Processo Riva ed altri (ILVA)

Mozione prego
Secondo tempo
Adesso sì sino adesso sì
Iniziamo con l'appello arriva Nicora già assente avvocato Annicchiarico
Assente Riva Fabio Arturo già assente avvocato Perrone è presente Capogrosso Luigi non è comparso avvocato Ward presente Antelmi Marco
Non è comparso avvocati è ricco e Visco
Cavallo Angelo
Non comparso avvocati Centonze Beduschi
Di Maggio Ivan
Non comparto avvocato il Centonze e battere da sempre lei avvocato il pericolo allora avvocato impedito a De Felice Salvatore
Non comparsa avvocati lamentare Ragno
Assenti dall'Osservatore non comparso avvocati Centonze Vacca renda avvocato e edita in sostituzione di entrambi Archinà Girolamo presente avvocato Caiazza
Assente Dario Di Francesco
Non comparsa avvocati Rapetti e Della Valle assenti
Ferrante Bruno non comparto avvocati è ricco e l'ISFOL provocatori Visco anche in sostituzione dell'avvocato Enrico
Buffo Adolfo
Non comparso avvocati e di questa assieme
Anche per l'avvocato fatti avvocato impedito anche per l'avvocato Sassi
Coluccia Antonio è presente avvocato Marrazza assente rovinarsi Cosimo
Non comparto avvocato albanese assente
Dino Giuseppe
Non comparso avvocati pesare Pasanisi assenti
Raffaelli Giovanni non l'avvocato Santoro tira per i giovani nel comparto avvocato Santoro è presente Palmisano Sergio
Non comparto avvocati e ricco di Visco richiamo fatto di Visco anche in sostituzione avvocato e ricordi Mastromatteo Vincenzo
Già assente avvocati Enrico riesco è presente l'avvocato Prisco anche in sostituzione dell'avvocato Enrico Legnani Lanfranco
Non comparto avvocati Marinucci essi rotti
Avvocato Mario c'è presente
Anche in sostituzione del collega Sironi Ceriani Alfredo
Non comparto avvocati meglio uccello Iacono
Assenti
Ray Baioni Giovanni non comparsa vocati Convertino e Loiacono
Assenti
Bassolino Agostino non comparso avvocati Mellucci e Urso
Presente l'avvocato Urso assente l'avvocato Melucci Bessone ricordo
Non comparto avvocati Mellucci assente avvocato Whatsapp referente
Casartelli Giuseppe non comparsa avvocati fino al Mellucci assenti
Corti Cesare non comparsa avvocato vuota presente florida Giovanni presente avvocati Carlo Claudio Petrone assenti
Conserva Michele non comparto avvocati lo secche Palomba è presente l'avvocato Palomba anche in sostituzione dell'avvocato Ross
Rossetti Specchia Vincenzo non comparso avvocato stampati assente
Liberti Lorenzo
Non è comparso l'avvocato Carlo Raffo assente lesse Angelo già assente avvocato Mario
Avvocato veste in sostituzione
De Michele Cataldo
è presente avvocato seppia
Nicola Bruno
Vendola Nicola non comparso avvocato Musca Chiello avvocato Zaccaria in sostituzione se fanno impazzito
Già assente avvocati Antonio Rafael Mongelli assenti
Pentassuglia Donato non comparto avvocato Bruni presente Antonicelli Antonello non comparsa avvocato Marzullo assente
Avvocato Zaccaria
Manna Francesco
Già assente avvocati sanguigno Antonio orafo assenti
Ah ecco va bene
Do anche per lui tre e per Stefano sostituisco ai colleghi per Libertà ci sono Chiara a metà
Fratoianni Nicola
Non comparto vocati del corso e Zaccaria vedete Giaccherini anche avvocato anche per l'avvocato del corso Pellegrino Davide Filippo già assente avvocato La Forgia
Quando Blonda Massimo non comparsa avvocato modesti
Avvocato sport già assennato Georgia è presente avvocati Borgia e La Forgia al presente avvocato svolge anche in sostituzione dell'avvocato
A a mere
Quindi per Pellegrino
Eh per assennato va bene Pelaggi Luigi
Non comparto avvocati Bane Mattesi
Assenti chi Calidario no assente
Avvocato banchieri assente Romeo Caterina vittoria non compare fra avvocato avvocati si ottiene rarità
Ma il ministro aveva
Mariuccia interessi rotti errata
Palmisano ha Pier Francesco non comparsa avvocato italiano assente
Avvocato Zaccaria in sostituzione
Partecipazioni Industriali S.p.A. né amministrazione straordinaria nella persona del curatore speciale dottor Bianco assente avvocato garzone
Assente
Il veste piani amministrazione straordinaria nelle persone commissari straordinari pro tempore che sono assenti avvocati Loreto e Dinacci
A sentir Riva forni elettrici S.p.A.
Nella persona del legale rappresentante Riva Claudio assente avvocato Annicchiarico
è assente e professor Pajero è sostituito dall'avvocato Loiacono che è sopraggiunto anche per i suoi assistiti
è sopraggiunto qualche altro difensore avvocato Melucci vedo vele
Per i suoi assistiti
Avvocato Petrone
Ma
Quindi i difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta delega sono sostituiti d'ufficio ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma del Codice di procedura penale dall'avvocato Lozza
Responsabili civili Regione Puglia professoressa Barbanente avvocato Amato
Riva forni elettrici Riva Claudio assente avvocato Annicchiarico assente partecipazione non sei-sette anni amministrazione straordinaria dottor Bianco assente avvocato garzone
Assente
Parti civili Romandini Luigi avvocato Mele presente insomma anche l'avvocato Michele
Avvocato a Polito
Assente avvocato Blonda assenti no avvocato Silvestre
Assenti
Avvocato Argese assente avvocato manichini
Ma viene molto letto e Pietro gli altri sono assenti avvocato Uba
Assenti avvocato Antonicelli assente avvocato mancasse aventi avvocato Luciano assente avvocato Salinari assenti avvocato Curci
Avvocato corna presente la parte i reparti sono assenti
Avvocato aprile assente avvocato Bonanni assente avvocato la mamma
Assente avvocato so già ad assente avvocato Pellegrina assente avvocato vitale
Assente avvocato Catapano Minotti assente avvocato Conte assente avvocato Di Lauro
Avvocato Nemo agli assente avvocato Tanzi assenti avvocato Pentassuglia
Assente farsi assente avvocato Iaia assente avvocato sermoni assente avvocato la porta assente avvocato Marra
Assente avvocato Orlando
Assente avvocato otto a Tullo assente avvocato Mongiello senti avvocato Tritto assenti avvocato Di Bello assenti avvocato Rosato
Assente
Avvocato del vecchio assenti avvocato Di Celmo
Assente avvocato Lardieri lo assenti avvocato Cavallo assenti avvocato Armienti assente avvocato Boccuni assente avvocato Tarquinio assente avvocato Vesco assente avvocato Buttiglione
Assente avvocato Petruzzi assente avvocato De Filippo
Assente avvocato Raciti assente avvocato Lupo
Assente avvocato Morelli assente avvocato da Lina assente avvocato Palasciano
Parte assai avvocato Prete
Assenti
Avvocato dallo visione
Presente
Avvocato Marco Fumarola
Assente avvocato Bonetto
Chi è Di Pietro gli altri sono assenti Intini pietre Baldini con la assenti
Avvocato Daniele degli atti
Assenti avvocato eletti
Avvocato Sabattini
Assente parte assenti avvocato Della Marra
Assenti avvocato allena assenti avvocato Garino assenti avvocato Lanzalone fra assenti avvocato adottare Intini
Assenti avvocato fumo arruolamento Fumarola assente avvocato muri Anna assente avvocato Mariggiò
Parte assente avvocato pubblichiamo assenti avvocato De Francesco
Assenti avvocato cantore assente avvocato Baldon
Avvocato Cappabianca assenti avvocato Minetto la
Avvocato Leuzzi avvocato Carlo Rienzi
Presente le parti sono assenti
Avvocato Liuzzi è presente le parti sono assenti avvocato Vincenzo Rienzi avvocato Leuzzi lo sostituisce parti assenti
Avvocato Maria Antonietta degli anni
Avvocato Ricci
Avvocato Montanaro assenti avvocato lei certi
Assenti
Avvocato Esposito assenti avvocato Rossato assenti avvocato Mancini assente avvocato Silletti assenti avvocato rosse assente avvocato Morelli assenti avvocato Pesce assente avvocato Prete assenti
Eredi di pugliesi Michelina avvocato Silvestre assenti
Allora possiamo continuare con le repliche del pubblico ministero
Parli al microfono scusi avvocato riscontri
Sono l'avvocato Pasquale Lisco per conto di Antelmi Marco deposito una comunicazione ai sensi dell'articolo centosessantadue in relazione alla modifica del domicilio
E alla modifica del buco di residenza anche in ragione della
La illuminazione
Di acciaieria d'Italia e si piazza il guitto
O pelle fusioni c'è delle nuovi assetti societari stabilita dal governo il luogo del domicilio sarebbe acciaieria d'Italia S.p.A. sito intanto la via Appia chilometri quarantotto
Sì lo faccio perché non ho avuto la possibilità depositata in cancelleria con quella portamene grappolo depositare
Allora possiamo riprendere con le repliche del pubblico ministero prego Pubblico ministero
Sì grazie presidente buongiorno a tutti
Ricorrerà alla Corte come
Venerdì avevamo concluso parlando
Del
Il reato di cui all'articolo quattrocentotrentaquattro disastro dal punto di vista dell'elemento oggettivo
Adesso affrontiamo
Seppure brevemente la questione invece dell'elemento soggettivo del reato di cui all'articolo quattrocentotrentaquattro
Alla luce anche delle osservazioni delle difese
Intanto dobbiamo comprendere una cosa
E cioè che qui non stiamo trattando un processo
In cui il problema
è legato alla semplice circostanza in cui il lavoratore non ha indossato una mascherina
Non ha messo il casco non ammesso di scarpone
Per cui il proprietario
Il capoarea assecondiamo
Potrebbe dire va be'ma io che ne so
Seduta aveva la mascherina non aveva una mascherina se aveva indossato il casco meno no qua stiamo discutendo di un processo in cui il problema delegato allo stato degli impianti
Allo Stato disastroso degli impianti da un punto di vista delle emissioni diffuse fuggitivi
Ed anche ovviamente convogliato e qui si innesta proprio il problema dell'elemento psicologico del tonno
Ricorderà la corte che la difesa ha criticato il Pubblico ministero
Dicendo che il titolo necessario per configurare questo reato
E quelle intenzionale e non semplicemente quello diretto o eventuale
La difesa ha stigmatizzato la frase più volte ripetuta dal pm secondo cui l'obiettivo degli imputati era la produzione
E dicendo che questa affermazione escludeva il dolo intenzionale
Perché dice l'obiettivo della gente la produzione non poteva volere il disastro ex articolo quattrocentotrentaquattro che invece
Presuppone una condotta finalizzata a realizzare il disastro secondo quella che è la concezione del Don Vincenzo
Cioè in buona sostanza secondo la difesa
Il dono intenzionale necessario a configurare il disastro sarebbe costituito da una condotta esclusivamente finalizzata a realizzare proprio l'evento disastro
Per cui il fine di produrre o fare soldi
Escluderebbe questa forma di
Però la prima domanda che faccio la corte questa
E dove sta scritto
Che il fine di produrre acciaio di fare soldi debba necessariamente escludere il fine di provocare disastri
Sentiamo un attimo la difesa del suo ragionamento
Dolo intenzionale ok
Intanto quando parliamo di Tolo dobbiamo capire che
E anche quindi in genere pentolone intenzionale ci riferiamo a che cosa ad una volontà che investe tutti gli elementi obiettivi della fattispecie criminose condotta dentro nesso causa
Nel caso nostro le eventuali disastri
Come lo abbiamo descritto alla scorsa udienza
Le ulteriori finalità dell'agire
Non hanno alcuna rilevanza
Cioè a dire il fuoco del titolo si blocca la volontà diretta alla realizzazione dell'evento distruttivo nel caso nostro
Da cui deriva il pericolo per la pubblica incolumità
Poi ci possono essere delle ragioni
Quasi una
Ci possono essere delle ragioni economiche
Sociali ma quelle non hanno alcun rilievo a livello di Toldo
Possono averne invece come moventi
Che rimane vero attenzione esterno alla fattispecie incriminatrice
Quindi la finalità di produrre acciaio non influisce ha fatto sull'esistenza del dolo anche intenzionale
Che deve riguardare solo la volontà diretta all'evento di reato che disastri
Poi ci costa pure l'altro fine
Come nel caso nostro
Ma non incide sicuramente sull'esistenza del dolo intenzionale addirittura neri ha detto lo specifico ecco
Dove il soggetto agente deve agire al fine di
Realizzare un evento ulteriore
Che rimane ovviamente esterno alla fattispecie che anche se non si realizza e si configura il reato
Mi può essere anche in questo tipo di reati una finalità diversa ed ulteriore rispetto a quella prevista dal legislatore che non condiziona l'esistenza del reato
Per esempio nel delitto di strage
Il fine di uccidere
Deve sorreggere la volontà della gente
Se questo fine manca escluso il delitto distratti
Ma se sussiste una finalità ulteriore che è sempre presente nell'agire umano perché non è che uno commette reato perché vuole commerciali che si sempre una finalità che va a perseguire
Quindi anche nel delitto di strage questa finalità un ulteriore ovviamente non possiamo ritenere che lo esclude per esempio faccio un esempio banalissimo che tutti possiamo comprendere
Una strage commessa per finalità politiche
Lancio una bomba baby sono centinaia di persone per uccidere quanti più persone possibili perché non era una instabilità politica e magari fare cadere il governo
In questo caso che cosa dovrebbero dire
Cioè la corte di essi si dovrebbe dire no escluso il delitto di strage dopo aver massacrato centinaia di persone perché la finalità del soggetto era quello di far cadere il governo e per non di ammazzare le persone ovviamente non è così
Ovviamente non è così
Che c'entra la finalità il movente è un'altra cosa non c'entra niente con la struttura del reale
Il far cadere il governo è semplicemente il movente che induce il soggetto ad agire che è fuori dal dopo non può mai condizionare l'esistenza perché fuori dalla struttura del reato
Invece se ragioniamo come vorrebbe farvi ragionare la difesa
Poiché la strade richiede il fine di uccidere basterebbe che i responsabili affermasse va be'ma io non volevo uccidere volevo semplicemente far cadere il governo per cui uno deve essere mandato assolto dal delitto di stracci
Ovviamente non è possibile
Ci sovrappongono due concetti totalmente distinti
E cioè a dire la struttura del reato con il movente
Così nel delitto di disastro innominato di cui noi oggi discutiamo
Poiché la finalità di proprio addirittura questo il dolo generico nemmeno il proprio specifico
Prodi e la finalità di produrre l'acciaio è fare soldi non rientra nel fuoco del proprio non è elemento costitutivo del reato essa non può condizionare affatto l'elemento psicologico
Presenza di questa finalità nella gente non influisce minimamente sull'esistenza del dolo intenzionale del reato di disastro
Ottiene solo alla condotta all'evento
Sottostante e basta
Movente nato una cosa
Non può condizionare anzi
Al più potrebbe
Rilevare da un punto di vista della determinazione della pena
Motivi abietti futili tutte quelle ragionamenti che sappia in questo caso sarebbe un movente economico ancora peggio parliamo ancora di più la posizione dell'imputato
Nessuno può dire ma io avevo intenzione
Di fare soldi
Riprodurre ciadiano di provocare il disastro Eva
Ma il passaggio obbligato l'attenzione
E il disastro
Perché se tu non passi da quel tipo di produzione tu i soldi non li fai
Quindi per stabilire dove occorre valutare la volontà con riferimento all'evento reato
E se l'evento riarrestato
L'obiettivo dell'agire e quindi dolo intenzionale
Il risultato certo aprono diretto oppure un risultato accettato anche se non certo dolo eventuale anche concorrente con altre finalità
Che costituiscono invece il momento
Quindi non è necessario che la gente agisca esclusivamente al fine di realizzare il disastro ma è sufficiente che agisca per realizzare l'evento disastroso intenzionalmente anche se per raggiungere un ulteriore risultato più o meno leciti
E questo altrimenti trasformeremo addirittura un reato attorno generico come il disastro in un reato attorno specifico
Quindi chiarito questo aspetto
Cioè che la finale da riprodurre certi e il movente che non condizione l'esistenza del dolo intenzionale
Vediamo quale intorno che ha caratterizzato le condotte degli imputati
Seguendo sempre ragionamento della difesa
Secondo cui ci vuole il dolo intenzionale
E allora qual è l'evento del reato di disastro innominato
L'abbiamo già sull'evento del disastro innominato grave alterazione dell'equilibrio dell'ecosistema esistente da non potersi recuperare con strumenti ordinari ed in tempi brevi ingrato attenzione di grave pericolo per la pubblica incolumità
Causato dalla diffusione delle sostanze nocive in aria ambiente mediante il continuo accumulo delle stesse
Quale deve essere nel caso nostro la finalità cui la volontà della gente deve tendere per avesse responsabilità ex articolo quattrocentotrentaquattro l'evento di rissa astro come lo abbiamo
Descritto
Quindi teniamo distinte
Le figurette
Dolo intenzionale
Come forma del dolo generico dolo specifico e il movente
Vediamo nel concreto l'elemento psicologico della condotta degli imputati era diretta
Questa condotta che cosa
A fare marciare gli impianti nonostante gli stessi fossero altamente inquinanti
E quindi questa condotta era diretta proprio ad emettere in aria ambiente sostanze nocive idonea a provocare la contaminazione
Cioè qui non stiamo parlando di una condotta diretta a far marciare impianti vetusti accettando il rischio
Di elementi inquinanti gravi no qui a Praga la marcia ordinario degli impianti ad essere inquinante lo scopo preciso degli imputati era far marciare gli impianti inquinanti in quello stato addirittura cercando di nascondere lo stato degli impianti ed allora emissioni nocive qua non si accettava il rischio di inquinare e provocare disastri e qui ci si rappresentava come certo l'inquinamento l'obiettivo era proprio inquinare contaminare perché quello era il passaggio obbligato per produrre acciaio per l'Ilva di Taranto
Proprio quello che è l'obiettivo di far passare gli impianti inquinanti rilasciati ad inquinanti
E da devono rimanere perché solo così si poteva ottenere una produzione di acciaio remunerativa
Ma ci voleva la marcia non inquinante presidente signor giudice
Perché per avere una marcia non inquinante occorreva interventi strutturali
Da rendere rimpianto per anni e non remunerativo
L'alternativa era un blocco rimpianti rifarli completamente e poi ripartire come si è fatto con il sequestro
Impianti messi al minimo tecnico crollo delle emissioni
Interventi e che ancora sono in corso
E poi si riparte con la produzione tanto è vero che
In tutti questi anni
La gestione e intensità
Anziché essere in
Inquinare pertanto era l'unico modo per guadagnare altrimenti si dovevano bloccare gli impianti
E infatti hanno dovuto nascondere il loro stato disastroso sono l'occultamento di questo Stato consentiva di raggiungere la finalità di produrre inquinando
Quindi la loro condotta
Presidente signori giudici era diretta a provocare la costante contaminazione dell'ambiente
Attraverso la costante attività missiva di sostanze nocive da loro impianti con la costante con il costante accumulo intenzionali in aria ambiente dei veleni nel siderurgici
Altro che la loro volontà era proprio di retta queste
Necessariamente diretta seguendo le indicazioni della proprietà ovviamente
Perché altrimenti l'impianto non è remunerativo
Vagli a fare circa due miliardi di intervento per mettere a posto di impianti
E questo ci risulta anche dalla falsificazione di tutte le analisi di laboratorio
Utili a nascondere il disastro degli impianti e le emissioni nocive
Altro che finalità di produrre acciaio si ma quando non escludendo
L'obiettivo finale
Che era riguadagna
Non rientra affatto ovviamente nel dopo il movente quello che diceva che era misurare peraltro
Quando dichiarino che se non avessero falsificato tutte le analisi chimiche
L'impianto sarebbe stato chiuso e sarebbero andati tutti a casa
Peraltro io non voglio richiamare tutta la giurisprudenza che ad molto mirabilmente le difese hanno anche le parti civili riproposto
Sul tavolo del reato di disastro la corte lo conosce meglio di me
Ma se noi andiamo a leggere la sbandierata sentenza Tamoil
Dovrebbe essere Cassazione Sezione prima quarantaquattro cinquecentoventotto
Credo sia quella
E vi guardate la pagina ventitré
Ci spiega che cosa intende la Tamoil lì come dove intenzionale
Dora intenzionale si sarebbe realizzato dice la Tamoil ove le condotte degli imputati fossero consistite ad esempio
Nello smaltimento illecito di rifiuti appositamente sotterrati
O nell'intenzionale occulto sversamento di sostanze contaminanti nelle aree esterne allo stabilimento esattamente l'ipotesi intanto
Queste dolo intenzionale anche per la D'Amore
Che va letta pensa
Anche per la cassazione quindi
Dolo intenzionale si configura nelle condotte volontari di sversamenti illeciti di sostanze nocive in aria ambiente
E allora la domanda cui la Corte deve rispondere questa gli imputati volevano produrre acciaio sì volevano produrre raggiante ma come
Teste il punto di domanda come
La risposta è in condizioni disastrose per l'ambiente la salute provocando necessariamente il disastro
Il passaggio obbligato era proprio il disastro loro erano ben consapevoli di ciò
E hanno voluto e perseguito per realizzare la produzione remunerativa non mi stancherò mai di ripeterlo è allora importante la ricostruzione impatto
Perché cita il parametro per analizzare poi le condotte degli imputati a livello di elemento psicologico
Tutti questi gravissimi comportamenti molti ad occultare l'attività e Miss Siva
Non Cina degli impianti erano dirette a far marciare gli stessi in modo inquinante cioè quello dell'obiettivo senza avere ostacoli o blocchi dagli organi di controllo
Così l'alterazione fraudolenta ed elenco sommariamente presidente signori giudici
Ne abbiamo già parlato in requisitoria di alterazione fraudolenta delle campagne di monitoraggio di ARPA Puglia due mila sette due mila otto al camino E trecentododici
La vicenda di Monterotondo
La corruzione di reperti
Per falsificare la consulenza e la falsificazione delle analisi di laboratorio la falsità delle dichiarazioni Ignis l'alterazione della massa degli impianti delle cokerie durante l'attività di controllo
L'esclusione dei controlli
Elusione dei controlli di ARPA mettendo le cose a posto durante i controlli annunciati e fugaci purtroppo
Quello era l'obiettivo la finalità della condotta degli imputati e raggiungere lo scopo di consentire agli impianti di inquinare nascondendo nello Stato perché quello era l'unico modo per produrre acciaio senza antico
Avrebbero dovuto spendere circa due miliardi di euro per avere denti in piena degli impianti accettabili da un punto di vista
Ambientale
Ecco perché dicevo in requisitoria la produzione è quella che inquinano
Hanno richiamato la sentenza
Scuola
La sentenza scuola credo sia del due mila e nove non
Che se non andiamo a leggere attentamente e non fa altro che confermare quello che sta dicendo ovviamente
Ricorrerà alla Corte come quella sentenza aveva ad oggetto un caso in cui un soggetto
Ci voleva suicidare facendo esplodere una bombola i casi da quindici chilogrammi all'interno del suo appartamento con il rischio che crollasse lo stabile
La Corte di Cassazione assolve dice va be'ma qui lui si voleva suicidare non voleva ottenere il crollo del dello stabile per cui dice non c'è il dolo intenzionale assolvo per il disastro
Beh e quei ecco perché guardiamo il fatto
In questo caso
Settima rete uno potrebbe dire va be'non una bombola di quindici chilogrammi
Tutto sommato non è certo che ce l'ha fatta esplodere all'interno del mio appartamento ci possa essere il crollo dell'impero stabile
Quindi tutto sommato in questo caso la cassazione può anche va detto beh diceva bene è un'accettazione del rischio un dolo eventuale quindi siccome io ritengo dolo intenzionale
Ti assolvo ma mettiamo il caso in cui
Questo povero disgraziato che si voleva suicidarsi invece di prendere una bombola di quindici chilogrammi
Prende seicento chili di tritolo e le mettesse esattamente lungo i pilastri dello stabile perché si voleva suicidare facendosi crollare addosso
Dieci piani
Beh in questo caso ottenendo come risultato in questo caso che cosa avrebbe detto la Cassazione
E magari un passante avrebbe detto sposa ma invece di ammazzarti facendo crollare il palazzo perché ma ti ammazzo con una bombola di gas all'interno dell'appartamento delle norme di arsenico io voglio morire con il palazzo di dieci piani addosso perché la mia intenzione è quello voglio sentire
Tonnellate di cemento addosso per morire della cassazione che cosa avrebbe detto e no siccome lo aveva intenzione di suicidarsi non di far crollare il palazzo avrebbe assolto per quattrocentotrentaquattro no
Ovviamente
Perché la sua intenzione era proprio quello c'era fra crollare il palazzo per suicidarsi in quel modo esattamente possiamo dire che i cento chili di tritolo del povero disgraziato sono gli impianti dell'IVA e la stessa identica cosa
Quindi portiamo in fatto la situazione
Altro che siccome volevo produrre acciaio non c'è dolo intenzionale no proprio per quello che è loro intenzione
Allora non ci dobbiamo preoccupare di stabilire se fatto diretto a provocare il disastro
Ci vuole dolente sono e non ci vuole con intenzionale
Non c'è bisogno di questo presidente signor giudice siamo in presenza proprio nel nostro caso di una volontà avente come scopo il finalizzate a realizzare l'attività in visita nociva alla salute all'ambiente
L'unico scopo era far marciare gli impianti inquinanti nascondendo nelle emissioni nocive necessari alla produzione remunerativa dell'acciaio era proprio quell'accordo qualora la loro finalità
E questo chiaramente risolve il problema del
Uomo
Veniamo adesso
All'avvelenamento
Perché anche di questo si è discusso
Elemento oggettivo dell'allenamento
Ho segnato la difesa dei pastori non ricordo però insomma più o meno tutte le difese e poi si sono attestate su questo orientamento
La difesa di Pastorino richiamava la modifica del Regolamento
Europeo sui tenori massimi di diossine e PCB né i fegati degli ovi-caprini
E diceva aveva in sostanza ha reso gli animali di Taranto tutti conformi al nuovo limite
Portava al luogo uno studio citato anche da Pompa che questa moltissimo modifica avrebbe innalzato i limiti da due a quattro volte
Allora intanto iniziamo con il dire che è un calcolo di questo tipo
Ex post non può essere fatto
Non può essere fatto perché non sappiamo quanto era la parte grassa
Che avevano gli animali che sono stati poi abbattuti nel due mila otto e nemmeno in grado di umidità
Ma a parte questo aspetto che è del tutto irrilevante Mercuzio
Anche a voler ritenere l'aumento massimo come dice la difesa
I quattro molto cinque volte il limite che è stato introdotto
Se no andiamo a fare il calcolo sugli animali di Taranto
Il superamento ci sarebbe stato comunque
Per i sedici campioni che sono stati analizzati infatti si arrivava per molti campioni a centinaia di picogrammi addirittura per Palmisano andiamo a duecentosettantanove picogrammi superando
Del resto i valori che sono stati riscontrati a Taranto sono i più alti in tutta Europa
Anzi posso proprio nel mondo
Diceva poi la difesa
Argomentando sui cosiddetti PM ai tenori massimi ammessi
E sostenendo che il superamento di questi limiti non avrebbe determinato alcun pericolo per la salute del consumatore
Criticando Cassano ricorderete Cassano uno dei tre consulenti grano la procura aveva nominato nel procedimenti
Il quale invece aveva detto che il consumo degli animali contaminati almeno per super consumatore sarebbe stato pericoloso per la salute dice la difesa sono errate queste conclusioni perché secondo i consulenti di difesa Cassano aveva commesso due errori
Valutava solo sessanta campioni invece che centottantatré
Perché evidentemente tre erano a norma
E non a meno considerati i dati del consumo medio da fonte pubblica
Come quelli del ministero dell'agricoltura narrando a Sky del due mila e cinque due mila e sei
Quindi considerano questi dati identificabile percentuale di grasso dei vari alimenti Effie formulava tutte le età tende per i vari consumatori
Risultato a qual era
Secondo i consulenti della difesa
Il consumatore che si cibava del novanta per cento di questi animali non superava il limite di esposizione settimanale che sappiamo e quattordici picogrammi anzi era quattordici ricordando il periodo due picogrammi
Superammo perché lo grammo di peso corporeo
Anche più o meno è la tesi di Moretto che riportava sempre i consumi medi di in Ra Anna Sky del ministero
Ovviamente che cosa avevano fatto i consulenti avevano utilizzato i valori medi
Valori medi con le statistiche vecchissime del ministero che non avevano a che vedere nulla contare
Quando invece loro avevano a disposizione esattamente gli studi dell'Istituto Superiore di Sanità proprio sul Taranto
Che aveva somministrato dei questionari alle persone del posto
Infatti i dati del consumo alimentare vanno fatti costrutti sito specifici non quello che uno mangia in Alto Adige rispetto a quello che una mangiata
Certamente i mitili che si consumano a Taranto non saranno quelle che si consumano attori
E ce l'avevano a disposizione
Abbiamo agli atti lo studio esplorativo di più o meno i tratti tra gli allevatori delle masserie della provincia di Taranto
Non utilizzato ovviamente
Ma vediamo che cosa dice Moretto
Moretto parte Vallardi percentuale di dose massima ammissibile giornaliera due picogrammi superammo su chilogrammo di peso corporeo
Per un adulto del peso di settanta kg
Intanto diciamo che questa questo calcolo di Moretto esclude i nuovi limiti dell'ERSA che l'autorità europea per il controllo alimentare che invece si sono di due picogrammi Massetti ma
Non al giorno ruderi tellurico grammi al giorno ma andiamo anche con quello che dice muore
Che cosa fa l'amore
Quanto alla soluzione del consumatore estremo c'è si mette al massimo dieci voglio mi metto al massimo per vedere
Se c'è pericolo
E dice consumi estremi dice Moretto in questo caso come si è soliti procedere
Si considera il novantacinquesimo percentile cioè quel dato di consumo che separa il novantacinque per cento dei consumatori e consumano di meno rispetto al cinque per cento di quelli che consumano di più
Questo livello e scelto sulla base di considerazioni statistiche dice
Novantacinque dove oggi
Beh
Questa con questa operazione sapete che fa Moretto
Semplicemente elimina dal calcolo delle sue medie
Esattamente il cinque per cento dei campioni con i valori più alti ritrovati
Quindi sul cento per cento dei campioni ne elimina il cinque proprio quelli più contaminati
E infatti no ipotizziamo una scala i cento campioni partendo dai meno contaminati da quelli voi più contaminati se considero i primi novantacinque ed eliminò gli ultimi cinque elimino proprio quelli più contaminati
E nel nostro caso Moretto eliminava quelli con i valori
Assurde di contaminazione come per esempio Palmisano che arrivava quasi a duecentottanta picogrammi
Valore più alto mai registrato in Europa fatta questa operazione che ovviamente abbassava la media la mediana e tutto
Considerando pure la famosa dieta del ministero del due mila e cinque mila esseri sempre con valori immediati
Ecco che attiene ai valori che lui dice
Non idoneo a creare pericolo per la salute e lo credo
Questo dopotutto
E che senza fare un'analisi di questo tipo
Quindi un dato completamente sganciato dalla realtà tutti calcolati Moretto sono completamente destituite di fondamento
Togli Palmisano il cinque per cento dei valori più alti dell'intervallo
Aveva passato media e mediana stessa cosa che faceva ovviamente con riferimento ai mitili
E concludeva ovviamente la sua conclusione quale poteva essere la stima dice Moretti
La stima dell'assunzione di diossine in relazione alle concentrazioni misurate nei campioni di alimenti a Taranto e dintorni sono al di sotto dei limiti massimi tollerati pensate un po'
Talora molto al di sotto qualche stima fatta con parametri molto estremi
Quali sarebbero si faranno in molte strade che autorizzavano si capisce che di fatto impossibile a verificarsi mostro modesto eccesso dell'assunzione il cui verificarsi un evento del tutto teorico
Ora a parte che leggendo la consulenza di moneta non si comprende su quale base Trai queste conclusioni cioè il calcolo non c'è
Cioè non c'è nessun calcolo che si esprime in picogrammi di tossicità equivalente
Il peso corporeo a settimana
Dava delle percentuali per cui non specificava alcun calcolo che dimostrasse che l'assunzione non superava i quattordici picogrammi come cose settima
Ma lo potete fare pure voi presidente signor giudice senta alcune molto sì
Partiamo da se partiamo dall'ipotesi di Palmisano duecentosettantanove picogrammi per grammo
Grasso con un due per cento di grasso nel fegato
Quindi ogni cento grammi di fegato trovo due grammi di grasso
Una porzione di cento grammi
Il consumatore adulto di settanta kg
Una dose massima di due picogrammi superammo
Come previsto
Giornaliera abbiamo detto il calcolo è molto semplice duecentosettantanove per due fatto settanta
Che è uguale a otto
Cioè se mangio cento grammi di fegatini ingeriscono due grammi di grasso
Con la continuazione con la contaminazione di Palmisano abbiamo duecentosettantanove picogrammi per quei devo fare duecentosettantanove dei programmi per due grammi di grasso sono cinquecentocinquantotto picogrammi
Quindi cinquecento cinquantotto picogrammi diviso settanta il peso corporeo e sette virgola novantasette
Quindi la dose giornaliera di due
Dico grammi e superata di quattro volte
Addirittura se utilizziamo i nuovi limiti ERSA la dose giornaliera di zero virgola ventinove e superata di ventisette
Anche se usassimo quindi la concentrazione non quella di Palmisano ma quella i cento picogrammi vapore quella di cinquanta
Superiamo
La dose settimanale di quattordici picogrammi
Non ne parliamo se consideriamo la dose giorni settimanale di due picogrammi
E infatti che cosa dice l'ERSA
Dice che con i limiti attuali
Peraltro troppo permissivi non basati sugli effetti sulla salute ma sulla statistica gran parte della popolazione europea supera le soglie tollerabili
Quindi la necessità di misure più restrittive sulle fonti
E pacche regolamento Eur
Per il regolamento e basta superare i livelli di azione
Nemmeno i tenori massimi
Per fare scattare l'obbligo delle autorità competenti di ricercare la fonte
Altro che possiamo mangiare
Carni
Pecore
E mica ereditata
Si arrivava poi riprendiamo il discorso di Cassano
A criticare spazzano per avere
Fatto un discorso ipotetico e cioè
E mi pare che questo sia proprio Presicce dobbiamo aspettare che l'appannamento proprio che la morte da dire così effettivamente
L'alimentatore avvelenato perché morte
Il povero consumatore
Si dice che non ha tenuto conto dei campioni conforme cassa
Altre critiche
Mentre la comunità scientifica
Non si capisce quale questa comunità scientifica dice devi fa la mente per tutti campioni
Cioè io francamente non riesco a capire cosa abbia voluto dire il consulente
Cioè perché in questo caso dovremmo escludere l'avvelenamento se la media dei campioni
Fornisce valori conformi nonostante la minoranza dei campioni posso idonee a cagionare addirittura la morte
Dovremmo quindi considerare di accettare la morte di quelle persone né sfortunatamente possono incappare proprio nel campione contaminato
Cioè per stabilire secondo la difesa se è un campione un animale contaminato nonché ex articolo quattrocentotrentanove attenzione perché è una fossa il discorso alimentare a livello di di commercializzazione la cose quattrocentotrentanove del codice penale
Quindi vere quattrocentotrentanove secondo la difesa e devo fare la media di tutti gli animali del gregge
Quindi io rendo l'animale ipoteticamente mortale buono da mangiare
A me non pare che l'articolo quattrocentotrentanove fosse stato interpretato in questo senso se un animale viene contaminato
In modo da provocare la morte
Di chi lo consuma anche fosse l'unico del per legge l'unico il reato di avvelenamento sussisterebbe lo stress
Altro che medie
Si richiama addirittura Cassano vicende va be'ma secondo passano spesso
Per poter rendere il fegato pericoloso bisogna mangiarne ottocento grammi al giorno
Ovviamente questo non ha alcun senso non ha alcun senso
Perché come dice Cassano
Cioè Cassano valuta la quantità di grasso di tutti i prodotti dell'animale quindi carne fegato formaggi non soltanto del peccato
è vero che per accumulare magari quaranta grammi di grasso animale necessario assumere ottocento grammi di fegato accerta
Ma per avere a questa quantità
Quaranta grammi di grasso basta che assumo ottanta grammi di formaggio quindi non c'entra proprio niente discorsi ottocento grammi di fegato per cui diceva beh è impossibile che uno si mangia ottocento grammi di fegato al giorno per cui non no non ricorre l'ipotesi di avvelenamento anzi
Ottanta grammi di formaggio me li posso pure mangia
Sul dolore
Dell'avvelenamento c'è veramente poco da dire perché
è un dolo generico non ci sono dubbi
Che ammette anche la forma del dolo eventuale
Non voglio ribadire tutta l'istruzione ovviamente giurisprudenziale sul dolo eventuale
Abbiamo qui una condotta
Che anche se non volta direttamente o intenzionalmente a provocare l'evento comunque lo prevede anche se non certamente legato alla stessa condotta come probabile
Cosa che si avvicina la colpa con previsione anche lì abbiamo
La previsione dell'evento ma attenzione perché c'è una differenza sostanziale
Perché nella corsa competizione
Il soggetto agente esclude totalmente la possibilità di verificazione dell'evento lesivo cui lo prevede ma è certo che non si verificherà
Verso le capacità personali per la situazione che ha valutato lui è certo che non si verificherà per cui se non avesse questa certezza non agirebbe
Le do l'eventuale invece questa certezza non c'è
Lui non sa se l'evento si verificherà o non si verificherà è comunque agisce lo stesso ciò significa che anche se avesse ha avuto la certezza delle zone dell'evento avrebbe agito lo stesso
Nel nostro caso
Indagati sapevano che le condotte avrebbero determinato la contaminazione di una vasta area di territori utilizzato a fini agricoli e di pascolo
E sicuramente sì
E come no
Sapevano benissimo che dagli impianti scaturivano emissioni nocive di diossine e PCB
Diossine e Pcb che non è solo quello del trecentododici i PCB chiedo scusa non è solo quello del trecentododici ma è quello che esce da tutto lo stabilimento
E ha subito tanti incidenti
Con i suoi trasformatore
Peraltro era da anni e anni che si sapeva che diossine e PCB facevano male alla salute
E che era stabilito il loro Controller loro misurazione che non è stata mai fatta la prima volta la misurazione la palla nel due mila e sette
Quindi loro avevano la certezza che queste sostanze si diffondevano in aria ambiente quindi sui terreni agricoli che sono risultate coi contaminati
E quindi anche nell'area che comprendeva le acque del Mar Piccolo che subivano le immissioni provenienti da discariche Impact
Quindi avevano la certezza che questi inquinanti avrebbero contaminato tutte le attività agricole di pascolo che si realizzavano su quei terreni
Qui non c'è nemmeno possibilità di parlare del dolo eventuale
Laziale nella fase del dubbio
Dell'evento lesivo che abbiamo il dono di retto
Gli imputati abbiano la certezza che le sostanze sversato in aria ambiente avrebbero contaminato tutto
Dice la difesa
Una cosa a mio avviso incredibile cioè
La norma le quattrocentotrentanove prevede l'avvelenamento di sostanze alimentari ho a cuore mentre gli imputati avrebbero inquinato solo terreni e acque del Mar Piccolo
Quindi non è possibile configurare l'avvelenamento dice la difesa
Ovviamente la tesi è completamente destituita di fondamento giuridico stavolta
Perché la condotta che viene descritta dal legislatore di avvelenamento e una condotta aperta
E una condotta aperta quello che descrive il legislatore ex quattrocentotrentanove dice chiunque avvelena
Chiunque avvelena le modalità con cui ciò avviene
Sono aperte possono accadere in tantissimi modi non è vincolante
Per cui
Il fatto che l'avvelenamento abbia interessato prima i terreni e le acque poi gli animali mitili ovviamente non influisce sull'esistenza del reato
Del resto
Sarebbe assurdo ritenere il contrario perché se così fosse che cosa dovremmo dire no
Dovremmo ritenere l'ipotesi di avvelenamento di animali esclusivamente nel caso in cui la gente prendesse chili di veleno
E volontariamente li facesse mangiare gli animali introducendo li forzatamente in bocca
Pensate un po'
Dei contro dovrebbe escludere l'ipotesi suddetta
Nel caso in cui un soggetto invece volontariamente cosparge S. nei terreni di pascolo sostanze velenose per fargli assumere agli animali
Che pascolavano per avvelenarlo e non dovrebbe rispondere io veramente perché dice no due avvelenato i terreni ma non è avvelenato diadema ma vi sembra normale una cosa del genere
Ovviamente non è normale
Nel caso nostro in realtà abbiamo una chiara attività emissive a di veleni che gli imputati sapevano benissimo che gli sarebbero depositati all'esterno dello stabilimento nei luoghi ove poi avrebbero pascolava togli animali si sarebbero svolti attività agricole
Altro che dolo eventuale può abbiamo titolo diretto
Veniamo adesso ad alcune questioni che sono state poste
Dalla difesa di Liberti
Diceva la difesa Diliberto insisteva sulla circostanza delle contaminazioni a macchia di leopardo
E il fatto che per le matrici alimentari vi era soprattutto contaminazione da Pcb
Allora sul discorso della contaminazione puntiforme o diffusa
Abbiamo già parlato quando abbiamo discusso del dentro di Salas
Dal punto di vista obiettivo
Con riferimento invece alle ragioni della maggiore presenza di PCB nelle matrici alimentari
Dobbiamo fare qualche precisazione
Intanto
Come discorso generale dobbiamo capire questo
Quando parliamo di diossina e PCB
Dobbiamo sapere che le tue sostanze hanno duecentodieci duecentonove congeneri attesta
Che cosa accade
Le diossine non sono tutti altamente tossiche per questa ne prendo una parte cioè diciassette con generi
Altra persa voi il calcolo della tossicità equivalente si stabilisce la quantità che risulta tossica o pericolose
Quindi quando andrete a vedere i rapporti di prova sulla diossina le quantità che troverete indicate sarà in tossicità equivalente
Cioè riferita solo ai diciassette con generi più pericolosi
Gli altri centonovantatré congeneri
Non li trovate non saranno indicati
Per i principi che cosa accade per i principi accade qualche cosa di leggermente diverso
Perché essi sono calcolati invece in tal quale
Che cosa significa in tal quale significa che le misurazioni vengono fatte considerando tutti i duecento nove con generi o meglio tutti quelli che il laboratorio riesce a determinare al meglio della tecnica che utilizza
Quindi comunque sulla quantità totale del Pcb trovato nel campione
Quindi nei rapporti di prova troverete la diossina in tossicità equivalente epici inventa quale
Per cui ovviamente essendo il tal quale calcolato su tutti i duecento lavori congeneri quindi sull'intera quantità di PCB sarà maggiore rispetto alla quantità di diossina
Che invece essendo calcolata Intek
Cioè non sull'intera quantità ma sui diciassette con generi di duecentodieci inevitabilmente risulterà inferiore ovviamente
Quindi per avere i rapporti quantitativi corretti
Invece occorre trasformare in tecnica anche i PCB
E questo viene effettivamente fatto con i cosiddetti principi io Siena simili
E ci PdL qui accade quello che accade per la diossina cioè si prendono i codici congeneri più tossici si moltiplicano per i fattori di tossicità equivalente e si sommano escludendo quella degli altri PCB una puntigliosità sì
Quindi il rapporto diossine PCP deve tener conto dei diversi criteri di misura
Perché io Sina del PCB solo se tutte e due sono ente
Con lo stesso criterio sarà possibile effettuare dei raffronti quantitative altrimenti non avrà alcun senso
Perché altrimenti a doverlo affrontare delle quantità incomparabili no come se io dovessi confrontare il Monte Bianco con le del resto le altri con l'Himalaya
Ora poiché la diossina sempre misurata in tossicità equivalente ovviamente tutti i rapporti di prova che voi avrete
Indicherà dall'avvio silente
E pertanto anche con riferimento al PCB dovrete sempre osservare l'indicazione Intek cento siccità equivalente non in tal quale
E allora prendiamo le tabelle prodotte dalle difese
Per esempio quella della difesa dei Liberti
Top solida che riconosca armati Ilva nel novantanove per cento dei casi il rapporto diossine e PCB intenti a tossicità equivalente e chiaramente a favore delle diossine
Stessa cosa con riferimento alle matrici alimentari dove però i rapporti si afferma ma leggermente
Con riferimento agli allevamenti non conformi raggiungono il settanta per cento a favore delle diossine la spiegazione ce l'ha data per le matrici alimentari Monguzzi
E precisava come il fegato era provano organo bersaglio del PCB
Abbiamo quindi più diossina e PCB altamente quello che abbiamo inizia
Peraltro sempre da queste tabelle
Prodotto dalla difesa ma le abbiamo anche nelle relazioni dell'ARPA
E la difesa di Liberti
Risulta come all'interno dell'Ilva sul suolo industriale
La presenza di principi fosse assolutamente di
Cosa che mi consente di smentire anche un'affermazione sempre della difesa dei liberti proprio sul Pcb che cosa ha detto ripresenti per dice dopo aver evidenziato che sia l'ARPA che i periti avrebbero chiarito che l'emissione dei trecentododici non potrebbero che ricadere che a circa cento chilometri
Dal punto di origine
Sosteneva dice che i centoventi chili di principi dichiarati dai va
Come Messina realmente non potevano avere interessato i pascoli vicine atteso che appunto ricadevano Aldina disteso e cento chilometri
Ovviamente le cose non stanno così
Intanto diciamo col dire che i periti hanno affermato che cosa che nella contaminazione ambientale ritrovata anche il cammino trecentododici poteva avere un ruolo
Seppure inferiore agli esterni tra che conosciamo
Inoltre anche l'acqua
Ma quali cento chilometri l'acqua non aveva affatto parlato di cento chilometri
Ma al più di quattro cinque rimarcando che in caso di pioggia le cose voleva pure cambiare a livello di ricaduta ma non è questo nemmeno il punto fondamentale
Punto fondamentale un altro cioè centoventi kg dichiarati dagli vagamente non sono quelli solo emessi dal camino E trecentododici
E infatti l'acqua che dice
Quando va a certe duecento grammi di diossina
Dal camino E trecentododici accerta anche circa trenta kg di PCB
Dal camino E trecentododici ne mancavano novanta per arrivare a centoventi
Ovviamente quei novanta sono quelli che lo stabilimento getta in aria ambiente ma non dal camino E trecentododici ma da tutto l'impianto che in completamente sporco dal Pcb
Del resto del resto la stessa consulenza Libè
Affermava con chiarezza che il top sono esterno avviluppa era inquinato da PCB di
Che ovviamente se fosse caduta cento chilometri dal Libano l'avremmo trovato
Ma anche i campionamenti all'interno di banalizzati dall'altra evidenziava il superamento dei limiti di legge per i suoli industriali proprio per la presenza di PCB
Campionamenti del due mila otto
Proprio l'analisi Uefa Aliberti sulle polveri estremi in aria Etienne evidenziavano la presenza di PCB
Come quelle del resto fatte dai periti
Che nulla c'entravano ovviamente con l'emissione a trecentododici
Come ha detto tutto l'impianto subivano sporca mento del PTCP atteso che negli anni Libardi PCP ne aveva utilizzato a tonnellata
Peraltro con diversi incidenti
Che ne avevano determinato la decozione ricorderete il teste Padalino all'udienza dell'otto maggio due mila diciannove
Ma la stessa relazione il bar del ventotto novembre due mila undici questo la troviamo in elenco inquinamento faldone sei carte da centoquattordici dove parlavano diversi incidenti che avevano determinato la fuoriuscita del PCB
Si tornava poi da parte della difesa sul famoso ormai sopralluogo del febbraio del due mila dieci
Ad agire il
E sui campionamenti effettuati dall'Ispettorato del lavoro insieme ai consulenti
In particolare diceva che il pm era incorso in un errore
Quando commentava alcune intercettazioni tra prima erano e Liberti che commentando il dieci di quei campionamenti
Secondo la difesa chiesti rideva e campionamenti erano del tutto
Il rilevante di poco rilievo a livello di sostanze tossiche
Contenute diossine e PCB
Per cui prima eravamo parlava al telefono ricorderete con Liberti di molta diossine e PCB ritrovato durante quei campionamenti
Dice non si può riferire poi campionamenti sicuramente si trattava di un semplice errore risultante da rapporti di prova
Ora i rapporti di prova
Sono agli atti del processo
Con dieci di quel campionamento sono stati commentati non so da primera ma telefonicamente con Liberti ma sono stati commentati anche da Esposito
Al dibattimento
E tutte e due parlavano di diossina elevata ritrovata
Se voi andate ad analizzare quei rapporti di prova vi renderete conto
Che dei sette rapporti di prova
La quantità di diossina rinvenuta Pantani dieci nanogrammi alle migliaia di
E parliamo non solo di polveri prese all'interno del Saccone ma anche di quelle che si trovavano all'esterno del Sacco
Ecco perché Capogrosso non se li spiega
E infatti quali sono gli esiti
L'unico campione basso era quello in corrispondenza della valvola doppio corno R. cinquantanove il valore era due novantuno
Può e avevamo la valvola doppio con R. quarantacinque o nove ventiquattro quindi alleghiamo al limite verde pubblico
E poi abbiamo ventuno e ventisei superiore a quel limite materiale presso la valvola proprio con R. cinquantasei
Poi andiamo sul nastro
Mastro apparse R. settantasei novantadue tredici arriviamo quasi ai cento nanogrammi del suolo industriale
Poi abbiamo lo scarico estro
Due mila e trecento quaranta nanogrammi
Altro che verde pubblico poche rilievi poi ancora lo scarico mi
Quattro mila e centottantuno annoterà
E poi il sacco nemico mille settantacinque
Certo che prima ramo si preoccupava di questi mesi
Perché questi livelli di diossine
Erano livelli di diossina trovati nelle polveri che si riversavano all'esterno dello stabilimento
E che superavano ovviamente quelli del sole industriale che era di cento nanogrammi Persiceto equivalente
Come peraltro aveva accertato Arpa nel due mila otto le cose aveva accertato abbiamo le analisi novembre due mila otto aveva accertato esattamente questo il superamento delle CSC per i suoi industriali all'interno del viva proprio in aria agire
Figuriamoci come potevano contaminare
I suoli agricoli all'estero
E nella nota integrativa nella consulenza integrativo che cosa dicono Liberti effimera
Tutto sommato più un po'di diossina che supera i limiti per verde pubblico
E basta
Cioè quindi uno pensa ma per verde pubblico siamo all'interno dell'IVA giustamente
Supera appena quella prevista per il verde pubblico
Qui abbiamo migliaia di nanogrammi altrove verde pubblico
All'interno di quelle polveri
Che non era non solo
Quell'unico campione presso nel saccone erano quelli che ancora ci dovevano arrivare sa
Perché purtroppo che spargevano come sappiamo
E infatti Arpa nel novembre del due mila otto aveva segnalato proprio questi superamenti delle CSC
Pensate un po'la caratterizzazione del due mila e sei viltà
Non aveva previsto nemmeno un campionamento in aria Egl perché perché avevano sostenuto che l'aria era pavimentata e quindi non poteva farsi alcun prelievo
E invece vi era proprio l'aria come quell'arco effettuano il prelievo nel due mila otto e trovava guarda caso i superamenti sei volte oltre i limiti per i soli industriali a dieci metri dalla strada provinciale per sta
Ma torniamo su quell'errore tanto sbandierato per la difesa
Di quei rapporti uova del febbraio del mille dieci
Intanto l'errore non riguardava le diossine
Ovviamente
Vi erano migliaia di denaro Grameen tossicità equivalente
E nulla quaestio
L'errore di guardare a che cosa che voi non è un errore presidente signor giudice l'indicazione della quantità del PCB
Che era fatta con il segno tecnica cioè tossicità equivalente invece che talquale
Ricorderete la spiegazione che abbiamo fatto prima
Terzo questo errore non poteva ingannare nessuno ma anche l'ultimo dei chimici
Figuriamoci dei tecnici come di Berti esprimeranno non solo perché nella pagina due di ogni rapporto che voi avete agli atti si vedeva chiaramente che i diversi congenere di PCB erano indicati in tal quale
Nell'ultimo foglio
Solo nell'ultimo foglio per un mero refuso anziché emettere dal quale è uscito l'acronimo Tech
Ma bastava vedere il risultato che si capiva chiaramente
Che lui era una quantità in tal quale e non tossicità equivale come ha spiegato Esposito in udienza
Quando questi rapporti sono entrati quindi nelle mani
Dei consulenti immediatamente si sono resi conto
Del recluso la faccina due indicano esattamente il talquale
Ed era la somma giusta la stessa somma riportata nell'altra pagina solo che invece di mettere la parola in modo al quale hanno messo tecnica
Non poteva assolutamente ingannare nessuno
Tanto meno primera che aveva ricevuto la notizia dall'acqua prima di comunicare Aliberti ovviamente per telefono
Peraltro il trenta maggio due mila e diciassette in udienza Esposito quando ha chiarito il problema di questi rapporti
Diceva che addirittura la previsione di quei rapporti giusto per cambiare quell'acronimo era avvenuta nello stesso giorno
Stabilmente dice lo stesso giorno della formazione del rapporto originaria pagine duecentoquarantasette
Si cerca di giustificare come la presenza di diossina nei fini del mix della CGIL sempre questi sette campioni
Perché mi dice evidentemente erano le polveri primarie a contaminare le secondarie
E beh questo non ci conferma che una cosa e cioè a dire che effettivamente le polveri e stemmi e poi giravano dappertutto tranne dove dovevano andare cioè nel sacco
D'arresto sempre in quei rapporti viene indicata la granulometria da parte dell'Arpa che conferma la possibilità di dispersione incontrollata di questi di queste folle contrariamente alla tesi di Cragnotti
Che le voleva limitata all'interno del perimetro di fa
Ancora si criticavano i periti questa volta dell'Egitto
In ordine a quelle analisi statistiche per valutare il finger print famoso finger print
E i vari confronti
Che i periti avevano fatto
Dice i periti non hanno fatto alcun analisti
Di tipo statistico matematico questa periferica aprite le correlazioni
Allora su questo punto
Ribadendo quanto già detto il requisito
Dobbiamo essere chiare
Allora per determinare l'impronta
Della diossina
In questo caso il suo finger print
Esiste una sola metodologico
Non decide
Che è quella di stabilire esattamente le percentuali recenti dei vari congeneri che la costituiscono
Ovviamente dei diciassette e non di più i tutti duecentodieci
Quando si calcolano le percentuale nel momento in cui vengono calcolate queste percentuali quindi le quantità di ogni congenere posso determinare l'impronta
Conseguentemente ed eventualmente identificare la sorgente
Ed è quello che hanno fatto i periti calcolando le percentuali di ogni congenere per i vari campionati a Nizza
Poi hanno fatto i confronti operando esattamente nello stesso modo
Hanno preso i singoli campioni
Il tessuto animale hanno calcolato sulla base del rapporto di prova le quantità dei vari congeneri
Determinato l'impronta hanno preso un campione dell'ipotetica fonte inquinante hanno determinato l'impronta sempre attraverso il calcolo che abbiamo scritto e ne hanno fatto il confronto
Confronto che quando l'hanno fatto quelle matrici alimentari hanno tenuto conto come scritto imperizia del metabolismo degli stessi
Questo ce l'ha spiegato Monguzzi in sede di incidente probatorio anche in sede di dibattimento
Dice la difesa
Va be'dice non avete applicato alcun metodo scientifico
La Pizia il Falcon
Ora
Il metodo scientifico come ha detto e uno universale prestabilite finché le pinte la diossina
Poté PCB come diceva Monguzzi ma lo stesso Manigrassi attenzione guardate Manigrassi alla domanda del Pubblico ministero come risponde per stabilire l'impronta della diossina
Devo vedere i contiene le percentuale si quell'uniforme
Era quello che è stato da veri dice per far correre le percentuale dei vari contiene il falco
Ne prendiamo una casa è semplicemente il modo di rappresentare con istogrammi il finger print trovato con l'unico modo universalmente riconosciuto cioè il calcolo delle percentuali dei congeneri come hanno fatto i periti
Il falco Anna
Come anche l'appeal si è servono a rendere omogenei diversi dati acquisiti per un'analisi non più precisa
Ma più semplice da osservare
Ovviamente più si semplifica e più si rischia di allontanarsi dal dato reale infatti affissi ai e l'analisi delle componenti principali c'è appunto valuta solo quelle principali tralasciando le altre e viene utilizzata quando Italia da valutare sono tantissimi
Non è possibile procedere ad una valutazione singola
Proprio per la variabilità numerosità dentale
Quindi possiamo tranquillamente conclude proprio il sistema adottato aderiti era quello più preciso
Avranno valutato i campioni di tessuti animali singolarmente calcolando le percentuali di Bari con generi di diossine e PCB presenti e poi facendo i raffronti con le fonti dei Culture avevano calcolato le percentuali vari congenito
Peraltro se proprio la dobbiamo dire tutta la rappresentazione triste Bahrami l'hanno pure fatto
I periti
Il falcone famoso
L'hanno pure fatto
Solo che invece di farla con i diciassette congeneri
L'hanno rappresentato i cinque gruppi che conosciamo somma diossine insomma
Ora
Ma l'aspetto fondamentale è quello relativo al calcolo esatto delle percentuali che loro hanno fatto dei vari concerti
Dice ancora la difesa
ARPA il sette aprile del due mila dieci
Con una sua pubblicazione di assennato
Chi si escludeva le emissioni i va come responsabile della contaminazione degli animali
Cioè ARPA che per anni aveva indicato
La responsabilità di Ilva
Improvvisamente ad aprile del due mila dieci esclude completamente
è una pubblicazione credo la difesa abbia prodotto
Allora se non andiamo a leggere questo articolo
Non escludeva affatto il va come fonte di contaminazione
Semplicemente cosa diceva partendo dal famoso studio della Bassa Sassonia quel sempre lo stolto studio della Bassa persone richiamato dalle difese
E diceva guarda che la fisiologia dell'organo fegato degli animali
Determina l'accumulo di diossina ed il superamento dei tenori massimi
Quindi e ossa che secondo la difesa deponeva per una contaminazione indipendente dalle modalità di allevamento e dalle criticità locale
Allora intanto iniziamo con il dire che lo studio
Ha riguardato degli animali che pascolavano solare con valori di fondo naturali e non alterati
E soprattutto che l'esito del monitoraggio presentava dei valori
Superiore al limite esistente dell'epoca che era di sei picogrammi tossicità equivalente superiore di tre o quattro volte al limite
Esistente
Quindi quello studio può Taranto non c'entra nulla imparagonabile qui abbiamo un'area agricola alterata completamente rispetto ai valori
Soldi compiti che superavano pure quelle del verde pubblico con animali che aveva una quantità di diossine di centinaia di picogrammi Palmisano addirittura duecento settanta nove
In Bassa Sassonia l'animale più contaminato aveva venticinque Figo grazie
Quindi non si capisce da quale dato da quell'articolo è possibile desumere che assennato abbia escluso IVA come responsabile della contaminazione degli animali
Ancora la difesa di Liberti diceva anche la Procura proprio sulla base della consulenza di Liberti poteva sequestrare l'impianto
Va be'la consulenza ce l'avete agli atti
In realtà di perché fa dopo aver descritto le problematiche
Dell'agglomerato
Diceva tutto sommato abbiamo qualche superamento pervenute pubblico qualche contaminazione esterna a macchia di leopardo
Peraltro indicando la possibilità di Materazzi e sulla base di questa secondo la difesa dobbiamo sequestrare
Si deduce col più grande d'Europa
Ancora poi la difesa sempre di Bertinotti nei sedici campioni
Gli animali analizzati dai periti
ICI gli stessi e possono avere subito delle alterazioni da determinare un esito delle analisi errata
A seguito di un trasferimento nella sede di analisi senza cautele
E mi chiamavano alcune dichiarazioni di Sanna l'incidente probatorio
E di Monguzzi a dibattimento
C'è a dire della difesa queste dichiarazione si contraddicevano proprio sul punto l'uno parlava di riduzione della quantità dell'inquinante e l'altro di trasformazione delle molecole
Ovviamente le cose non stanno così perché
Il primo dubbio che ci dobbiamo togliere intanto e la circostanza che la conservazione il trasporto dei campioni è stato fatto in modo corretto
Come diceva conversando ma anche responsabile del laboratorio di Teramo
Ma gli stessi periti il tutto riportato imperizia
Come ha indicato durante la requisitoria
Con riferimento a quelle dichiarazione di San attenzione perché sanno
In incidente probatorio perché quelle sono state le dichiarazioni riportate dalla difesa
Rispondeva ad una domanda della difesa che ipotizzava un'alterazione dei campioni nel caso in cui fosse stata una non corretta conservazione degli stessi
E non certamente in cui tutte le fasi conservative fossero state rispettate cioè a Sangalli si chiedeva a base di campione non vengono conservati correttamente ci può essere all'alterazione
Essa Anna ha detto proprio l'alterazione no al limite una riduzione dell'inquinante che io vado poi approvare
Mentre a Monguzzi
L'oggetto della domanda Moto Guzzi era la modificazione delle molecole che si poteva avere in ragione del metabolismo dell'animale non c'entra proprio niente le tue questo comodamente staccabile
Sanna parlava di una cosa e Monguzzi parlava di un altro
Non c'è nessuna contraddizione come vuole fare credere l'ha difeso tra le due dichiarazioni
L'una aveva una corretta conservazione dei campioni ad oggetto la corretta conservazione del campione
Sanna l'altra l'alterazione dovute al metabolismo dell'anima
Luna poteva provocare la riduzione della sostanza inquinante l'altra la trasformazione delle molecole
Altra questione importante posta dalla difesa
Dice i periti hanno commesso un grosso errore quando avevano ritenuto che i con generi essa ed è tutta furani fossero chiaramente indicativi della fisica di sinterizzazione
Mentre in realtà dice tali con generi nell'attività di sinterizzazione erano minori rispetto ai pietra e tenta
Facendo riferimento proprio al documento BREF che era stato pure richiamato dai periti
Ora in realtà
I periti evidenziavano correttamente che l'impronta della sinterizzazione
Come diceva il prezzo era costituita dalla prevalenza di furani rispetto alle finissimo
In particolare il superiore al settanta per cento
E i periti richiamavano proprio il presso il Punto tre punto due punto due pagina trecentoquarantadue della perizia
Questo era il richiamo
Al prezzo dei periti
E questo mi pare che sia assolutamente corretto basta vedere la tabella del breakfast
Quindi poi sostenevano i periti che nei tessuti animali avevano rinvenuto la presenza prevalente di furani e tra di essi la presenza evidente difesa furani adepta furani
Cosa che richiamava il profilo tv va e della sinterizzazione in genere
Non si comprende quindi dove sta l'affermazione dei periti contraria al presso
Come contrada dicono la stessa cosa
Cioè iberica affermavano correttamente come la prevalenza di furani deponeva per la sinterizzazione secondo prego ed è così e poiché tra i furani per i tessuti animali vi era la presenza evidente di essa ed etica
Noi dicono affatto come vorrebbe fare credere la difesa che nel prezzo era indicato come tipico della sinterizzazione della prevalenza Chiesa e detta
Dicono semplicemente che tra i furani risulta evidente la presenza di e serietà cosa peraltro che era confermata pure dal pressing quella famosissima tabella
E infatti nella cappella
Abbiamo la somma per omologhi DPC gli F
Egli è Staffulani rispetto alla somma dei PCT F. risultano molto consistenti come dicevo criteri
Meno lieto
Non sono
Ma quella tabella
Possiamo dire che con le emissioni convogliate
E quelle diffuse delle polveri non ha nulla a che vedere
Se proprio dobbiamo essere precisi perché
Se leggiamo nata appena indicata la dicitura Wind letti number
Che sta a significare che la tabella ha preso in considerazione campionamenti fatti nelle Quintet lei che e non canino
Quindi lei che sono i condotti di aspirazione sotto la griglia della macchina di agglomerazione quindi molto prima del cammino
E prima della decelerazione non c'entra niente con le convogliate le polveri degli elettrofiltri se proprio dobbiamo essere precisi ma come abbiamo visto non c'è nessuna contraddizione
Peraltro
In quella tabella non vi sono tutti contiene che mai gruppi i contingenti
Per cui quando si parla dei tenta il CTS si intendono tutti con generiche elaboratore piacevolmente determinare non il singolo essa Furano o il singolo e Staffora
Certo che trovo i più Tetra come diceva la difesa perché sono tre otto contiene mentre il vietato qua
Ma tu devi della proporzionale
Come dicono i
Peraltro
Larga pure il discorso del PIL si è che è stata da Liberti
Essa è proprio una semplificazione
A pochi contiene e nemmeno a quelli maggioritaria
Ma quelle che meglio ovviamente rappresentano la variabilità detta
Quindi la scelta che hanno fatto i periti dei due ESA è tutta e delle altre tre in tutto cinque sono i gruppi dance ad avere idee molto più completa della famosa officii
C'è stata anche una critica sui rapporti sui rapporti e corre Sears ricorderete quelle utilizzate laboratorio utilizzato dai periti del Gip
Io richiamo quanto detto requisitoria sia con riferimento al metodo EPA usato sia all'accreditamento
E la firma di queste
Monguzzi ha ben chiari da dipartimento tutte quelle che sono state le incertezze della difesa emergeva che la perizia è stata fatta sui rapporti di analisi originali
Forse sono stati poi allegati quelli non firmati
Ma non è stato osservato in sede di incidente probatorio
Ma che cambia visibile che cambia
La difesa addirittura sospetta
Che non forse non si era seguito il metodo scrittore faccia io scrivo che cioè meta doveva però non lo seguo o che mancasse l'accreditamento addirittura anche il direttore di laboratorio non aveva firmato perché non ritenere rapporti validi
A questo livello siamo arrivati presidente
Quindi per Ida avrebbero commesso un falso un abuso e quant'altro sostenendo quello che hanno detto poi
Atti perché mi che scrivendo poi quello che hanno scritto nella perizia
La difesa poi di di Capogrosso la difesa di Capogrosso
Re interpretava quelle che erano le relazione dell'Arpa menzionate dal PM
Sul punto presidente signor giudice noi sappiamo
Tutte le relazione dell'Arpa gli atti
Un dato documentale tra cui la Corte potrà trarre le sue conclusioni
Secondo cui
Secondo la difesa da quelle relazione emergerebbe che la situazione di Taranto e la migliore d'Europa
Perché dice la legge sulla diossina quella famosa legge sulla diossina è stata fatta per ragioni politiche
C'è la legge sulla diossina che ha detto guarda che deve andare a zero virgola quattro questa lavata per ragioni politiche non perché dieci mila nanogrammi
Division sino a sparare sulla gente facevano ma
Del resto se come diceva la difesa
La presenza di diossina del PM dieci di Taranto non creava nessun problema di aggravamento della qualità dell'aria
Anche la precedente affermazione
è perfettamente giustificato
Però
Del PM dieci di Taranto
La diossina accertava Darpa era superiore le linee guida
Dell'Istituto superiore di sanità
Che indicavano come limite quaranta cento grammi
E non trecento quaranta
Limite sempre superato nelle campagne di arte
Non solo ma come abbiamo detto
Allo sfinimento nella PM dieci di Taranto c'era pure ben presente il penso aprire
Peraltro
Le differenze di quantitativa dichiarato ed arriva nelle dichiarazioni Hines ventidue tonnellate quelle Aia circa una tonnellata
Era un fatto che è stato stigmatizzato
Non dal Pubblico ministero
Ma è un fatto che è stato stigmatizzato dall'Arpa Puglia
Quando io ho fatto osservato questi dati questa contraddizione non è che me li sono inventati o presso la relazione dell'Arpa Puglia che diceva esattamente questo
Ah dichiarazioni mi Ines dice una cosa nelle dichiarazione invece parlargliene dice un'altra
Ancora per il PCP diceva la difesa che il bar aveva dichiarato centoventi kg mentre Arpa ne aveva accertato il ventisette quindi addirittura diceva dichiara più di quanto accertava
Ovviamente qui c'è un errore già lo abbiamo detto acqua certa ventisette kg anzi trenta chilogrammi come missione dal camino E trecentododici mentre le dichiarazione di va riguardano tutta l'impianto ecco perché arriviamo a centoventi
Ancora sul famoso accertamento fatto alla cokeria
Difesa di Capogrosso si sofferma sugli accertamenti di Arpa e dell'asta del due mila undici
Evidenziando che cosa il limite oscena limite Hoshyar richiamando le tabelle dei periti
E di cento ecco vedete le tabelle dei periti non superano per niente il limite OSCE già abbiamo fatto il discorso dei capelli dei periti hanno un unità di misura microgrammi invece occorre trasformare danno gran è il limite Auchan e quello più alto previsto degli Stati Uniti
Mentre invece a livello europeo e di linee guida tedesche il limite è molto più è quello di vanno superate sempre
Ancora va difesa
Richiamando Santilli le dichiarazioni di Santilli
Affermerebbe Santilli che le prestazione dell'impianto erano conformi ai limiti del per fa atteso che le loro tabelle ove riportavano le differenze tra i battere fra delle varie parti con l'invisibile Brett erano errate in considerazione della circostanza che i periti avevano dice confrontato valori non confrontabili cioè e misurazione diva che riportavano tutte le missioni dell'impianto mentre quelle del brevetto che non prevedevano quelle fuggitive o da manipolazione
E indica una tabella sei di pagina duecentoventisei della perizia e le dichiarazioni di Santilli che il venti novembre due mila e diciassette pagina centotré confermava la circostanza
Allora se osserviamo la Cardella segno
La stessa attiene esclusivamente alle missioni non convoglia
E i periti danno atto della circostanza di come il prezzo non sempre considerare le emissioni da manipolazione in fase di stoccaggio caricamenti
Quindi la valutazione delle missioni non componibili attenti vai solo quella che è stata fatta e non quelle convogliate
Al più
Durante
Non convogliate sarebbero presenti quelle trasforma mentre spegnimento che invece non erano presenti nella
Tabella del per nel nel per
Però io su questo punto senza scendere troppo nel particolare invito la corte a vedere esattamente le dichiarazioni atti Santilli proprio all'udienza che è stata richiamata dalla difesa
Ventuno novembre due mila e diciassette
Già l'abbiamo detto poi sul pm dodici luglio del novanta anche in questo caso la difesa riportato
Il dato secondo cui in base a questo DM Ilva non doveva controllare la le emissioni di diossine e di tanti altri inquinanti ma soltanto dei tre che sappiamo e signori segno X polveri in realtà
Non è così
Basta guardare l'articolo due dove si menziona sia l'allegato uno dell'allegato e si disse chiaramente come gli inquinanti da controllare sono tutti quelli di cui all'allegato uno
All'allegato due sono indicati quanto articolare tipologia di impianti per i quali vengono indicati particolari quantità di determinati inquinanti
Un ultimo punto
Sul pm cinque febbraio del novantotto
In tema di rifiuti
La difesa dice non si applica perché nel siderurgico non vi sarebbe alcuna incenerimento dei rifiuti
In realtà ce lo dicono i periti
Come nel siderurgico nelle aree cokeria agglomerato acciaierie avviene proprio il recupero dei rifiuti mediante combustione
E i periti chiaramente ci dicono guarda che si applica vicini il PM cinque febbraio del novantotto
Problema molto semplice se io opero un'attività di recupero rifiuti devo applicare quel Diego
Se invece nel caso nostro nell'agglomerato anziché inserire rifiuti inserisco materia prima non devo applicare ovviamente critica il venticinque febbraio del mille novecento
Mi avvio alla conclusione
Proprio veramente
Due minuti sulla
Gli interventi che hanno riguardato la perizia epidemiologica
Dico solo questo tutte queste osservazione che
I veri le difese hanno effettuato hanno trovato ampio chiarimento nel corso dell'ascolto dei periti a dibattimento
Cioè come se il dibattimento
Per le difese sul punto non ci fosse stato
Si è fatta una critica sul data sette dice anonimizzati
Per cui si perde la possibilità di tracciare decessi e ricoveri legandoli ai nominativi
Non si può dice andare a ritroso sull'iter seguito dai periti per cui non è possibile verificare il loro lavoro
Cioè avete fatto una caterva di osservazioni proprio su questo punto
Cioè il lavoro dei veri restano da sala raggi X proprio su questo punto
E mi si dice non abbiamo avuto la possibilità di tracciare decessi Errico
Siamo stati ore proprio su questa data sette
Ancora
I periti hanno scelto dell'anno solare dati individuali dei soggetti della corte
Fumo familiarità era
Cioè scusate ma con una corte di trecento mila persone come si poteva andare a chiedere a ogni singola persona se fumava quanta fumato che cosa mangiare cosa faccio
Questa è stata considerata
E poi tutto questo questo questo discorso è stato perfettamente considerando che nella scienza epidemiologiche previsto ci sono degli astuti aggiustamenti come
Hanno riferito i periti
E c'era bisogno farà perizia epidemiologica
Abbiamo l'ufficio facciamo mille trecento mila persone facciamo le domande per capire patologie
Ancora un'altra critica
Modello di dispersione Gariazzo
Diceva bene avete preso solo dei dati sugli inquinanti trentatré giorni riferite al due mila e quattro quindi i dati sono insufficienti
Beh intanto è stata una fortuna per il bar
Perché quel modello dichiarato di Gariazzo
Come hanno detto i periti non hanno tenuto conto delle emissioni diffuse ma soltanto di quelle convogliate
E peraltro con riferimento ad un anno in cui
Le prestazioni dell'Ilva non erano
Delle chiedo scusa le analisi alle centraline non erano delle peggiori
Tognozzi faceva il calcolo
A ritroso cioè calcolava le stime sul quartiere tamburelli confrontato con i dati delle centraline dei tamburi
Qual era il risultato il dato reale misurato era trentaquattro e nove quello stimato con Gariazzo invece sessantaquattro cinque quindi quasi il doppio
Allora parliamo di calcoli che sono stati fatti ovviamente
Trattato Miotti
Come sappiamo già cioè modelli dispersione che abbiamo visto per quanto riguarda le polveri del decreto
Ma forestieri diceva e scriveva chiaramente come il metodo modello Gariazzo dava pieno accordo tra i valori predetti l esiti delle centraline
E infatti
Il lavoro dei periti attenzione ha preso in considerazione nel momento in cui vengono fatte le stime di effetto
I valori effettivi presi dalle centraline Arpa
Cioè una cosa solo alle stime di impatto con il modello Gariazzo
è una cosa sono le stime difetto le stime di impatto riguardano l'incubo in cui l'inquinante in sul territorio lei se Conte i suoi effetti avversi sulla salute
E i periti per calcolare le stime difetto alla presa in considerazione i dati delle centraline della
Rea
Si è detto anche
Per quanto riguarda l'assegnazione dell'esposizione
Per le resistenze è stato fatto e non per il luogo dove concretamente si trovava la persona
Sostenendo dice che il cinquanta per cento muore in casa
E quindi
Sky se uno amore
In che significa
Cioè se uno non muore in casa vuol dire che è morto fuori dalla residenza
E che c'entra scusa perché uno può morire nell'ospedale di residenza
O in piazza mentre passeggia con un solo la dico no
Altra critica sull'intervallo di confidenza all'ottanta per cento al novanta novantacinque per cento
Sul punto i periti
Hanno risposto
Hanno chiarito perché hanno teorizzato
Quel tipo intervallo e ma non è che sono state sollevate delle questioni attinenti ai calcoli fatti dai periti con l'intervallo all'ottanta o al novanta per
Semplicemente la difesa dice no a tutto avevo utilizzare intervallo novantacinque per cento
Venti feriti hanno ritenuto di utilizzare l'intervallo invece con una percentuale diversa
è sbagliato il calcolo no
L'ultima cosa che va stigmatizzata presidente signori giudici
Sulla documentazione che è stata prodotta
Dal Pubblico ministero cioè manco documentazione su tutti gli istituti epidemiologici medici fatti Suzzara
Non potevano essere usati c'è nella parte motiva
Da questo come questi sono documenti che posso tranquillamente essere utilizzati
Non solo ma noi abbiamo avuto dei consulenti della difesa credo siano Pira Boffetta
Che hanno sostenuto dello studio Sentieri
Era inaffidabile
Cioè uno studio che andava avanti danni
No che l'hanno fatto
Per questo processo danni andava avanti questo studio Seba ancora avanti
Va ancora avanti uno studio che da anni va avanti sugli effetti dell'inquinamento sulla salute nelle aree a rischio ambientale condotto dai migliori scienziati che abbiamo
A livello nazionale e inaffidabile
E questa perla di conoscenza possiamo sapere dove è stata pubblicata
Ce lo scudo sentieri ovviamente può dato in tutte le città e riviste
Senti questa criticati piene Boffetta allo studio Sentieri possiamo sapere dove è stata pubblicata
Questi sono i consulenti
Dovrebbero indurre la corre la corte ad una sentenza di assoluzione
Consulenti che ci hanno detto che a Taranto mai accaduto nulla
Che tanto alla città con la migliore qualità dell'aria Italia e che l'Ilva deriva non ha mai compromesso l'ambiente che l'accoglieva
L'accoglieva esattamente la parola giusta sono stati accolti
Ma non hanno fatto ricambiato questa accoglienza del popolo parenti
Io ho concluso
Ringrazio la corte
Per l'attenzione
Prestato mi riportano alle
Alle conclusioni già fatte le riformulo però per Specchia
Perché c'è stata la rinuncia abbiamo saputo della la prescrizione
E quindi la mia richiesta per specchietti anni tre
Di reclusione
Io
Produco alla corte della memoria di replica
E alla stessa
All'elenco
Gazzetta Ufficiale diciannove febbraio due mila e tre dell'Unione Europea
E del venti marzo due mila e due sempre dell'Unione Europea
E poi una nota dell'INAIL in cui abbiamo avuto dei dati di infortuni sul lavoro per quanto riguarda l'Ilva di Taranto per il periodo novantacinque due mila dodici la memoria a disposizione ovviamente delle parti
Ne chiedo l'acquisizione
Va bene
Allora facciamo una breve se dopo inizieranno alle parti civili e tutti difensori degli imputati che vorranno vorranno a replicare prego
Sì appianare riprendiamo alle subito rimane la la parola informiamo viene subito noi da qua
Ricca voglio che così lo conosceva la devo devo e no no
Allora trema Marconi presidente io una questione poco
Sono Francesco Centonse
Dunque presidente una questione che nasce dal deposito della memoria sarò breve ma con gli allegati che non ho avuto modo evidentemente di esaminare ora una brevissima ricostruzione il PM avuto moltissimo tempo e mi pare che l'abbia speso integralmente per poter scrivere le sue repliche e depositare qualche minuto fa una memoria di replica che si aggiunge alla memoria scritta depositata la settimana scorsa
Questa memoria anche quella di replica a un elevato contenuto tecnico ma non solo in alcune parti non è solo una replica e una nuova requisitoria
Per esempio stamattina la parte sul professor Moretti c'è stato un esame del professor Moretto c'è stato il controesame del professor Moretto c'è stata la requisitoria del pubblico ministero oggi in replica
Il Pubblico ministero finalmente si decide a criticare Moretto quindi non sono più chiacchiere ricordate non è requisitoria solo chiacchiere adesso non sono chiacchiere sono fatti di cui bisogna occuparsi e di cui il Pubblico ministero si occupa quali strani calcoli che evidentemente vi saranno stati forniti dai suoi consulenti
A parte questo
Che non ci sono ma allora saranno autoprodotti non lo so cosa dire
Anche la parte dedicata ai profili della riconducibilità delle matrici viva
Ai contaminanti rinvenuti nelle matrici ambientali e animali scopriamo oggi che viene fatta non più attraverso l'acqua ma attraverso le tesi dei periti
Quindi presidente c'è un aspetto formale il Pubblico ministero deposita due memorie
Una oggi e c'è un aspetto sostanziale la novità di alcuni temi dire evidente ma davvero troppo evidente che un processo giusto centoundici della Costituzione richiede una parità tra le parti e evidente che il diritto di difesa per essere praticato in maniera effettiva richiede in questo contesto versano in uno studio di queste memorie
è evidente che il diritto di replica previsto dall'articolo cinquecentoventuno per essere un diritto di replica effettivo impone che la difesa impone per un dovere che questa toga ci impone di studiare quelle parti egli controreplicare con una memoria scritta
Quindi il contraddittorio e diritto di replica non sono un dato formale richiedono un impegno sostanziale di questa difesa
Quindi io intendo depositare una memoria scritta di replica alla replica del Pubblico ministero
Aggiungo e concludo che è interesse di questa Corte che questa difesa faccia filtro alle affermazioni del Pubblico ministero consulente
Perché
Questa difesa io credo potrà dare un contributo essenziale al giudizio che voi dovrete compiere e alla vostra camera di consiglio attinenti voi andrete in camera di consiglio con una memoria scritta del pubblico ministero essenza una memoria scritta di replica da parte delle difese mi chiedo come farete a valutare i nostri argomenti io su questo chiedo che la Corte si pronunci con un'ordinanza
Perché noi abbiamo bisogno di un termine effettivo per depositare una memoria scritta direbbe grazie
Okaka lì non ha depositato nulla di scritto Liñan ma prima io ce l'ho citato una memoria scritta cento e passa pagine
è vero o no sì i eccetto ma adesso devo leggere quella del pubblico ministero che devo avere il tempo di scriverla è molto semplice
Manenti se non altri interventi sul punto
Sì buongiorno presidente avvocato Pasquale Annichiarico gratuita si scritti presidente tutti quanti noi difensori almeno quelli con cui ho parlato si associano alle argomentazioni che ha ha svolto brillantemente il collega Centonze
Faccio semplicemente rilevare che già noi abbiamo visto che nella memoria che ha depositato il Pubblico ministero ha aggiunto tantissime cose che invece non è neanche detto nella requisitoria
Ha aggiunto documenti ovviamente li avete visti a oggi replicato
In maniera questa volta un po'più puntuale anche sul sul professor Violante anche sulla perizia epidemiologica aggiunto tutta una serie di cose di cui prima non aveva parlato
La richiesta che noi facciamo presidente si è per noi però siccome non avevo visto quanto voi ci tenete a guardare nel particolare prima di prendere una decisione così sofferta come sarà quella là che vi porterà a concludere questo processo non vi chiediamo tempi infiniti vi chiediamo tempi ridotti ma compatibili con la possibilità di avere il documento scritto e di poter celermente replicare accordo documento scritto quindi stiamo chiedendo chissà quanto vi chiediamo soltanto un termine che sia congruo per darci la possibilità di fare il nostro lavoro al vostro servizio perché io penso che voi insieme ai giudici popolari pure che innanzitutto capire e poi soltanto quando avete capito quindi dettagliatamente sentito le due campane prendere la vostra sofferta decisione grazie presidente farmene
Grazie allora ci sono altri interventi
Ma bene allora
E prega va be'sarà assennato
A trenta
Vi sono cioè io penso che dopo sette anni di processo
Una settimana di rinvio si può fare non mi sembra questo il problema
Non sono però d'accordo che la vostra decisione debba essere sofferta perché a mio parere una decisione secondo giustizia secondo legge Granada fondate sulla sofferenza
Va bene
Pubblico ministero su questa richiesta
Ma presidente il Pubblico ministero nelle sue repliche non ha fatto altro che
Andare a guardare le carte del dipartimento
Cioè tutto quello che è già cene dibattiti non ha portato assolutamente nulla di nuovo si è soffermato semplicemente su alcune questioni che le difese avevano posto fulton sul sull'elemento obiettivo sull'avvelenamento
E su tutte le queste vedette o sono state solo risposte a quello che ha detto la difesa erano già carte del dibattimento se poi il pm ha deciso di approfondire una determinata questione su sollecitazione della difesa non per questo alla difesa deve essere concesso un termine per poter a sua volta approfondire l'approfondimento
Siamo all'interno del dibattimento io non ho fatto altro che utilizzare quello che la corteggia conosce quindi non credo che ci sia alcun problema la memoria e a disposizione
Delle parti anzi io la produco
Alla corte con quei due documenti come sulla Gazzetta Ufficiale del farne dell'Unione Europea almeno un'altra decina di
E già agli atti
Sì
Ma quello già stato
La nota in nocciolo l'unico documento
Non è parte civile però
Va bene allora sentiamo al professor assennato prevale
Continua buongiorno giudici io acconsento poi una memoria ILOR redatto alle
Al al PM
La memoria sostanzialmente consiste nella descrizione di quattro ore e venti
Io ricchi di vento ulteriore della mia posizione nel corso dell'arco temporale tra il giugno il gente del due mila dieci
Il gennaio due mila e undici
Sostanzialmente si tratta di quadri questi quattro eventi di cui uno completamente inedito un altro il più importante è caratterizzata dalla presenza del mio angelo custode
Travestito da animale poi spiegherò in che cosa consiste questa figura perché salvifica che a un certo punto compare
Poi intendo
Libreville intendo spiegare appunto in che cosa consiste questa questo documento brevissimamente e poi intendo fare una dichiarazione sulla prescrizione un po'kafkiana per la verità
In quanto non mi è noto lo stato del probabile prescrizione
Se fosse stata già scattata scattate fosse scattata rinuncerei so fatto siccome e dubitativa Di Luzio comunque anche su base dubitativo nel
Nella
Non il rischio che possa eventualmente scattare delle prestazioni in in questi giorni spiegherò perché ho deciso
Il di mi sono deciso a questo passo piuttosto che accettare la eventuale prescrizione
Il presidente il mio reato come è noto sarebbe stato commesso durante l'affitto del ventotto novembre due mila e dodici quando dichiara il non ha mai subito pressioni o minacce da parte di Vendola finalizzate datata bombe viventi in cambio della riconferma
Questa espressione in termini di logica formale si configura come una proposizione universale negativa
Cioè un'espressione chiaramente meglio qualcosa
Universali non particolari che copre un arco temporale molto vasto non è riferita a un istante questa importante dal punto di vista della verificabilità perché in queste situazioni da verificabilità e asimmetrica
è praticamente impossibile provare un un una proposizione universale negativa avrei dovuto avere un monitoraggio ambientale un una cimice sottocutanee h ventiquattro
Per tutto l'arco temporale per verificare il le mie parole oltre cosa che l'attuale tecnologia non consente mentre viceversa dal punto di vista opposto ad appalti vi capita di questa espressione è facilissimo intervenivo pediatri basta trovare una sola evidenza
Di ammorbidimento degli atti Viardot dichiarazioni pubbliche un qualsiasi evidenza alcune avvertenze di ammorbidimento per falsificare la mia libertà
Ma il procuratore Buccoliero vennero pirici abbondantemente dimostrato la differenza fra l'assenza di evidenza è l'evidenza di un'assenza
Sono due il gioco di parole forse ma lui lo ha spiegato in riferimento al fatto
Che il fatto di non trovare diossina in un campione
Può dipendere anche dal fatto che il gol in campionato e Vassallo non che non ci siano proprio le istituzioni quest'ultimo questo caso c'è un assenza all'evidenza
Ma non evidenza diverse
E anche o olio conoscenza di diritto
Che l'ONU sopra bandi in condizioni mirati noi rinnegata io sono qui a negare e dovrebbe essere il Pubblico ministero approvare anche per quanto riguarda le giostrine conclude per quanto riguarda i miei ammorbidimento eventuali ammorbidimento
Ma io ho voluto dimostrare questa memoria
Che viceversa c'è un modo per provare l'impossibile
Ed è quello appunto dimostrare l'esistenza di quattordici venti episodi di irrigidimento che in assenza di evidenza di ricordi avvilimento evidentemente escludono la mia responsabilità
Questo radio dal dal punto di vista della mia posizione ho anche provato a ricostruire il modello concettuale del dottore ripararmi per
Che punto relazione tra appreso impressione
I minaccia
Ammorbidimento riconferma utilizzando
Il modello matematico intende via diagramma causale di giudia per e il massimo esperto di causalità matematica una cosa molto semplice tanto siamo tutti esperti di Epidemiologia
Dopo il proprio confetti sono molto semplici sostanzialmente
Le tre le situazioni che il creditore tre variabili che ho prima indicato pressione minaccia hanno o uno ammorbidita ammorbidimento due riconferma tre
Sono associate da freccette che corrispondono relazioni logico causa il modello del di questo tipo di approccio è rappresentato dall'esempio
Potevo rettangolo in cielo ci sono al massimo di utilmente freccia a destra secondo rettangolo piove
Per a ancora presa a destra rettangolo la terra e bagnata in questa sequenza logico causale
è evidente che il riscontro so pacco della terra bagnata anche con non conoscendo ovviamente antecedenti
Fortemente spinge verso un un'altissima probabilità di piogge perché le variabili confondente rispetto alla gara bagnata sono altamente improbabile
Che ci sia un sistema di relazioni che dei bambini si mettono a giocare con pistole acqueo altrimenti difficilmente
Ipotizzabile
Anche se uno non sa
Se ci sia stata una pioggia in presenza di terra bagnata e magari guardando sono ancora dei dei cumuli Candy è si tratta di una dichiarazione in quella prima piovuto
Ad altissima probabilità probabilmente al di là di ogni ragionevole dubbio la stessa cosa proviamo a incastrarla nella situazione descritta dal dottor effettua pressioni ipotizzate ma io non non interverrò ciò riguardava proprio il modello proposto dalla pubblica accusa pressioni e minacce ammorbidimento due ma lei conferma consideriamo questa la Reconta
Se noi capiamo che questa è l'unico dato certo su questo principio io cui riconfermato no nel febbraio come erroneamente scrisse scrive la polizia giudiziaria ma nel marzo
Il del due mila e UDC e questo è un dato acclarato ora questo tipo di adempimento
Può essere associato come la terra umida a un antecedente come l'eventuale ammorbidimento non è così facile perché ieri in realtà ci sono moltissime altre variabili confondente che possono spiegare
Uno e nel merito
Non si può negozi e Totò e è evidente che ci sono altre variabili confondente ogni giorno ogni anno ci sono centinaia di dirigenti degli attori che vengono nominati
E mi rifiuto di credere che siano tutti nominati a causa di una conclusione implicita fa effettuata dal capo dalla struttura nei confronti di questo direttore del resoconto evidente
Quando ha detto che voleva voleva proseguire uno può essere varato
Ognuno può essere nel mio caso non vi è stato è stato nominato presidente del del
Piazzola l'associazione che riunisce Learco può aver
Fatto molta attività di ricerca avrei fatto un atto che non esisteva
Io ricordo che le le dichiarazioni del dottor se parte del proprio il quattordici luglio due mila dieci il giorno prima del fatidico quindici luglio in in audizione la commissione bicamerali rifiuti
Dichiarava problema del due mila sei l'acqua non c'era e il professor assennato mira qualche dato che quando lui è arrivato non c'erano anche i soldi per pagare la benzina gli automezzi dichiarazione per al di là di ogni sospetto quello del procuratore capo di tale
Diciamo virgola sedime oggetti coi decretò che che si possono ma se non ci sono emerse la crudeltà politica per il presidente avendo da meno di un anno prima
Aveva riempito le strade e le piazze della Regione Puglia con dei cartelloni sei per tre in cui si vantava di aver risolto il problema di ostinata e quel problema al sei la risolto e larga parte fu risolto appunto quella legge lo si deve all'attività tecnica di acqua e anche alle mie conoscenze specifiche sulle diossine accumulate da quanto sin da quando ero consulente
Della regione Lombardia perse rende un vantaggio politico
Poi magari c'è anche un problema di amicizia dice uno c'era un amico nella giunta e io guarda caso nella giunta avevo il mio amico con la a maiuscola
No non assessore quasi sì ma l'assessore più importante l'assessore alla sanità professor Tommaso Fiore io compagni scuole medie ginnasio
Lei c'era un'università che a quarant'anni dalla stessa facoltà di medicina un amico del cuore quindi è chiaro che
Avrebbe potuto benissimo spendere
Parole per la via riconferma a parità delle altre situazioni quelle problema verificare
Il peso di queste probabilità condizionale cioè la probabilità di essere conformato data l'amicizia
Più la probabilità di essere confermato data la il vantaggio politico di Vendola più la probabilità di essere riconfermato dato
L'eventuale merito che avrebbe avuto
Rispetto a un'alta probabilità
La Procura che essere confermato
Dato l'ammorbidimento che sarebbe stato successivo alla costituzione
Ora Lamborghini merito
In realtà negli alloggi l'uno schema
Analogo caratterizzato essenzialmente da un abbraccio che io avrei dato al fine di una cena a un avvocato milanese
E dà l'impressione che questo l'avvocato milanese avrebbe riportato a sei alla fine di questa cena di un io
Va bene le mie responsabilità
Questo configurerebbe la morte sarebbe una variabile Praxi si dice in gergo epidemiologico teorica e Orlando
Allora è come se nelle tre fra le tante dolori al petto
All'inizio Vendola le chiavi e mi dice
Senta
Per usare le parole dette da inattuale ai atavico attribuitogli attribuitegli dal primato voleva otto
Questa è la terza credo incontinente
Otto tutti ammorbidisce e per oppure non figlio e però basta che tu abbracci l'avvocato per
O alla alla quando incontra e viene confermato
Capita che
è un ragionamento assolutamente gli avrei detto non è che il bisogno di una di una giornata in una settimana ripete il racconto accompagna da qualche parte resta chiuso poco
Tutto sai fa il parroco riporre detesta perché non non funziona molto più l'otto e viceversa un altro approccio
Che il
Il la procura aveva rialzo
Dico avremo un certo appeal tra passato che poi stranamente
Questa pistola che poteva essere durante un certo punto sparisce
Questo è un è un mistero
Che vede già emersa legata a una sequenza di altri concentrato punto
Vendola o direttamente o indirettamente più verrebbe in mente direttamente che se fosse stato indirettamente
Chi l'avrebbe fatto
Escludo categorico cose del mare lo o da o da usato un'espressione volgare nei confronti dell'indiscusso nei confronti dell'avvocato mandatemi prenderà Antonicelli anche nel confronto la forte quando fui chiamato The Pooh
Non vuole certo ripeto dal ma certamente dei tre personaggi
Sarebbe stato l'assessore Nicastro la persona
Che più autorevole dal padre se al posto eventualmente vivendo da come si era verificato in precedenza
Vi ricordate quando cinque persone dei fotovoltaici vendo non mi disse niente ma il Katia pone tra virgolette me lo fece l'assessore all'ambiente sia il loro arresto ma l'avrebbe fatto l'assessore regionale
Ma l'assessore Nicastro certamente non l'ha fatto è stato assolto con rito abbreviato da poter la sentenza delle azioni giudicate perché la Procura non ha nemmeno proposto appello Frisone
Sicuramente sarà stato
Sarà stato vendono in persona nei nei rarissimi casi di mio contatto Alonso Coccoluto al primo rettangolo vengono lieve esce
Devi sintesi innescare le bombe a ma
Secondo rettangolo e disinnesco
Terzo rettangolo la fonte erano queste è un modello forte
Perché prevede
All'entrata
Io non ovviamente non dirò nulla sul sul sul fatto che io non sono assolutamente ormai percepita e ha avuto questo tipo di contatto con intendeva Antonicelli
E quel giorno era per la conferenza stampa è contatto contuse si riferiva al al alla mia protesta contro il monitoraggio diagnostico erano assennato perché ho incassato perché avevano fatto il monitoraggio diagnostico cancellando nel
Di fatto le nostre relazioni senza quindi senza fermare la produzione dopo che io lasciamo perdere diamo per scontato il modello della procura
Bene declini disinnescare le bombe carta
Cento devi fare questa operazione una volta Pizzi innescate io ti ricordo
Dal punto di vista fattuale ci sono elementi ok egli che fanno evidenziare no la prima parte che non c'è ma la seconda fase
Quella che io chiamo la pistola che avrebbe potuto una deve essere la pistola fumante probatoria rispetto alle altre alternative probabili stessi all'opposto e per ovviamente legale
Ad una dichiarazione del diciotto giugno intercettazioni se necessario vi dico anche il progressivo dell'ora esatta
La la il la la la intercettazione del diciotto giugno in cui fino a Parma con quadri Oliva
E è chiaro che assennato disporre di esporli vivissimo ad aggiustare finirono in termini di probabilità
La relazione su cui sta lavorando
La procura ci ha detto
Che che affida a tirare una persona credibile non ha detto propriamente perché adesso molto di più ha detto
Carretti vele maiuscolo otto otto maiuscolo sta nella relazione ultima del produttore Pietro del super rete
è ancora presto
Questo va considerato
Ma la pistola è ancora più sostenuta dal fatto che effettivamente ci sono i miei due interventi successivi in cui io ho effettivamente parla proprio di questo
Un intervento in cui parlando con Arpinati qualora si incontrano i due tetti cresce uso dice inauguro che si capisce
Gioie esprimerà insieme a un altro che si capisce rientra di Tursi si incontrano
Tavolo tecnico da cui esce qualcosa
O che quindi questa è una una mia presenza qui si apre una mia presenza documentata la prima in cui io dico qualcosa non è l'abbraccio non era la la responsabilizzazione non è la chiacchiera di quell'avrebbe detto quello era rassegnato è un dato c'è l'elemento
Foto oggettivo le mie parole
E poi c'è un'altra il ventuno
Quando aprirà ventuno giugno
Ventuno giugno ore quattordici e ventisei progressivo cinquantasette sedici
Il diciotto giugno invece era il progressivo trentuno zero sette ore tredici prodotto e il ventuno giugno che succede fino al ventuno giugno
Io appunto dico
Guardate
Ad appena
Si devono incontrare
Se loro trovano un un un
Un'impresa
Un'ipotesi diversa nove la trasmettiamo alla Regione
Noi siamo essendo la Regione
E e dalla posizione mi noi siamo convinti che lo stesso risultato riduzione del benzopirene
Si può piacere Iman attraverso il veicolo dicevo io va attraverso una cosa che eventualmente
Toccava all'Ilva proporre allora se nel vacua una proposta che alle stesse aspetto rispetto alla proposta noire io ve l'ho detto vada fino al ventuno giugno
Nessuna difficoltà a tornare ad accettarla anno d'imposta il risultato dell'uno del benzoapirene come si riduca per me rilevante Enda presente neanche presente l'ho già detto e lo che io non sono un genio siderurgico
E quindi la mia proposta vendesi
Magari qualcuno poteva dimostrare che era una cavolata totale non è stato così tante lo sapete bene
Però col anche quello Coppoli Fortuny perché io non sono sono un medico di sanità pubblica non solo quindi il ventuno
è seconda volta io confermo che c'è questo incontro tecnico prendere una seconda dichiarazione
Dopodiché si tiene questo incontro e il ventitré Junior nella famosa discussione trattazione mentre il riparto in vacanza avrebbe viva degli angeli
Io come petto contro ordinario di trovare
L'incontro che si è fatto voi avreste dovuto portare alle vostre proposte per impiegarle rispetto agli ventesimo invece veri invece
Che avete fatto avete criticato da pagina uno trentaquattro tutta la relazione il quattro giugno tirato Puglia
La relazione preliminare sul benzopirene
E aggiungo
Non dobbiamo fare il gatto nero e indicando robusto
E ora ve l'ho dimostrato perché successivamente
E nel venti
Tre alla prima riunione mi chiamò l'ho detto anche durante la deposizione lo ripeto
Lei che ha mandato due dottor non mi disse abbiamo fatto la riunione ci hanno criticato ci hanno smontato dobbiamo rete revisionare la revisione dobbiamo rifare la relazione del quattro giugno
E quindi anche quelli da la nota successiva del ventuno giugno
In modo da non essere attaccati io mi preoccupa moltissimo
Tornato dalle vacanze del venti Stonerook furono Valsanzibio ovvero al valore il ventisette giugno tornato chiamai Vittorio Esposito
Grande esperto
Di industria siderurgica e gli dissi guarda mi pare mi deve aiutare lo disse l'ho riportato sempre una deposizione non ricordo perché perché perché la situazione della fatturazione sta prendendo una piega che non vi piace e lì per lì quello che aveva scritto giura
E dammi una mano e lui mi rispose dicendogli
Non dobbiamo stare al gioco dell'Ilva non possiamo stare a contare se solo o una tonnellata un atto o uno tonnellata è un grammo le emissioni di benzopirene non può sicuramente non non ne usciamo più
Era il ed esserne facciamo lei valutazioni facciamo un nuovo rapporto
E seguiamo questa strada
L'obiettivo di attività quali era
Ricordate che tenete presente che c'è La sette questo derby interno sulla pone sul primato nei confronti nel cuore del dall'establishment avveniva tra lui e l'avvocato per
Noi voleva a tutti i costi otteneva li dovete io lo
Delle nostre relazioni per questa avrebbe immediatamente comportato in rete il gol dell'ordinanza del sindaco il ritiro del ricorso al TAR e il recupero dalla sua credibilità all'interno dell'azienda contro
Viceversa la tendenza espansionistica Kelly mal sopportato dell'avvocato Perry che lui considerava pericolosa rispetto e gli equilibri fragili gestione geopolitiche pugliesi
A a questo punto appunto
E io ho avuto questo atteggiamento
Perché il il il problema che la pistola
C'era ma non ha fumato
Non ha fugato perché io decisi
Non so bene nemmeno perché
Devo dire la verità forse che Gambaro non si doveva davvero fare decise di non fare assolutamente nullo
Lo decisi dal medico di sanità pubblica ancora una volta a mio rischio e pericolo non solo un timido ambientale lei timidi grande importanza bravissimo chimici ambientali erano giù Oswald era ed Esposito
Due dei quali mi dicevano messo al riparo la relazione un altro direttore generale avrebbe scritto avrei quando riprende ok va be'fate la relazione
Va be'mirando alla relazione del quattro giugno
Ora se io faccio fatica a spiegarmi
Che
L'abbraccio del con l'avvocato per
E la presunta responsabilizzazione erano legate allo specifica situazione di una cena in cui si discuteva della cosa che più guardava me
Che era quello di stabilire questo centro interuniversitario tra Università di Milano variarle appattamento con partendo dallo studio di poche righe se io faccio fatica a spiegare come avrei potuto spiegare alla Corte
Questo almeno a quattro indietro a fronte di una sequenza logica perfetta Dessì innesca OPC innescato sono stato riconfermato sarei stato
Inevitabilmente
Esposto il per il il dottore pipa ne avrebbe eccome sue sua
Abilità avrebbe preso il due tre pezzettini che ricordo derivano li avrebbe messi insieme e ovviamente io non mi sarei potuto difendere in nessun modo
Sono riuscito medici a difendere perché questa forza poi sulla Regione
Il quindici luglio a risolvere il problema de il fatto
Svuotando di senso alle nostra redazione di non seguendo le attraverso l'Inter l'intruso intrusi del diciamo l'inserimento nel piano di risanamento la qualità del darne un'intesa
E questo è spiegato dagli atti dallo stesso articolo che andrebbe letto beni numero il titolo di quel giorno del sedici luglio del Corriere del giorno nove colonne
Colpo di spugna sulla poteri mica si parla dell'incontro di ieri ricognitiva nessuno ne sapeva niente
Poi ci sono due pagine una Corpo risponde a sulla cokeria e sotto la pazzia del professore del dottor Nicastro
Oggi è un giorno di gioia per la Puglia perché facciamo il monitoraggio diagnostico e dall'altra pagina io
Viceversa rassegnato ma manca queste cretinate il scusate delle pressioni delle alle bombe cattolico era rassegnato
Perché vedevo fallire il mio programma da medico in sanità pubblica di risanamento della qualità dell'aria tamburi eccome se l'autorità politica avendo un vaccino in mano rinunciasse ad ad usare il vaccino per conto vero contenere un'epidemia giusto per fare
Una metafora chiaramente comprensibile
Questo è il quadro di riferimento
E e e quindi la la pistola fumante
Non c'è stata
Ma ora non c'è nemmeno più la pistola
Nell'ultima relazione del dottor Epifani scompare il diciotto giugno la non ci sta più ha capito che non non non non andava da nessuna parte eppure guerra sarebbe stata la pistola che avrebbe potuto fumare quella sì
Se se se io avessi ritirato quelle due relazioni questo ora passo diciamo ad aggiudicare i motivi per cui
Intendo
Intendo rifiutare qualunque prescrizione in qualunque modo si vede venga determinata
Un po'per ragioni personali e familiari che ovviamente non sono più a sciorinare perché sono evidentemente questioni militari
Un quadro che sono matto
E che sono matto è stato dimostrato dottor Buccoliero venerdì pomeriggio io ero dietro sentivo sentivo il dottor Buccoliero che diceva Papua Arpal assennato come bravo assennata alcol dopo cioè che il
E non talebani accanto alle diciannove un criminale Nesta era il nove c'è una schizofrenia avvio saremo schizofrenico
E d'altra parte ma per l'hanno detto anche nelle intercettazioni più volte ricordate i vari personaggi dall'establishment dei Riva
Perché
Perché io non risponde a nessuno logica precostituita
Io non a differenza dei leader ovviamente dei manager non doveva obbedire a un padroni e io dovevo tutelare la salute e la qualità della dell'ambiente dei cittadini di Taranto e questo ha sempre fatto in scienza e coscienza
Nessuno potrà mai dimostrare che che che ho sempre mai mai venuto meno al giuramento di Ippocrate
E allora
Ma c'era un motivo in più il motivo in più
E legato al fatto che io mai avrei lasciato all'università per andare a fare il direttore generale di una che chiaramente in una funzione politicizzata è controllata dalla politica io ho lasciato un la l'università per quale direttore dell'ARPA un ente di cui è certificata la terzietà e poi quando sono stato dell'altra
Come direttore anche con il presidente della sua va fatto all'ottima perché fosse approvata nel due mila e sedici
Il decreto legislativo cento trentadue che istituisce il sistema nazionale di protezione ambientale sottraendo in qualche modo alla la NATO alla natura di ente strumentale le le singole a fa e vi pongo ponendolo in una funzione nazionale
Perché io personalmente penso che quel tipo di funzione debba esser centralizzato come li lei
Non ha senso che poi si arriva a questi equivoci quando quando ci possono essere ci sono conflitti d'interesse tra l'ente di tutela ambientale e la Regione per ci sono allora il problema è che io e la mia visione
Questi fatti intermedi devono essere rafforzati
Perché questa è una garanzia per tutti
Per i cittadini che possono aver fiducia del Cornello dal proprio organo tecnico ma anche per per la società una società civile in democrazia matura vive di corpi intermedi Lares intermediazione distrugge la società civile e distrugge tutti i corpi intermedi
Io chiedo a voi rimarcare l'esperienza esemplare privato la Puglia come esempio di corpo intermedio capace di svolte dalla funzione a prescindere dalla politica circostanti
Questo ha ha un significato importante per restituire la fiducia ai cittadini tamburi rispetto all'ente di controllo
Questo è importante perché questa fiducia è venuta meno
è un Rossi detto sottoprodotto di tutto per questa attività processuale
Noi nell'acqua io non sono un nei Ciutat che qualche puppets sorella nel della di rapporto dalla polizia giudiziaria lascia immaginare non potrò mai dimenticare che c'è scritto professor assennato e ormai
Prostrato al volere dei
Una frase che chiunque me la dicesse sarebbe immediatamente denuncia opportuno se lo dice la portata la proprietà la polizia giudiziaria non non riuscì non li puoi fare niente
Non potrà mai dimenticare
E quindi purtroppo non c'è il dottore di far
Ma la sofferenza maggiore
Io l'ho avuta quando l'acqua è stata bombardata di attacchi
Tra l'agosto due mila e dodici la fine del due mila beh le io ho sofferto non nel luglio due mila dieci non dopo quando ho avuto l'avviso di garanzia
Non contabile ovviamente certo non mi ha fatto piacere ma la sofferenza atroce è stata quando perché pare un esempio nell'ottobre due mila dodici
In un rapporto della Commissione interna intanto dai rifiuti c'era scritto vorremmo sapere che cosa è stata fare per di tanti anni l'ente di controllo
C'è una così tremenda
C'è un segue quello che ha detto tutta da decifrare tutto cogliere io purtroppo non posso stamparle diffonderle ai cittadini fare piacere perché quello dovrei fare
Prendere la requisitoria turbo col vero pagarmi una pagina sul Corriere della Sera e dire
Beccate che questo tutto quello che avete detto sono tutte insonne che ci hanno fatto male tanto male
Che io
è ridere ripercussioni molto serio dal punto di vista personale
Ci fu una raccolta di firme di duecento Tarantini subito dopo l'ordinanza della jeep Todisco
Chiedendo incredibilmente al mio presunto concussore di cacciarli via praticamente allucinante però verrebbe ecco sì Cepu
Poi dopo ci furono invito il collaboratore mi dicevano che che che percepivano questo astio della della della gente di Taranto nei loro confronti
E questo mi faceva male
E poi l'ho subito personalmente ho avuto minacce di morte davanti alla scuola Deledda de visu ai funerali del popolo Zaccaria subito dopo il tornado giorno della mia sì quando un gruppo di delinquenti mi apostrofò incendiare Sorrentino che non so replica del disabile arriva sta tu al posto suo non so non lo so diventa politico
E lì c'era accanto a loro
C'era Adriano Sofri
Io mi rivolsi al cui di richiesti l'ha sentito Ellul commento che io so stanno scherzando che vi si iniziarono i capelli
Pensando pietra e che cosa aveva fatto Adriano Sofri il mandante dell'omicidio Calabresi e mi resi conto denunciare il ma mai saputo nulla di quella denuncia dottor Buccoliero che fine ha fatto sarebbe al del terzo piano del palazzo di giustizia
Denunciati ma io ero terrorizzato e se sono qui a parlare e perché questi eventi si sono verificati per fortuna vent'anni dopo
La stagione del piombo altrimenti sarei stato sottoposto a giustizia proletaria la sentenza era scritta dalla polizia giudiziaria con prostrato al volere del deriva questa vicenda concludo così ho finito
Ripeto merita l'approfondimento aumenta una rivalutazione del ruolo della in un recente UE piena del dottor Esposito
Due binari in cui il relatore Leo Corbaccio di Legambiente di Taranto dottore Sposito a una domanda di una del pubblico dice ma che ha fatto l'altra perché purtroppo questa è ancora la
La pax popoli non saprà dirvi quanti sociologi i politologi di tutti i partiti e le pendenze del del di altri giornali dal giornale apre pubblicazione del fatto quotidiano si scatenarono in quel periodo contro alto oppure
Allora alla Scala signora che chiedeva una che ha fatto detto all'esposto rispose
Senza luglio senza la migliora va
Il processo forse non ci sarebbe stato
Oppure sarebbe stato diverso ora ho finito consentitemi come facevano i professori universitari d'una volta definire la mia presentazione torna su RAI comica autoironica
E cioè aggiungo a quello che ha detto vittoria Esposito
Dottor Buccoliero come sarebbe stato questo processo se il professor assennato fosse stato faretti testimoni chiave dell'accusa
Ho finito
Grazie professore
Va bene ogni anno a replicare alle parti civili di vecchia Milano ha detto che oggi avrebbero replicata prego
Poi posso ma
Duecento sempre
Ulteriori settanta euro grazie sempre quella
Va bene allora parteciperemo al la richiesta dell'edificio
Beni importati erano
Sì grazie Presidente
Io devo dire che
Prima ha detto non sono d'accordo sulla frase la vostra sofferta sentenza volevo spiegarlo però perché credo che ogni volta che si deve fare una assoluzione o una condanna certo un po'dentro si soffre quindi
Però è che penso che non in un processo come questo
Non c'è da soffrire perché è talmente pieno di prove
Sulla colpevolezza degli imputati che praticamente si può soltanto soffrire per due motivi uno perché non si può ridare la vita i morti che ci sono stati per questo comportamento che viene addebitata agli imputati e lì che soffrire perché Sophie lei anch'io moltissimo
E poi si soffrirà soffrirebbe quando arriverete a decidere sulla confisca
E questo poi mi doverosamente vi racconterò il Consiglio di Stato giovedì scorso che cosa succede
Cioè la confisca è una quota di sofferenza
Perché sappiamo tutti che la città di Taranto
Ha vissuto e vive su questa fabbrica
Dei veleni
E quindi ma dovrete decidere anche quello e liberamente non vorrei fare altri bandi perché ritenesse di troverete in una tenaglia né da una parte c'è l'occupazione anche se è stato dimostrato che i costi può associare sono superiori a quelli o di utilità
Per anche per persone che possono essere ricollocate agevolmente ma quella sarà comunque una sofferenza perché significa cambiare il volto della città tra chi oggi guarda mi sono affacciato all'albergo viso questo mare bellissimo ho pensato ma guarda quante Bellassai città e come potrebbe essere turistica potrebbe dare quella ricchezza alle sue bellezze naturali ma perché devi vivere per forza solo col virgola va be questo è il problema delle sofferenze
Riguardo invece adesso di Servio replicare ho sentito poco fa un imputato io sono un amministrativista e devo dire che sentire un direttore di Arpa
Che dice
Ma io poi ho detto va be'ma che l'Ilva fa una proposta per diminuire il benzopirene che va bene per me va bene c'è è proprio la negazione della funzione pubblica del funzionario pubblico direttore dell'ARPA
Che vede noi stabilire decidere studiare vedere come limite il benzopirene bandire eccelleva con una bella proposta avrebbe sta bene media non spetta a me dispiace perché sarà qui presente questo imputato e non voglio colpirlo perché ed è un caso che l'ho sentito e quindi ma mi ha colpito la la semplificazione
Mi ha colpito la semplificazione che un funzionario pubblico di tale livello può fare della sua funzione
E questo mi preoccupa come mi preoccupa il fatto che
Anche voi che state qui da tanti anni a sentire queste cose voglio rivolgervi pure i fiori regolari non hanno fatto altri
E come si mi stessero facendo abituare all'idea che questo è un processo va be insomma come tanti altri ecco allora
Io replica dicendo attenzione questo è un processo show veleni lei
Per in
La ghigliottina iraniani più terribili che ci sono sulla terrazza sono prodotti dall'uomo su questa terra e assumo membri non finti
Ancora nel due mila diciannove uscito una relazione pochi giorni fa che io ho portato anche al Consiglio di Stato cento ottantanove morti in più nella zona di Taranto nel due mila diciannove rispetta la Regione Puglia
Allora qui si continua a morire prosegue non è che potete fare tutto non è poi andata verso a a risolvere il problema
Se non dando una sentenza però ecco come solo dovrebbe lo deve capire io penso che gli abitanti quelli che abitano a pezzi popolari siano di Taranto
Se ne rendono conto di questo problema c'è qui ci sono morti bambini anche veri ed è un problema è stato un problema gravissimo una problema che ha distrutto la città che doveva prendere un'altra piega e che era preso quella perché lo Stato dovrà fare l'acciaieria poi ravveduto ai privati quale venduta agli indiani poi gli indiani ce ne sono lavate le mani hanno ributtato dallo Stato come vedremo quando vidi dal Consiglio di Stato che è successo giovedì scorso quel comunque la mia la mia replica e su un punto soltanto del processo perché mi ha colpito molto il pubblico ministero quando ha detto noi rispettiamo le strategie difensive
Ma certo se poi si assaggerà e si Barracuda Taranto alle Alpi svizzere o come dice ha detto l'altro giorno la Morselli Taranto e come Milano allora inquinamento traffico meno siamo lì
E allora qualche finisce per essere certe per fare un boomerang perché esagerare non può mai dare una una immagine reale alla situazione
E quindi questa questa cosa avete pur previste
Mi hanno fatto turbato è convinto lo stesso tempo che dobbiamo rispettare questo taglio difensivo però
Non abbiamo depositato tre memorie che abbiamo cercato di fare dopo aver studiato perché esiste la giuria popolare no perché io nemmeno
Non ha avuto grandi esperienze in Corte d'Assise devo dire quindi
Rotondaro studia
Ha origine nella Costituzione
Serve per portare l'esperienza della vita di tutti i giorni della città della della Società e quindi dare eliminare i tecnicismi perché io assistita parecchie udienze che devo dire che a certo punto quelle bensì positive che si raccontavano le centinaia di pagine di quelle perizie
Io dopo una mezz'ora non capivo più niente già faceva probabilmente uso come hanno fatto i giudici popolari
Io mi mi mi mi sento proprio vicino a loro spiritualmente per la per la difficoltà e hanno trovato con queste con questi tecnicismi da cui invece loro devono uscire perché loro devono portare qualcosa di diverso devono portare il il fiore della realtà il fiore della città quello che provano quando escono di casa vanno a fare la spesa al mercato
Quello che provano quando il bambini nipoti figli eccetera devono rimanere a casa perché c'è un po'inglese nozze opporci esce cioè ecco questo è la loro funzione
E questa è la funzione
Per cui noi abbiamo fatto e per questa funzione rispetto a questa mozione abbiamo fatto tre memorie fatte apposta per i giudici popolari ci scusiamo per abbiamo sotto considerato ai giudici togati ne saranno tanto ma abbiamo fatto una memoria sulla sul fatto sulla condotta sregolata semplice in cui si può capire quello che è stato fatto quello che è stato messo le conseguenze il nesso di causalità tra quello e le i gravi danni morti feriti eccetera eccetera l'abbiamo fatto un atto su una serie di concittadini che sono stati alcuni sono anche morti durante il processo che si sono ammalati
E e l'abbiamo fatto cercando di spiegare la ragione per cui ci sono ammalati il collegamento tra loro malattia e l'emissione di queste sostanze tossiche quindi questa è la è la seconda memoria che quella sui sui casi singoli perché noi abbiamo chiesto dei soldi
Perché non possiamo chiedere la vita quelli che sono morti di quelli che sono morti una possiamo chiedere dei soldi che certo
Non è granché perché non è che risolvono il problema di queste famiglie che sono rimaste ma insomma e l'unica cosa che possiamo fare negozi interpretiamo otto funzioni
Quindi non tanto nel dare ventotto ventisette anni di reclusione al signor Riva o ad altri eccetera
Che riguarda lo stampato riguardava la il giudice riguarda l'elemento pubblicistico no Marino non non siamo qui a fare i conti degli anni di galera che bisogna avere a questo quella
Quindi la la seconda memoria e quella sui nostri assistiti e la terza è quella sul d'Oro di cui poi parlerà brevemente l'avvocato Leuzzi colleghi però ecco e mi ha detto che in realtà è su un punto
Perché è la dimostrazione che quando si esagera poi nella strategia difensiva finisce per dati la zappa sui piedi
E c'è
Non voglio mettere un altro mattoncino a quello che ha detto anche il Pubblico ministero stamattina
Per il reato di avvelenamento cioè ecco io dico gentili signori alla Corte d'Assise giudici popolari guardate che questo reato
Confessa e confessato adesso vi dico perché
Da dall'Ilva e dei suoi difensori
Perché all'udienza del quattordici maggio quindi pochi giorni fa alle dodici e cinquantasette uno dei più pregevoli difensori degli imputati
Si è rivolto proprio ai giudici popolari vicenda a adesso parlerò del quattrocentotrentanove che una delle deleghe dei reati contestati da quello dell'avvelenamento
I famoso avvelenamento e dopo diciamo una una romantica affermazione che
Questa roba qui ha avuto il merito di farci conoscere dice questo avvocato
Dice cariche origini popolari ha voglia di programmato in modo nitido
Che questo reato di avvelenamento reato gravissimo dice difensore d'imputazione
E un reato gravissimo magro dobbiamo analizzare in modo semplice
Cioè per condannare dovete stabilire se uno è stato immesso il veleno che sarebbero le polveri in sostanza due tre è stato immesso nelle acque o sostanze destinate all'alimentazione prima che siano attentatori
Poi ha continuato dicendo ma questo reato è una invenzione futura
Questo reato mi fa ridere
Che sono espressioni che giustamente i giudici popolari
Forse sono colpiti da queste di queste affermazioni perché non sono tanto giuridiche from molto di fatto a una e allora
Vediamo se si può ridere in una situazione del genere sì sì avvocato invertendo l'invenzione pura
Aggiunge sempre difensore
Guardate bisogna contaminare acque ma lei vive più sono acque non potabili per esempio se c'è un pozzo l'unico del villaggio io vi dico vi sconsiglio di bere
Sono riportate due
Udienza otto ha richiamato dodici e cinquantasette
E e dice è un reato da ergastolo
Ergastolo
E poi continua dicendo ma perché non esiste questo reato
Perché la destinazione del veleno
Devono essere le acque o le sostanze destinati all'alimentazione cioè come dice diceva poco prima il Pubblico ministero solo tra Fandango un sorriso
Secondo questi questa difesa
Senta opportuno un tiro di diossina nella stalla e la metti davanti alla mucca che sta mangiando allora sì
C'è il reato
Oppure se vai a casa di di tutti i Tarantini non sono compresi sui popolari
E io porti un pacchetto di diossina mentre stranamente anticiparne Chiavario sia trovavate Faccioli o sulla pasta al sugo no allora sì allora c'è reato perché io so dando sulle sostanze alimentari il rally
No
E conclude questo difensore con la confessione del reato vedremo perché dirvi ho portato due tre sentenze dalla Cassazione che poi se vuole vivere lascia oppure per me ne annotate gli estremi
E dice trionfante praticamente al minuto tra il nove e novanta e minuto dodici e trenta
Dice no non sussiste non siamo i pazzi secondo me se fossero stati Bacci sarebbe stato una buona attenuante secondo ma questo è un altro discorso perché il troppo alti e quindi
Rimettiamo rimangono giudice che non c'è più ma insomma invecchiamento in tutela non sussiste perché non è sostanza destinata all'alimentazione
Il mio veleno doveva ma nel terreno io contaminato terreno
Norme le le tegole e le capre o il Conte ha minato il terreno dice
Io quando ha letto questo detto ma qui non ci capisco io
Oppure
è un'affermazione confessoria pesante ad bisogna andare a fare ricerche giurisprudenza
Per capire se devo andarmene il terreno
Con un veleno può essere responsabile del reato di avvelenamento
E ho trovato di tutto
E qui cito alcune di queste sentenze il caso Montedison di Bussi sul tirino
Qui abbiamo la corte d'assise d'appello nel febbraio due mila diciassette
Che ha ribaltato il giudizio dati in primo grado
Sul fatto che le acque sotterranee non siano oggetto di tutele reati avvelenamento dicendo l'acqua sotterranea costituisce risorse di approvvigionamento idrico sempre più frequenti sono i cattivi inquinamento delle acque superficiali
E dunque la necessità di prendere l'acqua destinata a bere dalla falda dal sottosuolo anche a notevole profondità dimostrando così la destinazione ad uso alimentare nelle acque avvelenate e ha condannato in appello la Corte d'Assise
Questi signori
Prima delle sentenze però vi ricordo che c'è il decreto legislativo centocinquantadue del due mila sei
Che all'articolo cinquantaquattro le definizioni mette dentro appunto tutte queste acque anche sotterranei e quindi le falde che sono elemento fondamentali della commissione del reato
Veniamo ai Cassazione idrico i numeri la dodici mila trecentoventitré nel due mila ventuno quindi recentissima
Non so se avete già conoscete
E cosa dice
Dice ma praticamente la mancata estrazione del percolato avrebbe avuto come conseguenza e sarebbe stato contaminato il terreno circostante
E quindi necessariamente anche le falde acquifere dice la Cassazione Jefferson contabili terreno
Confessato da dall'Ilva dai suoi difensori il quattordici di maggio ripeto sentire la registrazione con grande
Orgoglio abbiano contaminato il terreno soltanto il terreno quindi cosa volete da noi non c'è reato
Ecco dice la Cassazione necessariamente anche le falde acquifere
Quindi non si vede come si possa parlare di mancanza di dolo eventuale nella condotta del Chianese articolo quattro quattrocentotrentanove del codice penale questa è una recentissima sentenza
Del due mila ventuno poi ancora
Cassazione quarantotto cinquecentoquarantotto del due mila diciotto
Dove si dice proprio questo si dice
L'azione diretta sulle acque ovvero sulle sostanze alimentari
Ma l'avvelenamento della falda acquifera sarebbe stata tutto per concedere conseguenza indiretta dell'avvelenamento provocato nel sottosuolo cioè le falde acquifere dice la Cassazione
Sia superficiali che profonde fino a centoventi metri profondità attraversando il deposito eccetera eccetera alimentano vari pozzi di captazione per l'acqua
E tetti voci sono risultati fortemente inquinati per la presenza costante tossiche e nocive alla salute dell'uomo
Incidentalmente di dico che questa sentenza della Cassazione
Quindi faccio pure un po'di lavoro per Roy
Se lo ricorda perché che fra le altre la cassazione aveva presente il Codacons e e fa una lunga motivazione sul risarcimento sulla diritto ad avere il sergente danno dell'associazione Codacons provocata cose non è che quindi la a Pasquetta a pagina ventisei da pagina ventisette
Il che è legittimo la condanna ricorrendo a risarcimento del danno in Corea associazioni ambientaliste impartiva del Codacons
E spiega perché lo statuto il danno patrimoniale e non patrimoniale conseguente alla lesione di accoliti particolari diversi dall'interesse pubblico dare all'ambiente pur se derivante dal peso condotta lesiva Cassazione Cassazione vessazione
Il danno anche la lezione interessi locali specifici differenziati ma anche nato di natura non patrimoniale
Consente cioè il danno alle ma anche eccita Cassazione due mila quattordici la pagina successiva quindi va riconosciuto che il pregiudizio arrecato all'attività svolta per la valorizzazione e la tutela del territorio
E aggiunge anche una cosa interessantissima
E c'è il pregiudizio all'immagine alla reputazione subito dalle parti civili da che le condotte del ricorrente hanno creato nella collettività l'idea della scarsa efficienza e della scarsa utilità delle attività svolte dall'associazione ambientaliste
Che hanno profuso un largo impegno alla Romanina diede cede cioè ecco qui vedete come la cassazione devo dire che voi l'avete detto già nell'ordinanza
Del di ammissione di aggravarsi che l'ordinanza bellissima che ne abbiamo diffuso in tutta in tutte le possibili forme dov'era possibile diffondere
Però ecco questo per per
Per far capire che se noi abbiamo chiesto anche una provvisionale non è che abbiamo chiesto così decreta quando una parte civico arriverebbe chiediamo condanna di solito è un'alterazione no
Ma perché veramente c'è stato un danno all'associazione c'è stato un danno agli interessi collettivi che l'associazione porta avanti in modo direi in questo caso il libro
Anche eccessiva bisogna facciamo più presidenti noi siamo stati tardi leggi travolta dal Consiglio di Stato siamo stati dappertutto siamo stati anche convocati dal ministro Di Maio quando c'era lui per trattare queste problematiche eccetera e cioè ci siamo trovati anche schiacciati pure noi in questo problema grosso della chiudere o non chiudere perché
Anche a noi dispiace se poi uno perde il lavoro però quando ci hanno dimostrato che togliere queste persone di là e mettere a fare un'altra cosa come capitato tante altre volte significa risparmiare per lo Stato i soldi
Allora ci chiama convinti abbiamo preso questa strada in modo deciso
Questo il la a proposito del del del fatto dell'inquinamento del delle delle falde mi ricordo soltanto che il ventisei maggio due mila diciassette al Senato fu sentita la presidente del Commissario straordinario per gli interventi urgenti di bonifica ambientalizzazioni riqualificazione di Taranto
La Vera Corbelli
La quale
Al Senato
Praticamente che cosa dice
Per quanto riguarda le sorgenti sotterranee abbiamo trovato trentadue Surgery una parte l'intervento è già stata realizzata
L'abbiamo messe sotto controllo perché abbiamo trovato che proprio le sorgenti che da un lato tedesco la vita del Mar Piccolo trasportano materiale inquinante materiale contaminato
Quindi non devo portare la diossina Lavacca e mette che ho davanti un foglio a mangiare nero devo portare a casa degli abitanti ritardando le di Bach all'ora di pranzo per buttarmi un po'come è noto come il Parmigiano sopra la pasta al sugo
Ma chiaramente se io dico più inquinate contaminati terreno io confesso il reato di avvelenamento sei naturalmente c'è tutto il resto come ce l'avete Pubblico ministero vostra giovedì
Che ci sta tutto per allora
Questo la e che è quello che io volevo dire e vado rapidamente a concludere
Dicendo voglio pure io parlare ai giudici popolari per una volta che se riuscirete a superare appunto il tecnicismo di queste migliaia di pagine
Che ripeto non è che siamo avvocati
Arrivati a alle prime al primo dieci per cento ci siamo dovuti fermare perché ci tirava a destra ecco se riuscirete a portare come rappresentanti del corpo sociale praticamente e sono stati chiamati dalla Costituzione a stare in questi processi perché perché sono particolarmente gravi io l'avvelenamento o gli atti on line disastro sono sono reati gravi perciò richiamano ceramiche chiamano proprio il popolo è perché il popolo è su questo che deve dire la sua parola
E su quel treno dell'odioso furtarello Soirée abbina eccetera eccetera allora dovete rispondere delle semplici domande cioè l'Ilva a è vero avvenga diffuso per anni sostanze tossiche
Sopra o sotto soglia non importa queste non ha nessuna importanza e ha ucciso ha rovinato la vita di tanti cittadini biscotti no vedete voi
Cosa ha fatto l'Ilva per limitare o cosa dovevamo fare
Che cosa omesso che cosa nascosto con fatture false bilanci falsi mentre accantonavo miliardi Svizzera
A me questa cosa proprio non me scende scusi ma so fatto che noi siamo qua a chiedere dieci mila euro per il malato di gotta venti mila euro per quello che è morto
Non mi ricordo quanto abbiamo chiesto per l'associazione
Dieci mila ventinove sorge
E questi si erano messi un miliardo in Svizzera da parte a me non miscibile secoli quindi questa è l'altra domanda l'ultima domanda cui deve rispondere eh
E chiusure che dovete decidere anche sull'entità della pena io questo non lo sapevo studiato del sotto le funzioni di giudice popolare
Quindi è chiusa la condanna ventotto anni è giusto dare una provvisionale a queste persone perché ricordargli che sentano provvisionale non avremo mai giustizia questi furti poveracci malati morti parenti eccetera
E questo è un fatto gradino che fortissimo governo ancora non conoscono ai giudici togati lo sa
Cioè se non c'è la provvisionale li aspetta appello Cassazione e poi fa causa civile credo secondo penso che nemmeno si riesce a risolvere quindi
Qualche soldo questi disgraziati incappati in questa vicenda terribile di morte
Lo vedranno fra quindici anni se tutto va bene quindi questa la è la mia quota sulla confisca anche questo su questo dovete votare
E all'olimpico nasce dal Consiglio di Stato perché perché è legata proprio alla confisca ecco giovedì abbiamo fatto dietro al Consiglio di Stato
Dove tutti i più grandi professori eccetera noi stavamo dall'altra parte insieme con il Comune e la Regione che erano i più richiesti sostenevano la bontà del nord della sentenza del TAR di Lecce via che gli ha detto mareggiate se non riuscite a risolvere sorretta mille trecentododici chiudete l'aria calda voce vede insomma
Abbiamo trovato schierati contro lo Stato
Perché lo Stato adesso se beccato allora la la fregatura
Gli indiani
E lo Stato fra poco avrà la maggioranza e quindi saranno loro sarei salivano wholesale sembrerò Cembre i cittadini di dare in aereo errori eccellente che dovremmo chi ha i soldi per rimetta a posto le cose
Ma che il miliardo serranda lui allora abbandonano l'ostaggio indicarli a contro
Per cui ha detto il presidente che gli ha detto di lei e non vorrei essere nei suoi panni loro la sì ho detto sì Zappalà sofferenze lungo il percorso capisco che il giudice amministrativo che cosa potrebbe fare se ne esce dicendo by potere intervento con l'ordinanza contingibile urgente forse non era non era non arrivi retribuire in vigore su se Alemanno
Perché si trova a decidere in una situazione in cui ma io non lo so però perché poi insomma abbiamo visto una certa sensibilità da parte anche del presidente rispetto a questo discorso perché in realtà poi si può trovare una soluzione intermedia che dica per esempio abbiamo detto ha fattezze fate una sentenza quale che sia positiva o negativa
Idea di fare i di mettere i filtri a manica non ha trentuno dicembre ma subito perché era glielo abbiamo spiegato è dal due mila quattro che dorme evita ma legata al terminale trecentododici credo non so se ho sbagliato l'anno due mila quattro mila e cinque se ma possibile che ancora e lo Stato proroga fra il Ministero Ambiente proroga proroga chiamate per i ricorsi al TAR del Lazio dove stiamo facendo una battaglia per evitare proprio di eccetera eccetera
Ecco anticipiamo almeno perché questo significa il settantacinque per cento in meno di quattro cioè mettiamo in rete a maggioranza quando costeranno dieci milioni di Marco anche tre quattro dieci milioni
Venere cioè pertanto rispettiamo noi siamo lo Stato quindi il problema è risolto grazie presidente grazie fatta no kata Leuzzi prego
Dunque presidente signor giudice
Io devo dire sono
Sostanzialmente costretto ed estremamente dispiaciuto a dover prendere la parola in sede di replica che francamente non lo avevo neanche messo in conto perché mi sembrava che l'apporto potesse ritenersi più che sufficiente
Questo è un processo che dal punto di vista degli imputati è sostanzialmente un normale e Comune processo salvo che per le ovviamente mastodontiche dimensioni si devono difendere dall'accusa
Non è la stessa cosa
Per chi riveste il ruolo di parte civile tanto più per chi lo riveste come difensore di associazione ambientalista che si occupa di della del diritto alla salute oltre che di numerose decine di persone che hanno subito direttamente gli effetti negativi dei fatti
Per i quali del processo
E allora sentiamo la responsabilità una responsabilità proporzionale a questo ruolo che noi restiamo
E questa responsabilità impone di non sottovalutare un aspetto
Che è quello dell'elemento soggettivo del reato sul quale Dio
Pensavo speravo di avere discusso sufficientemente tediato nel corso della discussione
Che è una argomento con il quale non si può scherzare
Perché
Io ho provato a mettermi nei panni
Delle prove le parti civili della sentenza da Morvillo
Che avranno sicuramente affrontato con una certa leggerezza il tema
Non solo perché al contrario di quello che fa la beve ribadiremo si veniva da un consolidato orientamento contrario
Altro che
Ma lo diremo tra poco
Ma perché era impensabile era impensabile che quel folle principio
Affermato da una sentenza del due mila nove e immediatamente rispedito al mittente dopo pochi mesi dalla stessa sezione prima della stessa Corte di Cassazione
Potesse essere ripreso ancora una volta nel due mila diciannove
Perché a quello che ha detto ancora il Pubblico ministero stamattina
E che condivido nella esigenza ovviamente che non debba essere esclusivo infine primario della gente rispetto a quello reale è quello del dolo generico
Ma non è sulle due sentenze che cita il pubblico ministero
E che ovviamente hanno citato gli imputati che si risolve questa questione
E siccome l'elemento soggettivo non è uno dei quindici elementi del reato ma è uno dei due al cinquanta per cento
Come quota di partecipazione nel reato
Non lo possiamo sottovalutare perché L'impegno immane il novantanove virgola nove per cento dell'impegno profuso dal Pubblico ministero con riguardo all'elemento oggettivo del reato
Potrebbe andare in fumo
Se anche voi
Dovreste scrivere una probabilità come quella che ha scritto la Cassazione nel due mila diciannove e che gli imputati
Stanno portando e difesa degli imputati stanno portando come il loro cavallo di battaglia
Ora io francamente pensavo di aver dato una dimostrazione
Abbastanza piena di onestà intellettuale perché la portata di una sentenza Tamoil in questo processo
Ho passato io la maggior parte della discussione di questo processo sulla partenza da noi che a mio avviso una sentenza completamente contraria alla nostra posizione vado oltre quello che dice il Pubblico mistero non sono d'accordo
La sentenza del due mila nove la sentenza del due mila diciannove vanno contro ma sono Follini non c'è un'altra un altro aggettivo che si può utilizzare mi perdonerà Fini ascolterà dalla Corte di Cassazione mi permetto
Alla soglia dei cinquant'anni di permettermi di fare un'affermazione del genere non mi sarei permesso di farla venticinque trenta
Mai talmente abnorme che penso di poterla fare
E allora io sono rimasto veramente sconcertato
E alcuni dei difensori degli imputati sono presenti oggi in aula ascoltando le loro parole che mi sono andato bene ad ascoltare ho ascoltato i colleghi Vozza colleghi Urso collega Annichiarico
Il collega tagliata forse più di tutti compiliamo la stessa città di provenienza
E anche ci conosciamo
Ma costoro hanno fatto finta hanno fatto orecchie da mercante non voglio pensare e in realtà non lo posso neanche pensare
Che non abbiano ascoltato minimamente il mio intervento
E allora se lo hanno ascoltato come hanno fatto a non dire una sola parola in quattro
Dopo che io ho sollecitato il contraddittorio con tre quarti d'ora di argomentazioni
A fare finta che io non fosse esistito in questo processo cioè che non fosse esistito quello che ho portato in questo processo
Ho bevuto ascoltare dalla viva voce
Di nuovo parlare di retaggi ermeneutici superati
Che sono quelle che sono le parole del procuratore generale dove io ho documenti e sentenze alla mano evidenziato che l'Ulivo retaggio ermeneutico superato è quello della corte di cassazione del due mila diciannove
Ho dovuto ascoltare addirittura che il danno intenzionale nel senso stretto
E poi ogni alternativa giurisprudenziali non sappiamo che il padre per univoca giurisprudenza della Suprema Corte
Ma io
E quindi loro anche parte di perdermi mi dispiace perché le discussioni si rivolgono ai giudici che naturalmente devono emettere la sentenza e si cerca di trasmettere
Quello che il portato del proprio studio dalla propria indagine delle proprie convinzioni ma si trasmettono anche ai colleghi della difesa ai colleghi delle parti civili perché è un contraddittorio processuale perché questa è la funzione dell'avvocato
Il giudice alla funzione di giudicare la responsabilità giudicare l'avvocato è altrettanto essenziale nell'esercizio della funzione giurisdizionale proprio perché
Porta le varie tesi che so una volta conosciute dall'una e dall'altra parte consentono al giudice di potersi formare un'opinione un convincimento
Che possa poi radicare terzino la sua potestà punitiva di dire Luís deve andare vinto otto anni in carcere
E allora non si fa così
Non sono stato ricambiato con la stessa moneta
Quindi devo continuare sostanzialmente a parlare da solo
Addirittura
Mi dispiace dirlo perché lo ha detto il collega Caiazza
Ha detto parole testuali la bellissima sentenza Tamoil ma è ancora più bella la sentenza che ha iniziato questo percorso la quarantuno trecentosei zero nove
Cioè le due sentenze allucinanti
Ma ben venga ci mancherebbe che non debbano essere citate ma è mai possibile che tu di di sensori degli imputati hanno sollecitato queste
E badate bene che potrebbero anche non aver ascoltato il mio intervento perché queste sentenze non citate due mila dieci due mila undici due mila undici
Sono tutte richiamate in una sentenza da noi
E la sentenza del due mila e dieci
Non è solo quella che ha immediatamente sconfessato la sentenza del due mila e nove sullo stesso identico caso
Ma è anche quella
Che ha lanciato il tormentone su cui tutti hanno giocato su cui la cassazione a
Incredibilmente raro su cui le difese di questo e degli imputati di questo processo hanno giocato su cui le difese degli imputati degli altri processi hanno giocato solo perché hanno voluto fare finta di non capire di cosa stiamo parlando
Il tormentone secondo cui il dolo intenzionale rispetto al disastro
Non è
Come dice il Pubblico ministero il movente non è ciò che in cuor proprio colui che tiene la condotta che genera l'evento avrebbe voluto
Cioè che se io mi volevo suicidare ma ho tirato giù un palazzo vado esenti perché mi volevo suicidare che io penso anche l'uomo della strada segno domani
Apro un dibattito con il giornalaio
Ovviamente ci mancherebbe ma il giornalaio non ha fatto nessuno studio giuridico
Passi metterebbe le mani nei capelli ma dice Massimo Cimaglia curare pazzo ma lei ha studiato per venire a dire queste cose per dire che è un governo per giù un palazzo verbali sente dal reato di disastro perché in realtà lui voleva
Sui dazi può andare in onda il baschetto o la sua macchinina si metteva una camera a gas ci salutava con grande serenità avremmo ricordato anche in tutt'altro modo
C'ha ritenuto di trovare come diceva il Pubblico ministero con tutti gli altri
Però assicura suscita
Ma potrebbe mai aver detto una cosa del genere massone difese degli imputati in questo processo possono pensare e negli altri processi posso dire vive dire una cosa che non può ancora essere definita che è una bestialità
Giuridica e non giuridica
Bastava leggerlo la la sentenza del due mila dieci anziché nascondersi e metterla sotto le polveri dell'Ilva
Perché la sentenza del due mila dieci
Dice
Sotto il profilo dell'elemento soggettivo occorre la coscienza e la volontà di compiere l'azione o l'omissione idonee a cagionare il disastro
L'intenzione di cagionare il disastro non costituisce dolo specifico restando irrilevante ai fini della sussistenza del fatto il conseguimento dello scopo che dunque semplicemente traduce in concreto la volontà della gente Diretta propria la produzione dell'evento che costituisce l'offesa
Il bene tarda tutelato dalla norma
Cioè ciò che conta e che la condotta sia diretta alla produzione delle la condotta sia diretto al no la bottiglia l'intimo desiderio
La condotta otto fatto una condotta che è idonea a cagionare il crollo mesto dice la Corte di Cassazione
Dice anche malamente perché non tiene conto di che cosa avrebbe generato che tutti si sarebbero andati estrapolare la parolina avrebbero fatto finta di non essere in grado minimamente di governare uno dei concetti più basilare del diritto penale
E avrebbero tirato fuori questo intenzionale che non sta scritto nella norma nel quattrocentotrentaquattro non c'è intenzionale
Questa è una invenzione che deriva semplicemente era la locuzione atti diretti ragionare un crollo un altro disastro
Che questo significhi che ci voglia un dolo intenzionale che non esiste se non nei reati puniti a titolo di dolo specifico perché solo lì che l'intenzionalità svolge un ruolo di portata tale da portare all'esclusione del reato
E ad esempio che il collega Annichiarico venerdì affatto una citazione di alcuni reati dove c'è scritto intenzionalmente
Ed è una citazione l'elenco di reati ritrovati la correttezza di quello che stiamo sostenendo da questa parte dunque nonché occorra ma
L'articolo trecentoventitré i in luoghi nel codice penale e persino nel codice civile due mila seicentoventuno anche citando sono luoghi dove l'avverbio intenzionalmente e l'avverbio consapevolmente
Determinano il venire in essere nella fattispecie
Che si ritiene abbia un disvalore sociale perché se ne è l'abuso d'ufficio io
Non intendo intenzionalmente procura a sé o ad altri un ingiusto vantaggio un altrui danno non esiste un disvalore sociale o c'è una condotta rilevante o tutt'al più fatto un errore a interpretare una norma e questo che la qualifica naturalisticamente non esiste il disvalore sociale nell'abuso d'ufficio se non c'è l'intenzionalità
Dall'altro si è passati quanto all'abuso d'ufficio come come noto da una concezione per la quale era sorretto da don specifico adesso è diventato invece sorretto da dolo intenzionale
Dall'oggi ed Enrico Edolo intenzionali perché se no non c'è
Il trecentosessantotto
Cito sempre quelli citati dal collega chiunque in colpa di un reato che taluno egli sa innocente
Se non so che è innocente non esiste non passiamo parlando di nulla
Il duecentonovantadue chiunque pubblicamente intenzionalmente distrugge disperde deteriora la bandiera nazionale se non c'è intenzionalmente pubblicamente non stiamo parlando di nulla perché il disprezzo
E alla base
Di questa norma
L'articolo seicentoquattro chiunque quater chiunque consapevolmente si procurò detiene materiale pedopornografico se non è consapevolmente e non stiamo parlando di nulla
Perché qui addirittura si è posto il problema sui file Temporary di internet di qualcuno che va a vedere dei video
Non sa ho letto una sentenza riguardo non sa e sincero dei file temporanei e consentono una maggiore velocità nell'accesso poi successivamente e allora
Quella è una detenzione e si deve andare a vedere se ne era consapevole e tecnologicamente
Venivano ma lasciati sul computer quei Faile perché se invece lo quei file non ci sono e l'Śiva semplicemente a vedere del materiale pedopornografico il reato non c'è
Idem per l'ultimo il due mila seicentoventuno gli amministratori al fine di perseguire verso peraltro in tutto un ingiusto profitto nei bilanci consapevolmente espongono fatti materiali non rise
Se espongo fatti magari non consapevolmente hanno sbagliato il verbale non esiste nulla in natura non esiste un evento che possa prescindere da questa intenzionalità
è il nostro però è nostra disastrosi
Il nostro disastro ma cosa mi interessa a me per quale motivo l'auto fare sei compiuta degli atti idonee a cagionare un disastro c'è il disastro
è questo che bisogna capire accade sono concetti che non sono così semplici come appaiono non so quanto possano essere seguiti dei giudici popolari mi auguro che voi
Che io possa riuscirà a convincermi che voi possiate trasferire alloro al momento opportuno
Questa questa tesi
Cosa devi interessa atti ma io politico ma ma sembra veramente siamo in un'aula che sembra di stare all'università e mi dispiace se parlo in un modo che possa sembrare che io voglia fare lezione di qualche cosa perché non è assolutamente il titolo non ero probabilmente neanche la capacità
Ma
Come perché mai basterebbe andare a fare la comparazione con l'articolo cinquantasei visto che sono locuzioni analoghe
Atti di ma qualcuno è mai venuto in mente che il tentativo
Sia incompatibile con il Coro diretto
Si discute ancora oggi ed è ampio dibattito se sia compatibile con il dolo eventuale figuriamoci con il coordinatore nessuno neanche un'istanza in dottrina semmai sognato di prospettare una simile cosa
E allora perché quando invece dovessimo andare anche a interpretare in modo comunque distorto e fazioso la locuzione atti diretti dovremmo arrivare a dire invece a il diretti che non sanno neanche in modo non equivoco come quelli del cinquantasei
Invece qua addirittura sarebbe appannaggio del solo fantomatico allucinante allucinato dolo intenzionale figura mitologica perché in realtà non esiste esiste solo in questa forma che tant'è che larga parte della dottrina e della giurisprudenza lo associano in una in via di al dolo diretto è l'intenzionalità nel senso del voluto
E questo è un altro aspetto
Lo dico per i giudici popolari perché l'altro tentativo di ambiguità si sta facendo con il concetto di volontà di volizione che
Giuridicamente non è esattamente coincidente con l'accezione comune perché quando si dice che si vuole
Un evento lo si dice nel senso che ci si era una presentati quell'evento puntare grado di verificabilità fino peraltro al dolo eventuale dove il grado di di riferire lei basso che lo si è voluto
Anche se si voleva deve stare nella nella massima ambiguità portata in questo processo altro come il profitto come il suicidio io copie se io me lo sono rappresentato se io mi sono rappresentato che in funzione della mia condotta eventualmente finalizzata nella mia nel mio cuore mio polmone ad altro mi sono rappresentato che un determinato evento
Sarebbe comunque certamente o con elevata probabilità accaduto o anche con minore probabilità io l'uomo voluto
Vi prego di fare tesoro di questo concetto non voluta perché Miba un gelato foglio un gelato è una cosa diversa se voglio un gran perché mi va un gelato se voglio un evento sul piano giuridico l'orgoglio anche se volevo un'altra cosa perché voglio entrambe le cose allo stesso modo
E la sentenza successiva che abbiamo detto di quella del due mila
Del due mila dieci
E quindi è la sentenza quella del due mila e dieci due per la prima volta si dice lo ripeto ancora una volta in altri termini il dolo intenzionale rispetto all'evento di disastro è la stessa sentenza che questa frase la spiega
Con sotto il profilo soggettivo occorre la coscienza e la volontà di compiere l'azione o l'omissione idonea causalmente aggiungo io ovviamente idonee a cagionare invitato questa è la definizione di cosa
Gli avvocati le difese lo sanno benissimo voi lo sapete benissimo i giudici popolari lo sanno sicuramente meno queste la definizione di dolo generico
Neanche di dolo diretto che è una categoria del dolo generico quindi qui siccome non c'è nessun altro motivo in questo caso concreto per ritenere che sia escluso il dolo eventuale questa è intanto la prima sentenza in cui si accerta che il Toro entomologi emerito
Perché questa è la definizione di dolo generico
Nel due mila
Badate bene gli faccio per il notare che tanto era in imbarazzo la Corte di Cassazione ripeto la stessa sezione lo ha pronunciato la sentenza precedente sul suicida che andava risente perché voleva suicidarsi
Che
Chiude così la Corte di Cassazione inconferente nella prospettiva in precedenza delineata e il richiamo ad un precedente di questa sezione la quarantuno trecentosei del due mila nove
Contenente una fattispecie del tutto diversa caratterizzata da con attrazioni particolari che la distinguono nettamente da quella oggi sottoposta all'esame del collegio
Cioè queste tre frasi totalmente generiche rispetto alla fattispecie che identica in tutto e per tutto non si sa solo come sia capitata una fattispecie identica distanza di quattro mesi alle dame la Texaco cassazione di un Sicilia che ha determinato il crollo di un palazzo non si sa non sapendo come uscirne è riuscita a scrivere sta cosa come si dice in politichese giudiziaria
Tanto per far capire
Nel due mila undici arriviamo all'affermazione ancora più importante
Perché qui
Si dice quando nel caso di specie è risultato che gli imputati abbiano posto in essere condotte di sversamento dei rifiuti al fine di lucrare vantaggi economici
Quindi qui la corte e non è che sono niente liquidazioni
Perché a parte che essere interpretazioni basate su
Statuizioni di cui stiamo dando lettura anche e ancora in questo momento ma solo sentenza in quella bottega che di Cassazione ha condannato
E non è condannato i pazzi dell'avvocato Annicchiarico e di tutti gli altri avvocati
Ha condannato l'imprenditore
Per cui non solo è abbandonata nei termine abbandonata anche nel più importante dei riscontri concreti
Non si può infatti perché
Ma voi vi rendete conto che lo ripeto ancora nessuna di queste una lucida una sto citando una la citerò non ne hanno fatto parola facendo finta che la sentenza da voi il arrivasse in perfetta sintonia e immediata provenienza con quella del due mila nove a festeggiare il decennio ci può essere un riscontro del quando non avevamo nulla da dire quanto non hanno saputo trovare nessuno una al momento anche minimo foss'altro che per rispetto del contraddittorio processuale a un'attività che non esistesse
Una volta che uno Stato
La sentenza questa che
Abbiamo detto era la quarantasei centottantanove del due mila undici e comunque io
Ho depositato come anticipato prima guardo anticipato anche venerdì stesso una memoria che ho cercato in poche pagine meno di quaranta di
Di darvi tutto l'ausilio possibile per sfuggire all'inganno è una trappola che più di così non si poteva in essere in parte da parte della Cassazione parte dalle difese degli imputati
Per aiutarvi nella ricostruzione reale non faziosa non capziosa della giurisprudenza che peraltro è tutta la giurisprudenza in materia
Mi è sfuggita peraltro il che aggrava ancora di più
La questione la sentenza Bussi che ha citato invece la uno dei difensori degli imputati
C'è un'altra sentenza che si inserisce nel solco di da mogli il e due mila nove e quindi è pericolosissimo io per quello che sto permettendo di cercare di integrare qualcosa o perché
è pay rigorosissimo perché non posso pensare che e non non esista nessun altro fra i magistrati italiani che possa scrivere di nuovo
Quello che ha scritto la cassazione del due mila diciannove quello che ha scritto la la la corte di assise d'appello dell'Aquila io devo purtroppo ipotizzare che voi possiate essere esattamente
Ingannati allo stesso modo
E allora
Sempre la sentenza quaranta seicentottantanove diceva
Ebbene a fronte di dagli enunciati la corte di statuizione assorbito con molta lentezza e chiarezza la piena consapevolezza di un quel
Che risultasse evidente qui la
La Cassazione che parla quanta l'elemento psicologico i giudici di appello hanno ritenuto con motivazioni immune da censure che risultasse evidente anche nello specifico ex pretese degli imputati ha ragione delle attività svolte la piena consapevolezza in capo agli stessi
Della qualità pericolosità dei rifiuti che venivano ad essere illecitamente smaltiti
E quindi hanno ritenuto sussistente il dopo del delitto di disastro ambientale richiede un reato che non richiede come obiettivo specifico la volontà di porre in pericolo l'incolumità pubblica
Basta Amdo la consapevolezza che le condotte poste in essere magari per altri fini come quello di profitto siano idonei a mettere a repentaglio il bene ambienti
Questa è sempre una sentenza di spiegazione della Prati dove intenzionale rispetto alle venti
O che non hanno nulla a che vedere con l'intenzionalità stretta strettissima della figura mitologica del dove si sta inziative esistenziale
Del dolo intenzionale
E assurdo
E infatti
Questa è invece l'ultima sentenza sempre del due mila undici della tre sei sei ventisei del due mila undici
Dove ancora una volta
E sempre più chiaramente la Corte di Cassazione dice il dolo e invece intenzionale in relazione all'evento di disastro virgola nel senso che almeno ci sono arrivati almeno la terza cioè
Sognare a capire che forse era
Il caso di aggiungere qualche cosa proprio lì nel senso che la gente deve avere la consapevolezza che la sua condotta e idonea ragionare il disastro
Però loro non hanno voluto
Capire cosa ha detto la Corte di Cassazione cioè cosa ha voluto dire la stessa Corte di Cassazione che ha introdotto la frase su cui stanno basando l'intera difesa e come dipinti sono basati tutte le difese di tutti gli imputati Sandia pazzo vero è arrivato un pazzo che ha detto che se tu fai notare un pazzo basta che dici che ti può arrivare e che voi che che che vuol dire qualcosa di diverso quando non siamo pazzi non siamo pazzi ma il Pepper i pazzi
è perito era stata passi e Kohler Jago devastato ori il l'avvocato Caiazza io l'ho chiamato verso umane
Pazzo e pure il Pubblico ministero aveva visto nella requisitoria ma secondo me c'era si va a fare una norma dei pazzi
Ma cosa che passi veramente
E ancora ma un minimo di
Di ragionamento di ordine sistematico ma il
Il quattrocentotrentaquattro viene ad esempio
Non cade dal nulla perché viene da quattrocentotrenta che chiunque cagiona un disastro ferroviario viene al quattrocentotrentadue chiunque pone in pericolo relativamente al reato di attentato sulla sicurezza i trasporti
Viene chiunque cagiona un incendio ma quella è una norma di chiusura del sistema dove va bene delineato i princìpi quelli che sembravano le principali principali eventi da tutelare con delle norme ad hoc pari si è detto male perché a quel punto effettivamente non c'era nessun motivo di dire questo atti direttive che tanto voleva dire chiunque ragiona
Eppure atti casualmente idonei fa anche difetti Cetto Small senno di poi si è saputo che cosa sarebbe successo quando c'è una norma sul tentativo che è un tentativo
La norma sul tentativo esclude
Sì si ritiene che si debba escludere la la il dolo eventuale dal tentativo da parte di dividere i due lo esclude ma perché quello è un tentativo rispetto ad un reato che non si appunto consuma e che quindi non esiste la fattispecie colposa del tentativo quindici si ferma ci si ferma al dolo intenzionale che non ha nessuna senso
Ci si ferma al volo diretto che è l'unico dolore abbia un senso
Perché se c'è il dolo eventuale si dice da parte di di alcuni questo è già fa vacillare la prospettazione di atti diretti in modo non equivoco perché tra l'altro quando viene escluso
La base principale l'argomento giuridico e sulla nome quindi lo cita degli atti che nemmeno c'è nel quattrocentotrentaquattro
E quanto voi è ovvio che quando si l'applica un quattrocentotrentaquattro si deve andare a verificare ovvio che li Donida sempre è sempre ma
Per dire quattrocentotrenta il disastro ferroviario che non c'è il delitto tentato del viado del del ticket perché quando si arriva alla norma di chiusura dovrebbe accadere qualche cosa di diverso e quattrocentotrentotto dice chiunque cagiona
E c'è il delitto dettata perché un perché che che si è invece commetto atti diretti a cagionare un disastro ferroviario Melegnano premio Mila no medaglia complimenti la considerano non è riuscito nel suo intento
E quindi verranno invece vada al disastro innominato o al disastro nominato di crollo che ci è successo
Tagliato dall'intenzione sul blog userà sul disastro ferroviario no cioè no dovunque qualunque angolo si vada a prendere e ne abbiamo tirati fuori per il momento una decina
è una cosa che
è è impensabile che chi abbia è fatto qualche anno all'università possa
Andare a sostenere una cosa del genere approssimiamo Miano a mi avvio alla conclusione e lo voglio fare leggendo visto che l'ha tolto questo non l'avevo fatto
Perché la stessa sentenza da mogli o forse più
Che la sentenza Tamoil di cui vorrei però
Dare atto
Di quello che dice anche la stessa sentenza da moglie perché da la misura della consapevolezza nel governo dei principi
La sentenza Tamoil il dice la corte distrettuale ha concluso affermando come l'elemento psicologico ravvisabile nella condotta censurata non superasse la soglia del dolo eventuale
Atteso che il procedimento amministrativo si era dipanato attraverso ripetute violazioni di regole cautelari
Questi quattro righe non c'era un lo scopo primario finale di provocare il disastro ma nella piena consapevolezza dell'elevato rischio che tale disastro potesse verificarsi ora siccome penso chiunque dichiarato che questa è la definizione
Di solo diretto
Chi ritiene che la propria condotta abbia elevate probabilità di verificarsi però una riga prima ha scritto che non supera il dolo eventuale tant'è che poi
Va avanti di tali conclusioni la corte lombarda da dai un così attratto la necessità da conseguenza di non ritenere riconducibile la condotta del responsabile la fattispecie di quell'articolo quattro per quattro
Non coincidendo la forma di loro concreta ravvisata nel caso in esame quanto alimento disastro
Parentesi dove eventuali dopo che la via appena definita perfettamente come dono diretto
Con quella prevista dalla norma dolo intenzionale la figura mitologica abnorme
Ma forse la molto più interessante leggere che cosa il procuratore generale da Corte d'Appello di Brescia aveva chiesto di portare all'attenzione della corte e lo ritroviamo la stessa sentenza peraltro perché anche questa quindi hanno potuto leggere
Si sostiene da parte del procuratore bresciano che dal processo sia emersa la prova della sussistenza in capo agli imputati quantomeno del dolo eventuale del reato di quell'articolo quattrocentotrentaquattro
Tale forma di Doro sarebbe sufficiente per la condanna in ordine al suddetto reato in quanto per giurisprudenza consolidata l'espressione che vero
L'espressione fatto diretta a cagionare contenuta nel primo comma della disposizione in esame non con noterebbe l'intensità dell'elemento soggettivo in termini dolo intenzionale ma assumerebbe una valenza sa oggettiva quale idonei tale attitudine causale a catturare il disastro l'ambito di applicazione del quattrocentotrentaquattro andrebbe dunque esteso alle forme del dolo diretto ed eventuale
Anche perché in presenza di un corrispondente delitto colposo l'opposto opinione lascerebbe un irragionevole vuoto di tutela con riferimento al medesimo evento disastroso e non già per le forme immediate degli obiettivi rituale ma voi vi rendete conto che si ritiene che un delitto che puniva titolo colposo da quattro centoquarantanove debba andare sente la responsabilità di abolizione del dolo eventuale è di più del valore delle del delitto colposo nel delitto tentato non c'è il delitto colposo
Quando si discute se è compatibile non è compatibile al dolo eventuale perché si sarebbe follia pensare di esplode la compatibilità con il dolo eventuale per poi dire che si pulisce a titolo colposo
Ma come si supera un argomento del genere ma ce ne somigliano non si sa qual è il più devastante il più
E concludo con quello che neanche i pubblici ministeri di Torino nel due mila dodici nel caso Eternit
Sì sì ci faceva una ragione di questa atto enormità concettuale per la quale veramente si dovrebbe essere rimanda di tutti in terza elementare e dico
Per questa ragione sembra si debba ritenere che all'espressione fatto diretto a cagionare un disastro debba essere assegnata una valenza oggettiva più che soggettiva
Considerando che l'attitudine causale a provocare il disastro debba connotare sopra la condotta posta in essere non l'elemento soggettivo dell'autore del reato ma che cosa ci interesserà mai il dato richiesto per il reato di può dunque può consistere nel vago e generico che in mancanza di specifiche ed espresse previsioni normative è quello che di regola si ritiene necessario per l'integrazione di ogni delitto
Dare spesso induce a ritenere che la Corte abbia e qui tra l'altro scrivono loro e non sono i soli glielo spiegano la Corte ha considerato il Toro intenzionale come equivalente del dolo diretto e cioè costi non è neanche vero verrà considerato come vorrei e del dolo generico voi non troverete delle tre sentenze che devono essere tenute in considerazione due mila e dieci due mila undici qualcosa che vi consenta di dire che la Corte di Cassazione escluso il dolo eventuale quindi è dove generico che riconosce la Cassazione
Comprensivo quindi del dolo eventuale e non più come conta diretta proprio la produzione delle come invece era stato affermato nella sentenza mille e cioè
E la Corte d'appello peraltro
A sostenere anche la corte d'appello la stessa tesi sì alla trovata di sostenere che non si è in presenza quanto al secondo comma del quattrocentotrentaquattro di una circostanza aggravante del reato ma che si tratta di un reato articolo autonomo la Corte di Cassazione dirà che non è così ma quello che conta è che anche la corte d'appello ha fatto questo per arrivare a sostenere che l'elemento soggettivo richiesta natura di dolo generico
Ma come chiunque
Sì sì avrà una pagina del Codice Penale legga l'articolo quattrocentotrentaquattro e lo colleghi con i principi generali con le norme precedenti e successive e con tutto ciò che abbiamo cercato di evidenziare questo in questa in questa discussione
è pienamente
Ho finito
Grazie avvocato Leuzzi chi vuole intervenire
E anche far tampona mancava da quasi fare è una memoria difensiva nella parla beccati massima blanda personalizzato per fare l'avvocato va bene grazie
Posso così almeno nell'interesse della Regione Puglia avvocato Salvatore D'Aluiso fu con un certo imbarazzo e spero che voglio aperto ancora per questo motivo che pure può più discussione interessanti proprietà sentito io mi limiterò a depositare una moglie di replica
In particolare replica a quelle che sono stati gli argomenti proposti dal collega D'Urso servirà onorato per la sua attenzione rispetto alla procedente per moglie che avevo
Si procede lentamente appunto depositato quindi l'interesse della Regione Puglia deposito come moglie più replica ricordando che attualmente non le conclusioni già formulate va bene grazie avvocato
Ho fatto niente
Perfetto grazie
Illustre Presidente lì dice la Corte sono quindi a riprendere le conclusioni erano già formulato accogliendo quello che era stato il vostro invito ad essere particolarmente sintetico allora in ragione del fatto che il reato di cui al capo uno per il quale mi sono costituito parte civile nell'interesse del dottor Luigi Romanini era ed è prescritto ma l'intervento di dichiarazioni spontanee del dottor Vincenzo Spectra o imputato in quelle ipotesi contestata alla procura
In particolare la rinuncia alla prescrizione mi inducono a specificare alcuni elementi chiamo destò avviso di codesto difensore sono di particolare rilevanza
Il capo uno della della richiesta del Pubblico Ministero del decreto di citazione a giudizio prevede un'ipotesi di tentativo di concussione posti in essere nei confronti del dottor romani è un capo modesto avviso positivista parlando particolarmente dettagliato
Indica in maniera chiara che si era assunto un atteggiamento nei confronti del dottor Mandini volto ad avere un generale favore in cambio dello stesso
Nei confronti delle platee delle pratiche e delle attività delle autorizzazioni necessarie alla in S.p.A. ed in particolare svolgevano nei confronti delle pressioni reiterate si accompagnavano a minacce di licenziamento di attività di attività disciplinari da intraprendere sui confronti invito a presentare le dimissioni delle minacce trasferimento pretestuose organizzazioni d'ufficio il trasferimento ad altra sede
è evidente
Questo tipologia di reato come un po'tutti gli atti conclusivi della crisi ma solo su delle minacce dei reati estorsivi di carattere misto passivo si fondano quasi prettamente sulle dichiarazioni della parte offesa
La parte offesa diventa il nucleo centrale perché se non sono reati che avvengono in pubblica piazza sull'aria di rischio avvengono in gli ambiti nelle ombre dei palazzi dei corridoi comici tirato dottor romani e per questo motivo spesso e volentieri non ci sono testimoni di queste vicende invece in questo caso tifoni testimoni che costituiscono che andremo ad analizzare pian pianino
è evidente che diventa rilevante anche quella che la giurisprudenza in tema di valutazione delle dichiarazioni che la parte civile una
Giurisprudenza che ha nel corso del tempo si è evoluta notevolmente si è giunti alla fermare in maniera categorica che le dichiarazioni di una parte offesa
Potevano di per sé paniere quale presupposto l'affermazione di responsabilità pian pianino comune a giurisprudenza e di tipo particolarmente garantistico fa non posso negare che essendo delle volte da questa parte
Del dei banchi delle volte dall'altra non posso negare che quello ne discute in sacche tra virgolette condivido non sono restando da una parte dice una cosa e stando all'altra la nebbia
Il centonovantadue quindi si dice addirittura che i sensi dell'articolo centonovantadue in taluni casi sarebbero necessari i riscontri previsti al terzo e quarto comma le centonovantadue però comunque necessario un baglio severo sulla credibilità soggettiva e sull'attendibilità di ciò che ha dichiarato nel caso di specie dottor Manini è stato sentito anche ai sensi del duecentodieci
Una recente sentenza che dopo citerò sul tema ci dice che forse è stata una garanzia eccessiva perché un'ultima sentenza infatti afferma che nell'ipotesi di specie forse non vi è la necessità perché si violano i principi costituzionali sono interpretati in maniera di
Non possiamo infatti però non evidenziare che è la parte civile costituita
Non può solamente perché si è costituita la parte offesa e chiede un risarcimento del danno il fatto che vi sia che si sia costituita non può diventare motivo di biasimo
Non può diventare una ragione in ordine al quale siccome Teyssen costituita dia un discredito nei suoi confronti
Questo non si può giungere a tanto che anche la Cassazione più garantista afferma questo gli ha fatto un controllo ad un controllo e delle strategie omnicomprensivo del soggetto e di ciò che egli dichiara
Ebbene in primo luogo bisogna vedere chi è il dottor romani dottor Manini era un ottimo
Impiegato della Provincia di Brindisi dirigente
L'operato a
Avendo ottimi risultati abbiamo prodotto l'allegato diciotto la produzione del ventiquattro dieci mila diciotto quando venga ascoltato era legato diciotto cita i report dichiarando Toronto
Lo confermano gli stessi imputati voi quanti gli imputati che si sono seduti hanno reso dichiarazioni nessuno di loro appuntato
Un fermezza il titolo nei confronti del dottor Romandini per dire che era un incapace tuffatore
Un concussore come è stato anche affermato
Era lui il vero delinquente tutti ho detto che era un ottimo fino gli altri testi
Che lavoravano in uffici e dicono che era un galantuomo come galantuomo è rimasto ciliati Castelli Micci difendeva
Dalle indegni e interventi
Di altri soggetti della politica
Ora Mondini azzerava arretrato Romandini autorizza anche in Libano non è vero che non ha mai autorizzato il
L'autorizzato argomento tornano inimicizia su sette pratiche io notificate sicuramente sei l'unica che non poteva essere autorizzata non è stata autorizzata della discarica ma per grazie
Morrone ingegnere Morrone sentito successivamente confermerà l'impianto accusatorio domani
Mi preme evidenziare che
Dottor Specchia signora finale presidente pro-tempore prolisso l'assessore pro-tempore conserva
Rispondono in concorso del reato
Ed è per questo che nel momento in cui noi andiamo ad analizzare le singole condotte non ci possiamo limitare eccessivamente non possiamo entrare troppo nel dettaglio guardando le singole condotte di ciascuno di loro senza
Tener conto del contesto
La condotta di singoli loro non può essere considerata in sé e perse senza considerare
Le condotte degli altri
Faccio un esempio banale forse stupito talmente critica che sarà critica processione
Se Tizio arma una pistola se Caio la punta se Sempronio ne sfiora il grilletto ciascuna di queste condotte non ha rilevanza penale alcuna ma tutte e tre le condotte se parte il corpo e uccide una persona
Hanno rilevanza penale
Quindi non si può dire e tornerò dopo
Non si
Mai occupato di IVA
Il segretario generale
Non ha rilevanza
Una rilevanza che nello specifico non si sia occupato dell'argomento bisogna vedere se la sua condotta inserita incriminato con testo
Assume rilevanza
Ebbene andiamo a vedere che cosa ci dice Comandini e quali sono i riscontri che noi abbiamo incominciamo col verbale io non non rileggerò passo passo mi farò semplicemente riferimento verbale del ventiquattro aprile due mila diciotto pagina sedici
è stato
Stigmatizzato dalle difese da alcune difese
Il dottor Lo Mendini affermava che era necessario autorizzare acquista ad horas non dice questo
Pagina sedici
Dice che appena assunto l'incarico
Lista il loro si avvicina e gli si dice siccome c'è una discarica
Già autorizzata è una semplice proroga
Problemi rapidamente è una proroga era già autorizzata
Ecco che cosa dice Romandini nome di procedere ad una autorizzazione ex novo avvista odora schiera logicamente un fatto in logico ed improbabile
Diventa una giustificazione per spiegare per quale motivo si poteva procedere celermente pagina sedici mi preme sottolineare perché ho visto che purtroppo credo sia fatto un po'di confusione è un'altra discarica non è Mater Gratiae credo che si chiamasse nuove Bastia
Perché si è detto anche che alla fine il dottore Mendini parla solo ed esclusivamente della vicenda Mater Gratiae
Perché mentre nel capo di imputazione si fa riferimento a pressioni esercitate per tutte le pratiche IVA poi alla fine dottor Manini parla solamente di una vicenda che Mater Gratiae no inizia col parlare di un'altra discarica nuove grazie
Poi ci dice che il presidente conosceva le pratiche binari ministro protocollate parlava delle richieste che venivano fatte parlava delle pressioni a pagina venti
Se non fai questo sì un burocrate si incomincia un po'cambiare l'atteggiamento era stato voluto perché l'abbiamo richiamo questo atteggiamento cambi
Il dottor Magni si sofferma anche sul ruolo di Specchia e non dipinge in una maniera
Che poi ha trovato un riscontro ossia in quest'aula che in altre aule dei tribunali
Perché dice
Il dottor Specchia era portavoce della politica
Era un esperto di diritto era molto attento era voluto simula qua finzione
Non si sbilancia ma non abbia cava sei gli atti che avrebbe potuto avocare perché poi ci avrebbe dovuto mettere la firma però mi chiedeva di farli
E vediamo l'esperto di diritto uguale
Quando il dottor Specchia vieni a conoscenza dell'esistenza di dichiarazioni nei suoi confronti
Procede a denunciare il dottor Romanini
Innanzi alla Procura della Repubblica di Lecce
Anche dopo quando sarà di essere imputato in questo processo non ha mai denunciato il dottor Colombo Romandini per calunnia il motivo è semplice
La competenza della calunnia sarebbe andata per competenza innanzi alla Procura ritardo e i tribunali d'Italia
Procure tribunali che conoscevano benissimo l'esistenza di questo processo
Procure e tribunali che avrebbero potuto incrociare facilmente le informazioni in loro possesso invece no ci si limita a denunciare per diffamazione
Innanzi al Tribunale di Lecce una prima sentenza
Bella però vocaboli del oggi dal GIP di Lecce
Assolveva
Il Comandini poi impugnata innanzi a Corte di Cassazione che secondo una giurisprudenza ormai conclamata purtroppo diceva che non si poteva può entrare nel merito delle vicende per questo è nato un nuovo procedimento che è ancora in corso
Vicino la prescrizione Manconi
Questo ha determinato il fatto che da un lato si cercava di screditare il Romandini hanno prodotto qui documenti dell'esistenza di un processo presso il tribunale di Lecce dove lui era imputato per diffamazione e dall'altro si tenta
Di costringere questa corte a sentire i dottor Mendini o i limiti le limitazioni previste articolo duecentodieci
Anche nell'ambito di questo procedimento
Mi ricordo riconosco che è un suo diritto
Ha fatto discutere prima la procura poi difesa e poi ha rinunciato
Alla prescrizione
Un minimo di rispetto nei confronti difensori la Procura avrebbe richiesto
E la denuncia perché ce ne fosse venuto un minuto prima che iniziasse la dichiarazione
Un minuto
Gioca con il diritto astutamente
Quindi lo lo spieghiamo il corteo Specchia giocavo di lo può fare lo può fare sale sul fatto in materia fiscale guardato che si trattava di abuso del diritto
Dice agiva per conto della politica Baggio ventidue Specchia incomincia a Gigi dottor Mendini dopo Specchia mi accusa di slealtà quella realtà quella realtà quella realtà che si deve avere nei confronti dell'istituzione non delle persone
Ebbene cerchiamo
E allora si pone in essere il primo tentativo nei confronti del dottor Romandini di allontanarlo dal suo ruolo e lì si dice con un consiglio
Se non se la sente dottor Roma Indini Firmin Meridiani io liberi che se ne vada film migliori capiscono ridotto Romanini non a quel coraggio
Delinquente
E allora quindi veri che se ne vada
Il dottor stecca gli riferisce guardi che il dottor che il presidente arrabbiato
è arrabbiato con lui pagina ventidue ne tratta sempre quel verbale del ventiquattro aprile due mila quattordici
A pagina ventiquattro si minacciano i procedimenti disciplinari quei procedimenti disciplinari che verranno aperti ce lo dice il teste Rossi e però rimarranno lettera morta lo si tira dentro per i capelli dottore Mantini a tutti i costi in questo procedimento di disciplinare però rimarranno lì
Dottor Rossi ci parla anche di un aspetto su cui e poi parleremo signor Rossi testé Rossi e quello del fatto che
Queste minacce avvenivano nell'ambito di quella che è la vicenda di Citti
Si tratta di un'autorizzazione ad un'altra discarica
La difesa ampiamente parlato di questa vicenda la difesa al dottor Specchia
Dice non c'entra niente non c'entra niente con Iva riguardava incidenti
Allora se ne occupava di ambiente
Come avete negato fino adesso che si occupasse di ambiente
E poi invece si fanno i stessi ad ammettere che sì forte se aveva parlato ne aveva parlato in un'altra vicenda ma era anche quella discarica
Allora lo specchio non è vero come dici tu con i diversi via dichiarazioni spontanee coglie il valore probatorio che le stesse hanno per giurisprudenza conclamata che non vi sto qui a ripetere
Ci dice che lui di ambiente non si è mai occupato
Non va in porto questa tentativo di convincere il dottor Mendini a dimettersi
E si incominciano a porre in essere dei piccoli pretesti
Il primo una rilievo critico la la produzione sempre del ventiquattro aprile due mila quattordici gli allegati sono gli allegati sei e cinque
Il dottor Menghini non si era presentato una unione del del consiglio provinciale
è il dottor specchio chiede di fornire esaustiva spiegazione
La fornisce sospira spiegazione
Dicendo guardate che mi ha avete informato con un fax questo ufficio solamente allo scadere ragionare di ieri vi invito delle prossime volte a rispettare e poi il protocollo per la fissazione dei consigli maniacale che ne possiamo essere presenti e soprattutto dice con l'ironia dei riconosco
Se si riterrà di cruciale importanza la questione lo scrivente attiverà apposita inchiesta
Allegato sei questo il dottor Romandini in questo momento
Ci sono le pressioni che vengono effettuate dal Conserva
Belli dice lei adesso ha finito di disturbare perché quello è il senso che ci cavolo di Urbino Marilungo che disturba la peste uno che dà fastidio
Padova è sintomatica questa presenza molto si è parlato delle tre lettere e il dottor Manini avrebbe inviato
Al Presidente floristici ma come mai come mai
Sentendo il presidente del Torino ci vuole mandare via tu scrivi proprio a Luino perché l'urina sedere per interposta persona
Lungo fino a sapere dal dottor specchio al direttore generale del segretario generale è normale che se uno mi dice guarda che tizio arrabbiato conta io
Mi pongo nella posizioni di scusate ma è vero mi confermi questa nota mi confermi questo atteggiamento poiché l'episodio la polizia provinciale
Più volte trattato in fase di discussione dottor Manini viene elevato la sanzione di modico valore ci diranno i difensori dell'IVA
Perché sono appena trentuno mila euro sono tu due anni di stipendio fondanti dell'operaio dell'IVA ma ciò che importa in quella sanzione
E che era prevista la sospensione dalla carica di amministratore deriva
Quello importanti cosa succede subito dopo sette otto giorni dopo la competenza e la direzione della polizia provinciale viene spostata dalle mani del dottor Blandini dirigente del settore ambiente
E si dirà M. era previsto da tempo era previsto da tempo che venisse fatta coincidenza io non credo alle coincidenze la politica
Nulla viene fatto in politica per o incidenza
Nulla viene fatto in politica per ci
Una risposta netta
è una risposta netta a chi si è innervosito
Chi c'ha detto ma cosa fa la Provincia nei confronti del Libano
Lo dice non virtuale adesso sistemiamo le situazioni andate al a rivedere come sicuramente avrete già occupato le dichiarazioni del teste Rinaldi del test di tasti che hanno spiegato benissimo coloro come funzionava
Coincidenza
Coincidenza anche il fatto che l'assessore tentava di intromettersi nella gestione dell'ufficio fa voleva partecipare alle riunioni prendeva il posto ci dice il teste rosso si sedeva in luogo del dottor Orlandini
Nascevano contrasti Ferrero che all'interno di queste riunioni confessa
Si tenta di umiliare il dottor Romanini non è il primo caso le generazioni saranno altri
E se arriva al
Terzo tentativo
Scusate al secondo tentativo
Di allontanare il dottor Roma infine l'incarico
è importante in questo caso l'unica volta che rileggerò qualche documento
L'allegato quattro cosa succede
Si tenta una riorganizzazione con i sindacati
L'oggetto è il proposti allevamento dei criteri per gli incarichi dirigenziali
è presieduta
No sfilate sono presenti il direttore generale dottor Vincenzo specchio
Prende la parola
E fa verbalizzare il direttore generale premette che è la proposta in discussione è stata redatta e predisposta dalla direzione generale precisando e su un mandato del presidente
L'esame della stessa deve essere concluso nella seduta odierna vi sono tutta una serie di opposizioni dicono scusate non è possibile una proposta di organizzazione che in un solo giorno c'avete informato poco tempo fa eccetera eccetera
Il direttore precisa l'esigenza delle intere di determinare i criteri di quell'articolo ventiquattro il direttore ritiene che si debba oggi iniziare la discussione per poterla breve concludere la spessa
Il direttore dalla dà lettura dell'articolo quattro della proposta ora dell'oggetto
Non sembrava quello che sta per dire adesso articolo quattro la proposta revoca degli incarichi commentando il contenuto
Hanno messo in un articolo dentro nell'oggettuali vogliamo revoca la posizione di Comandini mettiamo sotto dottore Romanini si alza vendevo parola si associa alle richieste di rinvio dei colleghi e dice scusate
Per quale motivo la proposta di nel licenziata dal dirigente degli atti del settore affari generali e non dal settore del personale competente in materia
Competente in materia ecco Chiara Specchia che interviene verrà aiutare in quel momento la politica aveva bisogno del suo sostegno direttore generale la proposta è stata la risposta direzione generale su invito del presidente dell'ente sull'indirizzo del Presidente del corre spot come responsabile scontato il procedimento amministrativo eccetera eccetera e quindi rimessa al dirigente settore antichi direttore generale pubblichiamo ribadisce ancora l'esigenza di iniziare l'esecuzione e conclude la a Brera
Questo della e l'allegato quattro
Quando si dice io non prendo parte e il secondo tentativo di rimuovere prima con consiglio adesso si passa con un'azione tipicamente amministrativa pari subito dopo il terzo tentativo più subdolo
Cosa ce l'ha detto il dottor Mendini ed esperto di diritto era lui degli atti dell'assessore conserva di perché valuti
E infatti noi abbiamo abbiamo propri delegati dodici nove dieci undici si fa riferimento all'articolo centonove del due Testo unico enti locali
Non vi ripeto il contenuto sostanzialmente stabilisce che qualora nella esecuzioni quello che l'indirizzo dell'ente dato al Presidente dell'ente stesso o dagli assessori
Non si raggiungono i risultati si possa si possa procedere alla revoca dell'incarico
Lo troverete
Citato l'articolo negli allegati detto per il Parlamento di fu fatto fatture pubblicitaria
Non è che si dice se non si raggiunge questo scopo essenziale per il settore ambiente
Allora noi ci attiviamo e tra l'altro si cita solo l'articolo perché subdolamente si vuol passa far passare
Questa costrizione questa inciampo
Senza dire esplicitamente si ritiene che il pagamento della fattura tal dei tali essenziale l'indirizzo politico dell'ente per questo se lei non provvede ai sensi articolo centonove verrà rimosso dall'incarico no si fa riferimento solamente articolo centonove
Poi a pagina sessantadue dottor Mendini far riferimento a un ampio spettro di umiliazione
Non deve più firmarsi come direttore
Eppure il certificato che ne abbiamo prodotto oltre alla lettera e la e la l'allegato tredici
Allegato quattordici alle quindici ricco ricostruiscono l'intera situazione
Ci dice che lui era i gente direttore del servizio
Poteva firmati tant'è che lui stesso è costretto a mandare una comunicazione a tutti gli altri direttori dire scusate via non mi posso più firmare direttore
D'ora in poi Guido firma solamente dirige
Il dottor Mandini non veniva mandato alle riunioni quindi al ministero
è un'anomalia perché solitamente anche quando c'è bisogno di un tecnico si manda il capo del servizio un tecnico invece in questo caso si faceva fuori Lou non doveva andare l'unione del ministero creava problemi
Si pone in essere un rilievo critico onestamente
Di
La cui pretestuosità veramente eccessiva abbiamo prodotto un allegato
Quinto tentativo
Cioè vale dopodomani la raccolta il tentativo di raccogliere firme a pagina quarantacinque del medesimo verbale tra i dipendenti dell'ufficio
Per cercare di allontanare dalle loro mani dipendenti però né con capiscono il valore del domani lo conoscono Sandro Chia
E il tentativo fallisce addirittura quando verrà allontanato poi con l'ultimo tentativo di meno cinque a trattare
Loro diranno
Che nessuno dirà l'assessore che nessuno doveva avere contatti voglio domani lui era fuori norma era andato all'altro assessorato quello che abbiamo più volte definito sinteticamente caccia e pesca e nessuno d'avere più contatti col dottor Orlandini
Si arriva alla riorganizzazione la rotazione degli uffici lo spoil system
Già trattato dal precedente discussione quindi solamente un centro dicevo quindici dirigenti se ne notano tre uno va a sostituire il dottor Comandini per necessità quindi la notazione riguarda futuri dipendenti dottor Gandini viene trasferito un figlio di una nessuna competenza
Ci dice
Ci dice
La difesa mi spetta il dottor Specchia stesso
Io in quella vicenda non c'entra niente
Non c'entrano è una cosa che ha curato credo il dirigente Mosca successivo
Che anche credo sia un'utopia testimoniare dicendosi che aveva era la sua iniziativa peccato pure
Peccato che ci sono i documenti
E li abbiamo prodotti sarebbe bastato dell'imputato se rileggesse pernacchia noi anche un'idea diversa più credibile più logica di ciò che lui andava ad affermare
Allegato trentadue e trentuno e trentadue
Trentuno e trentadue sempre per dirci la il carattere probatorio e la valenza di ciò che ci dice afferma del tentativo di
Confutare fateci da Qusay le accuse posto a Roma
Cioè l'ha già detto
Nel corso del suo le sue dichiarazioni spontanee dottor Specchia e lui aveva cessato nell'aprile credo la funzione di direttore generale era conservato solamente qua di segretario generale
Allegato trentadue ventisei agosto due mila nove firma Vincenzo Specchia
In ottemperanza di questo di quanto disposto dal signor Presidente commenta eccetera eccetera
E nella funzione di segretario dell'ente funzioni suppletive di direttore generale e quindi non aveva non era cessato il nulla lo scrive lui stesso che ancora ha dato alla fine di agosto del due mila nove è lui a tutte le cariche
La segreteria direzione dell'ente ci tiene a ribadirlo mentre non si poteva nominare come direttore firmare come direttore dottor Romandini
è stata incaricata di procedere all'elaborazione di una proposta non prima di aver quota valutato attitudini e capacità professionali in relazione alle esperienze pregresse nonché agli obiettivi che si intendono giunge ad ogni singolo settore
L'oggetto di questo atto e in vostre mani
Il procedimento per il conferimento degli incarichi dirigenziali per il prossimo biennio quello di cui c'hanno parlato tutti dicendo che Totò stecca non aveva fatto nulla anzi era un'iniziativa del
Cessa cuore peccato che abbiamo non solo con l'allegato trentadue la nota del ventisei agosto due mila otto nove ma anche l'allegato precedente il numero trentuno
La redazione a firma del presidente dei criteri generali della riorganizzazione dei settori ancora prima
è importante a testimonianza in questo dirigente mostri dice competenza sulla perché siccome sono stato accusato è stato usato il plurale quindi se tu accusa puntiglio
Di aver rinunciato a un teste
E di aver fatto giungere un certificato falso per non sentire questo teste
Certificato medico
Oltre a essere questo tipo di condotte estranea al mio stile di vita e professionale devo rappresentare che nel momento in cui io ho rinunciato al teste perché avevo avuto la sensazione
Il sentore che alcuni testi
Adesso euro per una forma di reverenza di nei confronti del potere perché non conosciamo le loro storie non sapevamo se non così costituivano parte civile non denunciavano perché avevano non lo so pare enti fratelli e figli che lavoravano presso il bar o provinciale come
Poi sappiamo essere avvenuto
Ho rinunciato perché avevo il sentore
Che è cercassero di rendere delle dichiarazioni fossi ammorbidite compiacenti nei confronti di un potere costituito potere economico e politico costituito per questo io ho rinunciato
Non perché non perché produco certificati falsi
Continuo conti
è importante dichiarazioni del direttore Rossi pagina centoquindici nel verbale del diciassette gennaio due mila diciotto quando ci dice
Vi erano delle pretese assurde e una visione distorta della pubblica amministrazione
Io ho ascoltato con particolare attenzione con stima nei confronti di dei professionisti che difendono gli imputati
Stima che va anche aldilà dell'attività professionale che loro hanno svolto in questo processo ma anche per l'attività che loro svolgono al di fuori
Del dei processi
Però vi sono alcune affermazioni che secondo me vanno al di là dei binari
Si è affermato ad esempio che l'intero autori di reati vero concussore erano individuarne il dottor Mendini
Perché era il dottor Mignini con il proprio comportamento poneva in essere una condotta con custodia nei confronti di va e abbiamo dimostrato che non era così perché sette volte su otto aveva autorizzato
Ma sarebbe comunque un concussore atipico
è che allontana
Il rappresentante dell'Ilva chinata agli uffici dice Ugo negli uffici non ci può entrare un cd stare un concusso non avrebbe mai fatto un'azione del genere penso ripeto si eviti parliamone
E un concussore atipico
Perché sia gli imputati che si sono seduti che hanno reso dichiarazioni poi presidente fronte l'assessore conserva
Sia ti ha reso dichiarazioni spontanee non ha mai mai affermato nulla che possa far pensare acconto te
Illecite in regolari
Offensive poste in essere dal dottor romani
Anzi anzi hanno l'hanno dipinto in maniera completamente diversa
Non vi è in un'intercettazione nell'ambito di questo processo che ci abbia fatto capire che il dottor Manini
Poneva in essere un comportamento di questo tipo sia difendeva l'istruite
E di e gli interessi dell'ente pubblico
Per motivi privati per interessi privati non ce n'è una premuto imporsi intercettare non so uno di qualsiasi imputato mi diceva sei mi ha chiesto tanto vuole questo nulla non abbiamo una denuncia in tal senso eppure
Eppure i responsabili da quando avevano bisogno di combattere contro Roma Dini anche da un punto di vista giuridico
Ponevano in i ricorsi al TAR senza alcun problema hanno contestato tutto troverà Contestabile in un normale contraddittorio civile amministrativo
Quindi onestamente le affermazioni in ordine alla reputazione del dottor romani sono
A dir poco e stravaganti ed eccessiva
Si è tentato di personalizzare l'ufficio diretto al dottor Gandini con la persona del tutto romani
Non si è mai parlato del comitato tecnico di quello che ci dicevano gli ingegneri dipendenti amministrativi di quello in quell'ufficio cc ventotto Orlandini era lui solo lui una monade
Lavorava da solo
Il dottor Manini ha avuto problemi
Relativi ad una normativa nuova elmetti scarica che comunque ha un impatto rilevante sul territorio e Tarantino
E si è posto dei problemi di competenza prima
Anche quelle fiscali non viene autorizzato con lui non viene autorizzata con Morrone non viene autorizzata fino a quando addirittura non si devono cambiarsi entrambe la legge
Non autorizza nessuno quella discarica
Andiamo a rileggerci Morrone quando dice
La politica voleva da me un esito posti in Tibet e non poteva essere rilasciato ce lo dice l'ingegnere Morrone successore del dottor
Ecco
Sarà poi conserva cambiare la sua opinione
L'assessore conserva cominciare a dire no quello che era favorevole bisognava negare l'autorizzazione la delega padovani
Sappiamo che lo dice cambia opinione lo sappiamo
C'è una bella intercettazione non faccio per per tempo su una cosa che poco rilevante a vicenda perché purtroppo nei confronti del l'assessore conferma si prescrive
Le dichiarazioni spontanee
Del dottor specchio
Parte facendo riferimento a come è stato assunto
Poi ci dice che non ci ha mai non si è mai occupato di ambiente io dico
Ho raccolto dieci allegati non sono fanno parte della produzione già prodotta se voi riterrete senza il cinquecentosette vi potete acquisire
Sono allegati dimostrano a firma del dottor specchio sono atti che lo sospetta che il moto ad esempio di con riferimento a discarica dati Citti e quindi
L'ambiente do toste che si era molto interessato aveva fiera rapportato con l'ufficio legale Pellegrino aveva con loro installato un contraddittorio e questo di si faceva tramite in questo contraddittorio nei confronti del dirigente del settore ambiente
Abbiamo anche un report informatico dal quale risulta che le pratiche Ilva arrivavano sulla scrivania del del dottor Specchia e eventualmente se riterrà la corte potremmo produrle richiederne l'acquisizione ma vi dico anche che per quello che è stato già detto e poco rilevante perché il fatto che lui si occupasse o meno
Nello specifico una pratica ambientale rileva poco dopo quello che abbiamo detto tutto ciò che è scritto all'Allegato quarto dopo vicenda l'allegato
Quinta due quando si interessava perché lo spostamento del dottor Comandini da un ufficio un altro fosse effettiva ed efficace
Sulla riorganizzazione ve l'ho già detto sul fatto che dice che non era direttore aveva già cinque cariche polverosi firma dicendo segretario generale il direttore
E per quale motivo il dottor in avrei dovuto avrebbe dovuto denunciare il dottore Specchia
Perché gli era un risentimento dice era un risentimento per la restituzione di alcune sono
Anche in questo caso
Al di là del fatto che onestamente una persona che di luce un'altra perché debba restituire sette mila euro mi sembra effettivamente eccessivo
Ma
E la scadenza degli atti
E la rilevanza della propria condotta che non sta in piedi
Perché gli era stata una sentenza del Consiglio di Stato
Lei ha detto che i dirigenti avevano percepito compensi e pareva presieduto commissioni eccetera eccetera rientrante sostanzialmente alle proprie competenze funzionali non avevano diritto ad alcuna remunerazione aggiuntiva
Tant'è che il tema Indini l'allegato otto pone in essere la delibera numero ottantasei
Nell'ottobre due mila sette otto ottobre due mila sette né allegato a quella medesima produzione quella duplice profilo
Siamo all'otto ottobre due mila sette e Luigi
In autotutela si impegna a restituire le somme con una delibera l'intervento del dottor stecca che dice devi restituire le somme
Incentra Seriate in trentasei rate ebbe il ventisette novembre due mila sette la partecipai interviene nel momento in cui deve fare un favore probabilmente Ronaldo torna agli ma qualche alto dirigente che ha chiesto scusa ma guarda un paracadute insieme come dobbiamo restituirli a queste somme
Interviene trova un accordo che va benissimo dopodomani divini perché nell'azione nell'istituire il tema di norma nessun risentimento e mentre potrebbe avere nessun risentimento per una cosa per lui parte re o né
è l'allegato sei pc questa deliberazione a firma del dottor Specchia
La difesa di fare rispecchia si ferma riesame tema che sanno scarcerato
Ma esame non aveva
Due udienze di verbali
Non aveva trenta sette allegati prodotti non aveva il riscontro di ogni parola detta da Botta M. Mannini udienza ben opulenti non a me è andata il riesame lei di addizioni di Di Michele immagine di Gravina di tutti i testi che hanno confermato la parola per parola quando ha detto dopo bambini parola per parola
Non era tutta quella produzione di documenti
Non ci si può fermare a quel provvedimento del riesame
Perché la storia la vita è andata avanti
Concludo e mi avvio a concludere
Dice in altre
è impossibile da concussione di un pari grado
Quindi il direttore generale segretario generale sarebbe un pari grado direttore di un ufficio
Un pari grado sui generis anomalo
Perché può a votare gli ha
Perché può
Criticarne l'operato perché può porre dei rilievi critici
Non è pari grado non è arrivato inutile approfondire appunto amministrativo depositare una funzione completamente
Dicevo ne abbiamo sentito il dottor Rendini
Onde le garanzie previste l'articolo duecentodieci
Ecco i limiti probatori che questa comporta perché sono necessari riscontri la giurisprudenza dice quarantanove necessari svolto ad ogni parola che mi dice ma solamente
Un riscontro generico
Vi è una sentenza per il due mila quindici
Che personalmente condivido la numero quattro mila centoventotto
Emessa dalla
Dalla seconda sezione penale che fa riferimento a un'ipotesi di truffa le parti offese di una truffa
Vengono a loro volta denunciate per calunnia dal truffatore
Che cosa dice questa sentenza ci dice guardate sarebbe contrario e principi costituzionali
Un'interpretazione dell'articolo duecentodieci in ragione della quale sia attribuisce all'imputato il potere incidere
Sulla capacità di testimoniare sulla valenza probatoria
è evidente che non è il caso il caso in cui si applica e duecentodieci nel caso in cui visita vi sia un una coincidenza di tempo e di luogo di commissione del reato
No nel momento in cui a fronte di un presidente reato delle poi viene posto in essere una denuncia in questo caso la nostra non è per calunnia perché emotivo l'ho già spiegato precedentemente ma per diffamazione
Concludo riportandomi a quelle che sono le conclusioni scritte che ho depositato
In tal precedenza discussione
E
Insistendo quindi affinché venga riconosciuta la piena responsabilità il dell'imputato Specchia venga condannato a risarcimento
Del danno in favore della costituita parte civile nonché al risarcimento delle spese legali da questa sostenuta chiedendo una provvisionale dei limiti già indicati
Immediatamente esecutiva come vi dicevo io ho una produzione documentale che non so se questa porta di rapporto uno acquisivo meno che attiene esclusivamente la posizione del sottoscritto
Va bene avvocato alla grazie per il momento questa produzione la mettiamo a disposizione delle parsi poi Cipro annunceremo sottoposta alla documentazione che è qui a disposizione comunque di coloro che la volessero consultare
Ci sono altre ripartisce londinese avvocato però vorremmo fare una pausa è vedere
Io vorrei solo deposita del deposito sul pallone memorie di ripicche
Che vertono sullo disconoscimento da parte degli dei difensori
Del del disastro ambientale e della dimostrazione invece dei danni procurati dal davvero dal disastro ambientale albergo due scritte che sono lo straccio di una conferenza stampa del ministro dell'allora ministro della salute Balduzzi
Al a Taranto nel il ventidue ottobre del due mila dodici in cui dichiara proprio lo Stato della salute di tutti i tarantini conta per i danni dei che vengono dal dall'inquinamento ambientale amene
Anche resta memoria io
Sì sì è un attimo vediamo anche ci saranno pipa infine anche l'orecchio per dare atto a verbale l'avvocato ventilando la situazione dell'avvocato Amato per il responsabile civile regioni in Puglia depositi una breve memoria di replica Gatti
Ci sono altre parti
No
Va bene allora va bene così
Allora ci sono delle difensori degli imputati però vorremmo fare una pausa se si tratta di qualche minuto offensiva terrestre
Grazie avvocato facciamo una pausa no Presidente vediamo ridevo allora depositare una memoria di replica l'avvocato Marzullo interviene per
Antonicelli una memoria di replica scritta brevissima come si dicono come Compaq Menem si conviene dare avvocato ma
No io so intervengo solo sulla produzione documentale chiesta dall'avvocato magari se la vuole esaminare o l'ha già già compreso di che si tratta ad esaminare e sì serbo
Sì
Quindi fate una pausa e poi riprende Fiorini impegniamo almeno una mezz'ora
Sì finale
Allora ci sono i difensori degli imputati diciamo per quegli ebrei nell'intervento
Quando
Solo un minuto
Dovremo sonori in senso multati dello per il Presidente Vendola
E io ho depositato per tempo credo che ci sia pervenuto alla memoria di discussione della quale facevo riferimento Claudio per comunità diciamo così di consultazione e quindi io sono qui soltanto per le possiamo non ho niente da aggiungere rispetto a quello che ho già detto
Va bene io non ho niente da me citati se ridando Segni questi Claudio provate l'espressione di una conclusione sinistro di una violenza Comina per indurre presidente
Professor assennato fare qualcosa di diverso condannato inutile cosa ci sarebbe da dire cinque amministrativi grazie va bene grazie a lei avvocato
Allora zone posso intervenire subito una garantivano mi sembrava ma scusi avvocato sabati per specchi
Siamo in sede cinquecentosette quindi diciamo non mi sembra ci siano diciamo alle presupposti per l'acquisizione se doveste ritenerlo ritenne di acquisire dovrei avere un Ciampi tempo congruo per poter eventualmente replicare su documenti o produrre vittoria dunque documentazione diciamo ovviamente sono documenti nuovi siamo in sede cinquecentosette
E niente
Quindi lei non intende replicare con un sì sì a voler replicare va bene allora esamini la documentazione perché poi replicare non oggi
No no Kintamani domani se forte
Va bene allora
Ci sono altri difensori Chievo arriveranno invece intervenire
No va bene allora facciamo una pausa
A questo punto ci vorrà un'oretta perché insomma se dobbiamo anche decidere sull'ordinanza che diciamo che ha alle sedici
Avvocato e dopo l'ordinanza vedremo a disabili è una
Prego accomodatevi
Do lettura dell'ordinanza
La Corte di Assise di tanto sulla richiesta di rinvio avanzata dei difensori di alcuni imputati come meglio specificato dal verbale di stenotipia per articolare le repliche
A norma dell'articolo cinquecentoventitré quarto comma CPP sentite da altre parti rilevato che il pm in data odierna ha depositato memoria di replica con allegati tre documenti che detta memoria si aggiunge a quella già depositata in data undici maggio
Ultimo scorso con allegata documentazione rilevato che
La richiesta di rinvio è stata motivata per consentire l'effettivo esercizio del diritto di difesa ha ritenuto ritenuto che a norma dell'articolo cinquecentoventitré quarto comma CPP
Le repliche hanno la funzione di confutare gli argomenti avversari facoltà esercitata dal PM
Il quale infatti articolato argomentazioni confuta attive di osservazioni critiche ora sollevate dalle difese in sede di discussione senza introdurre nuovi argomenti a carico degli imputati che non derivino strettamente dalle considerazioni formulate dai difensori delle altre parti ritenuto pertanto che l'assenza di elementi di novità in anzi la considerazione che gli argomenti affrontati
Siano derivazione diretta delle considerazione delle altre parti garantisce in concreto la parità delle parti davanti al giudice in ossequio al principio costituzionale di cui all'articolo centoundici
Ritenuto ancora che le memorie delle parti a norma dell'articolo centoventuno CPP hanno limitato la funzione di rappresentare al giudice
Elementi argomentativi ma senza alcuna valenza probatoria ritenuto che non separato esame meritino invece i documenti allegati alla memoria del PM depositate in data undici maggio due mila ventuno e i tre prodotti in dato di anno in quanto sugli stessi unitamente ai documenti prodotti da diverse parti processuali in sede di conclusioni raccolte
Dovrà pronunciarsi con ordinanza prima della dichiarazione di chiusura del dipartimento
Per tale motivo vero per tali motivi calendarizzare le repliche ove in concreto e difensori intendano avvalersi di detta facoltà secondo il seguente
Calendario invitando le parti all'interloquire sulla produzione documentale complessivamente effettuate in sede di conclusioni riservando alla missione
Ai sensi dell'articolo cinquecentoventitré sesto comma CPP
Martedì diciotto maggio due mila ventuno responsabili civili avvocato Maggio per questi anche l'avvocato Bruni per Pentassuglia Donato avvocati del corse Zaccaria terrà fra gli anni Nicola
Avvocati sanguigno Antonio orafo per Manna Francesco avvocati Mongelli Antonio orafo per Ippazio Stefàno
Avvocato La Forgia per Pellegrino Davide Filippo avvocato La Forgia avvocato svolgerà che dal Senato Giorgio avvocato Secchia per De Michele Cataldo avvocato volentieri Perticari Dario avvocato italiano per Palmisano per Francesco avvocato Rapetti
Avvocato dell'allarme per fare i Francesco avvocati Carlo Claudio Petrone per florido Giovanni avvocato Sambati
Per Specchia Vincenzo avvocati pesa Retta senesi perfino Giuseppe avvocato Santoro
Per Raffaele Di Giovanni avvocato albanese peggio Minazzi Cosimo avvocato Marrazza per Coluccia Antonio
Avvocati Mattesi è vana Pelaggi Luigi abbocca chi è ricco di Visconti
Teheran Danny Marco Palmisano Sergio in Mastromatteo Vincenzo e Ferrante Bruno avocati la nuca verranno per De Felice salvo Salvatore
Avvocati sassi vedico per Buffon tonfo avvocati sono secche Palomba del Conserva Michele
Mercoledì diciannove Maggio due mila ventuno bloccati fino al Mellucci per Casartelli Giuseppe avvocati manufatto Mellucci per cene Amiens Alfredo
Avvocati Mario accessi rotti per Legnani Lanfranco avvocati Siro che Rama perlomeno Caterina vittoria bloccati Mellucci Urso per Pastorino Agostino avvocato Lojacono e Convertino per le Baglioni
Giovanni avvocato Loiacono avvocato Mellucci per Ceriani Alfredo avvocati Centonze Beduschi per Cavallo Angelo
Avvocati Di Maggio in rame dallo Salvatore avvocato varcare da voi per Di Maggio Riva metallo Salvatore avvocato Ugo Zapper Bessone Enrico quarti Cesare Capogrosso Luigi avvocato Caiazza per Archinà Girolamo
Avvocato Carlo Raffo per Liberti Lorenzo avvocato Perrone nella fase Arturo avvocati Annicchiarico per l'Iva Nicora
Difensori degli enti incolpati ex decreto legislativo due tre uno due mila uno
Si rinvia pertanto udienza a domani martedì diciotto impongono nuove
Per il presidente De Luca in quest'azienda taglia si fa chiedo scusa Presidente forse anche avvocati va be'inaugura il solito abbiamo aggiungere
Va bene dico io allora vorrei anticipare a martedì sì
Sì avvocato Alvise vuole però anche pare adesso anche adesso ma io devo raccogliere apolide quindi questo fatto mattina io son rimasto a posto perché mercoledì otto nessun detenuti non potrei proprio mercoledì va bene non ci sono problemi penso di sì anche per i colleghi sono se non c'è non credo che ci siano problemi
In apertura di mattinata un quarto d'ora
Ma bene da ormai da chi ponesse un freno avvocato avvocato centotré devo solo eccepire la nullità dell'ordinanza grazie
Avvocato grazie io presidente sarò telegrafico anche in ragione del fatto che ha fatto riferimento molto veloce all'ingegner Legnani ho dei problemi avvenire mercoledì quindi
Concluderei brevemente adesso non esiste c'è quanto
Difensore che vuole concludere adesso noi siamo qui per i verbali tutti i difensori si associano ad eccezione permanenti grazie avvocato chiedo scusa presidente avvocato Caccialanza anche l'avvocato battere da pronosticava divenire domani per le repliche e quindi insomma più ci organizziamo ai colleghi magari era solo per la presenza sì avvocato ha però diciamo se poi non ce la facciamo si potrà vincere qualche problema vero
Grazie a meno io trafori impedimento mercoledì sì vediamo accusa forza sì sì inizieremo quando lei è quasi
Va bene allora prego avvocato Marinucci sì grazie Presidente come dicevo sarò telegrafico visto il bravissimo riferimento del dottor Buccoliero alla posizione di Legnani nel corso delle sue repliche
E naturalmente le repliche delle difese devono essere strettamente connesse i rilievi che vengono fatti rispetto alle proprie posizioni
E allora il dottor Buccoliero se limitato a evidenziare il tema della presenza di Legnani davanti al giudice del lavoro nella vicenda misurarle perché ricordava nel corso della requisitoria che Legnani avrebbe rappresentato
Il va nel corso del procedimento relativo al licenziamento e di Misurale non corrisponde al vero non è così Legnani non ha partecipato
E a quel procedimento davanti al giudice del lavoro relativo al licenziamento di Misurale né in rappresentanza di va né come testimone e quindi invitava la corte a controllare i verbali
Preciso quanto avevamo già detto nel corso della
E la discussione che la circostanza appunto non è non non è vera nonna probabilmente si confondeva con Tomassini ma Legnani non ne ha fatto parte
Due brevissime osservazioni presente anche perché dopo depositerà una memoria di educativa degli argomenti che abbiamo illustrato
Nel corso delle nostre discussioni
Trattando la posizione dei fiduciari diciamo in termini generali il dottor Buccoliero dopo aver fatto riferimento ai capiarea ha precisato più volte che la condotta diciamo penalmente rilevante relativa così
Alla posizione di cambiare come quelle dei fiduciari sarebbe una condotta attiva tanto è vero che il Pubblico ministero dice non occorre neanche
Porsi il problema della posizione di garanzia
Posto che in realtà
Il riferimento alla posizione di garanzia entrate il rilievo oramai per quello che la giurisprudenza consolidata e ci dice anche in tema di causalità commissiva quindi non è non è così tuttavia mi preme evidenziare che proprio questo riferimento alla condotta attiva intesa come gestione degli impianti no ripetuto più volte
Si contesta il fatto di aver fatto marciare negli impianti al massimo della produzione quindi
Per fini di lucro sia relazione capi area
Che avevano evidentemente le deleghe rispetto alle specificare sia relazioni fiduciarie
La condotta così contestata così chiarita nel corso delle repliche presidente signori giudici è una condotta pacificamente non ascrivibile all'ingegner Lignani
Perché vi abbiamo dimostrato nel corso della discussione analizzando
Gli esiti dell'istruttoria dibattimentale e potete confrontarlo con la memoria scritta che diffusi però dove abbiamo ripercorso tutti gli stralci delle deposizioni rilevanti sul punto che insegna Legnani non ha avuto
Alcuna gestione delle aree produttive
Io indicherò la memoria un po'corposa potete diciamo anche e così esaminarla scorrendo le parti più rilevanti
E vi voglio solo ricordare la fondamentale deposizione vecchia piaga
Che tutti hanno escluso non solo al CUP alcun tipo di gestione da parte dell'ingegner Legnani nelle aree diciamo cruciali dell'area a caldo ma anche qualsiasi
Minima ingerenza nelle gestioni delle coronarie e anzi hanno chiarito come l'intervento dell'ingegner Legnani si limitasse allo svolgimento di quell'attività di controllo delle ditte terza in relazione a determinati interventi
Che venivano svolti nelle aree quindi di controllo
Rispetto alle ditte terze dei tempi di esecuzione
Della della conformità dell'esecuzione dei lavori rispetto capitola e proprio questa attività consentiva loro di gestire la loro area sotto il profilo produttivo ed ecco che quindi
Alla domanda io proprio vi ripresento quelli che sono stati capisaldi che il piano in sede di repliche
Ha illustrato e il pm dice la domanda fondamentale la condotta dei fiduciari la condotta determinata le immissioni nocive questo il tema rispetto alle Miani questa domanda a un'unica risposta che voi
Beh troverete molto chiara perquisiti del resto delle risultanze dell'istruttoria dibattimentale
Ed è una risposta negativa
Non sto a ripercorrere naturalmente tutti gli argomenti
Che abbiamo svolto e mi sono limitato a queste specifiche osservazioni e da ultimo la il paragone che arriva a fare il Pubblico ministero se ricordate il passaggio sempre nell'analisi in termini generali dei fiduciari rispetto alla condotta di colui che pulisce l'arma dell'omicida
No in questo parallelo come se chi svolgesse degli interventi negli impianti avesse in qualche modo una funzione che può essere paragonabile a chi pulisce l'arma dell'omicida che quindi riesce poi a sparare perché così l'arma non sento per commettere l'omicidio
è un parallelo
Veramente
Info contatto proprio smaccatamente infondato presidente perché in un caso siamo di fronte a una condotta
C'è evidentemente agevolativa della della condotta principale e quindi che si pone come un contributo concorsuale efficiente rispetto alla produzione dell'evento
In maniera molto chiara perché l'arma se no si inceppa e quindi la pulisci e riesci a permettere quindi che la condotta principale abbia la finalità di determinare l'evento nel nostro caso come si può fare un simile
Parallelo di questo tipo io ovviamente mi riferisco sempre la posizione del mio assistito che svolge un'attività di controllo rispetto ad interventi
Che hanno una finalità antitetica rispetto alla condotta principale di gestione degli impianti produttivi che produce le emissioni che in ipotesi di accusa hanno determinato
Richiedenti che tengono contestati è
Del tutto antitetica
E anzi vi ricorderete
Adesso io mi riporterò alla memoria non voglio non voglio dilungarmi ricorderete tutto una serie di interventi che tra l'altro non hanno alcuna connessione con la produzione pensiamo tutta l'attività di pizza mimetizzazione della Galleria Bellavista o della centrale termica
O agli aspetti legati all'immissione Trading che aveva insistito sono tutti aspetti che non hanno neanche quella finalità
Produttiva volto ad agevolare la produzione che il Pubblico ministero ha più volte ha ricordato
Quindi io ritengo che
E sotto questo profilo mi sembra particolarmente rilevante che il Pubblico ministero rispetto a tutte le nostre osservazioni anche rispetto alla disamina delle risultanze dell'istruttoria dibattimentale non è minimamente tornato
Sugli aspetti che noi abbiamo trattato che hanno illuminato un ruolo di un consulente che ha avuto una gestione di un rischio che è del tutto eccentrico Rispetto alle imputazioni che vengono contestate in questo processo
Nel senso che è un rischio che non ha nulla a che vedere con la concretizzazione di quello specifico rischio che avrebbe determinato gli eventi
Che sono contestati in questo processo quindi io mi riporto
Alle conclusioni che abbiamo già rassegnato di deposito una memoria è riepilogativa delle argomentazioni che abbiamo svolto e in relazione alla posizione dell'ingegner Legnani e di deposito altresì per quanto riguarda la posizione a Romeo sempre una memoria riepiloga
Vi ringrazio
Va bene grazie avvocato Marinucci
Va bene
Va bene grazie se non ci sono altri interventi ci vediamo domani mattina alle nove e trenta