Presentazione della campagna referendaria sulla "Giustizia Giusta"

Allora grazie a tutti per
La vostra presenza
Oggi giornata importante perché presentiamo questa campagna referendaria che coinvolge circa mille cinquecento gazebo in tutta Italia
Quando ovviamente oggi parliamo
Di Lombardia di Regione Lombardia Doss subito qualche numero e poi ci sarà Massimiliano Romeo capogruppo al Senato ad entrare un po'nel merito dei dei quesiti referendari che farà su un paio di considerazioni e qualche numero il Lombardia domani mobilitazione di oltre cinquecento gazebo nelle piazze
Lombarde
Tra domani e dopodomani sono numeri importanti visto anche la stagione estiva il periodo sicuramente non semplicissimo
Ci sarà una mobilitazione da parte della lega in toto domani saranno in campo duecentotrentadue sindaci seicento assessori ventotto consiglieri regionali quaranta deputati venti senatori
E circa due mila consiglieri comunali della Lega il Lombardia che saranno sotto il gazebo
Per autenticare le firme Queen una mobilitazione importante per un tema importante il il titolo la dice lunga chi sbaglia paga un paio di considerazioni
Sul perché è importante firmare questi referendum e che riguardano non solamente una parte della popolazione italiana che lombarda ma riguardano tutti sia ai giovani di vent'anni
Che la vecchietta di novanta per un semplice motivo che la malagiustizia e la giustizia lenta che colpisce il nostro Paese è un costo è un costo molto elevato
Hill ex ministro Padoan nel due mila e diciassette quindi esponente non della lega
In un intervento fatto alla Fondazione Ambrosetti ricordò che la lentezza della giustizia la malagiustizia
Costano più o meno l'un per cento del PIL nazionale all'anno l'un per cento del PIL nazionale io ricordo altri dati nel due mila e venti per casi di malagiustizia
Lo stato dovuto rimborsare quarantasei milioni di euro e negli ultimi vent'anni questa cifra è vicina al miliardo di euro per errori che sono stati fatti per una giustizia che in questo Paese non funziona
Ma sono ahimè numeri soprattutto nei costi che poi vanno a colpire tutte tutte le le categorie del del nostro Paese tutte le fasce della nostra popolazione quindi e assolutamente fondamentale che ci sia questa mobilitazione
è una scelta è una decisione di civiltà in un paese il livello di democrazia si basa proprio dal funzionamento della giustizia nel non tocchiamo per ora la giustizia civile pronto anche in questo caso qualche dato la media dei processi civili nel Paese Italia e di sette anni e tre mesi
A confronto della Francia
E dove un procedimento civile dura più o meno tre anni e quattro mesi
Ma addirittura il Portogallo arriva a chiudere un processo civile in nove mesi circa quindi siamo gli ultimi in Europa cosa che non possiamo più tollerare
Da qui questa mobilitazione io chiudo per lasciare ovviamente la parola gli altri ospiti ringrazio ovviamente i presenti
Gli amici di Forza Italia il deputato Alessandro Cattaneo che qui ovviamente per sostenere questa campagna referendaria e anche il capogruppo di Forza Italia Comazzi in Regione Lombardia ovviamente il padrone di casa
Roberto Anelli capogruppo della lega e il vittoria della conferenza nostro capogruppo al Senato Massimiliano Romeo basta e e egli fu capogruppo della lega quando quando ci fu quando c'eravamo noi in in Consiglio regionale al netto di questo non so non vuole Cassano poi dopo iniziate
Prego Roberto Anelli Capogruppo lega niente particolare perché sui quesiti
Referendari e penso che non so Robbiolo dovrai vi spiegherà il perché
Tu non è questo il problema niente noi gli ovviamente i nel Consiglio regionale per quanto riguarda tutti i partiti di centro resta dico tutti i partiti che attualmente formano questa maggioranza nel senso che abbiamo ancora qualche mi dicono perplessità su Ford Fratelli d'Italia però vediamo su questi qui citycar punire condividono altri no noi però siamo compatti nel portare avanti
Questo referendum ci troveremo sulle piazze grazie anche alla nuovi regolamenti possiamo autenticare anche i consiglieri regionali in tutta la Lombardia
I le firme e questo è positivo perché ci permette anche di andare a coprire quelle piazze che per ovvie ragioni erano scoperte perché non avevamo magari e consiglieri comunali di cento adesso in quale amministrazione e a questo punto quindi con unna capillarità dico eccezionale
E una organizzazione eccezionale i noi saremo delegati andare a coprire quelle zone
Che sono parzialmente scoperte
Legati ovviamente capogruppo di Forza Italia Comazzi che su questa partita non c'è stato neanche bisogno di di chiederlo marcia seguite mediatamente
Quindi chiudiamo lascio a Comazzi la parola vediamo
Grazie grazie Roberto
Grazie Massimiliano saluto nostro Alessandro Cataño e coordinatore regionale da legacci e Katie bag grazie intanto per questa grande iniziativa politica di mobilitazione
Che la lega ha fortemente voluto e a cui noi abbiamo fin da subito dato sostegno non soltanto qui in Regione Lombardia ma anche a livello nazionale proprio ieri c'è arrivata una circolare del nostro coordinatore Tajani proprio nella dare sostegno a questa a questa a questa iniziativa che di fatto ricalca i i sei quesiti referendari
Chiedendo una consenso una condivisione da parte dei cittadini quindi quando si chiede ai cittadini di esprimersi intanto non si sbaglia mai e queste sono delle battaglie anche per noi Forza Italia storiche che sempre
Ha portato avanti il presidente Berlusconi è un'iniziativa questa dal mio punto di vista non contro la magistratura ma a tutela della magistratura tra tutela dei tantissimi
Bravi magistrati che ci sono e che quindi devono avere anche un sistema più equilibrato
E sui sei quesiti referendari io cito brevemente soltanto quello della custodia cautelare
è oggi è veramente incredibile è che si utilizzino le misure cautelari già come una condanna preventiva della persona indagata ovviamente non parliamo di reati gravissimi perché nessuno vuole intervenire immagino sui reati di mafia sui reati
Sugli omicidi
Sui reati di pedofilia eccetera però ci sono dei reati oggi per cui in maniera secondo me impropria vengono utilizzate in viene utilizzato il carcere
Con quasi come espiazione della di una futura condanna che realtà magari non non c'è non meno che questo credo che sia profondamente sbagliato in un paese civile quindi si inserisce questo
Questa grande campagna referendaria in un sistema più ampio che dal mio punto di vista deve essere formato dunque alla giustizia e ha fatto il piacere è stato citato anche il tema delle cause civili oggi in è inammissibile che per la causa civile duri
Duri dieci anni e aggiungo
Anche la battaglia che noi faremo per eliminare dal nostro ordinamento giuridico dei reati che io ritengo veramente assurdi mi riferisco soprattutto all'abuso d'ufficio mi riferisco al traffico d'influenza
E lo dico anche a tutela della classe dirigente dei nostri amministratori locali che tutti i giorni sono impegnati per poche centinaia d'euro a guidare le loro comunità noi facciamo sempre più fatica a trovare persone che abbiano voglia di mettersi a disposizione della loro comunità che abbiano voglia di metterci la faccia che abbiano voglia di impegnarsi in politica perché si guadagna poco e fin lì può anche passare ma c'è ovviamente un rischio gravissimo che di essere
Poi i indagati per reati gli incredibili abbiamo avete visto tutti come è successo a Crema proprio recentemente qui c'è un sindaco anche importante che saluto della lega di Cinisello Balsamo
E l'agibilità politica deve essere garantita quindi grazie davvero ai nostri amici leghisti da parte nostra ci sarà l'ente il più ampio sostegno
Prima di dare la parola Massimiliano Romeo ricordo anche che sostengono la nostra campagna referendaria è sostenuto dal Partito Radicale
Che ovviamente non è qui questa mattina presente nella conferenza stampa macchie porta un apporto assolutamente importante fondamentale
Ah ecco sì grazie buongiorno a tutti
Se vi va bene possiamo organizzarci in questo modo quesito per quesito io insieme a Cattaneo e magari inizio io poi tu integri vediamo un attimo magari mi dimentico qualcosa io ero o viceversa in modo tale che almeno diamo subito provati anzi facciamo prove tecniche di federazione giusto non di partito unico ma di federazione
Almeno tra la lega Forza Italia inattesa appunto di aspettare l'esantema zar presa no no fermiamoci di fare prove tecniche di federazione vento punto esalta la frase finisce lì
Allora
Parliamo subito della del fatto innanzitutto come cappello introduttivo che questo non è questi referendum non sono non devono essere visti come atti ostili nei confronti dei magistrati
Assolutamente no
Sicuramente qualcuno cercherà di farli passare come tali qualche strumentalizzazione politica è già partita in questa direzione ma evidentemente non si è assolutamente compreso il senso vero
Della delle riforme che sono contenute in questi quesiti referendari
Per in qualcuno ci ha detto ha sottolineato ma siete al governo perché ha fatto un referendum no fate una legge fatta la voi la riforma e questa è l'obiezione che c'è stata
Fatta
Noi pensiamo siamo convinti fortemente che realtà referendum possono essere da sprone forte perché in Parlamento si faccia una riforma vera profonda
Perché chiaramente abbiamo visto il ministro non rispettiamo ministro Cartabia che sta facendo di tutto il possibile con le commissioni che ha messo in campo per cercare
Di andare verso una riforma della giustizia però sappiamo altrettanto che di una riforma vera profonda del sistema giudiziario se ne parla da decenni e e non si è mai riusciti poi ad arrivare la conclusione per quale ragione perché tante volte quando qualcuno ha cercato di cambiarla
è insomma abbiamo avuto una parte della magistratura che si è messo di traverso in maniera molto decisa e molto Diretta quindi la vere
Una legittimazione popolare può aiutare il Parlamento può aiutare i parlamentari ad andare verso una riforma il più possibile più possibile efficaci in questa è una premessa secondo me
Doverosa quindi un referendum per i magistrati e non contro i magistrati
Poi se vogliamo entrare nel merito o vuoi dire qualcosa tu sempre sulla premesso anch'io sulla pratica diciamo così diciamo
Abbiamo proprio plasticamente contezza della collaborazione che c'è intanto sodo Stefano Bolognini che c'ha raggiunto grazie Stefano
Io sono qua rappresentare Forza Italia il Gruppo parlamentare anche il partito facendo parte dell'ufficio di presidenza se c'è un partito che sia da sempre distinto per i valori del garantismo come faro sui temi della giustizia e sulla necessità di riformare la giustizia beh da quando è nata uno dei temi della ragione sociale queste Forza Italia con l'impegno personale del presidente Berlusconi
Purtroppo in questi anni il terreno sul teme la giustizia si è consumato un terreno di divisione
E si è allontanato risultato risultato che deve interessare i cittadini italiani cittadini lombardi cittadini di tutto al nostro Paese ieri alla assemblea di Assolombarda
A me hanno colpito soprattutto i dati che ha snocciolato il presidente di quanto l'Italia in termini di PIL intermedia di ricchezza pro capite ha perso in trent'anni no siamo piombati sotto tutte le medie europee dietro a paese rispetto ai quali invece eravamo davanti questo perché ci sono delle Disetti licenze di sistema intrinseche
Le i problemi strutturali
Li abbiamo identificati anche nell'azione di governo abbiamo dato vita al governo Draghi proprio per cercare di risolvere questi temi che abbiamo identificato in tre parti uno il fisco abbiamo fatto delle cose che questa settimana uno la burocrazia Cervi alle semplificazioni
E il terzo però è la giustizia la giustizia da riformare perché arrende complessivamente inefficiente sistema paese oltre a ritieni di natura invece come dire
Divisione di valori che per la ripeto garantismo l'abbiamo sempre tenuto anche quando ci ha dato una stagione rimanendo garantisti non sapevamo di perdere dei voti non abbiamo mai deviato dalla nostra convinzione quindi siamo orgogliosi noi come Forza Italia
Ed è per noi naturale
A sostenere questi referendum
Qualcuno all'inizio aveva un foro Manzato sull'impegno che noi tentennava amo assolutamente no nostro impegno c'è stato fin dal primo momento
Abbiamo nostro organismi centrali di partito hanno come raccontava prima Gianluca Comazzi dato indicazioni a tutti Perrone mobilitarci quindi questa settimana lo dico
Così per integrare quanto già coordinatore tracce che ti diceva ci saranno anche gli addebiti Forza Italia Forza Italia nelle settimane scorse si è mobilitata sul fisco questi la oggi parte la mobilitazione
Sui referendum della giustizia al fianco insieme alla lega e a tutti coloro che ci vorranno stare perché è una battaglia davvero per i cittadini conclude dicendo e poi entra un pochino nel merito
Che il nostro impegno è molto molto forte anche dentro al governo abbiamo fortemente voluto sottosegretario alla Giustizia
Nostro collega onorevole Paolo Francesco Sisto
Lui da sempre si batte per queste tematiche è impegnato in queste settimane in queste ore in questi giorni per portare dentro all'azione di governo insieme al ministro Cartabia
Questa coscienza queste idee questi valori ma certa non è confliggente con la pubblicazione popolare anzi la mobilitazione popolare ci darà forza per arrivare a metà farcela e fare una riforma della giustizia così come è incredibile ancora siamo riusciti a fare perché veramente una giustizia giusta aiuta ogni singolo cittadino italiano
Bene partiamo subito con al primo tema centrale della della del nostro referendum che la riforma del Consiglio superiore la magistratura perché attualmente per candidarsi
E far parte dell'organo per quanto riguarda chiaramente i due terzi composti da composto da ma magistrati eletti c'è la necessità evidente di raccogliere dalle venticinque le cinquanta firme questo naturalmente implica il contesto di dover in qualche modo appartenere a qualche corrente
Quindi il fatto di togliere la pre la presentazione di queste firme consentirebbe quindi una maggiore possibilità da parte dei magistrati di potersi candidare anche magari in base alla stima che hanno guadagnato sul campo in base a quello che hanno che hanno fatto perché sapete benissimo voi che poi dopo per supportare una candidatura magari c'è qualcuno che vorrebbe essere
Ci vorrebbe anche sostenere solo che se firma
Alla fine si deve esporre e allora a quel punto lì per paura perché sappiamo quello che succede abbiamo letto tutti insomma
La questione Palamara libero
Di Sallusti e quant'altro e quindi è evidente che il fatto di non dover apporre la firma ti consente d'avere più libertà di poter sostenere
Un qualsiasi magistrato proprio per in base a quelle che sono le sue capacità e qualità e non invece a dover in qualche modo far
Diciamo così affidamento alle correnti che sono uno dei problemi dalla magistratura
Ricordando che c'ha la stragrande maggioranza dei magistrati che non ne fanno parte e che sono persone quindi partono per dire che non è un referendum contro i magistrati ma anzi proprio per in qualche modo ulteriormente valorizzare i tanti magistrati che per un motivo o per un altro non si azzardano neanche minimamente a fare questo passaggio proprio per timore poi se non appartiene alla corrente o meno di poter in qualche modo magari rischiare anche poi nel corso dalla carriera di avere di avere dei problemi meno questo è quello che è emerso che in più di un'occasione poi se si vuole integrare
Perché non aggiungo solo velocissimo solo per dire che su questo tema sua riforma del CSM dopo ciò che è accaduto anche un caso Palamara noi costruttivamente poniamo l'idea di riforma aggiungo solo questo c'è anche la richiesta da parte di Forza Italia e della lega a ogni conclusione di lavoro tavola noi ci alziamo e chiediamo la commissione parlamentare sul caso Palamara
Facciamo del primo giorno vogliono insegnare i colleghi cito Caliendo al Senato Zanetti alla Camera insomma anche i colleghi infatti infantile vestite va visto che ultimamente va di moda che dubito che si fa ostruzionismo si cerca di portare il tema in aula chissà mai che anche noi venga in mente qualcosa di questo tipo tutto qua insomma
Poi abbiamo o l'altro quesito invece
La seconda questione riguardante la responsabilità diretta responsabilità civile da parte i magistrati voi sapete benissimo che oggi ci si può rivalere su eventuali negligenze direttamente nei confronti dello Stato e noi vogliamo invece introdurre la possibilità di poter in qualche modo chiamare in causa direttamente il magistrato cioè io penso che questo sia
Una un elemento assolutamente importante non verrebbe meno almeno chiariamo da questo punto di vista comunque l'azione sempre risarcitorio nei confronti dello Stato quindi non è che uno dice non sarà più lo Stato sarà direttamente magistrato sono entrambe le questioni questo sia chiaro in modo tale almeno ci comprendiamo questo è un tema diciamo così che che che riecheggia nel dibattito diciamo parlamentare ma fa Pubblico
Nel nostro Paese da tantissimi anni se ha cercato in qualche modo ricordo la legge Vassalli se non sbaglio di poter intervenire cercando in qualche modo di migliorare
Verificare puntualizzare però insomma alla fine l'azione vera
C'ha la sensazione vera è che il magistrato che oggi sbaglia in realtà poi i dice va be tanto ce lo Stato ci penserà eventualmente lo Stato questo penso che per qualsiasi tipo
Di di mestiere se uno sbaglia paga gli ho preso questo debba valere noi pensiamo che questo debba valere naturalmente per tutti
Abbiamo avanti con il quesito numero tre e poi qui invase i moduli c'è la questione della valutazione dei magistrati perché ci sono praticamente i Consigli giudiziari che sono comunque degli organismi territoriali
Presieduti dalla presente alla corte d'appello ci sono sono composti sicuramente da membri togati
La magistrati togati ma anche da membri da membri laici che sono nominati dal Consiglio nazionale forense all'interno ci sono universitari avvocati e quant'altro oggi come oggi quando si tratta di
Dover decidere sulla valutazione dei singoli magistrati i membri laici sostanzialmente non possono intervenire ora qualcuno si è domandato ma perché il Consiglio superiore della magistratura
Che l'organismo ancora diciamo così quello che sovrintende che conti autocontrollo di auto verifica e anche sanzionatorio della stessa magistratura l'invece i membri laici possono
E invece intervenire e votare sulla valutazione delle direttamente dei magistrati allora
E insomma la logica il buon senso vorrebbe se vale per l'alto valga anche per il basso anzi soprattutto là dove abbiamo degli organismi giurisdizionali più vicini al territorio che conoscono maggiormente
Il lavoro e l'impegno o o la qualità dei magistrati e quindi questa da un discorso di equità per cui non questo l'abbiamo chiamato e qua valutazione perché sostanzialmente deve valere anche per i consigli
Giudiziali
Su questi due io dico solo questo basta guardare i dati oggettivi cioè sia sul tema della responsabilità dirette ai magistrati che sulle valutazioni se è possibile che non non esiste mai nessun caso in cui ci siano valutazioni poco soddisfacente o che sia nei casi Season attivissimi così come nessun è stata da me pagato del degli errori
Cioè non è che io li condurrà ai a un tema afferente a qualsiasi professione si faccia la propria vita e anche lo riferirei ai pm della pubblica amministrazione la misura un pezzo di pubblica amministrazione dovrebbe rispondere agli indicatori di efficienza e di risposte al cittadino al pari degli altri oggi se guardiamo i dati così non è assolutamente completamente fuori da ogni tipo di standard rispetto alle valutazioni su tutti bravi stazionò arresto insomma credo che sia doveroso
Porvi mano introduco magari quesito quattro poi tu sulla la separazione delle carriere non è questa la diciamo tranne fammi dire che noi partita avevamo già arrivati a a un passo da dal proporlo fu sempre Sisto che si occupa di questa materia e poi non non si fece prende in prestito durante la conferenza stampa a Roma
Già ministro Buongiorno avrà fatto questo esempio la separazione delle carriere permetti che non ci siano delle anomalie come non giocasse una partita un derby io non so quasi a Milano diciamo Milan-Inter
E l'anno dopo non è che un conciatore può può passare la famiglia e la squadra avversaria o viceversa ma l'anno dopo potresti trovarti che uno dei calciatori della squadra adesso era diventato l'arbitro questa anomalia
Del del sistema cioè che uno che ha fatto la parte attiva e non il processo non può poi diventare il soggetto terzo che decide che fa l'arbitro anche questa ci sembra assolutamente una nostra battaglia storica
E una quesito una proposta di assoluto buonsenso
Sì su questo aggiungo che i radicali già tentarono nell'avventura into maggio due mila con questo referendum che però non riuscì ad ottenere il quorum e quindici fu già questa battaglia non si riuscì ad arrivare al quorum ci riproviamo a distanza
Di un po'di anni va be'qui mi sembra molto chiaro sulla separazione delle funzioni poi Sisino inciampi chiamiamo in gergo diciamo così
Situazione due carri realtà più proprio per spazio nelle funzioni cioè io comunque faccio il concorso e decido fin dall'inizio se prenderò la strada
La magistratura inquirente oppure quella giudicante quindi o faccio il giudice o faccio il Pubblico ministero e questo lo farò per tutta la vita perché sono due mestieri completamente diverso
Tante volte questo continuo passaggio o anche il tentativo di limitarne i passaggi come c'è stato nel corso della storia non ha risolto il problema ma per quale motivo e anche qui abbiamo letto molto bene
La questione e lo scandalo Palamara ci sono dei giudici che per paura forma che avevano bisogno di fare qualche avanzamento di carriera per paura di di di subire poi delle ritorsioni o o di non avere carriera hanno timore del Pubblico ministero e quindi un po'si adagiano e si adeguano a quella che è la linea che nell'impresa
Questo è un sistema democratico assolutamente non può e non deve capitare perché viene meno la terzietà della figura del giudice l'esempio che ha fatto prima Cattani mi sembra assolutamente calzante quindi questo è più o meno quello che poi chiaro qualcuno ci ha messo in evidenza però il concorso unico per carriere diciamo così opera funzioni separate potrebbe avere si è capito il referendum voi sapete che referendum abrogativi hanno tutti dei limiti mano ad abrogare delle leggi ma poi dopo alla fine la politica deve intervenire nel momento in cui c'è un referendum
No a correggere queste eque qui spetterà diciamo così con legge ordinaria mettere a posto tante questioni in questo caso si può benissimo intervenire e superare questo eventuale
Diciamo così piccolo ostacolo che qualcuno ha letto ha però se passa il referendum a quel punto lì però
In concorso unico per due funzioni potrebbe generare delle perplessità
E dopo il Parlamento dovrà intervenire però nel momento in cui al voto popolare che dice
Bisogna separa le carriere e poi il Parlamento ci mette dieci minuti a fare una legge per fare in modo che ci saranno concorsi su cui far magistrato oppure se vuol fare il Pubblico ministero quindi mi sembrano delle obiezioni sinceramente poco
Poco fondata da questo punto di vista poi cosa abbiamo abbiamo il quesito cinque che quello sulla sulla custodia cautelare parti to
Ma questa già accennato prima Gianluca Comazzi insomma è una
è un istituto quella della custodia toccavo pelare che anche l'idea dei padri costituenti era molto diverso da come poi si sostanzia oggi
Addirittura erano previste nell'idea che per la custodia cautelare ci fossero istituti Diversi da diciamo le le pene definitive cose che poi non si è nemmeno iniziata a fare sul tema che è stata cautelare noi crediamo che veramente sia opportuno ride rivederlo ci sono purtroppo decine e decine di casi che sono andata rigagnoli dalla cronaca di persone che hanno dovuto subire la custodia cautelare e poi ci sono si sono scoperte completamente innocenti
Questa è una battaglia anche questa storica nostra diciamo la verità in alcuni casi la custodia cautelare diventato ancora lo strumento per come dire piegare
Indagato il cittadino ha insomma all'interno del dell'ambito dell'indagine
Indebolirlo e sono uno strumento di nidi d'indagine questo non va bene quindi noi vogliamo con questo referendum limitare questo istituto e ricondurlo a ciò che era nella in via iniziare anche dei padri costituenti
Sì su questo che poi è stato anche oggetto di qualche articolo di qualche giornale o di qualche anche critica arrivata anche non dico magari qualche esponente anche all'interno del del del del del centrodestra
Sulla questione le misure cautelari ora è chiaro che non vogliamo limitare l'abuso che c'è di questo di questo strumento e limitarne l'abuso alla prassi ci capiamo e ci spieghiamo bene partendo magari da un dato
Che è quello della relazione del due mila venti fatta alla Camera deputati sedici aprile tra l'altro è stata tra comunicata alla presidenza della Camera che ha segnalato che nel solo anno due mila diciannove
Lo Stato ha pagato come veniva ricordato prima quarantatré milioni quattrocentottantasei mila seicentotrenta euro a fronte di mille ordinanze di liquidazione ossia di altrettanti casi di detenzione qualificata ingiusta
Quindi mille casi in un anno di detenzione in qualificata ingiusta
è tantissima
Tantissimo davvero
Perché uno può dire va be degli errori ci possono comunque essere tutti sbagliano quindici si può anche sbagliare però quando cominciano a esserci tantissimi casi cioè di casi che poi alla fine
Se persone che sono finite in custodia cautelare
E alla fine poi del procedimento sono risultati assolte perché il fatto non sussiste o perché comunque il fatto non costituisce reato
Questo è quello che noi dobbiamo ricorda poi sono arrivate alcune critiche che adesso cerchiamo di spiegare cosa meno ci chiariamo bene fin dall'inizio
Sulla tanto le misure cautelari non sono solo carcere ci sono gli arresti domiciliari c'è l'obbligo di firma la sospensione delle attività personale cioè il fatto che chi sequestri non conto corrente sono diverse le cosiddette misure cautelare allora oggi noi sappiamo che le misure cautelari vengono applicate per ai sensi dell'articolo duecentosettantaquattro pericolo di fuga inquinamento delle prove e reiterazione del reato allora il nostro referendum interviene solo sulla questione della reiterazione del reato quindi pericolo di fuga inquinamento delle prove restano così come sono oggi
Ma non è che la reiterazione del reato scompare notte non c'è l'abolizione tout court resta resta a disponibilità del giudice
Per chi
Utilizza delle armi per chi fa violenza personale per chi va contro l'ordine costituzionale per le organizzazioni criminali quindi terrorismo mafia malavita organizzata per questo resta tutto così come
Qualcuno ha parlato a no però c'è una questione dello stolto indiano però per lo stalking fosse meglio ricordare che la legge prevede delle misure cautelari specifiche che non vengono minimamente toccate da questo referendum
Qualcuno ha detto però lo scippo scippo di lenza personale quindi resta la rapina la rapina violenza personale quindi Resta no così non ci chiariamo un po'tutti
I piccoli spacciatori
Ah no rischiate poi di i piccoli creditori che spacciatori piccoli spacciatori tanto possono essere tenuti comunque dentro per pericolo di fuga che è un elemento comunque che spesso viene utilizzato e anche il è anche per inquinamento delle prove
Il problema è che purtroppo questo lo diciamo anche se restano questi due e c'è la possibilità anche di utile spesso volentieri verifichiamo che non vanno dentro insomma non vengono
Non vengono arrestati gli ho fatto l'assessore alla Sicurezza e Comune di Monza posso citare numerosi esempi
Di interventi diretti in flagranza di reato né condanne confidando a parte la polizia locale nei confronti di spacciatori che sono stati beccati sul fatto ma poi alla alla realtà in realtà non venivano minimamente incarcerati e venivano rimandati liberi poi in attesa di processo poi chi li ritrova poi nel tempo quindi pericolo di fuga
Quindi anche queste cose qua sono diciamo sempre che prima di mettere in giro delle sei chiusa sarebbe forse più opportuno come dico sempre io approfondire
Ricordando che la custodia cautelare in alcuni casi è veramente una barbarie e lo diciamo perché io ricordo e lo dico siamo qua in Regione Lombardia ricordo sempre il caso della di del nostro già Nolan
Che era direttore della della ASL di di Sondrio e che si è fatto sei mesi di custodia cautelare
Oltre naturalmente perché poi custodia cautelare voi immaginate di cosa no che che tipo di risposta che tipo di atteggiamento giusto solo l'avviso di garanzia oggi equivale a una condanna figuriamoci sono viene messo in custodia cautelare se fatto sei mesi poi alla fine del processo è stato assolto perché non sussisteva il fatto
Chi li paga
Di quella di tutto quello che è stato fatto nei confronti questa persona chi mai ripagherà ecco io penso che alla fine ci sono dei casi lo diciamo senza paura
Per cui si interviene non tanto per una giustizia giusta o comunque per motivi di giustizia si interviene né in alcuni casi ma purtroppo si interviene per Fini politici è questo quello che noi vogliamo evitare vogliamo evitare che la carcerazione preventiva più che per motivi di giustizia finisca per diventare oggetto di Fini in realtà politici e anche qui abbiamo esempi illustri che possiamo citare
Su
Tutti il libro che abbiamo letto e poi stanno venendo fuori ancora
Perché c'è anche la questione poi della Loggia Ungheria e altre questioni che stanno penso ma che che lasciano aperte diverse strade questo era per chiudere l'aspetto della della della della custodia cautelare quindi è un intervento chirurgico
Appropriato che va proprio a cercare di eliminare questo aspetto quindi non è vero che resteranno liberi come qualcuno ha detto come qualcuno ha sostenuto no perché gli strumenti ci sono ancora
E ripeto i casi scusi le deroghe sono ben chiare e
Pericolo di fuga inquinamento delle prove restano e che quindi sono due degli aspetti che spesso e volentieri oggi vengono proprio utilizzati terra fermare anche i piccoli i piccoli CRI criminali
L'ultimo che riguarda la questione della della legge che poi non è la bolla volizione ovunque cioè leggiamo polizia legge
Severino quali ho letto su qualche giornale grattare la pulizia di un decreto in attuazione della legge Severino anche che su questo bisogna essere chiari e naturalmente cosa vuole ottenere questo questo referendum l'abolizione di questo automatismo voi sapete che oggi praticamente automatico su Pio mi rivolgo soprattutto gli amministratori locali un sindaco facciamo l'esempio del sindaco di Lodi presento con tutto quello che è successo no che è stato quasi
Messo alla pubblica gogna poi dopo un po'di anni gli hanno detto che in realtà non aveva fatto nulla quindi era tutto regolare ma che bello
No fatto immaginare dici che il sindaco piuttosto che un governatore addirittura per la legge Severino c'è l'automatismo per cui anche in caso di condanna in primo grado quindi non con sentenza
Definitiva uno in automatico decada allora non è che diciamo hanno dobbiamo tutelare no diciamo semplicemente che vogliamo eliminare l'automatismo
Sarà discrezionalità del giudice attribuire o meno la pena accessoria
Sia chiaro perché anche qui c'hanno detto e questo era alle il referendum che voleva tutelare i politici no nello siamo chiari no è l'automatismo che è sbagliato
E che ci debba essere
Una revisione di questa legge questo ormai detto da tutti da tutti i partiti ve lo posso assicurare tutti in Parlamento lo dicono anche qualcuno di Cinquestelle ultimamente ha cominciato a capire chi fosse quella
è una legge che che proprio non è non è perfetta quindi va modificata due vogliamo togliere quell'automatismo il giudice valuterà anche in base alla tipologia del reato
Alla tipologia all'accusa che ce ne indico fonte quello che c'è stato in modo tale che si possa in molti casi
Che anche nei confronti del sindaco di Lodi uno del decade quello che succede e tutto quanto poi dopo dieci anni dicono che gli dia ragione
E e la carriera
Questo l'ho avuto smetta di far politica avrà avuto problemi anche a fare la sua attività personale vengono distrutte delle persone
Sulla base di cosa
Ci vuole processi più brevi sentenze definitive allora poi dopo si potrà dire e si potrà eventualmente puntare l'indice nei confronti di qualcuno o di qualcun altro
Questi mi sembrano dei temi poi Catania suoi tuo ulteriormente ma guarda dite del sindaco l'ha fatto posso dirti che al tema estremamente
Urgente io non l'ho fatta eccezione da un bell'avviso di garanzia per abuso d'ufficio a suo tempo io poi non ne aveva dato luogo a nulla se non a titoloni e sui giornali e a un po'di fango
Questo come dire magari guardato ad anni di distanza fa sorridere ma poi vediamo che oggi tante abbiamo difficoltà in tanti casi a trovare persone che va ad esporsi della cosa pubblica diventare sindaci amministratori anche perché hanno timore di ciò che può accadere agli in questi in questi ambiti
La revisione dell'abuso d'ufficio diciamo non è oggetto di questo specifico quesito ma è un tema più ampio che stiamo affrontando anche perché ci sono migliaia dati alla mano
Di procedimenti aperti per abuso d'ufficio e poche unità di condanne questo avevo visto nonché in un recente
L'articolo del Sole ventiquattro Ore a spiegare quanto sia anche come dire un istituto buono solo a a gettare un po'di fango ma molto poiché inconsistente nella sua azione definitiva però sulla revisione della Severino
Bene affatto il collega Romeo a distinguere il tema che non è un'abolizione ah ma è un restituire ai giudici la facoltà di decidere se applicare o meno l'interdizione dei pubblici uffici ci sembra di assoluto buonsenso
Basterebbe ricordare perché vogliamo la la memoria molto corta quanti casi di V uno si sono aperti anche con questa decreto legge Severino con governatori che sono andate come dire in pausa sindaci ricordo quello di Napoli Orio pare così dimenticano
Ma una legge che evidentemente
Si prestava a delle interpretazioni a dei ha degli spazi diciamo di di di di giudizio al momento ha reso molto inefficiente tanti casi la vita dall'amministrazione allora crediamo che sia venuto il tempo di rivedere concludo anch'io con riferimento secondo me più toccante insomma tutti non abbiamo diletto dei casi magari qualcuno anche conosciuta come nel mio caso persone vicine
Che sono entrati in un processo
E già di per sé lo diceva anche Calamandrei già al processo per una persona innocente e una pena
Allora e quando costruzioni prete senza che presenta Berlusconi uno in un processo ci entra con tutta la famiglia con tutti i suoi cari
Quindi si trascina una pena che dura nel tempo fino a che uno può confidare in un giudizio definitivo come in molti casi successo di assoluzione
Allora credo che sia venuto il tempo veramente di impegnarci tutti perché casi come questi se crediamo in uno stato di diritto garantista non si abbiano più a ripetersi
Dare agli italiani
Un impianto riformato e più giusto abbiamo bisogno però della forza dei cittadini italiani e per questo quindi ci impegniamo noi per primi ad Aprica debba essere presenti ovunque ma chiediamo ai cittadini italiani di accompagnarci dare la forza per compiere finalmente la riforma del sistema giudiziario italiano
Sì poi prima dell'eventuale domande sul DDL Zanna nascono scusate non volevano Enzo era solo per dire volevo ringraziare tutti
I giornalisti presenti ringraziare la insomma Fabrizio Cecchetti Stefano Bolognini tutti coloro che hanno organizzato anelli
I corsi regionali presenti insomma tutti coloro che hanno organizzato questa questa iniziativa Ruffini uffici stampa perché so che insomma cioè c'è un bel lavoro dietro a fare quindi
Poi dopo se dobbiamo fare domande qui se il tuo padrone quindi gestisce allora se ci sono delle domande però lascerà un minuto Stefano Bolognini che commissario lega di Milano è anche assessore regionale anche perché parliamo un po'di più arretrati per questioni logistiche diciamo di organizzazione interna del Pirellone io provo in un minuto a sintetizzare il dato le su tutto e parto da un messaggio che mi arriva presto da via Torino
Dicono siamo topo un successone sono sorprese contentissimo la gente non vede l'ora di firmare
Ecco forse parto da questo messaggio perde di quattro minuti fa
Per dire che questi temi in modo particolare significano senza dubbi la vicinanza della lega Forza Italia in modo naturale e questa conferenza stampa Julio gruppo regionali e con esponenti regionali e dico capoposto Natolo significa in modo particolare
Ma forse a tutti noi rispetto al Paese alla Lombardia e oggi in modo particolare a Milano
Ci deve dare anche la consapevolezza ancora una volta che su questi temi siamo forza siamo maggioranza a Milano in Lombardia e nel Paese forse lo sforzo da fare lo hanno detto bene Cattani Romeo è quello di togliere una cappa di silenzio d'ipocrisia
Perché su questi temi la gente ci crede ne abbiamo come rappresentanti politici pure istituzionali
Il dovere il compito di rompere un argine perché questo nome Ventura dica perché su questi temi il caso che ha detto Romeo di Gianola un direttori di ospedale che è finito in galera per fare il suo dovere che è stato rimosso dall'incarico
E che poi è stato assolutamente prosciolto ma tanti sono i casi pensiamo anche al sindaco di Lodi
Che coglierne certamente di centrodestra
E sono tutti poi temi in un qualche modo trasversale tu bene proprio perché c'è il tema di assicurino il tema delle limitazioni alla libertà
Della custodia cautelare c'è il tema del responsabilità di magistrati c'è il tema delle correnti quindi partendo da questi temi sicuramente c'è il tema di una burocrazia che spesse tratto da magistratura e che frena lo sviluppo economico del Paese
Ecco su questi temi secondo me dobbiamo ancora di più
Maturare la consapevolezza di essere forza del paese che va rotto davvero un argine per poi tornare presto alla al governo insieme possiamo dirlo magari senza qualche alleato che abbiamo adesso e magari con più libertà rispetto proprio sui temi quindi una bella mattinata grazie a tutti
Ho una piccolo ringraziamenti anche da parte mia parte grazie a tutti voi era ringraziamento che era un mito tue fatta ma non lo rifarà Maerna nastri dell'ufficio stampa che hanno organizzato benissimo questa parta un momento di incontro grazie