L'intervista è stata registrata lunedì 28 febbraio 1994 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Ambiente, Elezioni, Inquinamento, Politiche 1994, Progressisti, Verdi.
Rubrica
Assemblea
10:00
10:00
17:00
9:30 - CAMERA
10:00 - SENATO
10:00 - Roma
10:00 - Consiglio di Stato
10:00 - Roma
10:12 - Roma
11:00 - Roma
16:30 - Roma
18:00 - Roma
VERDI
VERDI
VERDI
VERDI
Lunedì ventotto febbraio presso la sede della federazione romana Carlo Ripa di Meana presentato ufficialmente l'i candidati dei verbi
Oltre al portavoce erano presenti Gianni Mattioli capogruppo alla Camera Carla Rocchi capogruppo al Senato Massimo Scalia Carlo Galli Edo Ronchi Maurizio Pieroni Marcolini on Franco Corleone
Carla Rocchi capogruppo dei senatori per i Verdi allora quali sono gli impegni prioritari da da programma dei verde
Rispetto al programma di generale di progressisti veniali verdiani individuato dieci punti
Che sono molti dei quali in sintonia ma certamente più specifici e più approfonditi li cito in breve
Il primo riguarda lecito così non necessariamente nell'ordine uno riguarda i trasporti una grossa una nostra grossa battaglia poi
Arrivare a quello che altri Stati europei stanno già facendo la Svizzera in particolare il potenziamento del trasporto su rotaia e la limitazione del Ras del trasporto su gomma vale ricordare che i da noi ancora l'ottanta per cento del trasporto di merci e persone su gomma questo a Weah ha radici antiche vale la pena di ricordare che la democrazia in Cile è stata messa in ginocchio o dalla assoluta per il preponderanza del trasporto su gomma quando i trasportatori scesero in sciopero il misero in ginocchio per l'appunto la democrazia dell'epoca non voglio fare paragoni però nessuna le non può non può esistere in un Paese civile una ridondanza anche sotto il profilo proprio della gestì le forze dell'equilibrio delle forze sociali una ridondanza di una categoria tale quale noi l'abbiamo oggi
Territorio inno alla nostra politica sul territorio
è il nostro caposaldo disastri disastri dissesti idrogeologici che oggi sono sotto gli occhi di tutti vengono a denunciare i relitti delle associazioni da decenni ormai decenni la il punto delle città vivibili nell'abbiamo espresso più volte in anche nelle recenti campagne elettorali fatte in favore dei siti dei sindaci dei sindaci chiamiamo i progressisti ante litteram in qualche modo ma comunque dei sindaci democratici e ed è una lotta che va dalla abbattimento di dal dell'inquinamento atmosferico e acustico orafo al rafforzamento delle Autonomie locali insomma a tutto quello che i programmi il cittadini han l'ho fatto conoscere in maniera dettagliata a quei cittadini che hanno votato recentemente per rinnovo dei consigli comunali risparmio energetico un'altra grossa battaglia dei Verdi che si ottiene ovviamente
Potenziando le fonti di energia rinnovabile e tassando intervenendo con una tassazione forte sui consumi
Sui consumi dissennati in questo settore un punto su cui noi abbiamo fatto grande attenzione che sarà un cavallo di battaglia della prossima legislatura e quello che riguarda il patrimonio artistico e ambientale non solo perché ne siamo obbligati
E per noi stessi essendo l'Italia un paese assolutamente anomalo sotto questo profilo possedendo
Il praticamente il cinquanta per cento di tutto quello che di artistico è stato espresso grosso modo al mondo ad essere un forse una stima grossolana però ci andiamo molto vicino
E quindi istituì la tutela di questo patrimonio un obbligo per noi è un obbligo per me come italiani come europei neanche un obbligo di questa generazione nei confronti delle generazioni che verranno non possiamo permettere che tutto questo va ad la distrutto e soprattutto sarebbe miope anzi cieco non capire quali potenzialità enormi di tipo economico e occupazionale vengono della tutela di questo patrimonio che la leva poi voi del richiamo turistico del nostro Paese
Abbiamo messo come punto programmatico forte la politica del mare perché incredibile che un Paese come il nostro che è una sorta di grande è una sorta è una penisola
Uno sviluppo costiero assolutamente peculiare
Veda questo come una ricchezza
Valutato come
Io ho grande alter
Al per i trasporti terrestri cioè un
Senonché a buttar giù che potrebbe contro risolvere gran parte dei problemi vent'era più specifica la la salvaguardia del patrimonio ambientale l'incentivazione dei parchi marini e delle zone protette e sono uno
E che con
Ministero del mare che superi le vecchie tane
Gli specifici la marina mercantile e quant'altro naturalmente grande l'attenzione dei verbi alla
E Trattato di Maastricht che
Praticamente il duo molte delle carenze che l'hanno visto criticare parzialmente anche all'interno dei Verdi tuttavia
E menta che va tenuto in conto e richiede il
Gli elettivi comunque l'attenzione all'euro all'Europa va tenuta alla alla alla massima attenzione e vanno perfezionati quegli strumenti politici e istituzionali che rendo che renderanno possibile prendere in roba delle decisioni che siano veramente tali ci poniamo di fronte anche la riforma della Costituzione Lippi ha intanto per temi che sono nostri l'ambiente nella nostra Costituzione figura solo come paesaggio un richiamo all'articolo nove
Quindi soltanto per l'immagine step e di godimento da parte delle per diciamo degli umani dei cittadini delle persone l'ambiente ben altro e molto di più e quindi anche per questo punto oltre che
Un po'generale assetto complessivo della della diciamo dell'azienda Italia sono necessari dei dei dei tassi di riforma dei punti di riforma della Costituzione e li poniamo all'attenzione dei cittadini del nostro programma elettorale in uno dei consumi quello cioè di riassunta in una formula consumare meno consumare intelligentemente questo è un altro cavallo di battaglia dei verbi che trova spazio
Non solo trova spazio nei
I posti nel nostro programma elettorale per andare verso una società che sia sobria e che sia contro lo spreco che razionalizzi le risorse e che consenta di riscoprire la qualità della vita è ovvio che se tutto questo esiste se tutto questo viene portato
Complessivamente come programma il lavoro anche quella che l'emergenza massima del nostro momento cioè il lavoro trova delle risposte in tutti questi punti cambiare il tipo di produzione cambiare il piccolo vita significa così come consumare meno e consumare intelligentemente può tradursi nel lavorare meno lavorare tutti questi programmi sono attraversiamo questi punti qualificanti del programma attraversano l'emergenza lavoro e le fanno diciamo rendono forte la proposta dei verbi e quella di una riconversione complessiva contro gli sprechi contro i rivoli assistenzialisti inutili per una riqualificazione del lavoro nel nostro Paese che però non sia non abbia nessuna delle delle caratteristiche rozze nemmeno thatcheriani nemmeno reaganiana ma assolutamente strangolatore che fanno che sono la bandiera del pronto il posto infine lascio per ultima perché a me più caro di tutti il punto in difesa degli animali siamo l'unica forza politica che fa di questo un punto programmatico quella dell'animalismo è stata sempre una bandiera dei nervi ed e la pezza a colori che altre forze possono mettere come punto come mini ciliegina su una torta gigantesca fatta di di fette muffe per non la difesa degli animali ha significato col coordinamento del rapporto con le associazioni ha significato battaglie formidabili in Parlamento
Per la tutela di randagi per una disciplina diciamo
Per di tutela degli animali selvatici la convenzione di Washington che la volontà di modificare in me
Io la la la disciplina sulla sulla caccia e quindi pegno forte per questa legislatura a il problema della trasporto e macellazione degli animali né che rappresenta nel nostro Paese un'ancora uno scandalo una crudeltà che in qualche maniera alle in a crudeltà
E ha
Pensate che fatalmente si ripercuotono sull'insieme del tessuto sociale i verbi sono fortemente convinti che un atteggiamento crudele o quanto meno indifferente verso chi vive e cioè verso gli animali sia la premessa di un atteggiamento puntello indifferente verso le altre forme di vita e cioè le forme di vita di noi donne e uomini cittadini di questo Paese e non solo
Allora Gianni Mattioli capogruppo alla Camera dei Verdi allora diane qual è il il ruolo dei verbi all'interno dei progressisti ma mi pare che finora
Sia stato un ruolo di promozione di questo accordo in qualche giornale uscì che i Verdi erano le crocerossine
In una fase in cui poi i programmi andavano un po'sul generico i Verdi sono stati anche i mastini fermando il tavolo dei progressisti e ponendo le questioni di della la questione morale non nei termini generici in cui usualmente viene posta ma nei termini specifici Allo
Ora dei cantieri di Tangentopoli l'alta velocità o Montalto di Castro Gioia Tauro e così via che se ne fa e solo a seguito di e piene garanzie che il governo dei progressisti rimetterà a zero queste questioni noi abbiamo riso spinto il tavolo in avanti
Oggi si tratta di essere un po'i custodi di questi punti programmatici e in una fase in cui la cultura della società sostenibile fatta di
Sobrietà e di solidarietà penetra nell'universo delle forze politiche progressiste si tratta con la nostra pre senza di accompagnare questa capillare permeazione di questa cultura ecco poco fa Stari ribadendo Savi rimarcando il fatto che presenterete quasi tutte i vostri parlamentare alle prossime elezioni questo è un'indicazione della del loro buon operato e direi che questo è l'un gruppo parlamentare che ha lavorato bene e nel corso di questi due anni siamo riusciti ad ottenere finalmente la agenzia nazionale per l'ambiente è un braccio armato contro gli inquinatori abbiamo ottenuto una mozione sulla bioetica che finalmente mette all'ordine del giorno la difesa degli embrioni come la difesa degli animali dalle sofferenze il divieto della brevettazione di organismi geneticamente modificati abbiamo strappato una legge sulla difesa dell'ozono che anticipa le scelte della Comunità europea quindi un gruppo che ha ben operato alcuni parlamentari non sono ricandidati e Fulco Pratesi perché il WWF lo rilievi acchiappa alla sua direzione
Francesco Giuliani che noi auspichiamo presto sindaco di vicenza Marco Boato vittima di un mancato accordo in trentino e Emilio Molinari che più per questioni di salute che per altre motivazioni preferisce il ritorno nel movimento ma sostanzialmente noi ci ritroviamo oggi cinquanta candidati nel l'alleanza dei progressisti in questi cinquanta candidati
Sedici sui venti dei parlamentari uscenti sono io credo dei buoni candidati per il mio Paese senti riguardo all'anch'essi appunto nell'ambito al tavolo progressista poco fa stavi rimarcando lei ci si l'importanza delle esigenze territoriali nell'ambito delle alleanze degli accordi
Pensi io ritengo che il la dichiarazione comune di intenti dei progressisti rappresenti un buon e dettagliato documento programmatico soprattutto sulle questioni del rapporto economia occupazione ambiente ma questo può e si deve articolare nel situazioni specifiche che il territorio dipinge e su cui si attua secondo lo spirito di questa legge anche il rapporto tra gli elettori e il candidato
Senti un'ultima domanda visto che poco fa mi ha accennato puntare la l'impegno dei verde riguarda la centrale Montalto di Castro è la notizia su un quotidiano di oggi che sì è stato dato mandato alle per ripristinare la centrale nonostante il lieve e valutazioni di impatto ambientale non siano ancora state effettuate
Ma diciamo cioè molto di peggio c'è una lettera del sotto se Maccanico alla Regione Lazio in cui si dice ma la valutazione di impatto ambientale non è necessaria sotto questa lettera c'è una inaudito insulto alle istituzioni perché nell'autunno del mille novecentonovantadue i il ministro dell'ambiente impone all'ENEL la valutazione di impatto ambientale e l'ENEL fa la resistenza passiva e finalmente nella primavera dell'anno scorso partono le procedure ma partono in estremo dettaglio il lei nel presente alla documentazione vengono pubblicate nei giornali come prescrive la legge gli annunci a chiunque di intervenire su quella documentazione viene costituita la commissione che esamina la documentazione questa Commissione si riunisce e nei giorni scorsi boccia la proposta dell'ENEL allora il la Presidenza del Consiglio dice ah ma la valutazione di impatto ambientale non era necessaria veramente una aggressione allo stato di diritto alla credibilità delle istituzioni dunque quel porto metà emisfero di Montalto
De Castro che accontato una ventina di comunicazioni giudiziarie a Craxi a Citaristi a tante in
Prese di Tangentopoli finirà per risucchiare nel suo vortice di corruzione anche la Presidenza del Consiglio dei ministri
E do Ronchi qual è la posizione dei verdi sulla sulla NATO una delle più una delle argomentazioni ha costituito fonte di polemiche ultimamente all'interno dello schieramento dei progressiste si come diceva anche Ripa il però le manone dentro o fuori ma il ruolo della NATO più alleanza politica meno alleanza militare più potere alle Nazioni Unite meno alle altre organizzazioni regionale questo è il punto di partenza inoltre bisogna aprire una strada vera al disarmo per poter convertire le spese militari spese per l'ambiente e spese per l'occupazione e anche per questa via andare verso il superamento delle alleanze e dalla natura militare dell'Alleanza e rafforzare la natura politica dall'ala ma ancora aveva previsto la necessità di una difesa comune europea ci sono ancora quei pericoli termina la minacciano la la comunità europea occidentale e ci sono purtroppo anche se hanno un segno diverso dal passato oggi c'è il pericolo si chiama nazionalismo russo si chiama Zhirinovskij si chiamano arsenali atomici
E che possono sfuggire al controllo e si chiama situazioni o parlava quindi pericolo indubbiamente c'è
Massimo Scalia poco fa nel tuo discorso evidenziato quali sono imitazioni e anche alcuni pregi della dei meccanismi della nuova legge elettorale ma l'unico pregio che vedo perché devo dire questo legge elettorale
La trovo pessima ma abbiamo già detto in Parlamento hanno già proposto il secondo turno che sarebbe stato un buon correttivo qui con l'unico aspetto positivo che vedo è che data la piccolezza dei collegi nominali rispetto all'ampiezza eccessiva delle circoscrizioni cui eravamo abituati questa campagna elettorale e questo il nuovo sistema costringono tra virgolette il candidato a essere molto presente rispetto ai suoi lettori con una pluralità di iniziative e quindi può essere abbastanza vero che gli elettori possono scegliere il candidato sulla base di una conoscenza che molto più diretta che non in precedenza molti hanno detto che è una campagna elettorale da Porta a Porta in effetti e il ritmo di incontri nelle situazioni più diverse dal supermercato alla scena sociale degno va così alla davanti alle chiese comunque insomma diventa un elemento che credo posso far conosce
Candidato e senti questo avvicinamento tra candidato lettore non si limiterà solamente al perito della raccolta delle firme beh qui c'è un po'anche una pulizia del sistema uninominale perché
Forse pensato per le contee inglese con villaggi dispersi su un certo territorio quando abbiamo di fronte una città molto grande qual è il nesso tra l'essere un deputato eletto in quattro cinque strade perché cento mila abitanti li facciamo ad esempio a Roma con un'aria molto piccola di Roma e quello di fare una legislazione nazionale emesso ad un pochino si perde anche perché il livello più proprio di intervento pensabile l'interesse dei cittadini è ampiamente quello circoscrizionale e quello comunale alle però questo come impegno sicuramente ritengo che almeno per quello che mi riguarda che ove venisse eletto nel collegio di Roma sei anche perché poi lavorando da tanti anni diversità la zona Tiburtina San Lorenzo con la zona in cui mi ritrovo molto San l'impegno può essere senz'altro quello di mantenere un rapporto stabile con i cittadini e qui si tratta anche un pochino di inventare la cosa che io ritengo possesso la nuova concepire un rappresentante eletto in Parlamento in un'area così ristretta come quella di un collegio uninominale anche il rapporto a quello che fa il Comune
Voglio spiegarmi noi abbiamo fatto una bella battaglia siamo riusciti a ottenere il primo sindaco verde in una grande metropoli mondiale Francesco Rutelli a Roma che poi frutto di una battaglia comune nella stessa alleanza i progressisti che si presenta adesso alle elezioni ride proprio non sia scontato che un rappresentante eletto nello stesso raggruppamento progressisti debba come si dice a Roma stare sdraiato sulle posizioni nella giunta Rutelli quindi ci potrebbe essere una funzione da parte venne letti sul territorio come rappresentanti degli interessi generali di quei cittadini non necessariamente all'ombra di quello che raggruppa vento politico che so una sorta di difensore civico il quale sì batto dirette per quella linea per cui ci siamo battuti perché fosse eletto Rutelli ma neanche pronto a denunciare eventuali scompensi squilibri o mancanze che si dovessero verificare
Senti sempre riguardo al a riforma della legge elettorale parlato anche di quale potrebbe essere un
Una modifica nella nelle nei poteri del del Presidente del Consiglio ma qui appunto siccome tutti
Sanno che questa legislatura dovrà essere cambiata e molti poi si chiedono un poco anche un elemento di polemica in questa campagna elettorale ma vogliamo il Presidente del Consiglio eletto dai cittadini o forme diciamo di nomination diretto al presidente del Consiglio ecco tutte queste cose di forma della legge elettorale
Come sì può eleggere un Presidente del Consiglio sono questioni che riguardano modifiche costituzionali quindi questioni che richiedono parecchio tempo
Per capirci sicuramente il prossimo presidente del Consiglio sarà nominato con le leggi vigenti e allora mi sono permesso di ricordare che sarebbe già importante
Che succedesse quello che non è successo neanche con il gabinetto Ciampi Ciampi per molti aspetti è stato una rottura rispetto al passato perché sicuramente non verrà uomo dei partiti tanto meno del sistema Caf perché a dirci e quindi questo era sicuramente una rottura però poi hanno pesato nella formazione quello Ciampi anche delle indicazioni del penta partito attuare la Costituzione oggi renderebbe avrei il coraggio di farlo si l'ha già fare prima significa semplicemente che il Presidente del Consiglio come la costituzione di consente si presenta alle Camere con il suo programma di governo sulla base del quale chiede la fiducia e dopo libero da ogni pressione dei partiti i unica qual è la Rosa i componenti del suo ministero questo è un piccolo passo avanti ma che sarebbe molto significativo in Italia non è mai successo e è quello che io ritengo ci si possa augurare con il nuovo Parlamento a dimostrazione che per davvero un rinnovamento è possibile e che la forza partitocratica è in declino e che quindi ci si si può avere il coraggio da parte di un Presidente del Consiglio designato dal presidente Repubblica di superare i partiti presentarsi direttamente dalla chi ai rappresentanti eletti con il programma e poi su questa base scegliere lumi direttamente i nomi dei ministri senza dover dipendere dalle segreterie dei partiti vecchi o nuovi
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0