Perché separare. Oggi, più che mai

Buonasera a tutti vi ringrazio per essere intervenuti a questo nel nostro convegno che ha una tema di grande attualità molto di grande rilievo è un piacere intanto ritrovarsi
Di presenza tutti insieme per potere discutere incontrarsi parlare tra di noi te però proprio in questo proprio tutto in questa occasione non posso fare a meno trovandovi peraltro qui a Castel di Tusa non posso fare a meno che ecco ricordare che purtroppo alcuni purtroppo anche un nostro collega qui è stato l'anno scorso vittima di questo terribile
Morbo del dal corridoio il nostro caro collega Mario Turrisi che e io vorrei che noi ci ricordassimo con minuto di silenzio
Uno dell'accoglimento minuto di raccoglimento
Va bene grazie grazie
è un abbraccio naturalmente familiari del del nostro caro collega più giovane collega
In questo in questa cornice veramente suggestiva è molto bella ci ospita il il Comune di di Tusa e quindi do senz'altro la parola al sindaco
Di Tusa nostro caro collega
Della camera penale di di Palermo l'avvocato Luigi dice
Assistente io
Più che i saluti farò i
Alcuni ringraziamenti perché
Decidendo volta la forma e noi ci teniamo alla forma per definizione la forma è sostanza anche diciamo il tema nel convegno di oggi lo come dire lo presuppone
Un ringraziamento al presidente della camera penale di Palermo Fabio Ferrara ai presidenti delle camere penali di patti o genio Passalacqua di Termini Imerese Rocco Chinnici un ringraziamento al presidente nazionale dell'UE l'Unione delle camere penali Giandomenico Caiazza che adesso interverrà da remoto a distanza un vivo ringraziamento a tutti i relatori che sono intervenuti
Ne cito per tutti Benjamin Emilio citerà mia vi è stato un grande presidente coinvolgente che ha diciamo come dire ha fatto in modo che le camere penali territoriali avessero grande rappresentanza grande voce in capitolo ha coinvolto i territori
Veramente in questa grande avventura oggi più che mai attuale tanto che è politicamente quasi l'intero arco costituzionale ormai possiamo dire condivide
I quesiti referendari che noi abbiamo sposato e che è diciamo condividiamo da tempo voglio ringraziare tutte le autorità presenti le autorità civili i gli assessori consiglieri comunali il presidente del consiglio comunale le autorità militari il capitano dei carabinieri di Mistretta Marino
Il tenente Bon fitto il PIL comandante di circo mare Santagata il vice questore Di Mauro che il comandante del Commissariato di Sant'Agata Militello il comandante della stazione dei carabinieri di Tusa e luogotenente Ignazio La Rosa è un po'tutti i presenti che hanno voluto partecipare che vogliono partecipare a questo evento
Per noi è fondamentale io sono nato nel mille no c'è alle Camere Penali elaborato Tricoli mio maestro era nella giunta Figo quindi il mio primo convegno risale alla fine del secolo scorso il mio primo congresso nazionale ma in questa veste
E diciamo da sindaco voglio sono molto lieto che l'unione che le camere penali
Del sud si confrontino proprio on the road siamo sulla strada stiamo raccogliendo le firme proprio e con le persone che che salgono dal mare che finiscono di fare di fare il bagno
Il il tema è molto sentito o a mio avviso la separazione delle carriere ma anche gli altri quesiti referendari avvicinava il sistema giustizia ai nostri principi costituzionali
Per noi come dire motivo di orgoglio essere diventati location o luogo di incontri come questi speriamo che è sotto il profilo turistico la convegnistica possa essere implementata anche questo anche qui a Castel di Tusa e Hattusa e chiediamo uno sforzo a tutti i nostri operatori commerciale gli operatori turistici
In ultimo ma a sono i primi ringrazio i nostri meravigliosi dipendenti comunali che hanno organizzato tutto questo che sono qui presenti fuori da orario almeno al netto di qualunque straordinario di qualunque compenso di qualunque incentivo hanno anche diciamo sistemato
Questa sala e ci hanno consentito di
Di fare questa serata grazie a tutti buon lavora tutte e lunga vita all'Unione delle camere penali
Ecco proseguiamo con i secoli saluti e sono molto
Sono diversi e quindi prego
A tutti i cari amici e colleghi di così di essere abbastanza Bray e quindi do la parola all'avvocato Antonella Nico drone del consiglio dell'ordine del di Patti degli ordina l'abbia fatti i fatti
Mia sarà brevissima rappresenta come appunto anticipato il lento ricognizione consigliano militanti Faenza situazione presidente manifesti gialli esterne appartenente a un vecchio ordine degli avvocati l'ordine degli avvocati in stretta in rappresento quest'ordine
Rilevando la sinergia e chi è assente ha contraddistinto e che continua a contraddistinguere il lavoro che fa l'ordine degli avvocati i patti con l'Unione delle camere penali con la Camera penale di tattica con i sono contenta di essere
Di essere stata indicata e di essere presenti in questa manifestazione e soprattutto ringrazio non solo i relatori ma chi CIA ospita in questa location neanche non ha nulla da invidiare
A altre località turistiche
Viene ammessa in Italia vi ringrazio buon lavoro buona prosecuzione e grazie di essere qui
Grazie chiamo adesso l'avvocato Eugenio Passalacqua
Anche lui per un cenno di saluto visto che tra gli organizzatori insieme alla Camera penale di Palermo
Di questo convegno rimango qui perché sono vicino alla cassa fischia no sarò brevissimo io sono contento qua io sono nato in questo posto IMI primi tuffi i miei primi bagni le ho fatte qui sono stato tra l'altro mi ricordo bene anche abbiamo ricordato il nostro iscritto Mario Turrisi che abita abitava avvenuti metri da qui
Vi devo dire che sono contento vedo tante persone che conosco perché sono molto impegnate nel loro lavoro sia da un lato del pubblico ministero si è fermato da parte dei del del giudice terzo e l'ho dimostrato in tante occasioni senza fare interviste
A proposito di ciò io saluto tutti quanti i nostri relatori tutti past president presidente di Camera penale
Però è volevo
Diciamo ricordare il dottor Piscitello in un'intervista che ho letto di recente sul Riformista mia colpito il fatto che finalmente c'è qualcuno che dice che i pubblici ministeri devono smettere di fare interviste
E di fare questa esposizione mediatica lo
Per carità io non le
Robe restano in attesa
Non è un comizio l'ho capito però io volevo dare atto siccome lo conosco personalmente perché anche lui è cresciuto e vissuto qui lo conosco bene
Ancor prima anche se noi auspichiamo che a parte le case di villeggiatura vicino ai giudici dovreste risparmi più lontane perché mi risulta che è stato il pure vicino insomma
Lo so i giudici devono stare perse e devono apparire anche terzi quindi lo so e lo so ma infatti il problema da lì nasce Cesare che diceva che la moglie dopo essere fedele ma doveva anche apparire fedele con questo i saluti a tutti e buon lavoro
Ecco dopo questo saluto un po'ecco
Giusta fa entra la voce dava il giusto giusto
E allora Rocco Chinnici il collega Rocco Chinnici che insieme a noi ha anche lui organizzato questo bellissimo convegno e gli do la parola per un indirizzo di saluto
Accolgo l'invito sarò brevissimo grane interne
Perché mi punta dietro già fa viaggiavano allora buona sera a tutti io sì ci troviamo oggi in questa bellissima cornice in questa bellissima cornice naturalistica devo ringraziare il sindaco Luigi miscele tutta l'amministrazione Padoa ospitalità che ci sta dando devo dire che emozionante trovarci qua dopo tanto tempo e vederci in presenza Bitonti con questi due binari che non ne possiamo più quindi già il fatto che siamo alla parte siamo senza mascherina questo è un gran regalo che ci siamo dati
Poter parlare tra l'altro di un tema molto importante quindi
Sono davvero emozionato di poter restare qua e di poter aver potuto collaborare in sinergia con la Camera penale di Palermo di fatti nell'organizzazione di questo convegno non tolgo argomenti relatori che saranno sicuramente faranno degli interventi più pregevoli voglio quarto so fare io
Ritengo che questa riforma vada fatta condividiamo quelle che sono le argomentazioni che più volte ha portato l'Unione che oggi verranno rappresentate
Grazie a tutti per la partecipazione anche alla magistratura che è qui presente che viene rappresentata una regolarmente dal dottor Castiglia dal dottor Piscitello grazie
E adesso saliamo sempre più di livello con i rappresentanti della Giunta dell'Unione camere penali intanto l'avvocato Giuseppe Guida che il tesoriere e che invito al tavolo per un breve cenno di saluto
Non vorrei che la precisazione suggerisce suggerisce Fausto falsi scopi o false aspettative grazie all'ospitalità stupenda meravigliosa in un posto altrettanto stupendo del resto la Sicilia offre sempre degli spettacoli particolari
Due brevissimi annotazioni anche perché guardo Kabul Carmelo e temo per le sue reazioni nel non dover sforare per questioni di competenza territoriale sarò brevissimo un ritenuto poi da me folle presidente dell'Unione camere penali a Sassari diversi anni fa
Lancio un'idea che era sempre nel Sacco e nella tradizione dell'Unione camere penali ma che non era mai stata materialmente posta in essere
Quel presidente si assunse un impegno da quel palco vi dico in verità che dopo provammo a misurare il tasso alcolemico che poi fortunatamente riuscimmo a contenere una come dire un un'iniziativa che si tradusse in fatto che ha visto decine e centinaia di avvocati
Esposti alle intemperie sotto il sole con il banchetto a raccogliere le firme per la separazione delle carriere che qualcosa di diverso della separazione delle funzioni che oggi noi poi voi andrete a firmare
Ma
Che rispetto al disegno di legge di riforma costituzionale è tutt'altra cosa la separazione delle carriere Beniamino Iucci la perseguita la voluttà
E oggi siamo qui a parlarne in maniera convinta
E grazie anche soprattutto a Luís io a voi che dopo avere ascoltato i datori ne sarete ancora più convinti molte grazie vi ripeto grazie ancora per l'ospitalità che è stata fantastica
Grazie Giuseppe Guida il nostro consigliere
Alla in Giunta rappresentanza della Sicilia l'avvocato Carmelo occhiuto
Grazie Fabio buonasera tutte sarò brevissimo
Ma consentitemi due minuti per
Esporre quella che è la situazione attuale di che cosa andiamo a discutere
Realtà alla separazione delle carriere grazie al presidente past present bere meno degli uccisi
In questa zona abbiamo raccolto migliaia e migliaia di firme per la separazione
Grazie alle Camere parare della Sicilia
Siamo riusciti a raggiungere l'obiettivo ti ricordi a Marsala quando eravamo preoccupati perché mancavano ancora
Migliaia di firme siamo riusciti in Sicilia a coprire il vuoto che purtroppo le altre giorni dell'Italia non consentivano di raggiungere la quota
E dico questo perché
Perché noi in Sicilia abbiamo sedici camere penale tutte sedici camere penale
Samp fanno in contatto
Sia con da la sede centrale sia con chi vi parla abbiamo qualcosa come trenta delegati al prossimo congresso
Questo perché e lo dico in questa sede in questa sede perché il mio territorio della camera penale di Patti con la circoscrizione del tribunale di Patti Piaggia tre delegati noi vogliamo contare per quanto pensiamo noi a non possiamo più permetterci di accertare una semplice rappresentanza perché l'Unione delle camere penali esiste perché ci sono le camere Perale della Sicilia che sono in prima fila
E questo lo sa Pepe lo vede tutti i giorni quando ci riuniamo
I problemi del processo sono i problemi che avanza che noi sentiamo sulle nostre spalle che ogni giorno dobbiamo affrontare non si può discutere esclusivamente della romana del consulente del perito dell'esperto in materia contabile da noi le problematiche sono diverse
Da noi un appello che non viene accolto significa che ci sono persone che restano in carcere indipendentemente dalla responsabilità o meno
Questo fare trincea come avvocato penalista e questo vorrei voglio dire film e rimango della mia convenzione che dobbiamo pensare ancora di più all'interno dell'Unione e speriamo in futuro anche di avere Fabio Ferrara come presidente del Consiglio della Cabret banale perché il nostro peso è rilevante in quanto il processo penale
Lo giriamo lo teniamo e lo produciamo noi avvocati quando si parlava del principe del foro erano gli avvocati non era nel giorno del Pubblico ministero dobbiamo ritornare a quella cultura della conoscenza preparazione impegno dell'avvocatura
Concludo nel mio intervento sperando che la riforma tenga conto non soltanto di quello che abbiamo detto di recente anche nella riunione di ieri della Giunta
Di mantenere l'appello così come era fatto prima di mantenere la la prescrizione come si come era prima della riforma Bonafede tutto sommato sembrerebbero che arrestano così le cose
Ma che comunque il processo deve essere un un momento di sacralità perché parliamo della libertà delle persone e la libertà delle persone non si può barattare
Non si può barattare con delle nomine ministeriale otteneva con delle nome né di consulente che non interessa ma assolutamente le nostre esigenze
E le nostre problematiche all'interno del processo lunga vita all'unione auguri e buon lavoro relatore
Grazie Carmelo e allora possiamo dare inizio alla a questo nostro incontro intanto fatemi salutare le autorità civili e militari che sono che sono intervenute
Un saluto intanto al tutti illustri relatori che oggi ore Chili intratterranno
Su questo tema quest'argomento molto importante
E anche il luogo è può vuole essere simbolico perché la Camera penale camere penali i vogliono ecco aprirsi alla alla cittadinanza ecco uscire un po'da quelli che sono le le stanze chiuse lei con la i convegni riservati a agli addetti ai lavori e incontrare appunto la cittadinanza su su temi come questo come la separazione delle carriere che coinvolgono l'assetto ordinamentale dello Stato e quindi alla quale tutti i parchi cittadini revocato potere partecipare in con cognizione di causa e potendo anche intervenire eh
Il capire fino a fondo e fino in fondo quello che sono le problematiche che sottostanno a questa nostra Campagna in appoggio alla campagna referendaria ma un di un tema che abbiamo già fatto noi nostro dalla fin dall'inizio e che come è stato già ricordato con la giunta di Benedini Ducci è stato portato all'attenzione del mondo politico
Tant'è che oggi alla Camera i deputati e un di è la fine la la la proposta
Legislativa e popolare
Costituzionale che è stata presentata dalla Unione delle camere penali e allora siccome dovrebbe essere già collegato il presidente dell'Unione
L'avvocato Giandomenico Caiazza
Sì sì dopo che a mare
Il così lo sarà l'UE introdurre il tema è
Intervenendo quindi aprendo i lavori
Le le no
Salvo ecco
Presidente lei azzarda un segno
Sì noi la ecco tanti sentiamo ti vediamo benissimo e quindi ecco che ho annunciato per
Introdurre i lavori di questo nostro convegno grazie allora intanto che lo scambio
Un saluto affettuoso attento
Fra tutti voi agli amici tanti e sono presenti in lizza in quanto io sia dispiaciuto di non poterci essere su qui bloccato dalla da questo impegno di questo bel convegno tra l'altro cui sul Garda
Che organizzato da tempo
Quindi insomma mi spiace molto non esserci
Mi congratulo per la per per per l'iniziativa
E vorrei dire qui sono e qui oggi abbiamo parlato
Ma difformi abbiamo parlato di gli emendamenti
Cartabia abbiamo sentito noccioline romanza Paolo Ferrua
In particolare oltre che sulla prescrizione processuale sulle problematiche che può comportare anche sul tema dell'udienza preliminare su questo
Allora non è un problema e ieri subito o apparentemente il re solubile
Perché faccio dico questo perché proprio ragionando sulla l'udienza preliminare mi sono sentito di dire questo che noi possiamo scrivere tutte le nuove regole di giudizio
Che immaginiamo vincolanti per il giudice selettive i processi eccetera ma fino a quando
Non interverrà
La riforma ordinamentale che completerà
La situazione delle carriere tra il giudice e pubblico ministero
Non possiamo attenderci nulla nei degli Champs merita il GIP in termini di esercizio
Del controllo giurisdizionale delle indagini esegesi decisione l'azione penale
Noi dobbiamo anzi forse insisteremo o su questo punto
Cash e alias bastione delle grandi
Si impone in modo particolare
Per ricadute che sommati sul controllo giurisdizionale delle indagini dell'esercizio dell'azione penale perché è anche vero e non è un caso che più ci allontaniamo
Dalla forza condizionante della procura nella fase delle indagini e del giudizio di primo grado
E del del dell'udienza preliminare più ci allontaniamo da questo e in più il giudice ma riacquistando
Se non lo ha una terzietà in senso proprio un equilibrio una distanza cioè una maggiore indipendenza di giudizio come i numeri
Circhi confermo no
E quindi questo mi sembra uno dei tanti punti di vista dai quali
Occorre garantire
Chiedo al free lanciare la nostra iniziativa sulla separazione delle carriere la quale è una sola
Non c'è una separazione delle carriere
Cibi lei e sono certo che Beniamino Iucci lo saprà di che mi va il merito con la sua giunta di aver lanciato la raccolta delle firme sulla legge iniziativa
Popolare
Non saprei dire elemento e-mail non c'è un'altra separazione di carriere rispetto a quella che presuppone la riforma costituzionale che noi abbiamo disegnato
Con quella legge legge d'iniziativa poco due concorsi due Consigli superiori della magistratura due due percorsi formativi e confessionali fra diversi
In questo periodo è stato lanciata una campagna referendaria
Ci imbocca il tema della separazione delle carriere noi sappiamo che in realtà è quesito
E il non ha molto a che fare con la separazione delle carriere ma abbiamo anche detto che
Ci convocare nell'opinione pubblica i cittadini
Su questi temi anche evocando lì più o meno precisamente più o meno in modo pertinente perché la separazione delle funzioni non ha niente a che fare con la separazione delle carriere tuttavia può essere una spinta rilanciare il percorso della separazione delle carriere che vorrei dire conclusivamente è molto più vicino di quanto noi non possiamo immaginare perché cresce nell'attenzione dell'opinione pubblica la comprensione di come l'autorevole essendo il giudice
La di militari del giudice
Ciliata non solo alla garanzia di indipendenza dalle forze significa dal posseggono in chiede ai centri d'interesse
Ma anche
Dalla condizionamento degli uffici del pubblico ministero
E noi ci stiamo avvicinando a larghi passi
Se non in questa legislatura è la prossima sul contesto politico
Che forse potrà vedere finalmente realizzato questo grande nostro progetto politico che è anche un po'un sogno
Che noi abbiamo reso possibile dicendo quelle firme ricordo che le leggi di iniziativa popolare
Su Bianchi no alle legislature
Quindici se ci sarà questo era finalmente questo passo prestare il francamente porterà la firma io ne sono fatto nell'Unione le camere penali italiane vi abbraccio tutti e vi auguro buon lavoro
Grazie grazie Giandomenico grazie al nostro presidente dell'Unione camere penali ti ringrazio per essere intervenuto so che non è facile perché sei tra mille impegni
E quindi un grazie di cuore per per avere ecco ha fatto di nuovo perché oggi anche perché scusami Sabbion oggi mentre ero qui ho dovuto collegarmi per l'audizione alla Commissione giustizia della Camera
Su quest'ultimo diciamo
Giro di consultazioni su sugli emendamenti rimangono immagini quindi diciamo o e una giornata di è una giornata di collegamenti oltre che che di convegni comunque ti abbraccio con tutti gli amici della camera penale
Di Palermo è tutti gli amici delle tante camere penali che sono essere presenti lì
Un abbraccio a Beniamino in particolare se mi permettete
Grazie grazie grazie alle nuove regole un approccio da parte di tutti noi
Un caro saluto e quindi noi proseguiamo lasciatemi intanto ecco dire che oggi sono presenti
I rappresentanti delle camere penali di buona parte del sud quindi diciamo c'è una rappresentanza nutrita estremamente onorevole
Dei presidenti delle Camere Penali territoriali che di maggior ecco rilevanza
Dal Sud parlo di Bari di chiede di Napoli nord tra Torre Annunziata di
Di di Catanzaro chiedo scusa Falerio e poi naturalmente abbiamo anche Beniamino negli Uci che peraltro in questo momento è anche il presidente della Fondazione no della dell'Unione camere penali
Saluto anche particolarmente i magistrati che hanno voluto partecipa cortesemente partecipare rispondere a questo invito dottore Castiglia
Che Gip del Tribunale di di di Palermo
E
Il consigliere
Roberto Piscitello nel chiedo scusa che sostituto procuratore la Repubblica di Marsala ma a un un pedigree diciamo ecco nel minimi in carriera di tutto di tutto rispetto che tutti conosciamo
Ieri sera è subito con l'avvocato Nicholas balzano che
E va be'però
Io
è un po'no
Secondo me è un modo per ecco per dare il giusto rilievo il peso stava per alla per aprire questa questo questo nostro dibattito avvocato ora balzano a Nicolas Balzano è un punto di riferimento per le camere penali del sud in generale
Un maestro di eloquenza noi tutti lo apprezziamo anche perché è un gentiluomo
Di altri tempi
E quindi dirò subito la parola a fast lo ascolteremo con grande attenzione nel nel suo nel suo intervento grazie
Invito
Garbato e vedendoli io del grande amico mio e di tutti e grande presidente della camera penale di Palermo un invito al quale neppure chi è consapevole di immiserire con la propria partecipazione l'altezza del convegno che gli ha organizzato può opporre un rifiuto
Questo invito mi attratto questa sera
In un lembo di paradiso
In un angolo di CCD
Questa terra ove tradizioni millenarie incontri di uomini intrecci di culture tradizioni ed esperienze hanno fecondato le zolle concedermi
Di cultura di civiltà e di pensiero che garantiscono ancora amici copiose
L'isola del mito
La fatale Trinacria
Circondata da un mare che hanno indugiando tra con finestrini giunge in Liguria e ha assunto lasci formare africano come lo definiva un grande Ciciliano Luigi Pirandello conduce ad un altro continente e qui è il no e disseminata di sole meraviglioso
Il cui nitido profilo che fanno assomigliare alla Crimea di pietra distaccate da un genio ce l'ha dall'eccidio celeste
Per in Germania ancor più un mare già fosforescente di Giada io le chant ed effluvi che sono spinti dalle brecce accarezzano
Cogliere e arenili che degradano verso il mare
Ammaliati da tanta bellezza
Sedotta
Da un respiro di cultura che qui è nell'aria
Io sono dunque riconoscente a chi rivolgendomi un invito nelle forme categoriche dell'ordine di comparizione mi ha reso questa sera testimone di uno spettacolo per me indimenticabile
Ho qualche dubbio che hanno Roca riconoscenza dobbiate l'intuire buoni che sarete costretti ad ascoltare al cospetto di altre prestigiosissimi relazioni le mie modeste forse c'è appassionante ma oramai parole di un vecchio e non del tutto deluso avvocato
Ma Fabio Ferraro eccoci tanto al di sopra di ogni addebito che voi di risparmi Rite anche questo quello di avere un invitato la qualcosa mi fa confidare se non nel vostro ascolto almeno nella vostra indulgente benevolo e
Già dà ragione delle gravi
Se ne parla da tempo
Mi hanno detto avvocato d'altri tempi o CD e quanto sono altri però è quanto e altri altri ancora questi testi che ci sono accumula
Ne sento parlare da cinquanta ce ne parla poi c'è metta tutto qualche volta e parte ciò prossimo il raggiungimento del risultato e qualche altro un cedimento profondo di delusione agghiacciato il cuore di tutti
C'è stato un momento in cui una parte politica
Incendi nel proprio programma elettorale la separazione delle carriere ci impegnamo
Ad ottenerla ci avesse vinto le elezioni
Vince le elezioni e peggio nulla
Nessuno dei nuovi lo ha dimenticato
Ma adesso
Si respira un'aria diversa
Un risveglio
Il risveglio e l'ora della speranza e della luce e allora mi sembra intravedere da un dolce profilo dicono in una luce da uno uno che illumina le campagne e le valli e fa scorgere gialla appena dopo quel prato e prima della selva il punto nel quale avrà termine il nostro cammino
Siamo vicini
Ad ottenerne la separazione delle carriere e quando ciò da qui hanno molto c'era riuscito l'avvocatura si intesti il merito di essere stata protagonista di una straordinaria battaglia di civiltà
Ma l'avvocatura contemporanea che ne è testimone
E l'avvocatura futura che ne dovrà vere testimoni annuncia
Dovranno garantire imperitura riconoscenza all'artefice principale di questo successo che è sul punto di divenire realtà
Fu un'intuizione
Del mio grande amico posso rivolgermi attesi chiamandomi amico
Beniamino Minnucci che sfidando le contestazioni in argomentate
E talvolta torbide e assurde
Invitò l'avvocatura arrenderci protagonista di una campagna di raccolta delle firme
Dalla quale è derivato il progetto di legge di iniziativa popolare che è sul punto di essere approvato concepite mi dopo tante delusioni incastrate sull'argomento che dia spazio alla voce del mio cuore
E stia per dire sì ci siamo riusciti
Ma perché
Noi vogliamo la separazione delle carriere
Perché la separazione delle carriere non è l'appendice ma doveva essere la premessa del processo accusatorio che oggi ha inserito in Costituzione
Dunque separare le carriere qualsiasi cosa sull'argomento ne pensi l'ordine giudiziario che non comprendo perché incinta ISPI questa battaglia di retroguardia
Sarà il completamento costituzionale di un percorso che non può rimanere monco
La separazione delle carriere
Quanti argomenti o pseudo argomenti tesi futili
Caduca e inconcludenti ho ascoltato da coloro che vi si opponevano in un primo momento
Si diceva che separare le carriere avrebbe condotto inevitabilmente il Pubblico ministero
Sotto il dominio del potere esecutivo quando ci sia ammide che in nessuna proposta tra avanzata dall'avvocatura vi era il germe che avrebbe condotto a questa conclusione ci abbandonò l'argomento
E allora se ne ritrovò uno
Abbiamo timore
Che il Pubblico ministero separato dal giudice
Perrault dalla cultura della giurisdizione
Ci sono espressioni
Che sono garantite da un successo
E quindi vengono frequentemente uso
Per solito sono le espressioni vaghe e generiche che avendo pretesa di dirlo tutto finiscono col dire nulla perché porta cioè null'altro David
Che ci sia questa preoccupazione di perdita della cultura della giurisdizione mi angoscia assai poco innanzitutto nessuno se ne abbia a male ma siamo qui per dirci con lealtà che cosa pensiamo su questo e su altri argomenti
Che il Pubblico ministero separato dal giudice vada incontro ad una depressione della cultura della giurisdizione mi sembra
Un evento altamente improbabile e vorrei dire a titolo di provocazione perché certi eventi anche recenti
Mostrano che il Pubblico ministero e ormai COCIS tanto carente di cultura della giurisdizione che se perdesse quel piccolo residuo candore chi è rimasto non sarebbe poi un gran male ma soltanto alla normalizzazione
Di una situazione che è sotto gli occhi di tutti
Mi angoscia invece che è Bava cultura della giurisdizione il giudice il quale è l'unico che deve esserne depositario
Pubblico ministero e giudice
Il loro connubio si peggiorano la vicenda
Ed è più forte l'effetto peggiorativo del Pubblico ministero del giudice su un giudice di quanto non lo sia quello del giudice sul pubblico ministero che un altolà giù
Per la quale ognuno deve seguire la sua vocazione il suo destino
Ma cultura della giurisdizione che poi significherebbe scusatemi io
Declino un pensiero Confucio sono col citando avanti negli anni che voi addebiterei che alle forti e che in piatti Scola la scarsa lucidità che caratterizza alcune ti alcune mie argomentazioni
Cultura della giurisdizione innanzitutto dovrebbe voler dire
Cultura del primato della legge
E dell'assoggettamento del giudice a valle
Il primate della legge non entri
Dovrebbe dunque porre limite a tutte le interpretazioni evolutive
Che in dispregio della riserva di legge in materia penale hanno introdotto nell'ordinamento fattispecie incriminatrici ignote
Dovrebbe impedire la degenerazione del processo
In quello che talvolta Maini sempre più frequentemente e diventa
A cultura della giurisdizione proviamo a determinare questo pensiero in altri tempi ha giurisdizione si afferma nel processo
E allora si può parlare di cultura della giurisdizione a chiunque appartenga o a chiunque evasivo invia più o meno impropriamente i sistemi se ne può parlare senza parlare di cultura del processo come se la cultura della giurisdizione non fosse un inevitabile riflesso della cultura del processo
E allora vogliamo chiederci i tempi sono ormai maturi per chiederci che cosa sia il processo
Ossa
Ontologicamente ne costituisca la struttura e cosa teleologicamente mio orienti la finalità io ho sentito dire molto allungo ancora in tempi recenti e porgiamo sentirlo ripetere anche dei tempi futuri
Il processo è uno strumento per l'accertamento della verità di un fatto costituente reato e per l'applicazione della pena a chi di quel reato saprà ritenuto responsabile
I consumi tra
Che invocare la verità
Suscita in me vecchio anarchico monello ribelle più di qualche preoccupazione
Le peggiori e più ignominia Hulce nefandezze nella storia dell'uomo sono state consumate in nome della verità da parte di coloro che pretendevano avere individuato
La verità e volevano imporla già altre la verità è un'aspirazione
Non gli appartiene mai perito tecnico avvocato e giudice la cercano nessuno dei due al pubblico l'avvocato lo sa e il giudice Luini uno
Ma
Se limitassimo la funzione del processo
A questo accertamento peraltro spesse volte improbabile di verità
Dovremmo concluderne che se questo è il tuo scopo il processo non è nello strumento più accorto
Ne è quello più raffinato né quello più autorevoli attendibile
Di accertamento della verità ve ne sono altri poi c'è più rudimentali che conducono a determinati in sì neppure del tutto di spettabili distrutto
Il processo ha un'altra funzione
Non ci sarebbe nessuna ragione di celebrare i processi se i processi non best non dove il tono adempiere a questa fucile
Illuminismo
Che trasse l'uomo fuori dall'ombra ero libero dai pregiudizi della superstizione
Egli insegnò la virtù della ragione gli ha lasciato il retaggio
Due straordinari patrimoni il diritto sostanziale il diritto processuale il diritto sostanziale che determinazione di confini e quindi apertura di spazi di libertà
Perché tutto consentito se non è espressamente vietato e il diritto processuale l'uno e l'altro Bol
A liberare l'uomo dalla tirannia del sovrano
Non vi sarebbe nessuna ragione
Dice ostruite al tiranno sovrano sul tronco
Il tiranno indossante tocca
Il processo penale
In una visione liberale che oggi è l'unica costituzionalmente corretta e il complesso delle regole elaborate per consentire all'imputato di difenderci
E il compito del giudice
è quello di difendere l'imputato
Garantendogli l'applicazione di tutte le regole e sono state dettate a garanzia e a presidio della sua persona e della sua eventuale innocenti non ecco ambito del giudice scendere della regina
Colloquiare con il pubblico ministero
E proporsi come lo strumento di eversione del male
Contro il quale gli all'antidoto che è quello delle sue sentenze il cui scopo non è quello dell'applicazione di regole rigorose che conducono a risultati che sono condivisibili son quando quelle regole che siano state rispettate ma è quello di liberare l'uomo dal male
Il giudice lì per garantire l'imputato
Per garantire la parte più debole
Il pubblico ministero è già tanto sono aperti e soverchiante di poteri e di forte che non ha necessità di alcuna usciti io da parte del giudice il quale anche pertanto raggiungere ebbene visti da lui almeno quanto dista dal difensore cioè non porge anche di più
Ma se il processo non obbedisce a questa unica sua funzione
Che è quella di garanzia dei diritti di libertà che è quella di presidio all'interno del quale l'innocente posto a dimostrare di esserlo
Non va e cultura della giurisdizione non beh cultura del processo e nessuno se ne abbia a male il rito giudiziario tranche in modo sovente in inutile dispendioso e forse anche blasfemo amen cioè in nome della verità si perviene al risultato del tutto contrastanti
E allora
Cosa c'entra
La separazione delle carriere con queste problematiche e che tratto qui ci dice anche lascia per andare a dovrebbe garantire la parità delle parti che la parità più impari di quelle previste in epoca recente dall'uomo dalle sue leggi ed alle sue istituzioni
Ma qualcuno Sherman
Che il Pubblico ministero non è pazzo
Il difensore Roy e io ci sono un difensore modesto ma sono grato alla sorte dell'ostinazione con la quale mi ha ispirato il percorso che mi ha condotto a questo approdo il Riva un mare di in campo sì io sono una parte
Vivo tutte le miserie ma anche tutte le grandezze
E lei nobiltà di esser pace
Perché il
Non mi sfugge
Per l'uomo oltre non può andare
La parte imparziale
La schiarita parte in patria più che uno successivo
E un interessante paragrafo di un libro che qualcheduno prima o poi dovrà scrivi sarebbe anche interessante
L'argomento appare marginale maestro puntualmente eccentrico la storia della stupidità Belluno
E chi si dedicherà a questo studio
Profitto e secondo dovrà dedicare qualche paragrafo alla ottusità di certe espressioni che pure tanto successo hanno avuto la parte e imparziale la parte che non è parte
La parte che si evolve nella negazione dicesti
è una cosa talmente assurda che qualche volta viene da dubitare gli alla lucidità dell'ingegno di chi propone una tesi del genere
Oltre la parte
Cioè il tutto che neppure la somma di tutte le parti ciascuna delle quali costituisce il cedimento di un assoluto irraggiungibile neanche il giudice
Che dovrebbe essere il tutto riesce perché Ugo con tutti i suoi limiti esseri tu
Ognuno è parte
Rispetto a qualcosa rispetto a qualcuno rispetto a se stesso quello che è auspicabile e che la parte giudice sia così tanto ampia
Da inglobare inclusi le due parti più limitate senza ripudiato né alcuno altri venti non c'è il giudizio
C'è massacro cioè sacrificio c'è vendetta e non c'è barbarie criminale che giustifichi
Che al sangue che scorre sulle strade ci risponda o l'imbarbarimento dei costumi processuali e delle norme giuridiche delle garanzie degli istituti e dei principi di civiltà e di corsi il processo è molto più in alto di coloro che lo gestiscono il processo in banca dall'uomo all'assunzione di responsabilità talvolta sovra umane
è un'attività nella quale nessuno può vantare di essere bravo
Perché nessuno ha in tutto che sarebbe necessaria d'esser bravo è stiamo a discutere c'è il Pubblico ministero deve seguire il suo destino io non sono un mutuo
Non lo rimpiangerà o il Pubblico ministero che ho conosciuto ma lo so un però
Se una bolla converrà sul molo per indirizzare il suo saluto al Vascello estorti gli ormeggi
Tolte le vele si avvierà verso le vie dell'acqua e del destino io sarò con su quel molo e gli dirò arrivederci o forse avvio con obbligo venissero quale sei stato nel quale io ti ho conosciuto
Ma adesso ti auguro che il vento sia propizio gonfi la tua vela e direi che ad un approdo nel quale l'attuale trasformazione migliorerà perché spesso forse su quel molo io non potrò esserci innanzi a meno non sufficiente tempo da poter inseguire tutti gli archivi della storia che immagino e la mia fantasia la mia sensibilità quali emozione una mia convinzione
Talvolta mi suggeriscono ma su quello del saluto ci sono
E però sono anche certo che quando dall'altra parte della riva sarei giunto al nuovo approvato
Tuscia valuterai nei e mi ringrazio RAI
Perché sono stato tra quelli che non solo ti assolvo intatto
Ma a concorso molto modestamente a creare le condizioni perché tu Miglio ma
E qui un minimo di conoscenza
Mi attendo che tu mi testimonierà la parte imparziale avviamo Fini
Allora diciamo le cose c'è
Il processo a è un'attività straordinariamente ha compromesso nessuno
Dispone del criterio selettivo del vero dal falso del giusto dall'iniquo dell'apprezzabile dal disdicevole nessuno
Tutti
Ponendo a disposizione dell'altro con tutti i propri limiti il bagaglio della propria umanità
Perché sia un percorso di uomini e non poche Ester quel sito giocava a causa comune tutti affratellati dal medesimo limite
Che è quello che ci deriva dall'essere un uomo ma che piuttosto che ancor tattici e salta perché sono le lettere un uomo
Potremmo riconoscere che al di sopra di noi c'è qualcuno
Cioè arriveremo prima o poi anche alla Valle di Giosafat
Il giudizio supremo non ci saranno avvocati non credo che verranno rimpianti neppure ci saranno magistrati e di loro ci avvertirà ancora ma io non lo so oggi colui che tutto ciò
A differenza di coloro che tutto presumevano sapere emetterà il tuo giudizio e quando
Senza tergiversare troppo né invierà a più di qualcuno anche tra quelli che io ho conosciuto verso le bolgia roventi
Che il padre della patria e della poesia ha descritto nel suo pellegrinaggio ultra mondano e qualcuno dirà ma così rapidamente sullo giudica sorprendendo rispetta
Ci risponderà dall'alto alla tua coerenza eterno mancanti riguardo applico nei tuoi confronti gli stessi criteri di giudizio che tu hai applicato
Nei confronti di quegli sventurati che non nella valle di Giosafat vai in un percorso di lacrime sono pervenuti
Io sono un provocatore perché guardate quando ci avanza così tanto meglio
Da avere attraversato più esperienze più generazioni aver conosciuto gioie e delusioni ma non ci spieghi nel cuore
L'unica fiamma che non rassegnandosi alla mortificazione della cenere
I mantiene ancora adesso
L'infinita enorme estrema passione il delirante amore
E io ho avuto per la mia tomba alla quale non occorre capo lustro onore ma alla quale e nessuno orgoglioso neanche ho provocato di Soru
Quando si avanza negli anni nell'illusione di esser giovane
Rimane una solo attività
Ribellarci a quanto si è accumulato nel proprio percorso di vita e che non c'è più disponibili a tollerare
L'intolleranza è una virtù un difetto un limite dei vecchi io mi con pesto vecchio e voi vi riconoscerete il diritto ad essere intollerante dopo cinquant'anni che si è parlato a vuoto dice fare azione delle carriere
Dopo che si è detto che un pubblico ministero che convoca conferenze stampa e indica l'accusato cioè il destinatario di una sua opinione perché in quel momento a quel che gli dice e null'altro
Che proposizione di una sua opinione è comunque il colpevole
E annuncia trionfante all'universo mondo è iniziata ed estirpare da una società malata il cancro tende corrode va be'fibre
Perché ha scoperto tutto il male che tutto quello che gli ha scoperto e poi sta perseguitando capita anche questo un innocente un malcapitato
Manca di riguardo all'uomo che gli inquisendo
Perseguita o mancati riguardo al giudice a proposito di coltura della giurisdizione CEDU anticipi l'acido del verdetto
Perché tu dichiari una certezza che non vuoi mettere la prua
E nei limiti delle umane certamente da una lettera Walter tenta di altri stai rispettando il giudice
Cita il tentando la cultura della giurisdizione ha però guardate avvocati andate cauti voi più volte avete ottenuto approvazioni di riforme che poi si sono risolte in vostro danno queste per certi aspetti anche vero
Se uno volesse
Una conferma definitiva
Della coscienza vera degli avvocati dovrebbe riflettere sul plauso col quale hanno accompagnato riforme che erano funzionali ai loro ideali ai loro colori ed erano contrari ai loro interessi
Perché l'Avvocatura non è tutela di interessi mai coltivazione di valori e di ideali tra nuovi aggravate maratone delle carriere è però è però state attenti avvocato
Separate le carriere il Pubblico ministero diventerà su quel pubblico ministero una sorta di gigante vichingo che emerge dalle acque con il suo seguito
Non discipline purtroppo ma sono di trito uniti e di mostri marini e che è arrivato sull'arenile
De capiterà tutti va capito
Ma quale tuba il Pubblico ministero questa è la ragione definitive concludo anche io composto la somma soddisfazione ancora mai stremate nell'ascolto ma Coandă insomma il Pubblico ministero Strumendo di minaccia
Queste è la ragione definitiva perché senza ulteriori indugi ci separino le carriere se si teme che un pubblico ministero separato dal giudice e espanda costi tanto la propria potenza da creare minacce
E allora vuol dire che il giudice a così poca fiducia per esperienza recente e oramai consolidata nella propria capacità di porre argine al Pubblico ministero
Ah le cui richieste
Egli è costantemente su Cuba ante che pm che se questo potere si espanderà e gli che erano a posto argine al potere a quand'era minore non riuscirà a porre argine ANCI sarà travolto dall'esercizio di questo potere maggiore questa è la ragione
Il Pubblico ministero piccolo-grande semi piccolo Belgio il solido o ancora su questa spiaggia dispone incolti e sul sistema di un potere di inchiesta e di un potere di richieste
L'inchiesta è controllata dal giudice se il giudice è terzo la richiesta viene valutata delibata accolto respinta dal giudice per quanto potere egli porta a sommare delle sue valigie il giudice è giunti cioè e allora queste la riforma non la separazione delle carriere vogliano creare il giudice
Chiariamola diversamente una riforma che conduca avari alla creazione del giudice
Perché guardate ho terminato
La separazione delle carriere est sono la primissima di altre necessarie e forse anche non meno urgenti riforme
Che non sarebbero possibili se non attraverso questo passaggio ma la riforma non era dovrà essere ma non ci si arriverà mai cento la separazione delle carriere la separazione delle vocazioni
Giudice e pubblico ministero
Nascono insieme
Non sono neanche un parto gemellare a un parto uscì mi mostruoso perché riassume più ascendente genetiche in un unico organismo ma morfologie
Il poi il giudice che a suo tempo fu occulti sul punto di poter essere anche pubblico ministero perché la sua scelta non fu quella di altre regioni ci sono giudice ma quella di essere magistrato e quindi eventualmente a secondo dei cacciatori
Giudice o Pubblico ministero share avverarsi c'è nel fu pure la Nostalgia questa mai scippato di quel pubblico ministero che fu o che voleva essere o che comunque non avrebbe disdegnato riesce
Giudice e Pubblico ministero vadano ciascuno per la sua scelta
Ringrazio il presidente balzano per questo ricco appassionato intervento davvero musica per nostra vecchia perché ripeto come le ho già detto annunciata l'avete potuto constatare è un maestro di eloquenza e che apprezzatissimo non soltanto nella forma ma ovviamente anche dei e soprattutto nei contenuti
Vorrei salutare l'avvocato Bonnie candidò presidente dalla Camera penale di Messina l'avvocato Pasquale Foti presidente alla Camera di Reggio Calabria casse per essere venuti
Un saluto naturalmente anche all'avvocato Tommaso Farina e all'avvocato Roberto Tricoli past president fa capo dalla Camera penale di Palermo che hanno
Colorato la la Camera penale di Palermo che sono oggi qui con noi e li ringrazio per essere venuti
E adesso do la parola al dottor Roberto Piscitello procuratore sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di mestieri Marsala apparato la parola
Col rischio dicevo subito il microfono grazie
Grazie grazie
Io faccio il Pubblico ministero sostanzialmente il tacchino il giorno di Natale praticamente a quanto pare però va bene così l'ho scelto o l'ho fatto e che peraltro vedo molti di noi che abbiamo studiato giurisprudenza sarà capitato il professore che simpaticamente Circe studia studia se lo fai poi il Pubblico ministero che è quello che che mi è successo io faccio il Pubblico Ministero e non farò mai il giudice per cui a me quando quando laser braciere che io dovessi diventare realtà ne prenderò atto e andrà bene così cerco però di fare il giudice da pubblico ministero
Nel senso cerco di svolgere le mie funzioni in
Proiezione processuali in progettazione di una sentenza di una sentenza purché sia e svolgo la mia attività in funzione di quel risultato con quella cultura chiamiamolo cultura giurisdizione sarà una frase vuota ma qualcosa dovrà pur significare che è quello il modo di essere che ci accomuna tutti giudici e pubblici ministeri avvocati nello studio prima nella formazione nella formazione poi io
Ho studiato è ho fatto la feci su questo argomento fatto la tesi sul sistema dei poteri dello Stato sulla collocazione del Pubblico ministero
Il mio professore all'epoca era Giuseppe Di Federico che non è un grande sostenitore del ruolo del Pubblico ministero potuto anche l'aggravante che sono entrati uno studio legale che ho fatto e sono il peggiore degli allievi dell'avvocato Tricoli che ha ahilui sono venuto rosso uscito fuori Pubblico ministero però davvero adesso abbandono cioè rivendico il mio ruolo
Di Pubblico ministero con la cultura del diritto più quello cultura della giurisdizione con la cultura della presunzione di innocenza monocultura del dell'articolo felice la costruzione sottoscrivo tutte le parole di chi mi ha preceduto per quanto in modo certamente non così aulico insomma io contribuisco a a riportare il il il dibattito a più a livelli terreni e non è giusto sbattere il mostro in prima pagina Salt che venga emessa
Anche se poi tutto quella care all'esito di un'ordinanza di custodia cautelare dove c'è già un provvedimento del giudice però sono assolutamente d'accordo con lei che il tredici la costruzione vale fino alla sentenza
Fino alla sentenza
Passata in giudicato
Io non mi scandalizzo dire potrei anche dire che sono un fautore o comunque non mi opporrei alla separazione delle carriere
Perché devo che dice il Pubblico ministero così come il l'avvocato e Pubblico ministero avvocato e giudice faccio rimessi diversi e il pubblico s'è una parte senza dubbio è una parte però è una parte bassa non è una parte imparziale un parte che rappresenta Ara che rappresenta l'accusa salvo la norma prevista del congedo di procedura penale che impone al pubblico ministero di certi elementi prova anche a favore a favore dell'indice io quindi non non credo che sia che sia una cosa dell'altro mondo che sia una cosa di cui avere paura peraltro vale sopra perché mi piace l'ha sentita anche gli interventi successivi io credo che la separazione che viene possa essere fatta nell'ambito dello stesso assetto costituzionale
Il il titolo quarto della Costituzione dagli articolo trentuno e seguenti non non preclude affatto questa possibilità lo fa soprattutto nelle due norme che ritengo essere fondamentali il secondo comma del centouno laddove dice che sono solo i giudici
Essere soggetti soltanto alla legge e l'ultimo del centosette allorquando si afferma che il Pubblico ministero gode delle garanzie per lui previste dalle norme sull'ordinamento giudiziario che in questo momento sono i sessantanove e seguenti delle delle del Codice per cui insomma Tor Bella la separazione delle carriere ma
La butto lì e e la separazione che non è naturalmente un obiettivo cioè la sovversione che viene è un mezzo è un mezzo per arrivare confine
Cioè cioè quello a cui è chiamata inevitabilmente la giustizia cioè la giustizia è un servizio è un servizio da rendere ai cittadini al pari della salute al pari alla scuola al pari di trasporti e quindi la separazione la chiarire se diceva chi mi ha preceduto
Dall'assetto costituzionale impone si è sempre pensato che si dovesse arrivare
A questo a questo passaggio epocale poi non lo si è fatto ma speriamo che facendolo
So se era un ma arrendere un migliore servizio alla giustizia per tutta una serie di considerazioni chianche l'avvocato Balzano affatto che io sottoscrivo sottoscrivo in pieno ma in ultima analisi secondo me ciò che serve a rendere al cittadino quel servizio per il quale appunto tutti noi tutti noi o per tutti noi operiamo
E comunque e lo dico per chi verrà dopo di me sperando di ottenere una risposta ciò dobbiamo porre che cosa sarà comunque il Pubblico ministero
è un problema perché non è una considerazione astratta quella del pericolo che il Pubblico ministero finisca per appiattirsi alle posizioni della polizia giudiziaria quindi che non sia un rimedio peggiore del male che tendiamo che intendiamo sconfiggere quindi
Dipingerlo in positivo cioè crearla in positivo la figura di un nuovo Pubblico ministero
Nell'ambito del titolo quarto la della costituzione nell'ambito della stessa magistratura quindi lo stesso ordine probabilmente con un medesimo CSM in tutta una serie di considerazioni che servono a costruire a venderlo certamente un soggetto processuale
Migliore di quello che è oggi rispetto appunto al fine ultimo che quello difendere un servizio alla giustizia
è un'altra cosa poco fa Eugenio passa la quale anche lui ha avuto il demerito di formarmi come pubblico ministero ma pazienza nel senso che io ho iniziato nel suo studio costruito della mamma gliene sarò sempre grato e
Una separazione che va fatta ecco non puntata voglio dire perché ve l'ho già detto in un'intervista che Roberto ha rilasciato ha detto che il baby pubblici ministero dovrà fare interviste io sono d'accordo che vuol fare interviste io dal Pubblico ministero non ho mai rilasciato interviste sono stato per dieci anni direttore J. dei detenuti e AN qualche volta mi è capitato di dovere
Confrontarmi con la stampa per le legittime aspettative di di quello che succedeva
Attorno al carcere peraltro gli ultimi accadimenti dando dimostrazione di quanto quel mondo si è particolarmente difficile sarebbe anche necessario fare forse prima forse già da oggi se a costo zero fare un'altra separazione di cannella se procedere dei giornalisti e dei pubblici ministeri ecco sarebbe una separazione da fare immediatamente
Perché basterebbe per me avere un amico giornalista mi fa diventare un grande magistrato io altre da parte di far diventare un grande giurista inventandoci qualunque cosa qui questa è la prima delle separazioni che va fatte
E questo perché probabilmente questo anche il momento perché forse in questo noi adesso lo stiamo rendendo il massimo di noi stessi credo che questo sia il momento in cui la considerazione che l'opinione pubblica a della magistratura è veramente ai minimi storici
E e ce la siamo cercata altre tre insomma da dall'affaire Palamara che chiamarlo fare palmare assolutamente riduttivo a a
A quella considerazione che faccio per altre la presentazione di un libro di memorie di Rosario Livatino mi scappò di dire a proposito del decreto ma della della cattiva immagine che noi diamo gli voi stessi poi c'era un giornalista all'Ansa che l'ha riportata era quella della del pessimo esempio che diamo noi
E allorquando si emette un'ordinanza di custodia cautelare o una richiesta di Russo di votare non viene raccolta e poi si finisce a discutere il fatto che comunque loro mi Baratta nel più o meno il caffè ecco quella cosa che francamente non ha fatto bene alla magistratura e soprattutto in questo momento quindi io insomma
Ringraziando ringraziandovi per avermi invitato ritornando al mio posto ascolterò adesso con grande interesse questi questi queste queste riflessioni che ho fatto c'è una una approfondimento di questi faccia cioè cosa fare davvero del pubblico ministero Grazia
Grazie al dottor Piscitello visto anche che il tempo scorre non subito la parola al all'avvocato
Felice per l'uomo presidente della camera penale Napoli nord
Vi do la parola a credo che ci sia quella
Credo di sì sequestrati buona sera con la frattura grazie all'amico Fabio Ferrara a tutti i presidenti delle delle camere penali viene sono un po'informato prima di venire qui vi dico non conoscevo questo splendido borgo mi sono informato ho scoperto che città la città di Tusek sostanzialmente è stata fondata per essere un argine all'espansione
Cartaginese simbolicamente inedia pensavo che era importante quindi essere qui perché un momento che come dire di argine a delle ondate col Cristea che negli ultimi venti trent'anni hanno inondato ritaglio
E quindi è è giusto parlare di separazione delle carriere perché il cittadino si chiede ma un blocco unitario della magistratura che cos'è in questo momento
è garanzia di diritto per il cittadino o è potere dello Stato
Cioè simbolicamente il magistrato il Pubblico ministero la magistratura giudicante e requirente la collochiamo al di sotto della legge come osservante della legge o come potere o diventa sempre più spazio da occupare
Per erodere le garanzie del cittadino da una parte e dall'altra parte erodere quelli che sono le peculiarità il potere legislativo e del potere esecutivo
E allora la separazione delle carriere io dovrei dire sono a favore della separazione delle carriere in un'altra occasione ho detto scimmiottando gli istituti civilistici
Sono a favore del divorzio delle carriere perché la separazione delle carriere da in qualche modo ancora una speranza
Di come dire vicinanze di contiguità di qualcosa ancora da risolvere alla divorziano direttamente queste carriere ma al di là della facile battuta
Si diceva e apprezzato molto chi mi ha preceduto
Avevo visto l'intervento prima dell'avvocato cosa dovevo parlare io ho detto va be'anche qui sanno la mia pochezza culturale la mia limitatezza perché di solito io in Campania parlo dopo l'avvocato Balzano quindi urbi et orbi sanno che non ho le capacità di eloquio di saggezza di preparazione e diciamolo meglio
Mi hanno mi hanno ho dato questa possibilità di parlare come terzo però apprezzato molto chi mi ha preceduto in ordine ad una lettura costituzionale della separazione delle carriere
Io credo che anche il costituente provengo dalla scuola mi onoro di provenire dalla scuola di costituzioni si napoletani che ha perso un maestro che era il professore con Sauro
Fino a qualche settimane fa ebbene non solo il centouno ma anche centosette comma terzo del centootto comma due a mio avviso il centododici
Davano la possibilità se li leggiamo di distinguere nettamente mai e poi mai il legislatore costituente parla di magistratura
è stato
Parla di magistratura come blocco unitario
Quando si parla del centosette comma terzo io lo hanno dato in questi anonimi pochi appunti
Parla di magistrati sono inamovibili i magistrati si distinguono per funzioni e poi aggiunge nel terzo come il Pubblico ministero gode delle garanzie stabilite con riguardo alle norme di ordinamento giudiziario
Quasi cioè a voler ribadire il Pubblico ministero non è nella né i magistrati di cui fa riferimento nei commi precedenti quasi a voler ribadire uscendo dal ventennio fascista perché poi quella era come dire il dal il maggiore pericolo e quello era la codeina che l'assemblea costituente la seconda
Commissione se non erro si occupa proprio del titolo quarto quasi a voler ribadire che idea un comune sentire in ordine ad alcune garanzie che erano la inamovibilità le norme sul trasferimento l'azione disciplinare
Ma che bene possibile declinare ed è questo il senso di questo incontro e di tanti che ci aspetteranno bene possibile declinare
Due magistrati completamente distinte
E distinti nella formazione distinti nel concorso distinti nell'organo disciplinare perché nessuno di noi vuole dire che la contiguità abile al bar perché ci si va a prendere il caffè
Saremmo come dire faremo scadere livello del dibattito o prenderemo le nostre intelligenze
Il problema è se l'organo disciplinare
Se il concorso se la formazione
La presenti sempre un momento come dire continuo e costante dista eccetto della magistratura requirente la magistratura giudica
Nell'applicazione di quello che poi è la norma di quell'articolo centoundici cui sicuramente parleranno e i nostri relatori illustri in ordine all'applicazione di un modello accusatorio vero
E allora concludo perché il tempo è minaccioso i colleghi voglio dire hanno anche
Mi piace concludere con una frase di Giovanni Falcone siamo qui nella sua terra e Giovanni Falcone rispondendo ad una intervista il tre ottobre lui novecentonovantuno a Mario Pirani sulla Repubblica dice il Pubblico ministero non deve essere come oggi una specie di paraggi undici
Ed è veramente singolare che chi come mi richiede che siano figure strutturalmente differenziate nelle competenze nelle carriere viene bollato come nemico dell'indipendenza del magistrato
è veramente singolare che si voglia confondere la differenziazione le specializzazioni il Pubblico ministero con questioni istituzionali totalmente distinte e porse questo il senso del nostro stare insieme oggi grazie a tutti
Grazie al felice per l'uomo anche per queste sue osservazioni molto interessanti sulla Touré degli attuarla nell'attuale assetto costituzionale delle norme e do subito la parola giù per la parola a Valerio Morgano presidente della camera penale di Catanzaro
Ovviamente voglio ringraziare le cavallette validi
Desidero parlare più vicino la ringrazio le camere penali di Palermo termini
La splendida Hospital porto i saluti dalla Camera penale di Catanzaro con tutte le problematiche che noi adesso vi espongono e che hanno sicuramente a che fare con l'argomento di cui oggi parliamo
Ma porto il saluto anche delle camere penali Calabresi oggi c'è un platea il presidente Della curiosissima Camera penale di Reggio Calabria e non è un caso se il presidente Pasquale Foti e qui a condividere con noi la battaglia
è solo un problema di avvicendamento tra di noi ma è come se lui fosse qua
Accennavo prima ascoltavo con molta attenzione sicuramente le parole bellissime dall'avvocato Balzano che tra l'altro ci ha ci ha anche fatto sorridere ma per la drammaticità delle cose che ha detto con la sua splendida classe che noi abbiamo e godiamo sempre anche nel consiglio precedente le camere penali non più adesso ma devo dire che ha detto delle cose di una importanza e con la sua solita veemenza e passione
Dicevo all'inizio
La drammaticità
Di quello che vuol dire per noi separazione delle carriere interrati in Calabria è qualcosa che veramente viviamo sulla nostra pelle ogni giorno io ho ascoltato con molta attenzione le parole del dottor Piscitello devo dire che di sensibilità però così dottore dalle nostre parti ce n'è veramente poca io non voglio tirarli per la giacchetta nel né e il dottor Castiglia nel senso che so bene quello che vado a dire e gli argomenti che va ad affrontare e me ne assumo assolutamente la responsabilità però quando lei giustamente faceva riferimento a quel minimo di comunicazione che l'opinione pubblica vuole ascoltare allorquando ci sono delle operazioni di polizia delle inchieste
A questo fa da pendant interrata calati Calabria delle trasmissioni televisive Canzi tempo ci vengono a dire quelle che sono le penali responsabilità di soggetti che ancora riverso nel ruolo di indagati
A questo fa da pendant le immagini che scorrono come detto è lento Trailer televisivi con una musica agghiacciante e con le immagini di questi signori che passano sotto le telecamere magari con un'ordinanza di custodia cautelare
Sotto le spalle vi diamo dei tempi terribili e la separazione delle carriere io non penso delle funzioni
Firmerò quella quella proposta di referendum ma addirittura io faccio un ragionamento inverso e dico anche al presidente Minucci colte sicuramente ha avuto l'idea geniale di proporre all'opinione pubblica perché questo è stato attraverso le firme
Di proporre il problema della separazione delle carriere che secondo me non è un problema di separazione delle funzioni a me potrebbe anche star bene che una volta che c'è una separazione delle carriere si possano Traverso magari un concorso o comunque una sorta di valutazione passare anche da una parte all'altra ma il problema è che le carriere dei magistrati ebbe la giudicante non può dipendere dagli umori della requirente perché ciò che sta avvenendo in Calabria è che il giudice non gradito viene eliminato
E noi nel processo nasce come raggio rincara biancheria balia portone specie indiavolato anche esperienze ci siamo scandalizzati ci sia scandalizzati del giustamente la Camera penale di Napoli
La Camera penale di Venezia abbiamo fatto delle astensioni perché abbiamo trovato abbiamo rinvenuto delle bozze di sentenza anzitempo rispetto alle e gente in preda al panico cecità Lacan cattive dalla Campania
Quando noi invece abbiamo avuto un magistrato presidente del tribunale del riesame
Che è stato eliminato dalla sua funzione perché sostanzialmente era l'unico che riusciva ancora a reggere alle spinte populiste alle inchieste populista di una magistratura e torinese risultati probatori perché
Dottore Piscitello il problema
Della inizio dell'esercizio dell'azione penale
Lei prima diceva giustamente mal su questo risponderà meglio di me Beniamino Minicucci prove diceva cosa ne facciamo con il pubblico ministero appiattito ai voleri dal governo o caso mai dalla polizia giudiziaria
Le dico oggi le inchieste sono il frutto del travisamento al novanta per cento nei processi di criminalità organizzata e non solo anche quelli che hanno riguardato la magistratura il nostro distretto
Sono il frutto del travisamento del risultato probatorio soprattutto con riferimento alle intercettazioni telefoniche
Perché quello è il vero problema Giovanni Falcone citato in questa terra e quando si parla di Giovanni Falcone
Bisogna veramente aver massimo rispetto nel riportare fedelmente quello che dice
All'esito nel novantuno in quella famosa intervista siano a posto il problema
Dicendo è strutturalmente inidoneo un pubblico ministero che nel processo accusatorio si trova ad essere dalla stessa parte del pubblico ministero ma lo è per una ragione evidente perché non abbiamo sperato che potesse il pubblico è questo diceva prima anche l'avvocato Balzano
Che potesse il Pubblico ministero avvicinarsi alla giurisdizione
Oggi le carriere dei Gip dipendono invece tali boleri dall'ufficio di procura e questo succede a livello disciplinare ma adesso sta succedendo anche a livello penale perché si è spostata la moralizzazione della funzione e tutti coloro che ribadisco si pongono per questioni di legalità perché anche gli avvocati ebbero che sono di parte ma l'articolo uno del nostro Codice di autoregolamentazione prevede che l'avvocato sovrintenda anche allora il rispetto della norma quindi della legge alla costituzione alla Convenzione europea e allora
Quando il Maggi quando il giudice di turno si pone in antitesi rispetto alle pretese punitive viene visto come un sospettato
E quello che sta succedendo in Calabria e che è il giudice che deve presiedere il processo più importante definito il processo del secolo Danny ricusato
è la prima volta un giudice presidente viene ricusato per su istanza dell'ufficio di procura quando le medesime richieste fatte dalla difesa sin dalla fase dell'udienza preliminare sono sempre state rigettate
Trova invece terreno fertile alla richiesta dell'ufficio di procura che elimina il giudice che probabilmente perché da trent'anni che lavora in quel polo poteva essere tacciato di una sorta di vicinanza anche a imputati famosi perché esercito la funzione di avvocato e allora e in questo che ci dobbiamo collocare dei per questo che io ringrazio la Camera penale di Palermo perché oggi al di là del fatto che per la prima volta si parla in presenza ma si parla alla gente c'è gente che passa sì per me si incuriosisce
La separazione delle carriere
Dicevo prima questione di marketing ma proviamo a cambiare illa il si può pure noi non ci siamo lamentati spesso del lessico
Del legislatore spazza corrotte alto proviamo a cambiare Messico perché non parliamo di riforma dell'ordinamento giudiziario per l'implementazione dell'autonomia e della forza del giudice
Perché quello che forse deve arrivare alla gente noi non usiamo questa norma come cavallo di Troia perché realmente guardando con la statua per
Rovinare le sorti dalla magistratura come qualcuno ha pensato ma per rafforzarla e secondo me dottore anche per il Pubblico ministero che verrà forse visto in maniera meno sospettosa allorquando raggiungerà agli esiti che deve raggiungere
Sto per concludere ma voglio citare ancora una volta il mio presidente Beniamino Minicucci perché premiando le luci il nella prefazione di uno splendido libro che lettera Francesca no elettriche Enzo Tortora dal carcere dice
Il processo penale e come una malattia lo vive solo chi ci sto attento e questo è il problema il problema amplificato
Da una vicinanza tra pubblico ministero e giudice che ha consentito nella nostra terra ma anche in questa terra di far sì che l'input che l'indagato si è imputato condannato
E stigmatizzato sin dalla idea imputati IVA
E allorquando verrà assolto soprattutto del foro di Reggio Calabria presso la Corte d'appello ci si è inventati anche con un sussistenza del fatto che non merita il risarcimento del danno perché sarà concorso in colpa nell'aver fatto sbagliato giudice
Questi lo stato dell'arte nella quale noi ci muoviamo vi ringrazio
Grazie onorevole il tuo intervento molto penetrante efficace e molto che ha dato anche un po'la la misura di quello che oggi lo Stato dall'altra ecco nella tua Regione
Ma non sono nella tua vorrei aggiungere
Eh lo so e adesso la parola a all'avvocato Guglielmo Starace che il presidente dalla Camera penale di Bari grazie
Grazie Fabio per questo invito davvero gradito
Partecipare a questo incontro
Un odore particolare saluta ovviamente delle camere penali sempre presente con il Presidente come il nostro simbolo
Beniamino mille ucciso le camere penali e ci hanno invitato che hanno organizzato questo incontro l'ordine degli avvocati e tutti i presenti
Siamo qui c'era gioia e l'emozione sono particolari non soltanto per l'evento investiamo condividendo ma anche per l'importanza dell'argomento perché l'argomento è un argomento così identitario
E quasi la nostra essenza quindi quando si parla di separazione delle carriere sembra di parlare
Di di qualcosa di intimo di quello che
Che ci fa stare insieme c'è addirittura
Mi ricordo in un affollato convegno quando Alfano a piazzale Clodio venne a dire
Che la separazione carriera è cosa fatta qualcuno dell'Unione delle Camere Penali provocatoriamente disse adesso
Ci possiamo sciogliere perché ormai abbiamo perseguito l'obiettivo sociale cioè lo dico giusto per far capire di che di che cosa stiamo parlando di quanto è importante per noi
Ed è così facile anche il concetto perché
Come si fa a pensare
Chi propone la domanda
Deve essere collega di chi deve valutare se la domanda è fondata o meno cioè troppo facile sembra quasi impossibile dover parlare di questo come se nella causa civile la forse il collega del giudice no
E e sembra sembra troppo banale e i colleghi hanno già abbondantemente
Approfondito il quella famosa intervista di Giovanni Falcone che viene spontaneo a cui viene spontaneo pensare non solo per l'argomento anche per il luogo in cui siamo
Quella intervista è così forte non soltanto per quello che dice e cioè il parà giù dice quindi fa capire che il Pubblico ministero
Quasi si vuole staccare o laico o o quel la funzione del Pubblico ministero che richiede specializzazione richiede approfondimento specifico
E quindi in questo i pubblici ministeri dovrebbero essere d'accordo ho apprezzato tantissimo l'intervento
Dal dottor Piscitello non perché ha detto che era d'accordo ma perché ha veramente mostrato la l'essenza reale del Pubblico ministero
Che sta scritto nella Costituzione del Codice di procedura penale che dobbiamo dire purtroppo non si vede tutti i giorni
Quando si fanno i processi
E lo disse anche Giovanni Conso del due mila nove in un congresso dell'Unione a Torino visse io non ero convinto ma mi sono convinto la separazione ineluttabile
Quindi lo dice la Costituzione perché centoundici sostanzialmente lo dice lo dicono le autorità sovranazionali perché lo ha detto il Consiglio d'Europa
Lo hanno detto tutti ma noi siamo ancora qui a parlarne
Perché perché ci porta probabilmente almeno io la vedo così noi ci ci portiamo ancora un vecchio bagaglio
Che e diciamo precedeva la costituzione cioè quella figura fibbia del giudice istruttore che secondo me è ancora qualcuno si porta dentro
Dimenticandosi che è intervenuto il centoundici perché questa figura che faceva tutto cioè indagini e decideva se prosciogliere o mandare a giudizio comunque conservava und
Diciamo un'importanza un valore del giudice che doveva giudicare perché qui nel momento in cui lo mandava giudizio lo mandava davanti all'altro giudice non lo giudicava quindi diciamo un po'c'era il per come dire il l'humus della terzietà perché è importante perché noi vogliamo il giudice forte noi vogliamo che i cittadini si fidi no della giustizia al cento per cento cioè noi non stiamo facendo come sempre battaglie per noi le stiamo facendo in nome della giustizia quindi noi siamo certi che anche i magistrati vogliano questo
Perché anche i magistrati si svegliano tutte le mattine sperando di dare l'immagine giusta della giustizia i cittadini perché il tutti i sacrifici che noi facciamo sono proprio finalizzati a questo in questo dobbiamo essere uniti perché
Dobbiamo avere l'obiettivo di essere credibili che il cittadino quando entra in un tribunale deve avere l'idea di stare Viesti stare entrando in un luogo non dico sacro ma quasi
E questo ci dovrebbe unire che cosa ci divide
Ci dividono alcuni alcune idee
Per esempio
A parte va be del dei temi specifici sicuramente risponderà l'avvocato Milici però finché c'è un pubblico ministero che potrà giudicare sulla carriera di un giudice
E purtroppo i numeri sono quelli nel senso che i numeri di dei pubblici ministeri che sono nel CSM sola basta sono notevolmente sproporzionati rispetto a quelli che sono le solo le proporzioni
Nel nello nell'ordine giudiziario e finché ci sarà quello finché l'organo di governo della magistratura sarà unico è chiaro che il giudice
Si potrà sentire soggetto ma anche se non si potrà sentire soggetto potrà sembrare soggetto al cittadino
è e sembra strano che il gli stessi magistrati fanno di tutto perché gli avvocati non possano esprimere il voto del Consiglio giudiziario però non si ribellano perché l'ho fatto il Pubblico ministero cioè mi auguravo che un organo giudicante forse un po'più diciamo reattivo anche rispetto rispetto a questo poi un'altra un altro momento che esprime incostituzionalità è un contrasto fra queste due figure cioè un pubblico ministero perennemente visibile che comanda il processo mediatico cioè quello che emette le sentenze irrevocabili
A a eh la figura invece del giudice che nel Silenzio lavora
Valuta prudentemente
I suoi il cioè i diciamo gli imputati i fatti più che gli imputati
Non appare non compare così come il Pubblico ministero anche questo
è una è un un come dire è è uno squilibrio di forze che porta il cittadino quasi a pensare che la sentenza di assoluzione sia quella sbagliata
E non a pensare che il giudice sta tranquillo lì a giudicare senza pressione e il terzo problema che credo sia quello più serio è quello delle correnti
Che è strettamente legato al giudizio disciplinare
Perché le correnti che sono nate come una bellissima iniziativa di carattere culturale e cioè che consentiva lo scambio la tradizione
Delle Pd delle conoscenze e delle esperienze fra i giudici Pianciani giudici più vecchie diventato correntismo
Il fatto che sia diventato correntismo purtroppo ha portato a ha delle diciamo a dei momenti terribilmente
Che che mettono in imbarazzanti per chi crede nella giustizia quasi ci vergogniamo di di poter raccontare questi fatti perché capita a tutti di essere interrogati durante una cena con degli amici che dico ma come è possibile che succede quello bisogna spiegare questo con un pizzico di vergogna devo dire perché io cioè ci sentiamo parte del sistema non non è che possiamo dire no ai magistrati cioè io sinceramente ho un pizzico d'imbarazzo e tendo te perennemente a difendere chiunque
E quindi su queste correnti che pure il correntismo che purtroppo è è uscito anche dal CSM e va e ed è entrato per quanto ho ho potuto constatare anche nelle scuole di Magistratura che invece di pensare a formare il magistrato dal punto di vista culturale purtroppo
Tendono a formarlo dal punto di vista della corrente quindi a guadagnare diciamo come dire a persone nella dalla dalla propria parte quindi come dice il nostro carissimo Beniamino Milleluci PM il giudice devono essere uniti nel perseguire i reati e non nel combattere fenomeni criminali
Vi ringrazio ancora
Grazie Guglielmo grazie veramente e adesso giro do la parola alla al dottor Giuliano Castiglia che il giudice per le indagini preliminari presso il tribunale di Palermo
E allora grazie buonasera a tutti
Grazie al camere penali che hanno organizzato questo incontro che proseguono dialogo che per quanto mi riguarda
Inizia Giada lungo tempo che ritengo essere stato sempre molto proficuo
Il fatto che mi viene data la parola per ultimo sostanzialmente parte l'avvocato Milio uccide concluderà
Mi fa sentire più di quanto già non mi senta stasera avvocato avvocato difensore perché ho sentito tutte le relazioni tutti interventi e ovviamente sono tutti interventi sostanzialmente a favore della separazione delle carriere e e il mio intervento non sarà contro la separazione le carriere perché
Per me
Non è né essere contro non essere a favore della separazione delle carriere sarà però volto a cercare rincorrendo un po'gli enti gli argomenti che sono stati spesi quindi mi scuso da subito se l'intervento non sarà razionale e organico
Fare un po'saltellare qui nella su quello che è stato detto
Cercherò individuare quello che è stato detto anche del quelle che sono le ragioni che stanno a fondamento della situazione attuale cioè oggi faccio il un po'il conservatore
Cioè di quelle che sono le ragioni della unione delle carriere cioè se noi abbiamo oggi un assetto è perché no perché ci troviamo così casualmente ci sono delle ragioni di fondo e stanno a base della unione delle carriere e delle ragioni per le quali nonostante la separazione se ne parli da cinquanta in questa separazione finora non si è fatta che non sono soltanto ragioni corporative legate agli interessi burocratici dei dei magistrati
Parto
Da Falcone sollecitato Falcone
E io sono tra quelli che
Via mettendomi un po'contro i colleghi ricordo che Falcone era uno dei pochi magistrati che era favorevole alla separazione delle carriere su questo mi sono in passato aspramente scontrato con colleghi molto autorevoli
Però come è stato detto stasera
Se se si vuole fare la separazione delle carriere la separazione legale ed essere il primo passo e deve essere una separazione razionale non una separazione raffazzonata
Che creerebbe certamente molti più problemi di quelli che vuole risolvere
E raggiunto perseguita con sotterfugi
Come può essere per esempio l'introduzione i criteri di priorità nell'esercizio dell'azione penale cioè incominciare a parlare i discrezionalità nell'esercizio nazionale di farla realmente di fatto più che
La già mi fate mi fate tentato prima ma
Con l'avvertimento
E allora quindi dicevo
Dico Falcone Falcone era per la separazione delle carriere dopo l'introduzione del nuovo Codice a Falcone era
Per la discrezionalità dell'azione penale e allora se la vogliamo fare la separazione delle carriere è inutile che ci giriamo intorno arriveremo necessariamente alla discrezionalità nazionale questo di questo dobbiamo essere consapevoli l'obbligatorietà dell'azione penale
Che non è soltanto un una locuzione così che sta lì per niente è un principio costituzionale ed è il principio che giustifica
L'Unione delle carriere tra giudici e pubblici ministeri
L'azione penale non è l'azione civile è un'altra cosa pubblico osserva l'azione civile ha il potere di azione civile ma non ha la discrezionali la la obbligatorietà dell'azione civile cioè pubblico se lo può fare causa a qualcuno
Ma può scegliere se fargliela o non fare
Invece se si verifica un fatto che altera l'equilibrio ordinamentale chiamiamolo così
Come crimine come illecito penale come il reato il pubblico ministero non può fare valutazioni di opportunità
Pubblico e se lo deve agire
L'azione penale e parte integrante dell'assetto costituzionale italiano
Della giurisdizione penale
Non c'è un'azione penale e diversa dalla giurisdizione per questo il Pubblico e se lo fa parte la giurisdizione e fa parte la gestione e l'azione penale obbligatoria per garantire un principio che è un principio importante che quello di uguaglianza di tutti i cittadini di tutte le persone
Di fronte alla legge
Che va declinato poi soprattutto sotto il profilo diciamo con riferimento all'obbligatorietà è l'azione penale nel senso che anche i poteri antiforni ti anche il potere e soggetto alla legge
Anche di fronte ai forti al potere il Pubblico ministero non si deve tirare indietro non può fare valutazioni di opportunità deve agire obbligatoriamente e il giudice lo controlla in questo perché il principio di obbligatorietà dell'azione penale soggetto al controllo del giudice perché se il Pubblico Mizzau mistero e inerte il pubblici giudice lo controlla
Di lo spinge nello gli intima sostanzialmente di agire o di completare le attività che ha in una completato
Se
Ovviamente noi abbandoniamo questo
Scelta
Laicamente possiamo decidere di farlo optiamo per una soluzione diversa
Ci sta è una scelta politica la separazione delle carriere non è il totem che risolve tutti i problemi della giustizia
Non è che perché faremo la separazione delle carriere non ci saranno più le conferenze stampa dei pubblici ministeri le conferenze stampa ci saranno lo stesso
E probabilmente saranno anche più pericolosa di quanto non sono adesso perché nella riforma anche vuole un Pubblico ministero sganciato dal giudice
Che viene a costituire un ordinamento autonomo
Uno un un ordine non so se è quarto quinto
Ma separato da una parte dal dal giudice e dall'altra del Pubblico ministero dalle dall'altra dal Governo cosa secondo me impossibile perché necessariamente le forze siamo uomini siamo vita se no esperienza
Il Pubblico ministero sottratto dalla dall'ordine giudiziario unico con il giudice finirà inevitabilmente ed è giusto che sia così i conti è giusto che sia così sotto il controllo del del del ministero che il ministro della Giustizia del governo inevitabilmente perché altrimenti resterebbe
Un un potere autonomo
Un potere che risponde soltanto alla legge accanto a un altro che risponde soltanto la legge e tra i due chi è che avrà l'ultima parola
Sarà un conflitto perenne se non fosse così
E
Il Pubblico ministero nella riforma diciamo ipotizzata dalle Camere penali che va bene ha una sua razionalità senonché non è completa
Quella regola parlo della riforma costituzionale del progetto di riforma costituzionale perché quel progetto ed è monco manca della parte iniziale
Cioè nella parte che prezzi che prevede cioè diciamo qualcosa perché qualcosa si dice
Sulla vita e sulla discrezionalità dell'azione penale il punto il i si deve partire da lì il progetto di riforma del pubblico ministero il progetto di riforma l'ordinamento giudiziario che deve modificare l'assetto separando le carriere deve partire necessariamente dal principio della relativo l'azione penale se l'azione penale discrezionale ci sta
Che il Pubblico ministero è separato
Dal giudice come esattamente diceva
Falcone e si può fare però teniamo presente che
Ci saranno delle conseguenze di questo dobbiamo essere consapevoli
Il controllo illegalità sui poteri sarà un controllo meno intenso di quanto non è oggi inevitabilmente sarà così e inevitabilmente questo comporterà anche una attenuazione del principio di uguaglianza di tutti i cittadini dinanzi alla legge forse ci sarà un recupero ma dico forse sul piano della terzietà
Del giudice nel processo punto interrogativo è e possibile è probabile si tratta di volere scegliere bilanciare questi questi interessi
Io non credo comunque che automaticamente
La unità delle carriere nell'ordinamento tra giudici e pubblici ministeri si rifletta
In una difetto una compromissione della terzietà del giudice nel processo perché questo vuole il principio dell'articolo centoundici sul giusto processo non è che vuole una terzietà astratta
Siamo tutti funambolo una terzietà qui nella discussione di oggi
Non vuole una terzietà al bar o alle una terzietà del giudice nell'esercizio delle funzioni e da questo punto di vista e ci sono tante cose che non vanno che dovrebbero essere modificate prima di pensare di buttare a mare voglio dire questo bel mare che abbiamo qua un un assetto che ha delle ragioni profonde e che sono delle valide ragioni
Quindi dobbiamo scegliere vogliamo meno più garanzia di quanto non ce ne sia oggi e nemmeno io forse ponti un libertà
Meno uguaglianza perché di di bilanciare gli interessi in questo senso si tratta possiamo fare questa questa scelta è opinabile io francamente diciamo un non sarei dell'avviso che questa è la la riforma del momento
E lo dico anche diciamo nel clima di fermento di riforme Italia sempre diciamo da
Un un cantiere aperto da questo punto di vista delle delle riforme molte di queste forse per fortuna non vanno in porto
Oggi lo è particolarmente vista la situazione nella quale ci troviamo concludo con questa riflessione
Sulla le riforme che ci chiede l'Europa
Oggi è in campo una riforma della giustizia in cantiere una riforma del sistema è sempre ma oggi particolarmente perché il
Il recovery plan ci chiede di riformare la giustizia
E allora siccome Illy il titolo dell'incontro e perché separare
Choosy omettere un punto interrogativo ce lo chiede forse l'Europa di separare le carriere dei pubblici ministeri e dei giudici perché è passata anche questa affermazione ma non è così ovviamente l'Europa questo non ce lo chiede non solo non ce lo chiede perché l'Europa ci chiede di fare due cose fondamentalmente
Per avere i soldi ce lo chiede per avere i soldi e poi non è detto che una cosa ci chiede l'Europa necessariamente vada fatto necessariamente sia una cosa buona potrebbe anche non esserlo
Però visto che ce lo chiede per e in cambio ci offre dei quattrini di cui l'Italia e la crisi finanziaria in cui si trova a particolare esigenze bisogno interroghiamoci su questa cosa qui cosa ci chiede l'Europa l'Europa ci chiede di accelerare i processi penali parlo del penale ovviamente non del Civile
Ma soprattutto in grado di impugnazioni re nelle fasi delle impugnazioni e ci chiede
Più intensa lotta contro la corruzione
Questo ci chiede
E allora di sicuro la separazione delle carriere non servirà ad accelerare i processi non vedo e nessuno ha mai detto
La separazione delle carriere
Serve Racz Servilia ad accelerare i processi e da questo punto di vista c'è un po'dice volizione il totem che risolve tutto la separazione delle carriere
La seconda cosa che ci chiede l'Europa e il il contrasto più intenso alla corruzione che sostanzialmente in contrasto più intenso alla criminalità dei pubblici poteri è questo il punto che ci chiede l'Europa
Allora io mi
Mi interrogo su questo non è che forse fare proprio oggi la riforma della separazione delle carriere va contro finisce con l'andare contro quello che ci chiede l'Europa perché Sella Unione delle carriere Cell appartenenza del Pubblico ministero all'ordine giudiziario
Sotto l'ombrello sostanzialmente dell'obbligatorietà dell'azione penale che dovrebbe necessariamente cessare se noi rinunciamo all'Unione delle carriere finirà col rendere meno intenso
Di quanto non sia oggi bacino per tutti i problemi che ci sono
Nella giustizia
Ma atteniamoci alla forma la forma e queste l'obbligatorietà dell'azione penale serve a quello scopo
Cui facevo cenno prima che anche quindi quello del più intenso del di un di un giusto controllo sull'esercizio sulla legalità dei pubblici poteri rinunciando a questo principio
Rendendo discrezionale l'azione penale io penso che si possa andare
Diciamo Possa
Ci possa essere il pericolo che questa riforma tra tanti auspicata finisca con il allontanarci da quello che ci chiede l'Europa lo dico laicamente
Mi interrogo su questo la separazione della carriere dico sempre non deve essere come non ce ne devono essere in generale un Arbore lo diceva proprio Falcone non deve essere un argomento tabù ne possiamo discutere ci dobbiamo ragionare ma ci dobbiamo ragionare senza pregiudizio
Ci dobbiamo ragionare con franchezza
Con chiarezza degli argomenti e con la consapevolezza di ciò a cui si va incontro grazie
Grazie dottore Castiglia per il suo intervento su questo punto di domanda io dottore che ha sfidato la parola al presidente Beniamino Miglio Ucci che concluderà i lavori di questo convegno grazie Beniamino
Buona buonasera a tutti grazie intanto per l'invito grazie alla Camera penale di Palermo alla Camera penale di patti di Termini Imerese che alle Camere Penali siciliane in genere credo anche buoni Candid Camera per i pesci naturalmente al comune di Tusa l'amico Micelli devo anche ringraziare ovviamente radio radicale che accompagna sempre
I nostri dibattiti convegni
Più rilevanti facendo partecipe anche chi sta a casa di questi problemi importanti voglio anche ringraziare il dottor Castiglione dottor Piscitello perché uno proprio degli obiettivi
Che c'eravamo proposti nel due mila diciassette e devo dire che la magistratura nel Complesso aveva raccolto questo invito era quello di un dialogo senza pregiudizio per la prima volta forse perché prima era un argomento tabù quello della separazione delle carriere quello della terzietà del giudice invece in quel periodo era presidente l'amico Eugenio Albamonte cominciamo a parlarne discuterne
Naturalmente avendo ognuno dei punti di vista che sono tutti quanti rispettabili devono essere anche compresi così non ho mai pensato che la nostra proposta di iniziativa
Popolare costi di riforma costituzionale fosse perfetta
Perché non c'è intanto non c'è niente perfetto generalmente al mondo e poi perché il contributo di tutti anche dei magistrati poteva arricchire e migliorare
Quella che però che è stata definita da molti anche diciamo da una trasversalità politica l'approccio più completo più razionale
Al problema che poi può ripeto essere modificato ma l'impianto fondamentale quello anche perché non si può a Costituzione immutata
Arrivare a quel risultato che peraltro è un risultato che è nella nostra costituzione perché l'articolo centoundici ora io capisco che la interpretazione della legge la Costituzione può essere anche diversa da quello che ci insegnava all'università quando si parlava dell'articolo dodici delle preleggi però insomma il significato delle parole ha un senso
E se quell'articolo centoundici che qualche volta viene dimenticato trascurato o ignorato
Dice che il processo deve essere celebrato nel contraddittorio tra le parti già dice che sono due parti poi davanti a un giudice imparziale terzo il legislatore costituente non aveva in mente una superfetazione linguistica o ribadire il concetto dell'imparzialità che cosa totalmente diversa dalla terzietà
La terzietà e qualcosa di ordinamentale imparzialità è un moto dell'anima è un moto di stare nel processo la terzietà e un modo di stare fuori dal processo
E perché la terzietà del giudice e di d'un può essere che assicurata attraverso la separazione delle carriere e non attraverso la separazione delle funzioni lo ricordava anche il dottor Castiglia a me non piace tirare
Mi hanno accusato a suo tempo di questi Denard per la giacca Giovanni Falcone odio Giovanni Falcone è stato tirato per la giacca tante volte e anche direi maltrattato e qualche volta anche dei magistrati più che dagli avvocati è dire quindi quella di mal trattarlo era un'accusa Falcone lo ha scritto oltre che in quell'intervista era scritto in un libro del mille novecentottantotto dove affrontava proprio anche il tema dell'obbligatorietà dell'azione penale
E su questa voglio fermarmi perché il dottor Castiglia non è stato un difensore distratto d'ufficio è stato un abile difensore
Però gli argomenti non sono convincenti anche se devo dire che via via in questo dibattito gli argomenti sono spostati quelli contro la separazione delle carriere per diventare sempre più sottile finì prima sostanzialmente si diceva
Senza aver la magari letta la separazione delle carriere quella proposta dei penalisti o in generale
è una proposta che viene fatta e mette il Pubblico ministero sotto l'esecutivo così veniva detto senza neanche
Che si potesse replicare oppure la seconda era e qualche cosa è stata anche detto poi risponderò anche le cortesi interlocuzione dottor Piscitello ma che cosa diventa un super poliziotto e tra queste erano le due obiezioni di fondo
Quando noi abbiamo presentato con la riforma queste due accuse perdevano di peso per due ragioni primo perché naturalmente il pubblico rimasto ministero rimanere rimane
Nell'ordine della magistratura non è un ordine a partendo è non è assolutamente sotto nessun tipo di ministero men che meno dell'interno della giustizia
Alla sua viene assicurata la sua autonomia e indipendenza e non si vede perché in quale ragione in quale norme sotto quale profilo dovrebbe diventare un superpoliziotto
Anche se come diceva ancora una volta Giovanni Falcone ebbene che i pubblici ministeri abbiano delle capacità anche nel fare le indagini qualcosa che magari un giudice può avere delle qualità e della capacità diverse ma non proprio quelle mentre interesse della società che un pubblico ministero sappia anche cercare il quale necessario anche cultore della legalità non della giurisdizione di cercare di capire dove sono i colpevoli e cercare di assicurarli poi la giustizia che però deve essere amministrata da un persona da un magistrato che è unto logicamente diverso quindi diciamo che l'idea di fondo è che ma mi sembra anche sufficientemente normale che chi deve giudicare una persona deve essere un tono oggi talmente distinto da chi accusa e chi difende lo dice la Costituzione allora
Il dottor Castiglia diceva c'è il problema dell'obbligatorietà del azione penale
Io ho definito ma lo definiscono tanti l'obbligatorietà dell'azione penale ormai un feticcio certo le ragioni che avevano ispirato l'inserimento nella Costituzione era quelle che sono state ricordate c'è un principio di uguaglianza ma questo principio di eguaglianza esiste in Italia è diventato una barzelletta
A Napoli si prescrive quello che quello che non si prescrive a Trento
Ha io dico sempre per non fare nomi ci Taro Carmela di sopra si si prescrive quello che non si prescrive Roccamena di sotto e il Pubblico ministero spesso è diventato il signore delle prescrizioni o delle amnistie improprie perché decide quale giudizio si fa o non si fa senza che nessuno gli abbia attribuito questa responsabilità è senza che abbia responsabilità
Perché per esempio ne abbiamo un articolo centotrentadue bis delle disposizioni di attuazione uno dei tanti articoli inattuati
Che prevede che vi sia da parte del legislatore che ha viene eletto potrà decidere sbagliando che prima si devono perseguire i reati di contrabbando del pesce ma lui viene eletto non il pubblico ministero che invece decide se si fa un processo non si fa un altro processo
E come è noto il sei cinquanta dal cinquanta al sessanta per cento delle prescrizioni si matura nella fase delle indagini
Quindi quando non viene fatta nessun tipo di ostacolo da parte della difesa
E quindi l'obbligatorietà dell'azione penale rimane un principio
Che se fosse realizzabile poté avrebbe un suo significato ma di fatto non lo ha e non può tenero e la ragione di questa unità della giurisdizione che andando a ritroso nel tempo
Invece veniva
E infatti Zatta da Dino Grandi
Quando aveva presentato la normativa sull'ordinamento giudiziario
E l'unicità della giurisdizione denigra spiegata te con una insofferenza anche verso la separazione dei poteri Kinney nei primi nei nei Paesi dittatoriali ecco io credo che un salto avanti debba essere fatto sotto quest'aspetto e nella nostra proposta che peraltro è perfettibile lo diceva il dottor Castiglia si parla dell'obbligatorietà dell'azione penale
Con lui
Una norma con un principio che vuole portare a un'obbligatorietà flessibile
Quale quella al giorno d'oggi quindi si dice che deve essere nei modi della legge che deve essere la legge ora io capisco che questo possa destare qualche perplessità
Però a me desta anche qualche perplessità che chi decida quali processi debbano essere fatti debba deciderlo il CSM questo CSM
Oppure le procure della Repubblica oppure questa o quella Procura
La della Repubblica diversamente da quell'altra anni fa
C'è stato un procuratore che aveva il pregio di scrivere quello che pensava che la Maddalena
Fece la circolare Maddalena io immagino se quella circolare l'avesse scritta Berlusconi l'avrebbero arrestato perché Maddalena diceva quali processi dovevano essere fatti e quali potevano andare prescritti
Ma Maddalena diceva una cosa che gli altri non scrivevano ma facevano perché esattamente sceglieva quali processi si dovevano fare quali processi non si dovevano fare
Quindi direi che l'obiezione è un'obiezione
Che può essere io credo che deve essere superata e che invece i vantaggi ecco rispondendo anche a quello che diceva il dottor Piscitello
Che cosa sarà del Pubblico ministero dice pericolo di appiattimento la polizia giudiziaria ecco io non capisco perché perché lasciando perdere ancora una volta perché sarebbe autoreferenziale ma in quella proposta non c'è nulla che autorizzi a ritenere che il pubblico ministero debba appiattirsi e se vogliamo essere cattivello
Qualche volta il Pubblico ministero si appiattisce o non lo stesso alla polizia giudiziaria o alla indagine più o meno importante
Che si fa fatica a smontare possiamo ancora più cattivello se la guardia diventiamo nel concreto se la Guardia di Finanza
Immagina che vi sia evasione fiscale o qualche illecito tributario
Per milioni di Euro
Il Pubblico ministero
è in difficoltà Onno a contrastare quello che la Guardia di Finanza dico che la Guardia di Finanza potrei parlare di qualsiasi altro c'è questa difficoltà allora lasciamo perdere ancora una volta le questioni
I biologi in realtà è una il magistrato il Pubblico ministero si porrebbe
Come il primo magistrato che vede controllare
L'attività del della polizia giudiziaria e indirizzarla e anche per la scoperta non dei colpevoli perché il processo deve essere ancora fatto ma delle persone che poi dovranno possono essere ritenute responsabile che c'è
Un vizio di fondi una volta in un convegno un noto magistrato dato che io lamentavo che spesso vengono propalate delle notizie gli elementi dell'indagine quelli sono
Non c'è nulla di male perché sono elementi di verità no non sono elementi di verità ci sono degli elementi che servono soltanto a capire se si possa sostenere o no l'accusa in giudizio
Ed ecco che allora parlando della dei motivi della riforma possiamo anche affrontarne qualcuno che qualche volta è scomodo ma io lo faccio perché avendo rappresentato l'Unione avendo anche un po'visto la situazione diversa dal Nord al Sud e anche le difficoltà in cui versano tante volte di giudici
Non non credo che vi sfuggiranno che spesso i giudici vengono aggrediti quando assolvono una persona o quando ritengono di irrogare una pena che non è quella che la piazza più ancora dell'opinione pubblica senza aver conosciuto letto gli atti da a una persona
E tante volte l'Associazione nazionale magistrati mica interviene a favore di quel giudice è più facile che intervenga
Per un pubblico vogliamo chiederci perché spesso la chi il governo dell'Associazione nazionale magistrati dei pubblici ministeri dovremmo fare un altro convegno però un tema del il il tema perché dicevo che questa riforma ne non l'abbiamo mai fatta perché la raccolta delle firme
è stata fatta solo con l'aiuto degli amici radicali ma senza nessun altro partito perché voleva essere trasversale le persone si avvicinavano ai banchetti e quelli che non avevano avuto a che fare con la giustizia diceva una reggia così no e allora firmavano e quelli che avevano avuto a che fare firmavano ancor di più
Questa era la realtà e allora non potevamo autenticare altrimenti di firme ne avremmo raccolte non settantacinque mila certificata allora
Il punto io credo che debba essere che proprio questo cioè capire che con la nostra riforma il Pubblico ministero rimane ancorato
E di e anche protetto nella sua autonomia e indipendenza e non va da nessuna parte sotto l'esecutivo dobbiamo chiederci è vero quello che dice il dottor Castiglione Europa non ce lo chiede però si sa che quasi tutti i Paesi che hanno sposato il rito accusatorio i libri che i liberali democratici hanno adottato una forma di terzietà del giudice o di separazione delle carriere e quindi non c'è non c'è bisogno che l'Europa ce lo chiede invece
Non sono d'accordo con il richiamo della lotta alla corruzione perché un'altra delle insidie che nasconde l'unicità della giurisdizione poi delle carriere e quello di intendere il processo come lotta questo a quel fenomeno criminale per cui si crea una comunanza
Per nulla virtuosa tra pubblico ministero e giudice che creò il giudice di scopo il giudice di Obiettivo il processo non è fatto per nessun tipo di lotta a nessun fenomeno criminale
E fatta per la verifica della pretesa punitiva dello Stato nei confronti di un singolo cittadino
Un accertamento drammatico
E allora non può sfuggire che anche in certe aree del nostro Paese diventa difficile ad esempio negare delle intercettazioni o una procura molto potente che le chiede
Perché il giorno dopo c'è il rischio se va bene di andare sul fatto quotidiano se va maluccio di a di prendere un esposto sembra ancora male tutte e tre le cose compreso un procedimento penale
Allora quando ne abbiamo immaginato questa riforma perché ho detto non abbiamo voluto l'aiuto di nessun perché nessuno avrebbe dovuto strumentalizzare soprattutto perché non era una riforma contro la magistratura era una riforma
Il dottor Piscitello lo ricordava separazione del PM dai giornalisti non anche adesso dottor Castiglia peggio di così le procure già adesso influenzano la politica la vita la dignità delle persone il lavoro peggio di così nessuna riforma dico potrebbe potrebbe ma voglio dire la vicenda anche ieri si ricordava sa Palamara ma c'è stato un po'alla scoperta dell'acqua calda ma perché c'era sì sì il pericolo che il pm Fatah sotto l'esecutivo ma l'attenzione della politica verso le procure non era
Rilevante e perché l'attenzione soprattutto per le procure per le procure più importante
Perché si iscrive o non si iscrive nella notte tizia dirne il registro degli indagati perché si scrive o non si scrive per quello quel reato
Perché tratterò non trapela con la notizia e allora quando si si sente dire ma con una riforma andremmo sotto l'esecutivo io dico che questa diventa se non una mistificazione un errore concettuale perché la politica già cerca di influenzare
La contaminazione della magistratura è presente anche quando con i magistrati fuori ruolo con il numero dei magistrati fuori ruolo esorbitanti che vengono chiamati a fare l'assessore alla legalità
Perché il politico vuole ripararsi e pensa di ripararsi avendo un magistrato alle spalle
Allora riflettiamo dico su queste cose e vado davvero perché l'ora è tarda anzi sono contento che molte persone molti cittadini abbiano ascoltato finora tardi e questo ti batto la questione del caffè che ha al di là forse degli intenti perché non mi a me non piace mai parlare
Quando ci son delle persone assenti però diciamo che accolto bene il dottor Piscitello magari chi l'ha detta voleva farà anche una battuta però il brutale pensiamo questa battuta fatta qui in Sicilia
Dall'idea
Che quella quel giudice era una persona cattiva era una persona non degna
E questo reca lo cui mento
All'autorevolezza se vogliamo parlare di giurisdizione complessivamente della giurisdizione non solo e dà l'idea che sia il pubblico ministero quello che in realtà rappresenta il bene
La difesa inutile parlarne il male assoluto o uno o una pertinenza o un ostacolo alla certamente la verità
E il giudice come diceva esattamente il Presidente del Tribunale di Torino terzi spesso quando emette una sentenza per l'opinione pubblica ha soltanto dato una sua opinione ma quello che contava era il Pubblico ministero le indagini che sono uscite a terzo grado quarto grado Quinta Porta a Porta a Porta e via del genere
E allora ecco che la terzietà del giudice e il conferire autorevolezza le sue decisioni
Porta anche un beneficio al contrario di quello che si Sestiere sulla durata ragionevole del processo e spiego perché
Perché ontologicamente il controllore deve essere diverso dal controllato
Vogliamo parlare delle proroghe date alle indagini non credo qua ci sono tante persone non tecniche io sono ahimè ormai sono credo dopo Nicholas che ringrazio per la sua lezione magistrale che ha offerto a tutti noi
Devo dire
Le proroghe vengono
Non voglio offendere nessuno immagino che il giudice legga tutto il fascicolo prima di dare la proroga
Dalla proroga e delle e quante volte dopo la proroga non vengono fatte indagini
E perché non si nei e sulle intercettazioni telefoniche o ambientali quante volte troviamo frasi stereotipi e che il ribelle hanno la mancanza di un controllo effettivo diceva il giudice il presidente Canzi a suo tempo inaugurazione dell'anno giudiziario bisogna aprire più finestre sulle indagini il dottor Davigo ed è stata l'unica volta in vita mia che mi sono accostato al pensiero del dottor Davigo ha detto non ce n'è bisogno ce n'è abbastanza e ha ragione lui ma il problema è chi guarda da quella finestra
Il problema è chi controlla e che non può essere attaccato da questo o quel fatto quotidiano o periodico che non può mai essere giudicato nella disciplinare nello stesso Consiglio Superiore della Magistratura
La cui carriera non può dipendere dai pubblici ministeri
Questo è il tema di fondo ed ecco perché abbiamo discusso a lungo su uno due Consigli superiori della magistratura sulla quantità dei togati non togati e tutto può essere perfettibile
Ma è pacificamente vero che anche questo controllo questa terzietà avrebbe un effetto sulla durata del processo non solo lei decisioni le sentenze io ricordo ero presidente dell'Unione quando venne emessa quella sentenza famosa sul caso Eternit la Corte di Cassazione ha dovuto fare un comunicato per spiegare se stesse
Dovrei dovrebbero e prima di tutti i magistrati chiedersi del perché si è arrivati a questo
E allora ecco perché io dico che un percorso culturale che dovrebbe vedere volte più adesioni
Perché di l'abbiamo già detto questo referendum serve a separare le funzioni se non è di stimolo per un dibattito sulla nostra
La separazione funzione esiste già il due per cento dei magistrati passa da una funzione all'altra oggi ce lo diceva ma non è questo il tema anche
Anche con un solo diceva quando c'è una formazione comune il concorso comuni queste idealità comuni e anche umano che per esempio si intenda lottare contro questo o quell'altro e si perde
Quell'autorità cui l'autorevolezza e il giudice non lo deve non lo può toccare nessuno veste il punto e anche il processo mediatico metterebbe dovrebbe rete l'Università di Firenze aveva organizzato un convegno
Nel quale il professor Manes aveva avuto il compito di parlare della giustizia riparatoria per il processo mediatico
E si prevedeva un'attenuante quando uno fosse stato condannato e aveva subito ma che il processo di quarto quinto terzo grado quello che è
E una risarcimento economico per chi fosse stato assolto
Naturalmente il professor Mario se lo scrisse da par suo ma io osservai che questa era la prova di una certa rassegnazione a questo processo mediatico
Dal quale probabilmente si fa fatica a tornare indietro anche perché le norme più disapplicate del Codice che già esistono
Perché l'articolo centoquattordici prevedeva che il fascicolo del pm non potesse essere visto neanche prima della sentenza d'appello
Perché c'era l'idea che non era per nulla balzana ma è rimasta della verginità cognitiva del giudice del dibattimento tutte norme il segreto interno esterno tutte abbandonate
Con un connubio spesso tra le procure e la stampa
Della quale io non mi sentivo neanche di condannare troppo la stampa perché il problema era più a monte poi chiaro che anche a valle se i giornali non è che fanno fare quelli che loro chiamano i buchi delle notizie
E su questo dico anche che poi ci sono anche degli avvocati che danno delle notizie e questo è quanto di più sbagliato si possa dare ai lo sempre detto e quindi dico anche sul processo mediatico noi abbiamo adesso non solo i giornali abbia manchi sociale che di decidono no insultano questo quel giudice quant'altro allora
Un percorso culturale a contrario ci porterebbe a dire che cosa finalmente forse se venisse accettato da tutti
Che il Pubblico ministero Debré controllare
L'operato della polizia giudiziaria dipingerlo esterne persino più partecipe ma non come poliziotto ma partecipe effettivo anche per evitare eventuali abusi che
Ibra di carabinieri poliziotti e finanzieri non fanno ma può capitare come può capitare il cattivo avvocato il cattivo magistrato e poi vede cercare
Le persone che sono responsabili dei reati perché questo è interesse della giustizia ma non tutti i giudici son capaci di queste N on tutti i pubblici ministeri sarebbero invece capaci di controllare la prova
E allora questo è il loro compito e quando l'opinione pubblica cominciasse a comprendere che quelli sono non opinioni
Ma neanche verità come diceva quel magistrato ma sono elementi che si raccolgono unilateralmente che il Codice autoritario inquisitorio voleva invece come prove
In quegli elementi servono solo per capire se si può andare avanti
Allora se e quando si capirà che quello che conta è la sentenza e il giudice io credo che faremo anche un servizio per limitare non il processo mediatico non l'informazione ma per dare il giusto peso alle cose
Senza che avvenga più nel nostro Paese che un giudice si vede sentire accusato perché ha dato le attenuanti generiche
Perché debba scappare da una porta perché assolto una persona che l'opinione pubblica perché aveva sentito sedici puntate di Quarto di Quinto esso ogni trasmissione E uguale aveva ritenuto
Colpevoli fino a prova contraria perché è un Pubblico ministero che chiede una perizia psichiatrica su un po'su una persona che aveva
Stato un bambino nel Tevere e che quindi poteva forse avere qualche problema non si sente accusato in una trasmissione molto famosa condotta da una conduttrice
Che sollevava un mamma mia madre ha chiesto una perizia certe cosa dondolo da chiederle perché è una persona deve essere ritenuta normale perché è mutato un bambino nel Tevere
Ecco io credo che tutto questo consentirebbe di fare un salto di qualità e questo gioverebbe non agli avvocati
Non ai pubblici ministeri non ai giudici ma la collettività intera voglio dire due parole soltanto sugli altri
Referendum io personalmente non sono d'accordo sulla responsabilità diretta
Dei magistrati che l'Unione ha sempre espresso
Che lo Stato che deve però
Un dibattito deve essere affrontato su questo punto perché non è possibile
Che ancora dopo la riforma del due mila e quindici che anche noi avevamo sostenuto sia così difficile ottenere un ristoro quando esistono dei casi di giustizia sbagliata non mi piace neanche parlare di malagiustizia
Sulla custodia cautelare
Come proposto il referendum
Si può discutere ma il merito lo dicevano gli amici radicali di porre un problema
Tutte le norme che ci sono state compresa quella del due mila e quindici davvero abbiamo assorbito che il carcere deve essere l'estrema ratio
E certo dico proprio certo dico però dico questo il tema poi o no sul quesito no
Il se vogliamo andare avanti ancora Severino non sederino abolizione tutta vogliamo riaffermare questo perché io non chiamo presunzione di non colpevolezza ma vogliamo difendere alla presunzione di innocenza sì o no
Vogliamo dare il giusto peso a una condanna di primo grado che è una condanna ma esiste anche un l'appello e quindi una persona fino a quando le condannate in via definitiva merita
Rispetto e non può essere rovinata ecco io credo che queste riflessioni sulla gestite
Debbano essere condivise
E come dicevano gli amici magistrati in un modo laico e senza pregiudizi io mi auguro che nel nostro Paese si comincia a fare e che anche la politica abbandoni l'idea di essere a corrente alternata garantista
In genere garantista giustizialiste facile esserlo perché genere porta più consensi grazie a tutti ancora conosce
Grazie grazie davvero bene meno per questo grande dell'intervento che dà anche la misura del perché sei tanto stimato apprezzato e amato dall'Unione delle camere penali italiane
Io ringrazio ancora tutti gli illustri relatori che sono intervenuti ringrazio voi tutti che avete partecipato a questo importante convegno un grazie un grazie al Comune di Tusa
Al suo sindaco il nostro collega e amico Luigi Miceli
Lunga vita all'Unione delle camere penali
Torniamo ai nostri relatori che ci hanno dato la loro presenza un volume è diciamo recente sulla storia di Tusa
Grazie grazie