La nuda verità - Il Piccolo dizionario della Cura - Conversazione con Italo Penco

Radio radicale ben ritrovate venne ritrovati ad una nuova puntata della nuda verità in occasione dei vent'anni dalla celebrazione della prima giornata del sollievo dal dolore e dalla sofferenza
Oggi ospite della puntata Italo Penco venne avvenuto su Radio Radicale
Beh ritrovato con Radio Radicale
Sì ma dentro perché oritano Petko direttore responsabile della Fondazione Caripe ricerca già Presidente della Società italiana delle cure palliative
Ecco ci troviamo momento particolare forte così uscì riesce a vedere un po'di luce
Dopo un anno e quattro milioni previ a parlare l'epiteto ma delle persone
Coinvolte da l'emergenza coronavirus oggi ci ritroviamo a parlare di una giornata particolare la giornata nazionale del sollievo
Dall'alto afferenti e dal dolore
Ecco docente d'accordo partirei proprio da qui la declinazione
Della giornata così importante in questo contesto un lungo questo percorso che abbiamo e che stiamo ancora vivendo
Diciamo che tutto sommato la Genova sollevò incide proprio comunque momenti in cui possiamo dire di incominciare a sentirsi sollevati ecco dai tanti sacrifici e dalla sofferenza che
Che abbiamo vissuto tutti quanti in quest'ultimo hanno anzi ormai hanno abbondante
Quindi parlare di sollievo venire che non non non sono affatto un anno di sofferenza ancora Da mila sospetti
L'aspetto della della solitudine se in quest'anno ognuno di noi ha potuto diciamo unire proprio sulla propria pelle
C'è chi l'ha vissuta in maniera più grave perché ha perso anche delle persone nel cerchio ha vissuto perché è stato male non ha potuto vedere i propri cari e c'è chi l'ha vissuta da solo e finendo poi da solo
Quindi l'argomento del del sollievo credo che sia più crede più catturano è fondamentale pensare al sollievo per tutte quelle persone
Che soffrono per noi siamo sempre gradita
Diciamo che quest'anno
Ho già penso che ha sensibilizzato era diciamo anche informato coordina e persone che hanno vissuto sulla pelle
Ciò che bisogna evitare ciò che bisogna invece solare per far sì che tutte le persone
Riescano a a vivere la propria vita senza sofferenze e soprattutto a conferma del fatto che che è un diritto non soffrire
Purtroppo danno no diciamo in quest'anno così difficile che hanno davanti
Per rimanere anche nell'ambito delle cure palliative in qualche modo rappresento che vivo
Mi voglio dire paradossalmente hanno trovato maggiore forza perché molti si sono resi conto poi quanto fosse importante avere un'assistenza di questo tipo
E bisogna dire anche che nell'ultimo nell'ultimo anno molte
Molte gli obiettivi sono stati raggiunti nell'ambito delle cure palliative
Proprio perché anche la stessa politica si è resa conto del grandi difficoltà e si rende conto di quanto fossero importanti
Proprio come livello fondamentale del sistema sanitario regionale
Quindi ecco concordo pienamente con te nel nel nel dire che oggi la Giornata del sollievo
è un momento importante era
Da sottolineare
Momenti importanti aperture credo che valga la pena cercare in qualche modo
Qui infatti la celebrazione di questa giornata che da anni è l'occasione per diffondere fra tutti dei cittadini cittadini le operatrici di operatori sanitari i valori fondanti di una legge la legge sulle cure palliative la terapia del dolore fra la legge trentotto del del due mila e dieci clienti
L'anno scorso in piena pandemia portava il decimo hanno e che tanto spesso tanti momenti in tante occasioni sono state diciamo annullate perché cadeva perfettamente con l'inizio del primo Loch da un ecco una legge importantissima legge trentotto del del due mila dieci che sancisce in diritto come hai detto va benissimo tu
Di non dovere soffrire e inutilmente spia in qualche di condizioni fili County ECG poppa
Trovare e che istituisce proprio a questo scopo turno va benissimo come direttore responsabile della Fondazione parità ricerca serviti proprio specifici
Per per contrastare e quindi il dolore Fini dico il dolore psichico e quindi con esso otto ma la sofferenza ecco sono trascorsi e dieci anni dalla dall'entrata in vigore della legge trentotto del del due mila e dieci tu hai detto che paradossalmente il con l'emergenza pandemica scia coperto il il valore l'autenticità il e la pratica diciamo è la prassi di questa di questa legge secondo te la lotta al dolore e e quanto Fossa in questo proprio momento farà diciamo introdurre quella se quel termine e che mai è stato forte cioè quello della umanizzazione della cura
Il termine umanizzazione della cura credo che pian piano stima entrando ma anche nel nel sistema forzando nella all'interno del vedo che la normale attività si i professionisti sanitari anche perché hanno vissuto appunto quest'anno accanto a centoventitré mila persone sono morte Covip
L hanno vissuto guardando negli occhi una sofferenza non soltanto appunto in solitudine come stanno dicendo ma anche una sofferenza fisica
Terribile le persone sono morte soffocando
Persone sono morte con dolori e quindi è chiaro che non si può rimanere indifferenti io aspetto umano poi prevale non è un caso che le gli operatori sanitari
Si sono dati da fare in maniera
Veramente
Superiore alle alle proprie forze abbiamo visto perché tutti quanti siamo passati davanti al televisore per in quel in questi mesi di
Di costrizione nella propria abitazione quindi abbiamo visto Villehardouin lungo quanto sino ad opera degli operatori sanitari quanto le persone abbiano sofferto quindi l'umanizzazione delle cure diventano un fatto fondamentale curare le persone cercando di
Cioè personalizzare troppo il tipo di assistenza
E quindi ci sono state persone che hanno bisogno hanno avuto bisogno di cure specifiche con dei farmaci specifici ma ci sono stati persone che hanno bisogno c'hanno avuto bisogno di un supporto soprattutto psicologico che questo era il loro maggiori episodio
Niente
Sì scusa e e quello che hai evidenziato che ringrazio che ha ricordato un numero elevatissimo di Toma
I morti
Che non dovremmo dimenticare anche proprio anche tutto tutto magari in questo momento in cui ci si sente di ritrovare la propria libertà quindi DDT superare le costrizioni dovute insomma alla al all'emergenza la questione
Delle cure palliative della e della terapia del dolore appare il tuo
In quelle diciamo così che negli ospedali c'era in quegli quei reparti vieta agli operatori
Appunto sanitari che che ogni giorno lavorano in panca impraticabile in mente in questi luoghi
Secondo te che cioè cosa come consapevolezza è cambiato e e come su lungo il territorio su tutto insomma alle regioni questo cambiamento è avvenuto o potrà avvenire
Allora sulle strade sta toccando un argomento importantissimo innanzitutto sfondo subito all'ultima domanda direi utilizzando il futuro potrà avvenire
Perché è chiaro che un sistema un po'cambiare
In un in un attimo
Che cosa è accaduto in questo no e accaduto una che di medici mi si sono trovati a fare delle assistenze e quindi a rassegnare nella sofferenza delle persone
Senza avere le competenze specifiche quando si tratta di fare ad esempio una situazione quelle agire per un paziente che essa soffocando che non riesce più a respirare
Chiave delle competenze
E se manifestato in maniera chiara ma impossibilitati poter fare tutte queste cose ai malati che stavano in quella situazione e quindi si è manifestato in maniera chiara insufficiente
Numeretti persone che presenta delle grosse negli ospedali queste che dovrebbero avere una specialità appunto nell'ambito nell'ambito cognitivo
La legge trentotto che tu dici che a undici anni non riesce ad esprimersi al dieci dosi perché Gianniello fra i carabinieri hanno il corpo l'anno scorso però ne sono passati undici via mi e la legge coperta ho sempre detto metteva dei punti fondamentali relativamente alla formazione delle reti
Lei di cure palliative che la ritengono di avere diversi nodi per garantire la continuità di cura ai malati e tra questi signori ci stavano le ossa che dire sono cresciuti anche in numero oggi abbiamo trecento tre in Italia il domicilio anche qui nel senso migliore
Aumentarla preciso Minozzi ospedalieri in ordine ambulatoriali ed assistenza anche in ambiti in altri ambiti residenziali non potrebbero essere essa e come dire allora nel negli ambienti ospedalieri purtroppo ancora non esistono in tutti gli ospedali riuniti in cure palliative
Che dovrebbero dare chiedere quindi risanare i malati verso altri setting assistenziali mancherebbero essi stessi magari agire nel momento in cui un malato si trovino a finire ad esempio era le ultime ore della propria vita interna in ospedale e in quest'anno questo è accaduto mai luoghi ospedalieri di cure palliative non c'era
E quindi gli anestesisti hanno agito per quello che il quotidiano nelle intensive sappiamo come il quale sofferenza ma all'interno dei parchi questo non è accaduto e quindi secondo me diciamo che si è evidenziati in maniera chiara nitroso testa ancora che c'è nel cercare di ottenere quanto invece descritto bene Necci
Bisogna dire ci sono stati invece altri aspetti che forse proprio a fronte di questa consapevolezza di diciamo carenza che abbiamo vissuto
Siamo riusciti a ad ottenere ad esempio collanine di specialità in medicina curativa questo linea rigida riportato sotto forma di formazione specifica
Quindi è stata istituita la scuola di specialità in quella in questo è un grosso obiettivo
Che abbiamo raggiunto così come la Conferenza Stato-Regioni a emanato un documento sull'accreditamento della ridicola detiene nell'adulto e l'accreditamento chiederei in cure palliative terapia del dolore dei bambini quindi come medici sono stati di punti Menichelli attuativi che finalmente sono stati bloccati
Sono state attuate quindi ci abbiamo impiegato undici anni perlomeno questi risultati finalmente devono essere ovviamente attuati perché quindi sono punti fondamentali perché accreditarmi reti significa stabilire dei requisiti che ciascuna resi revocare regionale deve avviene mettere in atto per garantire un'assistenza di qualità assistenza appropriata
Quindi
Mai come in questo momento il monitoraggio delle attività da parte del ministero della salute che la legge proprio prevede l'impegno a redigere ogni anno proprio rapporto se il moderato a rilevare l'andamento insomma no delle prescrizioni dei farmaci anche insomma per la terapia ovviamente del dolore quindi a monitorare lo stato di avanzamento
Di quelle che hai citato del del rally reti su tutto il territorio
Nazionale quindi il livello di omogeneità e di adeguatezza è assolutamente fondamentale quindi la relazione la prossima relazione non sicuramente non potrà non tener conto del dell'importanza di aver applicato
Adeguatamente la legge trentotto
C'è il del del due mila e dieci e e quindi la diciamo il raggiungimento di alcuni traguardi è stato ed è importantissimo perché di individuazione di di queste figure professionali operanti proprio nelle reti di cure palliative quindi qualche universitari
Non fanno altro che quindi evidenziare come la medicina relativa insomma nell'iscritti al alla Medicina Interna insomma è importantissima
Ecco titolo diciamo di questo speciale delle della nuda verità ho voluto default il Piccolo dizionario della della cura chiede questa questa sorta diciamo di di di di raccolta curata da Vincenzo Mascolo che era per molti a editore ecco è una sorta di diciamo raccolta di che poneva sul parole nessuno diciamo poi il cliente su il il linguaggio e mai come in questo momento insomma le ce lo siamo detti insomma più volte linguaggio in tema di di di cure palliative di terapie del della del dolore di di di di assistenza alla persona sofferenza di sofferenti di desistenza terapeutica è fondamentale
Ecco che quando e quanto è utile e quanto è importante un dizionario della cura vera
Diciamo non sbagliare linguaggio Enno un fra intendere le parole
Invece certamente il linguaggio è fondamentale
Diciamo che parametrizzato dettagliato anche sulle persone questa raccolta
Questa persona perché fondazioni la necessità la diciamo ha contribuito punto a pubblicare interessante perché
Perché tutti questi poeti hanno espresso con parole
Prove dei concetti
Diciamo fondamentali per capire quanto sia importante
Dare attenzione a Mila se ci quando si parla di una ripeto non si parla soltanto di cura con i farmaci o con le terapie
Di tipo tipo medico Massi Sainati dicono che la persone è un vino quindi adesso adesso con con parole
Chiaramente diversi anche secondo il suo sentire la necessità chi chi mette in evidenza i bisogni più più intimi della persona
Si parla scrittore dignità l'energia elettrica e così tutti i titoli di cui si è che questi autori anche anche importanti hanno
L'altro perché giù con una con un senso di di Gigi di forte partecipazione per far capire alle persone che le girano questo libro quanto quanto sia importante prendersi cura delle persone
Quanto sia importante quindi ascoltare le persone perché ci si può perdere di cura soltanto se c'è un ascolto
Quanto sia importante rispettare le persone con tutti questi temi di responsabilizzare hanno veramente un un forte impatto si parla di speranza di tempo quanto importanti tempo per giudicare le persone del sollievo la qualità ma anche la paura negazione sono tutti assenti che vanno presi in considerazione di definire può essere circolassero assicura
La paura di fronte ad una siano impone sia presa in considerazione
Anche la guarigione perché non sempre se consapevoli anche le lingue militare quindi non sempre ci si dà pertinenti per cui la Regione diventa un un obiettivo quasi incancellabile notarile tantissimo le persone
Quindici fanno mille nodi
Perché
Per poter esprimere contro il il senso di quello che dobbiamo fare tutti i giorni volevano CE quelle persone che sono affetti da malattie inguaribili anche quelle persone che gli sono vicini
Devo dire che questo dizionario
Incidono anche la dei saggi che sono stati scritti da persone di di notevole spessore
In ambito filosofico sociale
E quindi raggiungono dell'utilità completezza una ad un libricino che in realtà molto ricco con un amico
E anche dal punto di vista legislativo
Viene viene scritto effettivamente un po'percorso legislativo della diritto le cure sanitarie ed è interessante con essa perché pian pianino vediamo o una il sistema sanitario signora
Anche le cure palliative sono una concretezza del del sistema sanitario che hanno ci si è arrivati piano piano però Zani parecchie e anche le cure palliative sono un diritto per il malato che che soffre ne ha più possibilità di guarigione vuol dire ammettere anche la medicina fatto dei grandi passi da giganti non li ha fatti da un punto di vista tecnologico ma li ha fatti anche sotto l'aspetto del utilizzare possibilità qualsiasi possibilità al malato ma non curabile
Quindi è un libricino che noi abbiamo deciso di dedicare la giornata recuperi sollievo parlando con qualche autore appunto di libro proprio per
Per cercare di così di dare un contributo in questo senso
Infatti il termine la cura è stato evocato motore Franco Battiato tra le più belle canzoni nei tessuti no la vera scritto l'abbiamo ascoltata tantissimo perché c'ha accompagnato Tomai ricordo la scienza di di qualche giorno fa di di il PD Franco Battiato dove ovviamente in quella splendida canzone le parole e costituiscono diciamo un vettore perché si parla ovviamente di un di paura si parla di un di un dolore fisico Murphy Parma degli sbalzi di umore quindi di una di di una sofferenza anche civica chi parla ovviamente di ossessione di maniera di di di tutto quello spazio
E e di quel tempo che può riguardare lo scorrere vedere del bel tempo e l'infingimento insomma di di di uno spazio quindi quando io fermavo otto impeto imputato e con la formula secondo me molto particolare per chi Piccolo dizionario della cura sembra rivolto ormai ai più piccoli invece in realtà il lì quelli saggi contenuti in questo prezioso lavoro curato da Vincenzo Mascolo per tutti metterà e e per chi vuol sentire le persone quindi
Finora Lavino fino alla fine certo manufatti paradossalmente
Con diciamo una normalmente le persone pensano al malato in realtà la cura per la persona in generale
Anzi noi dobbiamo curare le persone affinché non sembrano ad esempio
Curare persona significa farla star bene commentano il suo benessere
Questa dal differenza no
Quindi non dobbiamo pensare solo persone che stanno male ma anche alle persone che tutela semmai dobbiamo prevenire
Ma anche quando parliamo di cure palliative libero o nel senso agli atenei torno sempre lì non bisogna pensare che abbiamo sempre detto non soltanto le persone chissà che si trovano affinità
Non glielo ripeto hanno anche celarsi un approccio collettivo perché devono essere preventive devono cercare di preparare la persona ad affrontare eventuali sofferenze e quindi affrontare anche certo punto del fine vita
Però prepararsi cura delle persone prima aiuta moltissimo a superare qualsiasi ostacolo affrontare anche le situazioni che purtroppo sono magari gli eversivi
Sì infatti mi viene da da sintetizzare che questo lavoro
Un poco e riesce a far la perfetta distinzione tra dei termini cerca lo straniero sconosciuto costantemente quindi ci si riappropria di di un di un linguaggio importante in conclusione Italo secondo te
Sono trascorsi tanti tanti tanti minimi e sia questo ci ha pensato che quello che è accaduto e che ancora ovviamente e siamo in merci in questa diciamo in questa condizione quindi perché quotidianamente comunque non possiamo non parlare di di di impiccò video di di di di di di di questa e di questo virus fra appare il tuo e l'impatto le persone la sensibilità cioè e davvero vero quello che si dice che si è chi ci potrà essere migliori dal punto di vista diciamo della cura Di Fede gli altri dell'ambiente dello spazio insomma
Perché abbiamo vissuto e stiamo vivendo questa diciamo questa condizione gli ettari tutti sostanzialmente malattie di poterlo F sono convinto subito
Abbiamo vissuto qualcosa nessuno avrebbe mai pensato stato peggio di una guerra forse in parte ancora più forte di una guerra e quindi io credo che sicuramente le persone saranno rimarranno toccati per moltissimo tempo elettronicamente molte abitudini
Camminano cambierà anche la sensibilità delle persone di questo credo che sia credo
Cioè io Rossetto quasi con una certezza
è vero che sono morti e centinaia di migliaia di persone ma la morte di una persona ma sicuramente con un voto decine e decine di altre gli altri persone che comunque conoscevano e l'impatto è stato forte cioè delle armonie e delle persone di colpo da un giorno all'altro per un qualcosa che negli diventino aspettavano o lasciare
Le persone
Così Sceriman Erminio devono sicuramente
Sicuramente bisogna modificare no parte della nostra c'è la nostra vita e credo che meglio nel senso che sia più attenzione che a
Estesi alle persone che circondano l'ambiente
Perché desse un'opportunità devono comunque avere sempre il cemento il pieno messinscena e quindi il dolore è stato dato sofferenza è stata un'antenna
Dobbiamo vedere adesso l'esperienza che abbiamo assunto nel portare a un cambiamento che sia che sia positivo dobbiamo cercare di trarne vantaggi
Quindi tutto ciò deve essere deve diventare un'opportunità opportunità per migliorare noi stessi e le persone che ci stanno accanto e credo che o un'opportunità penso che rimane anche in termini molto concreti
Cambieranno anomala la politica riceverà moltissimi sorti salirà nel fango e quindi sono stati investiti bis che si danno anche solo un esempio per l'assistenza territoriale
Bene allora adesso questa insistenza degli bisogna metterla in atto in maniera concreta sia destinare ad esempio questo Cipollini cure dei fondi con una
Obiettivo sia
De Biasi articolarli questi sono non bisogna dire genericamente all'assenza nell'area vicino articolato in maniera chiara per portare avanti i progetti che gli appuntamenti sostanza
Alla salute asili dei mercati quindi ecco anche questa è un'opportunità che abbiamo il sistema sanitario l'opportunità di cambiare qualcosa che non ha funzionato
E quindi bisogna farlo una seduta rigore perché abbiamo una grossa responsabilità
Sì e che non ricapiterà Roma perché questo è un è un'oscura che quindi non possiamo permetterci di bagnare quindi questo governo con la gestione visto che per questa gestione è cambiato è caduto quindi un governo non può ovviamente per me perché i per tutte noi per tutti i cittadini e le cittadine
Permetterci di nonna non cogliere questa opportunità e io davvero ti ringrazio per la per aver accettato l'invito per aver così ripercorso gli undici anni della Legge trentotto del due mila e dieci in tema di cure palliative di terapia del dolore in occasione e i vent'anni dalla celebrazione della prima giornata del sollievo dal dolore dalla sofferenza quindi grazie davvero a dire allo Tenco quindi ti ringrazio pur ricordo Filippelli ascoltatrice gli ascoltatori Italo Penco direttore sanitario
Della fondazione di sanità e ricerca già presidente della Società italiana di cure palliative restate con noi con le trasmissioni di Radio Radicale grazie