ll  bandolo della matassa - Pensioni, quota 100 e riforme. Quale via?

Montata nel bando lo direi puntata speciale del bandolo della matassa cui su Radio Radicale insieme la Fondazione c'è una e al Centro Einaudi nevicata tutto al tema delle pensioni della riforma ha della previdenza italiana anche il tema Sempre di grande attualità sia perché è di grande attualità politica perché se ne parla almeno dalle notizie ovviamente che abbiamo degli incontri delle scorse giornate alle scorse ore tra governo e sindacati soprattutto il ministro del lavoro Clemente sulla riforma delle pensione sia perché è un tema diciamo che tormenta l'Italia talmente all'Italia sui propri dei conti pubblici sui conti del ministero e anche insomma
Sulla lista delle riforme e delle cose da fare nel futuro o prossimo
Abbiamo tantissimi ospiti tutti esponenti di questa materia che hanno bisogno di pochissime presentazioni per cui non mi dilungherò è un piacere riavere qui su Radio Radicale Giuliano Cazzola esperto uno giuslavorista politico giornalista che tra l'altro su questo tema dritto da poco un articolo molto ben dettagliato sul sussidiario dal punto nero dal proprio sulle distanze tra governo e parti sociali ben trovato ben trovato anche Emanuele Massari di viale d'arte grazie per essere con noi
Sono tutti grazie a Mauro Marè che ormai è di casa al professore anche Fondazione c'è esperto di questioni di di politiche pubbliche e di finanza pubblica ben trovato
Conobbe buongiorno grazie a Giorgia farsa del Centro Einaudi e gran giù e grazie al professor Pammolli Sir ma del Politecnico di Milano ben trovato Fabio
Buongiorno partirei subito proprio da un giro di ricognizione per fare il punto della situazione la panoramica attuarlo e di quello che è il dibattito sulle pensione sulle possibili riforme proprio da Giuliano Cazzola
La cosa di cui chiusi ha parlato il lusso negli scorsi giorni in questo ritorno come consulente di Elsa Fornero scelte dal governo Draghi subito preoccupato molti Matteo Salvini che cede immagino anche i sindacati
E invece appunto sappiamo che c'è stata una una trattativa e c'è una trattativa in corso tra i principali sindacati italiani del Governo e in particolare sono le posizioni qualche anche Cazzola ci aiuterà a a leggere da parte di Maurizio Landini segretario generale della CGIL che ha alcune proposte addirittura di una di una divisione tra l'asta pesa previdenziale diciamo la la spesa assistenziale dal dal punto di vista pensionistico cosa mi è poco probabile l'uno commenta molto bene da dove vogliamo iniziare Cazzola
Ma possiamo iniziare da dall'incontro di ieri
Assoluta per coloro ovviamente che che si si è capito che non era diciamo però un Achrome bilancieri leggendo leggendo i comunicati e scendendo un po'Colloredo quello che è stato detto quindi e io credo che l'incontro abbia rivelato più cose
Di quelle di quelle che risultano perché il governo secondo me ha fatto capire cosa intende fare
Il Governo si è presentato dai sindacati con un documento un probabilmente anche non son servono anche a realizzare comunque un documento elaborato da una commissione costituita
Diciamo su dall'altra il ministro Qatar Roma
Che è in palla avallare incontri nei suoi incontri con le organizzazioni sindacali un che che riguardava uno studio sui lavori disastrati
Che lavori disastrati sono quella quella diciamo succursale del dei lavori usuranti che fu inventata dal dal governo Gentiloni dalla fine della diciassettesima legislatura per non toccare la riforma Fornero
E sostanzialmente trovare una via d'uscita
Collaterale con il pacchetto arte le misure diciamo che accompagnavano il pacchetto a come per esempio anche la questione dei dei riconducibile il dei quaranta cosiddetti quarantuno listino
E ecco era un modo di provvederei a situazioni diciamo effettivi venti meritevoli meritevoli di un di un pensionamento anticipato per via di questioni personali nel lavoro per via di questioni familiari o anche in relazione a quindici categorie di lavori ritenuti di Sosa Ciro
Che è un terreno scivoloso problema disagio perché come diceva Pavese lavorare stanca no quindi c'è sempre una candidatura a nuove in più nuove nuove nuove categorie che ripete riteniamo non è un anatema Arena per sottrazione oggetto e comunque si passò in due momenti da undici a quindici e sono quindici
Per adesso solo il quindici categorie che possono fruire di un duplice ornamento anticipato condizionato condizionato da alla verifica di certe di certi problemi che se queste persone hanno il e diciamo che e il quota cento invece era una misura di carattere generale
Nel senso che chi chi chi voleva che ha maturato i requisiti la prendeva infatti per esempio il maggior numero di quelli che hanno preso potercelo sono il pubblico impiego
Il cui il disagio compone soprattutto dopo un anno di pandemia dove ci sono state a casa disattivate abbastanza discutibile no ecco però il governo quando diciamo apre un un un un incontro e su questo tema secondo me e è quello che aveva scritto del PM per e crediti che poi le allegre ha voluto cancellare cioè e quello di cento scade proprio perché e non è prorogato e noi troveremo delle iniziative alternative per i lavori discesa
E il quindici con orari fa presupporre che il Governo il Governo che sia questo io spero che il governo che i sindacati l'abbiano capito ma delle dichiarazioni che hanno fatto
Sembra dirò anche perché risvegli rivendicano che sino date delle risposte
Alla loro piattaforma e anche secondo me è un po'fuori dalla storia e dal mercato perché porterebbe l'ordinamento previdenziale indietro diciamo indietro di
Tentando di soprattutto renderebbe lei lode spiega bene anche nel nell'articolo che citavamo l'Italia è una posizione uni e anche se dovesse essere diciamo copiata fragole viverla della cosa scrisse un articolo sono perché
Al di là del dibattito storico
Sul suo prossimo spiega Fonsai cosa cosa è nominato no Landini vuole dividere il il curdo diciamo previdenze
Tale impegno assistenziale e spiega diciamo così una visione comune di tutti i sindacati no è il dato io credo che ci sia un po'un'impostura
Come la per apporre la linea ancora di più breve ridicolo ma scusi lei soldo voli trovano e e lo diceva e ma non ci avete messo in quanto perché ci tiriamo via l'assistenza e noi siamo è in linea e il fatto è che comunque rispetto alla situazione attuale
E è anche sifilide anche se parla prestare assistenza sulla previdenza devi mettere le risorse per le risorse che sono state quantificate per esempio dall'INPS ci fa quota quarantuno sono quattro mila euro l'anno
Ciò non è non è largamente Anna meno saranno lette chiederci vario don compero do comperò diciamo da quel salumiere vado a comprare a quell'altro
Perché in in qualche modo insomma
La spesa assistenziale si pagano a salvare non è che la pulitura dove non è Pontoglio polizza civile poi togliere il l'assegno sociale e spostarlo sul versante le pensioni quindi e proprio un ragionamento
Che fa cadere le braccia al di là del fatto del problema in sé e per sé io ritengo io ritengo pretestuoso primo perché la separazione resiste ed è già stata
è stata fatta vuole soltanto nove ed è stata ride rifatta diciamo con una una una una legge del novantotto che il Governo Moro
Per entrare in Europa nel senso che oggi nella dell'indice
Una gestione si chiama gestione Chiras interventi esistenziale di sostegno al reddito
Vale più di cento miliardi credo possiamo levatacce dovevo centoquindici e che il pareggio che il pareggio perché lo Stato finanzia fino all'ultima fino all'ultimo euro le spese che sono considerate esistenziali però in in Italia l'assistenza non è più soltanto quella che risulta dal primo comma dell'articolo trentotto
Gioè degli interventi che vanno a favore diciamo che il disagio economico ed Elisa di uffici economiche in una rete insufficiente e di Chieti e chi vi è indicata ecco ci sono queste prestazioni però oggi l'assistenza è diventato quello che finanzia lo Stato
Per cui e la fonte di finanziamento che qualifica qualità della Daniele che e edodes cioè io dico sempre questo euro la spesa pensionistica è quella che
La si finanzia con con Tremonti e con i trasferimenti e inutile insomma fuggire da questa cosa no e ci sono almeno la metà la metà dei trasferimenti dallo Stato o da alla alla GS che ci sono affiancavano finanziario ogni pensionistici
E occorre sempre il Calogero di dietro viene poi tranquillo vi prego già fra l'altro i ferrovieri per un fondo per conto loro e poi dopo sono finiti nell'INPS
E per per loro per i loro vicende non non cessa l'orologio loro colpa nessuno ha semplicemente credo che l'occupazione si sia ridotta di un terzo rispetto a quello che potrà essergli accettata
Oggi credo possiamo uscì soltanto ottanta mila dipendenti no diamo duecento cinquanta mila pensioni allora
Il fondo incassa meno di un miliardo tardi contributi
Ecco abbiamo forse qualche problema velina con Cazzola ma insomma il il concetto era era chiaro volevo sentire Emmanuele Massagli vero parte adatti qual è diciamo il nostro osservatorio Giuliano Cazzola ci ha fatto insomma una la panoramica della situazione anche del dibattito politico delle posizioni sindacali doloso Artù
Lo errore loro purtroppo scrive misero ecco disse allora alzare l'abbiamo persa ma insomma abbiamo abbiamo abbiamo qualche problema con con la di connessione
Pago cento ok sì sì va bene abbiamo diciamo capito capito al punto passò in secondo la parola Emmanuele Massagli proprio per riprendere il filo anche del suo ragionamento così proseguiamo il giro
Massagli
Ma sono molto d'accordo con con il quadro descritto da Giuliano Cazzola
Sulla somma sono un po'questo sapore fantasioso della piattaforma sindacale in alcuni punti che sono poi quelli che hanno avuto anche più riscontro mediatico ma piuttosto forma peraltro non scritta per l'incontro di ieri di fatto i piedi sindacati hanno presentato ieri ma piattaforma che già circolava da tempo che credo che pubblicamente avessero lanciato ad aprile
Il libro il contenuto principale il tema dei denti e dell'uscita senza senza penalizzazione mi è a partire dai sessantadue anni di età Ugoni quarantun'anni contributi e io credo che difficilmente il governo anche su questo aspetto che poi il numero fuggono vada possa cogliere la la proposta e mi soffermo solo su un aspetto che che c'è la piattaforma perché nato in forma si parlava del del dei lavori durante del lavoro disagiato si parla anche di giovani e donne e sul lavoro dei giovani si rilancia il tema della previdenza complementare
E dico solo una cosa su un su questo Ercolini
Su quel punto liriche puro un punto così ricorrente nelle giustamente ricorrente anche nelle piattaforme sindacali sull'argomento
Mi sembra che si faccia ancora fatica ad andare oltre una semplice richiesta di campagne comunicative
E poi l'altro contenuto di proposta che c'è lì è un semestre il silenzio assenso per far sì che i giovani possano aderire alla previdenza complementare
Ecco anche quindi su su questo tema specifico a me sembra che ancora manchi un po'di fantasia nelle nel sindacato e mi ha stupito il fatto che non si richiami molto la funzione che può avere la contrattazione in questa materia sesto eppure materia del sindacato prima ancora che che la legge non c'è bisogno che il legislatore ti venga stipendi incontro su questo faccio solo un esempio se c'è una un po'siamo noi stiamo osservando dal sequestro di Aldo e la crescita esponenziale anche in periodi di crisi Covili
Della contrattazione dei temi di voler far per cui certamente aiutato dalla terrore compreso il reddito da lavoro così come riformato dopo il due mila sedici articolo cinquantuno e cento del premier però certamente evitato da questo però la la contravvenzione di contenuti di dei beni e servizi
Che hanno utilità sociale è cresciuta del quattrocentocinquanta per cento come numero di Viani nelle aziende ad unire sedicenne dolci
Ecco perché allora non si usava un po'più di fantasie contrattuale per promuovere la previdenza complementare che infatti guarda caso proprio nel elencata nelle trattata Neartico ci potrò può divertire con la contrattazione non abbiamo visto per citare alcune buone pratiche che vanno diffondendosi in alcuni settori penso a quello della moda
Meccanismi interessantissimi
Che prevedono Lalli normali premio che l'azienda riconosce lavoratori che vuol far rizzare i premi di produttività comportando un risparmio per l'azienda perché qui presente evitare contribuito mentre quel sano
Ecco accanto a questo meccanismo che ormai è assolutamente diffuso
Alcuni raccordi prevedono è assolutamente legittimo che laddove il lavoratore giovane under trenta cinquanta quaranta convertisse premi di produttività in previdenza complementare allora l'azienda non non gli darebbe un premio di conversione dell'usuale cinque dieci massimo quindici per cento ma del venti venticinque per cento
è un modo per promuovere la previdenza complementare che è un tema ricorrente in ogni piattaforma secondo me creativo
Veri che va oltre magari meno efficace i nostri grandi numeri ma che va oltre la la solita richiesta legislatore di fare qualcosa per abbassare no la la tassazione sui sì rendimenti Rabat capitale pensionistica eccetera eccetera
Mi sembra uno spunto che vi poteva essere coltivato di più e anche un un trend che merita di essere monitorato certe
No non è
Così allora son d'accordissimo con Giuliano con cui non ci conosciamo ormai viviamo più di trent'anni
Inaugurato pagina unanime e neo era mio Panikkar consolida Galletti sai Valeria quando un sei nel sindacato vicino alcuni partiti posizioni che hanno come obiettivo quello di non sfasciare la finanza pubblica no erano viste come posizioni un po'anomali quindi mi danno ragione intervenne chi paga questa è diventato una un regime un socialismo del debito assistenziale per cui è solamente un bonus è solamente una sistema pensionistico allarga la gara chi va in pensione prima ma tutto possibile i panda vecchi paga
Il mercato lavoro è cambiato non abbiamo più un mercato loro trent'anni fa allora e non dico più neanche il problema di equità tra le generazioni di solidarietà
Come possiamo trovare di risorse non puoi fare una riforma se non ai con precisione Ladispoli come come il bilancio dello Stato prevede la spina delle risorse paga allora
Alcuni modelli fanno vedere che i governi di destra fanno riforme di sinistra dei governi di sinistra non risolve di destra la riforma o per cento è stata una cosa avvelenata perché nota che tu abbatti da sessantasette a sessantadue riportare su è quasi impossibile perché tu Dini dirà qualcuno che a parità di condizioni per due giorni va in pensione tre anni dopo
è un problema che i sindacati su questo non capiscono non ci sono i soldi e noi io sopruso recitare vado in pensione a settanta anni ora mi sembra normale che io vada in pensione prima
No perché lei è va bene a settanta ora se uno fa lavorare col catrame tutto il giorno sotto il sole è ovvio che lo devi mandare a in pensione prima
Ma anche la e insomma e come diceva sempre Giuliano la separazione fra previdenza assistenza ma son trent'anni che va avanti chi paga
Non mi interessa niente signora casi più frasi senza e previdenza di ENI o da contributi o dalle cose conta sempre al spietati rende lana all'azione giù Giuliano giustamente dice pagate che se non cambiamo le regole di separazione competenza assistenza
Per le norme europee tedeschi francesi vanno quale quindi non è che cambia la storia perché cosa penso luogo magico che noi togliamo la spesa pensionistica il sedici e mezzo Tor correggimi Giuliano se sbaglio dobbiamo tre punti di assistenza e c'era anche il piano siamo al dodici però no non funziona così a parte perché l'onere sul debito cioè sul bilancio dello Stato lo steso ma poi sappiamo bene come deve diceva sempre adesso Cazzola che realtà c'è un fucile incrociato la giusta il Legia sana gestione separata realtà finanzia le prestazioni in disavanzo dell'altra della gestione obbliga obbligatoria dell'ago quindi né in sostanza momento di responsabilità il Paese non cresce c'è un problema serio di crescita economica in banca dolore e quindi dobbiamo senza fare un salto di cinque punti cinque anni perché impensabili portale Santo due sessantasette che pensare un meccanismo graduale ma riportare verso l'allungamento dei tappeti di pensionamento non solo del solidarietà nei confronti dei giovani
Dei nostri figli ma soprattutto perché le condizioni finanza pubblica non non permettono altro abbiamo un debito centosessanta e tra l'altro a Madrid nell'amore a un anno e mezzo certamente aiutato assente Andrea la dico sono altra cosa previdenza complementare sono d'accordissimo lì se vuole gestirla lei
Anche la previdenza per mentale altra follia che va avanti di ricordi Giuliano lorda ormai vent'anni seconda cosa la storia aiuto raccordo Manuele
Dell'adesione Vele i sindacati pensano campagne di informazione ma come tappa di informazioni giovani Vernon solamente il web non leggono i giornali o la facciamo tramite contratto oppure dobbiamo pensare campagne sui social bio bene
Perché le campagne abbiamo fatto mutuando eravamo giovani eravamo reduci aspettavamo trent'anni non esistono più
Non c'è più un rapporto quando girano faceva il sindacalista no nelle nelle i consigli di fabbrica non c'è più i giovani si pongono sotto diversi canali sono anni che cerco di convincere CGIL si limita a dire oboe proprio vede via web o tramite i social
Questa storia pendenza brevettare oppure non ha senso andare sui giornali quindi però di è complicato e quindi spero che anche sulla previdenza brevettare
Si scelga l'approccio contrattuale o comunque anche via web e soprattutto non si faccia venire in mente cose strane sulla gestione privata Davide fondi pensioni della previdenza aperta mi fermo qui valere altrimenti vanno
Giarda Salas allora insomma il tema pensioni Scala sempre gli animi e torna ciclicamente una costante un mantra nella nella politica italiana nelle
Aderente
Ogni tot anni bisogna rimetterci mano per varie ragioni ma anche perché è un tema da campagna elettorale
Nonostante siamo in un periodo teoricamente ancora lontano la campagna elettorale con un nuovo governo bravi che dovrebbe essere come dire attento ai conti pubblici anche perché insomma siamo una fase molto delicata anche delle impoverite
Ebbene sì ovviamente alla luce anche delle considerazioni fatti da Cazzola
Da massacri e da Mauro Mare
Mica
Non ho molto da aggiungere a quello che è stato detto se non una un'estensione di un argomento che è stato toccato lateralmente che è quello della previdenza complementare
Come si può pensare di risollevare i conti pensionistici
Con la previdenza complementare nel momento in cui rendimenti delle obbligazioni sono così bassi che è non rendono o un fico secco
Oppure molto poco un fico secco se sono tedeschi molto poco se sono italiani quindi lei avrebbe dovesse diciamo così un sistema ad accumulazione non più a ripartizione centrato su i mercati finanziari ma nel caso delle pensioni
Molto sulle obbligazioni nei quali non rendono niente specie a questo punto se lei investe poniamo in azioni non appare a caduta dei rendimenti delle obbligazioni
Perché se i mercati azionari flettono e le obbligazioni non rendono niente lei si prende la perdita successive ci mercati obbligazione versato abbastanza avrebbe un paracadute nel caso di una caduta azionaria di conseguenza parlare di previdenza complementare in astratto
Cioè Thibaut bastano possiamo vivere solo di ripartizione ci vuole anche l'accumulazione senza andare nel merito nord in generale dei mercati finanziari ma dei mercati finanziari qui e ora
Dove il rendimento del debito pubblico tedesco negativo di quello italiano è l'uno per cento e qualcosina a fronte di un deficit di centosessanta per cento
Quindi noi non possiamo pensare alla previdenza nel diciamo così complementare a un sistema di accumulazione qui e ora qui e ora non in assoluto nel mio novecentocinquantaquattro nel tre mila e trentatré qui e ora
Con qualcosa di risolutivo il che rende ancora più difficile riuscire a risollevare i problemi dei sistemi a ripartizione
Perché non ha neanche lo sfogo vettoriale Olivieri sì ma se facciamo così magari ce la caviamo
No finito questi fondi taccuino non non si scampa questa è la mia tesi dettato approdo brutale non c'è verso di girarla retoricamente su altre storie per vedere se si può finire
La difficoltà di prendere una decisione
Ma lei non può dire però cioè non Elsa Fornero prima che parla Fabio così lo stimolo persona cara amica lo conosco da una vita secondo me ha un effetto annuncio fortissimo intanto non so come abbiano voglia di rimettersi e e a discutere dopo tutto quello che afferisce ex naturalmente ma sorpreso che abbia cercato
Però come la interpreto è un effetto annuncio da parte del governo non so se gli altri amici e colleghi siano d'accordo cioè il fatto che Elsa Fornero sia stata chiamata a occuparsi di pensioni vuol dire che insomma evidente che si andrà su riforme o comunque non lesina indietro esattamente questo tempo ecco volevo aggiungere questo per stimolare la discussione un'altra vera essere Saponara Taras
Penso e presto presso Radio Radicale per continuare a discutere di questi temi e Fabio Pammolli
Punto sollevato una giornata solo se è un punto molto importante perché effettivamente
Diciamo proporre interventi chi modifichino l'assetto attuale verso che peraltro è una tesi che che personalmente Parma con Mauro con con lui abbiamo parlato molte volte negli anni passati concettualmente nostro sistema basato interamente o pressoché interamente su un modello a ripartizione
A altre difficoltà strutturali
Non risolvibili
E quindi condivido la gravità del problema evidenziata da da fare con alcune osservazioni la prima osservazione è legata al fatto che latte è stata una una riforma sbagliata mal costruita raffazzonata con delle con delle modalità a mio avviso se hanno contribuito ad alimentare Problemi e ad alimentare segmentazioni diciamo mal fondate
Quindi diciamo Nenni dette un giudizio fortemente negativo quando fu parata non non lo rivedo
Sicuramente quota cento peggio ora drasticamente il quadro per tutta una serie di ragioni che sono state già toccate anche con riferimento alla difficoltà di tornare indietro
Ma non vedo anche per le considerazioni che svolgeva farà Salter native al tornare indietro cioè con noi ripristiniamo
Una età di pensionamento all'interno del sistema di ripartizione congrua rispetto all'aspettativa di vita e la durata dell'attività poi possiamo introdurre altri altri aspetti molto difficile introdurre in una transizione così
Così rattoppata Manta e principio di neutralità attuariali di flessibilità in uscita garantendo la neutralità attuariale potrebbe essere comunque una stella polare a cui guardare
Io continuo a pensare nonostante le considerazioni giuste di a fare l'assessore che il peso della ripartizione sulle nuove corti cioè su coloro che devono entrare sul mercato del lavoro
Sia un peso insostenibile sul costo del lavoro che determina poi sette di spiazzamento per le produzioni in Italia e per la competitività delle e quindi capisco che questa mia affermazione sarà oggetto di come dire
Contro argomentazioni serrate da parte di coloro che dicono che in realtà sono i profitti eccetera eccetera eccetera eccetera e che quindi sono diciamo tesi
Lei caro capitaliste del miniere ma credo che ci debba essere una decontribuzione strutturale al primo pilastro per coloro che non sono ancora sul mercato del lavoro anche qui
Il passato è stata scelta la via dei bonus temporanei per le finestre di decontribuzione come dire temporanee che non hanno nessuna funzione strutturale
Mentre invece ritengo che un'ottima oltre una diminuzione della quota di contribuzione al primo pilastro per tutti coloro che oggi ancora non lavorano ad esempio se vogliamo avere un problema di finanziamento della transizione possiamo risolvere abbassando a piacere la soglia anagrafica partire dalla quale facciamo valere questo principio
Però dobbiamo passare da un allineamento delle quote contributive al primo pilastro verso verso l'alto che è stato realizzato negli anni passati a un allineamento verso il basso in modo tale da fare due cose primo da rendere possibile per coloro che non hanno lavoro
Averlo e in secondo luogo lasciare uno spazio per la costruzione di un pilastro all'accumulazione che comunque dobbiamo costruire lungo il ciclo di vita possiamo anche pensare che il bilanciamento nei portafogli
Tra titoli azionari e titoli obbligazionari possa essere modulato per cui risolve in parte o mitica il problema strutturale che che poneva che poneva Giorgio falsi
Generano Cazzola in chiusura chiedo quindi riattivare il microfono una battuta conclusiva a chiudere appunto questo nostro bandolo della matassa
Microfono ecco sì
Lo sapete molto molto molto interessanti invii condivisibili
Ecco io io penso che se dovessi diciamo sceglierei e e di aspettarmi diciamo quello che secondo me e possibile e tutto sommato anche e diciamo politicamente appetibile politicamente corretto sarebbe quello sostanzialmente di rientrare
Ed è il primo gennaio del del due mila e ventidue in via nella nel cinque sistema dei percorsi della Forleo cento sappiamo che aperto fino al due mila ventisei la questione del blocco
Della dell'attesa di vita del re delle del riporto automatico dalla crisi di vita
Sulla pensione di anzianità ordinaria di questo indubbiamente un corso secondo me aree è un costo che è stato sottovalutato perché quota cento faceva più infetto faceva più o adesso
Però ecco se si tornasse
Con tutte le volte che avevo preso con tutte con tutti dice anche le vicende che abbiamo capito che cioè decesso è stata c'è stata deviata la strada o no se riuscissimo a tornare sulla strada maestra magari con qualche occhio di riguardo
Ancora da certe categorie a certe categorie che possono avere delle esigenze effettive io credo che sic potremmo dire dieci usciti bene e in primo luogo bisogna diciamo sistematizzare lo scalone
E ci sono le condizioni siccome per sdrammatizzare o perché quelli che ha usato quota cento
Non è che pochissime leggi sono andati con sessantadue anni trentotto piano che hanno fatto largo perché in realtà è successo che ci si è andati con età superiore
E insicurezza negli superiore è un'anzianità media superiore intorno ai sessantaquattro anni l'età media è intorno ai quarantun'anni le le da e la serietà diciamo contributiva per voi
Diciamo latte sociali con tutti i limiti di età può coprire
Questo spazio rimasto vuoto con quattrocento secondo me è importante fare questo quanto alla questione la previdenza complementare preme chiamare nelle vene bene io sono d'accordo col vostro solito faceva a far però insomma
Segua diamo invitati se guardiamo i dati diciamo per adesso i rendimenti della della previdenza complementare sono stati superiori mediamente quelli Trattamento di fine rapporto
E quindi diciamo come alcuni accorgimenti come come inserirlo nel nel contratto occorre l'ogiva uno di cui parlavamo lì cioè la possibilità di destinare alcuni punti
Contrariamente alcuni punti contributivo obbligatori alla previdenza e a capitalizzazione potrebbe essere una via una via quanto meno da sperimentare
Grazie davvero a tutti grazie a Giuliano Cazzola che è pur sempre un maestro su questi temi spero di riaverla con noi presto fisso radio radicale al Barbero
Nella matassa grazie ancora grazie a Emanuele grazie massaia emiliana tre grazie a Mauro Mare
Che spesso è parte di questa combriccola radiofonica grazie Zander farà se grazie positiva dice il riconosciuto fa strutture e questi grazie ancora e alla prossima qui siamo nella dichiarazione o dopo