Asiatica

RUBRICA | di Valeria Manieri e Francesco Radicioni - RADIO - 23:00 Durata: 34 min 16 sec

A cura di Valentina Pietrosanti

00:00

Valeria Manieri (Radio Radicale).

In collegamento Francesco Radicioni, corrispondente dall'Asia di Radio Radicale.

Ospite Professore Maurizio Scarpari, sinologo, già docente all'Università Ca' Foscari di Venezia.

Puntata di "Asiatica" di mercoledì 7 luglio 2021 condotta da Francesco Radicioni e Valeria Manieri che in questa puntata ha ospitato Maurizio Scarpari (sinologo, già docente all'Università Ca' Foscari di Venezia).

Tra gli argomenti discussi: Asia, Cina, Comunismo, Economia, Epidemie, Esteri, Malattia, Mao Tze Tung, Partiti, Politica, Salute, Sanita', Storia, Unione Europea, … Vaccinazioni, Xi Jinping.

La registrazione video di questa puntata ha una durata di 34 minuti.

Questa rubrica e' disponibile anche nella sola versione audio.

riduci

Visualizza la trascrizione automatica

Appuntamento con asiatica qui su radio radicale come di consueto chi vi parla Valeria Manieri cioè in collegamento Francesco Radicioni corrispondente dall'Asia per radio radicale in questi giorni a Roma venne ritrovato Francesco
Buonasera buonasera te Valeria buona sera gli ascoltatori
è un piacere ritrovare in collegamento Maurizio Scarpari che ricordo già professore di lingua e letteratura cinese fra sì per l'Università Ca'Foscari autore di libri saggi pubblicata sulla natura del Corriere della Sera ovviamente sì no logo
E è vicina parliamo approfonditamente questa sera intanto ben trovato
Grazie buongiorno a tutti parliamo approfonditamente perché approfittiamo della ricorrenza dei cento anni della fondazione Partito comunista al potere dal mille novecentoquarantanove in Cina
Parleremo ovviamente delle celebrazioni elemento principale desse tenuto ovviamente a piazza Tienanmen a Pechino dove si sono radunate centinaia di migliaia di persone tra civili e militari perdiamo anche di di che cosa significa a questo centenario in un momento per la Cina diciamo ogni complessa lettura
Sia al proprio interno perché ovviamente un paese come e tanti altri che ha vissuto e sfidato questo periodo di secca e di difficoltà dovute alla pandemia e anche i sospetti diciamo così gli Internazionali ma anche appunto in un momento di diversi rapporti internazionali con i partner diciamo principali sia a Bruxelles l'Europa tutta che con di Stati Uniti ma partiamo appunto dalle celebrazioni andiamo un po'più a fondo Francesco
Ma siccome come ricordavi appunto probabilmente l'evento della Pa della scorsa settimana il nella mattinata del primo luglio sulla piazza simbolo del del del pop
E le di Pechino è stato appunto all'apice di queste e di questo anno di celebrazioni per Pepper i cento per i cento anni certo dal punto di vista di Pechino c'era della leadership di Pechino c'era moltissimo da celebrare lo ricordiamo quando nella mille novecentoventuno il Partito Comunista cinese è stato fondato in una a casa del
In in una riunione segreta tra l'altro ha sputato in una casa della concessione francese di Shanghai
Era nuovo riunite una annunciata di persone tredici persone oggi che un partito con novantacinque milioni di iscritti governa su un quinto dell'umanità e in guida appunto la seconda la seconda economia la seconda economia del mondo le condizioni storica del Paese appunto lo dicevamo sono profondamente cambiate quelli erano anni in cui era appena
Con l'ARPA l'ultima dinastia imperiale la Cina è un paese povero era un paese diviso tra le potenze tra delle potenze occidentali qualche decennio prima la rivolta dei Boxer insomma e tutta una serie anche di altri di altre venti appunto che hanno caratterizzato la prima metà del Novecento della della Cina e quindi insomma dal punto vista di Pechino c'era senza alcun dubbio da da celebrare ovviamente in queste celebrazioni neanche a dirlo sono state completamente rimosse è stata celebrata la storia del Partito comunista ma è stato una storia
Senza alcun dubbio sacrificata termine che va di moda no in questo in questo in questo periodo rimosse tutte appunto le pagine nel più buia della storia della Repubblica Popolare
Rimosso ovviamente la rivoluzione culturale rimosso il grande balzo in avanti rimossa
La repressione di Tienanmen del del mille novecentoquarantanove qual è stato il messaggio di fondo almeno dal dal mio punto di vista per appunto chiederemo anche al professor Scarpari messaggio di fondo fondata fondamentale
Quello che appunto la
Il la vita del Partito comunista la vicenda storica del Partito comunista
E indissolubilmente legata a quella della nazione cinese ed è indissolubilmente legata al popolo al concetto popolo di di di popolo cinese c'è stato un brano
Brano glorioso nella nella storia del partito comunista cinese che è stato fatto risuonare cassato in qualche modo da colonna sonora questa celebrazione della scorsa settimana
E cioè senza il Partito Comunista non ci sarebbe la nuova Cina
E che che fondamentalmente è stato questo appunto il messaggio il messaggio fondamentale mi pare di capire si Jinping abbia voluto dare in queste in queste celebrazioni professor tra pari è d'accordo ma sono d'accordo sei ma praticamente quasi sul punto devo dire che se posso come dire
Rafforzare un po'il
Quello che hai detto
Sì è stato una narrazione come ci aspettavamo molto infilzata ovviamente normali messali importantissimo cento anni non li ha fatti nessuno comunista arrivato a tanto per cui
è chiaro che i risultati ci sono soprattutto oggi che c'è una Cina completamente diversa non solo da quella di cento anni fa
Ma anche dai quarantanove quel settanta anni fa quando è stata fondata la la la la la Repubblica impopolare ma anche quarant'anni fa
Io vorrei ricordare che quarant'anni fa dopo trent'anni di gestione del partito comunista della Cina
La Cina si presentava dopo la morte di Mao come un Paese poverissimo io sono stato in Cina nel settantasei per la prima volta ne ho un ricordo
Divido di una di vaccino anti rigetta povera proprio se si può dire che i comun denominatore di quell'epoca era propria povertà
E quindi di strada ne è stata fatta molta e di questo realmente il partito Vampa va fiero va fiero del fatto di aver fatto uscire centinaia di milioni settecento ottocento milioni di cinesi dalla povertà
Va anche detto che in quella povertà ce li aveva anche
Per trent'anni portati portati Partito Comunista cioè il Partito Comunista dal punto di vista della gestione economica del paese
A fare fatto un fallimento sentiti dietro l'altro in questa cosa non può essere taciuta quindi non c'è sì il grande balzo in avanti tutti morti che ci sono stati ma indica anche un fallimento di una politica
Così utopistica come era stata immaginata da Mao che portò dei danni tattiche gli parla di decine di milioni di morti di per Calisto di Gigi fa di fame
Con un il presidente Mao che resta cerchi di non vederle queste cose quindi allorché contatto tra
Il partito e il popolo quindi tra l'altro professore lei mi dà mi dà l'occasione appunto per riprendere alcuni episodi del del del grande balzo in avanti che forse raccontano proprio quello che il partito comunista che abbiamo visto in qualche modo ancora oggi con la con la storia con la storia della pandemia
Il motivo fondamentalmente di per cui ci fu questa grande carestia se se se non mi ricordo male e che le le autorità locali davano al centro delle informazioni completamente sbagliate rispetto alla produzione alla produzione agricola
E quindi il centro appunto non hanno mandato a cibo no avevano appunto informazioni informazioni sbagliate
Sono passati decenni da allora e Keiko diciamo quali così qualche analogia continua ad esserci
Porti e così perché in effetti la paura era quella
Delle ripercussioni che ci sarebbero state se non ci fossero raggiunti gli obiettivi prefissati prefissati a tavolino però la stessa cosa succede oggi abbiamo visto anche nel caso della della pandemia no alla fine dipingono è intervenuto
Con con con mano forte ha dato la colpa a a tutti gli organi locali di gestione del problema che sono stati subito rimossi e e puniti per e per la loro incapacità
Quello che avevo congedato il coso facendo prima io direi che quindi non ci sono solo questi fatti che tu hai ricordato il balzo in avanti eruzione culturale piazza Tienanmen
Dove
Come dire che il rapporto tra il partito e e il popolo è stato fortemente incrinato cioè non dimentichiamo che piazza Tienanmen l'Esercito popolare che aveva liberato la Cina si è rivolta contro una parte del popolo che chiedeva
Semplicemente più democrazia che quando Mao Tze Tung s'è trovato in difficoltà e accerchiato il suo suoi asciuga il suo Lino fuoco supporter generale in in realtà puntava contro i suoi nemici politici
Il fucile del dell'Esercito di liberazione quindi voglio dire
è stato un un periodo estremamente complessa e difficile anche proprio nel rapporto tra il il partito del popolo oggi in questa situazione è mutata radicalmente
Oggi io direi che il partito ha fatto uno sforzo enorme in gran parte di uscendo circa per lady Di identificare se stesso con il popolo
Quando il partito parla parla a nome del popolo cioè si identifica pienamente con il popolo tant'è che in questa retorica anche un un contraccolpo da noi che tendiamo spesso
A
Non distinguere ma non con un un esercizio razionale ma così senza pensarci non distinguere tra quello che il governo cinese quello che il popolo cinese quindi quando lei abbiamo delle critiche per esempio su alcune politiche repressive
Del governo cinese
Magari così parliamo diciamo così in Cina i cinesi eccetera realtà al popolo cinese una cosa preventive non ha nessun responsabilità non tutta una serie di azioni terreno porta aperta anche altra cosa invece al governo e la retorica cinese di questo momento che il partito porta avanti invece quella delle identificazioni questo motivo preciso
Ha un motivo preciso per perché quello che ha che che è riuscito a fare in questi anni si genti è stato quello proprio di come dire creare una stabilità interna che che era minacciata
Nella durante il periodo chi l'ha preceduto diretto da cui Jintao
E a causa anche della corruzione a causa Forcella diverse cause che avevano in qualche modo indebolito il rapporto tra il party diritto e la popolazione il popolo
E lui invece riuscito richiamando il popolo ha un senso identitario forte chiamandolo un senso nazionalistico patriottico corte che non c'è mai stato avuto tempo incita il patriottismo che oggi i cinesi sentono come elemento identitario
E anche di orgoglio identitario
Era qualcosa che mancava dal principale cioè uno allora una domanda professore in questo senso identitario ovviamente questo senso di coesione che raccontava è stato in qualche modo rafforzato invece fiaccato dalla pandemia anche dai sospetti come dire internazionali che il virus sia veramente partito dal laboratorio di One cioè tutta questa narrazione che anche all'esterno noi i crediamo che immagino insomma in qualche modo venga anche percepita dalla dalla Cina
Non solo da dal potere cinese ma anche dal popolo cinese come come influisce nella a un tuo percezione la percezione del Partito comunista
Beh la la pandemia è stata è stato un elemento catalizzatore di tutta una serie di di di caratteristiche di fenomeni che erano ben presenti anche qui bisogna sempre distinguere in questo momento la propaganda cinese sia all'interno che all'esterno fortissima il controllo che il Partito Comunista su tutti gli organi di comunicazione
E la campagna contro che fa anche a livello di educazione non solo nelle scuole ma proprio livello popolare
Non ha precedenti sono veramente nell'era più ideologica della del del periodo comunista
E e quindi è difficile per noi ma anche per i cinesi io credo distinguere
Quel che è il frutto di questa campagne di propaganda e quella che invece una una percezione più oggettiva se posso dire così della realtà per cui anche qui
Durante la pandemia la propaganda avuto sia all'esterno ma anche all'interno soprattutto all'interno un ruolo fondamentale nel raccontare la storia
E siccome ed è uno degli slogan proprio vicino GP e quelle di raccontarla bene cioè bene s'intende bene secondo Illy i canoni indicati dal partito comunista è chiaro che
Gran parte della popolazione si è bevuta un sacco di cose per esempio come è stata gestita in Occidente per esempio col famoso vi ricordate
Filmato degli italiani che imitavano la Cina ringraziando la dei palazzi piena proviene attirare anatemi diciannove accanto a Cina nell'insomma è molto diverso sappiano Roberto anche lui
Anche lì noi sappiamo benissimo che l'Occidente abbiamo tra serie informazioni perché ne vediamo i risultati di come è stata gestita anche da Pupi saggio politico
Dalla politica dei vaccini e i risultati che questi vaccini che non erano ovviamente di alta qualità hanno poi provocato in giro in giro per il mondo ma cinesi certe cose non le vengono neanche sapere perché hanno una informazione di un certo tipo mentre sanno
Quanto male l'abbiamo gestita da voi cosa che noi non è letteratura garantire relata c'è stata per esempio sia una campagna dai toni veramente apocalittici sia su su sui sociale che sui media ufficiali
Rispetto alle scene che si vedevano in Occidente
La campagna dei toni apocalittici con le musiche scelte ad hoc per Sud Dorina cioè sulla versione di tic toc cinese su quello che avveniva diciamo così nel due mila e venti e poi nella prima metà del due mila e nel due mila e ventuno in Occidente
Dopodiché rispetto presente vaccini il loro stanno spingendo moltissimo esattamente come avviene in Occidente ciò in cui si dice che i vaccini cinesi sono poco efficaci
O loro spingono moltissimo per esempio sui morti che ci sono stati per bacini occidentali eccetera eccetera cioè siamo però lo diceva se non è molto bene appunto e sul professor Scarpari
Secondo me nel momento dato decenni a questa parte in cui la lettura della scena di se stessa
E la lettura che noi diamo della Cina sono mai state così così distanti appunto da decenni a questa parte
Con l'unico problema del decenni a questa parte da citare un paese chiuso sottosviluppato tutte le cose ci dicevamo prima ottocento oggetti l'economia del mondo c'è Daniele però la seconda economia del mondo almeno fino a qualche tempo
Ma al di là che fosse uno dei privi paesi al mondo pose la prima primo paese al mondo per dosi di vaccino prodotte con un vaccino sappiamo poiché è stato come vive è stato ed è risultato di scarsa efficace anche il Paese che fino a qualche settimana fa aveva dei ritardi enorme sulla campagna vaccinale mentre comunque si può dire che una fetta consistente del mondo occidentale stia procedendo seppur con qualche difficoltà abbastanza speditamente questo
Inevitabilmente mostra immagini ma anche le debolezze di un sistema sanitario di un'organizzazione che mentre è molto Ferrer nel vietare poi invece nella protezione ad ampio raggio dei propri cittadini cioè ma io non volevo io sono stabilmente all'Arena ad aprile erano settanta milioni le persone vaccinate eccetto che sono oltre un miliardo ma insomma si sa
Le condizioni molto importanti il discorso per loro faceva neanche a livello di popolazione era in un Paese che che aveva zero casi che non aveva pandemia
La gente era molto più resistente a farci un bacino
Resterà in maniera è un paese che ritiene di dovere riaprire le frontiere eterna infatti questa è l'altro problema scioglieva evidente alta TF oggi e che oggi è la riapertura delle frontiere in Cina in buona parte dell'Asia
E lontanissima racconta lontanissima cioè noi non sappiamo quando potremo tornare in Cina
Si parla del due mila il ventidue seconda metà due mila ventidue c'è chi ipotizza addirittura dopo il congresso
Il prossimo anno sarà un anno molto problematico per esempio per per una serie di eventi politici ci saranno prima le Olimpiadi a febbraio dopo il congresso del partito
Ancora nel ruolo nell'ora l'immunità e gliela raggiungeranno a questi ritmi nel due mila ma anche no no no no no oggi od oggi siamo sopra il miliardo di dosi somministrate un miliardo e tre
Perché poi ci sono stati altre altre altri focolai e quindi è andata più veloce
Però appunto è un'immunità di gregge fatta con vaccini di cui lei come variegata di cui l'informazione al momento sono poche come chiamo la così
Scusa io direi io direi che li contiene che l'immunità di gregge in Cina si si ottiene da uno con altri sistemi e non con i vaccini
Cioè quindi non saranno certo i vaccini armonizzare i cinesi anche perché sono un numero enorme comunque i vaccini non ci sono ancora non tengono conto delle varianti per cui insomma credo ci sia tutto un discorso ancora comunicare tant'è che la chiusura delle dei confini
E poi praticamente sine die vedremo quando quando si sbloccherà
Però tutto quello che avete detto secondo lei ci riporta al tema di oggi cioè alla alla alle celebrazioni del del centenario perché nel discorso sul GP che è stato interessante per molti versi diciamo gli osservatori hanno molto puntato su questi toni minacciosi nocche autonomo per esempio in questa frase che è stata riportata da tutti chiunque volesse cercare di
Rendere schiavo ancora una volta il popolo cinese si romperebbe la testa versione del suo sangue contro muraglie d'acciaio forgiato da un miliardo e quattrocento milioni di cinesi no
Tutta questa retorica che è stata usata che nei confronti di Taiwan no in cui praticamente si è detto che presto verrà il il il salto il grande salgono alla riappropriazione anche nella provincia ribelle
Tutto questo mio modo di vedere
A sì sì appunto vista la situazione internazionale che si è creata adesso in cui noi non abbiamo difficoltà in Occidente e nel resto del mondo a vedere quanto sentiva e spesso aggressiva è diventato la Cina nel suo modo di muoversi
Secondo me a me sembra che quel discorso si fosse prevalentemente indirizzato all'interno più cioè la maggior preoccupazione io penso in Cina oggi sia la situazione interna una situazione esterna perché sulla situazione Sterna loro hanno la convinzione giusto sbaglia perché ci sia che è solo una questione di tempo perché tanto alla fine coi soldi con le loro iniziative di vario tipo eccetera usciranno in qualche modo portare avanti i loro progetti gel Monicelli la via della seta o quello che anche perché vediamo continuamente
Come dire dimostrazione di essere sensibili al ma la Fanfarillo Investimenti alla questione del il il grande mercato che la Cina cioè nessuno
Quindi in realtà prendeva posizioni dignità questo ci porta per esempio l'Europa non perché l'Europa non ha una posizione di Fini Rai continua
A barcamenarsi tra chi lavora ci arriviamo ora ci arriviamo al viale Europa se voi pensate l'Ungheria in questo momento tutto il dibattito della Università di Fudan
Se voi pensate al Montenegro e tutta la linea dei Balcani come si sono trovati sulla via della seta il ed è la richiesta all'Europa del parquet Montenegro di intervenire per farsi carico del debito cinese che hanno contratto che non sono in grado di restituire pena il fatto che questi si prendono una una parte della sovranità del Montenegro quindi in un paese voglio dire opposizione estremamente delicata come quella del Montenegro
Con un porto e sognante
Quindi tutto questo secondo me fa pensare che la preoccupazione maggiore del partito di Cdp in questo Ente eccetera sia più rivolta all'interno cioè compattare
Il paese è intorno a questa a questa a questo grande momento no di di lividi scossa che la Cina sta portando avanti per per nella nella nella sua come dire nel suo cammino verso la supremazia cioè
Come su
Abbia bisogno in questo momento di compattare sia i cinesi all'interno ma anche cinesi all'e sterno in qualche modo richiamando il proprio in questo senso patriottico a questo segretario perché tutte delle nel le le comunità di cinesi all'estero in questo momento possono svolgere in parte già svolgono un ruolo importantissimo
Nella nel progetto di espansione di espansione cinese per ecco io penso che più che ai governi non non so se il il riferimento tregua era per testare quale sarebbe stata la risposta degli americani o dell'Occidente questa coda pertanto lo l'hanno capito tutti dopo i fatti di Hong Kong che il prossimo turno toccherà toccherà ai malati e quindi e la lista dei si sentisse l'occidente o gli Stati Uniti si metteranno in gioco per salvare il teologo no non credo che sia questo il modo per appurarlo no credo che
Sì sì anche un po'prematuro capire questa cosa ma quando dovrà venire effettivamente il problema io io penso che che gli americani governanti occidentalizzata se lo siano già ponendo come reagire se si trovassero Macrina svegliati che
Nottetempo c'è stata un'invasione chiamiamo così
Di vita quanta parte dei cinesi quale sarà la reazione che immagino che ci siano piani viabilistici di vario tipo pronti e già si legge che anche il Giappone sembra coinvolto molto pesantemente dagli americani in questi in quei in questi contesti però
A me è sembrato sommato il discorso dicendo impegni discorso un discorso celebrativo autocelebrativo
Senza tener conto come diceva Francesco prima di tutti i limiti che il Partito Comunista avuto fino a pochi decenni fa ma anche in questi decenni Ulla cosa che si tende a non considerare e la cessione norme di pezzi di sovranità che la Cina ha dovuto fare per questo suo sviluppo
Cioè in realtà è stato svenduto all'Occidente proprio il popolo cinese che è stato messo a lavorare duramente e senza diritti nella fabbrica del mondo
Per cioè inseguire un obiettivo ci della Cina ma anche gli obiettivi dell'Occidente che hanno esportato tutta la conflittualità sindacale tutte le problematiche che c'è l'Occidente
Sono state delocalizzate non solo la produzione è stata delocalizzato e quindi il prezzo che ha pagato la Cina in termini di migranti di diritti del lavoro legati di inquinamento del territorio fuori fuori di ogni controllo teniamo presente che è vero che ottocento settecento ottocento milioni persone sono state tirate fuori dalla povertà ma seicento milioni di persone guadagnano centocinquanta euro al mese
Perché non è venuto e non lo dicono gli attivisti di Lodi lo dice l'Orlando elettori che ci hanno agli smart card marea cinese ammette
Bene c'è una classe media in questo momento di quattrocento cinquecento milioni nessuno sa valutare bene quanti sono che sono l'altra parte della Cina
Che quindi sta Baddeley somma che ha trovato finalmente quel benessere idoneo che sta chiedendo una cosa diversa non lo vuole fare il terzo figlio che adesso di coincidono con le più fare ma per secondo gli va bene farne uno voglio decidiamo realtà vuole vuole a vuole avere altre cose poi se vuole avere un ambiente più sano intorno vuole avere atrocità di viaggiare di di di studiare di mandare i figli a studiare all'estero cioè si sta creando un mondo contante diseguaglianze che sempre l'obiettivo del Partito comunista dopo cent'anni era quello di creare uno Stato socialista questo lontanissimo e c'è sempre più e sempre più lontano perché se ho sempre maggiore disuguaglianza che che che che si stanno creando sono paradossalmente qui chiudo paradossalmente era più vicino quando io nel settantasei sono andato ed erano tutti legati dalla stessa casacca grigia diciamo povera erano molto più vicini all'epoca che che che che oggi
Certi tirolese ciò che non è l'ultimo c'abbiamo gli ultimi cinque minuti e dobbiamo per forza di cose occuparsi de di di un odono prima di cui tendono a dare sulle onorabilità
Prego parlano due questioni siamo è molto molto importante gara che ha che ha va affrontato il professore la prima appunto che cosa rimane che cosa rimane nella Cina di oggi a parte la retorica molto marxista
Che che continua a essere tirata fuori che cosa rimane la domanda che ci fanno sconti momenti tutti che cosa c'è ancora dei lamenti di comunista a parte il nome e a parte il ritratto di Nava Tienanmen nella Cina di oggi
Prima questione seconda questione lei parlava professore di del ruolo delle dei cinesi all'estero della diaspora all'estero
Io Hall osservo da una posizione solitamente abbastanza privilegiata che quella del Sud-Est asiatico
Lì ci sono molti Paesi della regione del sud est asiatico dove di vivono decine di milioni di persone di etnia cinese
Che hanno però preso sul passaporto dei Paesi ospitanti e anche lei si è sempre parlato molto della questione di si è fedeli a lette mia cinese ossia fedeli al nuovo al nuovo Paese di ad di adozione
Questa questione era stata risolta all'inizio degli anni ottanta con il fatto che si poteva avere solamente una c'è una un passaporto quindi o si sceglieva il passaporto alla sede della Repubblica Popolare o se scegliere il passaporto dei paesi dove ci abitava
E sì oggi questa cosa rischia di far saltare un equilibrio che molto precario
Per esempio in in Malesia a Singapore nella stessa Thailandia un altri paesi quindi rischia di creare un problema sulle porte di causa della Cina questo tipo di retorica
Secondo me però lascio a lei la parola cinquantadue allora io senso velocemente il la prima cosa che cosa resta di comunità eccetera è sempre do comunista di sicuro ed è un partito comunista fatte di novantadue milioni di iscritti
Dini
E di questo non lo dice ma nessuno se non a nessuno di novanta milioni
Di giovani comunisti scriteriata legata Gioventù comunista che non sono considerati membri effettivi del prete comunista e questo ci porta centottanta passa milioni di persone vi ricordo che li comunisti quarantanove euro cinque milioni
Quindi voglio dire il dodici tredici quattordici per cento della popolazione compresi i bambini e gli anziani eh iscritta in qualche modo al partito questo resta ed è questo è sicuro ma è una specie di tassa una specie di club esclusivo
Pensate che si sposano tra di loro per illecito e questo lo si è visto fanno le riunioni tra di loro
Quindi è proprio una casta che si è venuta a a creare e che è potente perché Haymanot Pianca ed è molto diventata molto più selettiva
Perché aveva una durata non comunista diciamo dichiara adesso se li vanno a cercare nelle vista migliori cioè per rendere migliori non è che chiunque si può iscrivere mobilitato molto selettivo che abbiamo chiamato col e mo'è molto molto interessante nel mondo che hanno
Questo questo resta secondo me hai capito poi tutto il resto è novità perché non c'è nulla non c'è nessun precedente quitte sparsi
Però è chiaro che l'ideologia maoista
L'importatore di società resta valida perché quella che giustifica l'appartenenza all'anche lì l'esistenza stessa del partito comunista e quindi ecco perché va o è ancora come dire in bocca e poi e poi perché a come dietro dato delle indicazioni su come
Controllare ritenere sotto il paese lei e governare il popolo che ancora
Attuando le resta non è stato molto molto importanti per quanto riguarda la seconda cosa che Vito Francesco quella delle comunità all'estero
Secondo me non è un clone di passaporti
Uno degli obiettivi principali di dissenzienti in questa operazione di propaganda e di educazione che fa e quelle di educare elementi elementi Toussaint cinese
Proprio il termine classico a prescindere che cuore lente e l'hanno sempre detto i filosofi confuciani dell'antichità
Sì Tupi governi non conquisti il cuore della gente del popolo non potrai mai governare il popolo ed è questo che perché che faranno quindi che siano all'estero che siano all'interno che siano di Quark siano di da poco importa il problema è se il messaggio arriva ai cuori dei cinesi ovunque siano che non avrei passaporto forse per le due più facile per numero facile può essere funzionale anche quindi non vederla con un aspetto formale ritiro come aperto proprio sostanziale cioè se il messaggio identitarie di appartenenza e di riscossa soprattutto perché vedete conto anche questo fatto che finito lo secco negazione e c'è un desiderio di riscossa nel mondo per quello che hanno subito il Cencelli
Che non è in mano diffidate dobbiamo andare anche quello che però mi chiedevo professore era appunto se questo qui può creare delle tensioni tra
Tra i Paesi dove dove dove questi cinesi ormai sono inseriti pienamente nella società penso veramente al sud est asiatico
E e queste queste stesse queste stesse comunità cioè se leggera senz'altro esattamente perché questa perché questo è il timore
Per gli abitanti di inevitabile Francesco professore ad Anna nel Giuseppe che manca veramente un minuto anzi abbiamo già sforato volevo chiederle la sua Rispetto a la chiusura tra ovviamente
Abbastanza abbastanza che ha lasciato un po'tutti con tutti di di sorpresa dopo che appunto prima dell'insediamento ebraico inizierà ciò lusingato questo
Questo cordolo appunto sugli investimenti Ue Cina poi lo stop
Il congelamento e adesso arriva proprio nelle scorse ore
O la videochiamata Merkel ma bronzi Jim Pin una Cina che spera in più collaborazione e in una Europa un'unione europea
Autonome immagino autonomo anche rispetto agli Stati Uniti al centro della chiamata latte cambiamenti climatici biodiversità contrasto alla pandemia approvvigionamento vacci nel mezzo ma è chiaro che una telefonata una videotelefonata che arriva dopo una sorta di grande gelo nelle relazioni tra Pechino Occidente che era stato poi accelerata recentemente al G7 ma anche dopo la visita europea di Baj De Anna che ne pensa
Allora posto che io ritengo che la politica e la posizione americana non coinciderà con una posizione apologo diciamo quella europea non coincide esattamente con quella americana e che è molto più frastagliata anche perché l'Europa è un insieme di nazioni che la vedono diversamente appunto il caso dell'Ungheria tanto per fare quello più eclatante dimostra in Ungheria ha spesso bloccato a livello europeo tutta una serie di deliberazioni e conto per esempio l'atteggiamento del la posizione della Cina l'intervento la Cina su un congresso in Liguria cioè a cui voglio dire è chiaro che la soluzione poi c'è anche un problema che noi con la Cina facciamo San qui a fare il anche gli Stati Uniti
Ma soprattutto la Germania e la Francia la Spagna Germania hanno hanno questo hanno questo problema che le loro colonie ormai si basano massicciamente su questa cosa e cinesi lo sanno su questa cosa ci gioco Comincini dello sempre giocato sulla divisione europea
Ma l'ho sempre cercato di tenere di di Pelizzari rapporti bilaterali e quindi anche questa telefonata io la vedo in questa funzione qui ok è finito adesso un attimo questo temporale che c'è stato il Parlamento ha congelato quello che ci eravamo detti ma loro riprendo il discorso da dove era rimasto e devo dire che una delle virtù
Cinesi tendono ad indicare quella della tenacia della costanza e della flessibilità
Loro sono si aprono un ostacolo troppo cercano il modo per evitarlo stanco ma per mantenere dritta alla Libia
E comunque non sono tenaci non molleranno mai per cui questa è una virtù veramente notevole e soprattutto sono monolitici nel senso che la loro politica è una politica Emmanuele Lanna ahimè non hanno bisogno non c'è un dibattito interno
Oggi meno ancora che negli anni passati così limpidi non c'è proprio un dibattito la linea del partito si identifica con la linea eccellenti
I la linea disimpegno del partito si identifica secondo Citi Open con la linea del popolo
Ci dobbiamo fermare qui io ringrazio davvero molto Maurizio Scarpari per essere stato con noi grazie professore inspiegabili sentirla presto
Su queste frequenze qui ad asiatica grazie a Francesco Radicioni corrispondente dall'Asia per radio radicale in questi giorni
In Italia co-conduttore di adriatica grazie a voi che ci ascoltate e l'appuntamento alla prossima settimana stesso posto stessa ora alla prossima

TORNA SU

Stampa e regime

Dei diritti e delle pene

Notiziario del mattino

Spazio Transnazionale

Archivio della democrazia

Accadeva un anno fa: 25 Aprile 2024vedi tutti >

Stampa e regime

Partigiani della Pace - 79º Anniversario della Liberazione

25 Aprile. Radio Radicale trasmette da via Tasso - Maratona oratoria

Stampa e regime

Dei diritti e delle pene

Notiziario del mattino

Spazio Transnazionale

Diretta Radio

TRASMISSIONE SUL 25 APRILE, CON DE FORTUNA E MARTINA IN STUDIO, CON VARI COLLEGAMENTI: IL PRIMO CON REANDA IN STUDIO E TURCO COLLEGATO

Special liveElenco completo

Nelle prossime ore Consulta l'agenda politica di oggi

Conversazione sulla Liberazione

Maratona Live per la Liberazione dell'Ucraina

“L’eredità della Resistenza. Cosa è attuale a 80 anni dalla Liberazione”

Vermigli e il suo tempo

Asiatica

Chi siamo

CONDIVIDI QUESTO INTERVENTO