Consiglio Superiore della Magistratura

Ah è iniziata
Questa mattina come avete visto avviamo l'onore di avere con noi per il nuovo ministro della
Grazie giustizia
Che viene per la prima volta
In visita ufficiale al Consiglio Superiore della Magistratura gli devo dare atto che il giorno dopo la sua nomina il suo giuramento come ministro era venuto a trovarmi in visita privata
E avevamo avuto uno scambio di Gaio molto apprezzato questo suoi cesto però mi aveva detto che sarebbe venuto poi visto ufficiale solo dopo la fiducia dopo che il governo il sedici
Il governo ha ricevuto la fiducia che avevamo oggi la prima seduta dopo la settimana bianca dopo la fiducia del Governo puntualmente il ministro è venuto da noi
Ed è venuto da noi all'inizio di una seduta in cui abbiamo anche un argomento estremamente importante e interessante che spero penso possa interessare lo stesso ministro in relazione alla relazione
Che stiamo preparando per il Parlamento voglio fare presente al ministro che questa sarebbe la seconda relazione al parlamento che ha fatto il Consiglio superiore
La prima relazione
Fu fatta sia sulla fine del mille novecento porta la data novantuno ma in realtà è stata consegnata al ministro poi diffuso in Parlamento dopo il mille novecentonovantuno stabile verso il mille novecentonovantadue
L'azione qui era relatore
Picciolo somma che poi ha avuto il contributo di tutto l'intero Consiglio in sede di modifiche emendamenti
E vorrei se mi permettete farne omaggio in questo momento alla ministro di Grazia e Giustizia
Come potrà vedere fu probabilmente il ministro la conosce già questa prima relazione ridurre per però ecco vi vorrei vorrei dire
Che in questa relazione già esistono gli elementi fondamentale
Per affrontare il tema di una riforma della giustizia in Italia non una riforma epidermica
Ma una riforma che affronti una alla comunità del nostro ordinamento costituzionale
Che data dalla mancata attuazione della disposizioni di attuazione della Costituzione che prevedeva che in per adeguare coordinamento
Giudiziario
I principi della Costituzione e si doveva entro breve tempo predisporre una revisione fondamentale della legge sugli abiti
Come spesso succede nel nostro Paese queste cose si sono prolungate sono state fatte tante commissioni ministeriali il cui quella che ha aveva avuto un risultato più conclusivo risale già a molti anni fa
Ed è la relazione Mirabelli
La relazione sullo stato della giustizia con riferimento all'ordinamento giudiziario
Prende le mosse in qualche modo dopo aver fatto il da parte una prima mantiene di grande spessore mi permetto di dire culturale nella relazione dell'anno scorso un della del novantuno novantadue
Di grande spessore culturale soprattutto la prima parte di impostazione generale di queste relazioni e affronta quelli che sono i grandi problemi della giustizia nel nostro Paese secondo me si dissolvono fondamentalmente attraverso una revisione adeguati e profonda nei limiti dei principi costituzionali nella applicazione dei principi costituzionali cura riforma dell'ordine e quali sono i punti fondamentali punti fondamentali già dalla relazione dalla passata relazione riguardano tutti gli aspetti su cui si deve fondare un rinnovamento della giustizia anche le prospettive attratti di un rinnovamento della scrive siamo contenti che comporti miglioramento
E un adeguamento nel bilancio dello Stato anche limitato noi pensiamo nel giro di tre anni io pensavo che i miei
Di non più di mille miliardi di aumento del bilancio della del Ministero di Grazia e Giustizia essi possano affrontare i problemi fondamentali del purché siano accompagnate questi aumenti di stanziamenti alla indicazione precisa di dove va
E qui nella relazione dello scorso anno si individuano i punti fondamentali
Si rivedono i punti fondamentali di ordinamento che vorrei sia pure confusamente qui riassumere per memoria del ministro
E si parte
Da una questione credo che riteniamo fondamentale che la relazione ritiene fondamentale quella della temporaneità degli incarichi direttivi perché il ci si lamenta tanto che dopo lo Preganziol prevenzione c'è tutto immobilizzarlo se tutto fosse indirizzato
Credo che arrivare a stabilire il principio della temporaneità degli incarichi direttivi a dei quali un po'l'ordinamento giudiziario e quello che modestamente richiamo l'ordinamento universitario anche se non è ma non è sempre in un moderno da seguire
Però che uno può essere preside di facoltà può essere lettore lo fa per un certo periodo del cervo ritorna nei anche perché la funzione di magistrato di giudicante in requirente e quella è la funzione si fa il concorso in magistratura per fare il giudice
Oh perbacco irrequieti Boy si assumono anche in base alle capacità organizzativa la volontà l'esperienza anche gli incarichi direttivi
Ma gli incarichi direttivi non possono durare tutta una vita creando situazioni di cristallizzazione a livello locale di cui talvolta ci dobbiamo poi occupare in sede di sezioni distinte perché è un magistrato prima troppi anni aggiungerci lunedì un incarico direttivo indubbiamente trovate i condizionamenti dell'ambiente che per un magistrato non posso
Serve il temporalità che vuol dire che se uno ha fatto perno dell'incarico direttivo
Finito il mandato dopo averne un altro in un'altra posto se non ritorna l'era anche e torna a fare il il magistrato sia pure di grado superiore in Corte d'appello in Cassazione in in funzioni requirenti senti gravi
Più elevato enti spesso maggiore
Questo nodo è fondamentale per
Sviluppare tutti gli altri punti essenziali di una riforma
Concreta dell'ordinamento giudiziario e mi riferisco in modo particolare al problema di cambiare di mutare l'anno giudiziario
Anche questo sembra un problema di forma ma di sostanza
Perché se noi riuscissimo a far coincidere l'inizio dell'anno giudiziario con l'anno solare
Valga l'esempio con la ripresa del lavoro dopo le ferie estive in sedici settembre come così come si riprendono le scuole e le università
E acquisto datata far riferimento per tutti i trasferimenti per tutti i cambiamenti di funzione eccetera desidererebbe un ordine nella magistratura e nello che oggi non c'è perché quei continui trasferimenti
Vacanze concorsi eccetera che avvengono in ogni momento dell'anno con salti tra chi esce e chi entra nelle funzioni
Porta certamente e te li degli accumuli di arretrato porta certamente vere disfunzioni particolari
C'è un altro punto che invece così tira è importante nella relazione
Come proposte concrete della relazione quella degli incarichi extragiudiziali
Incarichi extra giudiziari si chiede una legge sull'ordinamento giudiziario molto severe molto rigida sugli incarichi giuste i magistrati debba tetto lo hai detto qualche volta con un senso un po'polemico però è vero anche noi diciamo il magistrato prima di suonare tratterei continuava il rivale più o meno grave magistrati e anche un cittadino questo lo possiamo dire sommessamente quindi come cittadino non come magistrato può su cose su cui ha esperienza dire ora opinione ecco in questo senso dare un consiglio non può imporre al Parlamento niente così come il Parlamento non può imporre niente
Nella funzione giudicante tranne la legge che deve applicare così anche il magistrato non può imporre al Parlamento niente esprime una sua opinione che è frutto della sua
Esperienza ma esprime come cittadino non esprime come organo giudiziario non è possibile che un organo giudiziario dica per esempio azione alla legge di cui
Intanto si discute oggi sui giornali c'è ancora e non c'è ancora e che ed è in preparazione quando invece colpo di spugna un colpo di spugna e non sono gli organi giudiziari non è una procura che da un parere sono singoli che possono dare il loro parere in base alla loro esperienze questo mi pare Petter giudica incarichi extragiudiziari
Qui c'è un orientamento prevalente in questo Consiglio di estremo rigore degli incarichi giudiziari in modo particolare per quanto riguarda incarichi su funzioni che sono in qualche modo parallele e quindi per certi aspetti
Non dico direttamente incompatibili ma quasi incompatibili con la funzione di Cinzia ad esempio via lettera e noi infatti siamo preoccupati è in corso la presentazione di un quarantacinque che poi lo discuteremo probabilmente nella giornata di domani perché alcuni di noi sono preoccupati perché che nel con la o l'abolizione della nuova normativa sugli appalti che è stata abolita anche quella parte interessa direttamente l'ordinamento giudiziario e che fa saltare el e divieto di incarico giù figli e carriera extragiudiziarie con riferimento agli arbitrati obbligatorio questi ci sembra un passo indietro un passo indietro notevole su cui noi probabilmente potremo aprire e questo rientra nelle nostre competenze perché è materia che attiene tocca l'ordinamento giudiziario potremmo aprirebbe una discussione in questo senso questa serie puoi farti avere eventualmente le nostre sui flussi
Comunque incarichi extragiudiziari una normativa chiara sugli incarichi extragiudiziari
Display meno magistrati dalle loro funzioni fondamentali e rappresenta un fatto fondamenta certo con la con incarichi extragiudiziali disguido bisogna imporre un quinto assoluto
Quelli che possono arricchire i magistrati sul piano culturale perché contatti con università qualche rapporto anche anche lì bisogna stare attenti che poi non diventi prevalente per un magistrato all'insegnamento di questi incarichi rispetto al lavoro e alla funzione
In questo quadro una una un aspetto particolare già nella prima relazione al Parlamento a riguardo alla formazione dei magistrati
Formazione dei magistrati sia sotto il profilo dell'accesso in magistratura
Ed è la preparazione adeguata per cedere il progetto
E qui c'è un auspicio di un accordo che già io avevo spiccato sub di averlo detto che c'erano stati già nei precedenti governi delle buon interesse fa il ministro di Grazia e giustizia e il ministro della università e della ricerca scientifica
Perché io non ho mai capito perché per certe facoltà come facoltà di medicina ci siano dei gol segnati
Formazioni di specializzazione un certo livello di un certo tenore non ci siano per la preparazione alle professioni forensi quei un punto in cui si potrebbero fare dei corsi di specializzazione comunico divisi per sezioni con l'orientamento analogo sia per la preparazione ai concorsi
Per uditore giudiziario ossia la preparazione dei concorsi per procuratori legali chattare una base comune possibilmente al fine e avere una funzione di promesse lezione rispetta i concorsi di uditori che oggi sono sempre più ingovernabile perché quando per trecento posti abbiamo sei sette mila otto mila concorrente io accerto che il concorso non si svolge con la dovuta essere ma non ci siamo preoccupati soprattutto della formazione successo e abbiamo rilevato che uno dei veri punti in cui si a Brindisi difficoltà rispetto all'Europa
è che in tutta l'Europa civile esistano per l'Expo d'informazione di di preparazione e di perfezionamento di magistrati
Scuole della magistratura che in Italia sono sempre stati auspicate almeno vedo i precedenti del Consiglio superiore almeno da venticinque anni e che non è stata realizzata noi sappiamo che con poca suspense una cosa di questo genere sicurezza e ci siamo messi
Esperienza di questa nostra consiliatura
In questi quattro anni è stata particolarmente proficua in questa mattina di tanto è vero che abbiamo concluso come tu sai con una convenzione tra Consiglio superiore della magistratura
E il ministero
Per avviare subito in forma ancora artigianale indubbiamente dei corsi di formazione che possono assumere poi ci sono quindi esperte che ne potranno parlare possono arrivare fino a cinquanta corsi all'anno immaginando cento
Partecipate ad ogni corso e si può arrivare ad un riciclaggio sul piano culturale
E sul piano professionale di quasi quattro cinque mila magistrati avranno il che vuol dire che nel giro di due anni e c'è bisognerebbe vedere qual è l'efficacia di questi corsi
Cosa rughe cosa lasciano nei fascicoli personali dei magistrati e se sono veramente un avvio di preparazione per la formazione dei magistrati che per l'esaltazione Rutelli
E ci sarà poi tutti gli altri programmi relativi
Alla organizzazione giudiziaria che sono trattati nella prima relazione che sono di grande attualità
E in primo luogo il problema vattela unificazione preture
Tribunali giudice di primo grado queste è una riforma urgentissimo soprattutto se andrà in attuazione come noi ci auguriamo e il giudice di pace
Perché quando il giudice di pace di costruisce sia pure a livello di giudice onorario la struttura periferica a livello di ogni vecchio mandamento
Quando il nuovo codice di procedura civile generale azione tende verso il giudice monocratico quando noi per coloro che sono immensi magistratura mandiamo in indifferentemente come prima nomina fari proiettori può fare i giudici del tribunale e non vedo o i procuratori presso le preture procuratori presidio epocale non vedo che cosa ci rimanda a fare questa distinzione
E questi alla unificazione poi secondo me e anche un punto di passaggio fondamentale per potere razionalizzare il sistema per arrivare a fare quello che da cento anni si cerca di fare in Italia
Cioè la riduzione Rutelli tribunali che sono inutili ma questo secondo me lavori in questo quadro se si affronta subito e decisamente questo dato si può realizzare questo è un altro punto questo della riduzione della e dell'eliminazione dei tribunali superate perché solo così si può recuperare tutto il massimo dell'Energia dei magistrati perché facciano effettivamente la loro funzione facciano il loro dovere che avrebbero veramente un servizio
A questo Paese
Su questi punti e su molti altri che adesso tralascio per ragioni di brevità
Noi ci siamo orientati nella prima relazione e al Parlamento e abbiamo sviluppato soprattutto per la parte della formazione dei magistrati della seconda
Relazione al Parlamento che è già stata elaborata dalla commissione che ha già avuto una prima preliminare discussione in questa sede e di cui oggi noi continuiamo l'indagine l'analisi ci auguriamo che si arrivi presto anche a alcuni ritengono o un disegno di legge raccogliendo quello che già è stato fatto attraverso la convenzione lo perfezioni e lo sviluppo
Estinta accordo col ministero avremmo già individuato le sedi idonee per
Questa nuova scuola ci siamo già attrezzando come Consiglio superiore che un ufficio che per la formazione che possono adeguatamente seguire tutta questa tutta questa operazione credo che questo sia uno dei punti fondamentali se potessimo prima di uscire cessare il nostro mandato che cessa come tu sai ventisei
Imminente il ventisei
Luglio avevi almeno lanciato bene questa
Questa prospettiva dopo la convenzione anche una relazione al Parlamento che dica al Parlamento che cosa si deve fare per rendere questa parte della formazione pienamente attiva e fattiva credo che avremmo fatto certamente il nostro lavoro avremmo fatto il nostro dovere
E siamo grati che tu sia venuto oggi propriamente stiamo discutendo questo argomento quindi io mi fermerei qui per non essere troppo lungo auspico che la collaborazione con il ministro sia sempre più fattiva sempre più armoniosa come lo è stato del resto con l'ultimo ministro invece lo curiamo che essa possa continuare sui temi fondamentali siamo inattesa per quanto riguarda i giudici di pace di conoscere le determinazioni del ministero noi siamo per che vadano in attuazione il più presto possibile
Ci sono ancora delle lacune nelle nostre nomine nostre proposte ma che riguardano ormai poche centinaia di posti e sappiamo che c'è una pressione degli avvocati giustificata per certi aspetti perché la vecchia normativa indubbiamente è stata troppo rigida nell'incontro e secondo me va c'erano delle proposte di modifica si potrà vedere intanto quindi modificare nel corso quindi perfezionare nel corso però mi pare che
Il l'inizio ecco perlomeno l'inizio coordinato tra entrata in vigore del codice di delle nuove norme del codice di procedura civile
Entrata in vigore dei giudici di pace avvio
Immediatamente della unificazione dei tribunali e delle preture e del riordinamento
Del sedi perché si eliminino il Lessini superflue e questo credo che sia uno degli obiettivi e noi abbiamo contiamo sulla collaborazione del ministro così come contiamo sulla collaborazione di peso sul punto che è stato oggetto di qualche discussione con alcuni dirigenti passati cioè quello delle i nomi degli incarichi direttivi il concerto che al per il quale noi per le nomine l'incarico quali per il moriamo attenerci rigidamente alle prescrizioni che ci ha dato la Corte costituzionale della leale collaborazione
Leale collaborazione istituzionale che ha nei confronti di qualunque ministro ma deve essere in modo particolare di un ministro che dimostri
Come Enzo che dimostri non mancheranno le occasioni prendendosi l'anima Element che dimostri che a volontà anche lui di collaborazione perché la collaborazione è possibile la leale collaborazione possibile
Se avviene da due parti da non da una sola domanda nove tutto l'impegno per la leale collaborazione ce lo metteremo ci attendiamo uguale impegno anche da parte del ministro
I Ligresti ringrazio quindi per essere venuto e do senz'altro la parola al presidente della Commissione riforma che poi dopodiché ci sono previsti nell'ordine del giorno di oggi le quattro relazioni di in relazione al punto che sta all'ordine del giorno prego prima posso dirlo si grazie
Voi Barona relazione cielo anche scritta perché poiché vado fuori di Rovigo premio preferito Steel però voglio ringraziare Galloni voi tutti per l'accoglienza per il modo col quale vi relazionate e vi siete relazionati col vostro lavoro voglio assicurare la massima collaborazione
Questi impegni questa fase mia difficile di rodaggio e anche di apprendimento di meccanismi e di situazioni che non mi erano note prima di dovere affrontare direttamente e conto del di qui a luglio e chissà poi magari ancora non si sa mai incerto destino dell'urna dice Orazi sulla possibile collaborazione e sulla mia piena e disponibilità sposare un termine che forse poco usuale in queste sale in questa sala ecco con la massima confidenza nel senso latino del termine e cioè fiducia reciproca come figlio e questo credo sia un lungo il modo col quale io intendo relazionarmi duri davanti ho avuto da Galloni ora poco fa
è una serie di cose che formano naturalmente oggetto di un lavoro e dei computer proposte che avete avanzato di valutazioni
Che sono state fatte so che moltissime chiese sono state se non raccolte almeno considerate con grande attenzione
Da parte di il mio amico Giovanni Conso e quindi non vorrò tra lineare da una linea che è quella di un rapporto assolutamente mi permetto di dire amichevole e per quello che mi riguarda anche di alta consulenza nella valutazione che io stesso
Primi vi propongo di dare a tutto ciò che mi provenga dal Consiglio superiore della magistratura
In questo senso il tutte quelle che possono essere state nelle interpretazioni giornalistiche nella titolo Croazia che ormai comanda
Il Paese lì deviazioni anche del mio modesto e qualche volta improvvisato pensiero prego di considerarle come interpretazioni ecco come dire per eccesso e semmai userò d'ora in avanti il
Difetto chiesto metterò in reali metterò un po'la mordacchia nel mio modo di agire e di reagire in modo tale che anche tra di noi ci sia quelle rispetto funzionale che l'essenzialità nella reciprocità per andare come andremo d'accordo per tutto il tempo che sarà possibile con questo consiglio e dopo con quello nuovo col quale si il governo avrà ancora fiducia del Parlamento mi relazionava con pienissima
Volontà di collaborazione viene ringrazia Calloni anche per tutto quello che ha detto di chi mi serve per orientamento perché molte delle cose che ho sentito dire lo scritto in questa relazioncina che poi infligge ero ma insomma dello tanto lunga poi vediamo tante grazie
Allora la parte grazie al ministro la parola a Palombarini il quale al quale do la parola anche per aiutare non ne ha bisogno ma per aiutare i medici a rendersi conto del punto in cui è arrivata la discussione quindi con poche parole se ci illustra il il il lavoro non lavoro completo alla Commissione siano richiederebbe Vezzola di relazione ma poche battute cosa fatta la convenzione che cosa abbiamo fatto finora della discussione per poi dare la parola ai quattro relatori prego Palomba
Sì è fetente sarò brevissimo anche perché le persone che hanno poi materialmente lavorato alla scrittura di questa relazione dovranno illustrare le parti salienti il professor Silvestri il consigliere Finizio il consigliere Criscuolo il consigliere Fassone sono le quattro persone che in Commissione riforma hanno compiuto impegno
Seguita seguito questa pratica questa questione
Questa questione che signor ministro è il punto conclusivo ormai perché la nostra esperienza e al termine di un lavoro che in Commissione riforma in Consiglio Superiore abbiamo fatto in questi quattro anni
Con l'intenzione di fornire al parlamento e al governo un contributo dialettico ovviamente nell'ambito delle nostre competenze della possibilità di esprimere pareri nella possibilità di esprimere proposte
Con riferimento all'esigenza di determinare che si determini con rilancio grosso e per quanto riguarda la funzionalità e per quanto riguarda la credibilità e la legittimazione della magistratura
Il contesto in cui si calla questa seconda Relazione al Parlamento è un contesto che ha proprio nei fini rispetto ai fini che ho appena indicato una notevole articolazione
Ricorderò che abbiamo cominciato con la relazione al Parlamento scritta dal professor pizzo russa a cui ha fatto riferimento il presidente Galloni nella sua introduzione
E peraltro abbiamo elaborato a un certo punto sempre in quest'ottica di contributo per un rilancio
Del servizio giustizia abbiamo elaborato una articolata un'articolata proposta in tema di depenalizzazione
Lei sa che in materia di depenalizzazione sono ricorsi periodicamente tutta una serie di buoni e ottimi propositi
Noi abbiamo voluto fare un passo in avanti rispetto alla proclamazione della esigenza abbiamo cercato di dimostrare con i fatti ovviamente dal nostro punto di vista altri criteri si possono adottare
Che volendo è possibile introdurre una drastica
Riduzione della immane previsione penale che c'è nel nostro Paese mi capita spesso di dire
Che non c'è magistratura al mondo che possa gestire un diritto penale che abbia l'estensione che ormai il diritto penale nel nostro Paese sul vecchio Codice Rocco per stratificazioni successive senza che si conoscessero mai cancellature
Per esigenze diverse si sono aggiunti
Delitti su delitti contravvenzioni su contravvenzioni per ogni materia anche per quelle che sicuramente non richiedono un intervento penale abbiamo elaborato una proposta che riguarda diciamo Conte prete funzionalità ma anche valori perché riteniamo che arrivati alla fine del secolo una riconsiderazione dei beni e dei valori che si vogliono tutelare anche con la repressione penale sia indispensabili
Abbiamo fatto un ragionamento in materia di revisione delle circoscrizioni anche qua abbiamo cercato di dimostrare con una risoluzione approvata di recente come attraverso una combinato intervento giudice monocratico di primo grado revisione delle circoscrizioni secondo determinati criteri sia possibile oggi nonostante tutte tutti gli scettici ismi un impiego razionale del personale disponibile delle forze disponibile sul territorio
Questo è un problema antico tutta una serie di governi del vecchio Stato liberale della stagione fascista dall'epoca repubblicana hanno tentato di misurarsi con quest'impegno siamo ancora diciamo all'inizio della riflessione ebbene rispetto a questa materia questo Consiglio Superiore recentemente ha tentato di fornire un possibile contributo di ragionamento
Torna a dire la combinazione
Giudice unico di primo grado giudice monocratico in primo grado revisione delle circoscrizioni consentirebbe un grosso Ricupero di forze attualmente dispone
Ulteriore intervento che abbiamo il fatto che abbiamo elaborato è stato uno studio sempre in quest'ottica che il inizialmente dicevo circa un possibile corre una possibile correzione per quanto riguarda gli organici della magistratura
Noi abbiamo avuto di recente un aumento di seicento posti va detto con franchezza signor ministro che questa aumento sicuramente necessario
E però non si è curato di individuare possibili riequilibri rispetto alle esigenze voglio dire che se si individuano i criteri e si possono individuare diverse ferite
Il ministero ovviamente in grado perfettamente d'individuare quelli che ritiene i più corretti
E lì e si va a vedere rispetto a questi criteri qual è la situazione degli uffici rispetto a un'astratta media nazionale si vedrà come ci siano uffici gravemente sottodimensionati con tutta una serie di conseguenze per quanto riguarda la funzionalità l'impegno esasperato che si richiede a questi giudici un numero anche in termini di produttività di sentenze
Che a volte sembra eccessivo perché non va dimenticato che certo c'è un bisogno di fare molte sentenze ma quando i giudici sono costretti a scriverne troppo troppe forse la qualità non corrisponde esattamente a quelle che sarebbero le esigenze un altro intervento che mi piace ricordare signor ministro della Commissione riforma del consiglio è stata l'approvazione di una proposta e il ministro Conso aveva raccolto
Trascorre trasferendola in un disegno di legge in materia di competenza territoriale per quanto riguarda i magistrati nel settore penale magistrati incriminati o magistrati vittime del reato
Abbiamo questo Consiglio sotto superiore lo ha sottolineato con forza abbiamo delle situazioni di reciprocità ci sono parecchie
Che per ragioni varie anche di credibilità e anche di immagine andrebbero rapidamente cancellati esiste questa proposta l'abbiamo fatta per ragioni di funzionalità per ragioni di credibilità la ricordiamo alla sua attenzione
Ultimo oggi concludiamo questo lavoro per quanto riguarda la formazione professionale il lavoro fatto è detto in termini estremamente brevi abbiamo trovato una situazione nella quale formazione professionale voleva dire
Nel corso dell'anno alcuni incontri di fine settimana in maxi alberghi romani in cui venivano centocinquanta duecento magistrati per il venerdì e per il sabato
Questa situazione l'abbiamo cambiata
Anche vincendo una serie di resistenze abbiamo messo in piedi una serie di incontri seminariali della durata di una settimana si svolgono fuori Roma a Frascati a Tivoli a Fiuggi
Molti magistrati si lamentano di questa emarginazione a cui sono costretti e però sono è stata un'esperienza veramente importante perché al di là delle difficoltà e delle lamentele abbiamo avuto un generale riconoscimento della utilità
Di questi incontri anche perché sono stati affrontati argomenti auspichi sarà anche lui essi però
Creano consiglio ebbero poi fece lavoro del Consiglio pregherei tutti coloro che esso fosse
è stata la residenza
Anche perché questo ha consentito di affrontare argomenti mi riferisco all'ultimo di cui si è discusso anche ieri in legislazione comparata il diritto comunitario per il quale un intervento di preparazione di aggiornamento dei magistrati è ormai largamente necessaria
Il passaggio della convenzione con il ministero lei lo conosce
Questo ci ha consentito di mettere in piedi un primo scheletro di una futura Scuola della Magistratura organizzata dirette gestita dal Consiglio superiore della magistratura questo è stato fatto con grosso sforzo soggettivo
Lei probabilmente sa comunque lo ricordo lo stanziamento il denaro che abbiamo speso per fare questo lavoro che si concluderà in questo anno con quarantuno quarantadue settimane seminariali di studio
Il denaro che abbiamo speso è grosso modo un ottavo di quello che viene specie in Francia per ottenere risultati sostanzialmente coincidenti almeno quanto a numero di ore di preparazione dedicato ai magistrati
Si tratta di fare un passo in avanti per quanto riguarda questo Consiglio il punto conclusivo è proprio quello di cui discutiamo oggi discutiamo di questo
Come abbiamo elaborato gli interventi precedenti a cui mi sono riferito con una speranza signor ministro e cioè che il Parlamento e il che il Governo tengano conto di questi contributi che sono ovviamente dati in un'ottica assolutamente come dire dialettica sapendo bene dove
Avvengono le scelte le ragioni per cui avvengono le scelte e peraltro con l'intenzione di fornire come dire da un certo punto di vista quello della giurisdizione delle indicazioni utilizzabili quello che noi speriamo è che su queste indicazioni
Indipendentemente da quelle che saranno poi le scelte di rispettiva competenza ci sia l'attenzione che la gravità
Di quello che io considero ormai un disastro nazionale non una crisi della giustizia ma un vero e proprio disastro nazionale la gravità di questo disastro credo imponga con grande urgenza
Grazie a Palombarini anche avere reintegrata alcune mie involontarie omissioni nel nel salutare alla a Nesta vero dimenticato alcuni aspetti
Non avevo una traccia sotto tra cui Gateway integrato specialmente quello della depenalizzazione confermo è uno degli aspetti fondamentali delle nostre proposte
Sulla base della nostra esperienza
Allora la parola me pare l'abbiamo le relazioni mi pare il primo dovrebbe essere
Ai Silvestri privo è color diressi maestre sevizia Criscuolo e Fassone prego si investe
Signor presidente signor ministro questa relazione
Si apre con la trattazione delle problematiche sulla formazione dei magistrati anteriore
Al comporsi
Potrebbe sembrare un fuor d'opera
O qualcosa di estraneo ai compiti agli interessi del consiglio
Viceversa si è ritenuto che la formazione del giurista del giovane giurista S e svolge la propria attenzione alla carriera giudiziaria sia un elemento fondamentale dal quale una riflessione sulla formazione del magistrato non possa prescindere
In altre parole il l'istituzione giudiziaria si trova davanti un soggetto già parzialmente formato e formato
Fondamentalmente nelle università
E riscontra quotidianamente tredici e difetti di questa formazione
Ecco perché rispettosi dell'autonomia dello università è un valore costituzionalmente tutelata oltre ovviamente delle competenze del Governo e del Parlamento
Ci siamo permessi di svolge alcune considerazioni sul tipo l'informazione giuridica che oggi si effettua nelle facoltà di giurisprudenza Italia consapevole anche del fatto che il problema della formazione professionale dei magistrati non è un problema esclusivamente tecnico
Ma è un problema che involge formidabili tematiche culturale
Formidabile tematiche culturale che devono sempre essere agganciate intrecciate con i principi costituzionali che stanno alla base del configurazione della giurisdizione nostro
La posizione del giudice che non solo soggetto lo Stato apparato ma anche soggetto dello Stato-comunità
Soggetto istituzionale che applica la legge ma nello stesso tempo che difende i diritti
E una posizione di frontiera
Rispetto alla quale e necessaria una formazione culturale specifica che non può essere una formazione culturale di stampo amministrativo burocratico
Quindi questo problema nella formazione dei magistrati deve partire da una valutazione della cultura del giurista che accede alla magistrato
E allora se questo è vero un primo punto da evidenziare
Stati se noi vogliamo attuare pienamente quel principio di unicità della giurisdizione che sta scritto nella nostra Costituzione
Dobbiamo innanzitutto richiedere che la formazione di base del magistrato sia una formazione unitaria cioè sia una formazione che tenga conto di uno orizzonte culturale globale che possano fare del magistrato non un tecnico specialista ma possa fare un gioco del magistrato giurista onnicomprensivo
Non sappiamo ad esempio che questa è una preoccupazione che e viene particolarmente avvertita in Germania dove appunto sicura
La preparazione di quello che viene chiamato laici iuris cioè di quel del giurista globale la giurista che riesce a padroneggiare ogni ogni il ramo ogni ramo del diritto
La formazione di questa coscienza giuridica generale e
Presupposto indispensabile anche perché il magistrato si trovi non indifeso
Non impreparato di fronte alla molteplicità alla molteplicità e l'imprevedibilità degli eventi di vita e perché sia sensibile soprattutto alle esigenze
E ai temi generali della struttura dell'ordinamento dello strutto dall'ordinamento del suo se allora sul piano pratico questa osservazione ci porta ad escludere
E possa essere abbandonata l'unitarietà degli studi di giurisprudenza come pure qualcuno propone e che questa unitarietà possa essere ad esempio confinata a uno o più anni base del corso di laurea dopodiché si hanno indirizzi completamente diversa
Non sarebbe auspicabile un distacco dello studente di diritto dal contesto socio economico in cui si dispiega il fenomeno giuridico messi potrebbe accettare un corso di apprendimento privo di una robusta consapevolezza per l'origine storica dell'istituto
L'una e l'altra carenza porterebbero al magistrato tecnico subalterno e non al giudice indipendente che trasferisce nelle sue pronunce la cultura giuridica contemporanei quindi l'università come formazione globale del giurista non come scuola di preparazione tecnica di piccoli burocratico del diritto
Fatta questa osservazione di carattere generale bisogna andare a vedere quali sono oggi le carenze
Che si riscontrano più frequentemente nella formazione dei giovani giuristi che poi accedono alle barriere chiamiamole così forense sia di avvocato che di magistrati
Sono state individuate fondamentalmente tre carenze nella formazione giuridica che oggi forniscono le università d'Italia
La prima carenza sta nella in completa assimilazione delle nozioni base
E poi dirò molto brevemente perché la seconda nella insufficiente educazione ad applicare correttamente i dati normativi alle fattispecie concrete
La terza la scarsa attitudine alla comunicazione scritta sono tre carenze di fondo
Che il giovane giurista si porta dietro e si porta dietro anche dopo la laurea e che poi hanno un'incidenza negativa
Sul modo in cui si si pone nei confronti dell'esercizio dell'esercizio professionale e
Le queste venga attività emergono a volte in modo clamoroso ad esempio nelle prove di concorso nelle prove di concorso nel concorso per uditore per uditori giudiziari
E allora se questo è vero
Bisognerebbe cercare di mettere ordine nella successione logica e cronologica degli insegnamenti universitari
Riservando i primi due anni alla formazione culturale e giuridica di base
Eliminando quello che io chiamo un malcostume accademico che quello della moltiplicazione all'infinito delle micro materie che fanno sia ad esempio questo sembrerebbe non vero ma purtroppo è una realtà che in molte molte università se riesco ad che porta ad esempio lo studente ad affrontare l'esame di diritto fallimentare verso alla al secondo anno
A volte prima di studiare la procedura civile ecco quindi queste sono incongruenze che nascono dal fatto che i piani di studio dopo la liberalizzazione non sono stati poi razionalizzati in una visione complessiva o quando sono stati nazionalizzati dalle facoltà una volta usciti fuori corso e possibile alterare ogni tipo ogni tipo di propedeuticità ogni tipo di ordine razionale razionale è logico
E chiaro che in questa prima fase dovrebbe essere assente ogni finalizzazione specifica dello studio
Sarebbe errato concepire una facoltà di giurisprudenza che fin dall'inizio ha orientato alla carriera alla alla professione del magistrato o la professione o la protezione del dell'avvocato
I successivi due anni dovrebbero essere destinati a colmare la seconda delle carenze che invitavo brevemente all'inizio vale a dire la scarsa attitudine la scarsa capacità di tradurre le nozioni generali un ragionamento giuridico concreto cioè l'applicazione della legge al caso sì molto spesso signor ministro il
Ragionamento giuridico concreto viene fatto da allora su dal giovane giurista soltanto dopo entrato in carriera
Cioè nel durante il tirocinio
Perché durante tutto il corso degli studi universitari assolo studiato no nazionalmente ma istituti nella loro astrattezza ha sostenuto un concorso in cui molte volte i temi sono di carattere istituzionale qualche volta poi dirò qualcosa in proposito viene appiccicato un caso ad una ad una prospettazione di carattere istituzionale la prima volta che il il giovane giurista si trova a dovere fare un ragionamento giuridico per cioè ad applicare la norma la fattispecie concreta e quando fa il tirocinio degli uditori o quando comincia la sua attività forense
E quindi lo facciamo così sul campo senza nessuna preparazione nessuna preparazione precedente invece due anni universitari secondo me sono appena sufficienti appena sufficiente ad educare il studenti alla trasposizione delle norme astratte nei casi ai casi concreti
Noi abbiamo un esempio in un ordinamento naturalmente che tutto basato sulla casistica quindi non traspone in pile però in America nelle così dette lo spunto sono riusciti a trasportare nell'università differentemente da come succede in Inghilterra dove in soccorso sono gestiti e esclusivamente dal dagli ordini professionali atto sponda nell'università questo studio del caso ora io penso che fatte le debite differenze ben consapevole del nostro ordinamento diverso nelle nostro università si dovrebbe e dedicare almeno due anni alla studio casistico cioè Allo studio delle situazioni specifiche in cui una norma giuridica può essere applicata perché questa è una delle carenze fondamentali degli studenti
Basti dire che gli le enormi difficoltà che incontra gli studenti nella tesi di laurea dipende proprio da questa smarrimento di fronte alla necessità di affrontare un tema un tema specifico io penso che sarebbe sbagliato
Propenso alla commissione sarebbe sbagliato dividere
La facoltà di giurisprudenza secondo che ci si orienti verso professioni forensi o verso professioni come dirigente della pubblica amministrazione questo è un discorso che andrà fatto successivamente nelle scuole di specializzazione come dono fra un momento e rubo soltanto qualche minuto
Perché se noi facessimo queste istituzionalizza avremmo una differenza già nella formazione culturale fra una cultura giuridica separata di stampo burocratico autoritario da e propria secondo la concezione tradizionale dell'amministrazione
E una cultura legali istiga garantistica che sempre secondo la concezione lettera e proprio delle barriere fuori c'è proprio del magistrato dell'avvocato la preparazione ripeto ancora una volta deve essere unitaria
Terzo punto cioè terza carenza che cui accennavo all'inizio la scarsa abitudine alla comunicazione scritta
Questa scarsa Vito dalla comunicazione scritta e uno dei mali maggiori dell'università italiana e che contraddistingue l'università italiana rispetto a tutte le altre università dove invece e la comunicazione scritta poiché è una comunicazione ovviamente di livello superiore a quello orale privilegiata rispetto a quell'ora dove la comunicazione orale integrativa della comunicazione scritta ma non è sostitutiva di quest'nelle nostre università lo studente non scrive nulla per quattro anni si trova a scrivere per la prima volta la tesi di laurea che oggi ahimè talvolta viene degradata tesine
Di Lauria quando lo studente non ha particolari interessi al voto è e quindi questa abitudine non viene mai non viene mai acquisita e questo porta un risultato particolarmente negativo non solo porta alle pessime prove in sede di di concorso nitore giudiziario come sanno tutti coloro che hanno fatto la faticosa esperienza di commissari in questi in questi concorsi ma porta anche ad un'abitudine che è tipica della comunicazione esclusivamente orale l'approssimazione e la prolissità
Io
Penso che un l'acquisizione in epoca tardiva
Dell'abitudine alla comunicazione scritta rende poi molto difficile acquisire la capacità di sintesi e noi sappiamo essere molto importante nella redazione degli atti nella redazione degli atti degli atti giudiziari
Ultimo punto la preparazione alle carriere specifiche dopo la laurea
Lo ne accennava il
Il vicepresidente Galloni e necessario indispensabile che oggi si integri la legge prevedendo le scuole di specializzazione
L'azione che devono essere sempre di gestione secondo nostro orientamento di gestione universitarie
Abbiamo scartato l'idea che la specializzazione per l'accesso alla magistratura possa essere un attività diciamo così gestita dal Ministero di Grazia e Giustizia dallo stesso Consiglio Superiore dalla magistratura proprio perché è necessario che l'accesso alla magistratura
Avvenga sulla base di una esperienza il più possibile pluralistica
Di un'esperienza libera proprio perché questa linfa vitale che arriva nei ranghi della giurisdizione non sia in qualche modo previamente unificata non sia previamente Omo omogeneizzata omologata diciamo
Diciamo meno
Quindi questa specializzazione deve provenire dall'università ma è chiaro che nei corsi di specializzazione si dovrà a questo punto avere la mira alla professione specifica a cui si si aspira e come si devono fare questi corsi di specializzazione sarebbe un grave errore
Se questi corsi di specializzazione si facessero
Sotto forma di rinnovate lezioni accademiche su questo o quell'argomento ancorché approfondito opportuna semplice lettura e cognizione di massima giurisprudenziale bisogna abituare i giovani al mondo del processo cercare di mettere i giovani laureati nel mondo del processo attraverso lo studio e la redazione a scopo di esercitazione degli atti giudiziari perché la relazione di atti giudiziari sia ex parte agli avvocati sia da di atti giudiziari
Dalla parte dalla parte dei giudici e un qualcosa cui il già ora della strada è stato prima di entrare di entrare in in magistratura e allora questa scuola di specializzazione questo scopo devono avere se non hanno questo scopo sono inutili
Sono inutili se non inutili orpelli diventano spesse diventano soltanto occasioni per più o meno distribuire qualche incarico qualche
Qua qua qualche prebenda ma certamente non hanno certamente non hanno lo scopo di forma devono essere addestrati degli studenti in giovani laureati alla relazione alla redazione di atti gli atti giudiziari
E queste scuole di specializzazione si dice nella relazione signor ministro dovrebbero essere il migliore filtro per l'accesso a concorso in magistratura nel senso e coloro i quali frequentano queste scuole di specializzazione che dovrebbero prevedere alla fine di tre anni che ora troppo veemente come dovrebbe essere articolati secondo il nostro punto di vista un attestato che consente di accedere direttamente al concorso di magistratura ma non esclusivo
Nel senso che bisognerebbe dare la possibilità chi non intendo non può non riesce a frequentare una scuola di specializzazione di partecipare ugualmente al concorso però per costoro e né se sarà necessario quelle prove di preselezione che sono indicate molto dettagliatamente molto approfonditamente nel prosieguo della relazione di cui io
Non non parlo in in questo in questo momento
E la possibilità di avere questo questo tipo di di preparazione di preparazione complessiva dovrebbe dovrebbe essere tale da
Allontanare
Le attuali le attuali difficoltà anche nella gestione dei concorsi dei concorsi universitari dei concorsi per loro per uditore
Per uditore giudiziario ne accennava il presidente Gallone inutile dire e oggi il concorso per uditore giudiziario serve a malapena per accetti per accertare la padronanza di alcuni elementi di alcuni elementi di base peraltro scolasticamente
E esposti
Quindi non c'è alcuna aggancio a ciò che il magistrato dovrà realmente realmente fare queste scuole di specializzazione ultimo punto e chiudo signor ministro dovrebbero essere a nostro avviso unitarie cioè dovrebbero riguardare la professione forense nel suo complesso cioè dovrebbe essere comuni agli avvocati e ai magistrati prevedendosi un'articolazione ad esempio di tre anni i cui due frequentati sia da coloro che intendono abbracciare la carriera forense sia da coloro che intendono poi partecipare al concorso mezzo nell'ultimo anno
Esplicitamente invece mirato all'uno e all'altro a seconda della scelta della scelta dei partecipanti
Forse un riordino di questa fase precedente ci consentirebbe di avere per costruire l'edificio giudiziario materiale migliore di quello di cui disponiamo perché se architetto anche bravissimo dispone di materiale non adeguato la sua bravura andrà sempre a vuoto
Grazia Silvestri per questa bella relazione un grazie particolare io direi
Perché ho sentita riecheggiare idee concetti che già in altra epoca quando per un breve periodo fu il ministro della università
Osai esporre quando si discuteva della riforma della facoltà di giurisprudenza e mi sento perfettamente risenta perfettamente concorde
Con questi rami anche citata non sapeva di avere restano di essere citando viene sancita da grazie comunque
E allora relazioni era sbagliata il Feliziani pare la seconda relazione
Signor presidente signor ministro
Colleghi questa seconda parte della relazione riguarda la procedura specifica di
Ammissione alla magistratura e cioè la procedura
Concorsuale il reclutamento vero e proprio un primo paragrafo in realtà ci è apparso preliminare
E che quello che tratta dei rapporti con l'organico
Perché sia ritenuto per l'appunto che in sostanza qualunque serio sistema di reclutamento come si dice del personale con può non essere concentrato in modo da fare i conti con le esigenze fisiologiche dell'organo
Si è fatto riferimento alle esigenze fisiologiche piuttosto che a quelle di carattere patologico perché in realtà con riferimento a quello che usualmente accade nel mondo dello della del personale che bisogna aver riguardo e per esigenze fisiologiche si intendono quelle di coloro che abbandonano usualmente il ruolo per collocamenti a riposo decadenza dimissioni decessi dispense e così
L'evoluzione degli organici nella magistratura è stata in realtà abbastanza stabile
Dagli anni dalla mille novecentosettantatré al mille novecentottantanove e si è attestata come si dice su sette mila trecentocinquantacinque unità fino a quell'anno
E si può subito dire come con la procedura concorsuale ordinaria usuale quella in genere di un concorso all'anno si fosse fatto a fronte in maniera abbastanza
Adeguata alle esigenze di fisiologica copertura degli organici perché appunto quelle armi e scoperture che si erano vanno verificate anno per anno non superavano le centottanta unità e quindi con un concorso in genere a copertura di duecento posti
L'organico poteva essere Mammano è usualmente sostituito
E nel mille novecentottantanove invece che si verifica un fatto patologico in connessione con l'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale
Perché in quell'anno attraverso le leggi trentadue duecentosessantuno e duecentoquarantasei di quell'anno l'organico complessivo venne improvvisamente aumentato
Di mille euro e cinquantaquattro unità nel novantuno poi vi è stato un ulteriore aumento di cento unità sicché la cifra complessiva ha raggiunto in quell'anno la misura di otto mila cinquecento e nove magistrati
Tuttavia in questa prima parte si nota come e si pone in evidenza come anche a Pavia eccezionali evenienze
Ma alle usuali procedure concorsuali Mussi aumentate le loro consistenza etica pensa annue
A questo fenomeno di carattere senza dubbio patologico si è comunque pur sempre fatto fronte
Tanto è vero che si prevedeva per lo meno per la fine del mille novecentonovantaquattro un una copertura integrale dell'organico la copertura integrale dell'organico vuol dire in sostanza si è voluto dimostrare che con la usuale procedura concorsuale si riusciva a far fronte non solo alla fisiologia manchiamo ha fatto molti e che senza dubbio allora
Sicuramente come si vedrà poi tra un attimo la procedura concorsuale va sicuramente snellita ma non del questo allora va comunque abbandonata in favore di forme di reclutamento e straordinarie dei magistrati
Che hanno sempre trovato l'opposizione
Della magistratura nelle sue forme associate ed istituzionali ed anche di questo stesso Consiglio superiore come dirò tra breve
Per contro anche fisiologiche e vacanze che man mano si sono poi dal mille novecentottantanove poi verificate non hanno mai manifestato in questi anni ancora una volta degli squilibri di inopinata ecco la danza in realtà ancora una volta ci siano mantenuti intorno a delle vacanze circa cinquecento unità all'anno ancora una volta qui si è potuto notare pompa alla procedura concorsuale ordinaria quella chiunque un corso all'anno per intenderci anche a queste a queste fisiologiche vacanze si sia potuto far fronte certo la possibilità oggi nata anche ai magistrati
Di permanere in servizio oltre il settantesimo anno di età e fino al settantaduesimo con i vari decreti del novantadue Mammano reiterati e non convertiti ma da ultimo poi dal decreto legislativo cinquecentotré del novantadue quando introdurre un bardo estremamente variabili affidato ad una discrezionalità del singolo magistrato che compie il settantesimo anno di età ha indotto ha introdotto un dato di variabilità
Peraltro l'esperienza è già maturate nel corso del novantadue e del novantatré hanno ancora una volta ha dimostrato pur nella variabilità delle due dati duecentotrentasette magistrati cessati dal servizio nel novantadue e invece centoquarantasei
Può appunto uno particolare divario nel mille novecentonovantatré non hanno comunque prospettato
Eh sì evenienze patologiche di inopinata consistenza talché anche in un vigore nella vigenza di questa possibilità data ai magistrati
Di permanere in servizio anche oltre il settantesimo anno di età fino al settantaduesimo non si è introdotto un sistema che imponga la modifica del reclutamento concorsuali ordina finora abbiamo parlato allora sir Winston visti
Questi elementi che io costituiscono la base del reclutamento nel nell'ambito della magistratura la procedura concorsuale che
è stata introdotta nel nostro sistema
Per gli impieghi statali
Sin dalla regio decreto del mille novecentootto numero settecentocinquantasei mentre addirittura nell'ambito della magistratura l'adozione e la forma concorsuale fu di molto anteriore
Risalendo dapprima un regio decreto ventisei cinquantasei del mille ottocentocinquantasei passando poi attraverso il Codice Zanardelli riferendo recepiti dall'ordinamento giudiziario vigente
Articolo centoventitré e approdando infine la revisione costituzionale dell'articolo centosei secondo cui le nomine dei magistrati hanno luogo per concorso
Le uniche eccezioni a questa regola sono in realtà date c'era la possibilità di chiamare all'ufficio di Consigliere di Cassazione per meriti insigni
Professore universitario di avvocati disposizione peraltro che non ha ancora trovato alcuna concreta attuazione sia soprattutto ma la possibilità di nomina della magistratura onoraria
Tuttavia ma entra la consistenza della magistratura onoraria era fino a poco tempo
Va
In qualche modo marginale giudici conciliatori Bice Valori vice procuratore onorario e così via oggi con l'introduzione della figura del giudice di pace la consistenza della magistratura ordine onoraria è è divenuta estremamente rilevante
Si è attestata infatti su un complesso numerico costituente addirittura più della metà della stessa magistratura professionale
In ogni caso per quanto riguarda la magistratura professionale
La
Abolizione del sistema di reclutamento devo dal concorso ordinario è stata sempre
Fieramente avversata
Come dicevo dalla magistratura sia istituzionale che associa
Eppure poca per volta sono stati nel tempo rispolverato io dico riproposte forme di reclutamento straordinario che non hanno trovato per la verità particolare fortuna
Ricordo tra le ultime la proposta di legge nove luglio ottantasette Gargani rispetto alla quale
Questo Consiglio con un parere ventiquattro ottobre novanta espresse il proprio dissenso
In questa parte la relazione
Continua a sostenere che le ragioni di quel dissenso verso forme di reclutamento straordinarie
Sussistono tuttora
Tanto più come si è visto che un abbandono di questo sistema
Non servirebbe a fronteggiare eventuali evenienza patologiche visto che si era cercato di dimostrare prima come anche con la procedura concorsuale ordinaria a ciò potesse agevolmente pasti pronti
Tanto più che ormai di patologia ritiene alla Commissione che non si debba più parlare poiché dal momento che ci è attestati su un numero di magistrati pari a nove mila cento nel nome ma nove unità
Un ulteriore incremento di questo numero già così inconsistente non è visto come accettabili
Eventuali evenienze patologiche future problematiche non potranno si dice essere più risolte con aumenti numerici di persona
Oltre certi numeri un Paese proporzionalmente organizzato non può andare
Queste evenienze queste future problematiche si sostiene che dovrebbero essere fronteggiate con altri sistemi provvedimenti deflattivi
Di efficace consistenza depenalizzazioni per esempio revisioni circoscrizionali che opera in una pietra riduzione sul territorio del personale
Contro il reclutamento straordinario e le sue forme del resto
La relazione individua delle obiezioni di carattere costituzionale la previsione incrociato degli articoli centosei primo comma il novantasette terzo comma della Costituzione
L'articolo novantasette della Costituzione medesima l'articolo cinquantuno ancora per il quale tutti i cittadini possono accedere agli uffici pubblici in condizioni di eguaglianza sì che non si potrebbe dubitare si dice dall'esistenza di una discriminazione
Laddove dovendosi procedere come punto di approdo il candidato che conosca benissimo delle rette che sappia ragionandoci sopra logicamente sia pretermesso quel candidato che attraverso il curriculum degli studi abbia raggiunto questa sua condizione ottimale
Ma non abbia imboccato una di quelle carriere parallele che il sistema
Di reclutamento del momento foglie
Privilegiare
Ed allora
Qual è questa procedura concorsuale quali sono le sue fasi
Che sono alquanto complesse che meritano senza dubbio uno snellimento
Nella paragrafo cd questa sezione si esamina partitamente qual è la normativa vigente che non opporre in questa sede ripercorrere
Questa procedura
Anche nella fase meramente amministrativa richiede in sostanza dei tempi estremamente lunghi che opporre in qualche misura snellire
Così per esempio
Tra la stessa decisione ministeriale di richiedere al Consiglio d'indizione del concorso dell'inizio delle prove scritte si perdono secondo una la stima
è realisticamente effettuata su dati statistici circa duecentocinquanta giorni a questo
Tempo si deve aggiungere quello necessario per la valutazione degli iscritti che dipende evidentemente non soltanto dal numero degli elaborati complessivamente consegnate
è andato man mano aumentando negli anni ma è che reso asso soprattutto più consistente dal fatto che la commissione secondo la normativa vigente
Non può escludere un candidato quando già alla sua prima prova si presenti in qualche misura insorge insufficiente la commissione fissa infatti tenda ad esaminare tutte e tre le prove del candidato per farne una valutazione globale
Ed allora esser costretta per tutti i candidati che hanno completato la terza prova a correggere praticamente tutti gli angoli la durata e quindi del procedimento
Che va sommata quei duecentocinquanta giorni di media a cui ho fatto riferimento precedentemente dalle pratiche al termine degli orali è stata mediamente valutato intorno all'anno un anno e dunque più di duecentocinquanta giorni che avevamo già detto
Dopodiché questa base vanno aggiunte quella dell'approvazione dalla graduatoria definitiva la nomina dei vincitori per le successive al tirocinio quindi la durata globale del concorso attualmente
In tutte le fasi esaminata è stata mediamente valutata per i concorsi tra il mille novecentottantuno e il mille novecentonovantadue
Ultrà estremi oscillanti tra settecento e il mille giorni che sono stati poi il punto più basso quello più elevati in circa ottocentocinquanta giusto
Questa è stata la mente dunque dei concorsi dall'ottantuno al novanta
Comunque se sulla fase puramente amministrativa in qualche modo si può intervenire ciò in sistemi di anche
Informatica e certamente risulta che a livello ministeriale introduzione del sistema informatico ha dato
I suoi frutti
Non si possa secondo la commissione
Tralasciare di intervenire con profonde innovazioni normative se non su quella che è la seconda la seconda fase quella che va dall'inizio delle prove scritte fino al termine degli orali
E qui il problema va esaminato una qualche attenzione
Perché è uno degli aspetti del concorso che viene considerato generalmente negativo è quello dell'eccessivo numero dei partecipanti alla prima prova
Questo numero rende difficilissima la concentrazione
La fedele valorizzazione delle proprie capacità da parte dei candidati
La stesso reperimento dei locali
E tale massa di partecipanti Bastiglia via aumenta
E ricordata qui una tabella per i concorsi dal mille novecentottantuno sino all'ultimo che è stato espletato quello indotto con decreto ministeriale dell'ottobre novantatré
Ebbene
Proprio per quest'ultimo concorso si è visto come coloro che hanno presentato domanda sono stati oltre quindici coloro che si sono presentati alla prima prova oltre sette mila
E quelli che hanno consegnato alla figlia e tutte le prove due mila trecento S questo che cosa significa
Chi si è avuto un numero di elaborati finali consegnati da valutare che moltiplicato dunque il tre pari circa sette mila
Ora se noi volessimo dare alla commissione esaminatrice una mezz'ora come minimo per valutare ciascuna prova è già le bare un tempo abbastanza contenuti
Attraverso un calcolo matematico che è facilissimo
Effettuare corrotto con otto ore lavorative quotidiane consecutive per la commissione avremmo un totale di circa cinquecento giorni consecutivi
E quindi evidentemente ragionevolmente per correggere siffatti elaborati alla Commissione occorrerebbero praticamente due anni
E allora
Su questo punto che occorre intervenire anche perché qualche candidato come risulta dalla nostra Commissione
Uditori si è preso la briga di fare questi calcoli
E abbiamo avuto un qualche reclamo su questo punto di un candidato che si è lamentato che secondo i calcoli effettuati in un certo giorno il suo compito sarebbe stato poco corretto in Trentino
E quindi necessari in qualche misura interventi
Ora su questo punto della valutazione delle prove
Della effettuazione poiché gli orali si è introdotto anche il dibattito sulla così detta Scuola della Magistratura
Sarà il collega Fassone che sicuramente tratterà nello specifico questo argomento qui si può cominciare a dire che il la problematica riguardante la scuola della magistratura
Attiene a questo aspetto essenziale se cioè l'attività
Di questa cosiddetta scuola debba essere non solo di formazione ma anche di selezione
E se cioè debba esserne la sua attività abbracciare anche la fase del reclutamento conglobare in sé il problema dell'ammissione quindi del concorso noi cioè limitarsi soltanto
A
Effettuare quella che la la formazione dei magistrati viene proprio cioè di coloro che abbiano già superato il concorso svolto al di fuori della scuola
Su questo punto e a questo riguardo sceglie
Introdotto all'emendamento che alla relazione ha proposto il collega Tassone è stata è stato accertato paura da chi vi parla dal relatore
Questo emendamento che sarà sicuramente meglio illustrato dal proponente riguarda questo intervento della scuola e riguarda anche soprattutto il problema generale sì
Occorrendo una prese la preselezione dei candidati perché non si può sopportare questo numero così elevato di cui abbiamo ora parlando se il problema della preselezione debba essere cioè effettuato
O attraverso quei corsi posto università venduti obbligatori per poter accedere poi ho concorso
O se viceversa si debba instaurare semplicemente un sistema di preselezione che poi dirò nella relazione è quello preferito e cioè il sistema per te
In realtà attraverso questo emendamento i due sistemi potrebbero essere in qualche misura visti lungo conseguentemente all'altro
Poiché evidentemente
I corsi universitari bowling in trenta laurea oppure post lauream
Una volta introdotti dovrebbero tendere
Al meglio
A Ovada preparazione più completa di tutti coloro partecipino è evidente che in una visione ideale le potremo avere sicuramente un numero di candidati finali
In qualche misura minore ma di poco rispetto a quello attuale e quindi un sistema
Di preselezione per teste sarà pur sembra necessario pur dopo aver eventualmente insistito sul problema dalla formazione post universitaria anche come obbligatoria rispetto alla partecipazione
Comunque nel medio termine occorrerà sicuramente una qualche sistema di preselezione
E si affrontano poi nella sezione che segue una serie di ipotesi di preselezione
Per centralmente o delle prove
Questo è stato un sistema che pure è stato in qualche misura affacciato
Peraltro se con questa prospettazione di decentrare le prove si allude a la scissione del concorso magari raggio analizzandolo compiuto la vita di commissioni esaminatrici con la diversità di tracce di temi quest'ipotesi è sicuramente da respingere
Non assicurando essa affatto quella unitarietà uniformità di condizioni che sono essenziali
E che sono solo garantite da un concorso unico nazionale
Se invece con l'ipotesi si vuole alludere ad un mero decentramento dei locali
Questa ipotesi sarebbe anche già normativamente possibile secondo l'articolo trentuno legge del mille novecentoquarantanove numero ventisei e peraltro sicuramente comporta costi inconvenienti di non poco conto
Sì in relazione alla Commissione che dovrebbe poi scindersi sottocommissioni sia in relazione alla necessità di definire le tracce dei temi unitariamente dalla stessa prima mattinata
In cui vengono assegnati la necessità quindi di adottare sistemi di videoconferenza con riferimento ai vari locali in cui sarebbero distribuiti candidati con pericoli circa la la segretezza delle comunicazioni
E costi che sicuramente sarebbero
L'altro sistema che pure è stato proposto è stato quello dalla riduzione delle prove è stata così chi ha pensato di eventualmente sopprimere le prove scritte trasformando il concorso in mussola proprio ora anche questa soluzione sicuramente desta delle notevoli perplessità
Il carattere di anonimato che viene assicurato agli elaborati scritti sarebbe sicuramente perduto
D'altra parte non si guadagnerebbero affatto
Per i tempi apprezzabili perché evidentemente eliminato il vaglio selettivo delle prove scritte tutti candidare si presenterebbero agli orali e forse i tempi addirittura si allungherebbero secondo un calcolo statistico si è detto che addirittura si raddoppierebbero quindi le bozze è totalmente
La scarpa
Qualche dubbio ha pure ah va pure sollevato la proposta di ridurre le prove scritte
O di eliminare alcune delle prove certamente se una revisione di queste e ipotizzata come possibile ecco eliminazione del diritto romano sia pure per cento eliminazione del diritto internazionale non comunitario rispetto al quale venti di statistica rispetto ai quali si può pensare che la preparazione universitaria sia
Presuntivamente
Garanzia di conoscenza comunque la limitazione numerica delle prove ad una solo come pure è stato detto sembra
Poco dimostrativa delle capacità effettive di questo o quel candidato
Si è pensato allora alla l'imitazione dei grandi dei partecipanti anche qui attraverso particolari categorie si ricade in quel problema dell'ecosistema di regolamento straordinari che noi abbiamo sempre avversato
In sostanza occorre assicurare a tutti coloro che hanno conseguito il titolo di studio ritenuto necessario una parità di condizioni di parte
Si è pensato anche la pubblicizzazione delle tracce dei temi e cioè temi già pubblicizzati prevede soltanto come il candidato sappia ragionare con la sua testa su un certo da oggi all'otto ma anche qui le obiezioni riguardanti introduzione di contributi altrui sia pure per scalette evitiamo però per principi generali
Eliminerebbe non eliminerebbe un problema di genuinità nella volontà
Ed allora il sistema di preselezione per terminare
Che è il più interessante che Trapani tra parentesi è stato poi
Recepito in un disegno di legge
Numero venticinque settantotto C del mille novecento
Settantotto già approvato poi alla Camera passato alla Senato col numero diciotto aventi poi evidentemente un qualche misura decaduto per la fine della legislatura
Dicevo questo disegno di legge recepisce in pieno oltre ad alcune modifiche sulla struttura della commissione esaminatrice sui compensi orari di lavoro e sole opere anche per i professori universitari lavoro ordinario questo disegno di legge diceva recepisce in pieno
La l'ipotesi che la preselezione per del
Ecco l'ipotesi di questo sistema di preselezione soprattutto nella sua forma che viene denominata a risposte multiple prefissate tra le quali una sola in quella giusta sembra essere quello che sia il più conveniente il più apprezzato al giudizio della commissione
Tanto più che quella obiezione che viene effettuata da questo sistema e cioè quello di operare una cernita soltanto
Di carattere meramente nozionistico
Dipende essenzialmente dalla formazione del Queens dalla natura del quiz perché viceversa come è stato
Anche sperimentato in varie facoltà universitarie soprattutto scientifiche attraverso la formulazione della delle varie domande ebbe è anche possibile indurre il candidato ad un un ragionamento
E quindi anche nell'ambito che ci interessa
Attraverso la formulazione del quiz si potrebbe indurre a ragionamenti sulla correlazione tra norma e il fatto che una interpretazione della norma e quindi si potrebbe abbandonare questa
Valutazione dal teste come un fatto esclusivamente agli azionisti
D'altra parte questo sistema il offrirebbe anche il vantaggio di far correggere Della Valle elaborato attraverso computer e quindi indurrebbe sicuramente una celerità nella
Correzione lo svolgimento delle prove che sarebbe sicuramente essenziale perché quegli inconvenienti già sottolineato ad inizio e che rendono ma estremamente lungo il concorso devono essere in qualche misura sicuramente
Eliminate grazie
Per questa relazione che ci fa entrare nel vivo di una discussione appassionante qual è quella della delle della il reclutamento dei magistrati attraverso il concorso e la parola adesso a Criscuolo nella sua relazione
Grazie signor presidente
Signor ministro colleghi una breve premessa prima di passare alla sommaria illustrazione del testo della relazione per la parte che mi compete cioè quella destinata al tirocinio dei magistrati
Noi ci avviamo a toccare il mezzo secolo di non attuazione
Di disapplicazione della settima disposizione transitoria della Costituzione signor ministro
è uno scandalo mi si passi la parola a forte ma calzante
Che ha avuto effective profondamente negativi non soltanto per la magistratura per l'avvocatura per coloro che vengono definiti gli operatori della giustizia
Ma per l'intero Paese
Ha avuto dei costi assai pesanti in termini di efficienza di sviluppo di crescita culturale di legittimazione istituzionale
Si tratta quindi di una situazione che non può essere ulteriormente tollerata non può essere ulteriormente accettata
E lo scopo di questa relazione
Che si ricollega in linea di continuità ideale con la relazione al Parlamento del mille novecento novantuno curato dal professor pizzo russo
E essenzialmente uno scopo di sollecitazione propositivo e di indicazione di lime per cercare di superare questa condizione di stallo
Oggi il discorso del reclutamento e della formazione professionale non è più eludibile
Si tratta dei due pilastri
Sui quali si regge l'intera struttura di un ordinamento giudiziario
E bisogna una volta per tutte affrontarli
Le conseguenze di questa non attuazione della settima disposizione transitoria
Hanno avuto riflessi che vanno come ricordava Silvestri dal momento della formazione pre concorsuale
Al momento del reclutamento e le ricadute delle carenze che sono state qui brevemente posto in luce sì fanno sentire poi in misura pesante proprio sulla fase del tirocinio perché nell'attuale situazione ricade sul tirocinio
L'onere di dare una formazione professionale di base Almè uditore giudiziario il quale entra in magistratura provenendo da un sistema di reclutamento
Esclusivamente burocratico
Che di per sé solo è in contrasto con l'impianto di tipo professionale che la Costituzione teso invece di conoscere alla magistratura
E soprattutto venendo da una formazione universitaria che come sappiamo come ci ha ricordato il professor Silvestri
E di tipo assolutamente generico
Oggi si accede alla magistratura con lo stesso titolo di studio che serve per tante altre esperienze per tante altre carriere per tanti altri percorsi
Professionale eppure la specificità del ruolo giudiziario la centralità che l'amministrazione della giustizia ha assunto in questo Paese la dimensione il ruolo del magistrato
Ha dovuto assumere per far fronte alla domanda di giustizia che pur viene una società complessa come la nostra
Avrebbero richiesto evidentemente un approccio ben diverso ben più professionalizzante ben più qualificato
Il nuovo magistrato l'uditore giudiziario comincia alla sua attività senza vere alcuna nozione
Di materie fondamentali nelle quali inevitabilmente dovrà imbattersi nella sua carriera il neo magistrato può essere un nostro dente è un laureato in giurisprudenza che non ha mai visto un titolo di credito e non ha alcuna nozione di medicina legale
Che non conosce nulla del diritto penale speciale che è parte tanto importante del diritto penale Massimo che come ricordava Palombarini caratterizza questo Paese
Può essere un soggetto il quale deve imparare
Dall'inizio
I rudimenti di una protezione che richiede un impegno sempre più totale
Questo tipo di formazione professionale di base dovrebbe essere dato dal periodo del tirocinio
Il periodo di tirocinio dovrebbe avere durata biennale
Purtroppo non l'ha mai avuta non l'ha mai avuta perché la serie di urgenze di emergenze che hanno caratterizzato la vita di questo Paese ha determinato negli uffici giudiziari una tal fame tra virgolette di magistrati
Per cui si è imposto al Consiglio di cercare di contenere in termini purtroppo molto ridotti la durata del tirocinio pur di a vere la disponibilità di magistrati da destinare assedi che ne avevano disperato bisogno
Ciò è avvenuto nonostante la progressiva dilatazione degli organici che peraltro
Non è andata di pari passo con l'estendersi dell'intervento giudiziario dico subito peraltro che non possiamo nemmeno ospitare che la dilatazione dell'organico di magistrati vada oltre certi limiti perché non sarebbe più compatibile
Prosegue la funzione professionale che la Costituzione demanda alla magistratura
Allora la prima
Esigenza che si pone e questa non dipende da legislatore ma è evidentemente cosa che dobbiamo fare noi e quella di restituire al tirocinio la sua durata ordinaria
Io non mi soffermo sui vari passaggi della relazione in cui si analizzano con qualche dettaglio le attuali carenze della normativa sul tirocinio
Perché preferisco rimandare al testo scritto mi limito a dire che c'è una parte che riguarda cose che possiamo fare noi e sarà un impegno del prossimo consiglio a questo punto noi abbiamo fatto ormai la nostra parte
Fare in modo che si possa dare nell'attuale situazione di grave disorganicità ed anche di sostanziale carenza della normativa che disciplina del tirocinio
Di dare quel minimo di razionalità al sistema che possa consentire una formazione professionale di base che sia un po'più adeguata devo anche aggiungere peraltro che questo è un impegno sul breve periodo
Perché comunque si avverte sempre più l'esigenza di sottrarre il momento del tirocinio a Quero dal carattere di spontaneismo e di volontariato che oggi lo caratterizzano
Bisogna ricostituire un circuito più efficace di quello attuale tra Consiglio superiore consigli giudiziari bisogna portare avanti la riforma dei consigli giudiziari signor ministro
Perché fino a quando non ci saranno organi di autogoverno periferico della magistratura fino a quando i Consigli giudiziari continueranno ad a vere quelle competenze estremamente ridotte ed in qualche modo anche deresponsabilizzante
Che ne caratterizzano oggi la vita e l'operato certamente non potranno fare molto molto di più di quello che oggi riescono a fare riescono a dare
Specialmente in termini di attenzione costante allo svolgimento della prima formazione professionale dei magistrati
Ma oltre questo e al di là di questo c'è una prospettiva che qui già è stata accennata ma sulla quale io voglio ricordare che è quella di creare finalmente in questo Paese una struttura permanente di formazione professionale la quale dovrà operare su due settori
Il primo è appunto quello del tirocinio
Perché esso dovrà porre l'attenzione sul binario sul duplice sua duplice linea di tendenza
Che in questa materia è fondamentale seguire da un lato uditore giudiziario deve avere una struttura di formazione professionale alla quale fare riferimento per l'apprendimento di tutte quelle nozioni pratico operative
Ma anche di carattere giuridico che non riesce ad aprire dall'università dall'altro lato dovrà inevitabilmente a vere il tempo e la possibilità di fare quell'esperienza pratica senza la quale il tirocinio si rivolse risolve esclusivamente in un prolungamento
Degli studi universitari
Per fare tutto questo occorre inevitabilmente sottrarre come dicevo il tirocinio a questi momenti di volontariato spontaneismo che oggi lo caratterizzano creando un centro di riferimento istituzionale che non potrà che essere una scuola nazionale della magistratura
Questa ormai è auspicata dalla quasi totalità ritengo di poter dire della magistratura italiana ma credo che sia un esigenza che oggi tutti coloro i quali seguono i problemi della giustizia non possono più ignorate perché il tirocinio e la formazione professionale dei magistrati sono alla base della grande maggioranza dei problemi che oggi si agitano intorno alla giustizia
Non c'è forse una sola
Delle grandi questioni che oggi si discutono
Sul mondo della giustizia che non abbia la propria radice in un un momento o in carenze o insufficienze della formazione professionale di base e poi della formazione professionale permanente che deve caratterizzare
L'operato della magistratura quante volte si sente parlare di esigenza di professionalità
Quante volte si sente parlare di necessità di dare una professionalità più strutturate più approfondita
Ma tutto questo allo stato attuale e affidato soltanto all'autocoscienza dei singoli che è sicuramente un valore fondamentale sul quale bisogna fare affidamento perché è evidente che se manca quello non ci può essere il resto ma è altrettanto evidente
Che in un grande Paese moderno non si può fare affidamento solo su questo bisogna che lo Stato si faccia carico di creare una struttura permanente di formazione professionale
Alla quale affidare questa parte per quanto riguarda il tirocinio la parte successiva di cui parlerà Elvio Fassone per quanto riguarda la formazione professionale successiva e permanente dei magistrati
Questo Consiglio non si è limitato a fare soltanto una relazione al Parlamento due relazioni al parlamento su questo argomento ha cercato anche di dare una forte inversione di tendenza ne accennava Palombarini prima
La collaborazione che su questo versante si è registrata tra Consiglio e ministero
E che noi tutti auspichiamo vada avanti e venga intensificata e venga potenziata
Ha portato alla creazione di quella convenzione tra Consiglio e ministero che sta già dando risultati estremamente positivi in termini di incentivazione e di potenziamento dei momenti di formazione professionale
Si tratta di un primo nucleo che deve essere ulteriormente potenziato sviluppato che dovrà inevitabilmente approdare ad un intervento del Parlamento per la creazione di questa struttura permanente di formazione creazione da fare con legge la scuola come noi l'abbiamo immaginata in questa relazione dovrebbe avere una sua autonomia contabile ed una sua autonomia funzionale dovrebbe essere fortemente raccordata con il Consiglio superiore perché esistono inevitabili interazione tra l'operato dell'uno e dell'altra proprio perché la formazione professionale ha risvolti importanti per quanto riguarda lo status professionale complessivo
Del magistrato dovrebbe fare affidamento su un corpo docente possibilmente nonna stabilizzato per evitare momenti di cristallizzazione che sono inopportuni perché le remore che finora si sono opposte alla creazione di una scuola della magistratura hanno preso le mosse soprattutto da una preoccupazione di carattere ideologico ed era quella cioè che una scuola di formazione professionale la magistratura potesse trasformarsi in qualche modo in un momento di indottrinamento per i magistrati
Io credo che oggi questo pericolo sia superato sia superato perché per la società ormai e più matura di quanto non fosse prima perché le forme di indottrinamento sono più difficili quando non fossero prima
Perché la stessa esistenza se mi consente di un Consiglio superiore fortemente pluralista
Come questo Consiglio superiore e io credo che tutti debbano auspicare che questo pluralismo resti perché è un valore importantissimo
Lo stesso pluralismo del Consiglio superiore costituisce evidentemente un ostacolo insuperabile per chi volesse coltivare delle Italie questo genere e allora rimossa questa preoccupazione o perlomeno accantonata
La preoccupazione stessa non dovrebbero esserci più ostacoli
Per uno sviluppo in questa direzione che costi cinque si capisce veramente la grande speranza di magistrati lo abbiamo potuto constatare toccare con mano nell'esperienza che in questi tre anni è stata compiuta
Nella scuola Falcone Borsellino per le tecniche d'indagine nei tanti incontri di studio non più concentrati in qualche giorno ma settimanali che sono stati organizzati da questo Consiglio sono tutte iniziative che sono state fortemente apprezzato dei magistrati proprio perché stima gli stadi sono i primi a rendersi conto di questa esigenza di mantenere e potenziare i livelli di professionalità
In questo quadro signor ministro mi consegnava le questa relazione nell'auspicio che questo tipo di speranze ne coltiviamo non si rivelino o lo continua a rivelarsi delle illusioni ma che possono tradursi in atti politici concreti e conseguente
Mazzone
Grazie
Non certo da solo grazie
Signor ministro signor presidente e colleghi nel redigere la parte che mi è stata affidata quello appunto relativo alla formazione professionale mi è capitato di fare alcune constatazioni non propriamente entusiasmante
Nella relazione annuale al Parlamento sullo stato della giustizia del mille novecento settantasei quindi una delle prime che il Consiglio redasse dopo il noto ordine del giorno del Senato del sessantanove dicevo nella relazione del settantasei intitolata l'adeguamento dell'ordinamento giudiziario ai principi costituzionali ed alle esigenze della società mi è accaduto di trovare un capitolo dedicato ai temi di cui parliamo oggi e contenente già parecchie delle cose che oggi ripetiamo
Nell'altra relazione dell'ottantadue intitolata esattamente dal reclutamento la formazione dei magistrati
Ovvio che ho di nuovo trovato parecchie proposizioni parecchi enunciati di quelli che non ci siamo costretti a ripetere anche se allora l'intonazione era prevalentemente generale e comparatistico cioè una rassegna delle esperienze degli altri stati europei per cui vien da domandarsi se nella relazione annuale del mille novecentonovantaquattro a diciott'anni dalla prima citata dodici anni dalla seconda citata noi stiamo rassegnando le n-esimo libro dei desideri
L'ennesima antologia del decibel
O se abbiamo la confidenza appunto di poter fare qualcosa di nuove Tino ripetitivo
Con la speranza spero non la presunzione di dire che si val la pena di fare questa terza edizione di un argomento già scavato in precedenza per almeno due ragioni
La prima è che questa relazione per ora questa proposta ma confido che diventerà relazioni
Molto precise ed analitica si sporca le mani
Cerca di non dire soltanto le cose delle quali è impossibile dire il contrario
La seconda è che questa relazione sì accompagna ad un principio di realizzazione
Si può dire come ha già detto che le scuole i colleghi che questa volta è stato fatto qualcosa non siamo antivetro del settantasei o dell'ottantadue
In una stagione ipnotizzata ed egemonizzata Ri.Rei dalla parola dal messaggio dall'immagine poter offrire anche qualche fatto qualche evento qualche accadimento
E cosa che conforta
In che cosa questa relazione cerca di
Avere una sua connotazione specifica di dire qualcosa non Decia fondi
Non tanto nella individuazione un po'più analitica un po'più organica di che cosa è la formazione professionale anche se non guasta certamente no scavare un po'in questo concetto capire che cos'è questa nozione questa comunicazione organizzata di conoscenze tecniche pratiche deontologiche che si aggiungono a quelle fornite dal concreto operare professionale
Questo più o meno lo sapevamo tutti non c'è bisogno di ripeterlo sappiamo anche tutti che la formazione vere o dovrebbe scandire o si nei fondamentali capitoli del sapere
Saper fare saper essere
Anche questo se l'ONU lo sappiamo è comunque già scritto né i buoni libri da decenni sapere
Come aumento di cognizioni specifiche saper fare come capacità di tradurle in attività operative sapere essere come consapevolezza del proprio ruolo della propria identità e come sforzo quotidiano di fedeltà adesso questo dicevo lo sappiamo
Quello che merita un minimo di sforzo in più
è la constatazione della specificità della formazione professionale del magistrato perché la formazione del magistrato
Vive in un'apparente contraddizione da un lato poche sono le professioni che esigono una acculturazione così profonda intensa quotidiana come quella del magistrato
Dall'altro lato il magistrato essendo soggetto soltanto alla legge
Non può tra virgolette ricevere insegnamenti
Davanti alla ricostruzione del fatto che all'interpretazione della norma il magistrato e sono eppure più di altri ha bisogno di non essere solo
Ecco l'apparente contraddizione che può essere risolta soltanto attraverso la chiara consapevolezza di questa esigenza era altrettanto chiara consapevolezza della necessità
Di un luogo di confronto perché è l'unico insegnamento che il magistrato può ricevere conservando la sua indipendenza è quello proprio del commisurare ossi con gli altri nella valutazione dei problemi
Il magistrato ha necessità del confronto su tutti i temi che oggi sono particolarmente scottante difficilmente potrebbe essere di petto dall'esterno seri come deve gestire la custodia cautelare
Sei come deve gestire i problemi della famiglia o di di mille altri problemi sottoposti a Luino
Ma glielo si può dire attraverso una costante opera di confronto e di autorizzazione alla luce della costante dialettica con la società Esterna e con il gruppo del quale egli fa parte come professionisti
Ecco perché la formazione non è soltanto un trasferimento di conoscenze così come avviene nelle altre situazioni tipiche le aziende e le altre istituzioni
E soprattutto un luogo di confronto e di riflessione sul proprio ruolo sulla propria identità
E poi che cosa abbiamo cercato di mettere in evidenza
Le profonde connessioni ordinamentali che la formazione professionale
Fino a un ieri non molto remoto la formazione era ritenuta una sorta di opzionale o comunque sebbene necessaria un qualcosa che non aveva connessioni con l'ordinamento era una forma di aggiornamento che il magistrato come altri doveva più di altri acquisire noi abbiamo cercato di mettere in luce queste connessioni e mi limito ad indicarne
Mi limito ad indicare le perché il tempo è avaro ovviamente più di tanto non mi è consentito ad esempio sarà fondamentale stabilire se la formazione professionale debba conservare il carattere volontaristico e spontaneo che oggi ha o se Possa in qualche modo essere resa non dirò obbligatoria ma quanto meno onerosa
Quanto meno presupposto per determinati vantaggi
Di carriera ordinamentali o professionale che il magistrato intenda conseguire questo non può certo essere il consiglio a stabilirlo ma questo è un modo con il quale bisognerà misurarsi
Non solo
Vi è un punto sul quale noi magistrati hanno i componenti del Consiglio siamo avvertiti è un punto debole e non facilmente difendibili quello del cambiamento delle funzioni
Che oggi avviene in uno stile di sostanziale volontarietà
Per cui si passa da una funzione all'altra anche molto specialistica molto qualificante senza la previa dimostrazione di possederne le attitudini e le capacità
Questo è un punto scarsamente difendibile nella nostra carriera nel nostro Stato se da un punto sul quale dobbiamo impegnarci e anche qui ritengo che riteniamo che è l'unica soluzione ordinamentale corretta sia proprio quello di far precedere il mutamento di funzioni da quello che i francesi chiamano Lare conversione e che cioè una forma di acculturazione preliminare necessaria all'esercizio delle nuove funzioni
La proposta si spinge molto avanti individuando tutto una serie di conseguenze ordinamentali perché per poter prevedere queste sessioni di riconversione è necessario avere un allineamento di tutti i trasferimenti di tutte le situazioni di mobilitano in corso d'anno e quindi è necessario a livello ordinamentale perciò a livello legislativo prevederà appunto questa datazione rigorosa di tutte le forme di mobilità collocamento in pensione inizio del tirocinio assunzione delle funzioni dei magistrati trasferimenti promozioni
E quindi parimenti individuare una collocazione cronologica definite entro il quale questi trasferimenti devono essere deliberati dal consiglio è un'Inter spazio nel quale si addivenga a questa forma di acculturazione
Muori sotto forme di sessioni qualificate per quel che riguarda l'accesso alle funzioni altamente specializzate sorveglianza minorile lavoro e quant'altro
Vuoi come forma di uditorato atipico
Per quelle funzioni generiche per le quali è impensabile che uno o due settimane possono fornire una sufficiente acculturazione ma questo è sicuramente un punto sul quale ci si dovrà misurare sul quale saremo credibili nella misura in cui accetteremmo questa disciplina
Nel quale evidentemente occorreranno interventi che sono al di fuori della portata del consiglio
Lo stesso vale per le verifiche di professionalità siamo tutti consapevoli in questi anni ce li siamo detti e molte volte
Che una carriera come quella del magistrato nella quale le verifiche sono a selettività estremamente limitata non è ulteriormente difendibile
Ma nello stesso tempo deve continuare a essere difesa l'assoluta indipendenza del prodotto giudiziario del magistrato come cosa che non è soggetta a verifica e quindi a filtri in funzione di benefici della sua carriera e allora anche qui
Il punto d'incontro di queste esigenze apparentemente contrastanti non può essere che l'individuazione di un luogo nella formazione nella quale il magistrato è chiamato a presenziare per intanto in modo necessario non più volontario
Energia è chiamato a presenziare in modo partecipata in modo attivo ed è chiamato eventualmente a fornire degli elaborati dei prodotti delle dimostrazioni della sua capacità del suo aggiornamento suscettibile di essere valutati in quella sede che deve essere cerosa mente custodita come tale che è quello della valutazione del Consiglio superiore
Addirittura anche il delicatissimo problema della separazione delle carriere delle quali del quale tanto si parla in queste settimane credo e crediamo abbia un suo principio di risposta non in soluzioni ordinamentali drastiche come quelle che vengono prospettate
Ma io approfondimenti proprio di queste verifiche di queste qualificazioni e di questi
Indirizzi che la carriera del magistrato può ricevere proprio dopo essere stato vagliato nelle sua attitudine nella sua capacità nelle sue disposizioni a svolgere quella particolare funzione del Pubblico ministero
Ecco perché abbiamo ritenuto che fosse necessario doveroso e in qualche modo auto giustificandolo sporcarsi le mani dicevo con proposte
Analitiche opinabili appunto perché analitiche ma al limite necessarie per fare evolvere il discorso verso qualcosa di realizza
Il resto se vogliamo sono i decimali della cifra abbiamo cercato di scavare ulteriormente in questo concetto di formazione professionale individuandone varie tipologie non non tutte sono la stessa cosa
Si è parlato di una formazione iniziale afferente il tirocinio e di questa già egregiamente
Detto che il collega di scuola sia individuata una formazione complementare che oggi ha una labile traccia nel decreto centosedici dell'ottantotto laddove si propone i nomi licenziare l'uditore e mandarlo spesse volte in sedi ma l'agevole senza nessuna assistenza quanto meno culturale successiva abbiamo dedicato proposizioni molto analitiche al modo di seguire il magistrato dopo che ha completato il tirocinio perché non è ancora un magistrato assimilabile ad altri aventi esperienza e solidità culturali
Ed ecco che la formazione complementare è proprio uno dei temi che dopodomani il comitato scientifico nelle sue riunioni però gli ho periodiche cercherà di tradurre in un progetto operativo per il prossimo autunno anche se non sarà più questo Consiglio a gestirlo
Abbiamo dedicato particolare interessa la formazione cosiddetta di primo intervento noi ci muoviamo campo della formazione con un modulo che effettivamente è obsoleto anche se non abbiamo le forze le possibilità di evolvere ed è il modulo della struttura alberghiera nella quale vengono invitati cento magistrati per conto ci rendiamo ben conto che quando ci sono novelle legislative di impatto generalizzato un nuovo Codice una nuova parte di codice
è assolutamente impossibile fare della formazione tempestiva universale diffusa con questo modulo ecco quindi la necessità di mettere quanto meno sul tappeto un discorso di formazione a mezzo di teleconferenze e permetta di raggiungere in tempi immediati brevissimi
Teoricamente la totalità dei magistrati
Forte è il costo di impianto e per questi consiglio non ho mai potuto spingersi oltre modestissimo il costo di gestione è altissima la resa in termini di raggiungimento dei magistrati e di tutto l'altro personale di giustizia
E questo quindi ci ha indotto a dedicare alcune pagine in questa ulteriore proposta
Ultima cosa ed è quella che avevo accennato all'inizio accanto a queste specificità dicevo siamo in grado di offrire un principio di realizzazione non più che un principio e ne siamo consapevoli ma è pure
Il primo passo di un metro necessario ad una marcia di molti chilometri
Già detto il presidente Galloni che nel settembre scorso è stata stipulato una convenzione con l'allora ministro ed il Consiglio la quale ha individuato un principio prezioso ti annoia caro e alcune deduzioni pratiche
Il principio che ritengo che riteniamo prezioso è che la formazione professionale è e non può non essere una competenza è una funzione del Consiglio superiore della magistratura
Questo discende proprio da quella regola di indipendenza di cui parlavo all'inizio ed è stato per noi motivo di conforto vedere che il ministro in una responsabile e meritevole ripartizione delle competenze assegnato questa al consiglio e noi confidiamo che tarda rimanda
Ma in più c'è stato una forma di soccorso di integrazione di forze di sinergie che veramente ci ha permesso di fare forse per la prima volta un salto di qualità
Questa convenzione ha previsto la istituzione di una nuova struttura della quale fanno parte alcuni magistrati a tempo pieno altri magistrati a tempo parziale
Personale amministrativo un certo quantitativo di risorse stiamo ora cercando una sede per darne anche un luogo una visibilità un'apparenza Esterno
Esterna e confidiamo che prima di concludere il nostro mandato anche questo piccolo passo sarà completato
Il risultato non è trascurabile se ci è consentito dirlo senza alcuna iattanza
Nel primo semestre o meglio nel periodo del novantaquattro che precede la nostra dipartita sono e saranno state erogate no nel senso funerario spero sono state e saranno erogate complessivamente
Venti cinque settimane di formazione professionale per un totale teorico anche se quello pratico è lievemente inferiore di dodici mila cinquecento giornate magistrato
Tenuto conto della sessione autunnale già progettata e varata che prevede l'ulteriore sedici sessione approveremo a quarantun settimane complessive per un totale di circa venti mila giornate magistrato
Se consideriamo che le con l'assioma o della magistratura francese nell'anno appena conclusosi a erogato diciannove mila cinquecento giornate possiamo dire anche se il dato quantitativo non ci abilita certa campanilismi
Che abbiamo raggiunto i livelli quantitativi dell'École francese con la piccola ma non trascurabile differenza che il Budget delle colpe e di circa Cento quarantadue milioni di franchi pagina quaranta miliardi di lire mentre il Budget consigliare sia pure con la sinergia ministeriale non supera i sette miliardi di lire
Questa è una cosa che cita un minimo di conforto anche se ovviamente ci induce per converso a riflettere che se la sono necessari quaranta miliardi bene è vero che è necessario per consolidare l'esperienza un qualche sport ulteriore
Ma soprattutto quello che ci consente di guardare con un minimo di di gratificazione ha già fatto è che la qualità delle prestazioni erogate
è stata ritenuta non certo da chi parla che varrebbe nulla ma dai magistrati partecipanti e da alcuni rappresentanti delle col francese che hanno assistito i nostri lavori
è stata ritenuta di qualità veramente apprezzabile l'espressione pressoché testuale che posso riferire eh dal punto di vista organizzativo siete ancora molto indietro ma dal punto di vista didattico scientifico siete forse più avanti di noi
Se consideriamo la modestia delle risorse con le quali abbiamo cercato di realizzare questo risultato
Forse non è del tutto come dire inopportuno inopportuna la frase di micron che qualche volta mi viene alla mente
Quando si chiedeva qual è il senso della vita o più modestamente di un'esperienza rispondeva quella di lasciare il mondo un po'migliore di com'era quando lo si è trovato
Con questo pensiero è chiaro che non possiamo
Se non approdare alla conseguenza ulteriore noi abbiamo perso che finito il nostro mandato ma l'opera è appena agli inizi
Abbiamo la necessità e la fiducia che lei signor ministro il Governo e il Parlamento la porteranno avanti di questo le sue parole iniziali danno a me e credono e tutti speranza
Grazie Fassone anche all'impegno ci ha già dato tanto che la parola riconoscimento dell'impegno che hai profuso in questo campo e che è stato confermato anche dalla tua relazione tua relazione che ha posto dopo quella di Criscuolo e dopo quella degli altri colleghi che hanno proceduto
E qui siti particolarmente urgenti diventa così e pregnanti al nostro ministro al all'altra mia domanda cava degli impegni anche di governo e quindi ideale immediatamente la parola per
Una suo saluto che è un credo sia soltanto un saluto ci ha detto che c'è già anche un testo
Grazie presidente
Signori consiglieri io sono un po'imbarazzato dopo avere sentito queste relazioni veramente importanti significative ripiene di proposte di analisi sono state riprese sinteticamente dal loro
Prende la parola con un testo scritto che veramente fa il disonore euro questa una considerazioni di ordine burocratico
Rispetto a quello che voi avete saputo
Ottanta capacità esprimo gli sono molto grato credo che non sia stato da questo punto di vista né un incontro formale e celebrativo ma invece veramente oppositivo arricchimento per che con
E l'impegno che intendo profondere possa anche avvalermi di questa l'ho detto prima alta consulenza e anche la documentazione non sarà
Per quello che mi riguarda una
Lettura disattenta il quello che è stato esposto particolarmente nella parte più conclusiva da così Fassone è un impegno mi ero permesso
Nel primo incontro ravvicinato detti nuovo tipo che ho avuto
Con me il presidente Galloni una impegno che io proseguirò così come proseguirò tutte le iniziative che consiglio a assunto come vedrete poi nell'esposizione che vi farò perché ritengo che non vi deve essere una soluzione di continuità tra le cose giuste naturalmente ognuno poi da l'apporto del proprio modo di fare anche ripensare e di essere di operate di sapere di fare sapere fare essere sono tre cose che sono sette volte molto difficili da interpretare
E voglio dire anche in questo esordio che
Lei e valutazioni circa la professionalità circa la formazione circa la informazione precedente di ordine universitario e non solo universitario quella invece poi più a a indicativa della formazione professionale è un in realtà è un'esigenza che e chiunque sia stato
Come lo sono io l'operatore come si dice di diritto
Da un sia pure da un lato soltanto esterno alla organizzazione della magistratura ma molti ma certo non inconsapevole dei problemi
Ecco sono sempre state avvertite non più con un limite di qualità e di doti di tipo in concreto incontrato la mia vita come soggetto attivo della attività giudiziaria ai diversi livelli e diversi gradi ma per quella impostazione di maggiore consapevolezza fin dall'inizio che eviti lo scalino e dell'impatto con me il cittadino e poi titolare del credito verso la giustizia tanto che sia ci tanto nel civile in quanto né per altri né l'amministrativo che qualche volta può determinare una formazione e una interpretazione Cherchi comincia un po'troppo come dire fondata sulla un'improvvisazione che può essere anche frugale frutto di doti naturali Marchese non calibrata e forgiata intendo in tempi in termini adeguati può determinare anche quelle difficoltà che talvolta si sono viste ecco partendo da questa premessa voglio dire quindi che dare occorso al in alle iniziative che già sono state assunte le completerò e mi diceva Presidente Galloni in un orecchio faro anche uno sforzo nei confronti delle Governo e del Parlamento perché il tema della giustizia venga vissuto in termini beni collegialità che non sia il ministro come avvenuto per tanto tempo esposto
Ma insomma avere certo ma solitario qualche volta con un fantoccio polemico nei confronti delle diverse esigenze che il governo faccia per la giustizia quello che i cittadini richiedono il Governo e il Parlamento citati se c'è una cosa importante nelle disgrazie che sono avvenute tanto di ordine morale che criminale e quindi per i riflessi politico giudiziari che seleziona avuti e che è nata una nuova consapevolezza
Problemi la giustizia non sono più premi degli addetti ai lavori
Agenti rivive anche la popolarità possiamo esprimere credo termini con cui la macinatura sul campo tanto contro terrorismo quanto contro la violenza organizzata quanto conti il malaffare politico ed economico
Ha saputo guadagnarsi il prestigio verso la gente è un bene prezioso
Che naturalmente ha bisogno di essere confortato non solo al sentimento popolare ma dalla consapevolezza di come nel Parlamento di dare a questo sentimento una forza e consenta al magistrato di poter corrispondere al di fuori delle emergenze nella realtà quotidiana a tutto ciò che giusto debba affrontare con me gli strumenti adeguati questo è un mio impegno che voglio prendere formalmente qui davanti al Consiglio superiore della magistratura
Perché anch'io farò un piccolo rapporto al Consiglio dei ministri al Parlamento alle commissioni parlamentari sulle cose che ho trovato in modo che si possa sperare come diceva consigliere Fazzone quando sarà finita la vicenda che mi riguarda che qualcosa ho provato a fare al di là della lettura degli atti della mesta riflessione che ho fatto con con sopra il giorno dello vistato stati quattro ore
Di passione forse di compassione
Reciproca dire tutte le cose che dice sarebbero state sarebbe stato necessario fare anche l'amarezza di chi non ha potuto e completare nonostante la cultura la passione e le doti che tutti noi riconosciamo al nostro amico corso
Ecco sul tema la prematura prendo la traccia che ho qua che naturalmente per me
è un fastidio ma se no poi salta di qua e di là e sono anche logorroico come magistrati e mi conoscono l'esercizio delle mie funzioni giustamente mi rimproverano ma io sono recidivo che volete fare il tema della giustizia
Quella penale particolare e credo più dibattuto in questa fase e quindi provvedimenti
Che sono stati emanati si inizia ti del precedente Governo e sono stati per evidentemente ispirati alla finalità di rendere più efficace la repressione degli illeciti e la cui concreta gravità
E solo di recente è emerso emersa in tutto il suo rilievo per l'altro verso dalla finalità di deflazione del carico di lavoro gli uffici giudiziari
Addivenendo alla di scala dei criminalizzazione di illeciti minori agevolando il ricorso a procedimenti speciali previsti dal nuovo codice procedura penale anche qui nella
E più una aspirare è stata più un'aspirazione che una concretizzazione perché e purtroppo l'effetto deflattivo come tutti sappiamo non c'è stato che misura estremamente limitato
Quanto al primo aspetto va vede quello della repressione illeciti va segnalata la legge del ventitré dicembre novantatré mila cinquecentotrentasei e contiene voi previsioni in tema di criminalità informatica
Che viene a colmare vistose lacune del nostro sistema repressivo colpendo fra l'altro l'accesso abusivo alle reti informatiche e telematiche
Oltre che la frode informatica e danneggiamento resistenza
E se essendo in linea con la raccomandazione del Consiglio d'Europa si colloca nel disegno complessivo volto a creare un sistema penale transnazionale
Del quale una delle sfide più significative espressioni è stata la legge del nove agosto novantatré mila trecentoventotto
Che autorizza la ratifica ed esecuzione della convenzione di Strasburgo sul riciclaggio la ricerca il sequestro e la confisca dei proventi dire tasse come voi capite di una misura estremamente importante che dovrà essere come dire seguita con particolare attenzione proprio perché è di questo che la criminalità organizzata
E si avvale per estendere la suo la sua capacità di auto sostentamento e di
E di capelli capacità ulteriormente proseguire vinto di prosecuzione degli inglesi l'attenzione al problema degli aspetti economici Dacia criminale il Governo intende confermare sviluppare ulteriormente
Paese si è ispirato ha ispirato il decreto il ventidue febbraio novantaquattro che è stato reiterato il ventidue aprile e sì non sarà convertito nei tempi sarà ulteriormente reiterata
Tale provvedimento prevede la confisca di interi patrimoni sospetta provenienza appartenenti a condannati per fatti di criminalità organizzata
La nuova disciplina come voi sapete tiene conto degli effetti prodotti dalla dichiarazione di incostituzionalità dell'articolo dodici quinquies comma due della Libia decreto legge trecento sei
Convertito dalla legge trecentocinquantacinque relativa al trasferimento fraudolento dal possesso ingiustificato divano in quest'ottica è stato ritenuto opportuno intervenire sulle norme incriminatrici materia di usura
Questo se n'è parlato anche recentemente a Palermo con la alla presenza
Anche e del ministro degli interni oltre che dei magistrati proprio perché e questo sarebbe viveva alcuna fra loro la frontiera ma una nuova propensione in cui si muove
La criminalità organizzata e anche non organizzata nel senso che spesso si creano delle anche labile nelle quali si manifesta questo potere di intervento il di lo pubblicazione sulle sventure altrui
E lavora ed è quindi per questo visibile abbiamo elaborato uno schema di disegno di legge nel quale viene previsto l'unica fattispecie del delitto di misure in cui scompare requisito lo stato di bisogno
Che viene invece sostituito con riferimento alle difficoltà economico-finanziarie
E viene esteso l'ambito di operatività della norma a situazioni che oggi con riferimento allo stato di bisogno possono essere ricomprese nella disposizione del se c'è ancora da qua
Rispetto all'attuale formulazione poi del seicentoquaranta quattro bis
Non è riprodotto il limite soggettivo al novero di possibili soggetti passivi dell'approfittamento persone che svolgono attività imprenditoriale o professionale e in questo senso l'applicabilità della norma
E ad essere estesa non essendo più alcun riferimento di tipo limitativo all'attività solubile e la competenza viene attribuita
Unicamente al pretore
L'esperienza ai evidenziato l'urgenza di eliminare la distinzione di competenza ripartite tra diversi uffici di procura relazione fattispecie di reato omogenee e che si risolvono
E si rivolgono allo stesso fenomeno criminale sono stati potenziati gli strumenti di indagine con possibilità per questo reato di utilizzare l'intercettazione telefonica in deroga ai casi attualmente prevista
Sul problema dei pentiti su cui c'è stata qualche letteratura e anche qualche caricature io desidero dirvi parte quello che ho scritto qui
Che più sintetico che il ministro e il ministero non intendono naturalmente come è ovvio non c'è bisogno di dirlo
Retrocedere da una linea di ai colleghi contemperamento la utilizzava delle collaborante nei modi e nei tempi e nei nelle occasioni in cui ciò si può verificare e con me la professionalità con il quale il giudice deve valutare lei alla realtà di questa apporto di carattere processuale
Con l'esigenza di una rafforzamento di quella parte in cui l'esigenza dell'accertamento si colloca e si collega anche alla garanzia della piena attendibilità del collaborante
Per evitare inquinamenti discreto a è stato proprio ministro all'interno anche lui di fresca di fresca esperienza a dire non so su quale fondamento meglio pensare che mi avesse che ci sarebbe in corso una iniziativa della della mafia e comunque delle
Aggregazioni criminali
Organizzate perché particolarmente però la mafia ma anche la camorra chieda di infiltrare soggetti i quali abbiamo la la finalità oltre che di levarsi desume situazioni personali contro questo o contro quello utilizzato la lupara
Giudiziaria anche quella di anche di depistare e di compiere quindi attiche stilistico il valore
Della dell'accertamento per la parte in cui questa certamente invece avrebbe la possibilità di essere ritenuto attendibile
E a questo fine è stato costituito d'intesa col ministro dell'Interno un gruppo di lavoro per assumere iniziative comuni garantiscano sicurezza e attendibilità delle iniziative
E quindi tutto che ciò che è necessario perché il collaborante sappia a quali conseguenze va incontro in casi dichiarazione di pista e calunniosa quindi nessuna basamento di guardia come è stato scritto nessuna limitazione
Al valeva all'acquisizione degli elementi e sono necessari per quella che si è dimostrata l'arma efficace deve spaccare la crosta omertosa che
Per troppo tempo ha garantito le associazioni criminose particolare la madre ma nello stesso tempo tutto ciò che è necessario perché non vi siano come dire devianze e interpretazioni che poi però il processo non reggano alla dialettica processuale la grande attenzione
Che si rivolge termine ai temi di della comunità organizzata non pone in secondo piano l'impegno per la soluzione di problemi concernenti le garanzie di difesa degli imputati nel processo penale
A conferma di ciò intendo riproporremo parlamento il disegno di legge mille seicentosedici
In tema di diritto di difesa già presentato al Senato alla scorsa legislatura
Che apporta modifiche alle norme sulle condizioni applicabili dai di impugnabilità delle misure cautelari nonché sull'accesso al registro delle notizie di reato tale disegno di legge sarà ulteriormente ampliato con riferimento anche alle informazioni di garanzia
Nonché all'accesso anche riferì garanzia che come tutti sanno ha assunto una una sia per Enne Enne Enne nella pratica che nella nell'utilizzo qualche volta sincopato che se ne è fatto
Una uno strumento eseguiranno ai piedi si è trasformato in modo da strumenti essenziali tutela a fonte di grave pregiudizio l'indagato c'era in corso lo sciopero a Napoli
Degli avvocati sono andato a Napoli qualche giorno fa ho parlato con i magistrati prima ecco gli avvocati dopo
E si era presentato da parte del procuratore Repubblica la possibilità e che si proceda contro e l'imputati peggiore situazione aggravata di pubblico servizio io ho sperato che anche la categoria forense si rendesse conto dello sforzo che il ministro sta facendo per portare questi problemi non a livello delle guarire manifestazioni di protesta che non manca nel nostro Paese ma quello poi di attuazione di talune cose che sono giuste perché si legge è giusto che si sappia
E si può sapere le copie degli atti è giusto che si possa conoscere quali sono le situazioni
Che attengono al modo col quale difensore o debba essere una specie di orpello processuale ma è anche giusto che gli avvocati si rendono conto che non sia possibile proseguire una un'attività che è negativa speravo che anche l'autorità giudiziaria e viene secondo che in questa fase forse al aumentare diciamo le le la per le pendenze processuali non era al massimo per risolvere di problemi ma questi sono cose che le dico come commento personale e spero invece che oppure con lo stereo allora credo che ciò sia possibile
Che gli avvocati
Receda ma dal loro stato dalla dallo stato di agitazione assumono forme diverse se vogliono di contestazione ma non arrivino a quella come denegata giustizia attraverso la non partecipazione con cui poi si perde il valore della funzione difensiva
Diventa puramente e semplicemente qualche volta una funzione intelligente della del giusto corso dei giusti sarebbe bene che su questo ci fosse onde recupero di quel rapporto
Mi permetto di dire di minor sospetto
E di maggiore affidamento e questo spetta a tutti noi farlo a livello politico come a livello professionale per chi fa le professioni forensi come quelle altissime la magistratura in modo che si possa da questo punto di vista passare ad una stagione in cui
Alla logica del sospetto si può e qualche volta passare se si vuole alla logica del rimpianto per avere dato qualche incauto affidamento piuttosto che alla difesa muro contro muro di posizioni che sicuramente non possono che essere collaborativi
Intendo anche agevolare ricorsa procedimenti speciali previsti dal Codice di procedura in quest'ottica saranno approfondite le questioni da tempo allo studio circa la revisione di procedimento pretorile giudizi aprivate abbreviato e l'applicazione della
Della pena su richiesta
Tenuto conto dei risultati cui sta pervenendo all'apposito osservatorio che già lavora sul processo penale che ha iniziato la sua attività e ho chiesto di proseguì al quale ho chiesto di proseguire i lavori questo osservatorio dovrebbe fare una ricognizione della situazione dare poi una indicazione di ulteriore
E più forti e più preciso intervento problema prioritario sarà quello di pervenire ad una sostanziale deflazione del carico di lavoro degli uffici giudiziari
Gravati dall'abnorme numero di fatti sanzionabili penalmente causa principale dell'attuale lentezza dei processi era quello che diceva
Anche Palombarini all'inizio per evitare che tutto quello che si è stratificato diventino macigno che Grava senza poi aver la possibilità di scindere le diverse realtà a alle quali poi la coscienza civica Popolari tanti anni dopo fa più direttamente riferimento e che e consentiranno l'affermazione di sulla serietà nei casi più gravi la depenalizzazione in altri casi che non corrispondono più diciamo così alla struttura antica antiquata del codice
Che ancora dice Rocco e i suoi fratelli che si sono avvicinati dopo
In termini di aggiuntiva senza mai una limitazione da qui la necessità di una di un'ampia di criminalizzazione che tenga conto dell'effettiva attuale indice di antisocialità dei comportamenti
Sulla base di leggi ritiene lega che sono già state approvate dal Parlamento in materia di sicurezza del lavoro
E testo unico leggi di pubblica sicurezza una delle due Commissioni ministeriali quella relativa alla materia della pubblica sicurezza ceduta al professor Siniscalco ha già elaborato lo schema di decreto delegato ora al parere competenti commissioni permanenti del Parlamento
La commissione Padova relata relativa alla depenalizzazione in materia di lavoro ha già lavorato tre schemi di decreti delegati di cui uno quello relativo all'omesso versamento di contributi assistenziali e previdenziali
è stato già approvato
Il secondo relativo alle lavoratrici madri lavora a domicilio lavoro minorile
Ha ricevuto il parere delle commissioni parlamentari ed il terzo piuttosto complessa riguardante per una parte la depenalizzazione
Di alcuni reati minori e per l'altra la ridisciplinare della materia degli infortuni sul lavoro e dell'attuale diffida degli ispettori del lavoro ricollegando ad esse tetti istintivi del reato sarà sottoposto al Consiglio dei ministri nei prossimi giorni
Quanto al settore penitenziario
Il più grave problema è rappresentato dall'eccessivo sovraffollamento che porta ad una presenza media di circa cinquantasei mila va solo un po'di più detenuti
A fronte di una capienza ottimale di circa trenta mila ma anche qui la capienza ottimale se ventotto ventinove mila
In queste condizioni difficili da Libera aveva risposto in modo da soddisfare i fini istituzionali che ciascuna categoria di ritenuti pone all'amministrazione l'isolamento giudiziario per i flutti giudicabili la sicurezza per i più pericolosi di trattamento per irrecuperabili
L'assistenza sanitaria per gli ammalati in particolare il sieropositivo
La cura e riabilitazione tossicodipendenti devo dire che qui sono stato nei carceri di di di Marassi delle delle Vallette a Torino e prima come deputato dello Stato state carcere dell'Ucciardone le posso dire che tra i detenuti
E i detenuti per altra causa come sono gli agenti della polizia
Penitenziaria è la situazione è veramente invivibile urgono provvedimenti che non siano quelli soliti tradizionali delle amnesie dell'indulto che ai quali io sono strutturalmente mentalmente e politicamente contrario votato sempre contro tutti
Qua qua debba non per ragioni di principio perché ritengo che non ci devono essere periodi uncino anche nausea secondo i secondi per cui e Jackie piglia la la la porta vuota esce dallo slalom speciale con la giustizia e chi invece rimane invischiato perché ha avuto sfortuna di delinquere
In epoca come dire meno fortunata
Eppure bisogna fare qualcosa e quindi occorre agli agire uno sia per contenere un processo diciamo di aumento della questo naturalmente deve essere fatto specialmente per le questioni relative alla carcerazione preventiva
Quelle oggi custodia cautelare tanto per cambiare i nomi il in modo tale che essa non diventi una specie di regola anziché un'eccezione come il codice la prevede nella libertà naturalmente che la magistratura di valutare ogni caso per caso la sua necessità e quindi Pertica per ciò che attiene
Lalli alla
Partite particolarmente per i detenuti tossicodipendenti che col decreto legge e agendo anche sul decreto legge sull'espulsione paesi di origine degli ritenuti stranieri consenzienti
Qui bisognerà forzieri vedere la possibilità che questo consenso non sia come dire una un un consenso che grava esclusivamente su di noi e quindi credo che si dovrà prendere in esame la possibilità di una più ampia applicazione i provvedimenti di espulsione nei confronti di questi detenuti
Valutando anche l'ampliamento della sostituzione d'attenzione
Con pene alternative in relazione ai reati di minore entità
Particolarmente per quelle anche che hanno dei tratti di coda diciamo di pena residuale più breve in termini di pena per ed è anche per reati più gravi quando c'è una la possibilità della custodia
Domiciliare e credo che questo possa essere una cosa che secondo i calcoli che mi è stato detto se si farà con criteri
E ora approfondirò con grande attenzione potrebbe portare ad una riduzione ed in carcere in questo momento di almeno di dieci dodici tredici mila detenuti
E questo è un problema che con l'avvicinarsi dell'estate diventa veramente drammatico e che è anche un punto su cui la criminalità organizzata può far leva
E per ottenere uno stato di eccitazione prima e di sommossa dopo che bisogna stare attenti che si eviti questa almeno sono state anche le considerazioni più volte esplicitarle una certa frequenza dal vice direttore del della del della della direzione competente quindi l'emergenza però riguarda il Carrier anche le particolarmente vice col degeneri i detenuti per altra causa cioè il personale penitenziario e dunque indispensabile ulteriore potenziamento
Tanto più necessario per l'imminente assunzione da parte della polizia penitenziaria del compito da traduzione ritenuti che aveva nel gennaio
Delle novantasei che sopra ho molto grave perché ti lavoravate i carabinieri i carabinieri lo voglio fare più il problema è che i carabinieri hanno una dislocazione territoriale Gary consente di a vere
Delle basi diciamo di appoggio e di sosta e di sostegno che la polizia perizia potrebbe non avere io devo dire che ho preso contatto con il comandante generale dell'Arma
Per avere la garanzia che tutta la parte logistica dalla parte
Come dire i infrastrutturale che vedi che l'arma di cui l'arma dispone sia messa prontamente e collabora attivamente a disposizione della nuova attività che deve compiere la polizia penitenziaria però
Ci vogliono incrementi dei piani gli organici un'adeguata preparazione professionale che non ci si improvvisa i carabinieri proprio farlo dadaista da secoli fa guarire almeno da da sempre
Del personale per il quale sono previsti programmi di formazione è che questo sono problemi che sembrano più spiccioli ma non sono affatto speech era allo stesso tempo saprà dato impulso
A tutte le attività dirette sia completare la struttura penitenziaria già in corso d'opera si adeguare ampliare
Istituti esistenti ho preso contatto con me
Il ministro dei lavori pubblici lombarda efficiente che si chiama radice in quale si è detto disponibile a una forma di più intensa Ebit contiguo continua collaborazione anche con le opportune modificazioni
Delle delle misure attualmente ad iniziative esistenti per rendere più facile questo avviamento è questo ammodernamento dell'istituto in tale ottica assolutamente necessario un congruo aumento di fondi di bilancio dell'amministrazione e giustizia
S Ono deciso a porre con forza come vi dicevo la questione sia nel Consiglio dei ministri
Che in Parlamento
Nel settore della giustizia civile che fa meno notizia ma che zone meno dolorosa
La situazione attuale è caratterizzata da un notevole crescente pendenza retrocessi tanto recriminare numerosi giudizi a carico dello Stato italiano davanti alla Commissione europea diritti dell'uomo passo battuta sgomenta aree tutti quei cittadini che hanno da chiedere qualcosa e non l'ottengono sono interni in tempi biblici e questo è uno dei problemi ai quali naturalmente Borgo Roma porre la massima attenzione per ridurre i tempi del processo
E attuare le importanti riforme approvate approvate nelle precedenti legislature sia per quanto a concerne nuovo processo civile sia per l'istituzione del giudice di pace
Tuttavia per conseguire in condizioni ottimali questi scopi si è reso necessario il rinvio in passato che è uno degli istituti più Tarelli diciamo
Alla realtà del nostro Paese delle due riforme non essendo ancora pronte tutte le serie non essendo stati interamente completate le procedure previste
Per verificare lo stato della situazione e anche per evitare muri contro muro tra magistratura e avvocatura e per vedere di avviare però concretamente la riforma dei due riforme in modo soddisfacente
Per ottenere il sì un effettivo miglioramento nella giustizia ho programmato per domani un incontro che spero non sia un duello con i rappresentanti dell'Associazione nazionale magistrati del Consiglio nazionale forense lo scopo di questo incontro
Io promosso dopo avere parlato partitamente con me se la se l'Associazione nazionale magistrati del Consiglio nazionale forense o voluto salutare ho voluto incontrare
E che l'incontro è stato molto proficuo
E ho il ricordo delle quote di vedere quali sono nella realtà e nel contraddittorio ante con me i direttori generali che spesso dicono cose che il altri contraddittorio tra di loro e anche nelle realtà locali con cui mi sono in questi giorni imbattuto
Vedere qual è la situazione al momento in maniera io possa decidere
Liberamente perché a una volta ascoltato alla responsabilità politica visione spetta a me nessuno me la può togliere che cosa fare e come fare e che
Ti posso avere un punto certo di riferimento
E io cercherò in ogni modo a pronti ad altri tutti gli elementi inediti lo so perché in questo momento forse disponiamo di più elementi di quanto non disponga generale senta Carlei Marmo nel senso carico sapeva che non avrebbe senso Parabiago mandato spinte ce ne possano tale
Gli elementi credo forse potrebbe essere nella riunione di te non ti ringrazio molto nella riunione di domani io sentirò non è altro che una verifica
Tra i soggetti che confliggono un certo senso sui tempi sui modi e anche sugli strumenti soci anche soggetti che sono stati indicati solo per avere questa
Le Due leopardi Chicco De complica ma sappiamo reciprocamente con le sole ragioni dell'uno e dell'altro
I di uffici che acquisiscono questi dati mi farò carico al più presto dopo questa riunione semi se me lo consentirà di venire a trovare e così
Nel modo anche meno formale come in fondo domani è un incontro che è necessario avere la pensione sarò molto contento di avere tutti gli altri eventi prendeva cosa emissione cosa decidere con maggiore
Come dire consapevolezza che come dicevo qualcosa consulenza questo lo scopo riprese incontrerà per evitare nuovi una cosa noi già nella Liga o dei due insieme così posso assentire poi
Prendo prendo provvedimenti e anche gli uffici e anche ed anche gli uffici che alcuni dicono da un pronto alberi non sono pronte a Napoli è pronta Roman Baran vada vada a Napoli non è pronto a Roma
E non è pronto insomma ci son cinta dove il rilievo non è solo diciamo del nome della città ma dell'entità dei problemi
E ieri non consente fare le cose a pelle di leopardo perché questo è può essere preoccupante
Quindi dicevo questa è una cosa che farò per romani e poi ci sarà una coda fra di noi attendo perché questi elementi e poi prenderò come dicevo
Una determinazione poiché non si può pensare che l'applicazione di due novelle
Basti per risolvere definitivamente il problema giustizia civile dovrà essere anche approfondito lo studio di modelli alternativi di accesso alla giustizia di risoluzione di controversie si dovrà provvedere ad una revisione delle circoscrizioni giudiziarie come è stato qua ricorda
In proposito preso atto della segnalazione inviatami dal Consiglio superiore e posso assicurare che la proposta sarà densamente valutata nel contesto dei risultati della ricerca sull'attuale condizione socio economica del Paese che è stata affidata al Censis
Allo scopo di porre le basi più completo ridisegno della geografia giudiziaria anche me
Si entra si collegherà con il lavoro in un apposito gruppo di spurgo diretto dal professor De Rita
In tema di edilizia giudiziaria e intenzioni a dare in particolare il massimo impulso perché sia completato al più presto il complesso del centro direzionale di Napoli
Destinato alla sede degli uffici giudiziari recita della sua amministrazione è stato come è noto ha istituito un apposito ufficio che mi auguro possa al più presto divenire operativo con la nomina di un direttore che ha designato per il quale è stato chiesto i colleghi collocamento fuori ruolo
Altrettanta cura sarà riservata agli altri interventi in materia edilizia giudiziaria
Per la realizzazione e la sistemazione delle sedi degli uffici in particolare per la realizzazione di nuove strutture idonea alla celebrazione in condizioni di sicurezza dei processi contro la pineta organizzato
Sempre al fine di agevolare l'amministrazione la giustizia civile o tempestivamente provveduto a dare attuazione alla legge ventuno gennaio novantaquattro cinquantatré relativa la facoltà per gli avvocati e procuratori legali
Di effettuare direttamente la modificazione di atti in materia civile amministrativa extragiudiziale
Ventisette maggio scorso infatti firmato il decreto ministeriale previsto l'articolo otto e dieci la legge
Che potrà entrare in vigore il primo luglio del novantaquattro che fornirà un deciso contributo spero alla risoluzione dei problemi di funzioni dato il servizio notifiche purtroppo presenti in molti distretti
Sull'automazione mi preme ricordare che è stato già redatto il piano d'informatizzazione per il triennio novantacinque novantasette che prevede investimenti complessivi
Di circa mille trecento miliardi con interventi sulle seguenti aree progettazione concettuale di una base degli standard per tutti i sistemi informativi formativi della giustizia
Definizione di una rete di trasmissione dati unificata e sicura per ritirare
Giudiziario ricerca in tema di sicurezza globale fisica e logica delle banche dati della giustizia in linea con le normative comunitarie
Progetto telematico riporta Elettronica formazioni informatico funzionale per il personale della giustizia automazione degli uffici del ministero nel settore Organizzazione giudiziaria è mio fermo intendimento operare per il più tempestivo completamento degli organici del personale di magistratura impersonale amministrativo
A tal fine saranno accelerate le numerose procedure concorsuali l'ho già visto esposto in via di svolgimento anche con le difficoltà che mi sono qua descritte che qui invece non conoscevo nella nella complessità e nella quantità e mi è stato opportunamente indicate quindi anche e i libri e le indicazioni che la relazione contiene saranno attenta mente da me lette e una volta lette prima che che vuol dire che di svecchiato e spero il rapporto ventisette di luglio della della dipartita spero semmai spero semmai di avere ancora un'occasione
Per riparlarne almeno dal punto di vista della insoddisfazione che a Prodi scambiare le opinioni che leggendo mi sarò fatto sui documenti chine avete sottoposto un'iniziativa di notevole significato
E valore rapporti leale collaborazione salvaguardi conosciute sono molto lieto che continui che si approfondisca e quella che si è realizzata dal ministro di Grazia e Giustizia
Conso il Consiglio superiore è stata quella della stipula della convenzione per l'istituzione della struttura sperimentale incaricata l'aggiornamento professionale dei magistrati
L'importanza iniziativa si colloca nella prospettiva di creare come è stato qui sottolineato maniera straordinaria un valido cento di formazione dei magistrati per migliorarne la professionalità e quindi non posso che condividere la scelta operata ed anzi sosterrò l'opportunità di una stabilizzazione della istituzioni
Che peraltro rappresenta un'anticipazione della proposta in proposito formulata dalla commissione per la riforma dell'ordinamento giudiziario istituita con il decreto ministeriale otto due novantatré
Dalle commissioni infatti ha proposto l'istituzione di una scuola di formazione giudiziaria
Per il Belice attinente da adibire alla preselezione di concorrenti che hanno possedere uno standard minimo di preparazione culturale
Nonché alla formazione congiunta i futuri magistrati di una quota di procuratori legali quali prima addio di programmi unitari di carattere generale a queste indicazioni che sono di marca burocratica mi permetterò di
Aggiungere sono estremamente grato quello che ho qui acquisite tutti gli ulteriori elementi che leggendo la relazione sarò in grado ulteriormente di porre a me stesso e agli uffici
Mi sembra di grande interesse inoltre le proposte della commissione intese introdurrà canta reclutamento ordinario un reclutamento laterale che dovrebbe consentire di missioni in magistratura
Di persone provenienti da esperienze professionali contigue ma esterni all'ordine sempre però mediante concorso ai sensi articolo centosei primo comma della Costituzione
Sul piano della cooperazione internazionale se l'ha sviluppata l'attività del Ministero per fornire l'autorità giudiziaria invece alle autorità giù ieri il necessario sostegno per assicurare profitti collegamenti tra detti autorità e quelli di Paesi esteri soprattutto nell'ambito dell'assistenza
Ai fini estradizionali per lo svolgimento di rogatorie
Per i minori
Per la giustizia minorile estremamente allarmante l'incidenza della criminalità minorile anche se i dati del novantatré non presentano variazioni qualitative e quantitative di rilievo
Rispetto all'anno precedente ma è sempre un rilievo molto forte perché era una entità non trascurabile
Occorre attivare tutti i servizi previsti dal nuovo processo penale minorile sviluppando l'autonomia del settore medesimo aumentando del dotazione organica del personale come previsto dalla legge venti dall'articolo ventisei della legge
Dell'agosto novantadue trecentocinquantasei
Saranno ulteriormente sviluppate le attività culturali e formative organizzate anche con l'ARPA apporti esterni in grado di fornire non solo ai minori affidati ma anche a tutti quelli
Che vi sono altri mezzi coinvolti i singoli contributi per l'elevazione
Civile persone l'impegno dell'amministrazione sarà quindi quello di prendere a modello tali iniziative per diffondere il più possibile anche in altri contesti carcerari in alcune delle quali sono chiamato sperimentazioni analogo
Nell'ambito più generale la riforma ordinamento giudiziario della quale come già prima accennate sarà istituita un'apposita commissione è stata nominata con decreto ministeriale due marzo novantaquattro la Commissione per i problemi ordinamentali via agenzia minori presieduto Hathor fatica
Con il compito di esaminare ed elaborare proposte in coordinamento con la prima
Si ritiene peraltro verso necessario promuovere l'adeguamento della legislazione minorile alle mutate condizioni di una società alla cresciuta sensibilità sociale verso le esigenze di protezione giuridica dei minori nonché alle convenzioni internazionali
Prima fra tutte quella diritti dei bambini
Jorge dell'ottantanove a tal fine il collegamento con il ministero per la famiglia si dovrà mettere a punto un testo legislativo contenente le norme più urgenti nel frattempo di una trovare organica leggi di protezione del minore che sostituendo quella dei trentaquattro predisponga più moderni e adeguati strumenti di carattere ordinamentale penale una migliore e più flessibile apre con un milione più presidi un apparato sanzionatorio sono nella piena consapevolezza di queste carenze di strutture di mezzi e di personale creano una realtà oggi estremamente drammatica
Io la piena rispose con consapevolezza e forse per la quota di responsabilità parlamentare di cui sono titolare anche qualche titolo
Di correità
Ho al perlomeno in omettendo e credo perciò che e senza dare avallata dall'accelerazione nell'aria la volontà e che l'ottimismo ha un significato e particolare perché esso quanto le cose siano difficilissimo l'avessi saputo voi stessi né l'avete Galloni me l'avete
Ricordato
Intendo agire con massima determinazione per fare di questo mio impegno qualcosa che non sia una pura e semplice espressione di sentimenti
Desidero infine aggiungere una parola per tranquillizzare tutti compreso il mio amico Vicepresidente Galloni
Circa le preoccupazioni sulle possibili disparità di trattamento fra cittadini dovute a quella che vi è stata forze con una certa enfasi indicata come soluzione politica delle vicende giudiziarie Tangentopoli
Nulla di tutto questo ho già detto e lo ribadisco che la soluzione io sto studiando e che non è ancora finita e che nei prossimi giorni presenterò al governo non è una soluzione politica una soluzione giudiziaria si tratta soltanto di allargamento dell'ipotesi di patteggiamento già previsto dal nostro ordinamento senza stravolgimento dei limiti la condizionale
E quindi non è nel nulla che possa somigliare ad una amnistia surrettizia sì del resto questa non è una novità ed è una linea che già il mio preciso il professor Conso aveva già indicato nella precedente legislatura e che taluni magistrati
Hanno già indicato come una possibile realtà alla quale collegare le un modo col quale per tentare di risolvere e nello stesso tempo la quantità ma anche dei processi ma anche l'individuazione diretta delle responsabilità in maniera che non sia come è stato detto colpo di spugna ma un punto esclamativo sulle responsabilità
Che ciascuno afferma di riconosce di avere ed avere in una determinata vicende per fatti che fossero eventualmente ancora non essere note stabilendo dei meccanismi incentivanti da questo punto di vista ma totali
Da ride determinare una disparità di trattamento tra i cittadini
E quindi e il problema sarà valutato a a livelli strettamente processuali e quindi dai giudici ringraziando Iddio nel pieno rispetto delle loro prerogative funzionali
Aggiungo ancora che tale patteggiamento sarà previsto per tutti i cittadini e non solo vedi politiche sono imputati procedimenti legati all'attività quindi nessuna
Disparità di trattamento e nessun rischio temi spero di legittimità costituzionale
Voluto trattare questa cosa qui davanti a loro perché
è stata
Come dire individuata questa linea non come un momento di is esame critico e autocritico che necessario compiere di fronte ad una realtà che ha preso alla gola
è oltre la gola anche la la politica italiana ma perché io ritengo che nella si realtà di oggi il
La vere di fronte a questi problemi
Individuato un modo col quale e chi ha commesso dei reati se ne assuma apertamente l'arretramento di responsabilità indicando e e nel dialogo
Tra accusa e difesa e nella scelta responsabile del giudice di uno strumento di parcheggio e con attraverso lo strumento di pagina mento allargato sia un modo civile e penale hanno sempre allo stesso tempo di uscire da una realtà
O per lo meno di ridurre la portata di una realtà cambiamento nella quale quotidianità rischia veramente di avvelenare il clima nel nostro Paese Kim ma di reato ovviamente al pattugliamento farà i processi ma credo che l'effetto deflattivo sia importante e eviterà anche secondo me che vi siano quelle attese per descrizioni
Quella de negazioni giustizia per il tempo che passa che forse è una speranza
E che nello stesso tempo allontana la resa la sanzione e anche la dichiarazione di responsabilità auto dichiarata perché fa il patteggiamento
Quindi non mi sembra onestamente che posso essere indicato dato con un colpo di spugna comunque siccome ingaggia rispetto alle realtà del passato e ho ho voluto aprire senza veli e senza reticenze un dibattito anche con la pubblica opinione
In maniera che quando il governo sarà investito e ne ha proposto in Parlamento la valuterà non con il decreto di legge come avvenuto in passato ma con una a totale assunzioni esitanti quando primo Parlamento vuole dire maggioranza e opposizione perché i fatti istituzionali fatti che ci riguarda non solo di una parte politica
Non sono della maggioranza pro tempore
Sono dell'intero Parlamento che deve valutare nella differenza di balordi riconsiderazione circa il il linea politica che viene proposta l'Effetto
Istituzionale che indipendentemente dalla provenienza può essere positivo se viene ritenuto positivamente
Ecco la ragione per la quale mi permetto di dire che questo mia scelta di non nascondermi di nomine diedi di non evitare il confronto possa essere anche l'indicazione l'obbligo come si con quella frase usuale quasi e di stile un modo nuovo di fare politica ma è il tentativo di un ministro nuovo di non somigliare troppo contigue ministri Betti perché sarebbe una mancanza di riguardo nei loro confronti ma un tipo di gestione del realtà proprio parlamentare alla quale io sono estremamente affezionato io sono convinto che se si ristabilisce l'equilibrio tra i poteri
Sì in Parlamento e riprende ora che e la cosiddetta delegittimazione che poi era di chi era delegittimato non credo che fosse il biogas per lo meno spero che la si debba considerare che l'episodio da penali e anche quelle politiche siano abbastanza personali Efisio Mezzate dico ma e se anche si volesse ritenere che una fase precedente fosse cioè abbastanza delegittimante io quello che oggi bellamente dovrebbe riassumere sulla scelta il governo deve prendersi le sue come titolare in questo caso di proposte di iniziative di disegni
Una volta che i prezzi subiscano il vaglio critico nel Parlamento e diventino leggi e allora chi è il soggetto solo alla legge a il dovere di assoggettarsi ad essa come qualsiasi altro cittadino
Liberi tutti come è stato detto di criticarle prima durante e dopo e nessuno può impedire l'esercizio dei vigili e mi permetto anche di respingere
Perché mi è stata rivolta da qualcuno l'accusa di una sorta come dire di polemiche ingerenza rispetto a dichiarazioni che vengono fatti beh io accetto che e si fa già da anzitutto dichiarazioni ma spero
E non sarà inibito a me di rispondere alle dichiarazioni altrui con tanto rispetto ma anche qualche volta
Con opinioni divergenti perché questa è la dialettica della vita ed essere anche mio temperamento il mio carattere
Egli mi consentirà forse qualche ruvidità
O lui legge iniziale ma non credo che questo determinerà una minore conoscenza reciproca
E anche come ho sperato una confidenza intendo assolutamente mantenere in termini anche poco formali ma sente rispettosi nei confronti del Consiglio superiore della magistratura
Io ringrazio il ministro per avere voluto scegliere la sede del Consiglio Superiore della Magistratura per fare la prima organica esposizione del programma di governo credo che si propone per la giustizia italiana
Certo non possiamo altro che dire in questo momento che ci credano
Colucci pulmino discussione in tutto quello che accade sarebbe strano che non ci fosse qualche sono i regimi totalitari saranno consensi
Le navi e quindi non credo che il mio amico Biondi e tutt'altra per quello che lo conosco ovvero quelli statutari una rivista o che punta verso queste soluzioni se ne abbia a male o però e c'è ancora gli siamo grati per la franchezza con la quale esprime nessuna imposizione delle sue condizioni di questo genere dobbiamo dare atto e questo credo che sia una garanzia fondamentale
Dobbiamo avere sempre l'accordo col Nord perché questo non sarà possibile per proteggere pensiamo che sia possibile realizzarlo ma non sappiamo in partenza che sia possibile a Provenzano ma comunque abbiamo un interlocutore che ci dice le cose con franchezza così cioè e questo gioca d'acqua dell'intervento che festeggia fanno di questo lo ringraziamo ci dispiace che non abbia potuto assistere alla complessa della discussione abbia sentito solamente gli agricoltori però credo che già dai relatori abbia avuto sul tema specifico che stiamo trattando questa mattina delle indicazioni sulle quali mi sembra che abbia dato seppure con la prudenza che è necessario ministro delle assicurazioni che ci sembrano a questo punto positivi Federico non grazie grazie signor vi spiace dovermi allontanare il preludio per ascoltarlo estremamente significativo e importante quello che mi farò carico quegli acquisire attraverso
La lettura di questa documentazione e anche eventualmente villi ulteriori verbali d'intervento possano essere utili per un esame più complessivo mi scuso con chi interverrà
Se non potrò essere come sono stato dall'inizio attentissimo partecipe veramente partecipe alle tematiche che ho ascoltato vi ringrazio per l'accoglienza e per la gentilezza che avete anche questa volta dedicata onorevole la seduta non è sospesa compagni afferente la rieducazione all'estero fa ritorno immediatamente Marino immediatamente ci sono ancora iscritti a parlare dobbiamo prassi non solo
E questo migliore lei che
Procedessimo
Alle comunicazioni della presidenza che avevamo messo data la presenza del ministro quaranta e poi ci sono due quarantacinque di Cluj devo annunciare la presentazione
Le comunicazioni della previdenza credo che siano abbastanza semplici
Le le sedute del di verbali dei consigli seduta ventuno ottobre dieci due mila undici del ventisette novembre di quattro novembre trenta novembre due dicembre il sedici dicembre ventuno dicembre ventidue dice vedo digitali sono ribassi depositati segreteria e non essendo state formulate osservazioni si intende una prova i verbali delle sedute del ventidue dicembre tredici gennaio il diciannove gennaio il ventisette gennaio ventuno marzo ventisei di aprile sono stati depositati in Segreteria
Il verbale della seduta del consiglio il sedici marzo è stato depositato segreteria si segnala che avvenga il TAR del Lazio ha disposto il deposito di copia del verbale in questione lo stesso sarà portato in approvazione una seduta del consiglio del nove giugno
I verbali delle sedute sa di aprile sono stati depositati gregaria disegna la cattedra all'urgenza rende il dottor Antonio Esposito è richiesta copia detti verbali
Distesi saranno portati in approvazione della seduta del consiglio del nove giugno
Di comitato di presidenza infornata deliberato di informare l'Assemblea le navi a della nota con cui il presidente la Commissione di sorveglianza superiori così Superiore Magistratura ha comunicato che la commissione Difesa proposta emersa all'Archivio centrale dello Stato
Le relazioni dei procuratori generali presso le Corti di Appello ed ha deliberato di scartare una documentazione impeccabile nell'allegato verbale
Dico avventato di presidenza
Presi in esame la nota del presidente a convincere per l'eliminazione inserimento di attimi fascicoli personali dei magistrati ha deliberato di sottoporre la questione relativa alla possibilità di trasmettere direttamente all'archivio
Senta di materiale inserimento dei fascicoli personali meditate senza necessità di preventive esame da parte della commissione
I documenti relativi all'invalidità infermità contratti Barelli dati in occasioni dal servizio di altro distretto le sentenze definitive in materia disciplinare e penale
Il cui seduti inserimento sfugge a qualsiasi valutazione discrezionale cioè gli atti dovuti questo per accelerare i lavori
Direttamente qual è l'autorità
Direttamente gradi abbiamo sì va be'portiamo poi la segreteria li ha esaminati vanno riesaminate le segreterie comminata Agrigento fa un atto formale
Poi il comitato di presidenza sulla richiesta di Criscuolo Santoro Millo la pubblicazione
Delle verbale delle sedute del diciotto maggio ore nove e trenta per in relazione ad alcuni punti diciotto maggio ore se c'è diciannove maggio ore dieci e diciannove maggio ore sedici
Comitato di presidenza approssimandosi il termine dell'attività consigliare di Rogoredo procedere all'approvazione di tutti i verbali dell'assemblea plenaria entro il termine
Del
Entro detto termine
Ha deliberato in ordine alla procedura e formazione dei verbali medesimi rischia ora di coda problema dei verbali che ne dobbiamo chiudere prima della fine del nostro mandato e quindi ecco proponiamo norme di accedere lamento dei verbali per essere in condizione essere in condizione alla fine della nostra gestione dia approvare i verbali
Perché con la procedura attuale ai verbali non sarebbero approvati da noi ma sarebbero lasciati al prossimo Consiglio
Grave stessa
Va be'comunque vedremo
Gli avevo detto quattro cinque giorni
Eh lo so va be'tentiamo di fare uno sforzo perché altrimenti non ce la facciamo ad approvare i verbali di consegna
Lasciamo così poi c'è qualche compone il G sono qualche qualche problema lo vedremo lo vedremo domenica è venuto
Va be va bene
Nomina dei componenti ha trasmesso il provvedimento adottato dall'Ufficio steso sulle strade prendeva dottor Alessandro Nencini che a seguito dell'esclusione del suo nominativo dalla lista dei candidati ma giusto evocate nel quadro Correggio elettorale
A
In data quattro giugno novantaquattro proposto lo suo discorso una sua noto all'ufficio elettorale
Battere era sempre secondo me non sembra deve semplicemente prendere atto che che non è competente ci siamo aggiudicati la commissione nostra si è dichiarato incompetente in questa materia e quindi e rimandare tutto alla alla all'ufficio elettorale celebrano i collegi
Che nel maggio riguardi collegi svolgiamo seduto vicino all'inizio ce l'aveva identificato dai quattro collegi jeep utilizzata nelle isole delle Hawaii dimezzati conclusive ad elevata deformabilità sembrava credo che la sapeva lo sbarramento Emea dobbiamo i danni formazione ritorniamo a dare informazione che l'assemblea ne ha preso atto credo egiziane ma
L'autobus con un
Reato apre abbiamo una Ilaria insoluti sono stati presi esterne o fare ad un comitato imprese
Sono
C'è in giro dell'applicazione lo faremo e lo faremo propongono americani
Sono stati e ne prende atto e riverenza
Lo riportiamo reparti a Veltroni colleghi Palombarini maschi hanno presentato un richiesta di inserimento all'ordine del giorno
Ai sensi articolo mantenere da parere sul disegno di legge di conversione del decreto legge trentuno maggio
Nella parte in cui sospende fino al trentuno dicembre l'applicazione del divieto di arbitrati nelle controversie in materia di lavori pubblici di cui all'articolo trentadue della legge dodici però novantaquattro numero centonove se non vi sono obiezioni propongo che venga echeggiano all'ordine del giorno di domani mattina altra cosa urgente presentata con quarantacinque
Da parte della terza commissione la proposta di destinazione dottor Gianfranco Tatozzi
Alla al Ministero di Grazia e Giustizia con funzione di studio con funzioni d'ispettore generale con con il compito di capo di gabinetto e del dottor Vincenzo vitale con il compito di vice capo di gabinetto se anche questo viene inserito all'ordine del giorno domani mattina
Proseguiamo nella discussione il breve scheda parlava di Rabat però no fatto no no mai la parola
Dove potrà o no
Non c'è Santorio
Cioè cessa
Prego Santo
Ma bombe sono state illustrate prego Santa
Ho chiesto alla collega
è sicuro che avesse scritto la pagina dieci o tredici della relazione
Perché una pagina che
Ritengo molto per quello che può valere molto esatta
Di dove balla
La necessità di visiono coscienza giuridica generale
Laddove dice
Che
Se la giurisdizione di avvicinarsi nei limiti del possibile al sentimento di giustizia delle comunità sociale è necessario che i giudici siano partecipi profondamente imbevuti della tradizione culturale del popolino poter quale pendono le loro sentenze
Per questo motivo ha bisogno l'Assemblea respinge divisioni esasperatamente perché esisti credo che il ruolo del magistrato qualcosa oggetto forzando la legge va con l'articolo centouno la Costituzione solo se riuscirà convolti in modo unitario
Però propriamente l'ordinamento positivo
Sono così in cui io credo fermamente che sono spesso il modo efficace
Ritengo vedo che partendo da questo dato fondamentale
Forse
La consiglio sia in questa relazione sia nei suoi comportamenti avrebbe
Dovuto
Fare uno sforzo maggiore soprattutto nei comportamenti di questi quattro anni
Perché
Bisognava comprendere fosse di più originalità della posizione della magistratura
Nella nostra da carta costituzionale
E bisognava comprendere di più
Ma
Cioè parlo della grazie
Mai
Mai
Desidero comprendere di più comunque
Desidero comprendere
Zero a zero di fronte quindi valore
A prego Antonio
Della non vende di più dice Ivo
Originalità della posizione la magistratura e soprattutto di momento particolare che stiamo vivendo
Perché alla sua esasperazione nelle vicende napoletane di questi giorni
Perché abbiamo di cui abbiamo letto qualcosa anche nella nei quotidiani di oggi e allora forse
Bisognava
Tutta la relazione in tutte le attività che poi sono hanno formato oggetto dell'attività del consiglio fare uno sforzo in più di comprensione la necessità di una
Una coscienza giuridica generale effettiva
Perché seno voi
Accettiamo in questi giorni in modo eclatante
La differenza
Per non usare parole più grossa che sarebbero più confacenti alla situazione chi vieta da gli avvocati e magistrati
Quale diciamo quale crede siano creati in questi decenni
Tra l'avvocatura e la magistratura perché questo è il dato reale certe cose certi fenomeni
Non sono
Quello che avviene a Napoli
Che dice in modo plastico di quella che è la realtà gli emendamenti il conflitto è talmente esasperato che avviene quello che potevo
Se con tutti coloro che valgono i codici della giustizia dei autore giustizia sanno benissimo a che punto di di derivazione è arrivata radiazione da magistrati e avvocati e questo è un fatto drammatico a cui a mio avviso il Consiglio superiore e anche questa relazione non fa lo sforzo necessario
Non si rende conto
Di quanto sia necessario colmare questo abisso
Questa divaricazione
E in questo senso
O di tenuto
Segue l'espressione usata dal ministro
Della confidenza
Sia quanto mai importante piombano risponde
Vedo ritengo che se io non vi sarà una inversione di tendenza
Se non si comprendeva che l'interlocutore vada avendo cura su tutto iniziava dato fiducia con guancette dall'interlocutore bisogna dare fiducia e non bisogna partire dalla diffidenza
E non dalla confidenza
Io credo che non vi sarà mai un cambiamento di rotta e questa confidenza di fianco non ieri in modo adeguato a mio avviso in questa relazione
Perché
Oppure la necessità
Di arrivare a un momento tra virgolette di confidenza
Perché perché a mio avviso nella relazione della parte in cui si parla della scuola
Le scuole di specializzazione successive alla momento universitario
Non si mette a mio avviso in modo sufficientemente anche voi di farvi scosso della dell'essere
Per sapere essere
Non si mette
A fuoco decentemente la parte che riguarda l'aspetto
Della sincronia del mondo forense in generale del mondo giudiziario in generale che la necessità di chi dice che i primi due anni devono essere comuni ma non si affronta in modo adeguato
Un nodo che padre che nuovo per cenare ma che ed è diventato particolarmente attuale nel momento in cui sarà fatto questa relazione
Per cui a mio avviso quest'aspetto
Tripodi uno del gotico dal Dandi momenti momento la deontologia il momento di di compenetrazione dell'interesse generale che l'interesse individuale la difficoltà di fare il giudice dalla difficoltà di fare l'avvocato
La necessità che l'avvocato comprenda le difficoltà del giudice da necessità che lavoro che il giudice comprendere difficoltà dell'avvocato
Questo voi sempre nell'interesse della
Credito del cittadino come l'ha definito la visto Misso bionde ecco questo aspetto
The Boy si può sintetizzare nella coscienza del giorno logico quel concetto dalla dalla dalla coscienza giuridica generale questo aspetto va bene approfondito così come non viene approfondito l'aspetto e non si approfonditi in modo adeguato
Quando abbiamo trattato anzi lo si è affrontato con diffidenza e non con confidenza l'attuazione dell'articolo centosei è la Costituzione
Poi il discorso dei consigli giudiziari tutti questi aspetti noi l'abbiamo affrontato e abbiamo affrontati con diffidenza e non con confidenza oggi nel mille novecentonovantaquattro
Nel al giugno mille novecentonovantaquattro dopo tutto quello che è successo
Io credo
Che si voleva continuare ad avere una speranza
Bisogna invertite assale dalla diffidenza la convivenza e giudicare qualsiasi momento di azione
Dal dei fatti
Ai fatti
Da quello che avverrà senza voltarci caposala portarsi dietro tutto quel bagaglio enorme di diffidenza Junior Dinoia
Se non si ha il coraggio la forza di mettere da parte questo sacco di diffidenza non ci sarà nessuna speranza
Ora un approfondimento in questo senso per quanto riguarda la coscienza giuridica generale
Per quanto riguarda la necessità che nelle scuole di specializzazione
Vi fosse una necessaria elaborazione su questo aspetto io lo ritenevo necessario
E allora
Quando voi sento dal vicepresidente consiglio subito alla magistratura
Che consiglio subito dalla magistratura
è contrario
Agli incarichi extragiudiziali alle sei
Io me ne sono accorto
In questi quattro anni per la verità dei comportamenti concreti non me ne sono accordo nelle delibere di maggioranza
Nel comporre nei singoli allocarsi non me ne sono accorto
E allora dell'aspetto della relazione in cui si fa riferimento
Ma questa coscienza giuridica riceverà al fatto che il giudice deve essere partecipe
La tradizione culturale poco il nome del popolo italiano eccetera io avrei voluto che ci fossero e probabilmente anche in questo senso perché nel momento in cui vengono deliberati dalle maggioranze ampie
Oggi incarichi per un milione allo nel momento in cui si ritiene che un Regolamento debba Lentate regge e viene battuta ogni ipotesi che tendeva nazionalizzare questo aspetto dal momento in cui si ottiene
Che è ovvio un incarico extragiudiziario falò avrà una durata facoltativo
A Napoli con sette mila procedimenti pendenti viene deliberato dalla più mi si dice che il Consiglio superiore è contrario agli incarichi extra giudiziale
Nel momento in cui si da tre miliardi di compenso a un magistrato vi si dice che il coniglio subito alla magistratura è contrario agli incarichi extragiudiziari
Mastella la professionalità chiede scusa non che non più tardi di ieri abbiamo nel caso di batteria dove Barbara Carovigno dove durante la predica belle
Se non ci fosse stato il mio intervento io esclusa batterio con verbale del consiglio giudiziario negativi è l'unico caso allora possiamo parlare quando vogliamo della a ristrutturazione dei consigli giudiziari
Ma il Consiglio a mio avviso non ha avuto su tutti questi aspetti concreti un esito positivo per cui a
Si corre il rischio che certe affermazioni contenute nella relazione che sono bellissime rimangono come ho dovuto dire chiedo scusa alla collega Palombarini delle prediche inutili
Delle prediche in
E allora il discorso sul sapere essere
è un discorso bellissimo anche quelli
Allora
Sarebbe stato opportuno ad esempio per la scuola
Di cui va dato atto a tutti coloro che hanno preso questa iniziativa cioè fatto Oropesa addirittura che abbiamo fatto un salto tale
Superiore alla scuola resta in plancia
A scuola che sta in plancia io voglio ritenere che sia così
A me giungono anche notizie di critiche
Che sono state anche verbalizzate da partecipanti al la scuola orzo che
Di io faccio parte destruens diciamo dato per scontato la l'importanza di questa iniziativa l'efficacia di questa iniziativa come giungono anche critiche anche scritte
E
Devo ripetere qui perde la parte diciamo destro Enza
Nel senso buono nel senso negativo
Che
Proprio nell'ottica di questa relazione
Stavo per fare uno sbaglio enorme nel momento in cui
Per dire che non edifici forse bisogna dedicare come fondamento per quanto riguarda la scuola alla formazione addirittura sia ignorata l'università
C'era ignorato necessità ponevo vostre condizioni di forma congenita università e nel momento in cui oggi
Nella nella
Nella nella missione scientifica nella comitato scientifico universitario non è rappresentata al momento in cui è necessario a parte il discorso che ho fatto a suo tempo che creare una struttura paritaria con il Ministero di Grazia e Giustizia a mio avviso a e anche pericoloso per l'indipendenza la magistratura Volgograd quadro di questa relazione che mette l'accento
Sul sapere perché aveva detto sapere e saper fare sapere se avesse ma essa vede senza l'apporto del mondo universitario e senza un'andatura dell'avvocatura almeno attraverso il mondo universitario
Per tornare al discorso di prima
Della divisione
Ecco io ma mi sarei aspettato da tutta la valle componenti
E non lo dico con ironia ci sono state più sensibile a questi problemi
Che questi problemi fossero presenti
Che questi che questi dei paesi per questi problemi fa sono ben presenti perché non si può continuare
Pensare a una cesura netta in questa in questa cesura all'interno del mondo giudiziario
E allora l'importanza dell'introduzione della della
Dalla dal mondo universitario attraverso i quali vedo poteva entrare Paolo anche l'avvocato così come l'attuazione all'articolo centosei che fa l'invito per la diffidenza prestato per cui voi non ci dobbiamo meravigliare
Se fatti che si trascinano da decenni esplodono in un modo così virulento
A Napoli creando un ulteriore disastro che si aggiunge al disastro
E allora
Io credo che
Questi aspetti
Io purtroppo non ho avuto il tempo di
Si fa degli emendamenti date
Adeguati in relazione a quello che sto dicendo questi aspetti andavano maggiormente approfondite
Come in questo momento a mio avviso andava approfondito un argomento a cui pure si accenna pagina ventisei
Che assolutamente
Da mette da parte del discorso dalla scuola di investigazione
Prima
Perché nel momento in cui investigazione sta prendendo un sopravvento enorme
Sulla almeno in questo momento attuale sulla giurisdizione
Anche questo aspetto a mio avviso andava approfondito
Bisognava spendere qualche passo in più
Per dire come in questo momento e non solo in questo momento
Alla luce di tanti progetti che riguardano il Pubblico ministero la separazione delle carriere
La investigazione non solo andava assolutamente bandita ma voi bisognava
Anche nella scuola solare perché è quello che stiamo facendo va a scuola perduta e abbiamo fatto bene però può essere anche che aveva indirizzato
Semplicemente in quel senso in qualche modo senza volerlo anche se questo ha fatto una professione in corso d'opera e si sono inseriti anche il giudicante non se non sbaglio però anche questo in qualche modo che aveva lava agli significato dare una professionalità particolare
Però anche lì ci sta un problema di bilanciamenti necessari perché l'altro grosso problema è questo
Altro passo problema è quello della investigazione che sta prevalendo nettamente sulla a sulla giurisdizione
E che ha e è sempre frutto di tutta una serie di danni che poi può portare
In buona fede o in malafede a me non interessa ha una reazione e alla conseguente separazione delle carriere perché se il magistrato ho indirizza la sua opera in un certo modo esiti allontana dal momento della giurisdizione e naturale che non sia più nemmeno un magistrato che in qualche modo conti valorizzato di palanche di imparzialità credo e allora se tutto si pone ragionarci cornuto l'accento sull'investigazione si gode di Schio ripeto del momento della imparzialità
Beh l'imparzialità
Allora io
Ritengo che questi aspetti andavano approfondire che sono particolarmente importanti per quanto riguarda la formazione del magistrato
Spero di avere il tempo prima di fare qualche emendamento
Ma credo che siano problemi molto seri
Meritano una riflessione
Ringrazio innanzitutto
Il collega Fassone e tutti gli altri colleghi si sono
In questi mesi
E dire in questi anni
Occupati
Di redigere questa relazione a tappe successive
E anche che poi si sono occupati con grandissimo sforzo personale con grande entusiasmo della scuola
Per che queste cose costituiscono comunque un bene del Consiglio superiore che rimarrà ai nostri successori
Tuttavia io ho da fare delle considerazioni critiche
Intorno a snodi tematici di grande rilievo
E che tuttavia denunciano a parer mio
Posso sbaglia
I limiti culturali e per così dire di filosofia di fondo della relazione al Parlamento
Limiti che alla fine mi impediranno di votare in favore della sua approvazione che invece mi condurranno ad astenere
Vado per punti specifici
Uno ruolo del giudice
Si dice nella relazione che la giurisdizione deve avvicinarsi nei limiti del possibile al sentimento di giustizia della comunità sociale
Si dice che i giudici siano partecipi e profondamente imbevuti nella tradizione culturale del popolo in nome del quale rendono le loro sentenze
Si dice che il giudice chiamato a comporre in modo unitario nella propria mente l'ordinamento positivo
Sono queste nella loro genericità affermazioni ovvie
Ormai definitivamente acquisite
Le quali hanno tuttavia di fronte a sé un muro del suono che non si può superare il principio di responsabilità
In un bilanciamento tra potere controllo che non può andare di Russo e che invece da noi dette ancora aspetta ancora di essere costruito due reclutamento straordinario
Il problema non è quello di articolare in tutta fretta un numero maggiore di magistrati
Problema non è questo
Il problema è di attivare un nuovo e diverso canaletti immissione nei ruoli della magistratura di esperienze professionali già mature
Per cui accanto al magistrato diciamo così di Curia
Cresciuto e ha visto addestrato dentro la Curia
Si possano dire o magistrato che sia formato altrove e che riesca a fare giustizia in nome del popolo in maniera nuova e diversa
Il principio posto dall'articolo centosei della Costituzione infatti sta a significare proprio questo che il magistrato democratico non può essere solo un magistrato burocrate un magistrato di Curia
Ma deve poter proveniva
Tre tirocinio
Non deve esistere in uno Stato democratico una categoria di vestali all'interno della quale trasmettere una qualunque unità di cultura
Perciò non è ammissibile il sistema che il giovane uditore giudiziario venga affidato confidato ad un magistrato padrino che abbia il compito di trasmettere i valori dominanti di una corporazione
Al contrario anche l'avvocato secondo me
Deve poter contribuire alla formazione dei magistrati
Nella consapevolezza che la pluralità delle culture legali
Tutte mirate a realizzare il diritto alla giustizia costituisce una condizione essenziale per la crescita di un magistrato che davvero possa chiamarsi democratico
Quattro Breganze Bre canzone
La società si sta dando un assetto di velista e lasciamo che cosa significa liberista in economia ma io parlo della società
E cioè sta lasciando spazio al merito
Mentre cresce l'opposizione a carriere sindacalmente protette perciò il concorso in magistratura non può essere aggeggi estinto come se fosse un concorso per magistrato di Cassazione come invece voglio dire un concorso di tipo formalistico illegale duro tratti perciò leggi come la Breganze la briga visone sono oggi uno scandalo
Non si può accettare la selezione di tipo burocratico senza verifiche meritocratiche nella carriera
Si deve trovare il coraggio o no conta no no no che c'entrano con controlli durante la carriera si deve trovare il coraggio di passare dal diritto all'ignoranza al divieto di ignoranza
Cinque dirigente degli uffici giudiziari
Occorre pensare ad un provveditore agli uffici giudiziari
Che sia provveditore agli uffici giudiziari
Che si occupi dell'organizzazione anche tecnologica degli apparati
La gestione del processo organizzativo degli uffici giudiziari oggi un grande problema di maneggi
Che non può in alcun modo essere risolto dai magistrati
Di Giuni commessi sono di qualunque mezzi nazi nozione attinente alla tecnica aziendale
Per col perciò già parecchio tempo fa aveva avanzato la proposta di istituire un manager giudiziario e tale proposta oggi
Secondo me ritorna di attualità
Sei deontologia professionale
Ci sono alcuni punti nevralgici su cui dobbiamo riflettere le parentele tra pm Giba ad esempio parentele tra virgolette
O le esternazioni dei magistrati
Oppure la partecipazione di magistrati a campagne elettorali e cose di questo genere
Andiamo a vedere i codici deontologici degli altri paesi e come vengono
Attuati e fatti rispettare
Avremo così modo di apprendere cose per noi utili
Sette scuola di formazione una scuola che dovesse essere gestita in esclusiva del Consiglio superiore della magistratura
Altro non sarebbe tempo e spero di sbagliare
Che è una scuola per perpetuare un sistema di appartenenze correntizie
Si tratta invece di edificare una scuola delle professioni legali
Che abbia un nucleo comune
E a un è una comune consapevolezza dei fini istituzionali
E pedagogica mirata di inculcare
Quella rispetto per gli altri quella tolleranza alla quale il ministro con altra parole poi anche Santoro faceva riferimento prima l'ho fatto riferimento prima
Quella tolleranza che è una caratteristica essenziale diceva che Senna di una democrazia e che in Italia ancora non esiste
La scuola dunque deve essere unica e con un tratto comune ma con sbocchi differenziati avvocatura notariato magistratura giudicante magistratura inquirente
Grazie
Per
Presidente colleghi mi dispiace l'ora tarda e perché l'argomento e stimolante io militi e dico soltanto una piccola parte la relazione non perché non voglio occuparmi dalle altre perché credo che sia giusto che non parliamo di tutto
Magari in maniera poco precisa e condivido la maggior parte delle esigenze prospettate nella relazione nella parte dedicata alla formazione pre concorsuale
Tuttavia rilevo che forse perché il salto può sembrare troppo ardito o fosse perché può essere condizionante la considerazione che le riforme dell'istruzione universitaria sono diventato azione rilevo che non si propone però di incidere in maniera più risolutiva e a un tempo già selettiva proprio nella formazione universitario
Se è opportuno che il primo biennio della formazione universitaria come si dice in relazione sia di apertura culturale e sia caratterizzata da un numero limitato di martedì istituzionali di valgo raggio e di formazione generale
A mio parere invece riduttivo per i fini che questa riforma si vuole vuole conseguire cioè una sostanziale preselezioni in vista di scelte nel settore forense riduttivo sostenere che al primo biennio dovrebbe seguirne un altro
Caratterizzato da corsi avanzati sulle stesse Ali disciplinare e ciò al fine di fare emergere gli interessi fonde mentale degli studenti o per lo studio teorico storico del diritto o per l'esercizio pratico del mestiere di giurista
E invece a mio parere il primo biennio che deve stimolare quegli interessi alternativi e conseguentemente se non si vuol fare dell'università uns badoglio indifferenziato e formale per le nuove leve di giuristi così come ora sarà necessario dopo i primi due anni imporre delle scelte precise
La finalizzazione professionale come viene definita va introdotta in questa fase perché soltanto così si opera in maniera concreta essenza affrettate prove selettive
Una prescelta i toni a fornire al mondo forense che sia quello della magistratura dall'avvocatura una pretesa di giovani pronti ad operare nel settore potrà semmai essere opportuno che la seconda fase
Della formazione universitaria perché che lascia al tavolo operare si protragga per tre anni anziché per due quindi sostanzialmente fare un corso di laurea in questo caso di cinque anni anziché di quattro
E che quindi la durata quadriennale del corso universitario sia sciolta da chi non intende dedicarsi all'indirizzo Forenza
Ovviamente anche questo va calibrato l'accesso al concorso di uditore giudiziario
Dovrebbe essere limitato soltanto per coloro che operata la scelta per l'indirizzo forense frequenti in una seconda fase triennale in cui si può cimento dovrebbe avere le caratteristiche indicate nella relazione volte cioè di eliminare quelle carenze di fondo che sono denunciate a pagina dodici
In sostanza più che attivare dopo il normale corso quadriennale di Laura
Corsi di specializzazione con rilascio di tipo che tuttavia poi lascerebbero aperta la possibilità di partecipare al concorso editori anche chi non li avesse frequentati
Appare più serio e più incentivante che la formazione pre concorsuale sia gestita con le nuove caratteristiche individuate nella relazione dall'università
E sia titolo esclusivo per l'accesso al concorso così fra l'altro si condanna quindi ad eliminare almeno in parte il grave handicap che sconta il nostro sistema di reclutamento che non prevede una certa fondata anche sulla valutazione della professionalità
Ed è costretto poi a rincorrere l'obiettivo di formare il giudice operando su una massa indistinta tranne lodevoli eccezioni mente dovette party e da un livello assicurato da una preselezione formativa e non certo assicurata del cast anche se di tecnica avanza
Presidente e colleghi che io restringendo Massimo dipende
Ora lo impone devo fare osservazioni
Non dico su una piccola PACS ma su aspetti limitati
Ben tuttavia essenziale terra relazione
Non senza trascurare perché
In tempi di titolo grazie
Forse un asterisco sarebbe stato ultima
Quello che per la verità Foggia pertanto quando io precedente da una Commissione riforma che
Tradotto questa deliberazione
Tendeva
Prendere un po'più criticamente coscienza del fatto che perlomeno il titolo nelle
Né in termini di una relazione sullo stato della giustizia andava rettifica se non altro l'avete visto
Il ministro è venuto
Per quanto mi è sembrato di capire
Predisposto a interloquire sui temi generali di uno statista giustizia viceversa prossimamente
Ora che sia nella prassi meglio intendo mutanda
è un discorso
Ma che questo possesso deprimono a questa mia preoccupazione forse essere pleonastiche per gli addetti alla ai lavori ma non altrettanto
è una relazione sullo stato della giustizia spinge secondo me azzurro bene più a Miglio
Settore di interessanti
E esigenza che perlomeno
Mi pare di dover rassegnare per coloro
Che ci seguiranno in questa esperto
Con riferimento specifico altri aspetti essenziale
Devo dire che in ordine al reclutamento
E non sfugge a nessuno
La chiara opzione per una concezione sociologica verrà
Per la giurisdizione del giudice
Evidentemente contrapposta ad una visione di stretta legalità dopo il sconta
Che storicamente parlando la prima sia
Succeduta
All'altra
Se non altro perché
Quella più
Sensibile
Spuntini
Di tradizione società di soldi di sensibilità conto ambientale
E
Involontariamente riecheggia esperienze
Dei sistemi di
Common law ma nello stesso tempo trascura che il nostro
E viceversa di intriso e tutto di brevissimamente legalità
Cosa per la quale a dir poco
Almeno fino a quando non si modificheranno gli articoli dodici e seguenti
Per le prime leggi impone che tutto il patrimonio cosiddetto culturale cui pure deve attingere il magistrato il giudice beh venga
Versato nelle esperienze funzionali attraverso i canali interpretativi Bebeto
Almeno fino a quando non serve in nove rate
La
Natura
La tipologie
Certo apprezzabile
L'approfondito
E sa perché
Sul versante prego formativo
O per il
Collega
Silvestri
Ma quello che continua a mangiare ad un modo di vedere
Emerge da
Affermazioni come quella che il giudice deve prediligere le soluzioni giuste metto tra virgolette nello spirito della tradizione
Giuridica culturale dovrei vivere complessivamente
Caratterizzante un'epoca
Storica
Però non la si dice di quel senso di ingiustizia intimo vorrei dire quasi costituzionale comunque profondo
Quello cioè che degli anglosassoni il riferimento non può non ricadere chiamano new vision attitude
Benché
Tarozzi risorse invece nella presunzione
Perché presunzione si deve chiamare vista la insufficienza dell'incongruenza degli strumenti di accertamento che possano essere rimpiazzata presuntivamente
Da
Una
Attribuzione di un bagaglio culturale
Ciò che fa dire agli americani gli sta ancora nell'orecchio
Che secondo noi si diventa giuste dall'oggi o domani solo perché sia superato un concorso che verifiche semplicemente
Il bagaglio tecnico culturale
Dell'aspirante magistrato
Mi rendo conto
Che non si può valori indulgere a sistemi elettivi o di designazione dall'alto però no per questo motivo che debba indurrà trascurare il problema
Soprattutto
Soprattutto nella parte poi
Dedicata che dedicata al formazione
Non
Esclude
Tra le
Tra gli obiettivi cui questa deve attendere
Quel terzo che Fassone qualifica
Come saper essere e sulla sul quale ho avuto già modo
Di esprimere il mio che senza c'è una contraddizione intima
Nella pretesa di insegnare a saper essere
L'essere è una categoria assoluta
Questo non vuol dire
Che il suscettibile di progresso e ahimè anche di Tentorio rammento però
Appartiene quella sfera ecco che bene
Di autonomia della coscienza del senso della funzioni tutte le prerogative dei
Dove
In realtà si può insegnare a sapere questo sì
Si può insegnare al saper fare questo anche ma il saper essere semplicemente il
Postulato
Di un processo di maturazione che già alla base di una scienza di una adesione di una di inclinazione
E tuttavia
Essere anche corollario per l'inserimento
Questo sì controllabile
Esercitazioni
Professionale adeguato della funzione
Tornando alle pagine e Silvestre indubbiamente
Concordo in linea di massima sulle indicazione delle condizione di preparazione generale come presupposto irrinunciabile tuttavia credo che l'abbia accennato Santoro e non si possono non tirarli coloro rosolarli necessari
Quando
Ci si deve Borghi imporre il problema di un allargamento del ventaglio dei mezzi il reclutamento
Onde evitare che ciascuno degli indirizzi Poli costituisca un comporti compartimento stagno
Internet
Anche qua
Accentuando sì secondo me la esigenza che giustamente sottolinea Silvestri
Di una addestramento al profilo interpretativo detti in conseguenza quello a
Il cattivo da un anno anzi ho sempre sostenuto nella sfera questa volta della mia esperienza universitari
Che tutti gli anni di corso
Generale
O speciali debbano avere come mai
Ieri è costante lo studio tenda teorica della pratica della interpretazione
Dal primo
All'ultimo degli anni
Dal corso università
Senza dire per la preparazione alla comunicazione scritta che per fortuna collegandoci poi alle prospettazioni
Di uno snellimento snellimento mai messo lo snellimento non è altro non non c'è altra concessione che fa inizia faccia ad una sguardo terribilmente rivolto al passato
E che tuttavia
Prospettando nuove formule figlie
Selezione
Ridimensiona in una certa misura inconveniente che tuttavia seria e grave
E soprattutto se si Tien conto dell'altro può efficiente che non è soltanto dello scrivere ma del mondo sintetico scrivere che è fondamentale anche qua
L'esperienza francese del estraneità una specifica leggiamo
Qualche volta emerge in qualche volta
Soccombente
Perché sappiamo che le esperienze francesi hanno addirittura uno specifico strumento che tende no no a verificare il saper scrivere
Ma a verificare il saper scrivere quanto meno possibile for beninteso ritorna il concetto di legalizzare di garanzia non arrivando agenzia esprimerà
Presidente ma provocatore Luini io ottimo ottimo ha fatto credere di non capire alla domanda dove li fanno
Però
Per falsa velocemente al discorso di servizio
Oggi ha detto che qua secondo nella relazione rivela sui
I vinti
Più insuperabile
E tuttavia pare adesso paradossalmente nel costituire
Se
Il merito bivio
Paradossalmente
Perché
A parte che non si capisce bene anche qua c'è una sorta di galleggiamento
Fino a quando il patologico e precario e quindi superabile e da quale momento in poi diventa col naturale quindi non più distinguibile dal
Fisiologico
Il limite e la la visione sacerdotale diciamocelo francamente
Che voi avete e continua ad avvenire della magistratura
Ordine giudiziario che concepite come un tunnel che ha semplicemente un'entrata
è uscito
Antiquato un po'anche per l'aspetto tecnologico il sentiero che nei tunnel moderni sono possibili
Quelle che si chiamano
Massaggi collaterale
E come dire che
Pensate al futuro ma guardando sempre è soltanto al bassa
Per questo esasperante il concetto di straordinarie ritardi reclutamento obliterato quello
Che dato dalla nuova costante del composto
Diciamo solo che
Occorre aprirsi a nuove esperienza che nel rispetto della Costituzione do per scontato che la si debba rispettare perché Gandhi questo poi deve essere un assioma un assioma imperituro
Nel rispetto della Costituzione
Si renda conto ed attori peraltro esigenze che non capisco per i giudici di pace sono state attuati prescindendo da quelle preoccupazione non viene
Ahimè ogni su altri mali Burns il sospetto fino a quando si tratta di sereno
Alla base infima
O alla come dire al
All'anticamera di quel tunnel o una da Trigoria più o meno
Governabile
Allora tutte le difficoltà sì superano
Non si superano anzi si inventano delle difficoltà quando si vuole dare attuazione anche qua il discorso all'esperienza due connazionali e inevitabile perché l'insegnante che ha leggo in Francia non esistono altri due Formentini reclutamento dalla magistratura e non
Quando ci fa bene
Invochiamo e
Ideali siamo del sistema francese non altrettanto
Quando dobbiamo perlomeno prospettarsi fino in fondo i problemi qualitativi questo è il punto e non soltanto quantitativa basterebbe pensare
A quanto sarebbe ridimensionato
Il problema della formazione professionale
Se si desse partito a canali di concorsi collaterale non parlo nemmeno di rinvio reclutamento non aggiungo alzo per ragione
Sì dentro
E
L'arbitrario secondo me ottimismo
Quando si dice che lo snellimento
Basterebbe
Deriva dal fatto che
Sicilia
Lo scrive la rilevanza della di incidenza in termini semplicemente o temporale o quantitativi questo
Un limite un altro dei limiti della stessa natura in quello di fondo che o prima sottolinea
D'altra parte
Non ho compreso bene
Malsano molto attento nella spiegazione che certamente
Inizia si compiace caldi Darwin in proposito come mai abbia tuttora in pressione atti una
Sistemi le divagazioni tutta la prima la prima parte della Baggina quaranta dove pure si richiama una serie di principi
Costituzionali
Consacrati indiscutibile parità di condizioni assolutamente stesse ad ogni categoria di cittadini
E tuttavia l'abbiam
Passo di vedere Bonitta sviluppa attento quello che sarà successivamente
La
Di capire su questo il fronte
E il problema del tirocinio
Non lo voglio sottovalutare sempre nei irriguardoso
Nei confronti di Sandro Criscuolo ma secondo me e destinato
Inevitabilmente ad essere assorbito o o nella nuova configurazione è una formazione re
Concorsuale
Occorre nel diverso de mi augurerei
Più vasto ambito verrà funzione per la scuola sul green principi ma dichiarando del generalissimo io Margherita non nuovo nessuna ragione perché senza
Senza tuttavia trascurare
Ciò che ho in epoca non sospetta come si suol dire
Sempre sostenuto fin dalla istituzione del pascolo di investigazione cerca la preferenza per un metodo specie si tratta ho finito Presidente decentrato si intende in dipende demente dal decentramento di cui pure si parla ove come una del prospettabili soluzioni e in realtà non io stesso non condivido come fa senz'
Presidente il resto
Spero di farne oggetto
Qualche ancora iscritti a parlare Condorelli Millar librarie nelle ieri oggi pomeriggio e allora rinviamo oggi pomeriggio alle sedici e
Trenta
Uomini
è stata presentata ai sensi dell'articolo quarantacinque un ultimo Coppa una proposta di particolare urgenza dalla commissione speciale materia di legislazione comparata soggiorno di studio di magistrati italiane presso la Corte di giustizia delle Comunità europea col Congresso iscritto all'ordine del giorno di domani
Proseguiamo la discussione sulla Relazione al Parlamento sullo stato della sua
è iscritto Condorelli prego
Sì Presidente non vedo qui collega Fazzone mi dispiace perché alcune delle cose potrebbero riguarda la sua parte è magari tradursi in qualche richiesta di leggera modifica comunque eventualmente sì sì sì speriamo che arrivi magari durante
Scusa comuni chiedo che mi sente però non vorrei allora e
Sì io credo di avere in individuato in questa relazione quattro nodi che personalmente mi generano qualche difficoltà o meglio che meritano ecco combatte fastosi Audi avevo invocato diciamo quattro no richiede probabilmente
Proprio perché è avvenuto quello che stamattina ha detto Pastore jazzisti sporcati le mani cioè ci sta si è entrati nel merito di proposte concrete come dal discutibili chi richiedono un momento in più di riflessione
Pongo de il dei dubbi comunque poco le alternative non del tutto risolte nella relazione la prima è quella che riguarda la relazione Silvestri e che poi viene ripresa in alcuni altri passaggi
E sia e non con la stima non risolta ma allo stesso modo la reazione su questo punto sembra risentire soprattutto attraverso l'emendamento passato dalla parte finì zero zero sarà colto meno
Sembra di sentir la difficoltà di armonizzazione
Il problema e quello del corso postlaurea io credo che l'idea del corso post-laurea molto buona
Che però questa idea non può non fare i conti con una serie di obiezioni che però sono esposte proprio nell'emendamento lo sbaglio
L'obiezione più grosse no disincentivare questi corsi stessi cioè se li preleviamo dobbiamo fare in modo che la gente ci va
Allora se foste estremamente conveniente non farli o possesso non conveniente fare chiaramente nessuno o pochissimi li faranno così come e proposta in prima battuta la l'idea sembra proprio che vada verso questa direzione perché un corso post-laurea mi pare triennale o biennale o triennale secondo che non sia i indispensabile fare per poi accedere al concorso evidentemente sarà evitato da molti se questi volti potranno accorciare il loro percorso e arrivare molto prima alla al concorso
D'altro canto si obietta mi pare proprio che l'emendamento perché una disciplina regolamentazione in modo obbligatorio della partecipazione a questi corsi o comunque della determinazione di questi tempi finirebbe col creare una se la psiche selezione per cento in magistratura il senso di chiaramente non tutti possono permettersi una dipendenza economica la famiglia così prolungata
Ecco allora io non so come la questa così posso uscire probabilmente probabilmente sarebbe più
Ecco se sarebbe più consono alle esigenze contrapposte che si devono contemperare pensare a anche qui in vediamo un po'il campo all'università ma visto che stiamo parlando della situazione pre concorso dobbiamo farlo scusatemi pensare ad un lieve prolungamento del Periodo universitario
Cioè un corso diciamo non post laurea ma Breslau reale una parte finale cioè del della della laurea che si è dedicata alla specializzazione alla professionalità sia da professionale specifica
Se per esempio l'aurea legge anziché sui quattro anni fosse di cinque e gli ultimi due fossero dei dedicati integralmente
A questo sforzo di specializzazione di professionalizzazione mirate nei termini in cui poi la pone lo stessa relazione sui testi perché non mi pare che si possa dire che che non si tratti di questo già in quella concezione probabilmente questo diciamo rimetterebbe a alla pari tutti ed eviterebbe un prolungamento eccessivo
Perché saremmo nell'ambito di un prolungamento di un anno che con l'altro anno del recupero dell'ultimo anno di Laura insomma un biennio dis di specializzazione e su cui si potrebbe essere sufficiente è si è uscirebbe da questo tipo di problema
Non lo so come si può fare credo che i test sarebbero comunque indispensabili per arrivare a quei risultati che propone poi l'azionista inizia però certamente se noi lasciamo comunque così le cose nel senso che proponiamo decorsi posti di corsi postlaurea molto lunghi e non creiamo un contrappeso una equivalente un qualche cosa cioè che abbia lo stesso effetto per chi non lo fa sicuramente facciamo una bella riformati priva di contenuto d'altro canto ci sono quei rischi che soffrire
E così esaurisco Eduardo il secondo argomento vado subito nella parte più calda diciamo la leve la la parte di di fassone la parte di fassone mi suscita alcune perplessità
Innanzitutto sulla questione di conversione la questione riconversione
O la questione cambio di funzioni in relazione alla formazione professionale risente in alcuni passaggi secondo me di equivoci e di ambiguità espressive
Se si prendono i passaggi passi dove si parla di questo di questo punto
Particolare da pagina centotrenta centotrentadue boia pagine centosettantaquattro diciamo che sostanzialmente in una prima il TG due le due ambiguità che devono essere sciolte sono
E necessario come requisito di accesso il diciamo la la formazione la riqualificazione professionale ore come si dice sempre l'altra parte dell'azione un requisito di efficace per esempio del del disperato Esposito il trasferimento del della della della cambiamento di funzione
E queste e un una è un primo diciamo dilemma che meriterebbe di essere affrontarlo più in modo più diretto e più ampio seconda cosa si dice che deve comunque a si deve comunque diciamo entrare nell'aria della obbligatorietà onerosità
E però si dice che tutto questo è possibile anche in una fase antecedente a quella in cui tutto ciò sarà possibile sarà consentito lui l'accesso alla consentito a tutti
Mi pare che questa affermazione sia sicuramente contraddittorio nel senso che non vedo come si possano riconnettere diciamo conseguenze sfavorevoli o se al sanzionatoria addirittura
Alla mancata partecipazione ad una
Attività di di riqualificazione professionale comunque vogliamo chiamare
Se non prima se non dopo aver garantito diciamo che questo accesso sia sia possibile non dipenda cioè dalla
E non sia
Reso ostacolato per esempio dalla indisponibilità di posti dalla disponibilità di possibilità
Ora siccome in una prima fase questo concerto è molto chiaro però melodramma e l'ultima fase dare prova battesimo settantaquattro si dice che è possibile anticipare l'obbligatorietà onerosità
A fase antecedente a quella in cui il no formazione professionale l'accessibilità tutti ecco su questo mi pare che bisogna attendo lumi né chiarimenti mi preoccupa molto in sostanza che un collega possa o non possa accedere cambiare funzioni
E dicendo guarda che tu non hai fatto questo del mio percorso e questo collega in ipotesi non si è messo gli sia stato prima detto dopo fare perché i presepi posso tutti tutti occupati
D'altro canto il la scelta di dire io non non faccio lo sforzo
Di riconvertire un soggetto un magistrato che poi non basta volgere quelle determinate funzioni e un'osservazione diciamo economicamente corretta
Però certamente introduce elementi di macchinosità assai complessa i nostri meccanismi di trasferimento perché se noi dovessimo dire diciamo soltanto quelli che poi saranno che saranno tra otterranno il tra spiritualità nemmeno di funzioni poi saranno ammessi ai corsi e se poi non li faranno verrà meno la delibera di trasferimento questo può creare problemi e l'esecuzione certamente minori nel caso in cui si raggiungesse quella calendarizzazione sette annuale che sicuramente rispetto a queste prospettive mi sembra essenziale cioè io credo che tutti questi discorsi diventato impraticabile se non si raggiunge quel discorso dei passaggi di funzioni a a scadenze annuali fissi e stabili quello direi che è un un caposaldo
E andiamo al terzo punto che mi pare il più
Discutibile risulti il terzo punto è quello che riguarda la
Questione
Della
La questione del della valutazione della verifica la professionalità c'è la questione della possibilità di utilizzare la formazione professionale anche in un'ottica di verifica la professione ecco la relazione a due o tre passaggi fondamentali della relazione la parte c'è scritto che le scuole e anche la parte che ha scritto
Fassone in cui si respinge in modo definitivo e assoluto il ritorno a quelli che sono definiti i tempi famigerati dei concorsi per esami
Perché si dice e si dice secondo me bene ciò reintrodurrebbe la piramide gerarchica dentro magistratura piramide gerarchica che assolutamente ettari fuggire perché significherebbe contraddire
Trent'anni quarant'anni di storia
Di garanzie di sviluppo in chiave democratiche di indipendente del concetto costruzione di indipendenza e di autonomia dalla della magistratura e su questo siamo d'accordo quando però poi
Dopo aver rifiutato ripeto questo discorso delle salme
Sì introduce il
Tema del cosiddetto fatto valutabile
Che sarebbe un prodotto dire un sottoprodotto un sottoprodotto come qualità ma come conseguenza complessiva dell'attività il riproduttiva messa in cantiere starebbe un punto otto prodotto della formazione professionale
E e qui e qui sorgono delle diciamo delle difficoltà delle
Dell'oscurità delle ombre che vanno chiarite
Perché dico questo perché innanzitutto del resto dovrebbe essere messo ancora più in chiaro che qualche in che cosa consiste questo fatto valutabile ma so poco ma poi soprattutto non è chiarito
Chi valuta il fatto valutabile
Cioè e la struttura erogatrice la formazione professionale che mette in atto il processo il procedimento attraverso il quale si perviene al fatto contabile
Ma è la stessa struttura che eroga la formazione professionale che valuterà il fatto valutabile si dice nella relazione che la valutazione finale spetta al consiglio e questo è il primo con molta chiarezza
Però quest'affermazione finale ha bisogno di tutta una serie di giustificazioni intermedie
Cioè deve deve ripercorre l'intero itinerario per
Per anziché arrivare al traguardo finale senza ulteriori chiarimenti
Cosa intendo dire intendo dire in sostanza
Che se il se il diciamo il il contributo richiesto al magistrato che partecipa alla formazione professionale
Salasso di sottoposto ad una come si dice sarà un alle caratteristiche due elaborati qualche cosa comunque che sarà sottoposto ad una valutazione da parte della struttura che eroga formazione professionale difficilmente ci sottrarremo alla osservazione che tutto questo somiglierà moltissimo ad un esame somiglia moltissimo le sale perché avremo un magistrato che elabora qualcosa e qualcuno e questo qualche cosa valuta a questo valutazione non avrà il carattere definitivo rispetto alle San perché non non a questo non conseguirà automaticamente una promozione o una bocciatura perché poi tutto questo
Diciamo dovrà rifluire in una terreno più ampio di tutto ciò che il Consiglio dovrà valutare per poi fa la sua valutazione questa è vero però ciò non toglie che per questa quota la cui importanza è tutto da determinare per questa quota
Il meccanismo previsto somiglierà moltissimo di un esame e la cosa diventerà particolarmente e diciamo significativa se poi pensiamo all'ultimo passaggio di cui volevo guardi trattenermi che è quello dei rapporti tra scuola e consiglio ma prima di andare a quest'ultimo passaggio vorrei ancora diciamo chiarire questo questo questo punto dalla verifica della professionalità secondo me deve essere assolutamente chiaro che la verifica pro di poterla professata dal magistrato a va fatta innanzitutto e soprattutto sul campo cioè io dove l'opinione che tutte le altre forme di verifica
Più o meno artificiali che ne possiamo pensare anche attraverso la struttura che eroga la formazione professionale non possono che avere una funzione estremamente marginale
Questo sia per rispettare diciamo il il presupposto fondamentale di questa relazione che rifiuta il ritorno al sistema gli esami ma sia anche e soprattutto perché secondo me per come si è poi andata nel nel concreto realizzando la professionalità dei magistrati il valore della professionalità
Secondo me non è possibile aggirare
Quello che invece riguarda il problema fondamentale del Consiglio superiore come organo di autogoverno delle comunque affrontare e risolvere cioè il problema di verificare direttamente la professionalità del magistrato che non è la sua capacità più o meno maggiore
In astratto di rendermi al servizio ma è la qualità del servizio che in effetti rende per cui voglio dire per assurdo selvatica forse il se la struttura che chi eroga formazione professionale mi da un in un pestaggio di valutazione bordi pronte a passi da professionale
Massima cento
Ma poi mi manca il riscontro sul campo della resa diciamo della capacità di rendimento di quello che si può dire e Ingegneria meccanica si chiama las la potenza che si scarica
Dal motore sulle ruote nella realtà dell'attività propensione al magistrato sicuramente questo tipo di verifica non mi appaga non mi appaga perché ripete artificiale perché si allontana dal problema del terreno del prodotto giudiziario rispetto al quale noi dobbiamo continuare attenda l'arte e la formazione professionale è un qualche cosa che diciamo in modo con composta di sinergia tende verso il miglioramento del prodotto professionale va benissimo ma non può essere qualcosa che si sostituisce ad una verifica deve avvenire secondo me essenzialmente sul campo
Ma ci s'è questa piena tutt'altra pratica
Tesi si sta finendo presente questa piena tutt'altra questione rispetto alla quale spero a settimana o fra due settimane ci intratterremo quando discuteremo dalla Commissione per la verifica dalla professione
Che è tutta un'altra cosa
In sostanza io voglio vedere come lavora un magistrato non come capaci in astratto di lavoro ecco allora detto questo mi avvio a concludere
Resta il problema dei rapporti tra scuole consiglieri rapporto scuole consiglio secondo me sono scolpiti a molto bene nella relazione laddove si parla di un certo spazio autonomia ma di un certo spazio di diciamo
Capacità di indirizzo da parte del consiglio però chiaramente risentano di questo ultimo problema che ho appena posto
Cioè se è l'ente erogatore anche ente scusate l'espressione un bellissimo valutatore allora quel tipo di rapporti non mi appaga anche questo ancora otto mi preoccupa quel tipo di rapporti mi rassicura e mi sembra assolutamente diciamo condivisibile se invece
L'ente erogatore rimane ente erogatore e non passa all'ente valutarlo credo che quindi la formazione professionale può dare contributi anche superano la verifica mappato di essere e sta soltanto fra diciamo struttura che produce elementi per il giudizio ma di assolutamente non aggiunge non sostituisce
Giudizi proprio a giudizio competono al Consiglio superiore
Grazie presidente
A me la relazione stiamo varando sullo stato della giustizia è piaciuta
Complessivamente mi sembra importante che il Consiglio superiore abbia deciso di fare una riflessione così organiche è una proposta così complessiva sul reclutamento e la formazione dei magistrati
Perché mi pare un tema sul quale organicamente da parte delle istituzioni da molto tempo non si era riflettuto non ripeto le cose positive che già sono state dette dei relatori prima e da una parte degli interventi dopo vorrei sottolineare solo due aspetti e parlare
Un attimo degli emendamenti
Che sono stati presentati anche se non ne ho sentito forse di assunti dalla presentazione ufficiale diciamo da parte di persone no non mi è sfuggita comunque ecco non c'è stata allora va bene
Ecco qual è la parte che volevo sottolineare
Proprio quella che credo sia stata scritta dalla collega Fassone quando nel distinguere tra il sapere il saper fare saper essere distinzione non nuova ma che a me molto piaciuto che sia stata inserita qua dentro perché non ne avevo mai sentito parlare in ambiente giudiziario nel quale anzi si era sempre privilegiato il sapere
Trascurando del tutto gli altri due aspetti per me commettendo un grave errore io sono particolarmente contento che si cominci a rendersi conto che non si può rendere giustizia
Senza l'unione di questi tre aspetti che possono essere sì distinti ma non separati e credo che noi in Italia in generale ma nell'ambiente giudiziario giuridico in particolare siamo viziati invece da una tendenza intellettuali Istica per cui sapere sembra esaurire tutto quello che può riguardare una professione forse a volte anche da vent'dicevo quindi vi piace che sia invece acquistati distinti che sia stato sottolineato che distintisi ma separati mai e che sia stato fatto un discorso sul sapere essere che a mio avviso da troppo tempo e trascurato
Questo credo che sia l'aspetto che andrà poi in futuro ancora approfondito e mi spiego se è vero che il sapere essere all'importanza che la relazione Ida o che io ci ho visto forse per le mie tendenze
E cioè
Che il mestiere tra virgolette del giudice non può esaurirsi in una competenza tecnico la professionalità del magistrato non può essere ridotta ha una conoscenza di codici di leggi e capacità applicative basta mai invece veramente questione di stile il comportamento di maniera di essere come persona che svolge una certa funzione sociale non un certo mestiere
Allora se questo è vero credo che dovremo approfondire parecchio questi discorsi perché bisognerà allora avere il coraggio di riapprofondire meglio quali sono i valori che stanno alla base di questa funzione sociale oggi si parla molto dell'imparzialità ma non so se la si pratica in maniera adeguata
E si parla solo di quello invece forse non è sufficiente perché l'imparzialità si arriva una volta che uno abbia ben presente qual è il complesso dei valori costituzionali che adora tutti vanno riscoperti Errico legati tra loro
E per scoprire che la Costituzione italiana e sicuramente molto pluralista e questo è uno dei valori che presenza ma non è agnostica
Fa tutto una graduatoria di valori contiene una proposta missiva ai cittadini anche se è una proposta che viene fatta con la massima libertà e garanzia nei confronti di chi in ombra cioè
Allora detto questo a me sembra che l'aspetto
Che può diventare delicato dell'istituzione di una scuola
E cioè la il pericolo di un condizionamento culturale nei confronti dei giudici evidentemente sarebbe controproducente proprio rispetto a questa visione del giudice del magistrato che dicevamo sarà superabile sicuramente dalle cautele che nella relazione si sottolinea no
L'autonomia della struttura
La rotazione dei acciughe rotazione addirittura la non predeterminazione stabile
Dei relatori che mi sono sembrate intelligenti cautele ma anche molto proprio dalla Ford all'approfondimento culturale di questo sapere essere che al di là delle grandi proclamazioni di principio non mi pare
Ancora sufficientemente chiaro quando ci si divide troppo facilmente per ideologia e si tende ad attribuire difetti
Solo perché si appartiene a un certo gruppo invece che a un certo altro come purtroppo ancora si fa spesso vengo agli emendamenti appunto per non ricalcare dispositiva vi sono già stati usati
Io non riesco a condividere il primo emendamento anzi nonostante qui risulti che il relatore d'avrebbe accettato chiederei che si votasse nella speranza di riuscire a bocciarlo a partecipare alla al perché
Mi sembra
Più equilibrata la posizione della relazione che pur senza escludere una via di formazione post-universitaria diciamo scolastica per la selezione al concorso
Mette a fianco a questa Ina come un'alternativa da studiare meglio da perfezionare da portare avanti la possibilità dei testo preferisco questa strada proprio perché vorrei sconfessare il pericolo rifuggire pericolo che la selezione avvenga sia pure non volendo per censo perché la scelta della scuola di perfezionamento che duri tre anni come si dice nell'ipotesi iniziale la relazione o due come si dice in un emendamento e a proposito avrebbero almeno coordinati se l'emendamento passasse entrerebbe decidere quanti anni deve depurare
A me va bene come ipotesi di possibile via
Ma non va bene se rimane l'unica via possibile perché significa protrarre troppo il numero di anni in cui il magistrato non avrebbe esperienza professionale quindi dovrebbe stare a carico della famiglia quindi avremo un magistrato che entra nel mondo
Del lavoro troppo tardi con il rischio non solo di venire da famiglia appunto selezionate per censo che già mi pare un pezzetto ma anche con una mentalità no adatta a prendersi responsabilità e ad assumere decisioni che invece per me è rimane una caratteristica fondamentale del sapere essere del magistrato preferisco al limite qualche sottolineatura di meno nel sapere quindi un po'meno scuola e un po'accelerazione nella possibilità di entrare prima nella professione per poi attraverso la vuole attraverso la formazione sul campo perfezionare il saper fare il sapere signore il secondo emendamento invece ritroverebbe consenziente quindi se non c'è opposizione del relatore personalmente non avrei obiezioni il terzo emendamento di nuovo ritrova
Ebbe il contrario non tanto in assoluto perché riconosco che e quantomeno un'ipotesi che si può studiare se non altro per esperienza che già se ne fa in Francia
Ma perché così come è scritto è così come si propone di inserirlo sembrerebbe al di là forse per il ventinove mila scritto bisognerebbe quantomeno attenuare i passaggi e
Il punto di collegamento sembrerebbe altrimenti per noi oggi eccolo caldeggiamo presentiamo così bene in maniera così ricca di particolari posta in fondo che in qualche maniera lo privilegiamo come strada
E invece io credo che se può essere corretto
Studiarla approfondirla
Bisogna assumere ancora un atteggiamento di attenta perplessità perché ci sono una serie di pericoli e di problemi non piccoli che io vedo nel sistema e quindi mentre non mi rifiuterei affatto di studiarlo mi opporrei a deperisce inserito così
Nella relazione vorrei almeno che ci fosse messo una sub emendamento
Compreso il dato che è un'ipotesi da studiare approfondire che può meritare considerazione che una parte del consiglio ritiene auspicabile ma ecco sulla quale non ci siamo contati quantomeno ecco
Grazie
Dei colleghi l'argomento che oggi ci affatica è un argomento che veramente richiederebbe molto tempo
Una attenzione di analisi che evidentemente sulla da quelle che sono le concrete possibilità
Di questa discussione io mi rammarico di non avere potuto partecipare
Ai lavori della commissione che certamente saranno stati ricchi
E stimolanti anche perché non mi è stato detto qual è stata la tecnica di elaborazione
Di questa di questa relazione se le parti singole sono state affidate con una sorta di legge delegata ai singoli estensori come Governo delegata
Scelgo un punto dei molti su cui avrei potuto avrei voluto soffermarmi ed è un punto a mio avviso centrale e determinante
Stamattina molto efficacemente come al solito
Sandro Criscuolo ci diceva che è uno scandalo che a cinquant'anni dalla emanazione della settima disposizione transitoria l'ordinamento giudiziario non si sia adeguata
E qui sta l'adeguazione questo adeguamento a mio sommesso avviso sarebbe stato fondamentale serve il vero come è vero che la norma cardine e quella del terzo comma dell'articolo centosette i magistrati si distinguono fra loro soltanto per diversità di funzioni è una norma un po'durata accettare non per quello che mi dice che è bellissimo ma per come si pretende di attuarlo
Perché veramente c'è questa terribile antinomia che nasce da questo principio fondamentale bellissimo e dal modo con cui si diventa magistrato si diventa Magister se questo principio dovesse valere come deve valere ed è evidente Kane diventare magistrati richiede la verifica di un livello tale per cui tutti una volta diventati i magistrati sono uguali nella dignità sono uguali nella capacità professionale di fondo dove si possono differenziare ma se questa proposizione scusate la banalità di quello che dico fosse vero allora tutto il discorso che noi stiamo facendo è un discorso che non sfugge a questa contraddizione
Che nasce dal dare un qualche livello iniziale e poi lo sforzarsi in vari modi più o meno confusi più o meno eleganti più o meno intelligenti più o meno Tabacci di fare acquistare per strada
A questi magistrati che sono tutti uguali la possibilità di essere differenziati o perlomeno di raggiungere quel livello alto di qualificazione il quale solo ragionevolmente razionalmente dà un senso
Da un valore a questo fondamentale a questa stella polare dell'ordinamento che l'articolo centosei il nostro non è un ordinamento di tipo anglosassone in cui diventare giudice il coronamento di un esperienza e il sigillo di una qualità professionale ed umano
Il nostro è un concorso Dino è un concorso in volo che viene fatto in maniera inverecondo da e lasciate che ve ne parli per una dolorosa e sofferta esperienza personale che continua a essere fatto in questa maniera insoddisfacente
Conducenti di serie bici gli enti e ancora una volta lo si voglia per cui a un certo punto ci accorgiamo che non possono minare un tale perché non aveva nemmeno il titolo particolare con questa diciamolo pure con questa scelta di magistrati fatta per le più varie e occasioni per cui mi capitò entrando in questo Consiglio di scoprire che c'erano vede dei ripetenti e dei bocciati che pur tuttavia erano stati chiamati appare
Questo compito delicatissimo di selezionare il magistrato
E allora se questo è vero e ammesso messa mentre sembra vero il discorso di reclutamento deve essere tagliata in alto
Molto più in alto di quello che mi pare sia stata fatta in questo in questo
Perché allora coloro che diventano magistrati sono magistrati uguali a tutti gli altri magistrati i venti trent'anni diversità di esperienza sia zero sì non litigano in questa livello di base che estremamente e in questo senso non mi pare di avere trovato nella relazione belle proposizioni appaganti
Perché la proposizione appagante non deve pertanto essere quella di una selezione universitaria io non credo che sia l'università che debba essere il trampolino per arrivare a io considero ho sempre considerato e mi sono molto rammaricato della prova dell'abolizione dell'abrogazione dell'esame da giunto penso sia un concorso di secondo grado
A cui si deve accedere anche al con una certa età con una certa marittima maturità perché il saper essere
Di cui avete parlato e che tanto bello è un saper essere che si acquista vivendo sperimentando facendo espellere quindi in questo senso sono insoddisfatto perché avrei voluto che questo principio emergesse con maggiore incisività e allora dobbiamo un momentino distinguere quelli che sono le opere le utopie da quelle che sono le nella realtà noi dobbiamo cercare di fare in modo che l'esistente
Abbia un minimo di resistenza che funzioni
E il minimo di resistenza e questo che il concorso in magistratura rappresenta uno dei risvolti per diventare magistrato è una verifica di capacità tecnica e puramente perché quello che è il contraltare quello che il momento fondamentale perché queste speranze diventino certezze il tirocinio
Ma il tiro Cina non ha senso lasciatemelo dire se al massimo può comportare un prolungamento del tirocinio spesso per arrivare eventualmente a dare una possibilità al magistrato di dare maggior ma
Maggior
Capaci di dimostrare maggiormente le proprie capacità
E allora ecco che nell'esistente una grossa responsabilità e scusate se faccio la Cassandra è stato quello di aver ridotto il tirocinio a Termini risibili e mi fa molto piacere
Dà per letto in questa relazione che è una cosa ovvia
Gli indispensabile che per almeno due anni il magistrato il giovane uditore
Si debba s'cimentare con uno tirocinio sulla cui consistenza sui cui contenuti il discorso estremamente grave
Perché anche qui noi assistiamo a un affidamento che viene da molti magistrati considerato una sine cura da molti altri un segno di nobiltà che arricchisce il blasone ma non comporta fatica e c'è questa dispersione questo frammentari nessuno nell'esercizio del tirocinio per cui veramente via Ventura e io l'ho avuta
Di avere dei mantenute dei magistrati e i i maestri chiamo veramente espresso la loro capacità per insegnargli tutto
Perché tutto va insegnato il tirocinio
Su una base e una pasta che si eviterà Caselli evito che vi sarà immenso Saria se se se sarà un lievito veramente capace di gonfiare questa pasta
Quindi al lo Stato io credo che e bisogna scegliere in qualche tifoso
E questo cinque questo qualche cosa che bisogna scegliere e acquistare una consapevolezza elitaria dell'essere magistrati che non è da tutti e da qui boh che siano capaci di superare questo vaglio che deve essere un vaglio
Severo e anzitutto mi sembra una provvidenziale quelle norme che ci furono ci furono almeno di portare uno iato fra il momento della laurea e il momento in cui si può accedere sull'agenda dal concorso attraverso canali privilegiati
Io non sono d'accordo perché proprio sulla alla stregua di quello che sono venuto dicendo è dopo
Che il magistrato dovrà perché le sue qualità sono state affermate e allora supererebbe i problemi di di censo di non censo devi di borse di studio o altro la prova e quella che a questa prova si accede si potranno fare i conti ci potranno trovare mille strumenti ma la scuola della magistratura la scuola dei magistrati che sono diventati tali e che dovranno dimostrare di essere io credo che questa verifica
Dev'essere un punto un punto qualificante di una vera
De di una vera riforma dell'azienda
Della magistratura perché scusate oggi non si sfugge a quella che ho considerato sempre un'aporia un'antitesi
Il superabile
Ci dice a tutti i magistrati sono uguali mia alla Rousseau perché il signore che i domini io li ho fatti tutti uguali dopodiché è però ben o diventare un po'meno un po'più uguali perché se no non possono fare le cose la loro professione età deve essere verificata deve essere riciclata
Queste due cose non funzionano se consentite perché sei e ci deve fare questa verifica della professionalità deve essere una verifica non di una professionalità acquisita ma di una professionalità mantenuta questo è importante
Non è detto che il giovane uditore che ha vinto il concorso smette di studiare perché tanto l'ho vinto e quando arriva affari tirocinio iniziale già dimenticato tanto non ci potrà succedere nulla perché tutto andrà avanti
Io credo che in una società moderna bisogna responsabilizzare le persone e responsabilizzare le persone significa che se non si va
Cioè non si funziona ci paga un prezzo che non è in ritardo di un anno di tre anni poverino gli diamo alle funzioni direttive superiori a tutti perché tanto più
Quindi qui veramente il discorso diventa un discorso di mentalità un discorso di cultura la parola professionalità mi spaventa anche perché poi mi dispiace che l'ottimo amico Nino non me l'abbia detto quando mi si dice che la verifica dell'esterrefatto sul campo mi si trova perfettamente d'accordo
Ma lei è una tentazione passata di questa boutade e fateci una una risata sopra allora un magistrato estensore di una sentenza chiede
Che ha riformata o che venga cassata e un magistrato che sul campo ha dimostrato di non saper ci fa e questo è pericoloso è una boutade
Ma mi dovete dire allora quali sono i sistemi siamo noi come abbiamo tentato di fare qua dentro Gaber certi magistrati ad Abbado per l'indagine che non mi piacevano andava fatta bene quindi noi diamo alle funzioni direttive superiori scusatemi se sono stato un attimino dispersivo smetto perché credo che il mio tempo stia per scadere ma mi piacerebbe che nel nella relazione questa questo collegamento questi implicazione necessaria
Se i magistrati per costituzione finché la Costituzione quella che e mi piace che sia così non si devono distinguere fra le presunzioni tutti i magistrati debbono essere a un un livello a un minimo con un donatore di qualificazione senza del quale veramente ci saranno e e delle resistenze ad accettare questa eguaglianza giuridica
E si scontra con una incredibile diseguaglianza di far
Grazie
Divisi
Sì ma
Io credo che la
In relazione
Potrebbe essere un'ottima relazione
Che dovesse riguardare una situazione molto diversa da quella che purtroppo è vissuta da allora magistratura dal vita giudiziaria giunge all'autorità del Paese
La relazione mi pare tipo per cogliere questo dato
Si fa carico di situazioni sul presupposto di una sostanziale loro ordinarietà
Se la
è stato straordinario
Che oggi assume la situazione
Giudiziaria
La posizione che la magistratura assunto nel Paese i compiti straordinari
Che la magistratura
Così che alla alla magistratura sono stati attribuiti che la Magistro Luraschi e la situazione che ne è scaturita
E quello che il Paese
Fa in merito alla magistratura di aver fatto il credito che dalla magistratura e il debito che ne deriva perché nella vita pubblica non c'è credito credo comporti un debito
E allo stesso tempo le situazioni che si solo sotto gli occhi di tutti
La crisi
Della certezza del diritto che crisi di valori
Culturali
In quanto l'ha spesso dato che la certezza del diritto
E sostanzialmente contestata
Tutti ci credono non sempre ci si crede
Si crede a valori diversi
Che taluni ritengono più avanzati
Delle funzioni distinte ha chiamato a esercitare la giurisdizione tutto questo pone dei problemi rispetto al la questione del reclutamento dalla magistratura
Abbiamo oggi nella giornata parlato di molte cose che è stato l'oggetto le relazioni ma certo una giornata in cui si è parlato di altro molte altre cose
In occasione della presenza del ministro le parole rivolte al ministro
Ma fermandosi sulle questioni siamo chiamati a discutere effettivamente quindi sono queste relazioni il reclutamento dalla magistratura
Io credo che
Se ci dovessimo tappa gli occhi di fronte al fatto
Che noi abbia
Magistrati il cui livello
Professionale
Allarmante
Abbiamo procedimenti nel quale il dato logico
è un dato adito che vive nell'ambito giudiziario ma che al di fuori dall'ambito giudiziario sarebbe espressione di schizofrenia
è un altro dato certo più in cui abbiamo avuto sotto gli occhi che abbia vissuto la vita giudiziaria
Esperienze di questo tipo questo aspetto cioè fra il miracolo tutto sommato
In un sistema giudiziario continua andare avanti in queste condizioni è un miracolo ma non si vive eternamente dei miracoli
A fronte di tutto ciò certamente le questioni che sono state rappresentata in ordine al reclutamento la magistratura della straordinarietà della situazione del seconda gara secondo me totalmente insufficiente
E qui si è riaffermato come una sorta di
Stoccolma intoccabile il principio del reclutamento diciamo così primario dalla magistratura
Sono sollevate dietro questioni di costituzionalità di l'ordine alla eventualità
Io ho una per un tormento
Diciamo così di secondo grado
Beh e dire che sarebbe arrivato il presidio uguaglianza
Tra il cittadino esperto di diritto laureato le nuove spese
Che abbia svolto certe funzioni altre dove ha più volte io credo che secondo sicura discutere di tutto ma dire che sarebbe revocato in dubbio il principio della posto alla costituzione di uguaglianza mi sembra veramente un po'
Ed è mi pare che
Ecco il ragazzo immaturo mi pare che sarebbe veramente un po'una certa ora una cosa che se a questo punto vogliamo attribuire le funzioni che è i magistrati se vogliamo porre il problema
Della capacità vi esercitare le funzioni giudiziarie nelle condizioni in cui vanno esercitate in questa nella realtà storica in questo momento in queste condizioni questo problema bisogna porselo
Senza volge preclusioni questo credo bisogna porselo su questo problema
Perché le altre soluzioni e bisogna Pulsano perché le soluzioni prospettate
Presentano inconvenienti ben più gravi io so benissimo quali siano inconvenienti di questa ipotesi
Ogni domenica ma credo che gli inconvenienti
Di questa storia
Del magistrato e sopra il concorso e dopodiché di proseguire perché acquisisce su un campo molto in campo con lo sport senza la scuola è una visione viva dio che è di tipo vitalistico
E sempre più ci avviciniamo da una parte vogliamo attribuire alla magistratura
Non tanto ai magistrati perché si dimentica sempre che l'indipendenza della magistratura è infusione dell'indipendenza del giudice
E non viceversa e che l'indipendenza del giudice è in funzione della sua imparzialità e imparzialità presuppone la certezza l'obbedienza alla legge trovi la regina capirlo bisogna applicarla e quindi bisogna ecco che avere una scienza giuridica ma avere anche il culto e vivere la cultura della certezza del diritto
Pensare che si possa continuare nella situazione di crisi si va avanti
Per affermare i fogli e servirà a fermare le cose che abbiamo inteso affermare oggi
Affermare che bisogna snellire
Il concluso
Per la magistratura ridurrà magari ne avrà ove
Grave crisi diadema si dice che c'è un problema lo snellimento detta altra parte invece
Dovere per far sì pence ipotizzare ripensare che si possa delegare a momenti che appartengono ad altre problematiche all'università di problemi dell'università delle scuole e quant'altro si svolga prima e al di fuori di quello che la vita vera e propria della magistratura e dei momenti stessi del suo reclutamento quello che sia questo provincia abbastanza allarmanti ecco io vorrei arrivare a un punto
Oggi abbiamo inteso guardò giù dalla scuola
Mi dispiace di dover dare
Una pronto dispiace che ci ha abituato gli stessi ordine rituale sobrietà
Ma io credo nel modo più totale di quest'idea dalla scuola
Per la magistratura corrisponde a un'audizione della dove cioè dovrebbe diversa da quella secondo l'Eba
Ribatte punto per fare
La scuola
Risponde allora
Audizione burocratica autrice abilità a le scuole militari
Perché la Parenti sono sempre state il tempio del militarismo Astoi posta si
Poco tempo in verità io Longo dove si consacra dove si consacra il principio la tradizione lo spirito di corpo
La realtà è che poi questa scuola
Non è nemmeno a scuola
Perché si dà per scontato che la scuola di aggiornamento
La scuola è in questo sforzo
No per volontari sassone
Quindi solo la magistratura
è il nuovo molto spesso nella cabina di magistrati a noi abbiamo siamo stati abbiamo dato percorso il giudice di sorveglianza si è scelto questo indirizzo in questa sede mese esattamente l'opposto
Dell'idea della scuola dell'uomo gli acquisizione gli strumenti impedisce a un concetto di indipendenza della magistratura prima non del singolo magistrato
Il quale incerto acquisendo strumenti
Affinamento dalla sua conoscenza di una capacità interpretativa della legge quindi
Avvicinamento alla certezza del diritto che devi applicare realizzare
Si dice che gli strumenti per l'esercito la propria indipendenza
Ma a questo punto la scuola invece come luogo di indirizzo certamente esattamente l'opposto di quello di questa concezione di Fabrizio gli strumenti
Non molto di più credo che potrà essere realizzato attraverso la scuola
è mai possibile quindi che si dimetta a questa attorno a questo
La crisi per la magistratura
E diciamo pure la discrezionalità
Larga e con la quale molto spesso si affrontano puntualmente dichiaratamente
Certi problemi compresi quelli relativi alla libertà personale dell'Ing del cittadino ma non soltanto come è mai possibile che tutto questo la la tranquillità del cittadino ed era affidata in mani sicure
La sua libertà personale i suoi interessi tra i diritti
La realizzazione dei suoi diritti si possa tradire attraverso questo mi resto attraverso il concorso compulsivo come diceva lei non lo dico io attraverso i tre minuti il dura del lavoro diciotto minuti
Che si potrà con accorgimenti portare da otto minuti ci porterebbe a mezz'ora ma sempre persone no ma bisogna evitare il concorso di secondo grado che contrasta con la Costituzione
Sul tipo di reclutamento pubblico vario di reclutamento compositore diverso diversificato per carità tutto questo non si deve toccare
Provvederà a scuola
Signor già attribuito alla scuola e alle fatiche disastrose e di quant'altro le province lodevolmente
Ma non sono sempre stati gli altri colonnelli quello l'ossatura delle scuole ogni tanto marescialli saltano i servizi e il culto cioè il culto del santo maresciallo le scuole ma non è il ritardo pareggiando a fare scuola
Ma che poi diventavano sempre marescialli che a livello statale carità
Ma lui a far sorridente
Il problema venti
No del problema direttore il problema è e quindi d'altro tipo d'altra parte mi pare che presto confidare nel giudice taumaturgico
Che è poi l'imporrebbe un
Ormai di reclutamento
Di eccezionale
Severità e penetranza è quello a cui si fa sempre riferimento perché poi qui sentiamo dire abbiamo anche assunto stamattina progettò problemi non possono essere assunti diversamente
è qui a questo punto se si fa riferimento per esempio e siano essi curdo del giudice collegiale
Bisogna mette il giudice parlare è una scuola dell'avvio
Per la capacità del magistrato e lo è stato e i collegi quanto lo sono stato collegi penali collegi civili immaginate dopo la riforma pulite il giudice monocratico di primo grado reclutato come ha reclutato gli affidate con il principio poi naturalmente
Te l'automatismo dell'affidamento ragazze causa in via eccezionale importanza al giudice che è reclutato in quel modo col gli otto minuti per tre la lettura di tredici voglio elaborati più gli orali come e chissà come
Effettuati più o certo frequenza a la scuola di corsa per quel tanto che sarà possibile per tutto quello vi potranno avviso e certo questo tipo di giudice al quale voi buone io contrarissimo all'idea del giudice monocratico è una risponde all'idea del giudice gestito direttamente dal Padreterno della capacità di sapete bene ma e che quindi per il fatto di essere il giudice acquisisce questa capacità
Ma e qui tutta evidenza che a un giudice monocratico noi potremmo immaginare solo abolendo pensare soltanto ove il reclutamento di questo magistrati avvenisse attraverso un vaglio preventivo della Adil non delle capacità tecniche sostanza tratte ma dell'esperienza per sapere a essere giudice di avere queste qualità di equilibrio che affidate in base a queste e quello che può che non essere
Che non può non essere la condizione in cui viene fuori e magistrale non si va formando i miracoli io dico è già un miracolo che nelle condizioni attuali con una seguiti vizi privati incongruenze inesistenti nel nostro ordinamento giudiziario nel funzionamento la giustizia nel nostro Paese ancora qualche cosa di questa macchina giudiziaria stia che
E noi dovremmo
A questo punto dire dato che abbiamo dei magistrati a maggiore produttività
La produttività e per a questo punto non è di questo che dovremmo trattare
Ha ribadito questa storia la produttività poi sì pensi già si mette da parte questa idea che in sostanza il fabbisogno di giustizia si dilata
Quantitativamente in quanto più deperisce l'offerta qualitativa della giustizia ora giustizia che non funziona
Fassino che aumentino stranamente alla domanda di giustizia
Perché crisi che non si concludono fanno sì che la litigiosità civile per esempio aumenti Chiappetti penali devastanti di certi metodi di giustizia sommaria
Certo sono elementi che possono concorrere a un dilatarsi della necessità di interventi di carattere giudiziario
E così via evento problemi estremamente possono essere certamente trattati se dobbiamo discutere di queste questioni però è certo che qui ogni volta che si fa riferimento poi a
Ipotesi di sbocco del problema generale della giustizia dell'aspetto giudiziario dell'ordinamento giudiziario si fa riferimento a un tipo di giudice totalmente ipotetico e slegato adottate soluzioni che al problema dell'isola del reclutamento si interroga
Salvo che per logica di questo appuntamento ci sia la logica del regolamento della corporazione spetta la parola tutto bene il giudice monocratico certa parte alla popolazione buone
Produce un certo numero di sentenze la quantità c'è ci siamo
E a questo punto peggio perché gli tocca quello che con l'IVA
Cioè l'impugnazione
E così via poi impugnazione cui siamo il Paese in cui c'è il più alto tasso la più alta presenza di cosiddetti rimedi contro i provvedimenti giudiziari
Tutto impugnabili sintonia tutto non serva assolutamente a niente perché poi soprattutto i provvedimenti più gravemente assunto il inconcepibili sono quelli rispetto ai quali per non mancare di riguardo al collega vanno conservati
Fino arrivare all'assurdo che poi c'è una cosa che si chiama di cassazione ma che come primario compito sarà quello di non vanificare il lavoro dei colleghi che sono in prima linea alcuno e ricettazione
Ma veniva comunque non è questo che dobbiamo qui affermare ecco con riferimento appunto alla a questa questione del reclutamento dei magistrati io credo che a questo punto si è creata una spirale perversa
Una stima razza che va spezzata
Se è vero che
Nel complesso
è riscontrabile Teo detta interrogazione ricollegabili a una situazione di esasperato corporativismo all'interno della magistratura
Ottocento nell'avvocatura generi tutte in tutte le attività professionali questa tendenza ma cerca di risolvere tutto nell'ambito oggi Santoro dice una cosa molto
Molto esatta forse questa compassione reciproca no e questa capacità di alle passione comuni per guanti bisogna pure che cerchiamo di sviluppare e di sentire in modo comune molte cose rifuggire quindi da logiche di tipo corporativo ma credo che qui oggi abbiamo dato e questa relazione a mio avviso si muove in una bellissima coerente per quanto è necessario perché l'unico dato di coerenza che riscontrabili certamente in tutto quello che è stato elaborato entra logica corporativa fino a quando non fa una grinza tutto questo
è molto diverso e tutto sommato anche la logica corporativa tale andare avanti in certi momenti certe parole che forse tutto sommato anche la baracca della giustizia se non è crollato attualmente ci sarà anche un certo meglio certo così e ho finito presidente ma e dico se vogliamo uscire dalla spirale però questa va spezzata e non mi pare che tutti i provvedimenti che sono stati qui
Grazie sottoposti all'approvazione del Consiglio
Nella relazione del consiglio intende fare e si muovono altro in questa logica io sono veramente molto scettico su questa suggerimenti credo che potrò contro
Sino all'ultimo momento credo che mi compete all'obbligo di avere la massima attenzione delle cose che saranno elaborati sarò ben lieto se potrò ritenere chiede tagliate su molte cose una sola cosa vorrei dire Carlo Santoro
Abbiamo forse ha perso un'occasione oggi con la presenza del ministro hai ragione
Quando si vince sugli incarichi giudiziari stragiudiziali
Forse dovevamo dire Bators diverso pessimo ci siamo trovati posizione assolutamente opposto però nel momento in cui parliamo
A chi rappresenta l'esecutivo e per quanto di ragione entrambi anche rispetto al potere legislativo dovremmo dire cose diverse
Perché le cose che non possiamo fare qui in considerazione dei limiti che ci deriva la nostra funzione evita
Certi interessa di sui quali noi non possiamo atti incidere
Se non negativamente con i nostri provvedimenti
Nel momento in cui si parla al legislatore che ha la possibilità di agire anche su quelli dovevamo parlare diversamente dovremmo parlare diversamente mi auguro eccetera
Questa approvazione ma nel riferite e certo a questo punto dobbiamo andare molto più in là io sono d'accordissimo con te quando vanno intervista giudice l'abbia contrarietà
Sono contrario a un certo governo gli strumenti che abbiamo propone
Possiamo fare
Chiedo scusa a tutti e questo significa essere andato in parte fuori tema oggi ci ha parlato anche di questo chiedo scusa soprattutto teorici tutto nel tempo grazie
Signor presidente credo che sarò più breve del solito perché in realtà non avrei nulla da dire se non esprimere apprezzamento solo lavoro svolto dalla commissione riformate sui contenuti della relazione
Che non pretendeva di essere esaustiva ma che si era data dei temi che
A mio avviso a affrontato con grande intelligenza
Stava però costretto ad intervenire perché alcune affermazioni
Fatte dal professor patrono mi sono sembrate sorprendenti che almeno a livello di verbale non possono rimanere senza risposta
Sorprendenti perché provengo da un costituzionalista e tuttavia esprimono un tasso di politicizzazione estrinseca che qui mai nessuno per aderente a gruppi politicizzati che possono essere si è mai sognato di propugnare
Non infatti non riesca a capire in che modo si possa sostenere che le istituzioni debba adeguarsi alle tendenze economiche o sociali corso nel Paese
Soprattutto se sono assunte acriticamente come un valore
Sarà anche vero che la società si sta dando un assetto liberista come ha detto testualmente il professor patrono
E non voglio entrare nel merito solo come Flash e vorrei ricordare che il massimo riassetto liberista si è avuto nel Regno Unito alla fine del Settecento
E tuttavia non mi sentirei di assumere gli orrori del prima in industria lirismo inglese
Citati nella relazione parlamentare degli anni trenta dell'Ottocento come un una forza propulsiva comunque valore storico imprese
Quell'ordine escludo però è che comunque si valuti
L'assetto liberista che la società che la struttura industriale del Paese si sta dando ciò comporti un'automatica adeguamento della costituzione delle istituzioni una cancellazione del carattere pluralistico ora la nostra democrazia ma il professor patrono parla delle correnti del delle delle strutture culturali esistenti all'interno dei gruppi reali esistenti all'interno della magistratura come se si trattasse di cosche mafiose
Tant'è che ha definito padrini i magistrati di affidamento degli uditori
Parla del clientelismo correntizio a proposito del pluralismo nella scuola
E quindi della possibilità che esistano diverse opzioni culturali all'interno della scuola della magistratura
Preferisce
Va detto espressamente che esista un organismo ministeriale che evidentemente dovrebbe impartire il vero diritto eventualmente affiancando una stampa e una RAI che impartiscono una verità ufficiale conforme ed approva
No qui l'evidentemente mio ovviamente
Ma
Quando poi l'onorevole Mellini trova invece che le scuole presenti no un eccesso di quasi militarizzazione quindi io non capisco bene cosa sono queste correnti
Che operano nella scuola professor patrono propone al pubblico ludibrio le leggi cosiddette Breganze Brega Massone che cento possono essere criticate o riviste dimentica però che furono emanati a seguito di un lungo travaglio per dare piena attuazione all'articolo cento del sette terzo comma della Costituzione
Secondo l'auspicio espresso dal quel pericoloso vetero comunista di Piero Calamandrei che auspicava di avere appunto di fronte un giudice non vincolato da speranze di carriera o da timori di sanzioni
Ma il professor patrono riscopre i valori della managerialità d'azienda alle nelle istituzioni e infatti propone un provveditore per ogni ufficio giudiziario
Che debba essere il responsabile delle tre dotazioni dei servizi e dell'organizzazione
Ovviamente trattandosi di un manager di tipo amministrativo indipendente del tutto dal consiglio se il governo non è riuscita a sottrarre i dirigenti al controllo del Consiglio tanto vale svuotare il ruolo per dei dirigenti attribuendone poteri almeno a certi nomina ministeriale
Certo il sistema sarebbe più lineare e di quella attuale che conosce una doppia dirigenza mentre Siebel verrebbe così direttamente ad un etero dirigenza che potrebbe quindi troncare ambiguità oggi il sistema tuttavia mi sorge un dubbio piccolo borghese un po'reazionario
Forse ciò potrebbe essere in contrasto con gli articoli centouno capoverso centocinque centosette centootto della Costituzione come singoli o come il combinato disposto
Ora prendo anche atto che una corretta ermeneutica dell'articolo centosei primo comma impone che le nomine dei magistrati abbiano luogo per reclutamento tra gli avvocati dei notai
è possibilissimo
Prendo infine atto che il consiglio non si occupa espressamente della responsabilizzazione dei magistrati del problema della responsabilità
E però mezzo aprendo anche retrospettivamente ricordando che quasi tutti i tentativi di azionare l'articolo due hanno visto non solo il voto contrario del professor contro ma sono stati denunciati da un complotto essi ha teorizzato che l'Ariosto stabilizzazione
Stato operata dal Consiglio superiore come un attentato all'indipendenza del giudice e allora credo che forse il discorso sulla responsabilizzazione è un discorso che andrebbe approfondito da più parti non soltanto da parte della componente togata
E in generale penso che si possa essere più lineari si sposta nelle procedimento di adeguamento delle istituzioni all'assetto liberista che la società si sta dando si potrebbe abolire oltre al Consiglio superiore anche il giudice perché il problema è quello di adeguare la giurisdizione alle regole della managerialità tipiche nelle relazioni industriali
E come si sa nelle relazioni industriali le decisioni devono essere rapide non possono essere contrastate non si ammettono processi decisionali la soluzione più coerente quindi è il ritorno allo stato assume
Terminata la discussione
Io otto solamente i tre emendamenti Fassone
Allo Stato quindi adesso si chiedono apriamo le repliche io vi pregherei di essere vedi sette quattro che dovesse replicare
Vi raccomando di replicare solo per la parte che mi riguarda solo in riferimento alle cose più sostanziose che sono state lette in questi
Quindi proseguiamo procediamo agli ebrei alla alle replica
Ecco replica faccio
Piccolissimo supplemento all'interprete
Come
Resta il maresciallo non sento pure lui classe nel guardaroba adesso io al massimo sergente sono
No no di queste aspirazione
E visto appunto che si parla Little de marescialli dei marescialli dei tenenti ecco la prima obiezione che vorrei fare queste proprio nella prima parte della relazione che è quella di cui porto la responsabilità che
Chiarisce che si scarta l'idea di una scuola della magistratura che prepara i futuri magistrati
Perché quella sarebbe proprio l'idea dell'Accademia militare perché l'accademia militare alla caratteristica di preparare i futuri militare c'è prende i giovani li plasma come dicono i militari e ne fa il Paese tra i cadetti ora noi non vogliamo cadetti magistrati e questo credo che ci sia scritto abbastanza chiaramente nella relazione nel senso che se viene affidato alla pluralismo delle istituzioni culturali
Della società
La formazione dei futuri magistrati evidente che il Consiglio esprime sottoponendo all'autonoma determinazione delle università la cui autonomia ripeto in Costituzione ammette la tattica alcune considerazioni sulle scuole
Di specializzazione e su questo io vorrei insiste nelle scuole di specializzazione dovranno essere gestite
Nella relazione c'è scritto dall'università si può scegliere a si possono scegliere altre altri moduli altre formule centrava comunque non dalla stessa magistratura perché appunto cadetti magistrati non ce ne devono ma c'è ma questo c'è scritto
Sulla scuola di specializzazione credo che proprio lì si venga incontro ad un'obiezione
Che è stata formulata questa mattina dal collega Santoro c'è questa cosa questo
Che io chiamerei questa sì un'Patelli e non parla di tanto di compassione perché ha la parola nella lingua italiana assunto un altro un alto significato questa simpatia che deve esistere fra avvocati e magistrati fra coloro i quali hanno fatto hanno fatto questa esperienze che fanno questa esperienza comune proprio una scuola di specializzazione unica
Che venga due anni comuni e un anno poi unico di prevaricazione
Necessario perché ciascuno possa esercitarsi a compilare quegli atti giudiziari che sono tipicità poi dalla professione puro imparerà a fare le sentenze un altro imparerà a fare le comparse
Ecco questo mi sembra che sia proprio nella linea di quella coscienza giuridica generale che il collega Santoro sotto ne aveva diciamo così l'amabilità di sottolineare nella parte diciamo prima
Della della relazione quanto poi al fatto che queste scuole di specializzazione sarebbero costose e sarebbe quindi una discriminazione di classe di censo eccetera eccetera ora tutti sanno che io diciamo sono particolarmente sensibile per formazione a questo tipo di argomentazione però non esagera e neri su questo punto nel senso che mi sembra che soccorre egregiamente alle problematiche legate a questo punto di vista la disposizione costituzionale che dice dei capaci e meritevoli
Anche se privi di mezzi hanno diritto a raggiungere i gradi più alti dell'istruzione questo si potrebbe in ipotesi applicare anche alle scuole di specializzazione nel senso che se è un persona sì l'ha via con un'alta votazione e poi vuole iscriversi ad una scuola di specializzazione non è ai pezzi io credo che lo Stato che ne deve dare viene deve dare la possibilità che poi la scuola di specializzazione non possa essere considerato che il passaggio obbligato per andare al concorso credo che sia altrettanto vero e nel questo nella relazione c'è scritto cioè laureato in giurisprudenza potrà scegliere nel caso voglia fare il magistrato
Iscriversi ad una scuola di specializzazione nel qual caso dopo tre anni
Se ha superato positivamente l'esame finale o gli esami intermedi qua non entriamo nei particolari potrà accedere direttamente senza selezioni al al concorso nell'ipotesi che questa possibilità non abbia o non voglia seguirla allora ci sarà potuto quella tecnica di preselezione che così bene
Individuata nella seconda parte del nella seconda parte della relazione quindi non un fatto costrittivo della scuola di specializzazione ma un opzione che viene data ai giovani laureati perché possano affinare meglio le loro capacità professionalità sono senz'altro d'accordo che nelle scuole di specializzazione né tantomeno la scuola per la magistratura debba dare indirizzi questo è credo abbastanza scontato spero che lo sia in diverse altre occasioni mi sono espresso in questo senso nel senso che dobbiamo togliere ogni intonazione ogni sapore pedagogico
Alla scuola della magistratura e alle tecniche di formazione e di aggiornamento dire di riqualificazione professionale del dei magistrati perché se gli diamo l'interazione per agogica allora andiamo in contrasto proprio con quella disposizione costituzionale che dice che i magistrati spingono solo per diverse dalle funzioni per cui ci sarà per i magistrati siamo precettori e i magistrati non non precettori questo è assolutamente inaccettabile ma io credo che non sia questo può avvenire incerto qualunque istituzione si può per vertigine quanti dicono che il Consiglio superiore sia pervertito insomma sono tanti reticoli Vangelis qualunque istituzione si può per vestire però l'intenzione credo con la quale si istituisce ossia ospita la istituzione in forma definitiva dalla scuola magistratura non è quella di dare indirizzi ma è quella di fornire qualificazione qualificazione professionale
Un ultimo punto mi sembra di dovere di dovere toccare
Il problema del reclutamento
Io ho fatto parte qualche volta di commissioni di esami il secondo dei biglietti concorso di secondo grado
E vi posso dire sulla base della mia modestissima esperienza deve essere stata una cosa esaltante
Cioè lana avviando non ho riscontrato in questi concorso di secondo grado
Diciamo livelli himalayani diciamo nella parte sud nel nella qualità siamo degli elaborati che ci veniva da e da una serie di soggetti che pure erano già o magistrati o erano avvocati eccetera quindi io non credo molto
Al concorso di secondo grado posto che il concorso ci deve essere perché lo dice la Costituzione si può entrare in magistratura senza concorso non credo molto a concorso di secondo grado
Come un qualche cosa che possa
Diciamo assicurare forze più qualificate alla alla magistratura io appunto fatto
Diverse volte parte di poco la Commissione per la corte dei conti insomma non non mi è sembrato vecchio possono esperienza da proporre da proporre come modello probabilmente l'Iva bene perché essendo dei pochi pochi posti allora evidentemente non il tipo spesso di strutturare la Corte dei conti non porta che quel tipo di concorso di secondo grado sia più adatte adeguato di un concorso di primo grado che prevede pure tutto che prevede tutto il cursore
Una cosa però che mi sembrerebbe che sulla quale dovremmo essere tutti d'accordo è che forme diverse di reclutamento e ipotesi potranno essere studiate in futuro però stiamo attenti che non entri
Nella magistratura già imprinting al principio già nel momento in cui vengono reclutati i magistrati diciamo così la tecnica della lottizzazione perché le forme di reclutamento che non avvengono per concorso per concorso con le garanzie
Vi hanno vi anonimità e di segretezza come sono quelle attuali perché possono essere violate soltanto naturalmente con un illecito penale se le forme diverse di reclutamento introducono inevitabilmente forme di lottizzazione io non credo che la lottizzazione possa essere considerata o con una tecnica adeguata terra elevare il livello professionale professionale dei magistrati quindi nel Complesso insomma mi sembra di avere un po'fatto un supplemento di intervento più che una che è un replica perché non avevo nella fra l'altro molto molto da replicare non ho altro da dire
Alcune correzioni anzitutto lessicali se dobbiamo consegnare evidentemente un testo all'esterno occorre che sia
Almeno decente ecco ci sono
Sì intanto posso dire che sono molto brevi pagina cinquantadue
Pagina cinquantadue del dell'ordine del giorno quarantanove per la relazione
Dal primo capoverso come si vede dopo poco c'è la parola sette mila Dylan ecco la secondo mila va via evidentemente
Pagina cinquantatré e cinquanta per la relazione al secondo capoverso che inizia con il termine la presente relazione prende atto di questa realtà condividendo momenti i suoi contenuti suoi va eliminato condividendone i contenuti evidentemente
A pagina cinquantasei all'inizio
La soluzione testa fiera perplessità ecco l'aggettivo mi pare va forte retorico direi particolare perplessità proprio molto più
Pagina sessanta
Dove si dice secondo capoverso rimane però la fondamentale obiezione
Che per quanto il candidato rimanga ecco che rimane rimanga mi pare no uno Nobel per tantissimo meglio dire permane però e infine a pagina sessantuno
Nel capoverso che inizia con le parole esso soprattutto dalla versione denominata Buontempo solo Solis
Più avanti c'è una parola pene etici che in realtà è errato l'accento va su vari perché si tratta di benefici dello benefici ecco
A pagina ottenuto sessantuno
Invece dei benefici benefici del tempo
Per quanto riguarda la parte che contribuito a redigere le obiezioni che mi sono state mosse riguardano sostanzialmente l'aspetto del reclutamento cosiddetto straordinari
Ecco io intanto in sintesi ho cercato di più che dimostrare di constatare come quest'ipotesi del reclutamento straordinario Peppe straordinari intendo semplicemente extra ordinem nel senso di qualcosa di diverso
Dalla procedura concorsuale ordinaria così come sino a oggi sempre praticata
Allora cercato di ricordi constatare più Gary dimostrare come questo strumento fosse in realtà inutile perché perché
Sia l'evento fisiologico che quello patologico erano state tutto sommato ben sopportata da questa procedura concorsuale pur Ilaria che bastava quinto in qualche modo snellire in qualche modo abbreviata nei suoi tempi più che in qualche misura ed in qualche caso sovvertire
Il professor Ruggero Milice che non è ben chiaro dove finisca la fisiologia e cominci la patologia ecco te a fisiologia ritenevo d'aver detto forse non ci siamo spiegati aveva in modo esauriente
Quelle carenze nell'organico già fisso che avvengono per cause normali cioè per vacanze che si verificano nel ruolo e Gioele
Cessazione dal servizio le dispense e così via cioè le vacanze che si verificò per questi eventi queste alla fisiologica la patologia indice dipende dall'aumento dell'organico
Tanto non certo organico i vuoti che si vengono a creare sono qua fisiologiche l'aumento di organico che invece si deve coprire rappresenterebbe la patologia quindi tutto sommato niente non mi sono ben chiare anche numericamente ben distinguibili
Perché perché avevo detto che la fisiologia se sembra attestata su valori intorno alle duecento unità mediamente all'anno bene invece prende la patologia è dipesa da vari fatti del tutto contingenti edito dal lavoro nel settantatré
Il nuovo Codice Penale nella ottantanove procedura penale dell'ottantanove
E più recenti fatti che hanno condotto gli aumenti di organico se prima delle cento unità poiché le seicento unità più recenti ancora
Orbene a proposito io ha cercato quindi di dimostrare che in realtà questo sistema del reclutamento eventualmente extra ordinem
Era inutile nel concreto quindi perché più poi ho aggiunto ad abundantiam presentava aspetti non di sicura
Incostituzionalità ma perlomeno di nata anch'essa legittimità costituzionale non certamente con riferimento all'articolo tredici bloccato dal collegamento ma con riferimento agli articoli centosei primo comma novantasette terzo comma
E cinquantuno della Costituzione che cosa in realtà ho voluto dire peraltro sulla scorta di scritti in materia già
Certamente
Noti e pubblicati e sulla base di una nostro paniere il nostro parere del novanta a ipotesi di reclutamento straordinario che cosa ho cercato di dire sotto il profilo della costituzionalità che dato un livello minimo
Che è quello degli studi universitari cui pur bisogna in qualche misura
Col quale pure bisogna fare i conti per poter accedere a determinate professioni determinati uffici pubblici teme rincari sì e così via ha dato il
Titolo di studio dunque
Che non costituirebbe diverse sotto questo profilo un discrimine
Perché è certo che non gli ingegneri possono quali giudici o viceversa eventualmente dato questo limite minimo ogni corsia preferenziale diventa essa si opporrebbe ad una visione costituzionalistica derivante da quegli articoli sopra citati che
Richiedono invece che la giustizia sia amministrata in nome del popolo perché si riconosce pari dignità e quindi uguali possibilità di accedere all'ordine giudiziario a tutte le componenti del corpo sociale
Dal fatto che in sostanza già l'articolo centosei del terzo comma della Costituzione prevede
La possibilità
E si tiene presente dunque il mondo accademico professore universitario che forense quando vissi può chiamare all'applicazione di leggiti legittimità mentre un qualcosa del genere non è per la giurisdizione di merito con il che mi sembra di poter dedurre che dall'accesso in magistratura che dal luogo
All'ingresso alle giurisdizioni di merito si sia voluta dare una condizione di parità tutto il corpo sociale fermi i requisiti minimali di di di titolo di studio di età s'intende
Di cittadinanza per esempio fermi quindi si siano voluti eliminare l'ipotesi di consigliere preferenziali o di categorie che abbiano un numero riservato di boxe
Quindi
Mi pare che in questi tre anni siete Antinori si possa ricavare questo
Prestazione
D'altra parte molto abilmente per qualità il collega restituirlo
Dice ma per i giudici di pace però
Abilmente nel senso argutamente molto attentamente
Attivamente il collega regionale dello spazio
Per i giudici di pace l'avete fatto storie vi siete accontentati visita ecco come mai per la magistratura correzioni professionale
Io direi che però liberi giudice di pace c'è un qualcosa di diverso dalla corsia preferenziale c'era un concorso riservato solo agli avvocati o solo ai procuratori legali
Perché per i giudici di pace in luogo di un concorso per esami vi è stato un concorso per titoli ma un concorso conserva una volta aperta tuttora componenti del corpo sociale che avessero i titoli minimale dell'età della laurea in giurisprudenza
Quell'è
A particolari categorie riguardano i titoli preferenziali per la scelta che erano una presunzione nemmeno gli uni STET de jure ma solo di Ulisse tantum di competenza
Ma non escludevano che quella categoria potessero essere superate comunque non eliminavano dalla concorsualità tutti coloro che adesso di legittimi minimale di studio dieta di cittadinanza e così via
Mi pare che su questo problema del Regolamento straordinaria in realtà ottetto tutto quanto all'emendamento
Gli emendamenti di persone che riguardano proprio la parte del reclutamento in particolare io direi che io odio accettati peraltro forse effettivamente è opportuno mettere in votazione almeno il primo e il terzo se non in qualche modo reso più problematico così come suggeriva il collega minimo
Perché è il primo in realtà perché io non vedo il teste come un Katie alternativo rispetto ai corsi post-laurea mucche sarebbero forse preferibilmente da svolgersi dentro la laureata opportunamente allargare
A questo proposito vorrei ricordare che però dilatare tanto il corsi post laurea
Produce un effetto che pure viene citato nella relazione la parte che mi riguarda un effetto che non è del tutto positivo quello di invecchiamento
Del corpo dei magistrati con effetti ancora a catena sulla mobilità
Ciò ha possibilità quindi di più adeguata ripartizione del personale su quel territorio se e si è calcolato che in realtà avete detto si è calcolato che non pagamento in due anni
Prima dell'accesso in magistratura rispetto alle medie attuali condurrebbe al primo ingresso in magistratura dopo i trent'anni che già un'età abbastanza avanzata però per poter a avere un corpo in qualche misura giovane ed in qualche misura disposto alla mobilità come in qualche caso inizialmente necessario
Siamo dunque che perché è poi necessario in sostanza forse porrei in votazione l'emendamento perché il plenum decida al riguardo prova del primo emendamento perché non vedo in realtà il teste come incredibile alternativo rispetto ai corsi professionali che posto lavoriamo prima della laurea dovrebbero sicuramente farsi e obbligatoriamente farsi perché altrimenti sì tenderebbe da parte di quelli che risalgono Sempre il concorso o il teste pur diventa in qualche misura sfuggirgli
Ma perché il testa in realtà va vista in questa relazione come un'arte in una modalità concorsuale con un'appendice iniziale del concorso
E prima si fa attraverso questa l'ipotesi di preselezione poi cui seguono le prove scritte e infine le prove orali e allora è proprio una modalità tipica da seguire sembra anche perché questi corsi professionali post-laurea
Se fossero fatti come dovrebbero in teoria essere fatti bene secondo me con dovrebbero a una introdurne indottrinamento alcuna specializzazione va bene apprezzabile per tutti quelli che li seguono e quindi non di molto sì diminuirebbe il numero di quelli che potrebbero adeguatamente presentarsi alla prima prova o addirittura completare le le prove scritte quindi le formule il teste sarebbero in ogni caso necessaria
Finito grazie
Sì presidente io per la verità avrei poco da dire perché
La parte fiocchi attuato non pare abbia più stonato particolari perplessità
E avevo quindi deciso di dedicare questa replica prevalentemente all'intervento del professor Petronio voi mi ha preceduto Gianfranco Miglietta
Ha detto benissimo le cose che io certamente avrei saputo dire meno bene non ho altro da aggiungere quindi mi riporto integralmente quello che ha detto biglietto in replica padrone
Voglio aggiungere soltanto una considerazione professor patrono nel corso del suo intervento ha definito uno scandalo
La legge del mille novecentosessantasei noto come legge Breganze e la legge del mille novecentosettantatré nota come legge Coppola un lungo prega misure
O no
Niente affatto non sono uno scandalo quelle leggi che la loro insufficienza delle loro parzialità delle loro incompletezza
Furono però un fatto di attuazione costituzionale va bene e non si può dire che oggi siano uno scandalo e non allora quelle leggi furono un fatto parziale di attuazione costituzionale essere stata la Corte costituzionale non ha detto ha fatto così la Corte Costituzionale con le sentenze ottantasei ottantasette dall'ottantadue ha detto cosa ben diversa per quanto riguarda specificamente la fusione di cassazione quindi un discorso di carattere funzionale la legge
Reagan se la legge Coppola ed intero importo di fermarsi ad una parte soltanto
Dell'attuazione costituzionale il vero scandalo è quello che mi sono permesso di segnalare stamattina e che purtroppo a distanza di cinquant'anni non si è ancora dato piena attuazione alla Costituzione perché se si fosse fatto questo anche il disegno di quello che legge ancorché incompiuto parziale
Avrebbe avuto atto un risultato completamente diverso
Detto questo rispondendo per flash ad alcuni interventi il collega Santoro ha fatto riferimento allo squilibrio che si è creato tra momento di investigazione momento del dibattimento è una osservazione sicuramente sarda
Però questo non significa che non si può non si debba porre in sede di formazione professionale particolare attenzione al momento investigativo perché probabilmente certe fasi del momento investigativo trovano in parte spiegazioni anche i due una qualche carenza di professionalità che non consente all'investigatore di capire esattamente quale deve essere il tema per investigare quindi questo è un argomento ovvero per quanto riguarda lo squilibrio non credo però che devo portare ad un'attenuazione di attenzione in sede di formazione professionale sulle tecniche di indagini vero è invece l'altra
Esigenza segnalata da Santoro e cioè quella di un maggiore coinvolgimento dell'avvocatura del mondo universitario
Nell'esperienze di formazione professionale il problema dell'avvocatura sta diventando veramente dirompente
Questa conflittualità che si è creata non è certamente fisiologica è un fatto di gravi patologie istituzionale
E quando si creano queste patologie evidentemente e dovere di tutti cercare di analizzarne individuarle rimuoverne le cause e non quello certamente di accentuare il muro contro muro che non serve a nessuno è un'indicazione quindi sicuramente da condividere quella di arrivare a un miglior coinvolgimento di avvocatura e protezione legale in genere in questa esperienza ma e cosa che nella relazione per la verità proprio sulla parte del tirocinio è accennata
Anche qui devo far notare che quando il professor Patroclo parlava di scuola delle professioni legali forse non ha letto tutto alla relazione con particolare attenzione perché questo aspetto è stato esaminato
Sarebbe forse auspicabile arrivare in prospettiva del resto la relazione vizio l'uso del mille novecentonovantuno questo tipo di indicazione dava cioè arrivare ad una scuola che potesse comprendere tutte le professioni legali ma c'è un problema anche di praticabilità politica concreta beh non possiamo ignorare che siamo nella fase assolutamente iniziale di questa esperienza
Partire con la pretesa massima significa probabilmente partire col piede sbagliato perché quando si chiede troppo probabilmente non si ottiene nulla e allora è opportuno cominciare contro una scuola di formazione professionale circoscritta limitata per il momento la professione protezione alla formazione professionale i magistrati nella speranza che questa poi possa trovare sbocchi ulteriori che tra l'altro richiedono anche impegni di carattere organizzativo e finanziario straordinari non sempre probabilmente compatibili con l'attuale momento sorprendente poi mi è sembrata un'affermazione dell'onorevole Mellini secondo cui la relazione sarebbe connotata da una logica corporativa
Dico sorprendente perché ero lontano mille miglia da immaginare che questo tipo di logica potesse ispirare quelle considerazioni non vedo assolutamente dove sia
La logica di corporazione semmai in una logica di tipo diverso che è proprio quella di fornire a una società ai cittadini alla gente un servizio giudiziario che possa fare affidamento
Su magistrati quanto più possibile professionalizzati d'altra parte questa è la chiarissima indicazione costituzionale perché nel momento in cui si pone il principio secondo cui i magistrati si distinguono tra loro soltanto per diversità di funzioni
Evidentemente si cerca di attenuare di ridurre al minimo il rischio uomo poi in certa misura è inevitabile ma di ridurre al minimo proprio la possibilità che il magistrato ossa a vere dislivelli professionali talmente elevati da porre a rischio diritti del cittadino perché non è giusto che un cittadino che si rivolge al magistrato X
Possa avere una certa risposta di giustizia se si rivolge al magistrato y le posso avere una di qualità di gran lunga più scadente lo sforzo da fare è proprio quello di arrivare ad una forte professionalizzazione complessiva la quale e assolutamente funzionale e finalizzata proprio a quella equiordinazione che è previsto dalla Carta costituzionale
Tra le varie funzioni per il resto devo dire che parecchie delle preoccupazione di Nino Condorelli io le condivido
Per la verità nella parte finale della relazione ho presentato degli ha presentato degli emendamenti che erano stati accettati poi notata
Questo dipende evidentemente dal fatto che fosse ore uomo di robusti stime convinzione e quindi inevitabilmente ed al di là e al di là della sua Columbus dichiarata è un fatto di subito adesso fatto interno
In qualche modo ha cercato di portare i concetti che inizialmente espressi ma questo tutto sommato non mi sembra importante perché il dato centrale di questa relazione è quello di fornire
Un piano di discussione operativo concreto e propositivo sulla quale poi inevitabilmente dovrà esercitarsi lo sforzo principale del legislatore quindi ripeto alcune delle preoccupazioni di gondole tesoro anche di meglio ma non mi sembrano tali da giustificare una remora devo alleghiamo il dibattito certamente poi alle sufficiente questo fu appunto allegare alla relazione il testo dei verbali del dibattito
Anche al intervento finirlo per quanto riguarda vincere ai tre emendamenti
L'osservante dell'invito del presidente cercherò di essere sintetico al massimo anche se questo toglierà respiro alle considerazioni ma è meglio che abbiano poco respiro le mie parole che sia maschi sia qui presente
Nell'ordine
Direi che appunto le osservazione del collega Millo sono quelle che della successione degli argomenti vengono perché sono essenzialmente due
Da un lato e gli ha detto che preferisce la formula di preselezione a mezzo di testa poiché la formula del biennio post universitario rischia di introdurre una selezione per censo come effetti negativi
Non mi nascondo certamente delle sue preoccupazioni tra l'altro per quel che può valere proprio alla mia estrazione familiare mi ha fatto vivere con estrema durezza la fase precongressuale quindi mi rendo conto di della difficoltà che ciò comporta
Ho però la la sensazione la convinzione se così vogliamo dire che la situazione non sia tale da giustificare questo rischio mentre il rischio di una preselezione per testo indubbiamente esiste per questo ho formulato quell'altra proposta quanto meno di sperimentazione che vedo che mi fa piacere a chi ha avuto buon senso non mi nascondo che è una preselezione per testa a quel tanto di avere proprietà che che ricollegata costa a questo tipo di sondaggio di cognizione
Mentre sull'altro piano va detto che un biennio post universitario finirebbe con l'allineare la facoltà di giurisprudenza ecco per dire alla facoltà di medicina non segnerebbe cioè una particolare estensione temporale visto che con questo si accede a professione di particolare qualificazione ed esigenza
Aggiungo che già oggi di fatto l'aspirante uditore giudiziario trascorre un periodo sensibilmente lungo in una preparazione o nelle forme e al fai da te o nelle forme neanche poi tanto esaltanti di quei corsi di formazione che sono distribuiti nelle principali città italiane quindi già oggi una pesa di questo genere sibillino
Diciamo al sesto lustro di vita nel normale
Non non trascuriamo che altre professioni ad esempio proprio quella dall'avvocato vede già una situazione di giovane a carico della famiglia per un tempo almeno altrettanto lungo cioè mi pare che il rischio di natura sociologica sia più tenue mentre quello di natura
Culturale sia più solido e più aperti per cui rimetto ovviamente al plenum bella sarà la decisione
Sono invece del tutto disponibile ad alleggerire la il terzo emendamento cioè quello della cosiddetta platea allargata dei correttori nel senso di tratteggiare lo come una semplice proposta affacciata non impegnativa più di tanto quindi se se il plenum d'accordo troveremo poi le formule linguistiche adatte per alleggerire la proposizione
C'è ancora una dotazione che non riguarda direttamente la formazione professionale se non di scorcio ed è quella facciata dal professor patrono là dove parla di un tirocinio che non deve essere una forma di Padrin aggio della magistratura siccome nella sezione dedicata alla formazione professionale cioè quella che mi compete
Ho abbiamo dedicato un paragrafo proprio al diverso modo di interpretare il tirocinio
Faccio presente che questa osservazione mi trova in linea di principio d'accordo essa se mai rimanda con ancor più cogenza alla necessità questo punto di una struttura scuola comunque la si voglia chiamare perché finché il tirocinio è totalmente fatto
Nell'ambito degli uffici giudiziari non può avere che le connotazioni attuali
Una tirocinio
Incardinato in una scuola potrebbe è a mio avviso dovrebbe avere un'alternanza di cessioni
Di formazione di apprendimento nella sede scolare e sessioni invece trascorse negli uffici giudiziari e ove utile anche in altre sedi non solo l'avvocatura ma ad esempio istituti penitenziari istituti pubblici e quant'altro
Faccio però presente che il rischio connesso a una sorta di superficialità e con l'attività di queste esperienze molto previ perché o si addiviene ad un'impostazione di tipo tedesco danese in cui la formazione pre magistratuale dura sei otto dieci anni e allora si possono avere esperienze veramente solide e strutturate in ciascuna di queste realtà o si arriva ad una ad una formazione di tipo medio come quella che per ora inevitabilmente inevitabilmente ad auspicare cioè di due anni due anni e mezzo e allora questa esperienza sarebbero poco più che
Transito veloce in questa realtà comunque
Va da sé che non sono contrario semplicemente con questa avvertenza
Ritengo invece ai punti più specifici che sono quelli indirizzati mi dal collega Condorelli
A proposito della cosiddetta riconversione chiamiamola così per economia di linguaggio e mi fa piacere che gliel'abbia sottolineata perché è uno dei punti effettivamente nodali uno di quelli sui quali e siamo chiamati saremo chiamati a misurarci nel riassetto prevedibile della nostra carriera della nostra struttura
E che dice sessi prevede una acculturazione mirata prima della delibera del trasferimento c'è il rischio di chiedere una fatica un peso ad un magistrato che poi non so se la domanda sarà colta e quindi che feci mente si assoggettano a farla se la si richiede dopo sia trasferimento già deliberato senza possibilità di verificare se gli poi l'abbia fatta effettivamente effettivamente di qui non si riesce nella relazione io o affacciato delle delle ipotesi che chiaramente dovranno essere disciplinate per legge
E quindi lei queste ipotesi
Sono nessuno dei due corni del dilemma o in consiglio potrebbe stabilire con circolare o con sua risoluzione di carattere generale che requisito per
Deliberare effettivamente un trasferimento ad altra funzione
La frequentazione di questi corsi e questo requisito diventa un elemento da addurrete a testimoniare affinché la registrazione il decreto si emana dire che la registrazione si effettuabile questo potrebbe essere una soluzione di tipo formale
Ho capito
Questo questo e la seconda parte ma credo sia più facilmente rispondi vira quello ovvero
Si trasferisce il il magistrato semplicemente ponendo a carico della sua responsabilità il fare dopo quest'opera di acculturazione e il magistrato dovrà semplicemente produrre un attestato di avvenuta frequenza di avvenuta frequenza utile e la mancata presentazione di questo potrebbe essere una nota inseribile nel suo fascicolo
Per quel che può valere l'esperienza francese che questa formula conosce
La affida quindi semplicemente al senso di responsabilità del magistrato che d'altronde è normale reel lutti a presentarsi in una funzione di per lui del tutto nuova digiuno di ogni competenza quindi è interesse stesso del magistrato parla e a quanto pare li avviene normalmente
La obiezione che la struttura deve essere in grado di offrire è indubbiamente solita ma credo che già oggi o meglio domani ecco nel domani immediato questo potrebbe avvenire perché se si accede alla impostazione che ho detto e cioè che soltanto il transito a funzioni specializzate giustifica una sessione di uno o due o poche settimane menti il transito ad altre funzioni generiche mai potrebbe avere soccorso attraverso poche settimane
Se si accede dicevo a questa impostazione questi corsi possono agevolmente essere previsti già
Dando per scontata l'ipotesi del linearmente l'allineamento di tutti tragiche anche Condorelli accettati in quell'Inter spazio tra le delibere dei trasferimenti all'effettiva presa di possesso che siccome i magistrati che accedono a funzioni specialistiche sono o poche unità o pochissime decine e del tutto agevole prevederne per queste funzioni in un numero limitato già oggi cioè il limite della struttura e di non poter raggiungere oggi ottomila magistrati
Nell'anno ma questo limite non sussiste se si tratta di raggiungere poche decine di magistrati in ogni sessione primaverile
L'altra obiezione di Condorelli quella relativa al cosiddetto fatto valutabile che effettivamente è uno dei punti più spinosi della proposta ma su quale Abbot ritenuto per l'appunto di dovermi Speedo vergini sporcare le mani
E gli dice che per intanto non è sufficientemente precisato in che cosa consista questo patto valutabile e per una genericità in parte voluta proprio per non bloccare la soluzione su formule troppo rigide
Dico che anche qui il consiglio potrebbe Como risoluzioni di carattere generale stabilire che la partecipazione a questi momenti di formazione specifica è requisito per poter ottenere il trasferimento e che all'esito di questi viene prevista dalla struttura di formazione una qualche prova che può essere o la richiesta al magistrato di formulare osservazioni su uno dei temi trattati nella settimana chiamiamolo il tecnico se vogliamo ma da quel che l'esperienza ci offre non si tratta di attività meramente compilative c'è veramente
Un fermento di risposte di idee una volta che la relazione abbia sollecitato determinate curiosità e problematiche quindi o un'osservazione sul tema ho una proposta
Di organizzazione dell'ufficio su quel tema o anche semplicemente una scheda di autorelazione su come il magistrato e il suo ufficio si regolano in ordine a quel tempo
Il punto nodale Condorelli lo avvertito è il secondo chi valuta questo fatto valutabile e su questo mi pare di essere stato sufficientemente chiaro se non lo sono stato lo preciso
Di certo non aspiro ad uno esproprio del consiglio da parte della struttura perché questo sarebbe al limite addirittura incostituzionale nel momento in cui le valutazioni per promozioni trasferimenti all'altra sono tribù di consigliare non può essere prevista una struttura che in qualche misura espropri il consiglio di questo però questa struttura sarebbe semplicemente la sede e l'occasione nella quale questi elaborati vengono prodotti e il consiglio di accumulerebbero perché nella previsione di almeno una presenza all'anno avrebbe un dossier sufficientemente articolato allorché maturano i tredici anni vent'anni ventotto per valutare il magistrato certe non solo su quello ma anche su quello e con questo rispondo all'altro profilo dell'obiezione che Girola come le si vuole se è un fatto valutabile viene valutato torna a essere l'esame in realtà questo non è e penso che Condorelli Roberta lo il per primo l'esame ha un carattere di rigidità un carattere di Scelta del banco di prova da parte dell'esaminando il dell'esaminante quindi è tutto il rovescio c'è un carattere di volontarietà c'è un carattere di opzione avvilita tra i banchi di prova e soprattutto questo non può sfuggire questo è semplicemente l'aumento degli indicatori che il consiglio deve acquisire e e quali questo non rappresenta un
A mio avviso cioè io personale pensiero Repetto nella proposta è chiarissimo in questi sensi e la struttura raccoglie che trasmette senza questa
Sottolinearlo ancor più
Non ho difficoltà credo fosse chiaro ma non ho difficoltà
Vengo erano ancora una notazione perché è stata particolarmente insistita
E sarebbe fondata se fosse esatta cioè da alcuni intervenienti si è sottolineato la sottolineata la esiguità dell'apporto delle altre voci in questa struttura di formazione poca università Boca avvocatura poche altre voci collaterali
In linea di principio certamente condivisibile anzi c'è un punto nel quale devo dare atto che l'obiezione fondata ed è nella attuale composizione del comitato scientifico che al momento è costituito tutto da magistrati
Abbiamo spiegato quando l'abbiamo istituito perché a ciò si è addivenuti perché è un interpello alle voci esterne avrebbe portato dei tempi lunghissimi e perché professori universitari o avvocati chiamati a fare del pendolarismo saltuario in una struttura che ancora vive questa rimane incerta probabilmente avrebbero avuto un grosso disagio e alla fine un abbandono certamente nell'immediato futuro occorrerà accogliere anche questa
Invocazione voglio però dire proprio per dimostrare che quanto meno nei fatti si cerca di dare corpo a questa invocazione
Che ad esempio proprio constatando lo statisticamente in un corso di diritto fallimentare che si è svolto nella fine dell'aprile scorso registrato nel corpo dei docenti sette magistrati undici professori universitari due avvocati
Il corso
Sulla disciplina dei contratti sette magistrati e dieci docenti universitari il corso sul processo civile undici magistrati e sette per cento il corso sul sul diritto comunitario proporzioni analoghe cioè già oggi cerchiamo veramente in modo intenso di avvalerci anche del dei contributi delle altre branche del sapere del sapere giuridico
Dirò di più proprio domani e dopodomani nel corso che è in svolgimento a Frascati sulle tecniche d'indagine le due giornate saranno dedicate alle problematiche dell'esame incrociato e ci saranno proiezioni di sequenze interrogatori di un processo molto noto che ha avuto un'amplissima diffusione televisiva e saranno commentate da un magistrato da un avvocato se da uno psicologo e nel giorno precedente ci sarà un'esposizione della prosa esami Nations fatta dall'angolo visuale strettamente difensivo
Questo per dire che nei fatti domani domani pomeriggio cioè egregio competentissimo avvocato
Concordo ultima cosa ed ho finito davvero Presidente perché mi scusi se non sono ma le osservazioni erano meritevoli di una risposta ecco vorrei dire
All'avvocato nei limiti ha parlato di una scuola come riflesso di una visione burocratico militare
E il mio rammarico che quando ascolto le critiche o le osservazioni critiche sia pure benevola queste cose vengono da persone che non l'hanno vista
Non l'hanno vista io tante volte ho pregato proprio di andare e andare
Ma io parlo di quella di Frascati avvocato
No
Io ho inteso che questo insistere sulla scuola a questo sfondo questo scenario culturale di fondo che è pericolosa ed inquietante e lo sarebbe se così fosse ma veramente io ho passato in questi quattro anni ho fatto un rapido conto mentale ventuno settimane a Frascati e ventuno settimane sono un tempo lungo crediti
Sono un tempo lungo e mi permettono una sobria testimonianza nel senso che lì non si fa indottrinamento perché non c'è un erogatore diverso dal destinatario
Non si fa orientamento giurisprudenziale perché tu saprai bene com'è difficile pretendere di insegnare a dei magistrati i quali vogliono se a insegnar loro e non sentirsi insegnare non c'è una logica corporativa perché veramente
L'unica possibilità direi che tento di fare dell'insegnamento in questa materia è quella del confronto pluralistico delle voci e questo credo di averlo veramente constatato credo di poter dire che quello è un luogo di convergenza di esperienze e di disponibilità mentali che di abbattimento di visuali protagonisti che proprio guarda quelle settimane si esce essendo un po'meno protagonisti è un po'più consapevoli anche delle proprie responsabilità
Punto io chiedo sì non ci sono obiezioni
I tre emendamenti che non ho altri emendamenti che i tre emendamenti Fassone
Se non ci sono più sono stati acquisiti se la replica è stato un auspicio genuino primo si votasse sugli altri due sul primo io chiarimento non statuti sente perché secondo me
Diciamo le preoccupazioni che aleatorietà che sassone indicava nel sistema dei quiz vengono eliminate semplicemente seguendo quella che è la proposta della relazione cioè che i corsi ci siano
Che siano propedeutici al concorso ma questo non esclude una via alternativa anche per chi non vuole far ricorso di allora metto in votazione il primo emendamento Fassone
Chi è favorevole
Dichiarazione di voto
Previti
Favorevole
Emendamento persone per questo motivo
L'intervento precedente ho posto l'accento sulla
Essa deve essere
Il dosi specializzazioni due anni danni no la possibilità evidente concrete ed esplicite sta per essere cosa che non può essere sostituita dalla
Tom Cruise milioni bis
Non lo so ci saranno dei risultati scientifici su lavori da diversi Queens ma sicuramente la pizza non può sostituire un accorso di specializzazione due anni può essere praticata a un corso di specializzazione di due anni chi deve tendere appunto ore ad acquisire o meglio di condizione tecnica
E in relazione a quello poteva anche essere d'accordo con la sostituzione di un fissa ma se la mettiamo l'accento sulla a a sapete dovranno essere e anche di saper fare credo che il momento del PDS sia
Per la verità una sufficiente non qualificabile a due anni di corso di specializzazione per cui potremmo avere in questo caso una divaricazione di i magistrati perché atipica non troppo ma non sono parifica
Promosso cioè al limite che potrebbe anche scegliere perquisizione ma proprio di valicare le due cose resterebbe a mio avviso non non Sire seleziona da Tommaso ma secondo me sono molto importanti a mio avviso due anni perché il concorso come l'ha definito il collega forse in modo eccessivo del collega Ripa di campa mosso dove oggi soprattutto non glieli con Italia vediamo è un composto molto approssimativo per cui credo che programmi di specializzazione siano quantomai essenziali per formare una alla magistratura che tenga conto molto delusa nel momento del saper fare dello Stato adesso da quando le preoccupazioni per censo e questo poiché l'anno di sorte legislativamente si trova dalla possibilità tormenta Achilli in una situazione disagiato provvista economica di poter frequentare prestiti questi corsi di specializzazione
Vi sono tanti modi per superare questo problema che problema reale però io credo che le due cose non sono verificabili e ripeto oggi noi abbiamo quella necessità espressa dal collega dal collega rituali anche se non sono o d'accordo per l'affermazione fatta della consapevolezza e d'Italia Stella a magistrato che a prendere ancora in qualche modo porre l'accento almeno così lo comprendo io sul momento dell'altro aspetto sul tecnicismo sale a mio avviso sì si può parlare di consapevolezza dovrebbe essere guarda la consapevolezza del ruolo e quindi soprattutto del sapere essere perché le la storia la magistratura di questi decenni ci ha mostrato come magistrati di grande valore tecnico abbiamo dimostrato abbiano ai fatti praticato a bassa consapevolezza del ruolo che a mio avviso il momento più importante per un magistrato quindi per questi motivi con dispiacere perché era proposta viene dalla collega Milillo io credo che sia
Se il ad accettare la proposta emendamenti adesso
Sul primo emendamento
Pastore ha chiesto la parola Ruggiero liberi
Presidente sul primo emendamento confido che mi sia consentito il più
Cioè una dichiarazione complessiva anche dagli altri due per la relazione del congresso
Sul primo emendamento
Esprimo otto sfavorevole per le ragioni che ho ricordato ridurre
Sostanzialmente per la preferenza chiudo prospettazione
Esso investe accentuato più
Ma possibilità di un formazione
Universitario opposto universitario comunque pre magistratuale non è non è simpatico
è stato detto sul secondo l'emendamento Fruttero
La formula di maggior varietà l'ha gettata secondo
No no ma la mia dichiarazione nel senso l'ho già preannunciato e tuttavia non ti meravigliare sette melius re perpensa forse la mancata indicazione
Per la competenza della commissione centrale apprezzabili dei criteri andrebbe il Meridione utilizzata nel senso di no Falbi stordimento e volta per volta dalla commissione ci tra per assicurare una sorta di continuità e salvo Commissione centrale che nel cuore se ne voglia di staccare a motivare il perché di una diversità dei precedenti rete credo che su vi sia spiega anche se un po'complicato tutti
Resterebbe così come però col sottinteso chiediamo pure dei fosse esplicitato che vigente visita mandino possibilmente da Commissione in Commissione salvo ove se ne dovesse prospettare la diversificazione fa alba ad ingombra la Commissione l'onere di motivare in questo settore
Anche il terzo punto e proporre dovuto sul terzo emendamento è favorevole torna sul
Mi sono espresso sul terzo punto subito secondo tutto questo gli ho detto di voler riguarda il terzo quanto secondo col sottinteso che la efficacia non preclusi che si sta al teste rispetto le prove scritte sia circoscritta alla fase transitoria come mi pare che tutto abbia ma intendo intendo particolare sia il secondo ha provocato una ho fatto un'inversione sul sulla relazione in generale presidente siccome le luci ombre sono evidenti purtroppo la spiegazione che mi ha dato spedizione per un verso a ignorato ma mila deciso contrarietà a ritenere niente meno incostituzionale o estraneo al disegno costituzionale un concorso che come gli ho chiarito
Dell'articolo cento se il primo comma prende il requisito dispetti Ribisi tutte concorso e Peppe dell'ultimo comma rispetti i requisiti del privilegio tanto per intenderci
E e mi pare che stia peli dentro come gli ho detto il disegno costituzionale
Il richiamo voi al lo schema dei giudici di pace mi consente di distribuire ma di poco adottiamo lo stesso rete il mio ancora più ma lui è più rigoroso perché vuole un concorso e non in concorso per titoli
E per questo motivo che mi asterrò
Va bene Silvestri dichiarazione di voto
Io assoluta al primo emendamento Fassone farci una dichiarazione di voto non favorevole
Per una considerazione cioè apprezzo lo spirito dell'emendamento nel senso che è chiaro che un sistema di accesso banalizzato attraverso le scuole di specializzazione è una cosa molto più valida sul piano culturale del preselezione per quindici
E fu questo principio però siccome dobbiamo fare delle proposte secondo me e siano ragionevolmente praticabili tempi accettabili i testi e siccome ritengo che la creazione di un sistema di scuole di specializzazione richieda un periodo di rodaggio di prova non necessariamente brevissimo allora vai fai faremo una proposta mentendo così diciamo coercitiva restituzione della scuola di specializzazione una proposta non praticabile in tempi brevi lasciando tutto come mentre invece a me sembra e bisogna e diciamo ragionevolmente introdurre le due cose
Nell'auspicio del lungo periodo è chiaro che si dovrebbe arrivare scuole di specializzazione che analizzino integralmente anche se non si può tralasciare diciamo autodidatta greche possa in qualche modo avere accesso anche al concorso e la seconda considerazione che mi induce a essere contrario e che probabilmente queste scuole di specializzazione però perché saranno una cosa nuova
Saranno tanto più seri quantomeno coatti essa sarà eccelle seguiranno i primi eventi soltanto coloro che saranno veramente interessati a seguirli
Mentre invece se noi la rendiamo un canale obbligato per partecipare al concorso in magistratura potrebbero potrebbero diventare delle cose poco meno un po'meno semplice potrebbero diventare delle cose che hanno ancora non verrà dagli adulti devono seguire alla fine come si dice in Italia considerano e è un è un esame non si nega a nessuno no potrebbero non avere quel carattere per carattere non sarebbe io la lascerei però ora opzionale cioè normalmente era in questo senso di goderci limita e poco si concilia con un esperimento così importante che deve essere introdotto in modo in modo graduale fermo restando che sono d'accordo con passione la scuola è meglio qui
Pari
Rammarico di di non essere d'accordo su questo punto col collega Fassone
In coerenza con la filosofica che ho espresso nel mio intervento
Non mi importa tanto quello che si fa prima ma quello che si fa dopo
Se il concorso è veramente una cosa seria e né indicibili rilevazione di una competenza tecnica estremi magistrato si forma dopo attraverso un tirocinio Cavalcante
Coloro che non sono in grado di mi pare che questa istituzione assolutamente pregevole commendevole non possa essere un canale obbligatorio approfitto della parola che ho per dire una cosa a conforto
Di quello che diceva molto bene Elvio Fassone no perché abbia bisogno di essere supportato da me ma perché se non è affatto ventuno settimane a Frascati io ne ho fatte parecchi non le ho contate
E per poter per rendere ancora una volta testimonianza dell'assoluta asset ti cita ideologizzate di questi di questi incontri il tiranno significa ipotizzare un sospetto senza possibilità di attestare in qualche elemento che possa indurre a questo
La verità richiedeva giudice sì questo è così compreso il voto negativo
Va bene materia
Esprimo anch'io perplessità rispetto all'emendamento che già è stato presentato
Non tanto e non solo delle delle considerazioni relative al centro che faceva legami
Ma anche su basi vive
Voglio dire cieche consentire la partecipazione al concorso
Sola coloro i quali avranno superato positivamente la frequentazione di queste scuole diverse di scuole di formazione di perfezionamento significa
Esporsi ad un rischio il rischio è che sarebbe quello che queste scuole voltandosi criteri di valutazione diverse perché così accade definirebbero potrebbero finire per far passare l'eguaglianza e il punto di partenza nel senso che al concorso parteciperebbero soltanto coloro i quali hanno frequentato scuole di specializzazione che siano ingenerose nella valutazione fino a qualche anno fa mi ricorderete questa catena che niente coloro i quali volevano superare l'esame di procuratore legale anziché al volgere le prove scritte presso certi distretti firmi bancario nell'estremo interesse è sotto questo profilo le medesime considerazioni quindi penserei che almeno in sede di prima sperimentazione seria opportuno allargare il momento dell'accesso consentendo lo quindi nei termini esposti dal collega amico
Va bene allora metto in votazione il primo emendamento Fassone
Chi è favorevole alzi la mano
Che al contrario
Chi si astiene
Allora è respinto
Con cinque voti a favore undici contrari e undici
Allora metto in votazione ellittico con essendo stato quelli ormai sono stati accettati non è stata chiesta la votazione sul secondo e terzo emendamento con i chiarimenti che ha dato Fassone allora metto in votazione l'intera relazione
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi è contrario loro due
Chi si astiene
Allora è approvato con ventidue voti a favore tre contrari e tre astenuti
Passiamo al secondo punto
Pagina centottantatré nell'ordine del giorno richiesta di parere che il ministro di Grazia e Giustizia in ordine l'ampliamento della pianta organica dei sostituti procuratori della Procura della Repubblica presso il Tribunale di Perugia relatore Criscuolo presidente mi riporto una breve relazione situato il modesto intervento svolgendo organico ci sono osservazione
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
Pagina centottantacinque incontro di studio sul tema alla magistratura di sorveglianza relatore Fassone
Prego mando
Allora la proposta la relazione è stata stesa punto da componente del Comitato scientifico che ha seguito assiduamente l'incontro
Non è condivisa e dalla commissione così ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito vale Commissione uditore giudiziario pagina centottantanove
Cioè il presidente della Commissione lettori dove
Dov'è il Presidente dal professionismo
C'
Era voi
Chiudeva
La commissione propone l'esonero totale dall'esigenza di funzioni giudiziarie dei componenti della commissione esaminatrice concorso
E chiedevo decreto ministeriale del cinque ottobre novantatré dal ventitré luglio al trentuno dicembre segnalando i magistrati componenti la commissione d'esame l'opportunità di collaborare alla produzione degli affari dei propri uffici di provenienza
Nei limiti in cui la partecipazione dei lavori della commissione lo consenta relatore giubilare
Cioè gioviale schierate per accreditare l'immagine
Chiamate non precisa che abbiamo già ricordato
Prego c'è è impari erano le non sono affatto soddisfatto perché io non non sono non sono solito contare con cappuccio in testa parte il fatto che il cappuccino riproponendo lo vuole
Questa perché quindi non sappiamo assolutamente siamo al voto se e quali sono le condizioni su cui si fa Leon che allora non c'entravano c'è un'area verde la bomba aspettiamo e l'hanno vengono insomma ne accantoniamo però va be'da questa pratica in attesa del
Esercizio della facoltà di cui alla legge trenta maggio metodologia per versare la come generatore di richiedere al Consiglio dalle categorie parrebbe conferimento e funzione giurisdizionale al dottor Giuseppe versare relatore Feliziani
Ci sono osservazioni e allora così rimane stabilito portò tre la commissione propone di rilievi era così italica ricordi parrebbe davvero imbevuto di ideali di Di Caprio al dottor Gianmarco De Vincenzi relatore perizia
Ma si ricorda ci sono obiezioni così rimane stabilito poi d'acqua a correggere quasi che la cosa dalle gabbie godeva dell'ordine vederlo iniziando dal Maurizio
E reti col ecco se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Pagina centonovantuno la Commissione propone l'idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionale per gli uditori giudiziari in tirocinio presso il Tribunale di Firenze relatore materia questi libri se non ci sono obiezioni così rimane stabilito esteriorità dottoressa Maria Rosaria Micucci in giudice presso il Tribunale di Roma agli eletti per la chiusura del genocidio se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La valuta la nomina a magistrato di tribunale del dottor Raffaele insistito
Con decorrenza giuridica alle nove la prima agosto relatore Bargone se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la nomina a magistrato di tribunale ai al dei sottoindicati uditori giudiziari nominati con decreto ministeriale primo ottobre Scopelliti ed infine dei sotto indicati bisogna dire no diceva un errore va be versati
A pagina otto dei sottoelencati udito
E così rimane stabilito la nomina o meglio al tribunale adesso dedicati uditori giudiziari
Cuoco con leggerezza bella pulita la Vergine Maria riteneva entrava eccetera fino a di devono
Si veda a pagina scelto novantanove Bertinotti a dottoressa Paola se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la Commissione prima di approvare la nomina dei dottori Gianni
Casula Marcelli Marangoni ma Vanni a magistrati di affidamento territori dominati presentimenti ancora le integrazioni al piano di tirocinio per laddove essa Grazia Morelli il tirocinio presso il tribunale di fiori
La commissione propone di autorizzare Rotolo Antonino Bucaro ha svolto il tirocinio presso la Procura della Repubblica di Foggia commissione propone di revocare la delibera consiliare dell'undici maggio novantaquattro il trasferimento dottoressa leopardi al tribunale di sorveglianza di Firenze relatore materia ma con lei aveva chiesto di potere prosegue il tirocinio mirato in una sede diversa poi ci ha ripensato e chiede a prestare all'ufficio doganale a Venezia votare ci sono obiezioni così rimane stabilito ma come servo in verità il presidente della commissione esaminatrice rilasciare copia degli atti richiesti da un turista su un capannone a sue spese se non ci sono obiezioni così libanese
La Commissione vuole utilizzare presidente la commissione esaminatrice del concorso in Regione giudiziario indetto decreto ministeriale primo ottobre novantadue a rilasciare copia degli atti richiesti a spese di interessati ai dottori seguano i nomi se non ci sono
Sì
Permessi giubilare ma guardi dunque altro tono parlare d'accordissimo
Io
Signor Pati di chi chiedeva di riavere tutti gli atti di tutto il concorso qual è questi cantati chiedono ai loro elaborato di conoscere questo era la mia domanda
E i propri elaborati schema alla logistica interna motivo su allora così rimane stabilito
La commissione propone il rigetto dell'istanza del dottor Caracciolo così presidente mi è stato richiesto sono relatori rinvio alla prossima settimana per me va bene allora re questa frase calando quello sedici A pagina processore tre è rinviata alla prossima settimana
Abbiamo finito professionista di affidamento non è arrivato a rimasto latitante bello il punto uno rappresenta chiedo scusa nel lasciarlo sospeso il punto otto nove venti giorni la rassegna grazie a lei ha ragione caro lo facciamo le navi si ma io volevo solo fare una piccola notazione di forma prima di me si diramano e cioè qui nella parte motiva di quel punto uno a prescindere adesso dalla discussione di sicurezza è un'altra e si dice che l'Italia sabbioso che ha steso nella loro giudiziario per tutta la durata delle prove scritte credo che vada corretto in per tutto il tempo necessario alla correzione delle prove scritte perché il problema approvato dura allora alle volte lo stesso anche varie associazioni no basta ricordarsi hanno perché appunto fra no non ha senso
Va bene allora passiamo a pratiche sono costellati urgenti della Commissione automazione
Bello sei pronto presidente io sono proprio assistenza sistematica sulla rete generale che nel mille novecentonovantaquattro
Ammisero poi di far ricorso pertinente alle modalità indicate da fare in ordine ora risorse assistenza specialistica della società digitale e di buttare la sferza sul conto di competenza parte riservata alla commissione prego anch'io tratterei unitariamente tutti e tre i disegni e proposte
Riportandoli sostanzialmente alla motivazione aggiungendo solo che si tratta di interventi uno o semplicemente di un contratto di assistenza in caso di guasti
Tanto per spiegare l'altro un intervento sulla sistema della rete generale interventi tipo sistemico non materiale e il terzo di
è un altro contatto di assistenza sempre di posizionarsi proprio se non ci sono chiarimenti potremmo anche accontentarci di questo vediamo ci sarebbe arridente sia adesso facciamo sarà di eventi se l'accesso alla Gamec Galleria validamente approviamo tutte e tre le proposte adesso tagliare dietro la commissione uditori in assenza del Presidente l'aveva fatta tutta tranne otto uno su cui è richiesta a gran voce la tua relazione
Il controvalore clienti dice proporre l'esonero totale dall'oggetto del Rosario Giuliani componente la commissione esaminatrice del concorso segnalate noi magistrati proponenti AGEA
Prego preveda sedente io direi che da relazionare in un certo senso c'è veramente poco per errore fiatare perché vuole farsi avevano l'espediente dialettico per indurre l'argomento al grido di No relazione d'agosto nazionali e dicevo che avete in mente che tutto sommato chi è veramente poco da relazionale nel senso che il provvedimento per quello che è abbastanza cari abbastanza evidente
Per così come congegnato è per quale motivo la Commissione è pervenuta ad un provvedimento di questo genere Bolzano molto semplice
Per una ragione molto semplice la commissione di esame che si trova in una situazione questa e come anche la commissione precedente che pare che sia il concorso del
Questa è l'ultima a novembre concorso
Però che è stato ma è un provvedimento di questo genere quanto prima dovrebbe tenere credi in consiglio anche con riguardo al precedente concorso
E perché la commissione si trova in grosse grave difficoltà a funzionare se si dovesse disporre UNESCO contro totale
Se si dovesse disporre Antigone Sondalo da parte dei magistrati componenti la Commissione solamente parziale o limitatamente sorrisone di partecipazione all'operazione
Della commissione sono difficoltà molto gravi di funzionamento concreto che vengono prospettate dai singoli componente la commissione nonché dai presidenti della stessa Commissione che intralcia erede non da poco lo svolgimento diciamo dell'attività dalla commissione non solo ma questo tutto sommato non apporterebbe più che tanto bene dice agli uffici di provenienza per il semplice motivo
E che un esonero parziale è laddove poi il collega è più impegnato a Roma che non nell'appropriazione di appartenenza impedirebbe per l'appunto di poter svolgere in maniera continuativa in maniera è utile per lo stesso Ufficio attività in qualche modo attività giudiziarie quindi sollevano qualche misura diciamo l'ufficio di provenienza da da pratiche e comunque dalla celebrazione
Dalla trattazione di processi e d'altra parte una soluzione larga si è ritenuto di individuarla in quell'ambiente di invitare i singoli componenti della commissione esaminatrice allora fate parte dirigente tenuto conto degli impegni che hanno a Roma per la celebrazione per lo svolgimento delle per le prove del concorso e poi di come in qualche modo prestarsi compatibilmente con questi impegni benefici provenienza e quindi nei limiti in cui loro possono per l'appunto e dare una mano ai colleghi quindi cerca di trattare in un certo numero di pratiche quello per l'appunto che delle caratteristiche stesso del lavoro in qualche modo di consenta
La proposizione direi principale la repressione principale da fare con riferimento alla pratica di questo genere esattamente quella sete la particolare gravi difficoltà di funzionamento della commissione
Che rischierebbe all'occorrenza di non poter andare avanti né può per lavoro comunque con l'allungamento notevole e preoccupante dei lavori della Commissione stessa
E questo mi viene prospettato e faccio presente che questa proposta era già venuta in termini completamente diverse da quella attuale tant'è che una delle precedenti volte e in una delle precedenti volte io ho chiesto ritorno in Commissione può perché non appena si è saputo di quel certo tipo di proposta c'è stato una sorta di sollevazione c'era dalla parte dei componenti non dico che sia stata minacciata addirittura la dimissione da quella Commissione però si rischia di andare incontro delle defezioni che mettere ancor più in difficoltà incombe come dire la Commissione nel funzionare quindi né portare a termine un compito direi che è di particolare importanza di particolare delicatezza un'ultima cosa e vi sono veramente delle difficoltà già a reperire professore versi tali che s'era in grave che vogliono soprattutto fa parte di queste Commissioni purtroppo bisogna prendere atto che se si dovessero creare ulteriori difficoltà per quanto riguarda la componente magistratuale queste Commissione purtroppo per così come sono consegnate concepita verso e si dovrebbe non dico nella difficoltà ma quasi nella impossibilità di funzionare
Per cui mi rendo conto forse che da un punto di vista di economia generale degli equilibri dei vari interessi forse non è un provvedimento assolutamente impeccabile inserire forse ci sarebbe da dire ai colleghi elaborate qui a Roma né di nei tempi liberi però è giusto che voi lavoriate
Nell'ufficio di provenienza di fatto si rischia di creare una situazione di difficoltà una situazione e ti disagio diciamo vinta ai colleghi come di questa Commissione che può indurre dei come dire a non accettare più incarichi di questo genere ad punto difficoltà finiscono con l'essere ancor maggiore di quelle che sono i vantaggi che potremmo avere disponendo per esempio ne sono solamente parziale che ci sono motivi sostanziale concreti epatici che hanno indotto la Commissione altri e a ritornare su quello suo precedente decisioni a riproporre questo tipo di provvedimento che cerca ripeto e concludo
I salvare in qualche maniera allude all'atto del mondo potesse gente sensibilizzando responsabilizzando gli stessi componente della commissione senso dir loro benissimo svolgete con una certa tranquillità di lavoro come componenti di questa commissione sarà tesi però abbiate la sensibilità di
Il provenienza
Menu male Presidente del collega Gibilaro aveva pochissimo da relazionare ha parlato dodici minuti e ha detto tutto quello che non c'era scritto nel provvedimento
Io avevo esordito dicendo che non mi piace votare col cappuccio non gioco a poche ore so calvo a poche riviste il buio
Debbo dire con tutto l'affetto e l'amicizia che ho per Aldo di Milano perché il suo lungo discorso un pochettino confuso non mi ha detto mi ha detto due cose sostanzialmente mi ha detto che la commissione non potrebbe funzionare che questi atti minacce avrebbero le dimissioni tremo
Veramente nell'intimo delle mie mi nulla rabbrividisco all'idea di un ricatto che viene fatto al Consiglio da parte di dall'uno che dice la vita è l'esonero o non faccio il mio compito
E poi scusate scusami ma non è detto qual è il la l'intensità qual è il calendario
Per dirigersi non erano dei magistrati bisogna dirvi quante volte questi magistrati tenda
Dopodiché queste difficoltà sinceramente gradirei che me le dj Giuseppe controvento dodici volte perché ci sono delle difficoltà non è che le difficoltà sono molte big per dodici io nella mia ingenuità ritengo che la difficoltà sia la scarsa voglia di lavorare perché non essere dominati a far parte di una commissione dall'lustro e cita la pigrizia
Quindi comunque l'elemento fondamentale senza del quale chiedo formalmente il ritorno in Commissione se questo non lo posso sapere ora io voglio sapere sono qua tramite lo chiedo e quando si mi si chiede di esonerare i magistrati devo sapere qual è l'entità del loro lavoro che poi i professori possano o non possano debbano o non debbano che a Roma si lavori male e qui in meno questa poi è una valutazione che farò riparano con me i colleghi del consiglio quando sapranno qual è questo carico di lavoro quant'è forte si corre questi magistrati vengono a Roma in particolare ogni singolo magistrato quante volte a terra in tutti questi mesi e un'altra cosa che vorrei sapere se il trenta dicembre è un termine così
E come il bilancio annuale ti scadenza dell'anno solare o è una previsione ragionevole della commissione di esaurire i suoi lavori in questo tempo
Io vorrei che venisse fatta una correzione se è d'accordo il presidente
Parla nel dispositivo oltre il solito sostituito per il debutto il trentuno dicembre per il tutto il periodo previsto dal calendario per Kendal indicato la motivazione poi si può fare una specificazione dell'est dalla
Abrasiva bastano allegarlo comunque ora credo che Aldo giubilato sta poi c'è stato sollevato un problema non intervenire credo due fatto l'esperienza
Presidente la commissione credo che sia
Raramente
Comunque avrei potuto notare vi saranno anche qualora
E
Ci saranno anche i magistrati durata ricomponendo il Nobel
Motivo di vanità anche perché è un'esperienza sei credo che comune benissimo ma sei no no va articoli discorso generale io credo che la maggioranza piccolo dei fanno parte di queste condizioni
Credo politico potrà essere smentito non lo faccia con serietà dodici Silvio come indurre le situazioni e persone che ne possono approfittare non saprei dire anche con riguardo a questo discorso del peggio provvisorio di ottobre no pratico molto se delle questa prima quando non viene riformata normativa prego noi abbiamo già un disagio provocato quella situazione diversa intensità ad dalla situazione professore universitario visti poiché non hanno il fuori ruolo
Riallocare devono conciliare tutte le esigenze se la loro attività didattica
Con alle esigenze della partecipazione alla per cui saltano addirittura quel tra poche quelle limitate sedute molto alta salta all'occhio destro non vengono allora deve già a questo punto grossissimo se aggiungiamo a questo problema del problema dei colleghi qualche volta restare data negli anni Cassazione fa dimenticare che vi sono
Come tutto le due riserve ma anche il dibattimento penale dove
Se viene fissato un processo penale da una certa data io faccio una certa attività una settimana poi se viene avvisato una settimana del compromesso io mi posso forzato in un po'sembra l'attività nella produzione è un'attività che tu non puoi fare portare nuove case per le vacanze voi col procuratore come capitale c'è ed è stato del tutto l'occasione che utilizza ma se mai la possibilità di ci sono balzate tutelare questo questo e questo e allora praticamente tutti coloro che stanno nelle procure così di brave persone ridurre con vorrebbero partecipare alle commissioni perché non sarebbe in condizione di fare seriamente voleva allora
Se noi abbiamo il grosso problema tipo dagli appelli del in tempi l'ombrello purtroppo non sono ben ma meno lunghi
Il hanno non posso più regioni e allora purtroppo la dobbiamo fare delle scelte e abbiamo fatto dopo averne discusso nasce da da ma meno peggiore diciamo così no non la migliore
Donaggio
Una
Grazie a questa favola
Con
Sono
Dicendo
Ma
A questa quindi ora ad allevare il Presidente eventualmente sorpasso precedono frutto di un intervento
No presidente dunque il fascicolo purtroppo e malauguratamente non si trova lì ancora in cancelleria della in segreteria per verrà portato ad Ardea momenti volendo osé corrida dove alla fine ad ogni modo per quello che è il mio ricordo la mattina o comunque perché mi ricordo salvo verifica
Di
Si si erano in sono impegnati i colleghi per cinque giorni alla settimana quindi
Ecco comunque da preti poveri dettare soltanto un ricordo ad ogni modo avverrà aveva il fascicolo questo questo stesso se Erode trova pienamente sono in grado di relazionarlo
Allora erano sbarrate da allora non vedo che cosa fare fratello stava presidente
Richiese siccome l'ho cercato di esaminare il ex complesso fascicolo mi pare abbastanza voluminoso e controllo avrei piacere di poterlo
Vedere tutto prima dalla discussione chiedereste possibili nello alla settimana prossima e quindi prego
Con
Per quale processo
Quale ma io sto chiedendo di poter esaminare il fascicolo chiedo continua in ogni caso allora si può discutere stasera attuale
Sicché ore cortesia praticamente se nessuna obiezione se manca la propria però siccome come è noto a tutti la definizione di questa pratica ha una rilevanza anche ai fini della effettiva presa di possesso da parte del dottor Costa dell'ufficio il procuratore pubblica di pali all'esito di quello che sarà ovviamente il dibattito impegno
E qui chiederei che venisse porta come prima pratica alla prossima ore a Verona prossima settimana perché non si può rinviare ulteriormente per i danni dal punto di vista del Flaminio Dell'Utri crea una
Ma non serve a niente non serve a niente
Non sta non serve a niente no non risolve nulla in programma andiamo alla alla proposta di laudi che mi sembra l'avvio prego Bellini
Residenti all'estero che riguarda la nostra Commissione unanimemente
Noi avremo interesse che venisse definite al più presto legge sia chiaro inviava davanti
Io tengo conto io chiedo di poterla fare la settimana prossima se poi qui prego non vuole accoglierà resta però chiederei la situazione io vorrei ma veniamo rivediamolo che stanotte non ho il tempo c'è una richiesta una proposta di rinvio denunciava un lavoro lo contro Cantù va be'allora deve lottare deve essere aperti contro contro Melli
Beh la cosa se allora una parola allora lasciamo alla a questo bordo lasciava Condorelli fare la proposta emigrazione ecco sessanta secondi questa pratica sicuramente un'estrema rilevanza prima se credo che i esigenze la presero dall'aula solo da tener presenti ritengo che probabilmente ai quei fini che sorta di appena segnalati avrebbe rilevanza anche il provvedimento del Gip comunque non è su questo che voglio parlare saranno poi consentito di il rilevazioni che faranno altri otto l'ho voluto dire sono sotto il profilo delle conseguenze immediate di questa richiesta di rinvio che non credo ci sarebbe dinamica faccio presente che la pratica è assai complessa che è appena arrivata in plenum e che siamo stati occupati tutta la giornata la questione sulla relazione suo solo giustizia e e sull'analisi del documento che in questi giorni abbiamo letto ci sono degli allegati molto importanti vorrei poter riesaminare proprio per la rilevanza che che che il fascicolo a per questioni assai meno rilevanti e assai meno complesse e quindi sono stati chiesti ed ottenuti si arriverebbe molto strana questa volta non si desse in ogni caso in ogni caso prenderò atto la volontà del plenum
Va be'e cinque minuti Centre pretendere presidente si sa che a questo punto c'è il processo a palme
Contro la strategia quindi bisogna sbarrare la strada a
Costa procederà perché non è abbastanza antinflazione e quindi possibilmente bisogna dire che Massone perché non ci vado
A un certo punto
Sì esaminare la prima commissione del fatto un lavoro commendevole ritenuta del avete infatti dette insegna
Condizionato però a questo punto a questo punto
Pare che ci sia qui la conclusione naturale
Di questa oddio USA storia nei confronti di Costa cui settantatré sparlare di destra e di chiudergli la porta dalla procura a cui era stato destinato
E a questo punto
Notizia che a questo punto se ne va il professor quello che gli avrebbe sbarrato la strada
Pare che finalmente qualcuno si sia tanto che questo processo che non sa contro chi fosse
E per percentuale oggetto dovesse avere era fino ad assolverli alle indagini sulla base sia targhino finisce a Roma perché finalmente d'accordo del Campidoglio stanno ma e forse in funzione di questo sono anche state arrestate le persone per poter dare il maggiore concretezza e visibilità al fatto che del Campidoglio si trattava si trattava di qualche cosa probabilmente non si trattava di niente perché pur capitoli dello un mero pretesto di una stravaganza tra le stravaganze
E dovuto bisogna parafango appare nata a dare il tempo al processo di andarsene
è attirata prossima poi una processo Gianna di Cantet terzo a Roma
Costa potranno rientrare nella fede che gli era stata destinata alla lo squallore di questo aspetto ispirata campagna che fa questa vicenda è veramente senza limiti tutta questa storia e Antonio a questo punto e avverto conto
Credo che anche ritardare una settimana in questa situazione non ci facciamo una bella figura
Non ci facciamo una bella figura
è veniva ad oggi credo che tutti quanti hanno diritto per carità se ne parlava di parlare tutti quanti conoscono reticente
Il vigile urbano maniaco di persecuzione la il cavallo a testa del cavallo tutto quanto perché tutti quanti
Tra le diverse norme dopodiché viene notaio Parapoti guarda caso di donne trans coperto con il notaio Marra Prodi
Grande fonte delle cose terribili iniziatore quello che ha dato luogo a questa è la arrestato faceva rapporti che era nata basso reddito euro emittente no intendo tutte impegni di più perché tutte in tempi più corretto un'indagine io indagare non posso io lecco di queste cose lo sento vengono nessuna cosa quindi
No non vuole no valgono per carità moderni chiediamo erba deve chiederlo a Berlinguer essere intendeva poi dopo ti dirò perché
Dico non è va bene confortevole aprile dipendenti cioè del Presidente il Consiglio superiore il Consiglio superiore non fa buona bella figura rinviato questa storia per queste ennesime coincidenze che non non giorni supera
No
A però volevo semplicemente dire che non è che il di via domani più diverse sia questo non significhi non sia utile consiglia
E oggi più di così ha motivato
Mormonismo no motivato no perché qui abbiamo ad Avellino in ogni in una settimana Pelé Platini che già erano stati rinviati
Semplicemente perché è un componente del Consiglio di bagnato non sono alla consiglio nazionale di gente alla a agli un incontro in un impegno personale il fatto personale
Traguardo tutti i motivi più vari sono state Nardi invia per cortesia di una settimana di pratiche di pratiche che sono una parola stata negata a me del collega Marcolini magro alla alla solo una volta poi sono sparati rinvii di cortesia a tutti
Di settimane tre pratiche già di una quindi mi sembrerebbe morto strano che in questo caso non venga dato e quindi sarebbe semmai Flare il contrario rispondendo al collega
Poi per quanto mi riguarda io non so di questa vicenda di trasmissione a degli atti a Roma perché tutte queste vicende io seguo io seguo io personalmente rispondo di me stessa non di altri
Seguo le vicende solamente in modo istituzionale soltanto in modo istituzionale ma dico sin d'ora Calamo argomenti che per me sulla base di questa relazione il collega e basta non alla compatibilità funzionale a svolgere funzioni ti procura della Repubblica di palme cantina vada o non vada procedendo io Soru e se non ci sono spiegazioni esaurienti io vedono Gennaro vedono Genova Roma l'incompatibilità funzionale del dottor Walter a svolge le funzioni devono dalla Repubblica appalto ballo non fare procedimento avevano ognuno pentito ha detto questo poi rientra dicendo non istituzionali a me non interessato attivo non giocando
Mi mi pronuncio mi pronuncio seguendo una prassi di quattro anni per il rinvio richiesto dal collega quando
Demme io nella pratica la prossima settimana alzi la mano foto
Chi è contrario
Chi si astiene
Domanda
Allora la la proposta è respinta con sette voti a favore otto contrari mese a seguire la pratica quelli veri discussa domani
Farsi avanti
Non
Se non proprio di successo pagina duecentoventotto Italia respinta quindi si discuterà domani
Pagina duecentoventotto fu
La convenzione con l'archiviazione della pratica di quando dovete Django beni perché gli ordini di servizio presso la Pretura rischia se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Prego
In un quartiere dove sta attualmente questo giacobino Polverini caccia cos'era l'autore della pratica Zago beni chiedere lei li dov'è stata che la motivazione notizie ribollire di come dare l'esempio metodologie in servizio presso la Pretura rischia Isabella quest'anno
Appare
Ritorno Roma fuori violento non è
Più
Giacobino
Non non
Non
Resta a
Non
No rigorose stampatori la stessa cosa
Beh partito rischia è diventata una sezione distaccata di Napoli incompatibilità ambientale rischia
Incompatibilità ambientale di Napoli non mi pare che sia venuta meno per il fatto che ricorda la la sede verrà trasformata l'ufficio è stato trasformato
Ecco la prova d'ufficio e quello di Napoli probabilmente Frege un problema di incompatibilità ambientale rovente venuto meno
Se Spaccanapoli ponesse scappare continuo distruzione c'è stato Lotito discussioni Master da Napoli
Star in cerca della cifra dalle va bene
Presidente Palma presidente
Vorrei far notare che essi le
Va bene prego
Presidente queste pratiche deboli riguardano fatti tra loro commessi
Innanzitutto faccio notare che il procedimento relativo in sede penale si è concluso già da molto tempo con decreto di archiviazione quindi c'è una verificata infondatezza nel merito del punto di partenza
Per il resto questi esposti sono tutti nati in un ambiente specifico che l'ambiente piuttosto turbolento dell'isola di Ischia in relazione a fatti relativi a interventi di questo magistrato nei confronti del fenomeno di abusivismo edilizio comunque di fatti riguardanti la pubblica amministrazione in relazione al comune di Ischia
Dal mille novecentonovantadue ora dire meno ricevono cui dottor giovedì non ha più nulla a che fare con il ferimento di insidie e si trova alla Pretura di Napoli che ha numerose sezioni distaccate che non ha più alcuna rilevanza sulla territorio di ammesso che ci fosse stato ma non c'è in concreto tant'è vero che il procedimento penale è stato efficace un profilo di incompatibilità questo profilo avrebbe avuto riflessi esclusivamente per quanto riguarda i rischi e non certo per tutto il resto delle norme territorio circondariale della Pretura di Napoli quindi non si potrebbe in questo caso parlare di un fatto di incompatibilità ambientale con l'ambiente napoletana
Che non ha nulla a che fare con la situazione rischia che come tutti sanno è un'isola a una sua tipologia ben precisa e soprattutto a vicende che non hanno nulla da spartire
Con le vicende napoletane perché sono comuni che hanno una vita si che hanno storie Pro proprie che si muovono in dinamiche del tutto locali senza alcuna proiezione sul resto circonda
Non ci sono altri interventi da una parola faccia parlare
Allora andiamo avanti
Provato color trovate fascicolo faccia poi risponde
Fra questi
Prego
Io vorrei un poco in questa pratica venisse approfondita non per quanto riguarda l'aspetto la pozione giacobini perché mi dice il collega Criscuolo che la del merito non ci sono elementi per disporre Trasped gli uffici però o noi ci siamo trovati ad affrontare un analogo problema anche in quarta commissione a proposito dei incompatibilità
Ambientali e e quel discorso si fa serio cioè la incompatibilità e il trasferimento di ufficio in caso di procure circondariali può essere risolto
Facendo riferimento alla sede distaccata o la incompatibilità ambientale è la eventuale incompatibilità per presenze di congiunti eccetera attiene alla pretura
Circondariale indipendentemente dal fatto tabellare stesso sia distaccati in quella sede o meno queste il punto su cui dobbiamo eventualmente fermarlo mentre la nostra attenzione
Ci interessa ripeto
Per pratiche che abbiamo in quarta in cui Rispetto ha denunziato incompatibilità ambientale riconosciute
è sorto il problema di vedere se questi combattività insuperabile mediante la destinazione da Bellaria del collega ad altro
Sede distaccata all'altra sede della procura circondariale o se comunque pub dichiarata come trasferimenti di ufficio la stessa cosa cioè dell'articolo due perché e una rilevato nel caso di specie giustamente ci ricorda discorsi ma una rilevati incompatibilità ambientale che determina comuni dice la procedura di articolo due salvo la possibilità di Ostia archiviata Angelo Gava chiamo archiviato questo è un altro discorso vecchia ove sussistesse basterebbe col trasferimento o la destinazione tabellare da una sezione distaccata all'altro è questo il problema che dobbiamo risolvere allora troviamo un'altra soluzione per il caso di specie ma non impegniamoci principi
Cocciante
Oppure di bacchettoni questo governo presidente solo per chiedere una cosa c'è questo io francamente trovo che questa pratica all'occorrenza dovrà avere una motivazione diversa
Se è un problema di merito per la verità non conosco i fatti non non sono arrivate le costituzioni diciamo della pratica non sono illustrate nel merito non c'è stata relazione more che queste sono ovviamente di Coccia che penso all'occorrenza potrà farlo adesso
Però credo che c'è un problema di merito e allora deve risultare che l'archiviazione disposto perché i fatti non sussistono perché non ci sono perché non danno dite presupposte qual è ancorato articolo due via dicendo un'archiviazione invece per così come sottoposto all'esame del Consiglio dalla commissione e cioè perché non è più a rischio è che una sezione distaccata dell'obbligo di Napoli mai a Napoli credo che non possono almeno per come mi convinco io in qualche maniera regge se beh giacobini è alla Pretura circondariale finora punto e basta che sino ad una sezione od essi andavo nell'ufficio sempre quello della Pretura circondariale di Napoli è in una certa misura è quello a forma di situazione che si determina ad esempio all'interno di un tribunale battuta più sezioni non si può dire che sia venuta meno una forma di incompatibilità ambientale
A prenderlo come il suo prestigio se un collega da una sezione civile per esempio bene modesto trasferito tabellarmente ad una sezione penale non credo che il problema sia risolto e ha basta tenere presente basta riflettere che per problemi per esempio feriale per problemi di malattie propone differimento di altri colleghi tempo dell'avventura del collega già bovini che magari momentaneamente da bellamente assegnato non sia ha bisogno di Napoli andare a finire la direttiva sembrerebbe un concerto collega obbligo feriale trombosi vuoti del provvedimento qualsiasi mi vede la necessità in qualche modo che qualcuno vada viene esercita le funzioni giudiziarie sia pure provvisoriamente Queen in una soluzione di questo genere secondo me non è rispondente al corretta applicazione enorme a mio avviso dovrebbe tornare in Commissione Foggia e serpeggia dell'intervento che
No male in varie votiva riteniamo spesso no ventenne per noi sarebbe più liberatoria un'eventuale archiviazione perché non solo
Si spieghi sussistenza anziché quella che crea qualche problema presidente io prego orfano tante inizierà polemicamente dicendo opponibile amichevolmente
Ricordando Antonella ricordando al collega giubilare no che queste procedimenti captati Milano centonovantuno erano procedimenti di cui lui era relatore quindi non è che non può non conoscere questa a questa era un'amichevole rilievo finale volevo dirti che nell'ansia
Di questa Commissione che io trovo ansia
Non disprezzabile hybrid pulire i cassetti di questa Commissione e di sgomberare il cantante pendenze
Che francamente appesantiscono la vita di questa Commissione e anche diciamo un'efficienza di quella correntezza questa questione non veniva e non mi pare che meriti più di tanto di discussione comunque voglio riportare la lettera del consigliere pretore dirigente il Napoli il quale
Il indice riferisco ancora
Che fu data documentata comunicazione anche al signor Presidente la corte d'appello in data tre ottobre novantuno quando per aderire analoga richiesta della prima commissione referente nella seduta
Diciassette giugno novantuno Formenti chiarimenti circa le ragioni di opportunità che avevano indotto a proporre la variazione tabellare
Relativo alla sezione distaccata sia perché allego alla presente anche dopo aver reiterato indirizzati a presidenza collegate il dottor Eugenio Jago Giacopini dal due novembre novantadue pretore titolare dell'azionista Caliban e precedentemente dal sedici settembre novantadue pretore titolare della sezione distaccata di Pompei
Siamo pertanto dal punto di vista della colluttazione diciamo geografica della vicenda da cui nasce questa questa questo esposto che di cui vi darò contezza ed è rappresentato dal fatto che dei sindaci del mandamento di sia si è vero autorizza
Nella circostanza che il il dottor giacobini
Insomma esercitavano il loro funzionamento nell'ambito del tre funzioni un'attività volta a a richiamare sindaci a ad un modo di intendere le norme urbanistiche intere revisioni circostanza che devo dire non è che insomma dove mi trovo estremamente siamo entusiasta però devo dire che dava fondo a chiedere
Documentazione in ordine a una serie di discende urbanistiche che i sindaci rischia ritenevamo controllo preventivo
Penetrante e come tale un elemento che insomma riferiva sulla loro discrezionalità dell'attività amministrativa il dottor giacobinismo significa scendeva sostenendo che insomma egli faceva questo ordine i ritardi
Diciamo attentati oggi territorio e quant'altro ecco su questa base noi abbiamo o
Acquisito atti servizio perché i fondi da parte delle della procura generale della della Pretura circondariale di Napoli mediante l'uso in via giudiziaria appunto preposte dalle quali insomma non è emersa alcunché sul piano del merito
Peraltro avendo poi oramai la vicenda giudiziaria dottor giacobini avuto questa traslazione per comodità Ischia finito a sembra voler io
Vi proporrei di integrare la motivazione
Cominciamo risolvendo problemi
Finezza giuridica solida sollevati dal collega buonisti in pari tempo pervenendo ad una conclusione che mi pare in rapporto alla mancanza di attualità rispetta la luce alla diversa collocazione dottor Giacopini essere vicenda che non può che trovare la conclusione dell'archiviazione ecco questo va bene se si terrà Ciappazzi raccordo io non ho nessun problema a riguardo se non quello di avviare come Saviano questo procedimento anche qui c'è una vasta poi creazione glielo abbia detto e benissimo che sono sulla prima Commissione Diego ad essere da diverso motivazione ma potremmo anche risentire essendo
No sussistente
Scusate Sephora rimandati in Commissione avete un'altra pratica di più afferma nella prima sia viceversa diciamo no esistente
Fino
Potreste sentire
Prego Santoro
Io volevo dire quello che ci ha ricordato il collega servizi segreti per circolare donna qualcheduno così come la circolare stabilisce anche l'acquisizione del verbale
Poi vorrei ricordare caso clamoroso di carnevale che in questo Consiglio diciotto che diciotto dice ha ritenuto risolve il problema compatibilità facendo da un presidente di sezione al presidente di sezione forza tutto dicendo poi morto chiaramente in questa sede che avvenivano nella giurisprudenza della giustizia va bene altri modi
Che radicale giudiziario rotolava in un vero e proprio dall'auto valeva per la coltivatori per l'avventura prima penale non per la presidenza la terza civile quindi non vedo per quale motivo in un caso così clamoroso
Solo quale in Consiglio dopo due giorni le foto meticoloso terrena dopo due mesi dall'isola Marantelli ha visto martedì in modo clamoroso poi si attarda su giacobino accrebbero giacobino
Badate bene
Costruttivo
Allora sì siamo d'accordo potremo integrarli ferendo quanto di quello che ha detto collega Goggi ha che ICI che bombe
Problemi anche quest'anno all'altezza Adriano per chi conosce la zona così andare a saremmo creando una cosa completamente cose completamente conosceva Giovanelli però
Pregherei l'amore pregherei consigliarono di accogliere
Siamo d'accordo
Risolvendo questa grande questione cioè dove si aprono all'archiviazione del Sunderland doveva andare sussistendo permanendo profili ho letto che deve seguire la no sussistendo nel merito
Profili di incompatibilità ambientale e non essendo più dottor Eugenio giacobini in servizio presso il rischia di azionista
Va bene allora va bene così fa derivare stabili stiamo avanti esposti no collegate con l'archiviazione dell'esposto contro il dottor Raffaele Cassitto
Proprio record già se non ci sono obiezioni così da tale è stato il rito dove c'era quell'archiviazione ragionata dei provvedimenti dove dal consiglio da adottare nei confronti
Del
Esposto a Francesca Lo Piccolo se non ci sono obiezioni così rimane stabilito propone l'archiviazione multinazionale svolto dall'avvocato devi Danilo ha mandato
Così rimane stabilito la come c'erano quegli archiviazioni in relazione all'esposto siamo a pagina duecentotrenta di Cesa lì
Discesa resta da fare da Pizzighettone
La commissione propone l'archiviazione
In relazione all'esposto del professor Pecorella relativa al reperimento dei testi va inviato
Relatore griglietta cioè niente da aggiungere riposano spiegare di che si tracciano avviene se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Laddove archivia disabile Caldoro la richiesta di una spiegazione
L'impatto estetico nel corso di un procedimento penale l'avvocato Pecorella di un procedimento penale a dibattimento quale erano state sollevate le questioni processuali sulle quali lei il collegio si era riservato l'avvocato Pecorella chiede copia dei verbali e inviare dati insieme alla copia anche un appunto del presidente bagnati che
Esponeva leader del procedimento fino a quel punto con passaggi di motivazione la giurisprudenza sulle questioni sollevate
L'avvocato Pecorella allora ritiene che questo vuoto sì signor precostituita l'ordinanza qualcosa e comunque se si vuole dell'esistenza di questo punto
Non era assolutamente alla stessa appunto steso Coppa assaggi motivazione la giurisprudenza un questioni sollevati
La corsa dire allora le doglianze dell'avvocato percorrerla vengono portate dottor Faglia il quale viene
Male informa viene informato verbalmente davanti a gestire non ci viene detto che è stata fatta l'avvocato Pecorella la fotocopia a questo tutto e esprimere un rilievo
Come fai il l'avvocato Pecorella è in possesso di un appunto che non era diretto vizio l'avvocato Pecorella assistente oppresso la vigente è stata del resto interamente
Chiari
Successivamente la condizione a quindi ritenuta perché notizia intanto consolato illecito prepararsi per i due collegi per la distruzione di tutte le questioni process guardi sua brava ventisei che delle affermazioni
Censoria in qualche modo del dottor Baiardini tra l'altro come noto trasferendosi altrove della erano bombarda il suo ma erronea ricostruzione dei fatti fornitemi verbalmente dal cancelliere sotto il profilo bellica radio radicale ma poi quindi questa dubito lo faceva avvocato sorella perché siccome doveva Vangelo dove l'avete troverà sulla sua sua veste lavora scontrandosi oggi in tedesco
Avvocato pecore ovviamente non aveva sottratto nulla ma la commissione ha ritenuto che così chiari fatti imposte gomma
Va bene c'era già un'azione venne
Non ci sono osservazioni così rimane stabilito
Reggere quell'archiviazione ha risposto Giovanni Grignano
Valorizzeremo l'archiviazione dell'esposto anonimo relativo indotto del terrore Albinia tale Francesco Vitiello
La Commissione
Proporre
L'archiviazione in relazione
Contro il dottor Obama vocalità con la in relazione esposti Giuseppe chi dite sismiche ala
Intanto se non ci sono obiezioni così rimane stabilito Faglia duecentotrentacinque la Commissione con l'archiviazione dei poeti praticano la vicenda dei problemi di nome del secolo sul totale chiedo accolto se posso andare con i numeri ma guarda pagina duecentotrentacinque
Non vedevo un po'invece l'autore con le opere e quattro pagina duecentotrentasei cento presenze no pagina duecentotrentasette dieci voci dodici tredici e quattordici pagina duecentotrentotto quindici sedici diciassette diciotto diciannove pagina duecentotrentanove venti ventuno ventidue ventitré fate centoquaranta ventiquattro venticinque ventisei ventisette migliaia di pagine duecentoquarantadue euro ventotto India fino Renga
Trentadue pagine duecentoquarantadue trentatré nella quale trentacinque tre passa il Vasari voce la pagano centoquarantatré trentotto trentanove quaranta e quarantuno fallimento quarantaquattro quarantadue quarantatré quarantaquattro quarantacinque agli RCA quarantacinque quarantasei quarantasette quarantotto quarantanove cinquanta se non sbaglio sottoponendosi a cinquantuno cinque voli cinquantatré cinquantaquattro cinquantacinque pagine duecentoquarantasette cinquantasei cinquantasette cinquantotto cinquantanove pagina duecentoquarantotto sessanta sessantuno sessantanove Patella centoquarantanove a cominciare lo vuole anche nei giorni seguenti pratiche non essendovi proprio di polizze così da valutare trattandosi censure all'attività giurisdizionale pagine duecentoquarantanove uno due tre fatica duecentocinquantaquattro cinque sei sette otto
Pagina duecentocinque loro nove dieci undici e dodici pagine duecentocinquantadue tredici quattordici quindici sedici pagine duecentocinquantatré diciassette diciotto diciannove e venti pagina centocinquantaquattro ventuno ventidue ventitré pagina duecentocinquantacinque ventiquattro venticinque ventisei
Pagina undici cinquantasei ventisette ventotto ventinove trenta
Pagine duecentocinquantasette trentuno trentadue e trentatré pagine duecentocinquantotto trentaquattro trentacinque trentasei trentasette
Facendosi cinquantanove trentotto trentanove quaranta al di là dei centosessanta quarantuno quarantadue quarantatré quarantaquattro pagine duecentosessantuno
Quarantacinque quarantasei quarantasette quarantotto pagina duecentosessantadue quarantanove pagina duecentosessantatré Marco Micene propone per le seguenti pratiche l'archiviazione dell'Unione gli atti su quel giorno e quindi già archiviato agendo centosessantatré uno due tre quattro cinque
Pagine duecentosessantaquattro sei sette otto nove dieci pagine duecentosessantacinque undici dodici tredici quattordici e quindi pagine duecentosessantasei se diciassette diciotto diciannove venti pagine centosessantasette intenti
Quella fascicoli arrivato no non è arrivato allora non so cosa voglia vogliamo affrontare la seconda commissione insomma no e allora chiudiamo a questo punto dichiaro chiusa la seduta la seduta è tolta