Colorni, Rossi, Spinelli, Pannella, Stati Uniti d'Europa!

Buongiorno a tutti grazie a Radio Radicale per ospitare questo dibattito che
Oggi al luogo trentacinque anni dopo la scomparsa di Altiero Spinelli il dibattito ha questo titolo Colorni Rossi Spinelli Pannella
Stati Uniti d'Europa con un punto esclamativo questo punto esclamativo è quello che Mita subito la Hire di rivolgermi a Sandro Gozi che è uno dei nostri oratori questa mattina insieme a Claudia Lopedote a Pier Virgilio D'Astoli a Luisa Tomellini
E ad André Gatto lente presenterò poi successivamente Sandro Gozi e deputato europeo è stato sottosegretario per gli Affari europei
è presidente dei federalisti europei
Insomma a un passato una lunghissima militanza a favore degli Stati Uniti d'Europa e appunto attualmente e il presidente dell'Unione dei federalisti europea Sandro la conferenze per il futuro dell'Europa e alle sue primissime battute
E tu come parlamentare europeo sei stato coinvolto fin dalle suoi prime mosse ma cosa ci dobbiamo aspettare da questo appuntamento che l'ennesima forse quasi ridondante riflessione che l'Europa fa su se stessa
Partendo ancora una volta dalle premesse del Manifesto di Ventotene
Buongiorno buongiorno polo grazie Antei grate al partito radicale innanzitutto André questa bella è indicativa che anche molto tempestiva
E che i permette anche di ritrovare dei delle amiche e degli amici come Luisa Tomellini degli Odasso nell'allegato la col quale il Polo fatto una campagna elettorale insieme in Francia per le europee
In diciamo perfetto impegno transnazionale che era quello di Marco Pannella oggi ci saranno le IVA
Idee cifre di oggi importanti sono cinque trentacinque
In cinque anni da quando Marco Pannella ci ha lasciato solo fisicamente perché Condino ispirarsi trentacinque
Da quando invece ci sia lasciato Altiero Spinelli e di questo sono sicuro tentando ci dirà Virgilio D'Astoli che gli è stato sembra fianco nella sua nelle sue battaglie europee
Per andare subito diretto a rispondere alla tua domanda caro Nicolò
Non deve essere una riflessione alla conferenza per il futuro dell'Europa non deve essere come è stato detto anche da europeisti a Roma lì nel leader di partiti che si definiscono avere l'europeismo il loro DNA un grande sondaggio di sei mesi ecco se la conferenza sarà una introspezione di psicologia collettiva e sarà un grande sondaggio avremo fallito
La Conferenza così come l'abbiamo voluta tu hai hai voluto ricordare il nostro invito il nostro impegno perché appunto delle il mio mediante dichiara di André dato che questa comprenda fu per la prima volta proposta arredare Manuel ma comunque nella sua lettera Edison Serina cimenti in cui il quattro marzo del mille diciannove si rivolse a tutti gli europei
Proponendo di riformare europea in un altrove nelle riformare l'Europa in un altro modo
E cioè attraverso una una conferenza questa nella conferenza deve essere un momento in cui noi poniamo le basi per una grande riforma
O comunque per una riforma efficace di qualità non necessariamente grande ma di qualità
Della dell'unione dell'Unione europea e dell'Europa e
Io credo che Sandro scusa
Prego Sandro la conferenza si chiama conferenza per il futuro dell'Europa allora tu come lo vedi tu personalmente il futuro dell'Europa
E poi il quando si parla del futuro si rischia di parlare di tutto
Non bisognava forse o non bisogna concentrarsi su alcune aree di riflessione di questa di questo sforzo collettivo e ci puoi anche dire perché questo credo sarà di interesse per i nostri radioascoltatori
I partecipanti perché a composizione di questa conferenza molto articolata e devo dire fa bene all'Europa perché estremamente aperta e pluralista
Partirei dall'ultima domanda perché era Giovanni Colombi sogna bene informare scortati
Su come punizione a questa conferenza innanzitutto ognuno di noi può partecipare ognuno di noi potrà partecipare perché c'è una piattaforma on line e digitale dedicata in molti lingue in cui ogni cittadino può iscriversi può presentare le proprie idee per l'Europa può opporre le poche domande può organizzare ed enti
Attraverso questa piattaforma ed è assolutamente aperta è il primo esercizio sono delle cose da migliorare sicuramente verrà modificata e migliorata per renderla partecipazione sempre più vasti la band almeno questo è il nostro impegno però è importante che dal diciannove aprile
Ognuno di noi può presentare delle idee delle proposte e non l'abbiamo fatto noi siamo stati attraverso il presidente cioè che umilmente la persona che gli parla come federalisti siamo stati i primi a mettere sulla piattaforma una proposta ma per mostrare un po'per dare un buon esempio di quello che possiamo fare il bis già una una parte di dibattito e di proposte aperti al poi ci sarà una conferenza plenaria e questa conferenza plenaria sarà organizzata sarà rendano attraverso appunto una plenaria e attraverso dei gruppi di lavoro chi partecipa nei gruppi di lavoro dei cittadini dei ventisette Stati membri estratti a sorte
Sulla base dell'esperienza che abbiamo fatto di questo tipo di democrazia partecipativa in Irlanda
Prima dei due referendum sul matrimonio di persone dello stesso sesso che sul e sul sull'avvolto in Francia con le convenzioni Zidane civiche sul clima
Quindi sanguinante dei cittadini vari succosa Sandro Claudia Souza estratti a sorte tra chiunque di noi domattina può ricevere una telefonata dicendo se è stato tartassato effettuati esito di stanno stanno studiando il il il metodo ed è stava usando il metodo ma è
Da verificare ancora un po'i parametri
Tutti i cittadini quelli che sono iscritti alla data forma è una questione che ancora deve venire deve venire diciamo il parametri specifici delineata però si è un'estrazione assorti è una scelta affidata affidata affidata al caso è come ripeto è stato fatto in altre esperiente esperienza europea a livello a livello nazionale
I cittadini saranno organizzati attuali gruppi di lavoro che sono attuate le tematiche quindi per ritornare ad un tema è non è la la conferenza de suggerisce mitili le istituzioni parlamento il consiglio la commissione che diciamo sono standard animano
Questo processo suggeriscono ai cittadini di ribattere di alcuni temi il clima le diseguaglianze sociali la sicurezza la vita democratica dell'Unione
Ma c'è la possibilità però di aggiungere altre altri a altri temi
Questi sono i lavori che faranno questi gruppi di lavoro si recheranno più volte in più fine settimana
E almeno almeno anche questo è la durata è una questione aperta almeno fino a maggio del prossimo anno in in parallelo e anche per fare confluire le idee che emergeranno
Nella piattaforma e nei gruppi di lavoro sarà ancora una plenaria della Conferenza è questa plenaria sarà composta da cento otto delegati dei cittadini che lavorerà che lavorano in questi gruppi di lavoro
Centootto parlamenti deputati nazionali
Centootto deputati europei
Rappresentanti degli Stati membri rappresentanti della commissione e il punto è proprio un politico fondamentale proprio questo la conferenza dovrà trarre degli emendamenti delle conclusioni indicare i individuare delle priorità
Di riforma dell'Unione Europea emergeranno in questo dibattito e la questione la questione aperta e come daremo seguito a tutto questo per questo che io dico
Che la conferenza è una grande scommessa un punto interrogativo
Una grande scommessa perché certamente questo metodo molto innovativa vuol dire scommettere i la possibilità mi pare l'Europa e diciamo di riformare l'Europa in maniera del tutto innovativa
Ma dovremo essere molto gravi e molto coerenti il sfruttare al massimo tutto il potenziale politico della conferenza un interrogativo proprio perché la questione riusciremo a vincere la battaglia per sfruttare il potenziale politico di questa conferenza cioè questa comprenda sarà veramente la base politica e civica per una riforma dell'Unione Europea
Come noi vogliamo noi il noi la maggioranza del Parlamento europeo i federalisti europei i parlamentari che fanno parte del gruppo Spinelli
Il partito radicale delle trascurabile transazionale riuscire a vincere questa battaglia oppure prevarrà la posizione di alcuni governi egli alcune forte politica al Parlamento europeo al Parlamento nazionale che in sostanza vorrebbero avere un grande dibattito certamente sì però senza che questo debba essere ammende portare o a linee al nuovo iniziative politiche o a nuove proposte di legge o a una revisione revisione dei trattati è questa la battaglia fondamentale ed è per questo che è molto importante
Anche il dibattito passiamo questa mattina perché noi saremo tanto più forti nello sfruttare il potenziale politico di questa conferenza
Tanto più sarà importante la partecipazione dei cittadini
E siamo solamente all'inizio
La la la gente non sa che esiste la conferenza la gente non sa esiste questa piattaforma e quindi lo sforzo che ognuno di noi federalisti che ci battiamo per gli Stati Uniti d'Europa e deve fare in questo momento è informare informare informare su questa possibilità se noi se queste condizioni che vi dicevo
Si riaprirà realizzeranno
Noi riusciremo a sfruttare il potenziale politico della conferenza riusciremo a rispondere in modo affermativo al punto interrogativo letta legata questa comprenda e su questo io credo che in particolare il Parlamento europeo
Abbia Nicolò dei una responsabilità molto importante lo conosce bene lo ha vissuto un sia da parlamentare europeo chieda funzionario dei ruoli in ruoli chiave io dato che questa iniziativa la facciamo anche pensando ai trentacinque anni che ci dividono dalla scomparsa e devo Spinelli mi sono andato a cercare non i discorsi più famosi di Spinelli che insomma molti Dinoi almeno ascoltatori di radicare conosco ma un quello che dice Spinelli il quattro febbraio del mille novecentottantasei nella commissione per gli affari costituzionali per gli affari istituzionali
E dice delle cose che secondo me valgono molto anche per quello che noi parlamentari europei dovremo fare e nel modo in cui dovrebbe interpretare la conferenza in toto disse
Che certo i rapporti tra parlamentari europee i parlamentari nazionali sono molto importanti ma sono molte diventa posso portare frutti solo se il Parlamento europeo a qualcosa di molto chiaro da dire
Questo è il primo punto
La strategia con le forze sociali oggi dovremmo dire coi cittadini che parve esplodere dall'ente ha un grande potenziale solo se il Parlamento europeo ha una strategia chiara
L'opinione pubblica può essere mobilitata diceva ancora Piero Spinelli all'epoca solo se il Parlamento europeo a dei messaggi semplici e chiari da fare arrivare l'opinione pubblica
Ecco perché noi abbiamo una responsabilità fondamentali gli aggregare durante la conferenza attorno ad alcune idee forti qui ti rispondo positivamente alla tua domanda non il l'universo mondo ma alcune riforme chiave dobbiamo superare l'unanimità
Questa è la riforma più importante nell'Unione europea dobbiamo spiegare che se i cittadini vogliono fare gestita fiscale tassando i giganti e visita della Finanza la possibilità cioè ma questo vuol dire superare il veto decidere
Queste cose all'unanimità dobbiamo spiegare e bit accompagnare il la la lavoro spiegare che la volontà Lanza ma la è la distanza che ancora i cittadini sento non rispetta le istituzioni europee nonostante abbiamo la vita democratica
Di a causa dell'inesistente all'idea di movimenti politici transnazionale europei
E questi dobbiamo creare linee quindi diciamo dobbiamo rafforzare la vita democratica il tema dell'ISE transnazionali della partecipazione diretta dei cittadini e le elezioni europee
E poi appunto le grandi secondo me le grandi sfide rispetto al al mondo che cambia e viviamo un momento darwiniano
Andiamo momento darwiniano in Europa e nel mondo un momento di grande trasformazione
E noi dobbiamo utilizzare questa conferenza per dimostrare che abbiamo una capacità di adattamento
Capacità di adattamento a questo mondo che cambia
Alla luce dei nostri valori avendo chiare i nostri interessi lo abbiamo fatto in parte con innanzi le regioni o con il piano di rilancio
Dobbiamo continuare a dimostrare che abbiamo astrattamente opera perché mostrava per adattare non bisogna rimanere nel contesto politico dato dobbiamo modificare il contesto politico che la differenza tra chi fa amministrazione chi fa politica
L'amministrazione dice questo il contesto cerchiamo di fare qualcosa di complesso dato questo le regole degli autobus a questo i trattati chiacchiera con Sandro e quindi ero di questo dobbiamo cercare una soluzione e chi fa politica e chi fa politica Trust atterrare dire deve dire oggi in questo contesto non ce la fa più
In questo trasformazione del mondo il contesto politico va modificato su alcune questioni scusa Sandro ecco perché Sandro scusami però
E verso l'interno volevo farti no proprio sulle cose che sta dicendo per andare un po'più sei Maurizio
Per andare un po'più sul pratico ma c'è una domanda che vale cioè sulla precarietà e per Virgilio e per André gattone
Cioè
Proprio perché se questo in appuntamento che potrebbe diventare importante questa iniziativa forse una sollecitazione da parte delle istituzioni europee
Alle TV di Stato in ogni Stato c'è una tv
Di Stato per accompagnare questo dibattito non dico ogni giorno ma per accompagnare questo dibattito magari invitando anche personalità non italiane
No per approfondire questi temi e poi scusami la la seconda domanda diciamo questo questa conferenza serve più soprattutto non a noi serve soprattutto a chi nord conosce i termini di un'Europa diversa da quella che conosciamo e quindi da una proposta alternativa
E la risposta non può che essere politica tematico butano anzi ve la dico brutalmente
Ma è possibile che in tre anni non si sia capaci di costruire una alternativa politica in vista delle prossime elezioni europee comunista davvero trans europee lo stesso simbolo in tutti i Paesi con lo stesso progetto politico visti i poteri del Parlamento europeo è inutile che parla parliamo
Da di Marte
Quando il Parlamento europeo a certi poteri e su quei poteri si potrebbe incardinare una proposta politica che trova riscontro
Nelle elezioni del due mila ventiquattro e quindi cominciare ad abbandonare in vista delle europee quelli che sono i partiti nazionali gli hanno dei riflessi nazionali che spesso condizionano
La uno sviluppo federale dell'Unione Europea
Maurizio io sono d'accordo con tutto quello che vede ti rispondo poi poi il rilascio rilasciano appunto e ci sono vigile Andrea che potranno molto meglio di me
Continuare a a rispondere di arricchire il dibattito allora io sono convinto che lo dobbiamo fare
Vorrei fare didattica formale informalmente Rosa suggerito al presidente del Parlamento europeo David Sassoli
è evidente che noi dobbiamo cercare di squarciare il velo dei grandi media tradizionali non dobbiamo limitarci ai nostri circoli tra circoli circoli tradizionali quindi certamente e c'è la la European la la riunione delle tv pubbliche europee la Union of European broadcaster e in cui sono rappresentate tutte le tv pubbliche nazionali io credo che dobbiamo spingere nella direzione che tu suggerisci se vogliamo cambiare era scala
Della mobilitazione se pere vincere questa sfida della conferenza che dobbiamo mobilitare l'opinione pubblica dobbiamo squarciare il velo quindi sono assolutamente d'accordo accorda Conte
E anzi se oltre alla richiesta del parlamento parlamentari europei
Ci fosse anche una mobilitazione dall'esterno che si rivolge al Parlamento europeo perché si faccia carico di questa iniziativa
Credo che sarebbe una una iniziativa molto utile potremmo vederla anche ad esempio attraverso l'unione dei Federalisti Europei
Sulle liste transnazionali movimenti transnazionali diciamo che gente sfondiamo dicendo no no porta aperta quando ne parliamo
Nel senso che è la scelta che ho fatto
Anche assieme hanno negato l'anno e non hanno ancora stanche Enya agli amici io nasce con la mia candidatura e la mia elezioni in Francia è stata esattamente quella di volere cercare di incarnare
Di dare un esempio su quello che deve essere la politica europea oggi la politica europea oggi deve essere per forza politica europea transnazionale
E il grande scarto che c'è
E la grande questione di diciamo il grande problema politico nella vita democratica dell'Unione e il fatto che noi ogni cinque Llama cinque anni esercitiamo un diritto unici al mondo siamo gli unici al mondo che leggiamo un Parlamento continentale non solo in Parlamento nazionale non solo parlamenti regionali ma anche un Parlamento continentale gli unici a farlo in maniera diretta siamo noi europei
Ma
In realtà non c'è lo spazio politico europeo e non c'è perché non si sono i movimenti europei non ci sono i partiti politici europei
Ci sono delle confederazioni di partiti nazionali quindi la battaglia fondamentale e del resto non abbiamo cercato di portarla con questa lista Madison si in cui c'erano sette nazionalità cento visto che non possiamo presentare
La stessa lista a livello continentale lo abbiamo fatto solo in Francia e me ne vado solo in Francia perché anche lì vogliamo sfora abbattere un muro
E a livello di di commissioni non stiamo portando avanti
Una rapporto per riformare la legge elettorale europea non riti in cui c'è evidentemente la proposta di nuovo di introdurre delle riserve nazionali sarà fondamentale riuscire questa volta non ce l'abbiamo fatta in passato
A ad avere una maggioranza nel Parlamento europeo forte su questo sarà decisivo convincere il Partito Popolare Europeo
Per le liste nazionali perché io credo che in questo momento se il Parlamento europeo assume le sue responsabilità e approva
La proposta di introdurre riservate analisti approfittiamo della conferenza per spiegare in parole molto semplici perché oggi c'è un diniego di democrazia di politica perché non ci sono
Dei movimenti politici transnazionali perché la politica europea e la questione europea è prese in ostaggio dalla politica nazionale presi in ostaggio dai partiti nazionali che non ce la fanno più come non ce la fa più la politica nazionale ha a riprendere il controllo trovare delle soluzioni sulle grandi questioni transnazionali globali che sfuggono completamente agli Stati nazionali ecco se se se non facciamo questo io credo che io credo che avremo fatto un passo in avanti fondamentale quindi non si non solo c'è il nostro impegno ma sono dei lavori in corso ci sono delle battaglie da vincere da vincere del voto in plenaria del Parlamento europeo
Battaglie di persuasione di convinzione di spiegazione da vincere nella conferenza ovviamente ci sarà la battaglia con i governi in Consiglio però credo che se questa volta il Parlamento viene fuori con una maggioranza molto forte
A favore delle liste transnazionali per il due mila e ventiquattro sarà più difficile per il consiglio ignorare questa proposta per me poiché una una battaglia anche che porta avanti a livello nazionale io voglio ricordare
Caro Maurizio che faccio parte del gruppo di vini un che lo sviluppo nel gruppo in cui tu quasi parte laddove gruppo dei liberali democratici
E che oggi in Italia se si cerca di dare la patente di liberale a delle persone vedi Luigi Di Maio vedi Giorgio Meroni che per la mia scelta transnazionale voleva togliermi la nazionalità
E quindi tu antica decidete che per me la battaglia per Elisa transnazionali
E anche la battaglia per dire giura maschera a questi nazionalisti da quattro soldi che vengono presentati nel microcosmo mediatico e politico romano come dei nuovi liberali tu sai che c'è ogni volta il tentativo di presentare come liberare il libera agli estremisti dall'anno lo hanno fatto che i cinque Stelle adesso proprio con Sosa Meroni
Ricordiamocelo però che queste persone riprese persone hanno fatto una campagna di odio per una scelta politica transnazionale perché c'è qualcuno tra di noi che ha esercitato il suo diritto del cittadino europeo credo che la conferenza debba servirà anche a questo a a chiarire le linee divisione politica e a chiarire le posizioni sono tutte legittime però bisogna bene conoscerle
Sandro sei stato molto onesto nella tutta la tua valutazione io credo che è bello che il nostro dibattito abbia cominciato più che con il ricordo di Altiero Spinelli degli altri padri dell'Europa
Abbia cominciato con come dire una un'esortazione operativa alle cose che dobbiamo fare tu hai giustamente
Suonato l'allarme no dobbiamo essere bravi a sfruttare il potenziale che questa conferenza offre a a tutti i cittadini europei alle forze organizzate
Naturalmente
C'è stata anche onesto nel nel nel chiarire che non sappiamo molto di che cosa potrà essere l'effettivo risultato di questa conferenza cioè i risultati poi della plenaria si trasformeranno in modifica del trattato i nove basi giuridiche nel superamento della della dell'unanimità in politica estero politica fiscale o o altro da questo ancora non lo sappiamo però sta di fatto che dà l'idea di Macron c'è stato poi come dire un consenso che intorno a questa conferenza si è plasmato perché forse anche inoltre dei realisti anche i più sopra misti si rendono conto che il futuro dell'Europa con lo status status quo non va da nessuna parte insomma
Il rischio è che poi diventi come dire una foglia di fico cioè che si fa la Conferenza tanto per mettersi la coscienza a posto da parte di di qualcuno abbiamo una riflessione poi poi si vede che cosa che cosa accade ma insomma ci abbiamo provato ma poi si rimane più o meno più o meno più o meno fermi il tuo invito che naturalmente invito del partito radicale è quello invece proprio di
Armarci inondare la conferenza di proposte cercare di renderla quanto più trasparente possibile
Farne un fatto politico in modo da da poter creare quella quella quella massa critica che poi possa condizionare come come ricordavi anche i governi più recalcitranti in sede di Consiglio a fare almeno alcune riforme che sono che sono indispensabili Sandro credo che tutto si debba lasciare adesso quindi grazie per la per la tua presenza
Produce l'acqua può essere utile
Va benissimo allora Virgilio da Ascoli
Virgilio tu sei stato come sappiamo storico assistente braccio destro consigliere di Altiero Spinelli e e sei anche il responsabile del Movimento europeo nella sua attualmente nella sua configurazione italiana nel consiglio italiana
Virgilio sì oggi ricordiamo i trentacinque anni dalla scomparsa di Altiero Spinelli
Pochi giorni fa abbiamo ricordato i cinque anni dalla scomparsa di Marco Pannella
Il titolo di questo nostro dibattito lo abbiamo già detto più volte
Una una lista di di di di di di di di straordinari italiani alcuni dei quali
Chiusi in un carcere nel momento peggiore della barbarie dell'Europa
Cioè in quello Rota che sembrava non avesse alcuna speranza avesse completamente perso ogni lunedì ragione oltre che briciolo di umanità
Chiusi in un carcere
Misero le basi
Per non un sogno ma un progetto molto razionale molto preciso che doveva superare proprio le contraddizioni
Su cui quell'Europa stava esplodendo e che tutto sommato sono contraddizioni che in parte continuiamo a portarci dietro
Dopo quel manifesta abbiamo avuto poi la Dichiarazione Schuman alla fine della guerra poco dopo la guerra io ricordo che i i sottoscrittori della firmatari della la Dichiarazione Schuman erano comunque
Come dire padri della patria Adenauer Schuman Spark De Gasperis nessuno di loro era nato nel Novecento erano tutti personaggi nati nel mille ottocento
C'è un problema
Anche riflettendo adesso sulla conferenza sul futuro dell'Europa
Generazionale
Cioè che noi partiamo dal presupposto di fare una battaglia per il futuro tornando costantemente a dei modelli che ci vengono dal passato che era un passato non soltanto nobile ma che era più avanti rispetto al presente in cui in cui in cui viviamo che il paradosso nel quale ci ci troviamo ma di chi sollecitò su questo punto perché il come tu mi hai segnalato
Il movimento europeo nel Consiglio italiano ha elaborato un documento che è uno di quei documenti secondo me molto importanti che dovrebbero essere come diceva Maurizio
Veramente sbandierati o comunque dovrebbero essere fatti presente fatti conoscere anche da da dalle televisioni del servizio del servizio pubblico
Che
Richiama anche nell'ottica della conferenza sul futuro dell'Europa all'esigenza primordiale proprio di ripeto insorgenza primordiali di coinvolgere i giovani le nuove generazioni di farli protagonisti di questa di questa riflessione
E questo è quello che dobbiamo essere consapevoli come radicali ma come cittadini cioè e qui non stiamo parlando di un di un disegno romantico che ci interessa che appartiene alla nostra tradizione politica
Su cui abbiamo scommesso il nostro il nostro impegno ma qui stiamo parlando né più né meno del nostro destino di cittadini di tutti i cittadini anche di quelli più indifferenti più più cinici
Momento in cui ci dobbiamo confrontare costantemente nella nostra vita quotidiana con tutta una serie di di problematiche
Che appartengono alle cosiddette sfide globali o abbiamo un'Europa che ci sostiene in cui noi possiamo esprimerci o altrimenti saremo soltanto non più dei soggetti ma soltanto degli oggetti e saremo una grande provincia cioè quello che è in ballo sono le regole d'ingaggio appunto per il nostro per il nostro il nostro futuro
Come coinvolgere maggiormente i giovani proprio partendo dall'esperienza di quei grandi giovani che in prigione scrissero il manifesta per gli Stati Uniti d'Europa il Manifesto di Ventotene
Virgilio il microfono del Giglio devi accendere il microfono
Virgilio sei senza microfono eccessivo se cilicio perfetto vai avanti grazie
Grazie Labolani Coloane dei vari Galperti variegato in cui si inseriva per cinque anni dalla scomparsa nel tiro
Intanto vorrei ricordare che quando questi giovani lanciarono l'idea negli Stati Uniti d Europa dell'Europa federale
A un punto del giovanili perito giustamente ed alcuni dei padri erano nati nell'Ottocento al piede del mille novecentosette uscio verde di novecentotredici Colomba nel fuso nel mille novecentonove sull'incontro dell'Ottocento Ernesto uscirà nato prima della fine del nel secolo erano tutti relativamente giovani
E hanno tutti quanti i militanti io agivano all'interno di una grande costruire Università dell'antifascismo Carrie solo il ventottenne
Ebbero occasione a Ventotene utilizzando fra l'altro dei testi che il comandante Ernesto Rossi
Da Luigi Einaudi di studiare imperialisti inglesi e giornalisti americani da limitarle conclusione secondo la quale il nazismo e il fascismo sarebbero stati sconfitti dalla guerra sarebbero rinate nel nulla Simona queste democrazie avendo goduto uguale nel tempo soltanto sedici voci unite all'interno di un sistema federale
Che abolisce gli Stati nazionali la solita assunta non erano nel garage di Santo Stefano qualcuno e mi dice circolare le università avviarsi a Ventotene della mezza Europa
Ed è lì che nacque l'idea dell'Europa federale erano duttili giovanile pensavano allora fu in qualche modo ma siccome oggi non dobbiamo commemorare Spinelli
Ma dobbiamo in qualche modo entrare esempio
Da quello che Spinelli fece quando era deputato europeo
Che in qualche modo è molto attuale perché allora nel mille novecentottanta quando Spinelli lancio all'insegna del concordo illo
Noi eravamo di fronte a quattro sfide che esistono ancora oggi prima e quello di dotare l'Unione oggi dal governo comunità dubbi lancio capace di offrire ai cittadini europei
E impegna complici o comunica agli Stati in acciaio non erano in grado di offrire quel bilancio era totalmente inadeguato e lo è ancora oggi quel bilancio
Il secondo tema è quello dei rapporti con il resto del mondo in particolare con l'Africa
Vorrei ricordare visto che abbiamo ricordato i cinque anni dalla morte di Pannella la battaglia per la fame nel mondo e questo è uno dei temi che Spinelli mise al centro le azioni del club con coprirlo
Il terzo è che si cominciano a sentire le iscrizioni nell'impero sovietico e quindi nuove ma si in qualche modo la prospettiva l'unificazione democratica del continente
E in quanto era il fatto che la comunità ovvero non era democratica perché il Parlamento europeo sagome voterei capirono quello di dare la censura la Commissione non sfugge il bilancio non aveva nessun potere quindi bisogna costruire una democrazia europea ma questi problemi sono ancora oggi attuali
Prima Spinelli viaggiasse la convinzione su questo riuscì a convincere
Il Parlamento europeo che per dare una soluzione a questi quattro problemi non bisognava predicano i cantanti bisogna cambiare cambiare l'unione di cambiare il sistema per cambiarla bisogna scrivere una volta tanto non modificare i trattati esistenti pregando i governi nazionali di modificare in questo o quell'articolo ad esprimere un mio trattato globale incoerente presso studi si trattano i precedenti
Però il problema di fondo al quale noi ci dovremmo oggi non abbiamo bisogno di un bilancio capace di dare ai cittadini e in Benin comuni noi abbiamo bisogno di alle stava svolgendo europea un ruolo nel mondo in particolare son continente africano
Noi abbiamo bisogno di lavorare in un mondo in quei due vaglia il multilateralismo e Corvaglia l'idea di un l'intensa annualità assunto nell'ipotesi un giorno o l'altro di un Governo mondiale
E abbiamo bisogno di una democrazia europea per fare questo dobbiamo cambiare l'Unione per cambiarla la conferenza appunto quando il Togo oggi una scommessa non sarà facile vinceva quella scommessa
Bisogna conto che all'interno alla conferenza con uno spazio pubblico come direbbe Abrams nel quale si confrontano cittadini e istituzioni
E mi rivolgo a Londra nel quest'unione due cambiare strada sembra rinviata per far questo il Parlamento europeo verso un governo di leadership lui era un mio show di assumere sostanzialmente uguale costituenti regionali terminata la conferenza il Parlamento dovrebbe assumersi questa responsabilità serve la conferenza è questa la scommessa
A maggioranza dei cittadini danno questa indicazione un consenso questo era il Parlamento però io abbia un professor nordico visiva di questo o quell'articolo di trattabili
Però ma se rinviamo l'incontro L'Unità
Tanto è vero che siamo lesiva di radicalmente un nuovo testo Walton tanto
Demagogo fiduciosi volendo legge fondamentale
Il problema non è il uno allora lo la conferenza sarà una scommessa noi abbiamo come tu hai ricordato presentato al Governo italiano dal Parlamento un documento lampanti domani c'era diffusa anche in inglese e francese
E ha come unico apriamo subito i cancelli
Quel Pancheri ogni volta operiamo cittadini
E insomma questo bisogna anche fare una un'azione di comunicazione abbastanza ampia in questo documento abbiamo letto di un servizio pubblico radiotelevisivo vuoi parlare abbiamo preso contatto con le reali universitario quello che sono stranieri
Teatro ricordando Antonio Vega Rienzi ed è utilizzato anche in questi strumenti Bruno disponiamo abbiamo fatto una serie di proposte inizio due doloroso se ho svolto in tutta Europa
Questo documento quindi ho anche mandato tanta Angela domani noi stiamo centrale vuol far circolare
In tutta Europa perché la conferenza vuole essere un luogo nel quale quelle nere giovedì della del cambiamento l'Unione on può essere anche un un lo swap è un salto all'indietro siccome dice Goggi bravissimi nuovi qualcuno
Va in Conferenza fosse soltanto una grande consultazione all'opinione pubblica
C'è così forse avremmo perso un'occasione non soltanto noi ma con l'Europa rischia in qualche modo messo in via Roma in gallerie che sposta in quell'incidente consisteva allora quando spiega cominciando ad agire in Parlamento esistono esattamente negli stessi termini ancora oggi
Virgilio la storia comunque
Interessante noi stiamo parlando di una conferenza sul futuro dell'Europa ne abbiamo discusso ampiamente prima con con Sandro ora i giovani tra il quindici e i i venticinque anni
Sono come ricorda il vostro documento il dodici virgola sette per cento della popolazione europea
E questo vuol dire che il nostro lo sappiamo già ma ricordiamocelo è un continente vecchio anagraficamente il più vecchio che esiste nel mondo
Ricordo che i Paesi dal Marocco alla Turchia cioè la sponda meridionale del Mediterraneo che casa nostra sostanzialmente hanno il cinquanta per cento degli abitanti che a meno di diciassette anni il cinquanta per cento degli abitanti
Allora noi abbiamo pochi giovani e mi sembra che gli diamo tutto sommato poca voce
Perché
Con le le regole attuali di questa conferenza
Avremo soltanto una manciata di giovani sotto il venticinque anni tenendo conto di quelli che sono poi i rappresentanti del Parlamento europeo e dei parlamenti nazionali e via dicendo gli altri partecipanti
Alla alla conferenza e il il il cime e chiede che almeno un terzo dei cittadini che verranno sorteggiati possono essere Giovanni e non soltanto una una una percentuale che altrimenti lascerebbe a meno dello zero virgola cinque per cento i giovani membri della Conferenza sul futuro sul futuro dell'Europa
Secondo te questa questa
Questione può diventare un vero oggetto di un conflitto intergenerazionale all'interno del nostro continente cioè ci possiamo aspettare che a un certo punto i pochi giovani visto che siamo un continente demograficamente vecchio pigro e via dicendo a un certo punto
Comincino ad avere una un atteggiamento come dire di ribellione rispetto a una una politica e soprattutto una politica europea che dovrebbe riflettere sul loro futuro
Ma che continua a andare avanti se rispetto al proprio status quo che alla fine non li rappresenta
Uno dei suoi stanno mobilitando noi abbiamo chiesto che che in base a quella percentuale del dodici virgola sette per cento almeno cinquantacinque no partecipanti alla conferenza che sono quanto centotrentatré debbono essere giovani tra i quindici e i venticinque anni sarebbero già pronti
Tenuto conto un istituto lo Stato demografico del continente mai spetterebbe una percentuale che interrompano il tentato perché si è detto appunto di selezionare al massimo ventisette devono essere almeno quando più che raddoppiati i giovani la conferenza
In secondo luogo le abbiamo chiesto su questo per ora ci hanno risposto di no
Che la piattaforma allora invito è molto complicata perché fra l'altro aldilà del Movimento federalista nel momento meno ben poco organizzazioni hanno potuto iscriversi in quanto tali sulla piattaforma cibo si discute soltanto dei cittadini
Ne abbiamo chiesto dalla piattaforma si avventa anche ai cittadini in Paesi non dell'unione europea che risiedono sul territorio dell'Unione
Rappresentano il cinque per cento angolazione europea allo stato attuale delle cose in questi cittadini che vivono nell'Unione non possono accedere alla piattaforma e quindi non posso anticipare al dibattito sul futuro dell'Europa
Noi abbiamo anche chiesto almeno a questo dibattito del flauto si chiama puntare sul futuro dell'Europa non del lui europea
Debbono essere associati anche i cittadini dei Paesi candidati adesione cioè i Balcani occidentali cosa che oggi non è prevista
Allora gratuiti affidarci
Sì anche la Turchia candidato esattamente c'è una parte la società civile turca pensabile agli ultimi sindaci sono stati eletti a Istanbul ed anche a Malpensa avrebbe esempio anche ai cittadini che sto ai sindaci che sono straniere in Polonia ed Ungheria per dire qualcosa potrebbe cambiare in questo senso
Abbiamo scritto anche in questi sindaci con Vieri un Patto dei Sindaci dovrebbe muoversi europea
Allora i giovani si stanno mobilitando c'è una rete di organizzazioni quella società civile nella quale alcune organizzazioni pionieri sono protagoniste come i giovani Federalisti Europei
Però ecco giorni devo sapere appunto devono mobilitarsi con una linea molto determinata che riguarda sia le modalità di funzionamento nella conferenza e oggi non sono adeguati se ci sarà assessore Bruna e il diciannove giugno ossia nessuna sessione senza cittadini perché i cittadini USA non stavi ancora sorteggiati
Per questo il nostro appello nello scritto apriamo subito i cancelli nei cantieri dell'Europa pure se è vero che normalmente Dante comunque anch'io recita un cartello così vietato l'ingresso ai non addetti ai lavori
Dopo aver voluto vediamo che il cantiere ovvero e i tanti uscita degli addetti ai lavori
Allora su questo milanese che ha interesse multe indeterminati protestare parli anche delle proposte
Molto competente io sono convinto che i giovani si rendono conto e il futuro dell'Europa è nel senso di andare ammirazione negli Stati Uniti d'Europa per fare questo però devono mobilitarsi
Interroga bisogna dare loro la possibilità effettivamente utilizzare la piattaforma
E oggi è tutta una serie di criticità e dovevano essere mobilitati anche all'interno dell'edificio veramente e all'interno dei bandi che dovesse Milva nel transnazionale intendono svolgersi in tutti i Paesi europei uno soltanto a Strasburgo
Virgilio grazie non contrari trincerato Maurizio scusa Virgilio e la stessa domanda che o si è fatto a a Sandro sorge nel senso che se poi non c'è una ricaduta politica ormai abbiamo abbastanza esperienza direi almeno dal mille dal mille novecento settantanove per dire la prima elezione del Parlamento europeo
Che affidarsi ai partiti nazionali può consentire ha qualche Eretico come Spinelli di poter entrare al Parlamento europeo e va benissimo ma la necessità di la necessità di avere un'organizzazione politica una partecipazione diretta cercare di organizzare a livello continentale
Non dico un partito ma almeno un un cappello che possa consentire presenza elettorale organizzata
Di qui al due mila ventiquattro forse qualcosa che dopo tanti anni dovremmo almeno tentare
Sì no intanto bisogna cambiare legge elettorale europea per piccole continuano a votare alle elezioni con ventisette leggi elettorali nazionali
Noi abbiamo bisogno scritto nel trattato di una procedura elettorale uniforme all'interno di questa procedura Andrea ben complicata perché richiede il voto collegiale il Consiglio
Noi dobbiamo inserire appunto il tema delle liste transnazionali tema che deve essere però collegato anche alla questione della presidenza dell'Unione noi sosteniamo che il sistema di specie in candide antenne un io alcune perplessità devo dire perché non sono mai stato consigliere presidenziale la dobbiamo stabilire il principio secondo il quale la testa di ogni l'instant transnazionale ci sia il candidato alla presidenza dell'Unione
Un malato si potrebbe anche immaginare il presidente l'Unione siamo solo non suddiviso e sembrarlo ma il presidente la commissione il presidente del consiglio però dopo la figuraccia è un fatto usciamo Michelle ad Ankara
E quindi l'impegno di stare al sesso transnazionali con la testa un candidato alla presidenza dell'Unione in quel varco Tommaso Padoa Schioppa stavano andando nei ministeri
Diciamo così una partitiche al pensavo bellydance transnazionale devo il mio esordio ci sono già configurare una coalizione di corse vuole impedire a livello europeo quella idea iniziale di
Tommaso Valle lo scontro contro Guanda l'Eastern traslazionale allora già lavorano effettivamente perché nelle elezioni del due ventiquattro ci sia questa passi in avanti
Siamo le più ed alla conferenza in Parlamento verrebbe utilizzata in due anni e cinque allontanati cilindri stabile c'era un bel niente ventiquattro svolge questo ruolo sostanzialmente costituente e in modo tale che nella campagna elettorale due ventiquattro
Il tema della riforma Dini fosse un tema centrale e per quella campagna elettorale sia un paio entrare costituente per fare quel sapientemente
Il tema di lista transnazionale o meglio i quali opzioni triste transnazionale un tema a nostro avviso importante sostenere spero che nel Parlamento vero che nella scorsa legislatura
Questa questione fu respinta con il voto a larga maggioranza il Partito Popolare Europeo coinvolte romanista all'ingresso e molto di meno
Anzi lo è poco e però effettivamente nel Parlamento che emerga una maggioranza ha fornito nuovi elementi che possono in qualche modo rafforzare la dimensione della democrazia rappresentativa a livello europeo è una delle cose in cui bisogna battersi
Virgilio grazie l'atto unico risale all'ottantaquattro l'atto unico che è stato come dire ottantacinque ottantacinque scusami dà atto unico che è stato forse il il il passo parlamentare più più avanzato in termini di riflessione che sia stato prodotto dalla Parlamento europeo è stato proposto da dattero da Altiero Spinelli
Ma
Non si quasi quarant'anni dopo ci dibattiamo ancora su cui i temi e sono passati quasi quarant'anni e tantissimo
Allora certo alcuni elementi anche qua ritorno fu fu fu una tua dichiarazione di quella riflessione sono stati poi inglobati nei trattati di Maastricht inizia Easter dramma e poi e poi Lisbona e via dicendo
Però c'è questa questo passo da lumaca della dell'Europa questo trascinarsi questo capire il problema è trovare le soluzioni ma qui poi dopo l'attuazione ci mette no no anni ci molte generazioni integre ora tu che hai avuto un impegno proprio straordinario è dedicato tutta la tua vita con Spinelli ma al di fuori di Spinelli voglio dire
Tu sei sei stato uno un riferimento e continua ad esserlo da da da da Peppe per per varie generazioni di d'Europa e io stesso voglio dire quando quando ero il ragazzino elettrico D'Astoli era era comunque un un sì assolutamente anche perché poi persona sempre sul pezzo disponibile attenta
Insomma militante e riflessivo le due le le due le due cose ma come come dice Fini
Comedy di questo questa questo questo passo da lumaca del del dell'Europa ad una una fede tetti che ti fa andare avanti pensi che alla fine comunque l'Europa non avrà scampo e dovrà fare i conti con se stessa pagando un prezzo alto perché ci arriviamo in ritardo ma gli Stati Uniti d'Europa
Saranno ineluttabili perché sono iscritti in una logica quasi di sopravvivenza della nostra della nostra Europa a volte ho avuto dei momenti di come dire di di di scoramento si è sentito come dire in difficoltà non mi pare perché è sempre continuato quindi ma il il il tuo impegno cosa ti porta a dire con che sguardo uno sguardo di di di fiducia ancora uno sguardo quasi sgomento
Ma intanto precisiamo che il il passo in avanti con non fu l'atto unico l'atto unico spinello lo consideravo contorni un topolino partorito dalla montagna
Una domanda da farsi verso il costrutto vogliono arrivo era morto l'atto unico fu la risposta inadeguata agguato problemi che dicevo prima in bilancio la democrazia
Ieri la cooperazione con Palin comunque un tridente con un continente africano e la costruzione di un mondo diverso di fronte alle iscrizioni dell'impero sovietico passo in avanti il progetto il mio novecentottantaquattro allora non ci ci dobbiamo rendere conto del fatto che i passi in avanti la costruzione sono sempre stati fatti
Da quelle istituzioni che hanno in qualche modo nel loro DNA comune dimensioni Genertel tollerare
E che sono in Parlamento europeo la Banca centrale europea e al cugino ingiustizia sono delle istituzioni che all'interno più estrema doveva rappresentano in qualche modo ventoso ideale no non rieletti la commissione nessun modo
No non ce l'ha detto la commissione perché non è un'istituzione di carattere generale sarebbe undici Luceria prevedendo info su un governo è un'istruzione rappresenta la dimensione comunitaria percento importante nel Mugello comunitaria quella che rendono chiama il metodo l'ingranaggio
Però questi ingranaggi dossier ogni volta inceppato a causa appunto della ostilità cioè del metodo intergovernativo
Io ho visto che è stata citata la Meloni del fumetto un federale e fatta Unione Europea avanti pompa sull'umanità
Ma l'esperienza ci mostrò ieri laddove c'è una dimensione gran peso ideale Banca centrale corte di giustizia in Parlamento europeo questo ente istituzioni che rappresentano nell'Unione la dimensione siderale consentono di fare dei passi in avanti ciascuno prima voi responsabilità laboratorio invece affidiamo al metodo
Intergovernativo Morgia anche il metodo comunitario rimangono comunque ancora in grado di dare risposte adeguate allestito di fronte ai quali si trova un milione oggi
E anche a ballare un questo metodo l'ingranaggio c'è inciampato
E allora pertanto questo bisogna appunto riprendere basterebbe del del progetto Spinelli Pirellina diceva ma anche nell'hotel per vincere le battaglie politiche Italenergia esulta eventi il Progetto in merito all'agenda
E il progetto coloniale il metodo è quello costituente e l'agenda hanno evidenziato che l'agenda debba in qualche modo alle ventuno in punto di riferimento nessuno lo vede ventilato
Ricordo che Spinelli Barroso consultando inizia alle otto lungo periodo tutto questo egli visse Mitterand dice nel suo studio di pusher centonovantasette non potevo chiedere tutte le cose insieme escluderli messe sul voi non subito che ha scoperto la scarpata affronta
Fatti i conti in questi anni pacchetto giustamente novecentottantacinque ad oggi alcuni passi in avanti sono stati fatti Cologno nord ci si trova di fronte ad alcune sfide essenziali
Il problema in questo mondo ben vengano le risposte
Perché l'onorevole totalmente democratica abbiamo un bilancio che rappresenta l'uno per cento nel geologia interloquendo mentre quello federale americano è stato ricordato anche il problema di rappresenta il venti per cento torniamo decidono di risolvere i problemi quel continente africano debbono essere risolti
Non abbiamo capacità in qualche modo lo stupratore quando vide esposte acquirente sia un'autonomia strategia
Intelligenza artificiale noi all'Ostello Bello ce l'avevo io industriale
La ricerca di nuove tecnologie così o di
Sul tema gli
Cioè il tutto ad uso agricolo senza ulteriori spiegazioni ciascuno per conto proprio non sono in grado di rispondere
Per ora l'unico con profonde e l'unione del però dovrei fare il salto dal sul sistema federale questo è l'indicazione recitare Spinelli riordinando mio alcuno viola e quanto meno in qualche modo sorretto solo tu indicazione il Duce aveva dato
Grazie Virgilio grazie
E buona giornata e ovviamente questo è un è un lavoro che che da radicale dobbiamo continuare giorno dopo giorno anche perché qua mi rivolgo a ad André Gatto Lerna che saluto che in collegamento da da da Parigi senatore
Francese membro del Partito radicale transnazionale
Il nostro lavoro Andrea io ti dico questo c'è stata fino adesso sia da parte di Sandro Gozi e Gary del Giglio D'Astoli una certa enfasi
E anche di Maurizio Turco sulla necessita di una legge elettorale europea
Sull'arrivare a delle liste transnazionali
Su dei meccanismi come dire di regole del gioco che creino uno spazio europeo istituzionale e politico
Ora io dopodiché ho qualche perplessità su questo su questo approccio
Sono assolutamente a favore Alessio due liste transnazionali ma per una quota perché poi credo che gli eletti in Europa debbono avere un rapporto forte con un territorio e rappresentare in modo chiaro dei cittadini che a quel del deputato debbano rivolgersi
E questo poi rientra voglio dire anche con una una una posizione radicale diede del del del del sistema maggioritario per cui cito Dini hanno un un collegio e gli eletti sono responsabili per questo collegio Maurizio voleva velocemente dal Senato ma
Nesta è un equivoco che non voglio dire
Che accade cioè nel senso che io quando parlo delle liste transnazionali non mi riferisco al fatto di candidare
Un cittadino belga in Italia mi riferisco al fatto di avere delle liste in tutti i Paesi europei
Con lo stesso simbolo e la stessa finalità
Stati Uniti d'Europa con cittadini di quel Paese che tengano conto delle necessità di quel Paese e che comprendano che gli Stati Uniti d'Europa sono la risposta anche problemi di quel Paese
E non mischiare le carte buttando il belga in Italia
Voglio dire una volta l'abbiamo fatto gestiscono ma l'abbiam fatta una volta per dimostrare il futuro era quello se il futuro era quello consentiva una cosa visto che sono i trentacinque anni della scomparsa di Altiero e cinque di Marco per me c'è un altro anniversario che condivido con aggregato l'ENEL
Perché non ci siam visti per la prima volta proprio nel mille novecentottantacinque a una manifestazione a Brussel convocato dal Partito radicale per gli Stati Uniti d'Europa
A favore del progetto Spinelli e contro l'Atto unico europeo
Quando chiedevamo ai governi di rispettare il voto di quel parlamento un volto che aveva visto sul progetto Spinelli
Arrivare anche i conservatori inglesi conservatori inglesi nel settantanove votarono il Progetto spinelli per un'Europa federale
Se i conservatori son diventati quello che sono diventati lo dobbiamo anche a questo europeismo cioè il nazifascismo alla fine durato vent'anni
Queste vocalismo saggia quarant'anni cioè penso che bisogna riflettere su questo diciamo siamo arrivati a un'età siamo cresciuti no con questa idea lottando per quest'idea
Ormai abbiamo una certa età dobbiamo trovare nuove generazioni alle quali non affidare solo l'idea magari dare anche qualche sparo spetti viva concreta in termini se non altro di lotta cioè non siamo noi la generazione che deve moderare i termini noi siamo la generazione che deve andare fino alla fine con la massima durezza radicalità
è sulla questione federalismo europeo
Giocarsi tutto giocarsi le ultime fischi abbiamo che abbiamo in mano come generazione perché poi arriveranno le altre e non ci sarà un esempio non ci sarà un esempio da seguire e penso che su questo tre cioè da qui in questi trentasei anni fino ad oggi
Continuando così anche Luigi è un esempio di una tenuta una durata su questo fronte senza mollare mai
Senza avere la tentazione di devi vivere che abbiamo conosciuta in tanti nostri amici diciamo così
Che nel tempo non dico abbiano cambiato idea hanno sempre grande ideale poi nella pratica diciamo ci si perde ci si perde per strada volevo dare atto ad André che su questo Luigi ha sempre creduto e portato avanti quella idea e non si è fatto mai deragliare diciamo nell'attualità
André
Tocca a te se
Per i graziati dovette Graziano Rezia grazie a Virgilio primo vorrei chiedere escluse perenni devo italiano abbastanza imperfetto e dunque certi momenti senza può essere difficile dei capirmi una ci stati tanti ricreazione molto importante
Vorrei
Come dei
Che nel tentare Virgilio appare che come organizzatore del movimento o lo unitaria più vista di quello dal movimento Francia verso nord-est presidente della sezione Francia e non c'è nessun onere infezione siamo soltanto un gruppi di del più
Compiuto il vile sempre più poi ridotti di persona nel più Baekje
Schifano soltanto le invece delle politiche deciso della Commissione e veramente abbiamo ha bisogno di una rete nel ricreazione il più alta come Lamberto
Impegnare immobilizzare i i cittadini esso probanti tutto la gioventù
Io lo dico perché questa conferenze su il futuro dell'Oropa a un orizzonte a dieci anni
Ridicolo
Io lavoro sulla Cina sono copresidente della dea anzi interparlamentare sulla scena da un anno e lavoriamo su come funziona la scena il suo la sua sfida per noi te
Vediamo che la Cina lavorano l'isolante del due mila e cinquanta
Faccio anche in parte bio di diversi gruppi del Congresso americana
Alcuni repubblicani altri democratici
Tutta la reiterazione che hanno sulla tecnologia assicuraci o politica è anche all'orizzonte del due mila e cinquanta
Con me possiamo impegnare i giovani sul futuro parlando soltanto di dieci anni
A dieci anni saranno a a Vavà Orlando o una piccola famiglia può darci i bambini difficoltà nel lavoro è un termine che non mette come dire in dibattito tutta l'importanza secca a la costruzione europea oggi e io devo dire un una cosa a proposito di questa conferenza ma anche della vita della costruzione europea dal dopoguerra
Che dobbiamo fare un tipo di di lavoro che chiamo rientro retro ingegneria della costruzione cercare dove ci sono stati i vizi di forma nella costruzione punto dei questi vizio nel sì e tanto il fatto che queste unioni le il mercato comune tutto l'unica
Unità di valore che è stato utilizzato politicamente Ra lo Stato nazionale
Così si è costruita un'organizzazione
Sopranazionale ma in fatto che al costo soltanto considerato i stati istituiti con quasi Nesune considerazione per i cittadini dei popoli parlamenti nazionale o regionale questo è un vero problema e mi ricordo
Perché schivando le che negli ultimi il timone l ONU è libero
Ho fatto vedere ricerche
Su quella nascita della cercarne la Comunità del carbone lasciare io
All'inizio non c'era prevista un una a rappresentazione dei membri dei parla male dei parlamenti e dei sei intesi
è stato deciso a lunghi all'ultimo momento il cinquantadue dicendo a abbiamo dimenticato il parlamentare e la rappresentazione
E il problema è cinquantasette è stata la stessa cosa abbiamo creato un Parlamento europeo con delegati nazionale per fare questo Parlamento che a dall'inizio molto o ridotto il potere e lessico elezione
Del popolare de de de del voto
Personale non dando su Gondor terzo livello questo è molto importante perché sì no e non sappiamo oggi impegnare sa
La gente lei li li le persone che vivono in paese soltanto a livello nazionale non capisca Monnet ante
Si vede si vede anche con il caso Catalogna Olga Naso della Scozia dove i tumulti lista AISI
Dell'unione sì accordano a non toccare lo spazio nazionale de degli stati membri e costitutive disco esto e veramente un problema ogni Democrazia e di più
Domani dobbiamo veramente
Trovare un modo di impegnare Ict Niners prostitute di tutto il giovane e io credo che c'è una mancanza in questa Europa costruita da cinquant'anni
La politica cultore orale e quella delle istituzioni io ho fatto un calcolo
Creativi gli USA la la parte dedicata alla cultura all'imponente tanta zero punto zero il sei per cento del bilancio dell'Unione Europea
Parliamo di educazione e di istruzione
Nonostante il fatto che abbiamo questo
Programmi meravigliosa che si chiama Erasmus la parte dedicata all'educazione
Un nuovo
Punto tre per cento del bilancio globale dell'Unione Europea quando ogni paese Stati membri dell'Europa immetta
Di di stando hanno delle spese che presenta più dicendo il cinque per cento del loro PIL come costruirà una città di Nancy una cultura loro e anche i cittadini europei
Con il fatto di mettere di buttare in via la la cultura e l'educazione all'IPO dello transazionale emendamento il problema è quando si studia
Il fatto il mondo in cui impariamo
La storia quando si cresce del comando e si parla di illuminismo si parla soltanto di Voltaire di dopo o russo senza vedere RAI names Jonathan Swift e tanti altri
Quando si parla di Rinascimento si parla soltanto di o sua quali di Francesco primo senza vedere che e rinascimento era un Pirillo attraverso loro acqua la la Germania l'Italia la Francia e la Spagna e che ha avuto un'influenza incredibile
Abbiamo nazionalizzata né in un relativa nazionale
Tutto quello che e venuto dell'Europa e tutto questo a mio avviso da ricostruirà il perché abbiamo oggi dell'istituzione o rompe che sono molto A. Scarlatti e c'è soltanto una piccola minore se al cui mi chiamano
Euro sapienza che possono vivere tra un Paese un altro parlale cinque lingue sposare qualcuno di un altro dobbiamo fare nonché la gente va a loro fa ma fa fa Venere farlo venire avevo Europa la gente e attraverso la culturale educazione in media che si può fallo e credo è una cosa molto importante me
Può darsi per provare di dare un
L'ipotesi di rispondesse a alla domanda di Maurizio su le liste transazionale
Sono a favore di qua sto a questo momento è nella commissione degli Affari europei del Senato francese
Fasciamo molto o dizione anche un rapporto su il spiccioli candidate anche su le liste tra da stazionare
Io lo dico
I due mezzi
Hanno valore soltanto se noi abbiamo veramente formazioni politiche a livello io avevo o in modo in cui c'è elaborazione all'interno delle famiglia di un polo grammatiche
E condiviso dopo a livello nazionale
E e la stessa cosa per determinare un'iscrizione in candidato anche fare delle liste transazionale
Che hanno una valore politica Lulli modo in cui questo Parlamento eletto alla al sistema proporzionale e dunque ce ci sono
Il divisione tra i gruppi quelli che sono europeiste quello quelli che sono nazionale o o contro la costruzione europea c'è il livello nazionale anche
Che ha la sua parte se noi vogliamo una decisione politica che sia chiaro per li cittadini per quelli che andavano a votare ceppo darsi un'alternativa
Quella di dire o che il il se non possiamo
Riuscire a creare liste transazionale almeno
Consideriamo duetti ti liste di candidati
Quelli che sanno legati me veramente strettamente legati a un project io poi loro però con anche dei partiti
Che condividono le stesse o bigliettino quelli hanno una parte di rappresentanze rappresentazione più alta e poi ci saranno ci sono lì altri liste elenchi che che sono basato soltanto sul patto nazionale
Due mesi fa
Sono andato come sono membro dell'Assemblea parlamentare rende il Consiglio d'Europa ma anche dell'OSCE sono andato a fare il controllo ed è elezione in Bulgaria
Era molto interessante si vedere che c'era duetti
Di tiella in che UE di candidati quelli che stanno inserito in un Progetto nazionale e quelli che non sono inseriti con diversi
Direi diversivi tra il livello di possibilità di Sensi aiuto statale no non faccio omaggio al sistema Bulgaria che che può essere molto
Criticabile né interessante di vedere se c'è la possibilità mi ricordo avevo fatto parte del Partito Verde in Francia
Stavo a picco dodici noi alle ultime elezioni abbiamo fatto un manifesto a livello europeo
Tutti da Contini per questo manifesto ma Channel su un partito verde quindi in ciascun e del Paese che ha sostenuto la totalità
Prencipe alla mente quello che era scritto nel Manifesto urgente veramente un problema perché se noi vogliamo prendere parte alla costruzione dobbiamo primo Parenzo al parquet esistono veramente non farsi
Partiti politici horror pay averne de dei veri mettere
Q esto come una condizione per una rappresentazione il più alta o o più aiutata delle onde lo state se veramente hanno un livello e un accordo su un programma transazionali mi sembra è una cosa molto molto tempo in importante che lo debba via
Un un'altra cosa
E con me parlare del lavoro davanti Oropa e dell'Unione Europea l'ho detto in Francia il movimento europio Francia se utilizzarli politica la politica inglese sull'agricoltura la politica sulle nuove tecnologie alla politica il piano verte tutto
Ma non c'è visione strategica
Del della totalità
L'anno scorso con i giovani del movimento e horror Peo abbiamo provato e sperimentato in diversi modi di comunicazione sull'internet
Uno che avevo chiesto era sulla sfida shine Zac sul futuro dell'Europa
Abbiamo avuto cinquanta volte di più
Do Mende riposta interesso con questo unico solo cento perché perché da la la fine della seconda seconda guerra mondiale
La problematica c'era quella della Russia nell'Unione Sovietica come la band eletto Virgilio e che nella l'obiettivo della Manifesto di Ventotene è uno degli hub degli obiettività
Ma oggi la sfida sul futuro dell'Oropa
Verso gli Stati Uniti d America e la crescita e anche la boliviane lasci in anni di inventare
Di pranzare il modello globale internazionale anche del diretto
Quello sennò no no mostriamo che c'è un'emergenza c'è un pericoloso no no non è un pericoloso giallo come neorealista in quaranta ma un pericoloso de un attacca senza Spina verso lo Stato verso la ovulo flore dello stato di diritto
Noi non possiamo comunicare interessare e anche i giovani perché il due mila trenta il Duemila Icaro equamente e più il problema delle la del bello dal posto dell'Oropa nel mondo sopra di tutto verso proprio potenze politiche ecco una scena che sono o tornati o credo che sono dittatura del corso possiamo dirlo e che hanno buoni ad influenzare c'è questo gruppo dei diciassette più più uno
Dirà che non cada l'influenza è molto forte della scena e anche perché Virgilio ha reagito alle due del dobbiamo inserire i i Paesi candidati perché la scena oggi ma il focus su questi per il Paese alla Servilia in Montenegro la massima domina del nord se noi non
Mettiamo indici Oko in devi Iberia come dire Celenza
Quelli che vengono a cinque dieci venti trenta anni tal Oropa se non lo facciamo a Moggia abbiamo già perso
E non avremmo mai il sostenne o l'intero esso della procreazione superarmi tutto il Gebel Giovanni
André molto interessante quello che che stai che stai dicendo ma del resto devo dire tutto il tuo profilo interessato tu sei senatore francese Papin bene italiano non devi scusatemi niente
Sei iscritto al Partito radicale transnazionale che probabilmente l'unica forza politica realmente forza politica non movimento culturale o altro transnazionale e Sam molto impegnato nel nel partito
E poiché è un'apertura piacque moltissimo di diritti dell'uomo in giro per il mondo non soltanto questo ruolo con la Cina che è molto importante ma insomma io sentivo parlare del del del tuo impegno in tanti in tanti in tanti scenari cioè tu sei
Un cittadino europeo appieno a pieno titolo
E adesso ci ci ci insisti insomma su su su su su temi nell'educazione la quanto sono ridicoli questi investimenti così minimi per il modo dell'insegnamento che è così diverso e così sempre nazionalistico così proprio vecchio ancora che viene praticato
In Francia come naturalmente negli altri negli altri paesi europei
Ritorno però sul punto
Che che era stato sollevato prima
Cioè trattati liste transnazionali leggi elettorali cercare di parlare ai giovani cerchiamo di coinvolgere i giovani portare i giovani dentro la Conferenza sul futuro dell'Europa e via dicendo ma secondo te c'è una opinione pubblica europea cioè c'è già
Una sentire comune dei cittadini o dobbiamo comunque cercare come dire quasi di tirarlo fuori non dico artificialmente ma con dei meccanismi istituzionali voglio dire tu hai ricordato giustamente la Catalogna la Catalogna è un è un problema molto molto complesse
Che è una ferita importantissima per i catalani o se vogliamo per tutti gli spagnoli o no la legge a suo modo ma in Italia e credo anche in Francia ma nessuno è sceso in piazza per per protestare sulla Catalogna
E nemmeno nello scenario giorno conoscerlo in piazza perché ha convinto quarantuno senatori di diversi gruppi di fare o un appello a favore o o contro il procedesse ha avuto molto molto regionalista
In Francia sopravvissuto nel suddetto anche anche noi abbiamo c'è un parte di Catalogna il nostro Paese
In Italia devo dire siamo stati sicuramente molto più freddi poi si scopre improvvisamente dell'opinione pubblica per così dire scende in piazza spontaneamente
Perché contro il progetto della Superlega calcistica e viceversa c'è come dire una sorta di di e e scende in piazza e addirittura dieci a far cambiare una una decisione che era stata decisa da grandi poteri
E si scopre che c'è un'opinione pubblica nello sport a livello europeo cioè di persone che seguono con uguale interesse e partecipazione emotiva eccetera quello che succede nel proprio Paese ma anche quello che succede in questo caso negli altri negli altri
Campionati
Perché si fa fatica a creare questi meccanismi anche tutto sommato la pandemia è stata vissuta in modo molto compatta mentalizzare
A volte nemmeno nazionale ci interessano i dati della nostra regione nemmeno i dati del nostro del nostro del nostro paese
Cioè come se gli europei lasciamo perdere i governi lasciamo perdere i partiti ma proprio i cittadini
Giovani
E non giovani non riescano a capire che e torno al al a quello che tu insomma il tuo impegno sulla sulla Cina e e e alla sfida al quesito sulla Cina che invece a a ha scaturito molto interesse nel nella nella vostra piattaforma non riescono a capire che il vero vantaggio dei cinesi alla fine non è il costo di manodopera più basso e non è nemmeno su alcuni campi quello che può essere come dire il vantaggio di una dittatura che decide per tutti senza senza aver bisogno di quarant'anni di processi decisionali così lenti come le abbiamo noi
Ma il vero vantaggio della Cina che stiamo parlando di un miliardo e quattrocento milioni di abitanti
Che hanno un ministro degli esteri una legislazione sul lavoro una politica ambientale una moneta una politica fiscale
Noi siamo con l'uscita del Regno Unito quattrocentocinquanta milioni di europei e andiamo avanti con ventisette ministri degli esteri il ventisette politiche fiscali ventisette politiche ambientali non so quante monete più la dimensione europea no poi è chiaro che siamo costretti a ad assumere un ruolo come dire periferico in questo tipo di di confronto
Ma non non deve vedere delle cose climatico del devono riscrivere ellissi curabili
La Cina o un ministro degli affari esteri che non esista che a nessun potere il vero il pallino nell'organizzazione politica è pari a euro sei dal responsabile del Partito comunista
Assolutamente gelide decide di dovuto e ho litigato con una coperta e quando il ministro delle opere
Su Ranieri esce in venuto quest'anno l'anno scorso la lecci dovuto del sonno non è un'arte è un sopruso cantava io a riceverlo
Durante questa il tempo questo viaggio in Francia in non solo in Italia ma Germania del del ministro iniziale
C'era in responsabile politico del partito comunista
Le le le questioni internazionale che ha fatto un giro senza d'essere vocale tutto indie
Otto paese del teste e del sud dell'Oropa no è soltanto c'è quella residuo nella rete noi crediamo anche quando la Cina utilizzano il termine curo io non ho mai diritti umani hanno creato una definizione che non significa niente quando facciamo un trattato condisce in
Tutte le parole traduzione seguendo un altro anzi un altro significato nella raccolta e Rossi lasciamo più interessante sì ma lasciamo i cinesi alle lo
O contraddizioni e pensiamo alle nostre contraddizioni non avremmo bisogno a un certo punto di una Greta Tumblr perché arriva che diventa la Greta del federalismo che mettendo in soffitta dal livello mediatico a livello di comunicazione libero di mobilitazione
Tutto il nostro armamentario quale notano mentre siamo tutti legati di Spinelli Colorni Rossi Pannella e via dicendo cioè con con giovani a cui afgano fatto riferimento dall'inizio della nostra della nostra chiacchierata
Di che cosa hanno bisogno per scendere per scendere in piazza e prendere in mano il loro il loro destino davvero
Grande domanda nell'olio io credo
Stesse sono veramente spazientiti di dire questo Mele è stanco della prova fa mobilizzare le canzoni oggi mobilizzare in modo positivo
Le persone è molto molto difficile anche con i le avrete sociali soltanto critica critica quando l'agenzia ci dice ma ai dieci anni quindici anni dopo la crisi la crisi del Colli del tumulto
Tutto va andare bene un modo di passi Fico è anche di prosperità
Condivisa io io una cosa vera
Il su quindi interesso molto parco perché questa pro mezza della costruzione europea della pace e della della come dire la la sì la fortuna condivisa
Abbiamo dimenticata o il civile e condivisa pro il la mutualizzazione
E io credo che con tutte le sfide che abbiamo davanti a noi se all'orizzonte del due mila e trentacinque il bilancio europeo
Non è a livello di tre per cento del PIL globale dell'Unione
E loro appare infinita ci sono Investimenti
Negli Stati Uniti
Nella scena in altre paese su le nuove tecnologie al suk
E il cambiamento del l'industria che sono molto molto più ante che quello che abbiamo a livello nazionale o a livello europeo
E dunque vera la sfida perché io credo che se abbiamo un bilancio o o rompe of più importante il dibattito politico
A sarà trasferito dal livello nazionale che ha la potenza di di potere agire fa vedere de spendere i mezzi creare politica pubbliche che non avverrà man alle sezioni può darsi della politica agricoltura agricole
Horror Pea non esistono ed è il problema che la costituzione europea se è fatta sopra di tutto attorno le influenze normatività
Creare delle direttive a creare vede
De de le e regolazione e molto importante ma senso non è visibile è anche spesso non è capito o può arrabbiare la gente
Se non hai i mezzi di dire del io voglio una politica industriale ma soltanto con edita creare una U ed è delle norme sulla concorrenza non va bene sì io dico voglio una politica e industriale Oropesa
O i mezzi su il nuovo tecnologia sull'intelligenza artificiale su
Le l'informatica quantità e tutto
E un'altra cosa si vede di più quello che ho fatto
E Lenno il fatto che abbiamo leggere sotto le direttive e e tutto influenze no normativa il problema è che avevano dato quest'influenza
A alle istituzioni europee ma che non abbiamo Nesi
Il denaro necessario per creare verrà in mente i polli qui che come dire ambizioso e deciso a livello transazionale
Grazie André grazie mille buon lavoro al senato francese gliela grazie per il suo impegno la tua militanza naturalmente nel nel partito radicale
Voi non si ma cosa vorrei dir perché abbiamo parlato di questa conferenza si si turco del brevemente perché abbiamo ancora lui sembrava che non è
Quello che che che trovo di fare c'è la presidenza in Francia all'inizio del due mila ventidue da Marco può darci evidenziare iniziativa su
Per esempio la cultura
Abbiamo già deciso che esiste una organizzazione multe nazionale basata pensioni seria che si chiama la linfa che lavora sì una ricostruzione dei città del grande città destro e degli strumenti da dalla guerra Mutsu le tutto oggi esistono salpando due il paese loro perché pagano la Francia e Lussemburgo non andiamo al chiederei a tutti i paesi di pagare per questo abbiamo deciso anche di lavorare su il modo di insegnare
La storia e e dei chiudere questa narrativi questi narrative nazionale ci sono tante e tante iniziative da prendere e può darsi
Se arriviamo influenza a mettere in apprensione sul marco possiamo anche iniziale vede le cose che bene che che
Rino Ron non che vedo della della con della della conferenza se stessi
Quello
Grazie grazie grazie Andrea questo è un ottimo lavoro che speriamo che venga venga perseguito non soltanto da dalla Francia ma naturalmente da tutti i paesi europee perché ce n'è assolutamente bisogno quello che sta venendo fuori mi pare nel nostro dibattito che insomma tanto deve partire dal basso
Dalla società da dalle strade dalle scuole fra le categorie dalle coscienze dei dei cittadini soltanto in questo modo forse riusciremo poi a ad animare nel migliore dei modi anche sforzi
Sforzi importanti come la Conferenza sul futuro d'Europa ora Luisa Luisa trova i limiti del segretario generale della movimento federalisti europee Luisa Andreucci ha detto buongiorno innanzitutto ma André ci ha detto a un certo punto
Una una una una frase buttata lì ma insomma
No non da poco per per Peres muoversi
Per
Andare avanti per cambiare bisogna avere paura bisogna avere timore di qualche cosa di perdere qualche cosa e questo può essere un un un dirottatore di di di di delle forze delle forze popolari per per il cambiamento
Secondo te quanto questo è vero detto in altre parole se anziché la conferenza per il futuro dell'Europa avessimo la Conferenza per la dissoluzione dell'Europa
In cui si propone di chiudere questa questa pagliacciata dell'Unione europea questa storia degli Stati Uniti d'Europa non interessa più nessuno e torniamo tutti quanti alle politiche nazionali ancien regime come avevamo conosciute
Fino a che cosa anche fino alle guerre dell'ottocento fino alla prima guerra mondiale fino alla seconda guerra mondiale che furono proprio il prodotto di quei nazionalismi e via dicendo
Forse rispetto alla perdita di qualche cosa alla perdita di quell'Europa che comunque ci siamo conquistati che non ci basta
Ma che comunque abbiamo forse su questo allora veramente avremo una mobilitazione popolare un e una partecipazione un interesse molto più convincente che non per costruire ora qualche cosa che magari molti cittadini continuano a vedere come come come vago e inconcludente
E Luisa se secche è possibile se poi accendere la la telecamera ebbe a vediamo che microfono e acceso ma se sette che è possibile se poi ci andrà anche la telecamera
Luisa non non ti sentiamo io non ti vediamo il collegamento non c'è cioè ci risulti collegata ma se c'è qualche cosa che non funziona perché non non sei
E mentre magari si risolve il problema di della tua connessione sette Claudio era Lopedote è connessa sì benissimo allora Claudia grazie Claudia
Membro della Fondazione Critica Liberale animatrice della rivista Stati Uniti ed Europa per cui non poté in mancare a un appuntamento come come questo Claudia anche te se ti è possibile accendere la telecamera così ti vediamo visto che purtroppo un una una però c'è la d'accordo benissimo allora Claudia io rivolgo a te la domanda che avevo fatto all'unico quanto per gli Stati Uniti d'Europa forse dobbiamo agitare lo spettro della dissoluzione dell'Europa
Naturalmente una provocazione
Un canto grazie buona domenica ed avere molte grazie dell'invito questa iniziativa insomma mi pare
Davvero necessaria oltre che urgente non soltanto nel contesto della conferenza sul futuro dell'Europa ma più in generale direi nella un pensiero la nuova produzione di pensiero politico per il futuro io direi insomma veramente globale del modo di stare alla situazione in cui siamo
Per rispondere alla domanda io intanto direi attenzione insomma
Con queste provocazioni perché insomma la scommessa a cui politica non si sa mai come può andare a Chiesa abbiamo visto con l'apprezzi no
Con la scommessa di Cameron in cui usava comincia colto non soltanto impreparati ma anche abbastanza increduli rispetto cui agli esiti quindi tendenzialmente sono le piacciono le provocazioni però tv nell'ambito del pensiero politico però forse su questo ecco utili
Una maggiore cautela perché prima tu hai letto richiamano folle detto catture anche spesso cambiare il coraggio di cambiare bisogna come dire avere qualcosa da perdere
Mi sono ricordata di il nelle parole di usura lisci Marina perché proposito con riferimento ai libri all'indomani del compito mondiale in cui ieri e raccontano una storia di un suo amico ebreo su un treno fermamente la conoscete ma insomma diretto a questo amico che per lui era più facile essere europeista perché in quanto ebreo non aveva nulla da perdere poiché sono l'amico della Hirsch Manzione pesa in questo convento patto da una passeggera francese Ussai usciva andava giù a questa a questo diciamo assunto cui il umano quindi probabilmente sicuramente opportuno rendere evidente quello che abbiamo da perdere al di fuori dell'Europa senza un progetto europeo però ecco magari senza proprio mettere sul piatto direi possibilità di di disfarsene perché penso che mo'che qualcuno riuscirebbe cuoia e organizzarsi cogliere l'occasione perse un po'porterà a stento diciamo pessimistico della ragione anche i liberali si portano dietro
Quindi in questo senso qui tuttavia Simone son d'accordo col suo rispetto agli assunti ripresa provocazione poi una provocazione a mia volta nel senso che rispetto alla conferenza Pat io penso che questa avrebbe dovuto essere affidata interamente ed esclusivamente al Parlamento europeo
Perché in Coppa esterni parte perché forse ci riuscirà un po'ad ubicare quelli che sono capelli partitici e politici
E noi siamo partiti europei a ricercare ritagliarsi un ruolo da protagonisti e soprattutto a prendere una posizione siti iniziale saranno sicuramente all'attenzione di questa conferenza però utilizzassero saranno lanciati sufficientemente in politica e dico anche di dissipare questo che sarà costante assicurarsi che avvenga
Dico questo perché forse anche oggi da un parlato non potevi istituzioni non sempre mi son trovata diciamo d'accordo con le analisi fa nel senso che mi pare mi pare che nel tempo la continua anche mistificazione
Delle diciamo dei delinquenti alcune dell'istituzione europea come sempre la commissione fa senza tener conto di quello che così istituzioni effettivamente sono possono fare disegno delle competenze
Anche nella vicenda dei processi decisionali laziali che non è certo quello federale ma neanche ci si avvicina sia stato un comodo paravento invece le forze politiche
Per evitare illudere fare il proprio dovere coloro per i quali per cui sono io ovvero appunto prendere posizioni incaricarsi di degli con quegli italiani tintinnare insomma quella che cui anche l'articolo centotrentotto il Trattato di Maastricht nei dischi attribuisce come compito ovvero non non è lo leggo i partiti politici a livello europeo sono importanti fattori integrazioni insieme al Mugnone essi contribuiscono a formare una coscienza europea ed esprime la volontà politica dei cittadini dell'Unione ecco il topo FFO io non non vedo senno alcuno sia chiaro lentissimo e come so critica liberali fa da sempre questa battaglia che non c'è tecnicismo trattati invariati che consenta
Una inversione di marcia una ripresa del processo di approfondimento integrazione
Tranne mi sento di dire uno che non ha nessun costo si può fare ancor prima della assolutamente necessaria modifica delle leggi sistemi elettorali
Per unificare i sistemi elettorali parlamentari a livello europeo
Ed è la volontaria appunto di quelli che primo come si spera diventeranno partiti politici di iniziare ad agire come Italia e quindi di presentare di corpi programmi di garantire che non accada quello che il cugino apertura al giustamente raccontato ovvero che all'interno di questi cartelli ci siano forze nazionali che appunto a livello nazionale andrebbe bene anche al cinema insieme insomma e mi riferisco in particolare
Alle situazioni non lineari abbastanza lanciava disastrosa tanto a capacità possibilità di identificarsi andrà agli ideali comuni
In quello che
A livello europeo viene presentato come tale
O comunque aspetta aspetta Claudia scusa questo credo che sia in molto interessante poi poi approfondire questo questo questo aspetto perché di fatto l'europeismo nel nostro Paese portato avanti in modo militante in modo tra costante eccetera
Da un pezzo del del centro sinistra a mio modo di vedere ma soprattutto da da sicuramente anche dal Partito Democratico decisamente ma poi i in un modo molto ragionato quasi pentita Rio da da noi radicali liberali repubblicani tu dici che c'è ci può essere come dire in Europa e un un un problema a a a a trovare un un corrispettivo
Con quale una vera una sinergia vera
Sì più che in termini deficitari in termini come dire di l'eccesso nel senso che poi si trovano faccio l'esempio del testo aver parte quello che era Couto racconta tributi rispetto a dal Movimento cinque Stelle
Ma conto insomma alla presidenza concentra illiberali che insomma fa abbastanza ricorderete anche noi giunta civica Berlusconi però se è il caso anche dell'Olanda che ardue forse con il tic illiberali che a livello nazionale invece si insomma si scontrano più che incontrarsi e questo non voglio dire che appunto che ci debba essere come dire la selezione una diversa seleziona il congresso ma che non si può pensare di prescindere da una qualche forma di mediazione delle delle diverse istanze diverse visioni prima diciamo così che forze politiche faccio ingresso coi in un partito propriamente europeo semplicemente perché è poi per il tipo di visioni di dimissioni fanno semplicemente traslate non riportate anche in contesti euro che io per quanto possa essere come dire benefico no questo questo con lo scontro incontro dovrebbe essere o meno
Ha reso chiaro Enzo all'inizio anche perché un certo senso penso che questa confronto dei bambini di età parti CIDA livelli per non ora all'interno del partito il motivo per cui oggi al di là della legge elettorale del funzionamento
Non possono essere disgiunti la tali sono Cappelli perseguono più come dire interessa che non interessa Silvia cinque mucche non vi riceve le proprie dimissioni comuni del mondo
E penso che questa sia una mano un'urgenza forse l'urgenza a cui far fronte non ero io ma ragioni particolari cioè che si vogliamo aspettare un abbiamo parlato questa mattina no della necessità di sviluppare ricreare un'identità una missione dell'Europa che non può che essere un campo un politico di applicazione politica allora non si può continuare ancorata stamattina cessione va benissimo però vicenza neanche a pare delle prese di posizione di fare delle proposte chiare in questo senso ma se vogliamo sempre una visione coerente il futuro dell'Unione Europea noi pensare un futuro situato all'interno di suscita europea ad esempio al netto delle trasformazioni che l'attraversano
Faccio degli esempi concreti ci sono dei dubbi cambiamenti sono anche importanti decano investitura Società europea le succitate coppie nell'ultimo decennio
Che non possono essere ignorati per paura di come dire riuscire marcare la differenza rispetto a di sogni politiche molto lontani da noi che però se ne occupano quindi possiamo dice il disco alle dinamiche demografica e che sono in parte generazionali ma in parte anche in Veneto ieri e quindi così neanche l'ombra hanno un peso importante impegno male rispetto alla alla capacità d'identificarsi interna una cultura anche rispetto al tema dei confini ci accusano che la carta costituzionale prima ancora che i essere il diciamo il principio organizzatore del potere delle relazioni tra punti il stabilisce dei confini questo vuol dire equipararsi sul tema delle migrazioni a alla destra se non co-garanzia xenofoba e nazionalista nazisti significa però prendere atto che all'interno di una comunità i confini contribuiscono a alla distinzione di identità e anche della sicurezza no
Su questi temi a me pare che appunto io l'autocritica in consenso i liberali progressisti ambientalmente rinunciato anche di prendere posizione quindi lasciano a ampi tratti di ieri abita conquista dico polisti senza fine presto sappiamo bene sono sono abbastanza efficaci efficienti nella comunicazione per cui ci sono una serie di decisioni riguardo all'interesse generale che sono quelli capaci Sting calorie concezioni politiche che io non nazionali
Sono molto chiare quindi non si può pensare che pure a livello europeo come dire non contino più gli elettori tanti bisogna tener conto che le culture sono tante lingue sono tante defezioni e sistemi politici sono tanti ma devi arrivare un momento sintesi in questo senso
è diciamo che è una delle responsabilità sicuramente
Politica e anche di liberalismo è non aver su questo campo investito a sufficienza devo anche dire sì parte giustificare
Presta visti con il tandem del liberalismo quest'ultimo decennio che insomma è stato un alcuni decenni è difficile per i liberali perché tali da crisi finanziaria contro l'immigrazione di massa concessi globalizzazione processi in cui sono credo che sono in parte fuori dal controllo degli stati dell'unione stessa
In parte no tanta dell'allargamento ad esempio dell'Unione ad est è successo che insomma di liberalismo leadership più par un po'alla cosiddetta bad company no dal Progetto europeo quindi è tutta colpa dei liberali ma non quanto partiti politici ma in quanto rappresentanti di quello che il Progetto tutti riunione d'Europa muta
Sin dai suoi esordi ovvero nella democrazia liberali stanco liberale con un progetto un orizzonte federalista anch'io non so difficile qualsiasi cerchino persi quasi una bestemmia Canzano parlare di liberalismo figuriamoci di federalismo perché si è subito nel provincia dire Sava e federalisti polverone superstato europeo che non c'è niente che è anche di più in Consiglio
Un consistente con un pensiero federale perché insomma un superstato non deve esserci se federalismo è europeo
Certamente a livello nazionale e quindi assunti centrali Statuto economici ma non soltanto quali gli altri del mio rinvenibile neoliberismo liberismo è diventato sinonimo di libertà Simone un po'sconcertante ce ne aspetti dei in ambito anglosassone però mi sono in ambito europeo continentale dovrebbe essere non tale a differenza però su questi campi bisogna in qualche maniera riuscirà come dicevo prima proporre una signor De Siervo anche non soltanto a rivitalizzare il pensiero con anche se scappa cinque due
Di nuovo perché le questioni sono il mondo in luogo bisogna far capire ai direttori dei nazionalistiche non esiste un ritorno al passato un esiste un ritorno allo Stato nazionale come era un tempo non perché fece il muro che percorre sul piano e ci sono dei conoscersi creando il sito il mondo e non sono reversibili malanno governati dunque in questo senso la responsabilità tutta la parte politica del progetto politico
Claudia Weiqing giustamente molto giustamente sottolineato le responsabilità delle varie famiglie politiche a cominciare dalla dalla dalla famiglia tua nostra appartenenza la quella liberale che si dibatte in alcune
Come insostenibile poco probabile creare insomma è una critica benevola perché davvero liberali come hobby sono rimasti farsi veramente gli unici gli ultimi invece a e se ne sente convintamente dovesse portare avanti una visione di sviluppo di progresso nominati insomma o però alla al mantenimento della fatto sparire funziona il genio della dunque
Però certamente anche con con una serie di contraddizioni come tutti come tutti che non che non vanno non vanno certo messa sotto sotto il tappeto detto questo poi questa questo filone culturale ripeto radicale liberale repubblicana a volte avvertito come una sorta di federalista di senso di solitudine rispetto ad altre forze della della società dove sono gli imprenditori dove sono dove l'università dove dove sono appunto gli studenti dove dove sono quei in i gli intellettuali no che ogni tanto parlavano su certi incerte ai pubblici intervenivano con manifesti appelli su tutto insomma mi sembra che l'Europa boh interessi veramente molto molto poco interessa poco la Catalogna per tornare
A un esempio concreto di di spazio di opinione pubblica mancante nel nostro nel nostro continente ora cos'è stata opporrà il sei sei nel nel tra gli animatori ma se è stata anche direttrice di Stati Uniti d'Europa che una rivista che critica liberale ha ha ripreso da da da da circola ventina d'anni ma una testata storica dell'Ottocento Stati Uniti ed Europa
è una formula che usiamo spesso perché una formula come dire chiara no Stati Uniti d'Europa come dire la capiamo tutti
E la capiscono tutti anche perché pensiamo ovviamente al al al pandoro alla l'analogia che si può fare facilmente con con con con l'America
Anche rispetto alla alla al tuo lavoro con con una rivista di movimento come con un programma politico che è già tutto nel titolo come Stati Uniti d'Europa
Come vedi a trentacinque anni dalla morte di Altiero Spinelli a cinque anni dalla morte di Marco Pannella come vedi il grado di di di partecipazione che anche attraverso una rivista si può creare rispetto a questo obiettivo così chiaramente esplicito e comunicato anche dal titolo delle riviste
Questa è un'ottima domanda dire che coglie un Paola
Quindi la principale difficoltà anche un po'insomma da volte il dispiacere di chi fa questo tipo di attivismo diciamo culturale perché poi conoscete in sede europea non principalmente anche lo dico sinceramente anche per una ragione proprio di forze di strumenti perché siamo davvero qui a portarlo avanti
Una minoranza una naturale nel senso poco da amatori senza improvvisatori insomma quindi in questa difficoltà lavoro TC Tura costante
Minuziosa davvero difficile regredire in questo senso parlava di un decennio abbastanza miserabili eccetera il liberalismo che diventato più complessa nell'ultimo decennio
Ed è un paradosso non è un paradosso perché quello che sta succedendo al pensiero liberale
E alla immagine della democrazia liberale occidentale
Che c'è un tour inglese che racconti soprattutto analizza con tantissimi dati fatti
Molto bene anche se non senza un'idea condivisibile da grazie ma nella in quella strana morte dell'Europa
Con un sito dato che sintetizza bene la situazione ovvero cioè sembra che la democrazia perché questa la morte di un opera mortadella della morte della diciamo grandi successi soli missioni ideale che invece anni ha consentito la nascita nell'impennata insieme liberale grandi in un momento in cui l'Europa e la democrazia e più viva che mai cioè sappiamo benissimo che le democrazie europee sono le più vitali più libere prima un maggior grado
Parità già intolleranza qui
Libertà di indiani ricchezza e benessere cure nonostante ciò insomma c'è questa sorta di stanchezza ecco rinuncia alla difesa in qualche maniera anche alla portare avanti noi valori per di più stalinismo di diritti
Un principio di stampo liberale penso che in parte come del prima il giovane fiorentini attacchi ai quali non si consiglia il mutuo non si riuscirà a rispondere da parte sia delle Destiny's delle sinistre con cali rispetto a responsabilità che insomma idea insomma visti attribuire rispetto al a non essere incrociarsi che invece sui quali si deve fare autocritica la responsabilità del liberali ma insieme agli altri è stata probabilmente soprattutto all'indomani della crisi finanziaria crede di poter rimandare la necessità di rincari
Quello che è uno spazio economico che insomma sui grandi meriti dei grandi successi ma che andava all'impatto con le scelte politiche va cultura limitato come le scelte politiche è un modello di governo interno invece con nell'ampio occupazione infetta il barile euro probabilmente lasciare di cessione di privilegiare quello è stato chiamato il diritto comunitario europeo d'emergenza anche Atlas
Ha ribattezzato il federalismo degli esecutivi dico cronaca sancire senza una distanza siderale Italia rigetto federale degli Stati dell'Unione
C'è stata un po'una troppa fiducia nell'altro sufficienza di istituzioni europee diciamocelo sono istituzioni molto ben disegnata in pasto io non sono chiaramente d'accordo con lei critica anche quell'anno un salto di rispetto al deficit democratico che l'imputata
A tutte le istituzioni nuove perché la commissione in particolare all'interno con ventisei uninominale sempre un un costo ricco geografiche politico gli successe o ovviamente nell'ambito delle organizzazioni internazionali perché tale è ha ragione organo interno
Nastro nel dire che non rientra nella componenti di stampo più federale del giugno però non so
Ditemi voi in quale istituzioni riesce
Ha imporre degli standard di una serie negli ambiti strategici tecnologico adesso di sostenibilità ambientale ed edifici di agli organi della cooperazione e dello sviluppo come fa la Commissione europea c'è questo libro di una presenza americana che si chiama
Terrassa rispecchia l'effetto Brussel il sottotitolo è come l'Unione Europea governa il mondo sembra forse un po'simile fin troppo infatti come capita rende conto della Minghielli gli ambiti in cui l'Unione europea e capaci dettare di essere avanguardia dettare dentista andata anche gli stessi Stati Uniti abilmente lo sapete quello che sta succedendo
Nell'ambito dell'intelligenza artificiale della privacy la gestione dei dati personali
Ma anche della frontiera della contro il principio dei contenuti cosicché ci iodio stupende dicendo quindi insomma non mi pare che ci sia insomma bisogna dire che c'è molto di cui essere invece un gran sessantanove
Claudia grazie veramente una una splendida panoramica e parto proprio da da da alcune
Scusa
Non ho il dono della sintesi libertà persa una una norma ma adesso adesso
Vediamo se Luisa True Mellini collegata
Poi Giovanna Bisaccia
Wizard benvenuta io io riprendo una alcune parole di di di di di Claudio cioè Claudia a un certo punto ha sottolineato come la democrazia europea sia la più vitale del pianeta
Una zona di benessere una zona di dibattito dovrà situazione ad esempio delle politiche di genere delle politiche ambientali eccetera insomma sono più avanzate si sta meglio in Europa probabilmente rispetto ad altri paesi del del del mondo ti posso dire
Una una cosa e come funzionario europeo capita spesso di incontrare gruppi di di studenti di di di giovani
E
Ma insomma spesso si si nota una disaffezione alla all'idea d'Europa e al progetto europeo detto questo quando uno pone la domanda
Ma dove
Ti piacerebbe essere nato se non in Europa
Magari per persone della mia generazione a quell'età qualcuno avrebbe detto in America perché c'era un ancora un po'il mito dell'America che mi sembra sì è scemato per per per per varie ragioni
Su cui non indugia ma adesso ma la risposta di fatto unanime quasi unanime è ma io voglio essere nato in Europa nessuno cambierete
Qualcuno ogni tanto dice Australia Nuova Zelanda ecco ma che poi sono voglio dire sorelle dell'Europa per molto lontane ma delle sorelline del del del dell'Europa
Ma nessuno si sogna di dire sono vorrei essere America del Sud russo cinese africano arabo indiano o qualcos'altro cioè
Noi ci siamo comprensibilmente giustamente in tutto questo nostro dibattito penso ci siamo aperti le nostre le nostre ferite le nostre le nostre le nostre difficoltà
Però partiamo da da in realtà da da una base molto molto molto forte cioè un senso comunque di appartenenza che nella nostra la nostra opinione pubblica i nostri cittadini non rimetterà ebbero mai in in discussione
Magari qualcuno può dire piacerebbe essere tedesco francese anziché italiano o che so io ma insomma rimaniamo nello spazio nello spazio europeo
Tu condividi questo questa questa questa mia analisi e secondo te questo può essere un punto di partenza per cercare di rilanciare e di scuotere le coscienze individuali soprattutto adesso che c'è una una finestra istituzionale che si sta timidamente aprendo come quella della conferenza sul futuro dell'Europa con cui abbiamo cominciato la nostra la nostra trasmissione oggi
Sì allora assolutamente sono d'accordo Espero cominciata con chiave vengono anche non ci spieghi come disse Mou venisse Salus
Non sono assolutamente d'accordo e credo anch'io che la politica è un po'troppo libertaria e prendere in mano questo consenso fatto di Agrofarma a quelli cinque e andare un po'Peppone Africa Caraibi costruire sul patto col sesto
Unire una mobilitazione ecco
Quello che voglio dire chiede l'Europa con tutti i suoi limiti
Politici
Soltanto un po'del modello del mercato ecco riuscita accontentare comunque una posizione di avanguardia materie i punti chiave che poi fanno la qualità della vita in cordata
Chi ha parlato prima che i beni sì per indicare che vanno anche in alcuni la ben qualche specie e quindi una che volete ma non cercava il Papa accusava sulla critica sociale l'universo la solidarietà
E che sono ormai una particolarmente ore proprio strutturata quando il nostro delle nostre identità olimpica anche i proprietari neanch'io vedo tutte le idee in un indagini che vengono fatte per capire l'umore di cinque e dimostrano che la sostenendo evidente un Europa che ci sarà chiaramente
Diciamo riorganizzare con una pratica politica reale con una capacità di portare ad ampio quegli ordini dediti quella che il maggior stretti dica quei valori anche Interest in un mondo che che ha luogo molto
Ecco pensava una cosa che ha un importo no boh a volte sondaggi diventino delle politiche a questa unione europea ai suoi clienti alla sua pecca petto l'acqua mancante autoritaria tra comunque alla sua farraginosità è un sistema che ammettiamolo unitarietà i contrasti fra fatti invece perché nel momento in cui il metodo intergovernativo quello nell'arrivare ad avere Rocco scelte dell'uccisione che devono vagliare fra entrare finanziamenti
E Inc incarichi politici dei connazionali continua a trovare un equilibrio che il Comune decide irregolarmente ecco bene comune europeo polpette comune europeo
è chiaro pure siciliani quando critiche niente vecchie sottolineare intanto in Comune è un pochino come e ancora giovane gli stati membri dell'Unione europea qua
In realtà a livello nazionale dovesse elaborare inferiore
Inter rionali non ritenersi concluso no
Pensiamo all'epoca interessa il venti regioni cosa deve quando il Coni
Quindi è legittima che anche da un CIPE quindi niente il prestito con è sufficiente ed acqua è in atto la cute attenzione da qua per sono la critica ma che l'orizzonte di andare che devono Quirino sia in Europa ancora lo il in Francia e atti più forte quel premio credo ancora una maggioranza veramente forti immanente continente europeo la carica offendere urtati nato imponendo i partiti
Più euroscettiche notista anche lui temporali perché era in realtà conteso il programma a uno il rimanere euro ed è europee in modo piuttosto porta in un mondo che è un perché abbiamo anche magari dei competitor che rischiano di essere gli unici perché abbiamo dunque
Una concorrenza molto importante con altre aree del mondo che portano anche i valori oltre a divertire nostro guide ogni modelli molto sì no se nessuno di noi quando litiga civica con un governo autocratico Odincovo nessuno di noi vuole interi eccolo dunque DTT in occhiali e Argo ispettivo Inc
Ma neanche le altre aree del mondo appunto
Allora ai clienti della di una gioventù spettante agli ottanta avevano un coro nel fascicolo Viviani mo'e le ha ma oggi perché che mostrano un buon tocco almeno degli anni soprattutto molto meno capaci di più pare ugualmente democrazia perché i valori e Lupieri il rispetto dei diritti in quanto non riesca a fare l'euro quindi su quanto all'Europa delle colture e chiudo per non dire Ucar purtroppo facendo riferimento anch'io la conferenza sul futuro dell'euro
Perché io in questo erano intorno al più intimo con con il Movimento federalista abbiamo ci stiamo muovendo per capire va bene però che cosa quali sono le potenzialità di questo processo in quelle che avevo capito subito sin da ed è una proposta di una però anche a capo dell'Unione europea ha bisogno di trovare deve entrare con una che vadano cuore ed è stato anomalia abitua
In banca il Romano Teodoro cordialmente sono concetti Intini in modo da rendere ultimamente completare la riforma dello dello Stato e ha chi sono sicuramente molte incursioni affidare venti milioni proprio nazionali sul futuro dell'Unione Europea al gulag in qualunque ordine pubblico pollini e in tutti i Paesi ma soprattutto forze politiche e governi individuano molto
Ai sul sulla la porta politica che deve acquisire l'uno due confine allora i cantanti rispettando patto che ho tutta la struttura dell'Unione Europea nascente fattibile la proprio potere
Di determinata cosa Cavallo quindi lavora e non contro sistemi intergovernativo lo si vede
Benissimo modernità Petra africano perché ed è un sistema del pagamento complicanze e per cui c'è bisogno di una Canali diverso che innesca un nuovo elemento nel processo Torino a creare quella dinamica quella chimica forse che imposta rompere qualcuno
L'acconto che entrano nel mondo più di quanto non lo si voglia riconoscere io è pendenti va a guardare la statua fu è uno strumento che qualcosa di straordinario ecco per portare una pubblicazioni reale sui territori coinvolgimento all'incirca che devono apparire soprattutto importante politica associazioni sono in organizzazioni sociali politiche attiva nella società civile
Devono capire che che non riescono a usare per toccare Dio termine è un campo le loro proposte loro pagliacci Galloro ritiene che sono già in limitati ad altro le aree tematiche principali e che soprattutto prevedono anche questo dibattito toppato il dibattito pare l'Unione europea e quindi prudenti strumenti politici intervenuti poche incompetente ed io mi sto per qualche ora è il cancello lecco
E via l'impegno in particolare del parlamento europeo che i noi dobbiamo prendere sul serio perché capiamo che al Parlamento europeo c'è davvero una volontà che viene compare l'ago poiché deve diventare quindi anche portare minori che era tengono insomma la maggioranza solidarietà Silvera a promuovere o weekend Antonio Guccione nel fra queste ricordo nelle modalità consigliere intitolata
Dentro delle proposte che verranno verranno aprire un canale reale
Per lui anche nonché una piattaforma lo si vergogni importa rudemente i promuovono con degli eventi romani i partiti iniziative perché hanno sul territorio Carpenter forma Berlusconi non si
Anche con una come alcune bisogna appartiene la logica è qualcosa di
Molisana scusami se si se ti interrompo come segretaria
Generale del Movimento federalista europeo quali sono
Di gli obiettivi minimi che tu pensi possano essere realizzabile debbono essere realizzati dalla dalla conferenza cioè noi sappiamo che il campo dello scibile di questa conferenza è molto ampio
Non si è data delle limitazioni tematiche non si è data degli obiettivi programmatici di precisi è appunto una in campo largo molto aperto incubi in cui in cui si potrà discutere di tutto questo
Forse il massimo grado di democrazia e di disponibilità al dibattito al tempo stesso ovviamente c'è il rischio che potendo occuparsi di tutto poi alla fine fino il un quid spot finale sfugga e come come MF e e That come come come Luisa qua quali ai dei parametri di Successo per cui dici bene bisogna creare non so la base giuridica per un'Europa della sanità bisogna superare l'unanimità nella politica estera o nell'arena politica fiscale bisogna creare dei meccanismi di nei trattati di mutualizzazione del debito che sono stati adesso un po'attivati con ricoveri ma che debbono essere come dire una politica permanente ho a questo punto meglio non come dire non menzionare o non ragionare su quelle che possono appunto essere dei dei dei dei dei target di fondo su cui poi misurare il successo e la soddisfazione delle proprie aspettative in questa conferenza
Sicuramente una prima cosa richiesti bisogna tenere alcune proposte in chiave e tentare molto concrete di riforma anche a che e su quello bisogna ora io credo anche fare il blocco con tutte le forze oppure perché lavora l'incolumità
E ieri uguale papà in chiave è chiaro che dovevano essere un patto tra e caro convinti che all'unione europea non verrà data una fonte che incredibile lancia un po'aspetto rivista che vuol dire abolire munito Gatorade una iniqua ma vuole anche viene non appare chiuda atto che è stato al Parco nazionale partire parlamenti nazionali
Ma che c'ha un potere che il Parlamento è un po'in qualche ecco conclude il Parlamento europeo
Posizioni Caliendo direttamente sempre esercita e che quelli a favore del partito e risorse proprie debbano essere cucite dal Parlamento europeo insieme al Consiglio che addenta maggioranza e che non ci sia più un passaggio come adesso partono soltanto competente anche nel imposizioni cari quindi questo è il vince in genere però fra perché l'orario non capacità di governo autonoma interloquito e anche la capacità di autodeterminazione noi siamo di fronte a un passaggio che avrà ancora costituzionale ma che che lui era qui contorcersi europeo ma più di dettagli importanti palmo
Che verrà fatto con modelli qua non grafiche perduta dall'assemblea costituente ad hoc Rea ancorché l'unione europea presto alcuni e che il teste ha fatto un passaggio anche di natura costituzionale con l'orario una riunione con è quando paravento queste accuse
L'accordo completamente opposto Iovane l'accordo con le le con l'attribuzione di una competenza fiscale autonoma
E su quello si sono alcune competenze che devono diventare luoghi ci sono piani dunque quindici gennaio evocherà Ict controlla continua il Parlamento europeo una licenza
E noi stiamo patendo palpabile dunque no
Per questo voglio dire si concentra molto sull'Area democratica e che ci tenta di portare diciamo la mobilitazione anche il record Piepoli
Poi giustamente citare anche il dibattito sulle politiche su chiamò sulla quali però che complica in caduta a totalitarie piuttosto che nel campo della politica interna tocca occhiali golpe
Soltanto aspetti ha creato un embrione e al potere politico Paolo Manca ed europeo l'abolizione partitella unica la politica estera
Acquista un senso e che ne ha fatto pure lei su Branca col ruolo del parlamento europeo quindi noi facciamo delle proposte molto più cinque
Con le indicazioni di principio di concorrenza e devono emersa complesso insomma
E non vedevo ancorché non ancora questo cannoli Alain collaborando queste cose Avallone anche a livello europeo prima appunto ha parlato saremo pronti ma una parte Group lavoro favorendo
Lo proponiamo tali tempi europeo per quelle galline Emanuele cioè
Diciamo più Luca ignaro comunque il siano siano poi collega nulla oppone un pubblico e stiamo lavorando con gli enti locali con le porte cognitivo imperturbabile troppo lontani acconsente ricompattamento ripeto San Valentino
Però non avviene paura con tanta forza Kerkennah conferenza deciderà ovviamente ma dovrà uscire ancora Borgna e conclusioni che non potranno non prendere
Atto che c'è stata pronta fortissima mobilitazione in Europa a favore di alcune ancora vecchio e e voi andate nella piattaforma Delvecchio più che i singoli cittadini
Per cui battendo uno strumento troppo complicati sono e troppo lontano da loro sentire quello che conta è il porpora Paranà mobilitazioni mediata dalle forze politiche era nel corpo sociale con l'argomentazione grazie ANSAS
Grazie Luisa ci dobbiamo avviare alla alla conclusione ma
Tutto questo
Ha un senso se poi ciascuno di noi come come ascoltatore di questo dibattito
Va avanti approfondisce dice la sua sotto questo profilo io vorrei ricordare il sito della conferenza sul futuro dell'Europa che sì Uccio devo punto Europa punto u dove molti dei temi che noi abbiamo affrontato sono sono ovviamente presenti e vorrei ricordare il sito www la nostra Europa federale punto it dove si può leggere un manifesto che ha avuto oltre cinquecento adesione con quella che è la visione
Federalista che si imbocca anche nell'ambito della della conferenza vorrei ricordare il sito della fondazione di critica liberale dove si trovano tutti i numeri degli Stati Uniti d'Europa
La rivista di di Claudia Lopedote
Il sito naturalmente del del del movimento federalista
Europeo
Ma anche il sito del Partito Radicale transnazionale
Perché alla fine qua rivolto al segretario nazionale del partito
Radicale
L'abbiamo ricordato numerosissimi personaggi ma fino a ieri
Noi avevamo in Europa e non soltanto in Italia
Una voce straordinaria come quella di Marco Pannella che era una voce come dire spalle fantastica perché era era proprio la voce
Della persona che riusciva ad abbinare la una Severino severità quasi luterana del del ragionamento dello sguardo nella nell'esame delle del delle questioni
Con una visione ma al tempo stesso basata anche su un pragmatismo politico su quello che si può fare nel nel momento ma senza mai perdere di vista l'obiettivo a lungo termine
E con un'autorevolezza che era costantemente combinata a un associata un grande sorriso e a questo questo volto radioso di di di di di Marco
Che indicava la strada e e e lo faceva con con con la gioia di a vere ed interpretare una una bella idea perché quando parliamo di Europa noi parliamo di qualche cosa che insomma ci deve dare un po'di orgoglio ci deve e non non in Europa non è un problema non è una seccatura e la mancanza di Europa che è una seccatura e la poca Europa che è un problema
L'Europa forse la la la la scelta l'opzione la battaglia più più gioiosa più felice su cui tutti tutti i cittadini di questo continente si sono si sono potuti confrontare con cui si sono potuti confrontare dalla fine della seconda guerra mondiale ma in realtà anche da prima Maurizio noi abbiamo abbiamo parlato di di scelte molto complicate voglio dire di un di un di uno sguardo al futuro ma dobbiamo riprendere poi delle visioni che ci vengono dal passato e che non sono state ancora realizzate
Di una conferenza aperta su tanti temi ma all'interno della quale dobbiamo comunque cercare di essere settoriali cadere degli degli obiettivi prioritari
Di cittadini che devono essere sollecitati che devono avere spazio di espressione ma che al tempo stesso a volte loro stessi dovrebbero essere in prima persona
Al di là degli spazi disponibile avrebbero conquistarseli essere probabilmente più
Più più più mobili più più mobilitati
Insomma abbiamo bisogno di una politica alla fine radicale
Quando interventi di stamattina
Usiamo sicuramente la conferenza del futuro dell'Europa partecipiamo
Allarghiamo il dibattito però devo dire per quanto ci riguarda non abbiamo necessità di un ulteriore approfondimento
Sta accadendo esattamente l'inverso di quello che accadde nel due mila quattro notti quando ci fu l'allargamento ai Paesi e c'era il dibattito che facciamo approfondiamo
Le istituzioni no le rendiamo più adeguate a quello che è il sogno europeo o invece allarghiamo il paese e poi vedremo abbiamo visto che lo si è visto niente
Cioè paradossalmente l'allargamento a impedito l'approfondimento e adesso si incomincia a ragionare di cose che dovrebbe che noi davamo per scontate no
Quindi l'intervento nei confronti della Polonia l'intervento nei confronti dell'Ungheria e cioè un Paese dell'Unione Europea che non rispetta le fondamentali diritti umani fondamentali la democrazia
L'indipendenza e l'autonomia della magistratura
E deve essere condannato dall'Unione Europea ma l'Unione europea era già manca anche perché non aveva questa prospettiva nei confronti dei Paesi terzi che alimentava con il proprio denaro la campagna basso soldi
Basta soldi dittatori questo non vuol dire lo all'Unione Europea
Questo vuol dire meglio all'Unione Europea diventi sta di ventisette Stati nazionali che fanno guerra tra di loro ma sicuramente questo non impedisce Manzi aiuta
Aiuto allo sviluppo di una politica alternativa quest'unione europea che quella perché quella federale
Marco Pannella lo ricordarli
Sarebbe interessante ascoltare il suo ultimo intervento nel due mila sette al Parlamento europeo
Di cosa parlava di Ernesto Rossi di Altiero Spinelli del Manifesto del Manifesto di Ventotene di una scelta ineludibile che era comunque tutta a carico dei cittadini
La prima cosa da fare bene senza cambiare nulla con questa unione europea con questi trattati si adottassero le politiche indicate dal Parlamento europeo dagli uffici del Parlamento europeo nello studio i costi della non Europa
Sono miliardi di euro che potrebbero essere destinate a a politiche di progresso di crescita anziché essere immobilizzate e impedire il progresso e la crescita non c'è bisogno di toccare i trattati
Eppure nessuno si muove in quel senso è tutto documentato studiato approfondito dagli uffici del Parlamento europeo
Allora noi dobbiamo prendere anche atto di un altro fatto che va benissimo
A aveva la protesta dei partiti
Prole federalisti
Però c'è un piccolo problema sono sempre partiti nazionali che coltivano l'interesse nazionale è quella di coltivare l'interesse nazionale impedisce impedisce la crescita della prospettiva della prospettiva federalista
Io son d'accordo con l'aggregatore quando dice e ha fatto tanti esempi e tanti altri ne avrebbe potuto fare di iniziative da prendere no dice sono tante le iniziative da prendere da prendere su questo fronte ma per esempio quando Virgilio ha richiamato la lotta contro lo sterminio per fame serviva per fame che continua ancora oggi
Dove le politiche non sono cambiate se il mio per fame che Marco denunciava come prodotto del dissidi disastro economico internazionale no dell'incapacità di governare alcuni fenomeni governabili finanzia dove gli stati soprattutto gli Stati federali avrebbero l'obbligo di governare
Non si parla più di esercito europeo
Non ce ne parliamo noi
Non è non è oggetto di riflessione concretano non è oggetto di una riflessione che abbia la prospettiva di cambiare di cambiare quelle che sono le politiche dell'Unione europea non c'è bisogno di cambiare i trattati perché alcuni Paesi decidano
Di mettere in comune
La propria diplomazia a che servono ventisette ministri dell'Unione Europea
A indebolire l'Unione europea a che servono ventisette eserciti europei ad indebolire la capacità di difesa europea dove sostanzialmente l'unico paese che può difendere l'Unione europea e la Francia perché al nucleare
Cioè sornione a me dispiace dover fare questi discorsi perché li ritengo banali cioè son delle cose così che dovrebbero essere scontate
Che non dovrebbero aver bisogno di ulteriori riflessioni
E quando mi è venuto prima ascoltando mi della riflessione di dire
In fin dei conti il nazismo e il fascismo sono durati vent'anni il ventennio no
Ecco ci abbiamo quarant'anni di europeismo che si muove nelle sabbie mobili con questa politica dei piccoli passi che poi spesso ogni tanto poi diventano anche passi indietro ma ci siamo dimenticati a meno io
Ricordo benissimo perché lo ricorda anche tu Nicolò ricorderà Virgilio Sandro Andrea Torre
La Costituzione europea
I lavori della mitica commissione che doveva dare vita alla costituzione europea un fallimento totale
Un fallimento totale do dove ne uscirà indebolita anche l'Unione Europea
Per l'incapacità e perché c'era quella incapacità perché poi quella convenzione era animata da spiriti nazionali non dico razionalisti e dobbiamo stare attenti è facile indicare me i nazionalisti in coloro che dicono siamo nazionalisti e nazionalisti sono quelli degli azionisti gli fanno
Si comportano da me sionisti nelle politiche che portano avanti o se non c'è un Paese uno uno che abbia il coraggio un governo europeo che abbia il coraggio di buttare la palla avanti e di vedere se cinese un altro almeno un altro in cui mettere in comune qualcosa
Che sia l'embrione
L'embrione che possa indurre anche i Paesi ma tutti i piccoli paesi no dell'unione europea che se ne fanno dei loro eserciti da chi si devono difendere
Forse si devono difendere dai generali dei loro paesi che in modo burocratico hanno necessità di quegli eserciti per esercitare il loro potere
Ma nello specifico a cosa servono
A cosa serve il ministro degli Esteri del Lussemburgo
Dell'acrobazia
Del Belgio ma anche degli altri grandi Paesi dell'Italia
Della Francia se non
Preservare
Fette di potere e di interessi nazionali contrari all'unione europea
Perché accoglie il passo di tutela di interessi nazionali è un costo per l'Unione europea cioè per tutti gli europei
E un dov'è io credo che sia necessario un cambio di prospettiva culturale e noi
Marco ce l'ha ripetuto Marco Pannella tante volte culturale politica e politica e cultura e quindi un cambio di prospettiva culturale e in cambio di prospettiva politica
Io non credo più
Non credo più a rivediamoci riparliamo ci risentiamo cinque
Facciamo e allora il fare non può essere per l'ennesima volta ripeterci le cose che diciamo diciamo almeno dal settantanove per dare una data che è quella del primo Parlamento europeo eletto e noi nel Melita in Italia Pannella riuscì a convincere il presidente del Consiglio Andreotti a fare un referendum consultivo nell'ottantanove nel mille novecentottantanove in Italia perché il Parlamento europeo avesse poteri costituenti
L'ottanta per cento degli italiani si dichiara d'accordo
Se lo fai oggi forse dieci venti trenta non lo so
Però è difficile perché non c'è dibattito non c'è dibattito allora il dibattito pubblico si va attraverso gli organi di informazione pubblici
Ah sì deve essere un'azione diretta concreta precisa delle istituzioni europee non solo un richiamo del Parlamento europeo a tutti gli organi di informazione nazionali
Gli organi di informazioni nazionali pubblici
Controllati da da dal Governo dalla politica perché ci siano dei dibattiti no perché dicono magari in un telegiornale quattro secondi si è aperta la conferenza sull'Europa
Perché facciano cose come quella che abbiamo fatto noi oggi
Facciamo servizio pubblico
Svolgano il compito per il quale esistono e noi lo facciamo nel nostro piccolo da Radio radicale perché radio radicale e servizio pubblico perché fa servizio pubblico non perché ha il timbro burocratico del servizio pur
Abbiamo sforato di sette minuti ringraziamo tutti di una certa e Nicolò soprattutto per aver organizzato questa questo nostro questa nostra discussione per aver trovato i nostri interessantissimi
Interlocutori e continueremo però fa a portare avanti no a cercare di fare qualche passo avanti ne siamo quelli del millimetro al giorno non dei venti chilometri in trenta secondi
Ne siamo quelli del millimetro Giorno poco poco ma portare qualcosa a casa se io penso che il dibattito di oggi ci abbia aiutato a portare qualcosa a casa che ci aiuterà a continuare a fare qualche millimetro al giorno
Grazie a tutti grazie agli ascoltatori continuiamo con i programmi di radio radicale