetti che che che che che poi sono diciamo quelli che dobbiamo poi andare a a sbarcare nel momento in cui c'è la riforma e le andare anche a evitare diciamo l'ideologia che sono molto d'accordo se e nell'ottica diciamo di avere il paraocchi però se invece l'ideologia vuol dire dire delle cose chiare in modo da essere riconoscibili su che dove si vuole arrivare il che non vuol dire ci si arriva in un mese ma dove ci si vuole arrivare allora con ideologia lì a me piace che credo poco però capito
Ciò che lei turni intendevi
Per me la cosa è qua che ci aggiungi cioè noi oggi viviamo in una realtà in cui ha fatto l'esempio dell'Odeon piazze sì vado faccio più il nove per per non fare pubblicità se si va in alcune cliniche private private private che non hanno alcun rapporto con la Regione
Pagando
Poco più di quello che si pagherebbe col pubblico sia un abbattimento delle liste d'attesa e quale famiglia a fronte del fatto che il proprio bambino a magari delle difficoltà logopedia che quale famiglia spetta un anno in lista d'attesa per attendere il pubblico se pagando un po'di più di quello che pagherebbe col pubblico povere anche molto di più anche il doppio diciamoci la verità
Può avere una risposta immediata quale famiglia una famiglia in grave marginalità sociale
Tutte le altre
Risponderebbero sì pago
Questo riscatto che è un ricatto perpetrato da vent'anni di destra in Regione Lombardia e che non ha nulla a che vedere con la ottima qualità degli operatori che lavorano nel privato e con l'ottima qualità degli operatori che lavora nel pubblico è un peccato che ne dobbiamo abbattere
è un ricatto cui noi dobbiamo dire vogliamo costruire la salute riversa in cui quella stessa risposta deve essere data su alcuni bisogni primari su alcune prestazioni
Dalla Pubblico se poi è in grado il pubblico si può il pubblico vuole avere anche delle realtà private che all'interno di questo gioco lo danno il loro contributo a me lo scandalizza ma il pubblico deve essere messo nelle condizioni con tutte le risorse disponibili per non fare mettere davanti i cittadini a quel ricatto coricato orrendo
Questa è secondo me l'ideologia che ci deve guidare poi dopo presentati nel dettaglio e e credo che su questo ne dobbiamo diciamo parla chiaro cui cittadini poiché derivati dice Jean prendere aggiungiamo degli elementi emergono elementi che secondo me vanno tenuti insieme
E io credo e lo lo scudo sottolineo venti volte che le possiamo fare la legge regionale sanitaria più bella del mondo
Ma se poi chi guida Regione Lombardia in quel momento il manico chiamiamolo così è un manico orientato del fatto che poi quando vengono fatti gli abili su questo su molto la Corale Santa devo dire perché
Se e quando vengono definiti gli Abba che solo proponeva semplice che sono diciamo in epoca corri da solo
Degli abiti su ogni prestazione su cui i cittadini devono essere indirizzati per avere delle risposte in modo da non mischiando i pazienti colpiti lo so se l'ho detto
Baba scudetto abbastanza correttamente se quando vengono definiti è chiaro che si vede in filigrana che se i fatti sono fatti diciamo degli astri dei suggerimenti a in funzione di questo o quel soggetto che può essere magari non non non non non mi sembra troppo però diciamo che potrebbe essere il pubblico perché si è l'amico che fa il direttore generale o privato perché ad ci sono degli interessi che vanno in quale direzione
Lì casca l'asino egli segnalazioni di questo tipo che nella sezione Lazio nella definizione degli abissi è stata questa scelta ci sono ciò non toglie che secondo me e e non solo ed è un dato di fatto a mio avviso incontestabile che io ruolo del privato è stato a mio avviso importante anche nel cofano fronte alla alla alla pandemia per quanto diciamo magari donde diciamo costa non vedo occupandosi tutte le criticità come il pubblico ma è indubbio che questo sia avvenuto dopo un certo lasso di tempo lasso di tempo in cui si è discusso anche se il privato doveva o non doveva intervenire in questo aspetto
Ora obiettivamente altre regioni non hanno avuto questo problema
Il fatto di avere delle eccellenze private nostro territorio è un valore aggiunto si e vanno difese vanno potenziate sì
Dando indirizzate a fare ciò che deve fare il pubblico si non ci si deve porre davanti neanche al dubbio che in una fase di emergenza si intervenga tutti nella stessa direzione altrettanto sì e su questo a mio avviso c'è una questione di autorevolezza di Regione Lombardia che negli ultimi vent'anni è stata supina determinati interessi
Ciò non toglie di una virgola secondo me la bontà e la capacità e l'eccellenza che viene messa in atto in alcune grandi strutture
Perché nel quando pensiamo al privato coi oggi sono intervenuti amici del San Raffaele pensiamo quelli ma in realtà non è che ci sono solo quelli c'è una pluralità di soggetti che prende soldi pubblici e che non ha la stessa qualità
E su questo credo che una riflessione sul domandarsi che ruolo porre e come salvare come non buttare via il bambino con l'acqua sporca come non avere un approccio ideologico ci ha capiti in che modo credo che sia importante e chiudo sull'aspetto delle case della salute dei medici di base su cui io su questo sono faccio una mobilitazione da diciamo da tempo e lo vorrei continuare a fare
Le case della salute sono previste dal piano RR vengono messe ingenti quantità economiche per poterle costruire si sta lavorando e si sta definendo sul dove il Comune di Milano seggi ha già avanzato
La proposta di mette a disposizione anche gli spazi pubblici
Dove diciamo inserire personale medico infermieristico per costruito dei poliambulatori che abbiano anche qui una regia di legata al territorio di carattere pubblico speriamo che ci sia una collaborazione tra Regione Lombardia Comune di Milano chiunque vinca per diciamo far sì che nascano soprattutto degli anni dei quartieri più periferici cioè io quello che ho proposto in Consiglio regionale
E ci hanno bocciato con una mozione che ci hanno bocciato oltre a tutta una serie di punti è apriamo le case della salute
Nei luoghi prioritari in cui su che sono ambiti carenti da medici di base cioè iniziamo ad aprirle dove non ci sono medici di base in modo da sopperire mozione bocciata allora io speranza che le cose o speranze al ministero
No o fiducia che possano cambiare le cose del del futuro perché altrimenti lo farei politica se non credessi che si possono cambiare
O dei grandi dubbi che indipendentemente dal cambio di assessore eccetera ci sia un'attenzione rispetto a questi temi
E era di tre giorni fa l'intervista del direttore generale di ATS Milano che diceva a Milano non ci sono problemi di ambiti carenti perché basta cambiare quartiere e ci trovano i medici di base
Penso che dobbiamo fare una grande battaglia su questo per rispondere alla domanda di come come compartecipare fino ad oggi sigaro Giani la segreteria metropolitana segreteria regionale hanno molto lavorato con i circoli
Io a settembre aprirà uno spazio del mio quartiere via Lomellina per anche raccogliere elementi di discussione per fare discutere anche sulla sulla sanità di base che diciamo accompagnerà perlomeno il periodo elettorale
Però secondo me al di là di ciò che metterà in campo il partito su cui ne discuteremo sicuramente perché a fianco dell'opposizione costruiremo anche diciamo le proposte ne discuteremo con tutti cioè coloro che hanno voglia di farlo io credo che del rapporto con i candidati in consiglio comunale visto che mi ha detto che Milano primo passaggio può oggi hai sentito
Giuseppina l'oscuro e Giungi che sono due candidati in consiglio comunale che possono essere un tramite per affrontare questi temi e anch'io molto di molto in maniera molto diciamo felice discutiamo insieme delle degli singoli aspetti e troviamo dei modi anche con i circoli per far sì che si ci sono delle proposte ci sono delle questioni se ci sono delle domande che possono trovare risposta
Pensano a vere diciamo una un un luogo di discussione entro dicembre ci sarà sì la Regione deve votare la la riforma sanitaria e quindi è un argomento di stretta attualità che ci terrà occupati nei prossimi mesi io penso che siamo arrivati davvero alle conclusioni ringrazio ancora una volta la segreteria metropolitane voi per averci seguito fino adesso
Grazie a tutti i nostri relazioni relatrice agli ospiti che hanno partecipato a ci vediamo alle venti e trenta per il quizzone
E a squadre quindi per registrarsi fate la vostra squadra è andata lo stende dei cd a registrarli e poi alle ventuno e trenta ci sarà il concerto con Davide diva a tra poco