«La transizione ecologica non si fa con nucleare e trivelle»: intervista ad Alfonso Pecoraro Scanio

Radio radicale e siamo in collegamento con il Fonzo percorrerlo Scanio presidente della Fondazione alcuni de de per parlare con lui del dell'intervista che il ministro della transizione ecologica Cingolani ha rilasciato al quotidiano il Foglio in queste intervista
Il ministro fa a sorpresa un'apertura sulle cosiddette mini centrali
Nucleari
Che che molti non non si aspettavano c'è stata un'alzata di scudi del Movimento cinque Stelle i parlamentari che le Commissioni Attività produttive ambiente hanno criticato questa questa scelta e lo ha fatto anche Alfonso Pecoraro Scanio col quale siamo in collegamento allora è rimasto sorpreso
Ma di questa avventura che attirato anche le ire del fatto Quotidiano abbiamo visto che c'è stato anche Marco Travaglio e attaccato il ministro cingolati insomma la questione sembra non si versi mai a quanto pare anche con insospettabili
Ma devo dire è una cosa assurda la transizione ecologica non si fa né col nucleare nel conto dei trivellazioni petrolifere né con gli inceneritori di sembrare tutta una serie di dichiarazioni sono assolutamente non coerenti al nemmeno a quello che è stato detto da Draghi nel voto di fiducia sul profilo ambientalista del Governo quindi per essere molto chiari
Il nucleare vitale all'archiviato con due referendum abbiamo cominciato la battaglia anzi la conciata Marco Pannella nel settantasei in Parlamento
Con il primo gruppo parlamentare antinucleare che fu quello dei radicali
E da allora e è stato molto chiaro che in Italia non avremmo tollerato nel nucleare quello della fissione dice che quello che esiste quello anche di queste mini centrale è sempre lo stesso
Che provoca non solo grandi pericoli ambientali e rischi ma un costo enorme per la collettività per le scorie radioattive radioattive che sono il problema vero che il nucleare non ha mai risolto pignorate come già vecchia
è una tecnologia che ha fallito sulla possibilità di diventare davvero tecnologia sostenibile si sta lavorando sulla fusione nucleare sulle nuove tecnologie quando verranno esamineremo quelle
Ma ad oggi è chiaro che l'Italia nell'ottantasei e poi dieci anni fa esattamente nel giugno del due mila e undici ha bocciato sonoramente il nucleare e io che presento come fondazioni vede ogni anno ormai da undici anni
Il rapporto su quello che pensa che insieme al noto sondaggi gli italiani sulle energie rinnovabili e l'efficienza energetica
Noi abbiamo costantemente oltre il novanta per cento dei cittadini che è contrario all'ENEL c'è bufera così come l'ottantacinque per cento è favorevole all'energia solare quindi il futuro anche nell'opinione dei cittadini e il solare
E l'eolico sostenibile sicuramente non c'è il nucleare perché e sbagliata questa posizione perché oggi le lobbies francesi e tedesche del nucleare stanno tentando il tentativo disperato che io credo non avrà nessun esito tra l'altro di stanno tentando di inserire il le queste centrali nucleari tra nel Grilli europeo una sorta di Inverigo Washing perché chiaramente tutto finto grigliatura tutti si vogliono definire ecologici allora il nucleare con lo non c'è punto il futuro anche le Nazioni Unite in tutte le coop nelle conferenze mondiali sul clima si è detto che il futuro Solvay rinnovabili vere e sostenibili
E quindi il tentativo di riproporci nata ecologia che vecchia è sbagliato capisco che il ministro essendo un tecnico fanno delle valutazioni che magari sono ipotetiche ma in questo momento rappresentando l'Italia in sede europea deve dire un chiare no ai tentativi delle lobby francesi e tedesca perché non è nemmeno l'interesse nazionale litania
Non ha tra l'altro come dire aziende che costruiscono centrali nucleari non ha mentre a invece aziende importanti come lei vende che priverà fosse adesso bene le diventato grande player
Il più grande operatore delle rinnovabili al mondo quindi anche l'interesse nazionale al di là delle opinioni personali
Deve deporre sul fatto che l'Italia ha interesse a diventare di paese leader delle rinnovate deve puntare poi all'idrogeno verde deve puntare a diventare un Paese che non avrà più necessità di importare petrolio gas comunque e Carbone
Ed è un Paese che deve puntare invece a esportare magari tecnologia da rinnovabili e magari se sette se facciamo in modo di produrre anche idrogeno verde potremmo esportare anche idrogeno Pignero dovremmo diventare esportatori di energie rinnovabili
E non come dire succubi delle lobby franco-tedesca
Il ministro Cingolani ha parlato di nucleare da fissione allora cosa voleva dire quando di diciamo è è favorevole ma questi vini centrali
Che sulle quali ho fatto riferimento sulle navi da crociera dicendo anche i gay generale
Dario D'Agostino così delle navi regionali se così si può dire Marina delle L'Aquila grazie ok le ha fatto questo riferimento
E ha detto che producono trecento mega regalate allora che i rischi ci sono da questo tipo di di di nucleare visto che ogni tanto lo vediamo sdoganato da qualcuno
Ma io credo che ci sono come dire allora ci sono due figli due filiere nei lobi che chiaramente ha tutto l'interesse a incoraggiare questo e alcuni tecnici che devo dire ragione in chiave come dire astratta
Allora quello che evidente e che il nucleare la fissione nucleare non solo ha provocato cioè mobili ma la fissione nucleare provoca un continuo rilascio lo dice bene rischino ha detto bene l'ippica in tantissime conferenze il rilascio delle centrali nucleari francesi nell'atmosfera di sostanziali attive e nell'ordine di tantissimi casi interamente piccole emissione
In quando succede il dramma come è successo a Fukushima si conferma che non era un problema della vecchia tecnologia sovietica come dire obsolete ma che nel Paese uno dei paesi tecnologicamente più avanzati al mondo
Il Giappone
Il pari il paese sicuramente più avanzato in termini di prevenzione e protezione civile esercitazioni eccetera avuto dieci anni fa da un cento anni fa un Visa astro come quello di Fukushima che l'ha portato dopo dieci anni
Un padre e un mese fa
Ada a dover annunciare che non sono uscito a trovare un sistema per dei contamina le acque e quindi le acque radioattive loro vogliono pian piano scaricarle nell'oceano Pacifico c'è stata la protesta della Cina e della Korea
Su questo perché ma perché è la dimostrazione che anche un Paese tecnologicamente avanzato preciso organizzatissima o come il Giappone non è riuscito a controllare i rischi del pericolo nucleare punto allora è inutile che ne investiamo energie e risorse solo perché ci sono alcune lobby che hanno da guadagnare sulle città
E quindi
Prego il ministro
Di capire che una cosa sono le valutazioni tecniche astratte ma quando uno è il ministro e quindi rappresenta il Governo
Le parole vanno pesate in modo diverso e soprattutto un interesse nazionale prevede che in Italia dica chiaramente un un forte no
A tutti i tentativi delle lobby franco-tedesche
Di inserire le centrali nucleari nei bimbi perché significa poi il contenuto banalmente fa perdere soldi al nostro Paese per lei c'è un Paese che c'avete coniugi e sulle rinnovabili e in particolare su un solare
E sono dei congedi qualità che abbiamo una grande tradizione nell'idroelettrico che abbiamo una tradizione anche sulla geotermia e che dobbiamo fare però come geotermia sostenibile non pericolosa
E quindi non abbiamo delle tecnologie antitetiche quindi dovrebbe essere l'opposto il Ministro degli tane demandare la a tutelare gli interessi italiani diffondendo le tecnologie rinnovabili di cui noi siamo padroni
E non certamente favorendo una lobby come dire franco tedesca che cerca di trovare degli spazi per una tecnologia vecchia che cercano ancora di affermare
Senta ritiene che ci saranno alcuni paesi investiranno deriso i poveri la dell'unione europea nel nucleare
Ma io spero di no perché perfino la Francia grandi problemi la Germania peraltro i Verdi tedeschi sono sempre stati antinucleare anche se non sono mai riusciti a chiudere del tutto le centrali nucleari però le elezioni a settembre presunto
Vedono i Verdi tedeschi addirittura in Cina tutti i sondaggi e quindi sicuramente la Germania continuerà nel piano piano già deciso di chiudere le centrali nucleari tedesche quindi
è evidente che sono colpi di coda di una lobby nucleare che cerca in tutti i modi di infilarsi da qualche parte
Ma il futuro sono le rinnovabili non sono cioè non è certo il nucleare
Punto
Sorpreso che Cingolani abbia fatto questa questa uscita perché rendono appena detto qualcosa questa cosa somma
Monti oltre al di fare qualcosa di più sulle scorie nucleari perché insomma il nostro Paese è ancora in altissimo mare su questo
Qualcuno gli ha rinfacciato la sua simpatia politica nei confronti di qualche altro esponente politico dopo che poi il il Movimento cinque Stelle lo ha voluto come come tecnico al ministero della transizione ecologica
Anch'io credo che io non lo conosco personalmente quindi ho letto tecnico sicuramente esperto soprattutto venti robotica intelligenza artificiale che sono le sue competenze principali per quanto possano essere messe a disposizione di una transizione ecologica ovviamente che sia stato come dirigente di un'importante istituto scientifico a conferenze incontri
In passato di chi era era all'ora nella maggioranza di governo non è una cosa che mi sorprende quindi il problema è adesso che essendo tra l'altro indicato con dici da un'aria che quella dei Cinquestelle la transizione ecologica abbia un significato chiaro che quello di una transizione che si basa sulle rinnovabili sulla vera economia circolare soprattutto io
Non ho apprezzato onestamente che il nome del ministero diventasse solo transizione ecologico secondo me bisognava chiamarlo se dell'ambiente per i politici ecologica
E soprattutto bisogna stare anche attenti a tutti gli altri aspetti gli aspetti della tutela dei parchi della biodiversità del mare ne abbia avuto una grande vittoria l'altro ieri sulla battaglia che io porto avanti da dieci anni quella di inserire la tutela dell'ambiente in Costituzione insieme la tutela degli animali
E della biodiversità per la prima volta c'è stato un voto a larga maggioranza in Commissione affari costituzionali del Senato
E adesso però non dobbiamo creare un green washing costituzionale c'è scriviamo queste cose qua nel frattempo facciamo altro allora credo che noi abbiamo la necessità di essere molto chiari ovviamente in Cingolani sconta l'inesperienza politica e quindi di parlare a volte come tecnico facendo delle affermazioni che magari sono le sue opinioni personali
E già questo un po'mi allarma perché forse prima di indicare un ministro la transizione ecologica degli come dire avere chiaro quali sono i suoi primati personali però una volta che uno giura
Sulla Costituzione della Repubblica di adempiere a quello che il compito previsto quindi al programma di questo governo Jon questo governo ovviamente quando ha chiesto la fiducia gradiva certo parlato il nucleare ha parlato di rinnovabili
E ha parlato di andare verso tradizione ecologi quindi il nucleare e stimoli dal programma di questo governo com'è ovvio che sia e anche se avesse una vaga idea sappiamo che in Italia lucrare non si farà perché come non glielo abbiamo permesso come dire dal settantacinque ad oggi sicuramente non è che in questi ultimi anni consentiremo all'Italia di fare una scelta che era già vecchia nel passato che adesso sarebbe assolutamente retrograda
Sul fronte delle trivelle tutto bene ho visto che il Movimento cinque Stelle ha chiesto sia Nesta surreale pagamento dei canoni concessori aumentati che cosa sta succedendo su questo su questo fronte insomma
Lei una un aggressore del del nelle dentelli trivellazioni volevo chiederle insomma che cosa pensa che stia accadendo su questo fronte
Ma parlando con Radio Radicale devo dire che sono in buona compagnia perché Pannella è stato sempre un degli avversari delle trivellazioni
Petrolifere lo ha fatto anche il comunismo su ultimi appelli nel due mila sedici proprio quando c'è stato il referendum contro le trivellazioni difendeva il suo mare Mediterraneo da abruzzese dal del da da una serie di situazioni che già allora erano discutibili oggi sono incompatibili se no andiamo verso la transizione
Ecologica che dice che bisogna riuscire dei combustibili fossili pensare oggi di avviare delle trivellazioni petrolifere per cercare idrocarburi e quindi i combustibili fossili nei nostri mari siamo assolutamente in contraddizione
Quindi non solo c'è il danno e oblique il danno è diverso per esempio trivellazioni petrolifere sono aspramente
Danno si sia perché il rischio di una fucina di petrolio un danno enorme gravi discuto la fuoruscita
Di metano da un punto di vista del danno all'ambiente marino e sicuramente meno grave ma è un grande problema perché il metano è un gas ponte fortemente climalteranti
E sicuramente soprattutto bisogna essere molto espliciti non si può andare avanti pensando di
Come dire di di di di adibire a da una parte che aderiamo alle accordi internazionali per uscire con visibili posti e dall'altro si pensa ancora diciamo i combustibili fossili quindi quello che da questo condivise bisogna quello che si chiede che ci sia chiarezza club l'economia circolare l'avvio economia circolare ma cosa diverso è sita in modo diverso
Bene io la ringrazio moltissimo per la sua disponibilità grazie al polso Pecoraro Scanio presidente della Fondazione università col quale abbiamo parlato di un'intervista al Foglio del ministro transizione ecologica Cingolani che a aperti avrebbe Alberto alle mini centrali nucleari la ringrazio volto
Cioè