Di ragionevole durata soltanto se giusto. Le proposte UCPI: dialogo con gli studiosi del processo penale

Perché a questo nostro convegno per noi davvero importante e discuteremo
Delle nostre proposte di riforma per la ragionevole durata del processo e la prescrizione un convegno mi permetto di dire importante non solo per noi ma per la capacità di interlocuzione che oggi noi esprimiamo discutendo dialogando con i professori delle università italiane con gli studiosi del processo penale proprio di questi ventenni della riforma
E delle nostre delle proposte che abbiamo elaborato considerazione comune condivisa che il nostro Codice di rito oramai non risponde più a quella ispirazione originaria voluta dal legislatore dell'ottantotto evidentemente oggi esprime una incerta natura poiché di oltre mille duecento interventi riformatori che si sono succeduti nel tempo sono intervenuti modificandone
Razione d'ispirazione soprattutto intervenendo con erosione dei delle garanzie in diversi istituti fondamentali nel passaggio nei passaggi nei miei passaggi garantiti della sotto certo è che al momento delle riforme del della sessantatré del due mila uno attuativa dei principi costituzionali introdotti con il ottocentoundici della Costituzione e con
Quando oggi ancora sopravvive della legge Pecorella tutti gli altri interventi hanno avuto una cifra assolutamente per minori elusiva e comunque che anche è andata in direzione diversa da una ulteriore rivisitazione un ulteriore realizzazione di quella opzione culturale che alla fine degli anni Ottanta aveva portato l'adozione del codice del nuovo Codice
Nel nuovo Codice di Tirinto
Ecco è in questo quadro che noi abbiamo sempre ritenuto che non fosse necessaria
Una la riforma complessiva globale del codice di procedura penale
Ma che invece sarebbe stato necessario un intervento di ripulitura di tutti quegli interventi che appunto in modo assiste Mantico
Avevano e hanno inciso sulla struttura del codice evidentemente
Si sarebbe trattato e si tratterà anche di rivedere alcuni istituti che non hanno dato buona prova di sé ma in senso di un intervento riformatore complessivo e sistematico non potrebbe non dovrebbe essere altro che un una sorta di ritorno di ritorno alle origini evidentemente per quel tempo e per questo tipo di operazione culturale
Non vi sono le condizioni prima di tutto politiche per cui noi abbiamo guardato inizialmente con un certo sospetto ma poi ne abbiamo anche compreso il significato all'idea di un intervento limitato al al tema della ragionevole durata e quindi a interventi che incide essere uno sui tempi del processo ma qui come abbiamo scritto nel nostro documento di presentazione delle nostre proposte è necessario chiarire un equivoco nel senso che e in realtà non vi equivoco si tratta ma di opzione culturale si tratta di resistere nella nostra prospettiva a letture del centoundici comma sepolto dalla Costituzione che vogliono la ragionevole durata a presidio della effettività del sistema che la vogliono
Declinata sul piano oggettivo e non invece sul piano delle garanzie noto che noi riteniamo insomma che il tema invece sia diverso e che ragionevole durata stia a significare il presidio
Del tempo incerto delle delle fasi procedimentali nelle quali la pubblica accusa
Ora deve svolgere la propria attività e garanzia per l'imputato di tempi ragionevoli ma sufficienti alla piena esplicazione
Dei suoi diritti e delle prerogative anche della della difesa della difesa tecnica noi ci siamo approcciati al tavolo ministeriale quando di questa riformarsi è cominciato a discutere con un una serie di indicazioni che assieme hanno alla al proprio ad incidere sui tempi una salvaguardando e anzi rilanciando garanzie difensive regola di giudizio dell'udienza preliminare cito solo insomma in titoli intervento estensivo per i riti i riti alternativi cioè una serie di interventi finalizzati a ridurre il numero di processi giustiziabili con le forme del leader con le forme del dibattimento e l'INPS realizzazione piena del contraddittorio se così posso sintetizzare le vedremo poi partitamente in realtà il prodotto
Che si è realizzato è un prodotto diverso che quella ispirazione che che gli approdi che a quel tavolo si erano formati in una situazione davvero eccezionale di incontro di operatori con proposte comuni tra magistratura e avvocatura e invece appunto il prodotto che si è realizzato e il prodotto di cui oggi anche anche di questo dovremmo
Discutere
Mi interessa però dire che il ministro della Giustizia la professoressa Marta Cartabia a inteso rispondere al nostro invito alla presentazione Pig dei lavori di questo nostro convegno con un messaggio di saluto che cosa ben più importante di un'attestazione di considerazione nei confronti della della nostra azione delle proposte dell'avvocatura penale
è un messaggio che avremo modo ora di ascoltare insieme per la quale davvero la ringraziamo perché è il richiamo in una cornice di valori costituzionali entro l'attuale l'intervento riformatore
Dovrà essere rivisitato e quindi con l'impegno insomma a rimettere mano
Al a quel progetto governativo che sul quale il nostro giudizio così e così netto
Perché un giudizio nel quale come dire una una cultura lontana dalla nostra
Insieme di compromessi che in quel momento si sono raggiunte anche un'idea burocratica che a un certo punto si è affermata in relazione alla possibilità che questo strumento fosse il momento per regolare alcuni meccanismi di funzionamento del processo hanno dato davvero finita
A una serie di ipotesi di riforma che certamente renderebbero il nostro processo come dire davvero foriero di
Una situazione nella quale la violazione dei diritti della difesa e la loro compromissione sarebbe assolutamente importa saluto perché so che cinque miliardi entro comunque sta seguendo i nostri lavori l'onorevole Francesco Paolo Sisto sottosegretario alla giunse al ministero al ministro della giustizia che nel pomeriggio nella sessione pomeridiana
Pur c'era anch'egli il suo contributo al nostro dibattito prima di entrare nemmeno se il nel pieno dei nostri lavori cedo il collegamento al nostro responsabile comunicazione avvocato Giorgio faranno che ci vorrà nelle condizioni di sentire di apprezzare l'intervento
Della professoressa KB al Ministro della Difesa
Buongiorno Tushi saluta in particolare il presidente dell'Unione delle Camere Penali Giandomenico Caiazza il segretario Eriberto Rosso e tutti gli autorevoli professori avvocati presenti
Grazie innanzitutto per l'invito al vostro Webbe Nar chiaro e concreto fin dal titolo di ragionevole durata soltanto se è giusto come non essere d'accordo con un così esplicito rimando ai principi costituzionali
è la Costituzione a richiedere che il processo sia giusto e Breve si evince chiaramente dall'articolo centoundici e non dimentichiamolo già dell'articolo ventiquattro
Similmente i principi europei specie quelli elaborati dalla Corte europea di Strasburgo che chiedono una tutela giurisdizionale effettiva e allo stesso tempo ragionevole nella sua durata la Costituzione letta nella dovuta cornice europea non potrà che essere in ogni momento punto di riferimento certo e sicuro per la nostra navigazione verso l'approdo delle necessarie riforme dopo il nostro colloquio di qualche settimana fa o compiacere ricevuto le vostre proposte di intervento in tema di processo penale le ho condivise subito con lo specifico gruppo di lavoro costituito al ministero
E ne sono certa saranno un utile contributo di riflessione che peraltro la Giunta per delle camere penali potrà anche illustrare direttamente alla Commissione nel dettaglio
So che è prevista un'audizione già fissata per lunedì a quanto mi è stato di
Sapete bene quanto sia importante per me il metodo dell'ascolto di tutti i protagonisti del mondo della giustizia perciò ascolteremo con attenzione le camere penali e poi l'Associazione nazionale magistrati il Consiglio nazionale forense tutti gli attori del processo dovranno avere la loro voce rappresentata in Commissione ho letto le vostre ventuno pagine le vostre diciassette di
Sono come dicevo già all'attenzione della Commissione
Su un punto posso fin d'ora a dirmi d'accordo non ci saranno slogan voi avete sentito il bisogno di specificarlo sin dalle premesse di questo documento non posso che essere d'accordo profondamente d'accordo con questa vostra sottolineatura
Mettere mano a una macchina tanto complessa quanto delicata come quella della riforma del processo penale
Richiede pacatezza approfondimento ragionamento capacità di soppesare ogni proposta senza nascondersi dietro bandiere slogan richieste unilaterali
C'è una complessità da affrontare e ciò richiede attenzione per ogni aspetto dei problemi che ci si presentano davanti come ho già avuto modo di sottolineare davanti alle Commissioni giustizia di Camera e il Senato
L'obiettivo di una giustizia più effettiva ed efficiente oltre che più giusta
Non può essere raggiunto se non con le riforme del rito accompagnate da altri interventi
A mio parere servono anzitutto importanti interventi sul piano organizzativo
A tal proposito tra le tante iniziative intraprese voglio farvi sapere che al futuro capo dell'ispettorato chiederò tra l'altro di essere veicolo di condivisione delle tante buone prassi già in atto in molti uffici giudiziari
Voi avvocati conoscete bene in prima persona perché li sperimentate ogni giorno vizi e virtù dei nostri uffici giudiziari
Aiutiamoci a fare emergere il meglio della nostra giustizia perché possa essere fonte di ispirazione per tutti
Aiutiamoci a indossare lenti di segno positivo che incoraggi no tutti a dare il meglio di sé
Aiutiamoci a individuare soluzioni praticabili e risposte ai problemi che incontriamo nel nostro servizio di ogni giorno
A questo scopo il dialogo tra tutte le parti è indispensabile per perseguire l'ambizioso e necessario intento di rendere il processo penale
Più giusto e di ragionevole durata
E le occasioni come questa di dialogo e di riflessione non possono che essere di enorme aiuto
Buon lavoro a tutti voi e buon ascolto ai tanti che parteciperanno dietro lo schermo
Sappiate che in questo ministero avrete sempre degli ascoltatori attenti grazie
Sì scusa Diliberto centoventisei storie piccolo
Consistono forse
Interruzione adesso che mi sono divertito Galasso comunque eventualmente soldi su
Sì sì mi rendo conto che forse non il passato
No noi abbiamo sui bottoni una CPU Basilio dunque magari passa completamente perché si era a un certo punto si
Interrotta la diretta
Certamente se se questo problema tre che io che ora stiamo verificando si fosse davvero verificato domanderemo nuovamente il il messaggio del ministro io a nome dell'Unione
Ringrazio davvero la professoressa cacciabili al nostro ministro della giustizia per questo suo mi permetto di dire contributo che ha voluto introdurre con il suo un messaggio di saluto e certamente prendiamo buona nota anche dei suoi a un iniziamo i nostri lavori con la prima sessione i giusti tempi della giustizia penale ovviamente
Signori relatori
Si organizzeranno come meglio come meglio crede loro all'interno di questo perché questa di questa sezione mi permetto innanzitutto do da una notizia purtroppo l'assenza del professore Ennio Amodio il quale ha avuto un impegno improvviso che si che che e dato da una trasferta e quindi non li ha neppure possibile un collegamento per quanto per per quanto volante dispiaciuto con lui si scusa voi comprendiamo ovviamente le ragioni del suo impegno e sappiamo che comunque il suo contributo alle nostre e alle alle nostre proposte sempre sempre presente e Veglie nostro assoluto ed primario interlocutore
Dicevo nella prima sessione affrontiamo anche il tema specifico della prescrizione
La legge delega del governo oltre ad affrontare appunto impegni specifici in punto di intervento sugli istituti quali udienza preliminare riti alternativi indagini e pericolosamente dimenticandosi
In sugli istituti sulla filiera delle delle impugnazioni introduce una idea
Dalla nostra prospettiva assolutamente non condivisibile ecco non condivisibile di intervento sulla sulla prescrizione
E la sciagurata riforma così non è da sempre l'abbiamo definita voluta dal parlamento ma certamente rivendicata all'iniziativa del precedente guardasigilli con anche le modalità il metodo voi ricorderete quel emendamento
All'interno della nuova disciplina dei reati contro la pubblica amministrazione la cosiddetta spazza corrotti che ha portato alla realizzazione non di un nuovo meccanismo della prescrizione ma la sua sostanziale abolizione dopo il primo grado di giudizio
Io dare la parola Nicola Mazzacuva per la sua per il suo per il primo intervento e anche per una ricostruzione di questa disciplina delle nostre considerazioni sul punto e quindi prego De Nicola
Grazie Eriberto partirei proprio fratello ferimento parole che abbiamo appena sentito del ministro che ringrazia anch'io nella sua
Attenzione alla nostra riflessione per il piacere di averla incontrata nell'occasione che menzionava appunto del ministro partirei proprio dal nostro manifesto del diritto penale liberare del giusto processo perché la seconda parte del manifesto dedicato ai principi di un processo penale liberale nei limiti della Costituzione sia appunto il nostro manifesto prevede l'arcano nel trentuno all'articolo trentuno che dir si voglia
Una cita acquisizione di questo tipo la soggezione al potere pubblico non può essere temporalmente limitato la durata ragionevole del processo deve essere assicurata informa distinta e autonoma rispetto alla prescrizione del reato ecco che si intrecciano i temi della
Prescrizione con la durata ragionevole del del processo che appunto deve essere assicurata in forma distinta e autonoma rispetto alla prescrizione del reato
Abbiamo presentato il nostro manifesto nelle giornate del dieci e undici maggio del due mila e diciannove nella mitica Ambra duecentootto dell'Università Statale di Milano con un collegamento con il ministero e ritengo che siano davvero insuperabili le ragioni della prescrizione del modello di diritto penale
Che impone la previsione di tale istituto
E riconosce non è il suo perché no fondamentale rilievo recenti monografie segnalano le origini storico molto davvero molto lontane di questo istituto al diritto romano addirittura diritto attico novecento in musica fa questo excursus storico
Ma possiamo limitarci a segnalare il fondamentale passaggio di disciplina
Tra Codice Zanardelli è codice Rocco
Nel Codice gioiellieri gli articoli novantuno e i novantanove virgola codice davano assegnavano la descrizione dei volumi erano di natura processuale la prescrizione distingue l'azione penale
In quel momento una correzione dell'azione penale applicato d'ufficio articolo novantanove per codici
Il codice del mille novecentotrenta inteso invece assegnare un rilievo sostanziale alla iscrizione come del resto ormai riconosciuto anche dalla giurisprudenza della Corte costituzionale basta citare la numero centoquindici in giugno di diciotto tra le più recenti relativamente alla vicenda già ricco
Il dattero risulta molto significativo in questo momento parlando di prescrizione ricorda ancora una volta
Come dire l'orientamento
Definisco così garantistico oltretutto considerando appunto quelle che ricordava Eriberto le attuali tendenze di politica criminale recenti scelte legislative impugnando prescrizione breve potenziamento di giocare artistico
E presto nel primo commento al nuovo Codice Penale e mi riferisco codici nel trenta
Commenta diciottenni era una ninfa con due magistrati facenti parte della Commissione ministeriale
E si riconosceva che il fondamento della prescrizione da ricercare principalmente sono parole testuali nella cessazione dell'interesse politico punire allorché sia decorso un determinato che limita o dalla commissione del reato
Perché il decorso più o meno lungo nel tempo secondo la gravità del reato senza che la giustizia punitiva impiegato la sua attività
C'è l'allarme sociale
Nella relazione ministeriale si precisava artistiche rigido principio di attuazione della giustizia perché mi ha detto dovrebbe seguire in ogni caso non appena in in giro principio di attuazione della giustizia l'autore idealmente ostacolo ovvero alcuni tanto meno quella che si concreta nel solo nel corso del tempo vedo affiorare vediamo presenti questi appunto deve troviamo alla base della nuova disciplina della prescrizione
Torna la relazione ministeriale del Codice del trenta tuttavia io denaro che offre loro pertanto precisa non ho creduto di accedere ad una concezione così rigida
Nessuna deroga in base al decorso del tempo all'attenzione del diritto penale relazione del tempo un sincero contestualmente influisce inevitabilmente su tutte le vicende Emma
Ancora testualmente
L'importo il pensiero fra di loro con sarebbe andata contro una legge inesorabile natura disconoscere tale azione coro di dirigere il tetto
O anche considerare il rapporto giuridico penale fra quelli in verità rari che l'ordinamento sottrae all'influenza estintiva decente
Allora ecco perché segnalava l'impostazione garantistica naturale non ci sia punto prescrizione persino consigliere esaminando con riflettendo sui lavori preparatori sulla relazione ministeriale Codice Rocco e francamente devo aggiungere che il codice Rocco annovera tra le cause di estinzione del reato anche proprio l'amnistia
Istituto così fatto spesso ricorso sia nel periodo dello stato autoritario sia in quello stato Repubblica sino al mille novecentonovanta
L'ultima ministri appunto niente coincidenza ecco era entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale si è fatto ricorso a questa ulteriore causa di estinzione del reato per varie ragioni di politica criminale
Connesse alla pletora di reati spesso soltanto bagatellari sottoposti al vaglio processuale con conseguente eccessivo incremento del carico giudiziario
E così istituti di diritto penale sostanziale si riversa non possono esplicare la loro efficacia sul processo penale sui giusti in tempi della giustizia penale sul giusto in tempi lei militari dedizione pertinente del giusto processo e in assenza già ormai tutto dal lontano mille novecentonovanta di provvedimenti di amnistia di significative le leggi vigenti di depenalizzazione la materia penale
Diventato talmente smisurata dal tanto da non poter essere neppure implicitamente quantificarmi sugli immobili punitivi è un dato che segnalo spesso nessuno in grado di fornire l'esatta cifra dei reati previsti nel nostro ordinamento
Ecco la materia penale non può essere in concreto contenuta limitata nemmeno dalla prescrizione ultima causa estintiva
Ancora rimasta possiamo dire che ancora rimasti
Per quella nella miseria caso istintiva rappresenta l'amnistia cioè fermata diciamo così nel tempo al mille novecentonovanta ed è un tema contro intuitivo anche questo che però dobbiamo forse anche considerare anche prende cause estintive del reato la prescrizione legata ad un accanimento ad aiutare il decorso del tempo è che anche nella manualistica più diffusa eredità dei tassi fa collegare alla condanna definitiva che interviene appunto la possibile operatività siffatta causa estintiva prima della condanna definitiva perché Marco
Questo passaggio perché sappiamo che la nuova disciplina della prescrizione invece si allontana dalla condanna definitiva
E si segnala
L'importanza del diritto all'oblio e la Corte costituzionale che ci ha segnalato Armando assunto prescrizione si segnala il mutamento
Dell'identità personale del reo
Nel corso del procedimento penale no contraddistinto dal numero di onorevole durante
E si segnalano anche e autorevole dottrina mi riferisco a uno studioso che oggi è membro nella Corte costituzionale l'inevitabile frustrazione della sezione speciale preventive definire in varie la sanzione penale
Si afferma testualmente che esiste un vero e proprio diritto dell'imputato all'essere lasciato in pace si richiama si chiama in causa si fa riferimento all'articolo due della Costituzione
Il diritto inviolabile della persona umana in libertà e sicurezza delle scelte dell'azione il diritto individuale la tranquillità e alla serenità
Non solo ma anche comma terzo dell'articolo ventisette della Costituzione richiama la esigenza di qualsiasi trattamento sanzionatorio sia rispettoso del senso di umanità e indefinita soggezione dell'individuo alla contestata punitiva
Confido in una forma di afflizione costituente già di per sé un bene non so ritornare sulla considerazione del processo convivere pronti appena è diciamo ancora cercando legge ventuno del nostro manifesto la soggezione al potere pubblico non può essere temporalmente illimitata
Era durata ragionevole del processo deve essere assolutamente assicura
E del resto il legislatore
Può
Selezionare il novero dei reati che intende assoggettare termini di prescrizione più lunghi rispetto ai termini ordinari quello che invece però servano almeno dal mio punto di vista e una eliminazione dell'operatività dell'istituto della prescrizione così risalente così significativo mantenuto anche nel convincerò anzi più belli in settembre quindi e incrementato nelle sue funzioni punto causa gli estinzione vi erano sostanziale non meramente processuale nel nostro ordinamento del resto sono brevissimi fare prescrizioni particolari specifici per taluni reati che non siamo certamente non sono certamente ad elencare
In senso contrario a questa possibile disciplina
E allora rilievo secondo me fondamentale bisogna sempre segnare iscrizione Simone non si sono mosse sia la riforma Orlando due mila diciassette e ancora in modo più incisivo la legge numero tre del due mila diciannove che poi in cui la cui entrata in vigore stradale rinviata al primo gennaio due mila e venti che sì realizza così un processo di durata indefinita condanne pronunciate dopo il decorso dei termini prescrizionali previsti in via generale
E
Un'operatività quella della nuova legge del due mila e venti a scoppio ritardato Commissione già destinato a non cedere subito ecco perché si sovrappone la disciplina dell'Istituto per l'iscrizione con la riforma del processo penale
Ma singolarmente destinata a questa nuova disciplina operare a scoppio ritardato ma proprio a partire dai casi Emily quaranta anche per i termini diversi di prescrizione
E cioè diviene così non superabile anzi assolutamente condivisibile la ruggine a considerazioni di chi riferisco un'opinione guidano in questo momento
Osserva che l'istruzione non erano strumenti idonei ad assicurare come vorrebbe il principio di cui all'articolo centoundici della Costituzione la ragionevole durata del processo penale
Descrizione arriva quando il tempo regionali delle è già scaduto
E
E il principio compatibilità della prescrizione col principio di eguaglianza anche evidente irragionevolezza del prescrittività resa possibile per qualsiasi reato
In contrasto con la ratio del sistema costruito appunto come dicevo tempi di prescrizione differenziati a seconda della gravità nel reato da sempre così con spirito
Temi mi avvio alla conclusione ben messi bene in evidenza dall'Unione
Ad esempio nell'appello distinzioni politiche che ha accompagnato un'astensione udienze molto significativa nella prima settimana del dicembre due mila e diciannove con la maratona oratoria penale per cento sicché si appresta ad entrare in vigore appiattisce indiscriminatamente
La misura del tempo dell'oblio uniformando dopo il primo grado soltanto i delitti più gravi quanto il più bagatellare delle contravvenzioni
E se è così innescata su documento del signore piace ricordare con riguardo alla singolare discipline introdotto una battaglia tra due concezioni dello Stato e del diritto
Meno appunto quella segnano anche richiesto da una parte sì cioè la cultura delle garanzie dall'arte populismo che vuole il processo eterno che scommette sull'imputato con volevano consente a nessuno di sottrarsi alla mente potestà punitiva
Che assegna al processo il compito di vendetta sociale
E del resto dopo l'entrata in vigore del nuovo articolo centocinquantanove
E prevedibile rigido uno dei relatori della nostra sessione professor Morelli ci sul suo lavoro
Ed è prevedibile che l'obiettivo principale del giudizio di primo grado sarà quello di ottenere un provvedimento sul merito prima che maturi la prescrizione
Dal momento che i sedimenti processore successivi non potranno più essere condizionati da questa canzone sentiva e così via la dilatazione ipertrofica nelle fasi finali del procedimento processo come bene corrisponderà immancabilmente una contrazione patologica dei tempi del dibattimento di primo grado quando la prescrizione sarà alle porte nessun giudice eccetera il processo IMI Morgan tra le mani quando una volta superato l'ostacolo della prima sentenza nulla potrà evitare
Ma il giudizio sul fatto diventare definitivo
Ecco che si rigirano si fa questa previsione condivisibile i criteri di ammissione delle proprie richieste ci si accontenterà di prove tecniche anche se non adeguatamente approfondite
Verranno sentiti ammesse spendere meno perizie sull'assunto che le consulenze dell'accusa introdotto in dibattimento possono essere già esaustive
E così via Riccardo Muti appunto sul giusto processo vengono così
Ribaltati a mio avviso complessivamente del fondamentale strutture del diritto penale
Diritto penale minimo che agevolerebbe i tempi del processo la durata ragionevole del processo seduti al diritto penale Massimo indubbiamente incrementa questi tempi dalla tipicità tassatività legalità disfatto alla norme elastica da affidare al diritto penale giurisprudenziale
Alla macchina processuale
Dall'indubbio provvedono all'indubbio come repubblicano dall'arte nel proporzionale alla pena fissa e alla sua inevitabile ricette stante terza intesa davvero in modo singolare come certezza di un esito condannato
Processo cioè che deve solo ratificare la sicura colpevolezza dell'imputato
Dalla penna non perpetua
Acque una perpetua fino alla morte adesso c'è il problema dell'ergastolo ostativo della nuova visione della Corte Costituzionale ultimo deciso corte costituzionale
Dalla funzione rieducativa della pena quella soltanto oggettiva in carcere financo inteso come luogo di marcescenza
Dalla colpevolezza senza alla responsabilità senza corta punto dalle cause di estinzione del reato annesso una istituzione ammissiva prescrizione
Ma soltanto per morte del reo e la causa istintiva che rimane dalle leggi di liberalizzazione a quello dell'incremento del numero dei reati
E il diritto penale sostanziale che tesa a Napoli sul processo penale
E così un singolare diritto penale Massimo come lo più volte definito e diventa persino dotati di riferisco alla riflessione invece del Mirko
Collega pianto Filippo Sgubbi totale perché ogni spazio della vita individuale penso anche pensiamo anche al successo finalmente sociale e penetrato dall'intervento punitivo VP si insinua
E invalsa nella collettività e nell'ambiente politico a condizione che nel diritto penale si possono trovare il rimedio giuridico un giustiziere
Anonima sociale ecco che da sostanzialista vedo che nel perché era troppo Fausto giunta e il messaggio consumi contro intuitivo come si dice oggi intendo così ancora una volta segnalare indicare la prospettiva il diritto penale minimo con tutti i benefici che questa prospettiva volere sullo stesso concesso sulla ragionevole durata del processo
Che coniugare tutto questa prospettiva quella del giusto processo
Valorizzando per potenzialità offerte da quella nuova disposizione negletta e che può essere invece considerata e l'articolo tre bis introdotto nel due mila e diciotto del codice penale che appunto consente una riduzione la riserva di codice punto che consente una riduzione una delimitazione concentrazione del sistema
Penale sistema produttivo ormai concretamente sopraffatto immenso
E totalmente soffocare questa istanza di diritto penale minimo dall'incredibile e imperdonabile omissione volto ad eliminare un istituto come la prescrizione
Istituto opportunamente contenuto in un generico indicato persino nel comici dello stato autorizzato mi scuso se mi sono fantino dilungato ma di ho approfittato tra virgolette nella impegno del professor quindi c'è ho terminato la mia niente
Grazie grazie davvero al professor Mazza cupa al nostro vicepresidente anche per avere ricordato i contributi con i nostri documenti sul tema per la prescrizione in punto di proposte che evidentemente abbiamo avanzato quanto meno come quadro
Di discussione per averci ricordato è avere ricordato le ragioni della della operatività dell'istituto della della prescrizione noi peraltro anche a quel tavolo ministeriale avanzammo proposte di depenalizzazione di meccanismi comunque l'Inter Latini rispetto alla alla alle soluzioni alle vie di uscita dalla investigazione penale proprio perché per riservare quel il momento del giudizio
Ai fatti che evidentemente abbiano quella la la rilevanza penale che è giusto assegnare
A cui era lo strumento del sempre su
Cedo la parola al professor Fausto giù perché son si occuperà anche della riforma
Sulla prescrizione che la legge delega ipotizza prospetta e che appunto è in discussione sarà immaginiamo anche oggetto dell'intervento dalla Commissione ministeri grazie Lussurgiu tante la parola
Grazie grazie davvero per il cortese graditissimo
Invito
Irragionevole durata del processo come è noto mortifica la domanda di giustizia ossia
L'interesse alla sollecita la risoluzione del conflitto sociale sacrifica la persona dell'imputato che è sottoposta a un'arena indica indubbiamente afflittiva
Vivere oltre misura sotto la spada di Damocle
Della pendenza giudiziale
Il processo dovrebbe essere un segmento temporale chiuso da due punti ben visibili l'uno dall'altro
Sappiamo che così non è somiglia piuttosto un tunnel senza un'uscita predefinita
Ciò dipende da molteplici fattori
Punti oltremodo molti il più rilevante consiste nell'eccessivo numero dei processi penali da celebrare la macchina giudiziaria non è in grado di sopportare già disponibili che non sono poche non bastano gli uffici giudiziari nonostante la loro indiscussa lo laboriosità sono costantemente in affanno e già un miracolo che non con un assegno
La situazione è il più grave che se richiederebbe soluzioni radicali vale a dire riforme di sistema ma non si ha il coraggio di puntare al bersaglio grosso si preferisce andare
Carceri forse dal le soluzioni proposte per risolvere il problema sono le più varie e molte di queste soluzioni sono state già sperimentate
Con risultati magari positive positivi nello specifico ma scarsamente rilevanti nel bilancio generale legali dipende
In estrema sintesi
Non sembra che il diritto sostanziale sia il terreno adatto
Per coltivare lo spiraglio significativo del sistema repressivo l'idea del diritto penale minimo di indubbio fascino ma francamente utopistica e infatti non è radicata nemmeno all'estero
La complessità sociale bisogna prenderne atto se non è cresce mantiene l'estensione orizzontale del diritto penale e cambiato il metabolismo del sistema e non potrà tornare alla taglia della sua giovinezza le poche pagine delle rivendicazioni
La parte speciale extra concernenti in particolare incontenibile
Si tratta di un universo in costante espansione popolato da enunciati normativi anche risalenti
Che non di meno sprigionano sembrano soldi quindi improvvisi e imprevedibili
Anche i comparti codicistici conosco schegge normative silenti che riscoprono all'improvviso la loro vitalità magari per tornare poi sono regolati
Senza contare nello stesso tratto di reato per esempio uno ad un fondo delitto una o puramente offensivo del patrimonio può presentare un disvalore non solo diverso da un caso all'altro ma addirittura incomparabile
Di fronte a questa situazione da zonazione presuppone invece la strada in meritevolezza di pena
A me pare che non siano molto le fattispecie incriminatrici alle quali si può rinunciare più diverso discorso concernente il bisogno di pena
Per i tagli ai fatti di reato in verticale selezionando in concreto quelli da affidare alle cure della giustizia senza intaccare il piano della tipicità
Se non che quando queste valutazioni sono affidate al diritto sostanziale l'esigenza di economia processuale ne risente
Trattandosi di istituti che richiedono prosegue l'intervento della giurisdizione ossia il risveglio delle attività processuali problema pentite alla sua ingresso in scena si pensi tanto per fare alcuni esempi
Alla all'istituto dell'oblazione sia
Ordinarie e discrezionale ma lo stesso si può dire a maggior ragione con riguardo all'esclusione della punibilità per la particolare tenuità del fatto all'estinzione del reato per condotte dilatorie alla sospensione del procedimento con messa alla prova
Cioè le valutazioni del giudice non puntano principalmente la deflazione ma alla decorrenza della risposta sanzionatoria
La la quale solo indirettamente può produrre costerà ad effetto deflattivo
Ben più promettente appare il piano
Processuale il quale del resto e il terreno su cui il fenomeno del sovraccarico si manifesta e si alimenta
E anche a questo proposito le soluzioni più radicali proposte o proponibili sono molteplici
Senza pretesa di completezza vengono in rilievo interventi volti alla semplificazione delle attività forme di responsabilizzazione dei soggetti processuali e meccanismi di selezione dei processi da coltivare
Ora la semplificazione povere ad oggetto innanzitutto il viso ed è la strada già praticato dal codice vigente con i procedimenti speciali
I margini permise l'ulteriore sviluppo però a mio avviso non vanno sottovalutati
Per sua natura infatti la semplificazione processuale comporta una riduzione delle garanzie
Che non può spingersi oltre un certa misura il contenimento dei tempi è un obiettivo da condividersi purché in nome dell'efficienza non ci sono amici ciò che rende il giusto il processo
Ora il disegno di legge approvato nel febbraio del due mila venti
Si espone proprio a questa critica eclatante la banalizzazione del giudizio di appello per i reati a citazione diretta in relazione ai quali si propone l'ossimoro di una corte in composizione monocratica e nell'immediato l'assegnazione di questa delicatissima funzione di controllo del giudice onorario
Per non dire della semplificazione delle attività grazie all'impiego delle nuove regole GE
La dice digitalizzazione dei servizi certamente meritevole di apprezzamento purché informatizzazione non del Borromini in un improprie modalità di celebrazione del rito che altri di fatto la piena esplicazione del diritto di difesa
Quando alle modalità di responsabilizzazione dei magistrati finalizzate ad assicurare
La ed a dispetto di appositi i termini di fase dei quali si parla da tempo l'anzidetto disegno di legge finisce per trascurare il cuore del problema
La durata ragionevole del processo non è una prova di efficientismo ma una garanzia pensata principalmente delle persone imputate
Nella fermarla coordinamento su un'obbligazione di risultato non solo indizi
Conseguentemente pende la previsione di sanzioni disciplinari a carico del magistrato che sorridenti durata del processo è una magra consolazione per l'imputato che rimane esposto alla pretesa punitiva perdendosi
Il disegno di legge a cui facevo riferimento infatti conferma l'improvvida scelta della legislazione vigente di bloccare la prescrizione dopo la sentenza di primo grado l'articolo centocinquantanove comma secondo del Codice penale seppure limitatamente al caso di condanna
Consentendo all'imputato poi assolto in appello di far fare l'intervenuta prescrizione nel giudizio di legittimità
Poi impegno a seguito dell'annullamento della sentenza di assoluzione
Resta da considerare adesso la via della del processo liberazione della giustizia penale
Si pensi al modello della composizione stragiudiziale del conflitto che sorge in percorsi di mediazione ma il riferimento va anche il potenziamento di quella che
Trent'anni fa quasi chiamai querele opportunità
La quale favoriva soluzioni bonarie interamente esterni al processo
Prima che con il varo dell'attuale cioè articolo centosessantadue ter del Codice penale insieme affidarsi alla gestione oggi dice
Nella categoria rientra soprattutto la selezione dei procedimenti da non celebrare
Che
Viene valutata ora su base tecnica ora su base politico criminali la prima cioè la valutazione tecnica dovrebbe essere assicurata dall'udienza preliminare
Ma
Se il filtro nonché il clan a mio avviso ciò non dipende tanto vale formula che fungono da dalle dunque di giudizio ma da un fenomeno avventura dedicato
La giurisdizione incaricata di valutare la meritevolezza del processo e guidata da una cultura artistica del ruolo la pubblica accusa
Finché permarrà questa forma mentis per la quale il processo non si nega a nessuno perché è un approfondimento chiarezza comunque e quindi è un bene in sé il controllo del gruppo non potrà essere selettivi
è il capo di imputazione anziché sedersi per una volta sul banco degli imputati sarà il nome da ogni verifica
La selezione politica politico criminale ovviamente nei procedimenti da abbandonare invece non è prevista della nostra Costituzione che contempla come noto all'articolo centododici il principio posso ma di fatto essere svolta dal Pubblico ministero
Rimanga quella cultura della giurisdizione il nome della quale lo si tiene avvinto al giudice nell'unicità della per le carriere la selezione politico criminale tuttavia è una realtà è una necessità e non essendo disciplinata avviene in modo surrettizio ma viene è in questo settore noi circolano false etichette a gli istituti giuridici sono capaci di cambiare pelle mantenendo il nome gli originali l'amicizia da istituto eccezionale di pacificazione era diventato da ultimo lo strumento ordinario di alleggerimento del sovraccarico aveva tuttavia il pregio di una copertura politica espressa
Oggi la selezione opera attraverso la prescrizione
La cui natura deflattiva non è stata minimamente intaccato dal suo blocco dopo la sentenza di primo grado
E se fosse la causa e non la soluzione improprio del sovraccarico perché mai non la si è eliminata del tutto
La risposta è semplice serve a selezionare i procedimenti nella fase per le indagini preliminari sembra tutto
Il mancato esercizio con la mancata prosecuzione dell'azione penale reca la firma del spento
Per ratificare la scelta invece dei pubblici ministeri
Viste le cose da questa angolazione se si vuole stare al gioco delle parti
La prescrizione sembra destinata non a essere contenuta potenziale fino a diventare quel che ancora non è il perfetto succedanei funzionale della mischia non più utilizzabile dopo la riforma dell'articolo settantanove della Costituzione
Si potrebbe addirittura immaginare il varo di una prescrizione speciale destinato a operare dei tassi di reati commessi entro una certa data e non ancora arrivati alla fase della chiusura delle indagini preliminari
I mutanti non sono solo figure che popolano la biologia la fantascienza sono presenti anche nel mondo del diritto e al mondo del diritto Tenaris e cioè naturalmente dovrebbe trattarsi di un'esperienza eccezionale
Una sorte del genere di aggiramento dell'articolo settantanove finalizzata a consentire la ripartenza del sistema una volta individuata la valvola di sfogo per così dire ordinaria verso la carico sta dunque il problema della disciplina regina bisogna prendere atto nel sistema penale non poca vetrina penalmente rilevante la cifra oscura della criminalità meno grave può essere rischiarata per settori per materia ma non eliminato
Allora l'obiettivo da perseguire in modo esemplificativo ma non discriminatorio e soprattutto funzionale alle esigenze di una prevenzione generale mutevole
L'attenzione si concentra allora sui possibili modelli di flessibilizzazione dell'azione penale che non può essere rimessa alla sola professionalità dei pubblici ministeri perché la scelta dei criteri di priorità natura politica
L'Unione delle camere penali italiane propone di demandare la scelta dei criteri milioni dal legislatore
E incoerenza con il principio della riserva di legge e della separazione dei poteri
Il procedimento non prioritario è un procedimento destinato alla prescrizione
Tra le soluzioni realistiche compatibili con l'articolo centododici della Costituzione mi pare la più praticabile
Può sembrare una soluzione nuova ma a ben vedere candida riguarda pari perché i criteri di priorità diventeranno il collante funzionale per istituti deflattivi tanto impropri quanto efficaci per questo destinate risorgere
Il sentimento della dell'amnistia povera per mano legislativa cinque specie di prescrizione
Se non è nessun conto è conveniente grazie
Grazie grazie davvero Fausto giunta anche per avere richiamato alcuni capisaldi delle nostre proposte la critica che nei documenti dell'Unione delle proposte che mai avanziamo via proprio alla individuazione in capo al Pubblico ministero della del potere di selezione quindi di stabilire i principi di priorità addirittura immaginando poi nel divenire un ruolo del Consiglio superiore della magistratura credibile significherebbe i tempi di intervento delle priorità nei singoli distretti per un meccanismo che ha tutte quelle criticità che il professor giunta ricordata per introdurre la riflessione le considerazioni dei processuali visti
Voglio richiamare alcune indicazioni che noi diamo per la fase delle indagini preliminari incertezza dei tempi dell'indagine la necessità della sanzione processuale
Nella ipotesi dell'inerzia del Pubblico ministero il controllo giuste giurisdizionale
Sui tempi dell'Ati iscrizione dico questo perché questo si coniuga con la lettura che noi diamo evidentemente con la collocazione che vediamo
Del principio della ragionevole durata del processo e che protegge che tutela il tempo della disponibilità del dell'imputato per il divenire della concretezza della dell'azione dell'azione difensiva che non può essere conculcata se non nei termini per le ragioni che abbiamo visto ma che invece deve consegnare al pubblico ministero o all'azione del Pubblico ministero alle all'iniziativa del pubblico ministero tempi assolutamente certi oltre eguali e lo sforamento dei quali non poche determinare che presentare una situazione degna di sanzione e questo il meccanismo per consentire che il processo abbia dei tempi appunto a ragionevoli
Durata do la parola al professor Daniele vincoli per la sua relazione per le sue considerazioni invitandolo anche se crede a misurarsi con queste i borghesi di delega che noi prospetti
Grazie l'unione delle camere penali per l'invito graditissimo a partecipare
A questo importante evento penso che gioca destato l'attenzione e la sensibilità anche che il ministro quindi a conferma del significato profondo che l'anima e grazie ad avere invertito rosso aggiungo perché senz'altro riprenderò
Le indicazioni già sottolineato perché concentrerò il mio intervento proprio sul tema dei rapporti tra ragionevole durata e tempi delle indagini preliminari in linea generale
Non vi è dubbio che nonostante sia passato oltre un ventennio alla riforma del giusto processo
Resta irrisolto il il nodo dei rapporti tra ragionevole durata e altri capisaldi del modello processuale
Il pendolo continua ad oscillare tra poli opposti quello della tutela della persona e quello dell'efficienza e direi e sempre più attratto pericolosamente dalle secondo questa incertezza avevo addirittura propensione a leggere la ragionevole durata quale limite all'esplicarsi delle garanzie del giusto processo
A ricadute negative su tutti quelli che sono negli ambienti che in misura maggiore risentono delle problematiche legate al fattore temporale
Tra queste senz'altro le problematiche legate come dicevo alla fase delle indagini preliminari
Davvero non serve illuminarsi afflusso a sottolineare quale sia la dimensione applicativa
Del quadro che tutti conosciamo il bilancio e Piero inesorabile direi perché certifica zone d'ombra in effettività per i propri aggiramenti
Tra l'altro in un contesto direi molto singolare quasi paradossale perché siamo abituati all'iperattivismo del legislatore così non è stato almeno per ciò che riguarda le linee di fondo per quel corpo normativo dedicato ai termini di durata delle indagini preliminari perché è sostanzialmente rimasto immutato
Pur a fronte di modifiche interventi interpolazioni ma sembra carattere molto settoriale viene quindi quasi da pensare che questa singolare
Longevità normativa sia il corollario della quotidiana illusione di quelle regole la cui intransigenza diede esigibilità sul piano delle dinamiche applicative
Anche il ministro nell'intervento che ha preceduto l'inizio dei lavori a richiamato del resto si tratta di un aspetto mai ineludibile la cornice sovranazionale
In particolare quella rappresentata dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Bene anche a questo riguardo va detto che non mancano delle insidie direi delle contaminazioni rispetto a quella che è la prima perentorietà dell'articolo sei della Convenzione europea nell'affermare il diritto alla ragionevole durata
Contaminazioni che in particolare nascono dall'educazione dei cosiddetti obblighi procedurali obblighi precisi procedurali che si lega hanno all'esigenza di tutela di determinati valori quali la dignità e l'integrità della persona
Di qui il richiamo a indagini adeguate cui requisito principale diventa l'effettività la rilevanza che quindi assume il fattore temporale perché i ritardi della macchina investigativa rischiano di compromettere la raccolta degli elementi prova quindi siamo di fronte ad un'ottica ben diverso da quella calibrata sulla figura dell'imputato sulla necessità di offrirgli un riparo
Dagli affetti riconducibili ending ricchi e indebite illazioni in causa dal Pubblico ministero più in generale dell'autorità giudiziaria quelli anche quello che da sempre rappresenta l'humus
Per la valorizzazione della visione soggettiva della ragionevole durata mostra
Dicevo pericolose contaminazioni dalle quali quindi bisogna prendere senz'altro le distanze va riaffermata di che cardine direi a guida che
Sottolinei ed evidenzia in una serie di Nesi sistematici che non possono essere smarriti
Il giusto processo l'anello conclusivo di una sequenza logica che parte dall'articolo tredici e arriva all'articolo centoundici per il tramite del riconoscimento del diritto al giusto processo qui una posizione soggettiva di tutela in campo a chi vede quel bene primario messo in pericolo dalla pendenza del procedimento penale
E in questo contesto che emerge la funzione della ragionevole durata che non è quella di lignite ma quelle collante delle garanzie del giusto processo perché quelle garanzie se sganciate
Dal profilo temporale finiscono per dipendere effettività e o come ad un passaggio a mio avviso davvero fondamentale dell'intervento del ministro della Giustizia pure lui ha detto prima ancora che dall'articolo centoundici il diritto alla ragionevole durata
Deriva dall'articolo ventiquattro proprio a sottolineare come vi sia un nesso
Tra diritto di difesa e ragionevole durata nella cornice del giusto processo
Perché nonché soltanto una direi componente psicologica di tutela vale a dire legata all'anziana che inevitabilmente patisce la persona sottoposta all'iniziativa giudiziaria per un lasso di tempo indefinito utile anche una componente che direttamente rinvia all'esercizio delle facoltà difensive che sono esposti al rischio di essere meno amate soprattutto rispetto alle dinamiche probatorie molto sensibili alle trascorre del tempo sia per la individuazione delle fonti di prova sia con riguardo al momento acquisitivo un quindi se partiamo da questa impostazione quali sono i riflessi che ne derivano sul piano delle indagini preliminari e della relativa durata quel quadro così desolante al quale ho fatto prima cenno dovrebbe essere ricomposto secondo interventi che vanno in una duplice direzione e dire che da questo punto di vista di è un comune denominatore tra i contenuti del disegno di legge delega alle proposte dell'unione i contenuti però differiscono in modo significativo
Parto dalla prima delle due direttrici cercando di essere possibile rapido
L'obiettivo è quello di contingentare la fase immediatamente successiva alla conclusione dell'attività investigativa quindi avviso ex articolo quattrocentoquindici bis ovvero richiesta di archiviazione più in generale le determinazioni sull'esercizio dell'azione penale temo che su questo versante nonostante ingegno ossa condurre a soluzioni innovative sia destinato in buona misura all'insuccesso
Questo lo dico perché la vera sanzione sarebbe la previsione di una forma di prevenzione dell'azione penale
Scelta che tuttavia trova un ostacolo insuperabile nell'articolo centododici della Carta costituzionale
Ed allora si cerca di imbrigliare
Quello snodo attraverso la previsione di Termini che però finiscono per risultare indebolito in quanto sprovvisti di una sanzione processuale
Dovendo rifluire il piano sanzionatorio sul versante disciplinare
Tra la proposta dell'unione e il testo del disegno di legge delega va senz'altro preferita la prima se non altro perché indica termini più circoscritti rispetto a quelli del disegno di legge prevede prevede tre sei dodici mesi dalla conclusione delle indagini per la notifica dell'avviso ex articolo quattrocentoquindici bis
Va preferita anche perché prevede un meccanismo sostitutivo con l'intervento del procuratore generale in caso di inerzia del pubblico ministero titolare però anche questa strada a quale sbocco inevitabile l'eventuale sanzione disciplinare in caso di inerzia e quindi va preferita ma devo dire temo che sarebbe illusorio fare troppo affidamento su una soluzione di questo tipo pensiamo soltanto all'urgenza con la quale dopo l'innesto del comma tre bis nel testo dell'articolo quattrocentosette le procure si siano affrettati a sottolineare il carattere facoltativo della vocazione con l'avallo del Consiglio superiore della magistratura
Da diverso e il discorso per quanto riguarda lo svolgimento delle indagini perché qui davvero e possibile incidere farlo in misura molto significativa andando a ricucire una trama normativa che evidentemente andata sfilacciando si nel corso del tempo non si può pensare come emerge dal disegno di legge delega che una profonda riforma della materia possa passare semplicemente attraverso una diversa rimodulazione dei termini
Limitando la proroga ad una soltanto va scelta di per sé va apprezzata perché il frazionamento delle proroghe a realtà finito per avvalorare l'intervento notarile burocratico del giudice ciò che però un po'essere risolutivo e ritenere che l'intervento debba risolversi in questo restyling davvero molto modesto
Più articolato e quanto suggerisce l'Unione delle camere penali in particolare si tratta
Dei Luigi undici dodici e quindici della proposta nei quali direi evidenzia nuovi i vari profili sui quali si rende indispensabile un intervento il dovere di sindacato del giudice sull'iscrizione della notizia di reato deve essere diffuso
E riguardare l'intero arco del procedimento dalle indagini all'udienza preliminare al dibattimento il disegno di legge delega lo prevede
Ma in modo direi davvero irrazionale lo vincola quello il potere di controllo ad un'eccezione di parte
Soggetta a termini perentori entro la conclusione dell'udienza preliminare se questa manca inseriti trattazione delle questioni preliminari il che significa degradare l'inutilizzabilità ad un vizio relativo a differenza di quanto prevede il comma due dell'articolo centonovantuno quindi potere diffuso dicevo del giudice che emerge in modo molto nitido dalla proposta dell'Unione allo stesso modo e mi avvio alla conclusione vanno senz'altro rimodellare atti i caratteri della proroga quindi ben venga una riduzione ad una sola proroga concedibili dal giudice ma soprattutto a questa contrazione deve accompagnarsi la rivisitazione di alcuni snodi che servano a restituire effettività congegno di controllo
In particolare bagaglio informativo dirigo il giudice le parti dispongono quindi Discovery contestuale alla presentazione della richiesta di proroga o un accesso della persona sottoposta alle indagini al fascicolo di lui
Effettività degli spazi riservati al contraddittorio confronto dialettico all'interno di un contesto quale quello di udienza camerale
Da ultimo novero dei poteri decisori del giudice che devono essere più ampie rispetto all'alternativa accoglimento o rigetto perché quella sede deve essere una serie caratterizzata dalla pienezza della punizione da estendere anche ad altri temi quale ad esempio quello della competenza e di riflesso della legittimazione del Pubblico ministero a svolgere le indagini
Da ultimo non fa dimenticato un tema e questa è anche una sollecitazione all'Unione perché credo che sia opportuno farsene carico ma so che la sensibilità e massima rapporti tra indagini preliminari ulteriori parentesi investigative particolare indagini suppletive e indagini integrative
Perché si tratta di canali che a loro volta hanno svilito l'idea cardine
Cioè blindare la dimensione temporale delle indagini preliminari
Hanno finito per assumere un ruolo vicario delle stesse si tratta di intervenire non è facile farlo ma è uno sforzo da compiere Pierri stabilirne la natura ancillare il rango eccezionale che lei rispetto a quella che la fisiologica
Dell'attività
Investigativa
Direi che scetticismo e sofferenza hanno sterilizzato i vincoli cronologici imposti all'attività investigativa
Se presi sul serio svela nuove una genuina natura vale a dire quella di fondamentale presidio di garanzia della persona grazie
Grazie grazie grazie davvero professor veicoli per il suo contributo è anche per
Le indicazioni in punto di quattrocentotrenta insomma il tema che noi abbiamo assolutamente assolutamente presente ed è vero e una ormai prassi di deporre all'esito del per l'udienza preliminare hanno determinato un un'altra sede a volte non di formazione del della piattaforma della piattaforma probatoria che in quanto per quanto provvisoria ma nell'udienza ma nel rispetto alla alla fase delle indagini preliminari noi ci occupiamo anche e di altri segmenti e di altri momenti di altre regole che attengono alla iniziativa del Pubblico ministero diamo una serie di indicazioni alternative rispetto alla legge delega anche in materia di notifiche prima di giungere poi alle modalità che il governo non lo sbocco finale
Della che quella di quella investigazione ecco invito il professor Morelli a si crea con il suo contributo anche a misurarsi con queste ulteriori proposte che noi per questa fase del dal procedimento abbiamo avanzato con il nostro Battle premi
Buongiorno a tutti scusate per compensavano ecco veniva vi ringrazio vi ringrazio tutti per questo invito in questa sede così
Così importante sicuramente così sfuggente nel senso che c'è sicuramente bisogno di riflessioni davvero ponderate davvero veloci anche in questa fase della storia del nostro processo penale
Nel trattare da processualista di questo tema credo che farò tesoro può della della scia del del sentiero che gli ha indicato anche chi mi ha preceduto nel senso che trasferirò credo un po'la linea di pensiero di Daniele vicoli che ha riservato all'indagine alle fasi successive
Perché è evidente che la sostanza del discorso esattamente questa soprattutto per i processualista
Così come cercherò di soffermarmi proprio su la linea che ha indicato anche il professor Mark Cuban quando ha ricordato come prescrizione diritto processuale penale concesso meglio possono interagire anche se sono giustamente collocati su piani diversi e sui temi diversi devono restare
Ora il nostro problema è appunto questo cioè quello di una
Intreccio di una interazione tra prescrizione e il processo che da un certo punto di da un certo momento in poi oggi manca manca cioè dalla sentenza di primo grado in cui nessun limite più e posto al processo al processo penale ora questa è un aspetto che a mio parere destinato sicuramente a non durare a lungo
Se non altro perché parlo ancora più indietro rispetto alle sollecitazioni del costo al metro cubo sul diritto attico se non altro perché ce lo insegna il mito dicono insomma tutte le autorità che vogliono imporsi senza limiti alla fine incontro la falce
Quindi direi che effettivamente qualcosa dovrà accadere perché il paradosso e l'assoluta inconciliabilità con ogni germe di diritto di posizione giuridica attiva di questa posizione
Dove hanno un certo punto sbocciare rivelarsi in maniera drammatica
Tuttavia Edison concentrarsi sulle soluzioni futuribili più che sull'assetto attuale perché tornante crono prologo degli avi viene sempre chiamato sempre
Con loro pensiero complesso in effetti è così cioè ogni volta che si mette mano ad un tempo che è possibile anzi inevitabile generare inconvenienti o soluzioni del tutto inaspettate
O del tutto dirompenti quindi mio obiettivo sarà brevemente quello oggi soffermarmi sull'interazione tra prescrizione sostanziale processo ma soprattutto sulla possibilità che soluzioni alternative alla prescrizione sostanziale
Possono condizionare il il tempo del processo e che cosa potrebbe scaturire da queste da queste soluzioni ora
Abbiamo quindi che la la necessità di confrontarci con la possibilità che il processo venga scandito dopo una arresto inevitabile della prescrizione sostanziale dopo il primo grado che il processo possa essere scandito da Termini
Che possono essere nelle varie proposte prospettate sia termini massimi sia in termini rilevati riferiti alle fasi
Ora questo può alternativamente essere configurato come o o una rimodulazione della prescrizione sostanziale e quindi in termini di un della prescrizione autentica che possano essere riferite rimodulati in base alla fase processuale
Oppure termini di prescrizione dell'azione cioè termini che comportino quindi una improcedibilità deputy un'estinzione del reato
La soluzione la differenza con diciamo subito che la differenza tra queste due impostazioni potrebbe essere rilevante potrebbe non essere considerata perché si tratta comunque di chiudere il processo
Forse ci sarebbe da riflettere però anche su tutta una serie di aspetti di riverbero sociale dell'esito del processo che oggi come oggi stiamo considerando o e lo capisco perché abbiamo tante altre urgenze però insomma
Attenzione anche a considerare che cosa può succedere di un imputato presunto innocente chiesta dal processo perché i termini del processo appunto scadono
E in questo Paese è evidente che l'uscita dal processo un esito termine termine negativo
Che potrebbe significare da un lato la sua morte sociale lavorativa e dall'altro lato potrebbe significare addirittura una certa ripercussione su altri ambiti del
Delle Zanzi Nanni del diritto questa è discorso di vedo che non lo facciamo perché abbiamo qui problemi però effettivamente rimane il fatto che liquidare dei presunti innocenti con delle formule
Perché non restituiscono affatto l'immagine d'innocenza sostanziale potrebbe era e lo è già ma ed è un problema che potrebbe trovarsi ad essere amplificato in queste con queste con queste soluzioni ora né evidente che le il nella fase dell'indagine preliminare
Chiede attività solitaria anche l'attività guidata dall'autorità potente colmando immensi poteri e strumenti un termine un limite io un
Un confine temporale quanto mai opportuno anzi mi corregga talmente non è opportuno sono assolutamente in via collega del Ligorio proprio il riflesso di posizioni giuridiche soggettive che non possono che essere vive protette nella fase dell'indagine preliminare in una parola e la protezione della è una passato necessaria della correzione della persona
Per quanto riguarda il processo però la situazione è un po'diverso perché il processo è un'attività partecipata è un'attività in cui vengono in gioco tutta un'altra serie di di questioni Kevin processo era sede della prova
Ed è la prova partecipata il processo e la sede della difesa che si rimane potremmo dire persino assorbita in alcuni passaggi come quello del dibattimento in cui difesa significa quasi esclusivamente esercizio dei diritti
Connessa al contraddittorio formazione della prova viene in rilievo l'accertamento viene in rilievo il giudizio
Ecco qui non loro pensiero complessa consiglierei di stare un po'attenti annullare questa attività secondo termini rigidi secondo termini precostituiti e quindi il Consiglio è in sostanza lo dico subito di forte cercare di non farsi dentale troppo dalla soluzione che termini processuali termini cioè imposti al processo possano sopperire a quella garanzia sgretolata dal fatto che la prescrizione sostanziale
Scompaia con la sentenza di primo grado potrebbero essere garanzia non equivalenti
Eppure anzi direi certamente lo sono e potrebbe succedere persino che un tempo scandito ai processi e quindi mi riferisco al primo grado il dibattimento di primo grado appello castrazione
Possano amplificare tutta una serie di problemi che oggi come oggi forse solo i problema della giustizia generale
Nella giustizia penale italiano
Ora è evidente che la prescrizione sostanziale non mi soffermo sugli aspetti
Dorothy comunque riservati al all'ingestione di sostanze visti per cui la connessione di un limite alla punibilità
Che abbia come di essa può esce il giorno in cui è come se la condotta se consumato il reato allora e sono solo è un termine è un limite temporale che assolutamente fondamentale per la sopravvivenza di diritti della persona
Dirige nella costituzione ricordo brevemente non sono diritti che possono essere attribuiti assegnati i dati chi Dini la maggior parte dei diritti che la Costituzione potete sono diritti di Poste invasori di programma dipinta
Sono diritti gesti ci consentono attività volte a fare alcun c'è e la prescrizione penale serve proprio a questo cioè ad evitare che resti sospese quella possibilità di di di attività della persona nell'ottica di raggiungere e di impostare il programma di vita quindi e che oggi ho carpito né sostanziale intera queste posizioni direttamente connessa alla costituzione ma non si può assolutamente negare grande scrittore sostanziale in Cina dice sta realmente sospetti del processo penale specifici
Che prescindono dalla Lazio dalla ragionevole durata
Perché la prescrizione sostanziale la prescrizione del reato è garanzia
Di diritti ben più importanti rispetto alla durata ossia direi che di due situazioni imprescindibili la presunzione di innocenza da un lato il principio di legalità dall'alto quindi è evidente che il prestito una sostanziale concesso sono connesse ma sono connesse nella in nella nella nel inasprimenti assolutamente vitali del processo
La prospettiva ritorni vinta anche non finite che che non può essere fermata dal tempo Angel come oggi garantisce perché la possibilità all'autorità giudiziaria
Di rendere un processo assolutamente privo di limiti e quindi indefinito nel suo svolgimento è un processo che non può riguardare il presunto innocente questo è evidente nel momento in cui il processo è esso stesso pena sintetizzare ma si potrebbe argomentare diffusamente nel pezzo per pezzo su un istituto processuale è ovvio che non può essere riservato l'innocente la il trattamento di un processo che non si conclude mai
Così come la legalità processuale ed ogni singolo frammento della legalità processuale hanno un senso soltanto se questo processo può vedere la fine c'è soltanto se questo processo a un certo punto venga costretto a chiudersi
Non esiste alcuna protezione soggettiva nell'ambito della legalità processuale che possano essere connessa ad un processo che sicura dei diritti della persona ma addirittura tempo indefinito
E come un medico che cintura in ospedale per salvarci la vita ma ci tiene in ospedale tutta la vita per curarci a questo punto forse è meglio smettere quindi è evidente che non funziona assolutamente nessuno degli studi e la legalità processuale in un processo che non si ferma non esiste alcun tipo di imprevedibilità di alcun genere che è la città fondamentale del a della della legalità quindi evidente che la prescrizione sostanziale cioè il fatto che a un certo punto il reato concesso ma il reato non possa più essere oggetto
Di non posso più scarpe scatenare la punibilità e una un aspetto che sul quale non si può accedere quindi non esistono vie alternative che possano convivere con questa con l'attuale l'attuale no
Quello che
Invece rileva e che possibili scaglioni in tempo
Possibili soluzioni che riguardino termini posti a le singole fasi processuali termini chiamiamo dalla prescrizione processuale che possa convivere con l'assenza di quella sostanziale
Ecco che il mio problema il mio dubbio c'è una soluzione del genere possa comportare più danni che vantaggi
Cioè non penso che si possa raggiungere che si possono raggiungere obiettivi auspicabili con una simile soluzione a meno che ovviamente non lo scherno stia configurando ma ovviamente io chiaramente
Do il mio contributo anche nella speranza di essere smentito se ci fossero delle soluzioni anzitutto un paradosso paradosso preliminare
Perché bisogna fare punto un esame di realtà se noi domani volessimo mettere dei termini
Al alle alle fasi del processo penale mi riferisco al dibattimento di primo grado di Bach appello e Cassazione
Allora siamo di fronte a questo paradosso perché abbiamo di fronte una realtà inequivocabile cioè poiché la durata dei processi oggi pressoché sempre ragionevole o la legge mette dei termini ragionevoli in e quindi abbiamo risolto ma fino a un certo punto perché sono interni ragionevole consente ai dibattimenti di oggi di essere celebrati per cena tutti pressoché durata irragionevole
Oppure la legge mette un termine ragionevole per queste singole fasi però potrebbe tranquillamente arrivare ad impedire gli accertamenti su scala globale e questo non può assolutamente essere lecito
Quindi chi legge l'esito dell'operazione potrà sicuramente essere quello di sottoporre idee singole fasi del del processo ha dei termini che poi possano significare che Orsoni ragionevoli perché devono consentire ai processi di oggi di andare avanti oppure sono assolutamente ragionevoli quei processi di oggi non vanno avanti
Allora da questo paradosso getta un'ombra importante su questa soluzione
C'è però lo vedremo già oggi come ha ricordato e consonanza cupa evocando una mia idea all'utente precedente libro in precedenza il problema di questa soluzione eh sicuramente un problema che si abbatte su tantissimi aspetti del processo che nulla hanno a che fare
Apparentemente con tempi
La regola dell'otto marzo può quindi vado veloce lo vedremo oggi quando le prescrizioni sono vicine invece ai dibattimenti di primo grado lo vediamo già ma lo vedremo ancor di più se ci fosse una situazione del genere non esisterà mai giudice che si lascerà morire il processo tra le mani
Quindi io penso che nessuno vorrà vivere questa esperienza frustrante assolutamente assolutamente equivalente ad una tortura vi ripeto che è un avvocato cioè quella di vivere una certamente un dibattimento con un giudice che ha soltanto l'obiettivo di far questo potrebbe essere la morte direi della della ricerca di un buon accertamento anche perché una volta consolidato in primo grado poi come vedremo cambiarlo dopo sappiamo tutti e non è un'impresa facile
Quindi i non lo vorrei proprio che il giudice del dibattimento fosse vincolato dei termini per portare a conclusione il suo lavoro io capisco il problema del processo capisco il problema dell'indagine non mi sento davvero diventare riduce il dibattimento possa essere costretto indica comincerà a non ammettere prove comincia a meglio cominceranno ad irrigidire i criteri di ammissione delle prove comincerà ad ignorare completamente un intuito quale questa è quello dell'articolo cinquecento e sette che
Talvolta può essere talvolta stavo molto male lo sappiamo Glocal volta può essere la possibilità per esempio per un imputato di avere un accertamento peritale laddove magari si sia pensato soltanto di confidare nelle consulenze del pubblico ministero la Cassazione ci ha detto esplicitamente che la consulenza del Pubblico ministero vale di più di quelle difensore a questo punto questo orientamento sì difensivo si rigidità a mio parere si dimostrerà odierno parliamo chiaramente dell'aggregato che pure oggetto delle proposte assolutamente opportune della dell'Unione delle camere penali cui la missione di quella prova sarà assolutamente impatto assolutamente eccezionale se ci dovesse essere questa coincidenza questa vicinanza
Con i termini
Sarà sarà incoraggiando una consensuale
E sappiamo benissimo che dal talvolta la prova consensuale pochissimo a che fare con un consenso autentico il baratto con le attenuanti generiche
Le insomma sappiamo tutti quali sono le dinamiche un po'perverse che hanno nutrito la la la la istituto del patteggiamento sulla prova si tratta quasi mai di consensi ponderati e di consensi effettivamente utili all'accertamento per entrambe le parti molto spesso ci sono ragionamenti che prescindono
Da da questa da da questa valutazione e se il giudice dovesse stimolarli voi avremmo perso un giudice imparziale avremmo perso la garanzia di un accertamento nei contratti tornerebbe avremmo perso molto nel certamente quindi ho paura esattamente di questo atteggiamento dei giudici se dovessero avere un termine molto brevemente anche la legge e la giurisprudenza oggi potremmo dire che coincidono quasi potrebbero assestare colpi mortali al processo quali qualora noi cominciassimo a scandire attraverso dei termini le singole fasi processuali
Molto velocemente ma la Corte costituzionale ha a espressamente auspicato un baratto tra immediatezza ed efficienza del sistema
Una volta che il giudice di primo grado dovesse avere davvero dei terminal conclude dibattimento questo auspicio diventerà una direttiva primaria di ogni possibile interpretazione della Cassazione parliamo risentono in gamba i rami ce ne saranno mille e una di Bari danni e soprattutto le singole i singoli comportamenti le singole interpretazioni del del singolo giudice non potranno che tenere a mente che ormai non c'è più spazio per coltivare l'immediatezza non c'è più spazio per coltivare un contraddittorio vivo l'ordinamento non se lo può permettere la stessa Corte costituzionale in incentiva quarant'anni
Di questo manuale lo farò a maggior ragione oggi c'è non ho assolutamente il tempo tempo per coltivare una prova onde radio del contraddittorio e che cosa accadrà coi della legge che sicuramente sicuramente comincerà ad introdurre deroghe per i dibattimenti complessi per il numero di parti o per la qualità delle con la gravità dell'imputazione sono le parole del cinquecentoquarantaquattro comma due
Che torneranno ampiamente quindi avremo fattispecie penali per cui ci saranno alcuni interni fattispecie non ce ne saranno altri ancora una violazione della presunzione di innocenza perché un imputato partirà delle conseguenze nel negative in pratone di un'imputazione per la quale presunto innocente
Un doppio binario conosciamo benissimo si espande sì sì sì est crescerà anche in considerazione di questo istituto che dovesse dovesse beni quindi due parole
Sono due
Essenziale direi la la la termine posto al giudice dell'Appello o alla Cassazione
Le corti d'appello saranno incentivate conferma
è evidente già oggi credo non avendo più esperienza viva mi sembra chiaramente che le Corti d'Appello stile incentivate le confermi conferma che oggi arrivano anche dopo molti anni quindi terribile ma non possiamo sostituire questa questo problema con delle corti d'appello che per far presto decidono che una buona quota di appelli dovranno essere definiti con una sbrigativa conferma io capisco che ciò che sto vincendo si basa su una osservazione non del tutto dimostrabile del dato di realtà però sappiamo tutti che l'esperienza che facciamo tutti i giorni lo sappiamo tutti che è così
E e per non parlare della manifesta infondatezza che giustamente proponente di abbattere in Cassazione che sarà la decisione madre se la Cassazione dovesse avere davvero l'eterno quindi mi dispiace davvero di aver portato soltanto fece monili e soltanto non soluzioni ma citeremo il mio contributo in questo unico e piccolo campo cioè diffidare di soluzioni che possano sostituire con dei termini processuali dei una prescrizione sostanziale che muore e morendo favorire tutte le posizioni de della persona che sta protegge
Su questo mi legge ho concluso e vi ringrazio
Grazie grazie professor Morelli foglio innanzitutto rassicurarla nel senso che la nostra riflessione sul tema della prescrizione
è comunque una riflessione che si fonda sulla NATO sul ribadire la natura sostanziale dell'istituto e quindi quel tipo di funzione che disegna
è evidente che nella organizzazione delle diverse per difendere le diverse fasi del processo sono possibili un surplus simili interventi che come dire anche sul piano della organizzazione vengano una concentrazione ecco di alcuni in tempi per esempio
Le regole dei rinvii delle delle udienze dell'organizzazione perché molto spesso il processo
A una durata assolutamente infinita perché il giudice chiamato a trattare numero improponibile di francesi e non svolge nel nell'udienza un'attività riservata questo perché appunto l'idea è quella che comunque più processi debbano debbano procedere e non dei processi debbano essere definiti dopodiché appunto istituti la la prescrizione sostanziale e anche monitor per quel tipo di organizzazione
Io direi che senza soluzione di continuità potremmo continuare e passare alla seconda sessione dei nostri lavori perché vinto ai nostri ai ai professori è quello di misurarsi come credo insomma con le nostre proposte noi abbiamo dato una serie di indicazioni di titoli per non trascurare nulla ma è evidente che gli interventi possono evidentemente avere ad oggetto i diversi segmenti sul quale poi le nostre proposte si collocano soprattutto si colloca l'intervento che è stato disegnato nella nel project nel disegno di leggete l'udienza preliminare e immediatezza noi avanziamo su un'udienza preliminare proposte che sono certamente decisive spartiacque rispetto a una diversa assunzione del principio della ragionevole durata del processo chiediamo una modifica in termini sostanziali
Della regola di giudizio che il giudice dovrà applicare e quindi ci il superamento della giurisprudenza che lo ha mai lo ha l'ha identificata come se come provvedimento germinativo di natura meramente meramente processuale individuiamo l'udienza preliminare come il luogo di definizione della del della collocazione delle parti del processo le questioni legate alla alla parte civile le questioni legate alla competenza è così altro nella immediatezza del processo nuovi davvero riteniamo sciagurata questa idea dell'estensione del centonovanta bis sono stati richiamati arresti giurisprudenziali della suprema corte ma anche il quadro delle pronunce costituzionali nel quale quegli arresti
Si inseriscono che danno detestano lui grande grande preoccupazione perché insomma il contraddittorio si realizza divertire dinanzi a un giudice che del benessere il giudice del giudizio che non può aiutare nel corso nel corso del dibattimento richiamando siccome la giurisprudenza già oggi in qualche modo impone redenta rendendo poi semplicemente un problema formalità di ripercorrere quanto precedentemente si è formato dicevo come dire questa considerazione questa riflessione sul contraddittorio sulla prova che non ha significato rispetto invece alla difesa della attività delle parti dinanzi al giudice al giudice della decisione
Invito a prendere la parola il professor Paolo serviva per il suo contributo grazie
Grazie anzitutto amichevole invito che mi è stato rivolto dall'esame delle navi né niente avvento mi soffermerò sulla disposizione della cosiddetta riforma Bona se che introduce in caso di mutamento del collegio giudicante una deroga al principio dell'immediatezza tutelato dall'articolo cinquecento venticinque come si sa che prevede di identità tra il giudice che emette una sentenza e il giudice che ha partecipato al dibattimento e quindi all'assunzione della prova come diceva giustamente Liberto davvero che viene disposta attraverso un'estensione dell'articolo centonovanta bis secondo cui nei processi relativi a determinati reati l'esame di persone che hanno già reso dichiarazioni in incidente probatorio in dibattimento e ha ammesso soltanto se assolutamente necessario si tratta di questa riforma della ne già buona se di una disposizione a mio avviso che criticabile almeno sotto tre Consigli che qui assumerò molto probabilmente primo la riforma buona se sacrifica in nome della ragionevole durata del processo un valore come l'immediatezza
Che non solo integra e rafforza il contraddittorio Marche come ha riconosciuto in vivesse sentenza della stessa Corte costituzionale rappresenta una regola cardine del processo accusatorio alla base di questo inammissibile sacrificio sta a mio avviso una gravissima confusione concettuale
Per la condizioni di giustizia e condizioni di efficienza la ragionevole durata e un valore importantissimo io non nego
Che oltre ad un valore soggettivo di tutela dell'imputato abbia anche un valore oggettivo di regolarità del concesso ma la ragionevole durata non è una condizione di giustizia come il contraddittorio località di imparzialità la parità tra le parti
è una condizione di efficienza del concessi detto più tecnicamente è una qualità una condizioni avverbiale di giustizia che può essere più o meno c'erano nelle condizioni di efficienza hanno un valore rispetto alle condizioni di giustizia hanno un valore sussidiario nel senso che possono essere assicurate
Nell'eventualmente entrare in bilanci mento
Solo dopo che siano state garantite le condizioni di giustizia quali quali appunto rientrano l'immediatezza del contraddittorio ed imparzialità e la parità tra i fax secondo aspetto sì esiste attraverso la riforma buona fede una disposizione come l'articolo centonovanta bis già di per sé sospetta Big illegittimità costituzionale l'articolo centoundici della Costituzione parla
Del diritto dell'accusato di interrogare o fare interrogare le persone davanti a giudice
Sottolineo questo al giudice ora è del tutto ragionevole ritenere che attraverso questa preposizione articolata a non si alluda con qualsiasi giudice ma soltanto il giudice dibattimentale
Con la conseguenza che deve ritenersi garantito il diritto delle parti
Avete rinnovate salvo il caso ovviamente l'irripetibilità
Lei pone già assunte in incidente probatorio oneri precedente dibattimento in caso appunto di mutamento del collegio giudicante
Noi sappiamo su questo punto
Questo non significa che sia stata costituzionalizzato all'immediatezza come il metodo esclusivo di fondazione della prova che allora diventerebbe inammissibile l'incidente al cobalto
L'epopea assunte in incidente probatorio nel precedente del dibattimento
Conserva del loro valore
Quello che è stato costituzionalizzato il diritto dell'accusato di vende rinnovate queste povere nel nuovo dibattimento tranne appunto il caso di irripetibilità
Ed è proprio per questa ragione costituzionale
Che l'ultimo comma dell'articolo due sesto trentotto precisa che le dichiarazioni assunta dell'incidente probatorio in un altro dipartimento
Solo Rossi acquisite nel processo parallelo maestra dice testualmente salvo il diritto delle parti di ottenere l'esame delle persone le cui dichiarazioni sono state
Acquisite
Assai più saggio rispetto alla disposizione dalla riforma buona fede sarebbe stato a mio avviso in nome della ragionevole durata questa volta sì
Prevenire essendo impossibile il mutamento dei collegi giudicanti
Subordinare l'effettività dei trasferimenti del giudice alla previa conclusione dei processi assegnati perché qui in questo caso si il principio della ragionevole durata
Può provare sul diretto che non è costituzionalizzato del giudiziario l'immediato trasferimento prendo all'ultimo punto
Si potrebbe sperare che nella malaugurata ipotesi riconferma della riforma Bonafede sotto questo profilo
Ma Corte costituzionale dichiari illegittima l'estensione dell'articolo centonovanta bis
Alla situazione in oggetto
Speranza vana votò per una semplice ragione che a suggerire l'introduzione di deroghe all'immediatezza è stata proprio la corte costituzionale
La quale ovviamente non dichiara mai illegittima una disposizione da essa stessa patrocinata con la sentenza mi riferisco alla sentenza centotrentadue del due mila diciannove
Mi pare che si sia attraverso questa sentenza condotta si sia in presenza di una grave alterazione del fisiologico rapporto tra corte costituzionale ed il potere legislativo io non nego che la corte costituzionale abbia senz'altro il diritto ma lo sottolineo di quadro del suo controllo di costituzionalità
Conte ha sicuramente diritto di suggerire al legislatore la riforma di una disciplina che presenti costituiti incostituzionalità
Come avviene appunto con le sentenze cosiddette Monica
Ma non mi pare ammissibile che la corte costituzionale possa consigliarsi anzi l'attore
Di introdurre eccezioni ad una regola
Di cui essa stessa non solo riconosce la piena legittimità costituzionale ma addirittura ammette la corrispondenza ai valori del processo accusatorio che la ragione di questa inammissibilità
Mi sembra duplice
Anzitutto perché i suggerimenti dalla Corte costituzionale
Se espressi rendendo al di fuori di un ottica ristretta legittimità costituzionale assumere devo però l'Autorità stessa da cui comandano un valore pari anzi superiore ad un disegno di legge
Che condizionerebbe fortemente come infatti accade in questo caso l'autonomia del Parlamento
In secondo luogo perché la Corte costituzionale ci troverebbe poi in un grave disagio a dovere eventualmente con un farsi sulla disciplina di cui essa stessa ha sconsigliato in qualche modo l'introduzione qual è la vera speranza a questo punto che in un sussulto di dignità in uno dei rari lampi di buonsenso di cui aggrapparsi lesionato si elimini questa disposizione della riforma buona fede disattendendo le sirene della corte costituzionale e dalle sentenze creative ostili al valore dell'immediatezza tutelato dall'articolo cinquecento venticinque
Per tempo giunti al potere legislativo la smetta una buona volta di inseguire il diritto vivente di comportarsi come il maggiordomo della giurisprudenza
Come un ponte che non esiste in se stesso che non autonomia ma chi ha bisogno di essere condotto per mano anzi direi tenuto al guinzaglio da parte della magistratura grazie
Ringrazio davvero il professor servono per il suo intervento per la cristallina chiarezza della sua presa di posizione che noi condividiamo
Dinamo che sta per il la ipotesi di intervento di delegai in punto di non ripetibilità della prova precedentemente acquisito nel caso di un mutamento del collegio CIA un qualche cosa che ero mortifica
Aprite i principi fondamentali del contratti
Sciuto udienza preliminare su questo segmento del processo oltre ovviamente a quanto in interpreta
Di doverci di doverci dire su quanto è terra di doversi misurare rispetto alle nostre proposte
Do la parola al professor Daniele Negri
Grazie grazie ed Eriberto grazie all'Unione delle camere penali al centro ma un mezzo per il graditissimo invito che mi onora
Sull'udienza preliminare l'udienza preliminare certo un istituto quasi irriconoscibile rispetto all'origine del Codice
Si è trasformato in una sorta di appendice delle indagini preliminari ingombrante rigore sia soprattutto sterile perché sappiamo bene statisticamente e i dati nella stessa Unione delle camere penali lo certificano e destinata in gran parte concludersi con il rinvio a giudizio vendetta
Oltre a questo i giudici di Cassazione che si evincono legislatori le parole poco fa Paolo servono possono che trovarmi d'accordo hanno trasformato interiormente questa fase intermedia nell'uovo di stabilizzazione il progressivo consolidamento dell'imputazione
Disconoscendo nullità travisando la portata di una norma come l'articolo quattrocentoventitré delicata alla modifica della USA nel complesso quindi la funzione dell'udienza preliminare risulta capovolta
Dal momento giurisdizionale di tutela del cittadino
Contro imputazioni a rischiare è diventato Istituto di soccorso e sostegno all'organo dell'accusa ed è questo un risvolto che mi pare addirittura paradossale
Malgrado questo non condivido la tesi abolizionista sostenuto da chi ritiene la situazione irrimediabile
Credo che un accordo manovra correttiva come quella suggerita dalle tesi dell'Unione perline esserne gli interni alla disciplina della fase possa concorrere
Alla soluzione del problema
Si può tentare di mitigare la propensione del giudice dell'udienza preliminare correre in soccorso del Pubblico ministero abusando dei propri poteri e a raccoglierne quasi sempre la richiesta di rinvio a giudizio certo con soluzioni che sono una sorta di compensazione sul piano processuale rispetto alla via maestra che già posti in giunta ricordato in apertura quella della separazione delle carriere tra giudici e pubblici ministeri
La rifondazione dell'udienza preliminare può partire intanto dalla riduzione dell'eccesso di materiali che la seria va sgomberato il campo dalle indagini protratte ad libitum e oltre a questo concordo perfettamente
Con Daniele dico lì occorre ridimensionare fortemente il principio di continuità investigativa quale purtroppo la Corte costituzionale ha ritenuto di aderire a questo proposito ritengo inutilmente barocco direi anzi canzonatorio il meccanismo previsto dall'articolo tre
Lettere e ed f del disegno di legge delega presentato dal precedente ministro della giustizia cioè il deposito doveroso di atti d'indagine
Se il Pubblico ministero non si determina sull'esercizio dell'azione penale entro un periodo di tempo e la responsabilità disciplinare del magistrato in caso di negligenza inescusabile non può essere quella la soluzione
Mentre va nella direzione giusta sembra per sgomberare
Nel campo dell'udienza da tutti questi materiali
Il controllo sui tempi dell'istituzione della notitia criminis certamente anche da situare l'udienza preliminare benché il sono giustamente debba essere un controllo diffuso
Secondo le indicazioni dell'invisibile dell'unione modifica consigliabile anche l'abrogazione dell'articolo contro centoventuno visse una volta esercitata l'azione penale è naturale che ci siano degli strumenti volti a colmare lacune investigative se il Pubblico ministero dispone di un tempo adeguato per le indagini e nel nostro sistema un tempo molto lungo
Quando decide di restaurare il processo non deve esserci più spazio per riparare alle inefficienze ma viene il momento dedicato alla verifica dell'accusa
L'udienza preliminare dovrebbe allora svolgersi allo stato degli atti semplicemente con l'eccezione
Dell'acquisizione di quelle prove che appaiono decisive ai fini della sentenza di non luogo a procedere
Peraltro su sollecitazione delle parti in denuncia d'ufficio per evitare che il giudice come dicevo prima continua ad esercitare questi poteri di integrazione istruttoria a scopi obblighi di ausilio ad accuse mal ferme
C'è un errore di fondo che ci portiamo dietro sin dall'esordio del Codice Eva ribaltato
Lo scopo dell'udienza preliminare non è semplicemente quello di conseguire con il non luogo a procedere un risultato di economia processuale attestando la superfluità del giudizio dibattimentale certamente anche questo
Ma seguendo questa logica troppo ci siamo attardati la discutere della funzione di filtro oramai più o meno larghe nella regola di giudizio dell'articolo quattrocentoventicinque l'udienza preliminare è stata concepita come garanzia a difesa dell'imputato dobbiamo ricordare ed è un fattore che sta confermando il fatto che la difesa può rinunciare unilateralmente questa garanzia
Per questa via possiamo recuperare lontane ascendenze nella preliminari il rinvio del processo statunitense e il codice per primo non ha saputo tradurre fedelmente
Più che un filtro confido genuino nella fase quello di ergersi assurdo
Barriera innalzata a protezione del cittadino imputato contro le accuse infondate
Ma finché individuano ossia inutilmente esposte ai rischi del dibattimento all'area della condanna al carico di sofferenza per il protrarsi del processo allo strepitoso fuori dovuto alla pubblicità
All'idea dello scudo che voglio fortemente riaffermare vengono fatto già in altre occasioni proprio invitato dall'Unione delle camere penali si dice la natura diagnostica nonché ogni ostilità della regola di il giudizio del termine attiva dell'udienza a maggior ragione in un sistema retto dal principio di ormai assoluta concretezza nelle indagini preliminari non completezza quindi che raggiunge l'apice proprio perché sappiamo sulla natura delle indagini sulle grandi loro sviluppo influisce il giudizio abbreviato che attende eventualmente il Pubblico ministero quale il magistrato dell'accusa deve arrivare con materiali sufficienti per una pronuncia di condanna
Le conoscenze raccolte profittando degli enormi poteri di cui dispone il Pubblico ministero nel corso delle indagini sono compendio probatorio a sostegno della USA sul quale la difesa non ha potuto strutturalmente incidere se malgrado inglesi Fazi tanto ampi in manovra sull'Italia da parte del pubblico ministero
Questi consegno al giudice dell'udienza preliminare un quadro insufficiente
O contraddittorie la parte più debole quindi intanto Vassallo raccomandata da ulteriori suggestioni processuali che il giudice deve comportarsi ancorché sulla scorta del materiale sì raccolto e incoming che questo sia di qualità inferiore rispetto a quello dibattimentale come se si trovasse a conclusione del processo e dunque prosciogliere l'imputato
Non è formularle alcuna previsione di cui endo dell'accusa in una situazione del genere perché transitati al dibattimento l'esercito del contraddittorio fisiologicamente da parte della difesa
Non potrà che mettere in crisi la solidità di un impianto accusatorio sino ad allora non sottoposto ad alcun tentativo di confutazione
La logica quindi interna ma sistema vuole che il Pubblico ministero se non riesce a dissipare questi dubbi e colmare queste lacune probatorie non sia ammesso deve andare oltre l'accesso al dibattimento dovrebbe consentire essere consentito solo a fronte di una piattaforma istruttoria che confermata condurrebbe alla con l'obiezione mi è nota il peso schiacciante sulla posizione dell'imputato in dibattimento che esercita un provvedimento emesso solo sulla base di acquisizioni univoche non scalfiti da dubbi di sorta sulla responsabilità dell'imputato questi affronterebbe in giudizio con lo stigma della colpevolezza
Certo convinto del pregiudizio non è trascurabile nei suoi risvolti pratici
Ma non riesco ad essere convinto di questo argomento perché possiede a mio avviso un involontario sottofondo inquisitorio
Per evitare condizionamenti futuri e incerti quelli dibattimentale anzi disposti ad accettare lo svantaggio invece sicuro e attuale della sottoposizione a giudizio mentre rimedio andrebbe ricercato altrove prima saldando l'impermeabilità del dibattimento agli atti della fase preliminare maniera rigorosa e nella incompatibilità funzionale del giudice che deciderà sul merito nell'accettare in altre parole
Fino in fondo e senza riserve che la prova si informi esclusivamente nel contraddittorio nell'oralità in nell'immediatezza
E quindi ecco secondo dei temi evocati dal titolo di questa sessione un principio di immediatezza rispetto al quale siamo di fronte ad un singolare fenomeno che determinato dal concorso
Dall'apporto della corte costituzionale delle sezioni riunite della Corte europea dei diritti dell'uomo e del legislatore a ruota di essi un principio di immediatezza che si svuota scompare
E nel giudizio di primo grado per poi ripresentarsi
In grado d'appello
Lo pallida e tendenziose imitazione di se stesso
Sotto forma di diritto del pubblico ministero alla prova quando si voglia raggiungere un risultato sfavorevole all'imputato tramutando capovolgendo il proscioglimento in condanna mi riferisco all'articolo seicentotré
Comma tre bis addirittura con la assunto guida della rinnovo della prova anche nell'ipotesi il giudizio abbreviato rispetto provengono un imputato avesse rinuncia
Mentre una soluzione ragionevole a questo problema soltanto un accenno dovrebbe essere l'abolizione dell'appello del Pubblico ministero contro il proscioglimento
Si sta diffondendo un pensiero che mi preoccupa munto a proposito nell'immediatezza e gli altri principi fondamentali quelli che Paolo Ferrua Pinelli
Ed è finito principi cardine della giustizia penale Amatrice accusatoria che siano un sogno romantico io non lo penso affatto
E penso che le ragioni di fondo ragioni di fondo del loro fallimento pratico vadano ribadite perché questo ci faranno seguire un'acuta consapevolezza del peso del passato
Lo liberano le nebbie delle cause impersonali e consente di replicare al senso diffuso di rassegnazione
Al destino ineluttabile irreversibile persino ospitarle danze da molti auspicato come vedremo se portasse alla palingenesi digitale del processo
Il mondo pensò che gli uomini hanno fatto di esso
Parlo di recente stagione Anversa le garanzie processuali è stata preannunciata dallo squillo della Corte costituzionale la sentenza numero centotrentadue
Del due mila diciannove e subito promossa dalla giurisprudenza di legittimità mi riferisco alle sezioni unite ma era anni
Questa strategia mira a dimostrare il principio informatore del modello accusatorio tra i quali uno dei media desse colpito per primo siano sostanzialmente inattuabili nella tali capiva nient'altro che chimere
E l'esperienza è sotto gli occhi di tutti ad attestare questa incontrovertibile verità
Naturale quindi che si possa rinunciare allora quegli ideali il nome di obiettivi concreti eticamente approvabili come la ragionevole durata del processo e l'effettività della giurisdizione
E serve
Perfettamente allo scopo in questa logica la tecnica del bilanciamento il tutto si incarica di contemperare senza il dramma di sacrifici estremi ma con l'assoluzione suadente delle ragionevoli eccezioni
Sino al cambio provvidenziale paradigma il congedo dall'oralità e nell'immediatezza propiziato progresso tecnologico digitalizzazione che permette di riprodurre le esperienze istruttoria beneficio del giudice l'incidente quando sia un magistrato diverso da quello incaricato di sovrintendere alla formazione della prova
La Corte costituzionale che prima
Segnalato suggerisce la soluzione della visione del figlio dei delle testimonianze registrati qual è la soglia di attenzione del giudice davanti ad un filmato davanti ad un lungo filmato davanti ad una serie di lunghi filmati
Magari di scadente qualità audiovisiva e soprattutto registrati sotto una regia altrui aliena dal suo modo di vedere riguarda sentire quali inquadrature rispetto ai testimoni
A tutta figura soltanto il volto occorrerà allestire un apposito set in aula ma al momento di girare provvedendo ad alternare le immagini all'interno dell'aula
Saranno dei protocolli delle linee-guida com'è ormai costume fissare standard di riproduzione o sarà la legge come sarebbe doveroso anche se non auspico affatto che si arrivi a soluzioni simili perché il timone oltretutto e che compiuto questo passo dalla riproduzione Oddo visiva beneficio del nuovo giudice che non ha potuto assistere la formazione della prova il passo successivo sarà quello che importa dalla visione collettiva il filmato in udienza alla sollecitazione del giudice
Proveniente dal giudice affinché le parti Diano non rallenti il verbale in questo caso ma ben visti e ascoltati i filmati non tarderà prevalere quest'idea
La rivoluzione digitale tecnologica consente poi di celebrare le udienze penali in videoconferenza potenzialmente con tutti i protagonisti della dialettica processuale collegati a distanza
La parola d'ordine che circola e quella leggiadre insistente della smaterializzazione
Promette un futuro migliore al passo coi tempi nei dispositivi di ultima generazione se trovato un potentissimo decisivo alleato per risolvere finalmente le riforme processuale sciogliere i vincoli
Del rito penale a difesa della libertà individuale
Il discorso pare viziato all'origine
E questo lo voglio sottolineare in modo particolare soprattutto perché fortunatamente godiamo di un ministro della giustizia costituzionalista
Il discorso iniziato perché affronta il nodo riguardante la proporzionalità della comprensione e si infligge al diritto delle parti
Condono quello che sia quando
Si limita il diritto alla rinnovazione della prova per esempio è visto che di questo stiamo parlando si limita a questo diritto prima di interrogarsi sulla legittimità di questa
L'immigrazione la proporzionalità scandita dopo questo interrogativo fondamentale
E ieri credendo che sulla base dei principi della Carta costituzionale primo tra essi la presunzione di innocenza
Dei fattori esogeni indipendenti dalla volontà dei singoli come la necessità di sostituire un giudice o oggi lo abbiamo visto in maniera eclatante con la pandemia debba farsi carico lo Stato apparato quindi compete l'onere di arrestare i mezzi per il funzionamento
E nel giusto processo
Se gli uffici giudiziari non dispongono di risorse umane e materiali necessaria a trattare adeguatamente in caso cioè secondo i principi del giusto processo
Ciò rientra nella responsabilità dello Stato la Corte costituzionale tedesca in voga in questi casi il dovere l'amministrazione della giustizia dello stato di diritto non può essere questo limitato all'imputato sotto forma di limitazione del suo diritto pieno
Pieno alla prova come diritto alla rinnovazione della prova questo piena concordia rispetto alla tesi dell'Unione
Intesa ad eliminare da quel disegno di legge la estensione incanta improvvida e incostituzionale dell'articolo centonovanta bis del Codice di diritto
Contraddittorio nella formazione della prova
Il diritto al confronto dell'imputato con chi l'accusa davanti al giudice incaricato di dirimere in merito nella causa sono conquiste di altissimo valore di altissimo valore
La contrarietà alla deriva del giustizia digitale non è solo questioni pure importantissima di fedeltà non che tipo di processo di Antropologia giudiziaria che si voglia così evitare il prevalere di una giustizia disincagliata disumani Zara questione importantissima ma mettiamo pure l'Antropologia cambia
Si evolve
La Corte costituzionale in una vecchia sentenza numero trecentoquarantanove del novantanove ha proposto per la partecipazione a distanza ci ha ammonito a non cadere nella trappola
Non si può toccare il superamento della tradizione dovuto alle innovazioni introdotte dall'evoluzione tecnologica come elemento sei idoneo ma per turbare equilibri dinamiche processuali che al contrario rimangono nella sostanza inalterati e in quella volta è vero era soltanto uno dei protagonisti processuali collocato
Fuori dall'aula collegato a distanza
Lentamente dobbiamo interrogarci sulla compatibilità con i principi costituzionali del processo digitale
Cioè con questo fenomeno di smembramento della scena processuale ottenuto con la separazione fisica dei suoi attori e la loro pretesa riaggregazione in via telematica
Osservando che i precetti costituzionali hanno consacrato anche se la riflessione dicevo deve essere laica a questo riguardo metodo il contraddittorio nella formazione della prova
E implica osservanza difforme la cui funzione al tempo stesso epistemologica e politica
Se costituzionalizza angolo
Confidiamo in quel metodo allora dobbiamo concludere che allo stato attuale della tecnologia ma ritengo per limiti strutturali conducenti della stessa il medium digitale nelle udienze con attività istruttorie sia incompatibile nella stessa essenza con il contraddittorio nella formazione della prova perché si materializzando frantuma discreta scompone
Foglia fronda riduce alla semplificazione meccanica disse indicando le componenti vitali del contraddittorio in senso forte preteso dalla Costituzione
Non è soltanto il fatto che lo schermo fax che erano la ragione si persuade il giudice durante l'elaborazione della Roma non dopo
Questo è il senso ultimo dell'idea dinamica che ci trasmette il vocabolo formazione della prova in contraddittorio
La tecnica dell'esame incrociato al bisogno di contestualità l'utilità prontezza spuntano Ida continuità transazione e reazione tra domanda e risposta lo abbiamo detto infinite volte
E immediata trasmissione al giudice la sua percezione infinita delle risorse indotte dal testimone nella studiata tecnica di formulazione delle domande così da trarlo
Nella sua il giudice nell'orbita della sua decisione della della tesi della parte mentre la prestazione dialettica si svolge se intendiamo recedere da questa opzione epistemologica cioè il metodo che assicura i risultati più affidabili
Lo si elimina
Perché è scritto nella Costituzione si dimostri che l'assunto è smentito dopo che un'altra tecnica magari e parimenti idoneo a fornire risultati paragonabili
Quella del contraddittorio in senso forte legittimando a sua volta il superamento della presunzione d'innocenza e rendendo socialmente accettabile questione non trascurabile certamente l'affermazione di colpevolezza
E l'irrogazione della pena
Abbiamo accertato nel corso del tempo bilanciamenti con temperamenti modulazione delle componenti salienti essenziale del contraddittorio
La campana di vetro per le vittime vulnerabili dell'esame dei collaboratori di giustizia ammettendo che l'accertamento delle responsabilità sia meno attendibile quindi quando avrebbe potuto essere nella l'integrità del contraddittorio dell'immediatezza e quindi aumentando il rischio di condanne ingiuste di un imputato innocente per cause a lui
No no riferibili mentre ritengo che la tecnica combattiva
Della cross examination nel contesto della immediatezza possa subire temperamenti
Solo se non idonea
Se si dimostrano in grado di trarre conoscenze genuine dalla fonte escussa
Oppure in presenza di fattori di rischio per l'incolumità del teste riconducibili alla sfera d'azione dell'imputato
Una conferma che proviene in questo assunto dalla stessa Corte di giustizia dell'Unione europea sentenza due mila diciannove Gambino
Conforta questa conclusione affermando il diritto dell'accusato di essere messo a confronto con i testimoni
In presenza del giudice che da ultimo decide affermazione solenne del principio di immediatezza non può essere pregiudicato nemmeno a tutela della vittima e sappiamo quanta considerazione abbia della vittima il sistema europeo in quel caso si voleva evitare una nuova istituzione a tutela della cosiddetta vittimizzazione secondaria questo non è ammesso
Se modificata la composizione del collegio giudicante perché questa circostanza nuovo imputabile all'accusato
C'è una sessione di questo convegno di vincere esiste una giustizia europea
L'Europa amica la tutela dell'accusato ecco facciamo tesoro di queste importantissime indicazioni vi ringrazio
Grazie grazie al professor Negri grazie Daniela soprattutto per la tua riflessione sul i pericoli che si annidano nella valorizzazione delle forme della giustizia digitale ne abbiamo vissuto in corpore vili alcune prove generali in tempo di pandemia con riferimento alla legislazione di emergenza dove abbiamo dovuto a volte solitudine per la distrazione pure incultura diciamo che solitamente è in grado riflette insieme a noi su questi temi abbiamo dovuto dicevo resistere a ipotesi
Di introduzione di norme che appunto portavano alla remotizzazione del anche delle riforme delle delle forme di formazione della prova al dibattimento per fortuna insomma nei limiti delle nostre forze siamo riusciti a fermare quei tentativi ieri sono alcuni capisaldi che se hanno retto in questa fase di emergenza
Io credo insomma ragionevolmente siano destinati spero che questo è l'augurio reggere anche nella fase della ordinarie già udienza preliminare la considera le considerazioni le riflessioni perché tu hai portato sono assolutamente da noi condivise mi permetto di aggiungere un dato perché se e certamente da valutarsi da tenere in considerazione la la la critica che viene fatta la nostra proposta ingiunto di compromissione dell'attività del giudizio dibattimentale proprio l'aver superato quell'attività le cui quelli composto da probatorio la fase dell'udienza preliminare voglio banalmente sottolineare come evidentemente la valutazione del giudice la valutazione diagnostica secondo la regola diagnostica del giudice nonna
Luce non ha valutato tutta quella attività defensionale che è tipica del del del giudizio anche in punto di arricchimento di quella piattaforma probatoria non solo di la resistenza della attività del pubblico ministero in sede dibattimentale e quindi da questo punto di vista un provvedimento non motivato di rinvio a giudizio
E l'attività che la difesa sarà chiamata a svolgere in sede dibattimentale non dovrebbe compromettere non compromette lei l'esito o l'incidenza Del Prete giudizio professor Bontempelli a lei la parola per come dire suo giudizio le sue considerazioni sulle nostre proposte
Grazie
Grazie grazie a voi saluto tutti gli amici delle camere penali e ringrazio dicono gli organizzatori del del convegno per questo
Invito a un evento molto molto importante io anticipo subito che ho una prospettiva di singola per quanto riguarda la proposta dell'Unione delle camere penali italiane nel suo documento dal punto di vista dell'immediatezza quindi due temi sul tappeto sono il diritto alla Provincia su di modificazione
Per la composizione del giudice dibattimentale prospettive di estensione dell'articolo centonovanta bis e poi c'è il tema attualmente sul tappeto del processo penale digitale del tutto diverso anche se collegato il problema nell'esistenza o no di uno spazio operativo dell'immediatezza nel nel giudizio di appello o invece una prospettiva critica sotto il profilo della modificazione proposto anche dall'Unione
Camere penali italiane della regola di giudizio dell'articolo quattrocentoventicinque comma tre nel senso del del criterio diagnostico reputo questa questa modifica pericolosa da un punto di vista della tenuta
E del procedimento di archiviazione ed il giudizio che è un giudizio diagnostico di certezza che fa il giudice all'esito del dibattimento come tutti sappiamo
Nel caso in cui intenda condannare incontrato una regola di giudizio del cinquecentotrentatré verso il codice di procedura penale
Parto molto velocemente dal tema della della immediatezza è chiaro che il presupposto logico su questo su questo mi distacco un po'delle impostazioni Paolo Ferrua per ritenere costituzionalmente illegittimo
Il nuovo articolo centonovanta bis come come ipotizzato dal ddl di riforma del processo penale e a mio parere ritenere che l'immediatezza sia una garanzia costituzionalizzato
Ci sono due strade per raggiungere questo risultato a mio parere interpretativo la prima strada è quella che meritoriamente propone il documento dell'unione delle canne penali italiane cioè a ritenere che l'immediatezza sia un corollario del contraddittorio la conseguenza logica di questa impostazione a ritenere che valgano per l'immediatezza le stesse deroghe previste dall'articolo centoundici per il contraddittorio e qui c'è un tema interessante da porre con riferimento alla rilevanza del consenso dell'imputato se il consenso dell'imputato sia sufficiente oppure no per derogare alla regola della immediatezza
C'è a mio parere un'altra un'altra strada per ritenere costituzionalizzato alla garanzia dell'immediatezza è una strada che ritiene
L'oralità
La precondizione ed il contraddittorio e della immediatezza
E che però scindere la direzione del binomio
Oralità immediatezza da quella del binomio oralità contravventore fra l'altro questa lettura si coordinerà ebbe a mio parere agilmente con il principio di parità fra le parti che costituzionalizzato come tutti sappiamo nel centoundici comma
Secondo queste una disposizione che non solo garantisce il diritto dell'imputato a esercitare il contractor davanti a un giudice terzo imparziale se questa disposizione viene letta
Alla luce del comma terzo dello stesso articolo centoundici a mio parere dovrebbe anche garantire il diritto dell'imputato ad essere giudicato dal giudice davanti al quale è stato esercitato il contraddittorio
E quindi in ultima analisi a dare una dimensione dell'immediatezza autonoma rispetto alla principio ricavabile dall'articolo centoundici ci dice il comma secondo che ogni processo e quindi tutto il processo si svolge davanti al giudice contraddittorie fra le parti quindi analoga estensione in questa prospettiva dovrebbe avere la garanzia della immediatezza se invece vuole riconduciamo l'immediatezza alla al novero dei corollari del contraddittorio e quindi consideriamo applicabili alla garanzia dell'immediatezza le deroghe
Al contrari tori prevista espressamente allo stesso articolo centoundici allora
A mio parere si aprono spazi per legittimare il processo penale e dare in otto sul consenso dell'imputato in questo a mio parere il tema caldo dal punto di vista di politica della giustizia penale
Ci sarà spazio al termine della pandemia per l'instaurazione di un processo penale digitale previo consenso dell'imputato magari ipotizzando
La instaurazione di un vero e proprio giudizio speciale magari un rito speciale premiale l'imputato rinuncia alla garanzia dell'immediatezza e sotto un certo aspetto
Viene giudicato in un processo attraverso una garanzia del conte Vittorio che si c'è compressa e però ottiene un po'come accadde
Su cui tutti sappiamo sul fronte del giudizio abbreviato uno sconto uno sconto di pena caso di condanna questa però è una prospettiva che a mio avviso è criticabile in quanto la giustizia digitale realizza il completo distacco dall'aula di udienza
Che concepita come il nuovo nella nostra Costituzione come il mezzo per svolgerla Biava la dialettica processuale fare passi davanti al giudice
Secondo quello che ci dice l'articolo centoundici comma terzo della carta fondamentale e quindi l'aula di udienza concepita in chiave
Fisica costituisce nel sistema costituzionale una precondizione della dialettica processuale costituzionalmente compatibile
Quella svolta davanti al giudice almeno con riferimento alla fase del del dibattimento ma non è soltanto questo la l'aula di udienza ci garantisce anche che il giudizio penale si svolga attraverso la dialettica
Processuale quindi l'aula di udienza la dimensione fisica dell'aula di udienza tutela a mio parere anche la funzione sistemica del giudice oltre che i diritti
Fondamentale
E a me non sembra azzardato affermare che quando l'intero processo ad essere celebrato da remoto la tecnologia digitale operi come strumento di giudizio
Non quindi soltanto con uno strumento partecipativo o come uno strumento per formare digitalmente la prova dichiara cinico
E quindi uno strumento di giudizio che opera in via sostitutiva della dialettica processuale
Quindi la giustizia penale digitale realizza qualcosa di più profondo rispetto alla comprensione delle garanzie processuale e qui in gioco a mio parere nucleo fondante del processo penale di parti
Ecco passando al tema molto rapidamente della regola di giudizio della della udienza preliminare io capisco e devo dire che condivido
Profondamente lo spirito garantista della proposta di passare al criterio di giudizio diagnostico ci siamo siamo poi d'accordo sul sull'obiettivo da raggiungere già enunciato espressamente nel documento dell'Unione delle camere penali italiane cioè è pacifico che l'udienza
Preliminare debba fungere da filtro in presenza di una situazione di prova insufficiente contraddittoria
Ma questa è una situazione che dovrebbe già essere coperta dal non luogo a procedere alla luce della già la formulazione del quattrocentoventicinque comma comma tre il muso di quel termine o gli elementi che risultano insufficienti e contraddittori o comunque non idonea a sostenere l'accusa
In giudizio non e comunque inidonea a sostenere l'accusa in giudizio quindi a mio parere questa è una situazione de iure condito poi lasciamo perdere quello che accade nella prassi giudiziaria perché
Il il problema del malfunzionamento nell'udienza preliminare va affrontato su due livelli
Va affrontato riflettendo sulla collocazione sistematica dell'istituto oltre che sul funzionamento pratico
Di esso il problema dove sta in quelle situazioni in cui l'ipotesi accusatoria sia sorretta da materiale probatorio non contraddittorie
Ma che ha trovato la sua se non contraddittorio nei sufficienza e quindi ci sia un fumus di probabile colpevolezza dell'imputato e quindi qui il problema è capire
Entro quali termini il giudice dell'udienza preliminare debba emettere una sentenza di non luogo a procedere un decreto che dispone il giudizio perché quindi ritengo criticabile la tesi del del giudizio del giudice diagnostico
Bisogna considerare la struttura complessiva del procedimento penale che come tutti i pasti in cui tutti sappiamo è fatto di giudizio e di giudizi storico giuridici
Che nelle varie fasi del procedimento vengono fatti
Con riferimento al tema dell'esistenza un hot lines penale e con riferimento al tema della commissione del ministro penale da parte del dell'imputato si tratta di passare come insegnava Carnelutti da uno stato di potenti citava uno stato di certezza c'è un un ciclo nel processo si passa dal nipote eticità alla certezza Ciro del processo l'espressione tara Franco Cordero il cui passaggio intermedio dice sempre Cordero è un'ipotesi enunciate in termini di probabilità che è proprio quanto denota il provvedimento di rinvio a giudizio al pari della richiesta di rinvio a giudizio
Al pari sotto altro profilo della decisione cautelare gravi indizi di colpevolezza è chiaro che in tutti questi tre casi si tratta di un unico vi svolge un giudizio cioè prognostico
Per definizione e non è diagnostiche non può essere diagnostico in quanto si basa sulla probabile colpevolezza
Dell'imputato quindi c'è a mio parere una struttura l'incompatibilità con la fase dell'udienza preliminare con lo schema del giudizio diagnostico
Attenta dottrina sottolineato anche anche di recente mi riferisco un contributo di Marcello Daniele che la componente prognostica ineliminabile in ogni accertamento storico di tipo per l'appunto preliminare
è una prospettiva cioè io condivido fortemente vedendo i seguenti tre termini accertamento preliminare ragionamento probabilistico
Giudizio prognostico come il termine cessare di uno schema che rende l'udienza preliminare refrattaria al giudizio diagnostico c'è semmai legato a un accertamento probatorio completo e amianto diagnosi che necessariamente categorica non ha senso parlare di una diagnosi non effettuato sulla scorta di materiale probatorio
Categorico
E quindi l'ipotesi di modifica la regola di giudizio dell'articolo quattrocentoventicinque comma tre nel senso il giudizio diagnostico a mio parere presenta dei rischi anche dal punto di vista dell'impatto lo dicevo prima
Sulla sul procedimento di archiviazione c'è una necessaria simmetria fra i presupposti dell'archiviazione il non luogo a procedere lo sappiamo se la regola di giudizio l'udienza prima che fosse modificate nella ottica della della diagnosi a ritroso per quanto riguarda la fase delle indagini il Pubblico ministero dovrebbe svolgerlo vaglio sugli elementi conoscitivi acquisiti e più penetrante rispetto a quello richiesto attualmente ai fini del del giudizio prognostico
è evidente che se il grado logico del giudizio che il Pubblico ministero deve svolgerà inferiore
L'impegno anche investigativo inferiore se il grado logico del giudizio aumenta aumenta l'impegno richiesto al Pubblico ministero e quindi si aumentano i tempi della fase investigativo e quindi anche una ricaduta a mio parere negativa dal punto di vista della durata delle indagini premiali ammesso e non concesso che il criterio diagnostico attecchisca nella prassi giudiziario e poi c'è il rischio che più chimiche più grave a mio parere c'è un rischio speculare
Derivante dal modifica della regola di giudizio in chiave diagnostico che questo se fosse solo sottoposto a una e sorretto al tempo stesso da una diagnosi di colpevolezza il rinvio a giudizio verrebbe anche sistematicamente sempre più accostato alla decisione di condanna che come ricordavo prima è per definizione basato su un giudizio geognostico e questo non consentirebbe a mio parere di innalzare lo standard nel giudizio dell'udienza preliminare ma avrebbe come ricaduta inevitabile quello di abbassare lo standard di giudizio nella fase dibattimentale
Cioè l'equiparazione della condanna rinvio a giudizio dal punto di vista della diagnosi di colpevolezza sia pur nelle differenze dovute al fatto che il rinvio a giudizio
Sarebbe una decisione allo Stato degli atti
E dicevo questa equiparazione fra condanne e rinvio a giudizio potrebbe giustificare lo svolgimento al termine del dibattimento della diagnosi colpevolezza in chiave prognostica e quindi attraverso l'adozione dello schema probabilistico
Infatti mi pare di diagnosi ha senso parlare soltanto quando si tratti di un giudizio di certezza
Se è probabilissimo come necessariamente quello che si svolge in udienza preliminare alla luce del della provvisorietà del materiale
Probatorio raccolto nelle indagini della stessa udienza preliminare non pone un parlarsi di prognosi
è chiaro che arrivati a questo punto si pone il problema diverso di capire come come fare a rimediare al mal funzionamento della regola di giudizio nella prassi giudiziale
A mio parere a questo malfunzionamento non si può rimediare trasformando il giudizio prognostico in diagnostico ma nemmeno con la eliminazione della fase della udienza preliminare che è motivato da alcuni lo ricordava prima Daniele nega di con il il pregiudizio il peso del pregiudizio sulla fase dibattimentale
Che deriverebbe fra l'altro da un rafforzamento della regola di giudizio che l'articolo quattrocentoventicinque comma tre chi fosse concepito non in chiave diagnostica ma in chiave di giudizio prognostico
Se l'udienza preliminare fosse abolita a mio parere del sistema accusatorio non sarebbe rilanciato ma verrebbe indebolito il dibattimento sarebbe ulteriormente appesantito verrebbero mini correttivi che pure sono previsti nella fase attuale dell'udienza preliminare
All'incompletezza investigativa in simmetria con la procedura chi agiva dopo la legge Carotti del mille novecentonovantanove si perderebbe una preziosa chance per rimediare alle lacune a livello non tanto probatorio quanto in tuta attivo con tutta la problematicità che questo questo tema nella prassi giudiziaria
Subisce alla luce della notai criticata giustamente a mio parere giurisprudenza Battistella però in ultima analisi anche attraverso il pericoloso marchingegno della dispensa Battistella l'udienza preliminare può offrire all'imputato una chance per rimediare alle lacune dell'atto imputa attivo e poi a mio avviso la abolizione dell'udienza preliminare creerebbe una anomalia sistematica gravissima con riguardo al tema della dell'archiviazione cioè noi avremmo senza udienza preliminare
Mi sentii né su udienza preliminare celebrata davanti a un giudice diverso rispetto a quello che celebra il il dibattimento
Avremmo quindi nell'ipotesi di abolizione dell'udienza preliminare un giudizio prognostico effettuato dal Pubblico ministero all'esito della fase investigativa Kissin negazionismo dovrebbe essere controllato
Nella procedura di archiviazione dal giudice per le indagini preliminari
Con un'idea di salvaguardare il valore costituzionale dell'obbligatorietà della dell'azione penale ma non è il caso inverso e questo sarebbe gravissimo in cui vi sarebbe l'esigenza di tutelare il diritto di difesa del dell'imputato quindi l'idea di porre fine alla udienza preliminare a mio avviso è da rigettare a livello di politica della giustizia penale con tutta la forza del caso nell'ottica di tutelare le garanzie del del modello accusatori e quindi è difficile in questo la mia conclusione
Ipotizzare abbozzare rimedi efficaci hanno il funzionamento pratico dell'udienza preliminare al di là del necessario cambio di impostazione culturale del negli operatori della della giustizia penale qui bisogna però fare anche autocritica e non guardare soltanto all'impostazione culturale del magistrato il Pubblico ministero del giudice ma anche all'impostazione culturale del difensore del penalista che approccia spesso la fase intermedia nell'udienza preliminare con un'ottica che a mio parere nella prassi è spesso rinunciata
è ipotizzabile un rafforzamento della regola di giudizio in termini in termini prognostici non è una una proposta originale la mia riprendo autorevoli progetti già avanzati in questo senso cioè si potrebbe prescrive nell'articolo quattrocentoventicinque comma tre del Codice
La pronuncia della sentenza di non luogo a procedere qualora gli elementi acquisiti non risultano idonee a dimostrare la colpevolezza dell'imputato in giudizio poiché lo stesso a dimostrare la fondatezza
Nell'accusa nella fase del giudizio è una modifica che avrebbe il senso di esplicitare quanto però già ricavabile
Dal dall'attuale articolo quattrocentoventicinque comma tre del del Codice di procedura penale è corretto quello che si scrive a mio parere nel nel documento dell'Unione delle camere penali a pagina pagina tredici leggo dal punto dal punto sei
Senza che il giudice posso a pronosticare future evoluzioni
Del quadro probatorio qual è la prognosi che deve fare il gruppo e cioè gli elementi acquisiti delle indagini preliminari eventualmente nella fase dell'udienza preliminare che siano già dimostrativi
Nell'ipotesi della colpevolezza almeno in termini probabilistici saranno idonea a dimostrare con certezza al mito della regola di giudizio nell'oltre il ragionevole dubbio
La colpevolezza dell'imputato se confermati in dibattimento quindi la la prognosi del gruppo essa degli elementi saranno confermati nella fase successiva del dibattito non sia elementi sufficienti o mancanti si possono aggiungere
Ulteriori elementi da fonti diverse che rafforzino la porta tra dimostrativi
C'è però sullo sfondo una una diversità di fondo che a mio avviso è ineliminabile per quanto riguarda la regola giudizio vi ringrazio scusate siamo allungato i tempi
Grazie grazie a lei professor Bontempelli la ringrazio per le considerazioni punto i processo da remoto che riprendevano Horse ma quanto mi ero permesso di anticipare a suo dire rispetto alle tematiche che abbiamo affrontato nel tempo della emergenza è nostro convincimento che le modalità le forme del contraddittorio in pubblica udienza
Siano come dire materia non trattabile e che quindi quella garanzia costituzionale non sia garanzia che neppure l'imputato possano mettere in discussione se non a fronte di una prova già formata e rispetto a una scelta diritto che avviene in una fase anticipata rispetto al dibattimento diversamente avremmo un giudice del giudizio mi permetto di dire questo sarebbe anche nella situazione di totale abolizione dell'udienza per l'udienza preliminare chiamato a giudicare con diversi metri a seconda di come si sia formata la prova a seconda si sia chiamato a svolgere la sua attività come giudice della prova formata o o come giudice dinanzi al quale l'approvazione formale Egisto invece la nostra la la diversità di impostazione il punto di di regola di regola di giudizio definitorio dell'udienza preliminare
Non voglio certo quinta resistere delle sue certamente ma come dire uguali osservazioni mi permetto di dire
Che il tema non sia quello del giudizio probabilistico perché non è questo il punto il punto è se interviene un
Diagnosi
Sugli elementi raccolti o come lei appunto lei stesso sottolineava se invece che un giudizio che riguarda lo sviluppo di quella attività investigazione allora il Pubblico ministero
Sa eccetto questo non vedo perché debba trasformarsi da determinare una presentimento della fase della investigazione sa che rispetto a quell'ipotesi accusatoria che gli ha prospettato le indagini debbono essere certamente complete complete anche per consentire un corretto esercizio su in ordine alla scelta dei riti alternativi da parte dell'imputato ma di questo possiamo continuare a discutere sono utili contributi
Che giungono anche alle alle nostre riflessioni professoressa Galgani villa invito a prendere la parola vere l'ultimo intervento di questa sessione
Bene esserci sì eccola
Prego
Buongiorno ringrazio per la parola l'avvocato Eriberto Rosso e ovviamente desidero ringraziare per la preziosa opportunità di questo intervento la Giunta tutta dell'unione e i componenti del centro Marongiu tra i quali mi onoro di annoverare dei cari amici
E a questo proposito non posso fare a meno di di svelare un retropensiero che è venuto un po'citandomi in queste ore che ora in queste ultime battute ha trovato concreta forti con ferma
Che quegli stessi amici abbiano pensato di sollecitarli sul terreno diciamo così Pericle tante come quello che dà titolo a questa sessione e a cui nulla avrei comunque potuto aggiungere di significativo per il solo fatto che a precedere mi sarebbero stati sono stati maestri errore durissimi studiosi della materia
Per spirito diciamo nemmeno troppo velatamente provocatorio allo scopo insomma di verificare se avessi avuto l'ardire di andare in direzione solo apparentemente ostinata e contraria
Esco subito dalle pure illusioni cerco di abbozzare quello che ambisce ad essere solo niente più che un cammeo uno spunto di riflessione
Esattamente due anni fa nel marzo due mila diciannove
E vale a dire né più né meno che un'era geologica fa per la vita di ognuno di noi
Dovendo tenere una relazione ad un convegno intitolato giustappunto istanze di deflazione funzionalità applicativa il principio di garanzia aveva avuto la possibilità di approfondire tormentati rapporti intercorrenti intercorrenti tra il valore dell'immediatezza
E le aspirazioni efficientissimi che lato senza intese riflettendo appunto sulle erosioni più o meno eclatanti che il legislatore da un lato e la giurisprudenza dall'altro erano venuti apportando alla garanzia in questione già a partire dai primi anni novanta
Soltanto due mesi più tardi poi sarebbero intervenute le note sentenze già più volte richiamate numero centotrentadue della Corte costituzionale la cosiddetta Bajrami delle sezioni unite
Quest'ultima tra l'altro singolarmente discusse decise il giorno immediatamente successivo al deposito della prima pronunce come ci ha ricordato il professor Ferrua
Rappresentano proprio la grottesca inversione dei fisiologico rapporto fra la legislazione giurisdizione
E che avrebbero poi ai nuovi rappresentato il miglior volano diciamo per la proposta di riforme come quella trasfusa appunto nella lettera lei del comma primo dell'articolo cinque del disegno di legge
Così detto buona fede numero due quattro tre cinque
Un'ipotesi quella lo stato ancora in cantiere che per incidenze o per amore di completezza trovava uno dei suoi come dire referenti più prossimi
Nelle proposte di riforma dell'Associazione nazionale magistrati presentate nel novembre due mila diciotto
Nella disperata corsa contro il tempo innescata dalla scelta di sterilizzare la prescrizione dopo la sentenza di primo grado già in quel documento si suggeriva
L'estensione operativa di una disposizione di una disposizione che appunto fin dal suo primo ingresso nel tessuto codicistico aveva suscitato presso che unanimi dissensi proprio per la ferita che si infliggeva al culto costituzionale del processo
Per di più sulla base di mere presunzioni legate al titolo di reato e di valutazioni fortemente discrezionali rimessa al giudice quell'istanza viene rivolta
Fu proprio in occasione della pubblicazione del contributo di quell'evento convegnistica o di cui dicevo
Che ovviamente censurata la cedevolezza ermeneutica palesata da entrambe le corti in punto di imputabilità del giudizio discente
Quindi fatto ci sarà dimostrati disposti a rinunciare senza rivolgere il benché minimo pensiero nei ad accorgimenti come quello di una magari calendarizzazione informata
Al principio di concentrazione mi a ritocchi ordinamentali che potessero limitare le occasioni di turnover a lavori in corso
Ne ancora infine al disagio comunque indotto dallo strabismo di fondo con cui si guardava la medesima Garanzia che era appena uscita per converso comunque rinvigorita dal novellato articolo seicento tre comma terzo bis
Ecco dicevo fu in quel contesto che comincia a chiedermi se è una delle chiavi di volta
Ovviamente certo non l'unica
Gli esclusiva per recuperare qualità ed effettività d'una giurisdizione penale evidentemente in crisi
Non potesse rintracciare sì anche in un impiego calibrato consapevole e legislativamente disciplinato delle più moderne tecnologie informatiche digitali
In tale prospettiva una presupposto si stagliava subito netto nella giurisdizione la tecnologia doveva essere deve essere condivisa pena la sua inutilità o peggio la sua dannosità
Sarebbe stata dunque indispensabile una riflessione tanto accurata quanto compartecipata da parte di tutti gli operatori gli studiosi del processo
Oltre che da parte degli esperti se le più diverse e dire soltanto in apparenza le più distanti come quelle degli informatici dei linguisti computazionali e non dei filosofi e degli psicologi
Volendo ovviamente dalla convinzione per cui le ferite del diritto si possono e si debbono curare col diritto
Sembrava quantomeno meritevoli di essere percorsa la strada allora per molti versi ancora del tutto in sondata in forza della quale nel rispetto di condizioni legislativamente date ed asse logicamente orientate
Nuovi formati tecnologici avrebbero potuto contribuire ad esaltare in un cento a depotenziare le diverse garanzie dell'architettura costituzionale del processo penale
Uno spunto tre multilame contratto dalla lettura di un'ordinanza nel mondo del tribunale di Cremona addirittura del due mila sedici
La vicenda traeva spunto da una nuova inchiesta sul calcio scommesse condotto dalla procura lombarda che aveva concluso per il rinvio a giudizio di ben centoquattordici persone
La possibilità di gestire un tale maxiprocesso un istruttore in tribunale delle piccole dimensioni aveva fin da subito denunciato tutto il suo enorme carico di problematicità
Così rinunciato a trasferire il processo da Cremona Brescia avvenne privilegiata lozioni logistica intramuraria
Tre distinte a unirsi dall'interno del tribunale furono attrezzate collegati tra loro mediante un sofisticato sistema di videoconferenza basato su connessione Wi-Fi
Fu quindi disposta l'attivazione di innovativi servizi digitali al fine di rendere fruibili tutti i documenti in formato digitale e di automatizzare le operazioni di verifica delle costituzioni delle parti la redazione del relativo verbale di udienza
In ogni altro in ogni aula inoltre venga assicurata la presenza di un cancelliere che garantisse regolare deposito di eventuali produzioni documentali da parte dei difensori
In quali ne avrebbero potuti così rendere immediata visione il fascicolo processuale
Ora al netto delle comprensibili eccezioni di nullità
Sollevate allora dalle parti all'epoca infatti l'articolo quarantacinque visse delle disposizioni di attuazione non era stata ancora riformulato dalla legge
Cosiddetta Orlando ciò che mi parve di un certo interesse nel ragionamento allora sviluppato dall'organo giudicante era la sottolineatura di come grazie all'enorme sviluppo delle tecnologie cosiddette di collaboration lady Schering
Si possano riempire di nuovi contenuti potenzialità il concetto di partecipazione applicabile anche al procedimento penale
Facendo sì che ciò che prima era possibile solo con la presenza fisica all'interno di un'aula materiale di un tribunale oggi sia perfettamente replicabile attraverso sessioni di telepresenza video presenza in alta definizione
In quel caso insomma l'impiego di collegamento audiovisivi di ultima generazione sembrava aver contribuito ad assicurare un'attinenza cognitiva del giudice delle parti
Che invece per contro proprio lo svolgimento nelle forme processuali tradizionali avrebbe rischiato di ostacolare se non addirittura di rendere in atti incivile
Ora lungi dal propagandare dall'avallare l'eventuale manomissione dei tratti distintivi della fairness processuale manomissione per di più magari attuata in nome di una ragionevole durata brandita
Come valore assoluto come allertava poc'anzi Daniele Negri che no Ustica palingenesi digitale l'invito che si intendeva raccoglieranno quello attenere finalmente in debita considerazione anche le relazioni certo sempre non lineari
Sussistenti tra impegni via e in teoria per il militare se del caso adeguatamente integrandole rivitalizzando lo un percorso argomentativo come quello tracciato dei giudici della Consulta nella sentenza tre quattro due del novantanove
Che forse non lo si ricorda mai abbastanza ma vide come relatore il padre del nostro Codice il professor Vassalli
A dimostrare quanto fosse indifferibile
La presa in carico quantomeno del dialogo tra tecnica il diritto in merito all'utilizzo delle risorse informatico digitali nel processo penale a confermare
Quanto fosse non soltanto il realistico ma mi permetto di aggiungere nemmeno spiegabile
Che la tecnologia digitale continuasse ad essere completamente bandite dal processo penale
Sarebbe drammaticamente intervenuta la pandemia alla virosi purtroppo proprio la mancanza di quella riflessioni iniziali le modalità alluvionali disorientate con cui legislatore italiano ha proceduto regolamentare il cosiddetto processo a distanza
Va sicuramente a quello che è stato un vero e proprio corredo di soft law dalle fogge le più diverse mirante poiché chissà quale strana alchimia assoli di ficcarsi divenire legge
Bene proprio queste caratteristiche hanno determinato e la fluidificazione della legalità processuale e la polarizzazione manichea del dibattito e la pressante e prevalente sensazione che comunque la tradizione la traduzione influsso informatico in dato digitale di fattispecie procedimentali
Per così dire nativi analogiche determinasse il tradimento tout-court delle scelte valoriali che a Costituzione invariata devono informare il rapporto tra imputato autorità statale nell'accertamento penale
Ora non è questo il momento di censure su quanto e su come è stato fatto sia in punto di prodotti normativi che di amministrazione
Del resto ricordo risale soltanto a due settimane fa un bellissimo evento in tema di depositi telematici che congiuntamente all'astensione mirava a richiamare lo sguardo giusto al punto da parte dell'Unione sulle preoccupante compressione delle prerogative difensive derivante dalle diverse tipologie di malfunzionamento
Ancora tale
Dobbiamo piuttosto sforzarsi di affrontare un discorso di prospettiva o se si vuole una prospettiva rovesciata dobbiamo interrogarci
Su ciò che è possibile se non desiderabile assumere in modalità diverso e non per questo pregiudizievoli del Corriere distico dell'accertamento
Mi chiedo e vi chiedo perché non si potrebbe fin d'ora prevedeva in quella che Tullio Padovani con la solita feroce ironia ha definito la selva di innovazioni didattiche rivitalizzante del processo per l'appunto contenuta nella legge delega
L'ipotesi per cui taluni sedimenti dell'attività procedimentale e processuale delle propria vengano affidati ad una gestione a distanza
E in un'ottica di maggior tutela dei presidi garantistici facenti capo alle parti e in un'ottica anche Cindy risparmio di costi e di tempo del tutto inutile ad altri fini si pensi per esempio all'interrogatorio di garanzia per rogatoria
Non c'è dubbio che anche se realizzato da remoto un contatto diretto tra le parti il giudice che ha studiato gli atti che nessuna misura possa soddisfare le esigenze di garanzia con efficacia maggiore rispetto al tradizionale strumento della rogatoria si pensa ancora al caso del conferimento dell'incarico peritale nella fase dell'incidente probatorio nel dibattimento un adempimento che come voi mi insegnate spesso sovente diciamo impone lo spostamento di professionisti da zone molto lontane il territorio nazionale con perdita di tempo che gli interessati di denaro per le casse statali
Inutile risentimento per il processo interne ancora
La chance di improntare l'utilizzo del video collegamento quelli che Marcello Daniela qualificato come attività ha ridotto il tasso di oralità quali le udienze di convalida delle misure applicate Hilary di opposizione alla richiesta di archiviazione di patteggiamento di messa alla prova
Nessuno di noi e tantomeno la sottoscritta ambisce a ridurre il processo penale qui riprendo le espressioni come sempre plastiche del presidente Caiazza
A di Gounod assorbe stop nell'istruttoria assai adempimento burocratico del di sbrigare in fretta e furia
Ma si potrebbero davvero disconoscere e come l'esame dei testimoni qualificati come gli ufficiali di PG che si trovino in luoghi distanti dal tribunale in cui devono essere sentiti che debbano essere chiamati semplicemente a confermare di aver ricevuto una denuncia assunto un'informazione eseguito un determinato atto ben poco abbia a che vedere con quel bisogno di Yedioth terapia processuale che io venda nemmeno Oria
Non soltanto messa ovviamente in disparte tutta l'aneddotica che ai non mi è venuta formandosi nel corso di questi mesi
Di giustizia catapultata su piattaforma per tutti l'immagine dell'avvocato che è apparso con una faccia di gatto parlante per gentile concessione di un filtro Zoom
O le violazioni della lealtà processuale deontologica accentuate dalla percepita maggior libertà di forme
Ci sentiamo davvero autorizzate ad escludere una volta e per tutte le opportunità modulate meditata di talora affrancarci dai postulati non è un piede della fisicità e della materialità dei luoghi di giustizia
Per cui la giustizia sarebbe quella cosa che può essere esercitata soltanto e sempre in tribunale in presenza premesso che la scienza procede sempre per Antico di negazioni diversità giacché essa come ci ha ricordato anche di recente Noemi Oreste S è un prodotto sociale congetturale
Basterebbe per un verso leggere un testo come il volto dell'investigatore e nel processo di Gullotta per comprendere forse l'eccesso di affinamento
Nel peso assegnato ai così detti elementi meta testuali evincibili nel corso degli esami o in prospettiva uguale e contraria documentarsi sulle metodiche di I trekking per scoprire che proprio attraverso la camera dei video collegamento
Potrebbero essere visibili movimenti oculari dell'escussione in presenza non riuscirebbe nemmeno lontanamente a cogliere è evidente che ciò che trasgressiva mente intendo porre alla vostra attenzione con queste vere e proprie fughe in avanti
Un approccio semmai curiose duttile nei riguardi di una ridefinizione dei codici comunicativi ad opera dell'intervento delle tecnologie del processo
Una ridefinizione che ragione che ragionevolmente avverrà anche vedrà sempre più con vivere un combinato disposto di udienze fisiche convenzionali e di udienze SMA teorizzate
Del resto e mi avvio a concludere non è forse proprio sulla scorta dell'avvento della tecnologia nella ricostruzione dell'indagine fattuale
Che di recente un autore come Miriam da mascara divenuta ripensare il libero convincimento del giudice ipotizzare a suo sostegno la valorizzazione di una prova legale negativa volgono in questa direzione di quanto meno oculata pittura ad una nuova normalità studi risalenti già diversi a diversi anni fa che senza tacere ovviamente
Gli aspetti di criticità e dirlo di mentalità concettuale tecnica di certe modalità di collegamento
Si sono soffermati in dettaglio si su quello che richiamava prima il professor neghi sull'impatto del tipo di inquadrature utilizzata per i diversi testimoni
Nella puntata della distanza della telecamera dall'imputato della presenza o meno del difensore in aula in luogo da remoto sulle integrazioni processuali
Nel procedimento a distanza
Che hanno delineato come il remoto già Jing impatti su un'immagine sul ruolo del giudice
E come la videoconferenza imponga caveat particolari nell'ipotesi di intervento dell'interprete del di soggetti fragili perita deficienze cognitive o particolare vulnerabilità
Oggi anche ovviamente a seguito dell'esperienza maturata in tempo di pandemia disponiamo di nuovi documenti altrettanto interessanti
Cui avverse andrà a raggiungere le linee-guida serpeggia in tema di uso della videoconferenza nei procedimenti giudiziari come annunciato nella riunione dello scorso marzo due mila ventuno
Ecco in conclusione di questa apparente ma voluto fuor d'opera
Mi permetto d'inserirmi su nella scia delle allegorie per così dire Zoff faunistiche fila felicemente inaugurata da Sergio Lorusso col suo richiamo al Cigno nero
Di Nassim Nicholas Taleb ormai sia che si intende realizzare nella pandemia e negli effetti ad essa correlati un evento per l'appunto totalmente imprevedibile
Sì e quindi si intraveda piuttosto duri un rinoceronte grigio vale a dire una minaccia altamente probabile seppur trascurata muovendo appunto dalla teoria della Walker
Il nostro archetipo di indagine dovrebbe trarre spunto da una figura tutto sommato a noi più familiari e vicini no sia dalla tartaruga
Con una grande vera posta sul carapace che punteggia gli affreschi wagneriani situati nel Salone dei Cinquecento in Palazzo Vecchio giusto appunto a Firenze
Affrettarsi con serietà di impegno e di metodo sulla scorta di elaborazione di data certa anche quantitativamente consistenti a verificare quanto meno le potenzialità sottesa alla costruzione di un nuovo modello giurisdizionale
Anzi siti oriented un modello giusto ed efficiente
Diversamente ripudia Andoni Radice ogni spazio di operatività comunque disinteressandosi del tutto
Il rischio è che ci possa essere unilateralmente imposto senza nessuna assicurazione che l'ordine dell'aggettivazione usata giusto ed efficiente rimanga identico vi ringrazio
Ecco mi chiedo scusa professore ho avuto un problema con l'accensione la riattivazione dell'audio sono io che ringrazio lei per il suo dottor intervento e accetto la provocazione
Accetto la provocazione nel senso che noi una esperienza nel tempo della pandemia
Di forme di giustizia digitale l'abbiamo fatta ma in relazione alla ordinarietà
La prima domanda da porsi è ma è necessaria perché dovremmo immaginare che luoghi di celebrazione del rito e del processo non debbono e non possono essere fisicamente le aule le aule di giustizia
Il tema sul sull'incidenza della spesa mi pare francamente un tema poco spendibile problema eccetto della organizzazione ma noi abbiamo detto e abbiamo accettato sperimentazioni che riguarda sui passaggi che nei ha segnalato per esempio le udienze
Di semplice conferimento di incarico peritale ho detto dove non vi fosse in discussione la formazione della prova
Dico solo per perché la conosciuta molto bene insomma l'esperienza che lei richiamava udienza preliminare Cremona che si è trattato di una udienza preliminare e quindi di un momento nel quale l'accertamento probatorio il punto di formazione della prova non vi era soprattutto che la base era una base volontaristica cioè difensore che qualora lo avesse ritenuto poteva accedere a quella forma di interlocuzione con il giudice quindi una forma di realizzazione di un contraddittorio argomentativo sulla prova racconta che era evidentemente quelle norme materiale che componeva
Quella complicatissima quanto meno o complessa quanto veloce sul piano della quantità degli atti degli atti prodotti di quella investigazione ecco io ritengo che
Non siano come dire trattabili quei diritti e quelle garanzie certamente le sue sono osservazioni che dovremo tenere e che finiamo presenti anche nell'elaborare invece una digitalizzazione che vede accompagnare c'è la una nuova organizzazione del processo penale
Con una
Avvertenza soprattutto al navigatore o meglio a colui che il quale stabilisce le rotte che più che ai naviganti che subiscono quella quelle quelle indicazioni
Che insomma la prima cosa che si deve accettare e che il meccanismo funzioni e che debbono essere necessariamente previste scialuppe di salvataggio modalità che consentono a fronte del non funzionamento l'esercizio del diritto e non il suo comunque un cambiamento sono osservazioni banali sono come dire una serie di proposte ragionevoli che però abbiamo visto non è semplice rappresentare al al al nostro
Il governo perché vedremo insomma quale al dito qual è audizione avrebbero trovato
All'esito anche lì in questa in questa astensione che lei ha richiamato nel percorso parlamentare perché necessariamente vi dovranno essere dei rimedi proprio a fronte di quelle situazioni nelle quali il difensore la difesa tecnica si scontra con una macchina che non funziona non garantisce non consente io ringrazio tutti per e chiudo l'attività di questa di questa sessione e rinvio al pomeriggio dove la sapiente conduzione di Lorenzo Zilletti porterà
L'ira della ripresa dei lavori alle quindici e trenta
Ci
Allora buonasera a tutti benvenuti ai lavori pomeridiani di questo web
Organizzato dall'Unione delle camere penali e dal titolo di ragionevole durata soltanto se è giusto
Un'occasione in cui l'Unione delle Camere Penali sottopone le proprie proposte di riforma del processo penale e le proprie osservazioni al disegni di legge delega attualmente in discussione alcuni studiosi del processo penale
Abbiamo già avuto un affittai interessantissima attività mattutina ci aspettiamo gli stessi risultati sotto il profilo della qualità e dell'intensità
Anche per i lavori pomeridiani e ringrazio sia chi ci segue sia ovviamente tutti relatori i nostri ospiti che hanno ha raccolto nostro invito a esprimere le proprie opinioni proprie valutazioni su quello quel documento anche che è stato fornito ai relatori che contiene ed proposte dell'unione
La prima sessione come dal programma dedicata a la fase diciamo dell'impugnazione il titolo che abbiamo voluto dare a questa sessione giusto processo oltre il primo grado
Senza punti interrogativi
Il titolo parla da solo la primo relatore per ora seguendo lo schema del programma anche nella successione imponeva qualche modifica per ragioni organizzative il professor Luca Marafioti a cui no immediatamente la parola
Grazie grazie Lorenzo grazie a tutti grazie all'unione
Non so se ringraziare il titolo subiti dalla sezione di cui non so chi sia l'artefice io sospetto che sia una crisi abbia generato questo sì questo titolo venuti formata da Daniele Lorenzo Diliberto penso che sia Trio
Perché mi sembra una mirabolante traduzione una una una sorta di diciamo input che fa ricordare la mirabolante traduzione di un famoso film di con interesse sa Oltre il giardino
Come se non vorrei però che chi vi parla facesse la sua figura di Chauncey giardiniere il personaggio vantarsi mentre abitazioni magari potesse essere come a dire che
Bisogna guardare cosa c'è oltre il giardino tra virgolette proibito del libero convincimento perché in fondo le impugnazioni qualcosa a che fare con questo problema dell'Oltre il giardino hanno
Quindi
Le domande infatti in questa in che direzione vanno stanno andando voglio o non si vuole che vadano le fasi oltre il primo grado oltre quel giardino che si vuole mantenere in qualche modo proibito nel convincimento di primo grado
Con l'acqua voli sappiamo benissimo che su questo difficilissimo deve non giocano tutti non molteplici fattori alcuni più pesantemente negli altri inquisiti
E soprattutto il quello che chiamerei il ricatto dei tempi e il ricatto dei numeri il ricatto dei tempi e
Lenti obiettivamente le il nostro sistema giudiziario
Il ricatto dei numeri dei ricorsi che ci deve continuamente sbattuto in faccia e stigmatizzato dalle crocifisso addirittura dall'elevatissimo numero di
Sanzioni di inammissibilità in Cassazione si parlava di
Più del sessanta per cento se non addirittura del settanta per cento tra inammissibilità preliminare invisibilità addirittura all'esito della
Per l'udienza
Quindi in primo luogo incaricato di fare dedicato invece
Be
Secondo c'è un secondo problema un boma
Che il titolo vuole sconfessare cioè il dogma che però stenta a tramontare che non ha mai forse mai non ha mai tramontato nel nostro sistema cioè l'idea che giusto processo si erano le prevalentemente se non esclusivamente riguardi in primo grado
Non abbiamo mai veramente come si può dire chiarito che cosa si intende per il giusto processo in appello anche secondo molto successo cinghiali
Terzo tema la sensazione e qui sta il problema della finitezza che la speditezza delle impugnazioni significhi per Luna Rossa se non esclusivamente una cosa
Grande definitività
Una definitiva che debba arrivare senza fronzoli senza ostacoli
Qua mi piace citare regolare per una stamattina vivevano in condizioni di efficienza però qua siamo in presenza di una sentenza qua siamo in presenza di una condizione non è magnificenza
Che non è detto che garantisca
Ne l'efficacia dei controlli
Ne è una adeguatezza né riguarda verifica sulla qualità
Da un lato e sulla ripetibilità degli denuncia giudiziale giurisdizionale
Però in questo in questo in questo diciamo perché su questo terreno si inquadrano le tendenze attuali enorme invece D'Alema sempre piogge
Che in una prassi e meno della giurisprudenza
Che vengono legislazione novellistica un anno un anno prima o dopo che sono emerse in maniera preoccupante provvedere all'eccitazione nel d'emergenza pandemica e che emergono anche delle proposte di riforma del governo
Qualche battuta l'appello non voglio prosciugare il terreno nello stagno in cui non hanno felicemente sguazzare oggi meglio di me
Ma se penso al volume no che il mio maestro mi mostrava in custodiva gelosamente nel suo interno inutili a sua volta sommesso
Nel quale un con con dedica autografa Carminucci Giuseppe Turani Mian convivevano misurava la questo volume la definizione di lì anche lì ma anzi con sì contenuta nell'appello come impugnazione a critica ci rendiamo conto versando resi conto che
L'appello sempre di meno ci vuole che sia sempre di meno una impugnazione diventa una critica sempre minori
E qua cadono o si vuole far credere sempre due architravi fondamentale da un lato tutto sommato condiviso famoso impugnazione Miss
Dall'altro appunto che l'appello su un mezzo critica liberale
Si va insomma verso una progressiva
Progressiva perché è una è frutto di una progressione negli anni veramente virgolette rivalutazione funzionali regole per l'appello
Sezioni unite
Orlando le recenti tendenze pandemico meno addirittura l'attuale progetto
Diciamolo chiaramente si vuole trasformare l'appello in una cammina Djibril filtraggio della fase di legittimità
Un'anticamera della legittimità
E quindi in in i cavalli di Troia che nel tempo si sono organizzati per questo diciamo disegno
Sono da un lato un progressivo mutamento delle funzioni inutili orpelli avanzato il bellissimo libro di Antonella Marandola Susumu d'impugnazione
Quanto potrebbe decidersi a cambiare rispetto i discorsi presenti Luigi Milano trasformata la loro funzione
Dall'altro una spinta all'aumento di peso dello strumento di l'inammissibilità anche in appello segnalo questo tema perché non è escluso un escluso che su questo tema
Network nei lavori nel disegno di legge governativo nei lavori che sono in corso possa questo tema avevo avevo diciamo un ritorno di fiamma
Potete introdurre un tema
Non torna sinceri inammissibilità in appello
A ciò si aggiungono delle prospettive che oserei chiamare inaccettabile
La concretizzazione
La remotizzazione
Ma sempre più camerale dell'appello
Durante l'autorizzazione quasi assoluta l'appello
E insomma chi vi parla tenuto manifestare al di là di qualunque diciamo necessita di dialogo che noi abbiamo perché ci troviamo a metà del guado no tra la sofferenza della dei dei membri tutti componenti dell'avvocatura dei finalisti e l'esigenza che la nostra politica non sia sganciata totalmente da dalla signora incidere sulle riforme immenso dubbio
C'è il dubbio che Oltre il giardino oltre in primo grado
Oggi si possa nessun controllo in tema di prova su un controllo in tema di valutazione della prova cioè nella già nella realtà attuale dell'appello e addirittura potrebbe essere addirittura ancora più negativo
La prognosi su questa consiglia di controllare la prova in appello se passa l'idea di riforma cioè la difficoltà di andare oltre il giardino proibito del nel convincimento
Del libero convincimento
Il magico mondo della legittimità se posso chiamarlo così citare nessun un buon film Corneille il magico mondo dei dirigenti mi dà ancora più ampio da sintetizzare Lorenzo ci impone tempi molto veloci
Dice Renzo qui pervenuto non ci sono ci si trova meglio e allora proviamoci ettaro
Cassazione proliferazione dei moltiplicazione di
Come inaridisce
Tendenza è una tendenza molto forte prima strisciante cosiddetti esplicita rinuncia di legislativi e nella giurisprudenza della Cassazione tendenza a ridurre Anna nella violazione di legge il controllo in Cassazione incontrano in Cassazione che nemmeno al momento dalla sua nascita quando copiare il modello francese erano è stato veramente un controllo per me l'aveva civile
Forse non era stato nemmeno del modello francese
Ma meno che mai varato il governo italiano deve in qualche modo attraverso il Piemonte quello francese
Quindi diciamo ritorno al passato malinteso
Riduzione al minimo se non all'apparenza questo ecco uno dei problemi più grossi di noi ci troviamo di fronte ogni giorno in Cassazione
Se non all'apparenza quindi non un controllo sulla motivazionale apparente controcorrente sulla motivazione
Uso spregiudicato barra massiccio dello strumento dell'inammissibilità
Lo strumento inammissibilità emulo compressore
Che in un'ottica
Che giurisdizionale acutissimo
E un'ottica estremamente burocratica e un'ottica che tende a una sorta di amministrativizzazione della giustizia in Cassazione così come una volta vivevano amministrativizzazione la fase esecutiva la quale ci siamo allontanati con la giurisdizionalizzazione nella Cassazione si tende a varare un salinizzazione delle specializzazioni
Un uso massiccio
Ne parlava l'altro giorno l'eroina del Conservatorio dell'Unione Eriberto
Diciamo un un allarme che ci proviene da tutte le parti dell'avvocatura su una sorta di forti abuso dello strumento selettivo senza controllo su quello selettivo senza formalità
C'è un uso eccessivo forse un abuso di uno strumento
Un uso assai massiccio della inammissibilità anche all'esito dell'udienza
Molto forte le percentuali altissime
E questo va detto un uso uno strumento molto caro Cavalcata delle requisitorie dei procuratori generali
Quasi tutte le requisitorie contengono una senza lo stigma dell'ingiunzione di che Rylance vera vogliono andare verso la visibilità in consiglio sondati che dobbiamo tener presente
Ora francamente di questo abbiamo tante cose mi scuso Lorenzo abbiamo parlato anche l'altro giorno non so cosa sia peggio
Non so se sia leggevo
Che non possa esistere
Come lo intende chi nella nostra logica che ha superato il vaglio preliminare inammissibili dandole reversibile varato innanzi milanesi d'udienza di cassazione
Sono i casi limiti che sfuggiva quello della casa azionista che i sei sbagliato sui temi del ricorso che ti è sfuggito diciamo fino un errore materiale nella una sorta di errore materiale la mancata declaratoria di ammissibilità quindi ossessione cioè il contrario
Perché vero il contrario di quello che il controllo sull'inammissibilità una declaratoria inammissibile Alessio udienze al un controllo che almeno a le l'apparenza giurisdizionalità se non la sostanza scopre una sostanza si vuole ma almeno l'apparenza mentre governare meramente burocratico e affidato ad un soggetto non giurisdizionale in un non chiusura giurisdizionale addirittura una logica amministrativa
Quindi questo l'avvocatura riunione soluzione non vorrei mettermi abbiamo contenuto
Un'altra stazione si lavora sull'incubo lungo sul senso di colpa indotto e gli avvocati
Nulla sulla sulla base della mostruosa constatazione dalla lussuosa percentuale l'inammissibilità
Cioè si vuole sempre più e questo è chiara la tendenza a trasformare la Cassazione in un controllo solo su dieci ineliminabile missioni vigneto è sempre meno sulla motivazione
In una sorta di malinteso trasformazione della cassazione in Corte suprema ma non in una logica giurisdizionali non logica burocratica
Cioè si impongono i motivi di ricorso una sorta di agricolo simbolo una sorta di prova di passare attraverso un un anello di fuoco alla prova del fuoco nel circo
Per dimostrare la non dare la questione devi dimostrare che è indispensabile devi dimostrare questa sì una prova diabolica l'affidabilità degli emendamenti pretesi altrimenti se è inammissibile
E che cosa succede questo aumento del peso del potere dei magistrati spogliatoi prima e decisorio
Cioè e potete lo dico chiaramente che va oltre la legge cioè che mai tende senso di nomofilachia democratica che noi volevamo patrocinare volevamo un ritorno allarmismi anch'io ritornano allora vuol dire che alcuni certezza del diritto
Non uno del ritorno all'ONU nomofilachia come stravolti dieci alle chiavi del controllo sul controllo illegittimità
L'annuncio che l'ho detto lo ripeto tante volte di gestione cioè una filosofia burocratica
A cui si aggiunge una novità del tutto non tanto nuova è una finta novità soltanto un'apparente novità ma non è una novità che è emersa a tutto tondo con l'occasione lavanderia
Tenete l'avvocatura lontana Dario
La parola come ostacola la speditezza del processo
La parola dell'avvocato come intralcio guardate non è una cosa nuova sinceri hanno riprendere la storia
Basta andarsi a riprendere le pagine messo insigniti acquisiamo così negativamente del menu prenderci conto renderci conto che ci sono fenomeni non nuovi da parte dell'avvocato è una delle cose che cadono più rapidamente nei momenti dimensione demografica degli Stati
C'è una gli avvocati
Ora questa idea impressionante tra poco cominceremo a dire che anche lo scritto un intralcio
Si pretende e quanti questa è la situazione viviamo un paradosso non due mila uno in poi diciamo dalla riforma sull'inammissibilità Empoli poi portavano i vari settori noi pretendiamo di essere ascoltati vogliamo essere ascoltati da qualcuno che nei confronti dei quali abbiamo l'impressione che non cinquanta volte tanto non li ascolta
Così battesimo i miei due bambini che vogliono per forza la bicicletta
Ora però dobbiamo renderci conto che tra l'altro giorno che si sono almeno due anime su questo terreno un anarchico ci vuole ascoltare un'anima che vuole conservare
L'interlocuzione con l'avvocatura
Che ha bisogno di sentire l'avvocatura che ha bisogno di sentire la parola avvocato sentire la spiegazione del e allora occhio occhio
Occhio a rischio di uno sviluppo che potrebbe emergere si lavori della commissione allo sviluppo della manifesta infondatezza in appello
Occhio
All'impressionante va bene del processo penale digitale
Che fa prima delle impugnazioni manifesta i suoi maggiori rischi comunque le pronunce terribili materiali dal sindaco rischi di responsabilità professionale per l'avvocatura che va bene è un problema Tunisi di non ha accesso alla giustizia da parte degli imputati
Per un motivo digitale senza offesa per i modernizzatori
Cioè diventa sempre più che un rischio di terrore di inammissibilità e occasione per regolare i conti con il diritto di difesa ha pensato a tutto il tema delle posizioni ma di cinque
Giornate di protesta in critica
Occhio questo veramente ottimo Chiocchio qua siano tra professionisti più un meno diciamo minore in misura minore occhio la perdita della dimensione rituale del processo
Penale la sua smaterializzazione che nelle fasi di impugnazione assumere proporzioni immensi oggi
Cioè la battaglia di diritto la battaglia per il quale come garanzia in un'epoca in cui siamo tutti interessati avvocati pubblico siamo tenuti così a distanza
L'ha vinto così a distanza dall'acquisizione non è detto che sia tanto di retroguardia non è che sia tanto dieci non è che sia tanto vintage
Cioè non sono proprio sicuro
Che moderno
La modernità telematica che riesce a battagliare individuale la presenza cioè non credo che sia così antimoderno ma credo che sia uno strumento essenziale di controllo Luca sei a quindici minuti lo segnala allora ricevuto sul è un conto al momento di controllo democratico sui controlli
In fondo logico che si trova di fronte trenta secondi fondo oggi prima si trova di fronte a un in mezzo a un forte scontro l'avvocatura che pretende che soffre di non essere di un arretramento in contraddittorio e la spinta all'arbitro devo dei rituali interazione burocratica dei controlli Nicolò una sola cosa in filigrana si rischia di vedere un disegno
Qualcuno o più di qualcuno di noi vuole la fase preliminare intermedia
Come luoghi di affermazione delle magnifiche sorti e progressive dell'imputazione
E sempre nelle fasi di controllo
Come una e quindi il dibattimento una ratifica la sentenza una ratifica l'imputazione sempre di più i controlli con un luogo di fulminanti inammissibilità di un controllo su questa verificare
Ora in questo scenario
Apocalittico si apre il problema del ruolo del consenso nell'analogico inizio contributi interni consenso sull'uso delle prove scritte
Consenso sulla mancata innovazione consenso sulle si sono tenuti a distanza contro consenso a controlli sempre più segreti impugnazione
Le chiavi dei quali vengono consegnati a chi deve esercitare
Su questo su questo io penso che bisogna avere cento mila oggi aperti e allora insopprimibile dell'appello ripensamento circa l'immenso potere di gestione burocratica conferito il giudice nel controllo e perché no perché non rimettere la battaglia
Per rilanciare il tema nell'appello contro del pm contro le sentenze di proscioglimento chissà se i tempi sono maturi per i loro grazie
Grazie al professor Marafioti il rigore che teniamo sui tempi mi disciplina mi autodisciplina
Ma non fare commenti comunque non fare siparietti tra un intervento e l'altro per ragioni organizzative poiché la professoressa Marandola poi si dovrà appunto allontanare per un impegno do subito la parola lei e quindi invertiamo l'ordine delle relazioni previste con una l'assenso del processo Ceresa Gastaldo
Grazie grazie avvocato Villetti grazie all'Unione Camere penali per questa partecipazione discuto per lo spostamento
Dunque bene ha detto il professor Marafioti i diciamo preceduto io le considerazioni di ordine generale su quello che verosimilmente l'attuale scenario delle impugnazioni che non incida Asciano probabilmente prevedere nulla di buono e nulla di luminoso c'eravamo lasciati con il tema dell'appunto appello irrinunciabile appare che la nuova proposta di venerdì punto volta l'emendamento del Codice di rito
Tenga ulteriormente a un'erosione dell'istituto dell'impugnazione di particolari del giudizio d'appello
Quali sono le prospettive avanzate sotto questo aspetto mi permetto di delineare le naturalmente Interedile sommi capi di età sono tendenzialmente tre per cui si muove sotto il piano della deflazione oggettiva
In questo caso sul piano della monocratici tale ardore citati
Di Dietetic ma di cui cinquecentocinquanta codice penale e dall'altro soprattutto tendono a richiedere al difensore perché possa impugnare la sentenza in particolare nel giudizio d'appello la specifico mandato di impugnare
Bene su tutte queste tre versanti forse ci sono naturalmente le critiche che si possono fare dal punto di vista dogmatico fermo restando quanto ha benedetto il professor Marafioti che verosimilmente dal punto di vista culturale si assiste progressivamente a un nulla
Cammino impervio poiché siamo passati dal garantismo inquisitorio all'efficienza e le garanzie e all'attuale efficienza questo dice infatti il titolo della stessa proposta che stiamo rigetta esaminando
Qual è il tema che viene appunto in questo caso in considerazione viene intendi tema appunto della necessità che il difensore sì in qualche modo munisca di questa Procura laddove l'imputato in realtà non sia stato presente il giudizio oppure non abbia cognizione del processo
Questo secondo taluni realtà permetterebbe questi amplificazioni di giudizi d'appello che sarebbero della mente
In questo caso posti in essere senza che l'imputato sia presente fermo restando la salvaguardia poi del rimedio del Seicento di ventinove bis
Ora credo che questa al metodo di considerare l'efficienza del processo d'appello sia in realtà contraddittorie nella misura in cui da un lato non si tiene conto delle toilette nominato difensore d'ufficio durante il giudizio di primo grado con le difficoltà poi di ottenere uno in una procura ovvero della nomina da parte dello stesso imputato
Peraltro si addossa al difensore un onere di ricercare verosimilmente l'imputato e forse se in mia presenza la vogliamo avere sono altre le metodiche attraverso le quali questa venga realizzata
Ma sul piano invece culturale credo che ci sia un fortissimo depauperamento l'ho detto prima anche il professor Marafioti della ufficio pubblico Delta del difensore che realizza verosimilmente una funzione di valutazione dell'ingiustizia della decisione
Certamente in appunto collaborazione ma non necessariamente con l'imputato a maggior ragione nella misura in cui come è stato detto oggi l'appello non è più un giudizio deduttivo diciamo non tecnico
Assolutamente no per cui il difensore in grado in realtà di valutare la giustizia o meno della decisione a prescindere dal non tanto spesso
Solera sicuramente fortissime perplessità peraltro quella mono praticità evocata sul piano di quei reati già invocati
Ora la Monica eticità certamente non sta in Costituzione anche se una parte autorevolissima dottrina correttamente le individua negli articolo centosei della Costituzione dove in modo implicito ci parla vieta di giudici singoli argomenti ore a contrario si può parlare di una collegialità
La qualità un valore e un valore essenziale non soltanto per Lazio diciamo sentenza giusta
Purché naturalmente l'elaborazione della valutazione probatoria che anche il giudizio d'appello reclama e naturalmente tanto migliore quanto maggiore il confronto e la dialettica
Tanto oralmente i giudici ai fini della migliore giurisdizione e cioè di una decisione per l'appunto giusta questo valore un valore imprescindibile con un tratto di penna probabilmente riusciamo a così allontanare
Riflessioni culturali e dottrinali
Di grande diciamo valore e di antica esperienza il valore della monocratici ITA peraltro è stato fortemente criticato anche da una parte autorevole della magistratura che lo rivendica perché naturalmente appartiene all'esercizio della giurisdizione qui non è un valore irrilevante
Se d'altra parte forse proprio con l'efficientismo che costituisce la premessa di questa nuova diciamo appunto eventuale modifica del Codice di rito e dato peraltro leggere che dal dal punto di vista della organizzazione altura né The mancherebbero Aule mancherebbero servizi mancherebbero risorse umane nel peraltro sul piano dell'eventuale terzo della motivazione che spesso inutili
Argomenti attraverso i quali si può avallare l'idea dell'anno praticità in appello evidentemente questa funzionalità viene realizzata forse potrà beh per taluni essere l'aggancio legato al fatto che si tratta di reati comunque tutto diciamo in qualche modo già giudicati da un giudice monocratico
Bene è proprio il contrario il fatto che ho avuto un giudizio di primo grado da parte di un giudice monocratico costituire la leva attraverso la quale si va a rivendicare una collegialità
Ovvero stavolta gli idea diciamo di realtà di una minore valenza di reati davanti al giudice monocratico un giudizio di valore etico morale che credo che debba prescindere sul piano del processo penale
Gli attestamento diciamo gli attestati delle Alterio riproposto in realtà muovono da altri invece valori allora da un lato il fatto che non ci sia la consapevolezza che gli errori perché tanto il primo I la prima considerazione cioè quella relegata alla necessità di una procura da parte del difensore e dall'altra della valore del giudizio d'appello come è stato ben detto come rimedio a eventuali errori giudiziari che diciamo rispetto ai quali il difensore si pone come iniettabile trent'ore di una legittimazione all'appello nella misura in cui vuole appunto rivendicare una giustizia del percorso in particolare a questo punto dopo la sentenza dopo la di forma Orlando
Della diciamo motivazione della sentenza
Giudizio d'appello idealità attende verosimilmente a essere giusto nella misura in cui io posso emendare un errore sia nel ragionamento motivazionale che nella valutazione probatoria e ogni in qualche modo depauperamento
Nel giudizio d'appello lei Wanda il circuito è stato mai detto prima del controllo
Questa diciamo punto ragionamento ma il tutto qui in realtà quello che viene prospettato in realtà e molto più il pericoloso l'aspetto del contraddittorio camerale
Certo avvantaggiato sul piano dell'emergenza sanitaria in corso legato per taluni all'eccezionalità del momento non possiamo dire che probabilmente delle prove tecniche per la soppressione del giudizio d'appello soprattutto il contraddittorio orale siano in atto
Ora non muoverò dalle riflessioni fatte in questo momento sul piano deluso diciamo telematico nell'ambito del giudizio d'appello
Quello che probabilmente viene in realtà non considerati sono due valori essenziali
Da un lato il controllo come forma di garanzia dell'amministrazione giustizia poiché non possiamo non considerare che il giudizio d'appello
E anche e lo dico sempre un'espressione dell'articolo due della nostra Costituzione in cui la sovranità appartiene al popolo e la giustizia amministrata in nome del popolo
Ma il depauperamento di questo valore a mio sommesso avviso si ravvisa proprio nell'assenza di pubblicità
Questo sviluppo cartolare del giudizio d'appello priva nell'oralità
Essenziale naturalmente anche questo valore perché il contraddittorio non può essere iniettato svincolato dall'Alitalia attraverso credo che qui le parole del professor Franco e gli scritti del professore Ferrua sono sempre per non orizzonte importante contraddittorio oralità vanno di diciamo di pari passo e la pubblicità e un valore fondamentale per l'esercizio dell'amministrazione della giustizia quindi sicuramente l'imputato ha il diritto a questa pubblicità
Ora il cannone costi d'convenzionali l'articolo sei reclama questa pubblicità come forma naturalmente di controllo sull'amministrazione della giustizia certamente sono ammesse delle eccezioni e sappiamo quelle che le ha proposte Ina diciamo serie discussioni in questo momento all'interno del ministero della giustizia parte la commissione appositamente formulata sono sul tavolo quello che però si similmente noi verifichiamo e come ha detto bene prima il professor Marassi ottiche alcune patologie segnalate proprio del professore riescono a entrare in modo molto abile sul piano del giudizio d'appello
Cioè la costruzione di queste proposte ilarità avvicina fortemente il giudizio d'appello al giudizio di Cassazione
Ora fra le linee programmatiche in realtà formulate proprio dagli anni settanta abbia pianista Cartabia vi era per l'appunto l'introduzione di un criterio ragionevoli di selezione della pelli
Chiaramente diciamo una volta che abbiamo esplicitato la specificità dei motivi d'appello poco recita sul piano dell'entrata nel giudizio d'appello del motivo manifestamente infondato
Annoso tema è annosa polemica sotto questo versante poiché è ben noto che il motivo sul piano del giudizio d'appello serve solamente a costituire il diciamo uno dei criteri attraverso i quali io elaboro l'oggetto devoluto al giudice che costa sul punto però che la sentenza non so il motivo quindi calcare sul motivo a verosimilmente quindi infondato
Realizza una patologia sul piano della coerenza sistematica a mio sommesso avviso ma l'altro versante che come Benedetto Croce Marafioti se forse quell'infondatezza
Che può essere superata con orientamenti diversi da quelli ormai sedimentati si può giustificare in Cassazione mal si adatta assolutamente al giudizio d'appello
Ma la Citti Titanic un avvicinamento progressivo in realtà si ravvisa anche attraverso questa smaterializzazione questo depauperamento della pubblicità e cioè del controllo dell'amministrazione della giustizia che invece deve essere un valore imperdonabili indicato dallo stesso giudice
L'indicato anche nell'oralità dà il giudice che deve esprimersi con un ragionamento poi motivazionale anche nel giudizio d'appello che dovrebbe fortemente rivendica
Se effettivamente vogliamo realizzare l'efficienza credo che i cani siano sicuramente diverso Benedetto fatto nelle vostre proposte per esempio a indicare come se l'imputato non venga trovato sì da sospensione il processo vero che il conferimento iniziale
Della procura i difensori perché poi una evidentemente notificazione difensore in questo senso
Peraltro volgendo piano diciamo del mio sguardo alle proposte sul giudizio d'appello come noto dovrebbero essere abrogate due disposizioni che sono di ordine generale cinquecentottantadue e cinquecentottantatré sulle impugnazioni
Lo ha già aperto il diciamo in qualche modo il discorso il professor Marafioti ma in realtà e molto subdola l'esistenza di quella inammissibilità in un provvedimento di grado superiore qual è quella di del tenente dell'Arma dire dipartimento
Dell'informatizzazione della giustizia quando parla degli assegni inammissibilità dell'impugnazione
Ove non ottemperi ha delle regole tecniche
Questo credo sia un vulnus dal punto di vista del gerarchia delle fonti molto grave
E naturalmente è noto che in questo momento le polemiche da parte dell'avvocatura sul non funzionamento del portale per esempio per quanto riguarda il caricamento degli atti ex articolo quattrocentoquindici bis è in atto in atto perché per esempio questa mattina il portale non funziona
E allora che cosa dire anche questa abrogazione cinquecentottantadue e cinquecentottantatré reclama due passaggi
Un passaggio che è stato quello attuale di emergenza in quell'esperienza è stata veramente dannosa dannosa perché non siamo nel processo penale in cui vivono termini perentori maggior ragione per le impugnazioni con errori culturali quel provvedimento parla di una devoluzione del riesame cautelare reale
A un tribunale della libertà che è tipico del trecentonove non certamente sulle cautelari reali e quindi ritengo che questo passaggio allo stato dell'arte non sia necessario ma se necessario proprio perché stiamo parlando di cose molto importanti quali sono verosimilmente l'invalidità
E allora se vogliamo fare delle proposte di informatizzazione del processo probabilmente è proprio la revisione del codice di procedura penale che deve adattarsi in questo senso queste modifiche
E inutile queste funzioni di garanzia c'è questo progressivo avvicinamento del giudizio d'appello alla giudizio di Cassazione molto grave
Perché la funzione di garanzia è connaturale all'istituto qual è quello del giudizio d'appello che è un rimedio critico nei confronti di una decisione il secondo grado è sempre stato più maturo come esame anche per la numero di magistrati e per dottrina esperienza di magistrati che sono proprio per la loro esperienza in grado di meglio valutare tutti gli elementi
E sono diciamo diretta e degli errori che possono in qualche modo essere intercorsi nel giudizio di primo grado anche alla luce delle osservazioni critiche delle parti
E che cosa accade che questa esperienza viene altresì depauperata attraverso gli ingressi di giudici non professionali
Ora giudici non professionale avvicinano questo giudizio un po'al giudizio diciamo d'appello civile
Anche questo è un ulteriore figlio diciamo conduttore della riforma sul processo penale c'è quello di Parma mutuare istituti tipici degli atti giudizi civili nel giudizio
Diciamo penale di riferimento ma naturalmente appunto alla mani specifici tali motivi piuttosto che a ricorso straordinario dunque questi avvicinamenti devono essere valutati in modo molto cauto
E l'idea di riferimento alle sezioni stralcio civile dove i giudici appunto non professionali non sempre sono stati in grado di maneggiare con la dovuta cautela i processi e a maggior ragione questa difficoltà si riscontra sul piano penale quindi bene sono le proposte che ha fatto Unione Camere penali dove manifesta qualche dubbio qualche perplessità
L'efficienza non si realizza in questa maniera non si realizza né sul piano telematico con diciamo quindi un'entrata a gamba tesa potremmo dire senza preparazione comunque strutture ai che i difensori possano goderne caricando sulla difesa
Carichi oneri oltremodo impegna impegnativi pensiamo tutto il problema delle tante e l'onere di verificare se appunto si arrivato meno legittimo impedimento il giudice o meno
Qui la ricostruzione va fatta con cautela non è verosimilmente evitando il giudizio d'appello perché altrimenti la sentenza
Che si proclama giusta solo in quanto ci sia un procedimento che vada a monitorare il risultato del libero convincimento sul piano razionale e sul piano dei possibili errori ecco che allora la sentenza e giusta e la sentenza è giusta
In quanto alla distrazione di giustizia e esercitata in nome e per conto del popolo che ha diritto a sapere
Che la gente Henze giuste le decisioni in uno stato di rito devono essere giuste e anche con giudizio d'appello a mio sommesso orale e pubblico
Questo è quello che credo dal punto di vista dell'inquadramento culturale
Grazie alla professoressa Marandola che anche come dire non usufruito distrutte nel tempo che aveva a disposizione e grazie anche perché apprezziamo il suo contributo una piena coincidenza delle critiche che lei ha mosso al disegno di legge
Di riforma buona fede coincidono sostanzialmente con quelle che sono state formulate dall'Unione
La parola va subito al professor Massimo Ceresa Gastaldo per il terzo intervento di questa sessione prego
Scusami Lorenzo oggi cioè onorevole Franceschini scusate scusate devo dare atto che intervenuto arrivato vuole Francesco Paolo Sisto come tutti sappiamo
Sottosegretario alla giustizia l'attuale governo e quindi porgo
Il mio saluto personale quello dell'Unione delle Camere Penali ringraziandolo di essere tra di noi ogni credo successivamente
Sul calendario dei lavori fare un intervento possiamo intanto procedere col professor Cesa Castaldo crede
Ruggeri
Credo di aver riattivato grazie grazie grazie Lorenzo grazie al presidente del io dall'avvocato Caiazza questo graditissimo lusinghieri tutte interne al dibattito così Sunday così importante il vantaggio di intervenire
Alla fine dopo due colleghi così bravi intesi sia condividono alcune del mio caso in toto ecco consente naturalmente di limitarsi ecco solo a qualche a qualche sottolineatura ecco intanto mi associo anch'io diciamo così
Ai complimenti a chi ha scelto il titolo questo questo incontro un titolo davvero incisivo ecco che l'efficace che smaschera ve lo chiedo anche un pericoloso e subdolo equivoco che sta proprio alla base del con grammaticali for cioè l'idea che la ragionevole durata del processo sia un valore assoluto rispetto al quale gli altri valori possano essere diciamo considera recessivi giovedì pericolosa etniche che rischia di rompere l'equilibrio delicatissimo tra giustizia sostanziale della decisione e certezza del diritto bilanciamento necessariamente come sappiamo bene e che lungo però ecco vedere
Diciamo sacrificata l'esigenza di affidabilità della decisione di riduzione al minimo possibile del passo di errore giudiziario a favore della efficienza cuoce su un'esigenza ecco voglio sottolineano subito che non è solo un'esigenza dell'impatto cioè l'esigenza di protezione dell'individuo contro la decisione arbitraria dell'autorità
è prima di indubbio interesse pubblico e interesse dello Stato prima ancora che dei singoli diciamo soggetti coinvolti in quello di se edificare correttamente l'esistenza delle condizioni e quindi garantire che il processo venga ad una decisione giusta cioè che il fatto sia ricostruito in modo attendibile e il diritto sia applicato correttamente ecco quella del vallo dominante dell'efficienza è un'idea che non sembra godere di un ampio consenso proprio con riguardo alle impugnazioni e in particolare e in particolare con riguardo alla senese sempre più spesso si sente dire che il problema è la lentezza del processo sarebbe quantificabile in larga misura l'inclinazione a questo farraginoso
Anacronistico
Sul mento di formazione progressiva del giudicato penale che si dice e si legge il codice Vassalli non ha avuto il coraggio di riforma nel momento in cui ridisegnata in senso accusatorio il giudizio di primo grado ci ha investito esige un giudizio di primo grado affidabile e accusatorio rispettoso del principio della giurisdizione
E allora si è voluta chiarire perché loro dobbiamo cercare tempo sprecare energie
Con ulteriori rivalutazioni del fatto che oltretutto sono concepite come neri valutazioni polari secondo uno schema si dice di matrice appunto inquisitoria è e del resto la Costituzione lo si ripete quasi come come un mantra la Costituzione pace sul doppio grado il giudizio di merito o no e quindi come dire
A questo punto a rispettare lo statuto costituzionale dell'accesso basterebbe il fondo il solo controllo utili legittimi quello di merito costa troppo russo che non ci possiamo permettere fatti entrato a freddo tosse monolito
Massa dato ai soli pochi pochissimi casi davvero necessari esce non sono parole mie è ovviamente messe sopra le righe insomma si leggono in molti scritti molte diciamo relazione non vocazione dell'anno giudiziario sono sono anni del resto che non ed adesso insomma che l'appello penale sotto attacco un attacco diciamo pesante serrato da fronti i sostenitori dalla legge Pecorella a moltissimi bisogna dire la verità ecco anzi direi che si possono contare sulle dita di una mano i critici quella di quell'Enrico per risolvere il problema del ribaltamento delle sentenze di proscioglimento intendo come ricorderemo ne proponiamo la parziale eliminazione estendevano appunto in quell'occasione con grande dovizia proprio logo Mendini razzi a dimostrare la rinuncia alla vita del mezzo anzi la sua in loco durante la permanenza in un sistema ormai allineato ai casi del giusto processo e quindi non più bisognoso diciamo di quei controlli che non sarebbero altro che sì scriveva il segno della cattiva coscienza di un legislatore Luigi intitolò e in quel disegno sono temporaneamente fermato dalle censure tra corte costituzionale chic di larga misura via Consonni sommesso avviso condivisibile anche se purtroppo non risolutive e poi ripreso qualche anno dopo la commissione Canzio
Peraltro andando al di là delega ricevuta che non comprendeva mi pare
Anche lo studio della disciplina delle impugnazioni e progetta una serie di interventi che occorre come sappiamo con il viatico delle sezioni riunite una sentenza cartelli
Da un lato con la sentenza da svolta dall'altro sono poi confluiti nella nella regione Rando e ossia il ciclo restringendo nuovo sull'arsenico restringendo
Appello sentirlo ambito oggettivo e soggettivo del mezzo che appunto come con la mano nei primi colleghi si è puntato ad alzare l'asticella della ammissibilità
Cioè per decongestionare il Corriere si è pensato di restringere nell'accesso di sbarrare la strada alle domande di giustizia hanno ritenute meritevole di attenzione per via della pena contenuta
Come dire poca appena Koch approva è dall'altro falcidiare gli atti cappello per ragioni formali ridefinendo il requisito della specificità dei motivi sul modello del ricorso per Cassazione
E allo stesso tempo però per diciamo dimostrare quando in fondo magnanimo illuminato cose il legislatore
Chi ha letto il potere dei più buoni di Lorenza Zilletti capisce perfettamente cosa intendo dire
Si sono si sono ampliati i casi di rinnovazione istruttoria era come dire iniettare un po'di medicina usato nel giudizio d'appello promosso dal Pubblico ministero o contro il proscioglimento operazioni mi permetto di dire improvvide l'una e l'altra e neppure la prima per fortuna aggiungo io anche se solo per ora particolarmente bene riuscire non vi posso naturalmente dilungare Milito se o su un paio di incendi tema dell'inammissibilità qui davvero vedo all'orizzonte Paolo siamo tanti colleghi vi vere eh cioè dal difetto di specificità del motivo alla trasformazione
Del giudizio dal giudizio sugli indumenti della decisione a giudizio su un motivo il passo ebrei ecco e che egli ancora più facile poi passare alla inammissibilità per manifesta infondatezza dei motivi sappiamo che molti sono a favore di questa soluzione che Dio
Sommesso avviso passa dal resto ognuno ci ricordava prima basta guardare le statistiche dell'inammissibilità in Cassazione per rendersi conto
Della abnormità applicativa di questo come il sessanta per cento dell'impugnazione dichiara inammissibile per manifesta infondatezza con questo comma e giustamente l'unione propone di abolire ecco una direttiva diciassette della sua proposta speriamo che porti bene ecco che il numero importi cortile cioè tutto bisogna fare insomma probabilmente estenderla anche quella formula anche anche all'appello così come sarebbe un grave errore a mio avviso pensare di cambiare i connotati della conta appunto il giudizio sui punti della decisione a giudizio sui motivi
Un incontro il controllo di legittimità cioè la denuncia motivata del singolo e tutt'altro conto la rivalutazione critica della ricostruzione del fatto
Alla quale Elisa nata il secondo chiamato secondo il dice di nei ma torno diciamo al punto da qualità e cioè la proposta dopo possiamo bonus ecco vorrei far notare che sino adesso uno vuole risolvere il conflitto tra efficienza e garanzie
Intendo ancora un anno una disciplina delle impugnazioni nuove dall'identica convinzione cioè dagli stessi presupposti teorici del due mila diciassette in parte prima del due mila e sarà cioè premesse obiettivi sono sempre gli stessi la relazione illustrativa del disegno di legge con aziende dovesse di nuovo chiarissimo cioè il mezzo pesano sistema a maggior ragione oggi e questo veramente un paradosso dopo la riforma prescrizione
E non solo non è costituzionalmente imprescindibile ma non sarebbe neppure allinea diciamo così al paradigmi della processo al cioè ergo
Possiamo anzi dobbiamo operare delle amputazioni
L'obiettivo dichiarato come sempre quello dice migliorare la qualità la tempestività del controllo il risultato professor sotto gli occhi tutti cioè quindi non è altro che l'ulteriore marginalizzazione imperi potenziamento
Cioè per incrementare la produttività cosa si fa
Rivitalizzare la macchina ci si arriva nientemeno che alle capacità manageriali mica ufficio o cioè ci si rimette cioè alle per carità auguriamoci davvero idonee ma misure organizzative che il dirigente dell'ufficio giudiziario adotterà per consentire la definizione dei gradi di giudizio nei tempi che sulla carta tengono detta è per il resto però che cosa si fa resosi dagli alla domanda si allontanano le parti dall'aula come venne dicevano i colleghi si rinuncia alla collegialità cioè si prevede di estendere ancora in casi inappellabilità delle sentenze di condanna il proscioglimento
Si ipotizza di fare diffuso ricorso alla rito camerale non partecipato e si progetta appunto la Corte d'Appello monocratica per soprannome un significativo numero di appelli al giudizio collegiale ecco anche qui dato che nella costituzione non troviamo espliciti riferimenti alla confusione pluri personale del giudice allora ci sentiamo liberi
Rinunciare appunto al giudizio del collegio oltretutto questo lo sentiamo spesso dire la Collegiata holding pensiamo magari anche nelle diciamo in occasione delle nostre attività professionale collegialità si dice perlopiù diciamo una mia organizzano cioè il giudice relatore all'azione che lei fa come dire domina l'omicidio o quindi un costo inutile tanto vale rinunciare e con gli stessi costi diciamo così Gava certe moltiplicare moltiplicare i accessi ecco a parte che non sarebbero affatto come giustamente segnala l'analisi dell'unione gli stessi costi correndo comunque degli ingenti investimenti impersonali struttura ma e l'idea in sé profondamente sbagliate
Ora l'argomento diciamo così della finta collegialità
Allora al al a questo diciamo preteso da implica il controllo dell'inutilità del corridoio trova rispondere ricordando quello che molti magistrati dall'abilità con un'esperienza di governo indiano sempre conferma
Cioè e dichiarò che a studiare il processo e il giudice relatore consigliere relatore in corte d'appello ed erano ma questo non vuole affatto dire che sia solo lui a decidere
In solitudine come il giudice monocratico cioè sempre quando si è di fronte al dubbio quando si alternano delle opposte ricostruzioni improprio della dialettica interna immagino decisione e che rincara iniziale qui inevitabili differenze
Le inevitabili differenti impressioni dei singoli le diverse accezioni le diverse convinzioni pregiudizi personali ed è proprio così come contraddittorio decisionale
E rapporto dialettico di più magistrati nella valutazione dei risultati della prova e nell'applicazione delle norme giuridiche
Che garantisce la ponderazione delle decisioni l'affidabilità del risulta ecco in ultima analisi M elemento che concorre comporre significativamente a ridurre il rischio il rischio dell'errore cioè a superare le insidie dei conserve variasse cioè che gli studi di tipi psicologici cognitiva ci spiega restano in agguato in ogni processo di incomprensioni
Riformulazione di un giudizio ma lo sapevamo già Carnelutti nelle sue nelle sue nelle sue lezioni esce la deliberazione collegiale
Garantisce la giustizia delle deliberazioni singolare
E infatti i principi indiscutibile che le divergenze tra le opinioni diversi uomini intorno al medesimo cento non si spiegano se non con l'errore di alcuni di essi
E non è escluso naturalmente che tutti possano errare ma un errore di tutti è senza dubbio assai meno probabile che all'epoca posso ai ora in questo senso in questo senso la collegialità concorre al raggiungimento di un obiettivo di sicuro rilievo costituzionale
A mio avviso qual è quello della giustizia sostanziale della decisione oltre che concorrere a rafforzare come è stato giustamente osservato da data attenta dottrina il presidio dell'imparzialità del giù
Ma ecco poi davvero ecco l'appello costa troppo
Cioè il rapporto benefici costi e davvero così squilibrati
Massimo scusa se quindi credo che grazie grano quindi rigore ma ce lo segnala grazie grazie mi avvio rapidissimamente a concludere
E ecco è vero la durata media della fase non è certamente per ma non nemmeno vero eh che sono una vocazione minima di riterrà verificato lo svolgimento dell'attività
Poi ci sono gli avesse il tempo d'attesa ed immutabile seduto puntuale dal notevole ritardo nell'arrivo del fascicolo proposizione dell'ATO
Al quale si aggiunge quello necessario
Per l'instaurazione del rapporto condizionato Ricciuti notifica questa non è una minaccia la NATO la diagnosi
Che riferisce ad esempio il presidente la corte di appello di Roma Luciano Panzani una relazione tenuto in occasione dell'approvazione dello scorso anno del anno giudiziario del ministero della della capitale
E quindi su questo versante che si deve lavorare per migliorare le trasforma degli sono fu quello della disciplina contro e se davvero si vuole risolvere ovvero cioè quello che occorre sono come appunto ancora suggerisce saggiamente il presidente Panzani sono uomini e mezzi non sono non sono no eh per contro i risultati sono indiscutibilmente positivi cioè percentuale di riforma della sentenza emessa dal Consiglio
Da tengo raggiungono quasi il sessanta per cento dei provvedimenti alternati
In questi più dei due terzi sono riforme di sentenze di condanna cioè sono numeri che a mio modo di vedere non lasciano dubbi sull'efficacia e sulla straordinaria importanza del ruolo svolto dal mezzo
Per assicurare l'affidabilità del giudicato del giudicato penale della funzione di some funziona
Bene i dati statistici lo dimostrano ed è una diciamo funzione irrinunciabile ecco e mi sembra diciamo pericolosamente approssimata per difetto la convinzione ecco che basti adottare ottimi metodi di ricerca per poter rinunciare al controllo nel merito dell'esito dell'operazione questo Resta sempre necessari ecco non foss'altro che per la semplice ma a me sembra incontrovertibile ragione che occorre comunque assicurarsi che nel caso concreto quei protocolli
Non siano restati sulla carta ma siano stati fedelmente fedelmente applica e non è un caso ex ante controllo c'erano dove però i tassi a rovesciare
Non mi sembrano proprio invidiabili all'idea della sacralità indiscutibile del venerdì della giuria popolare si sia progressivamente sovrapponendo quelle invece di una verità relativa sottoporre punto a verifiche dirette o indirette anche anche nel mi concludo dicendo che appunto sarebbe un grave errore ed è grave errore Del Rio dal punto di vista proseguire in questa direzione Lampedusa mantenuto e aggiungono abbiamo il tempo per approfondirlo va mantenuto esattamente come è stato progettato
Nel codice Vassalli senza assicurare noi senza negare l'accesso alle Pati grazie chiedo scusa per lo Soranik
Grazie al professor Massimo Ceresa Gastaldo Twitter prima di passare alla seconda sessione io mi auguro veramente che la commissione che sta lavorando per intervenire sul codice
Ossa prende cognizione riflettere sulle cose che sono state dette da tutti e tre i nostri relatori
Questo convegno
I dati gli ultimi anche che quindi sulle numero delle riforme sulle percentuale di riforme che ha segnalato il processo Ceresa Gastaldo sono estremamente significativi estremamente rilevanti
Mi permetto di aggiungere una domanda
Retorica è possibile che non si possa reagire
Al sicura carico che cioè dal punto di vista delle fase delle impugnazioni
Andando a toccare quello che sembra questo numero intoccabile nel numero dei magistrati perché se l'aumento del numero dei magistrati in Cassazione può sollevare qualche perplessità sotto il profilo poiché la funzione nomofilattica della corte di cassazione per cui troppi giudici poi porterebbero a Trotti orientamenti e troppe decisioni io credo che questo per il
Secondo grado per il grado di merito dell'impugnazione non si possa dire quindi forse anziché togliere quel grado si potrebbe anche intervenire aumentando il numero dei magistrati quindi ampliando anche quindi che si occupano degli appelli non aggiungo un altro ci sarebbe molto altro da dire ma così la constatazione quella di una comunanza di Oppini omonimi l'unione con quella dei professori che abbiamo ascoltato e che ancora ringrazio
Possiamo passare alla nostra seconda sessione quella dedicata ai riti alternativi senza presunzione di colpevolezza siccome ho visto comparire il professor Marzio Agnoloni direi che possiamo mantenere contrariamente a però temevamo il nostro ordine
Di interventi e quindi darei subito la parola al professori Marzaduri la prima relazione
Ti ringrazio Lorenzo ringrazio tutte le camere penali presto occasione d'incontro
Come rilevato camere fiotti già il titolo di questi di questi segmenti
Impone una riflessione qui sembra o il decreto se ne è una provocazione riti alternativi senza presunzione di colpevolezza
Proprio adesso che abbiano alla fine recepito la direttiva europea sulla presunzione di innocenza e si pongono non poche questioni a mio avviso con riguardo ai rapporti tra il paragrafo due sei punto due della direttiva europea il nostro patteggiamento un patteggiamento al quale si continua a ad affidare tante speranze di deflazione di incidenza sui carichi penali quando l'Imperia ci mostra il contrario ecco questo mi fa riflettere riflettere in maniera abbastanza pessimistica
Troppe volte si ipotizzano delle manovre che devono avere delle incidenze concrete sulla realtà giudiziaria e non si tiene conto di ciò che la realtà giudiziaria ci ha offerto
Il patteggiamento un fallimento nel nostro ordinamento io
Non nascondo che ne sono anche contento e sono sempre stato
Per tempo ormai non sospetti contrario questo istituto che si pone fuori dal sistema e inevitabilmente fuori dal sistema che adattamenti che si possono fare sono sempre allattamenti inadeguati rispetto ai principi che vengono sacrificati
Il patteggiamento come è stato rilevato dalle statistiche
Anche le più recenti viene interessate una percentuale estremamente ridotta
Dei procedimenti si attesta per quanto riguarda gli uffici tutto il Gip su poco più del sette per cento inoltre dei procedimenti penali e per quanto riguarda il tribunale monocratico
Come ricordava in un recente articolo
A a due mani della Torretta e questa è la parte scritta del relatore ondeggiante non si arriva oltre il tredici per cento dei casi quando il processo viene avviato a seguito del decreto giusta
Sono a giudizio emesso dal pubblico ministero non solo ma quando nel due mila e tre sì operò quelli significativo allargamento degli spazi operativi dell'istituto e ci si attendeva non so da chi evidentemente da chi ha scarsa attenzione alle realtà sociologiche giudiziarie ebbene invece che avere un aumento dei casi di patteggiamento si registrò una leggera flessione
Cosa vuol dire questo vuol dire che il nostro sistema non recepisce il patteggiamento nei termini in cui con una certa ingenuità e con una certa distanza da quella che la realtà sociale storica del nostro sistema giudiziario ipotizzavano nella relazione al progetto preliminare di redattori nel nel coccio
è un fallimento se così lo vogliamo definire ormai consolidato eppure continuiamo appuntarci appuntarci in maniera del tutto irragionevole proprio perché non si tiene conto di questo conclamato fallimento ed è un conclamato fallimento di un procedimento a cognitivo alcuni tv anche se il sistema dal punto di vista delle delle indicazioni forniva quantomeno spunti per evitare di pervenire a questa conclusione ormai consolidata più che mai a livello di giurisdizione di merito ma rispetto al quale la Corte di Cassazione dopo la
Compromissoria sentenza Sezioni Unite di OPA
Ha sostanzialmente convalida
Perché parlo di un sistema più istituto a cognitivo perché quegli spazi che venivano offerti dal riferimento all'articolo centoventinove
E alla necessità di tener conto degli atti ai fine di procedere ad un giudizio che dovrà tener conto e la qualificazione giuridica del fatto non solo ma anche delle circostanze dell'eventuale comparazione tra le stesse a mio avviso imponeva
Qualcosa di più che una mera valutazione della ammissibilità dell'accordo di una mero giudizio negativo
Che si traduceva in una sorta di implicita verifica della inesistenza delle cause di non punibilità
Di cui al centoventinove CPP
Poteva pretendere qualcosa di più il nostro sistema la nostra giurisprudenza anche perché non ci dimentichiamo che quella regola della
Nella completezza delle indagini declinati in maniera a mio avviso eccessiva dalla Corte Costituzionale poi l'accenno eremo perché ci interessa per quanto riguarda il giudizio abbreviato nella sentenza centoquindici del due mila uno
In quanto la completezza indagine dovrebbe arrivare a consegnare al giudice un fascicolo che lo mette in condizione di dare risposte a tutti gli interrogativi
Presupposti dall'emissione di una sentenza e di una sentenza di condanna perché si faceva riferimento al giudizio abbreviato
Ebbene a fronte di una tale pretesa di sostituita il nostro codice non le differenze i livelli di incompletezza delle indagini a secondo delle modalità con i quali il Pubblico ministero decide esercitare l'azione penale
Quindi da un punto di vista teorico e sistematico perché ho detto non ci sono indicazioni codicistiche che portavano a uscire da quella conclusione che visto sottoponendo il Pubblico ministero prima di tale l'assenso a un pubblico ad un ha un'ipotesi di accordo o di proporre l'accordo doveva avere completato le indagini in termini tali da come diciamo un prima fornire tutti gli elementi necessari per l'immissione sentenza
Quindi vedete come da un punto di vista
Di rapporti
Con il sistema con l'applicazione
Il patteggiamento ci crea solo problemi ne soddisfa pochi di interrogativi da poche risposte
Negli Stati Uniti periodicamente
Si muovono nei movimenti di di pensiero volti all'eliminazione del patteggiamento e d'altra parte se ne parla chiudi un male necessario ma è un male necessario perché in quell'ordinamento veramente con il patteggiamento si risolve la larga maggioranza dei precedenti penali no invece inquiniamo in maniera drammatica da un punto di vista bene valori costituzionali ma direi che lo stesso concetto di processo il nostro sistema e non ricaviamo grandi vantaggi
La proposta di riforma che sostanzialmente vuole spingere fino a otto anni la l'applicazione del patteggiamento non mi pare che
Giustifichi alcun entusiasmo perché ritengo non ci sarebbero grandi cambiamenti sul piano dell'incidenza statistica all'istituto si aggraverebbe semplicemente il vulnus inevitabilmente collegato all'operatività di questo istituto
Mi direte sì ma allora il problema della durata dei processi
Il pronome lealmente i processi è un problema indubbiamente mia centrale ormai tutti affinché i i garantisti anche ingenui professorini pensano alla durata del processo come un riferimento
Doveroso
Ma si tratta di avere anche un minimo di capacità sistematica io direi anche un po'di fantasia per andare a trovare delle soluzioni qualche accenno
Potrò farlo ora Lorenzo dimmi che c'erano orologi sottomano perché io non sono l'oggi quando sono a che punto sono così mi mi oriento
Tali parlando da sette minuti alto poco meno la vita e ci vuole anche un po'di fantasia un po'di coraggio nel momento in cui noi
Ci rendiamo conto cioè dobbiamo render conto della incapacità del patteggiamento di dare risposte concrete letalità
Indìco qualcosa in cui non credo tali non da giustificare ma in qualche modo da
Giustificare qualcosa di più che chiudere un occhio a fronte della
Direi estraneità del patteggiamento un sistema processuale costituzionalmente orientato qual è il nostro perché il nostro sistema
Costo processuale trova già a livello costituzionale tanti tanti fortunatamente paletti ebbene bisogna muoversi anche in altra direzione
Recente l'accenno che ha fatto già Luzza
A un recupero dell'archiviazione condizionata
Le aperture verso una giustizia riparativa e sono d'accordo con Daniele Negri che non devono essere ovviamente in una logica di anticipazione della penitenza di un imputato di un indagato
Rispetto al quale non si sviluppato alcun accertamento sulla responsabilità e chiaro che bisogna trovare i momenti di operatività di queste soluzioni che vengono addirittura resta l'alternative all'ingresso nella fase processuale vera e propria non si potrà applicare una giustizia conciliativa ripartiva per tutte le fattispecie ma lo sforzo va fatto è uno sforzo che di i nostri colleghi sostanzialista stanno facendo sia pure a livelli diversi da Massimo Turrini che attraverso la logica dell'indole parato
Riesce a individuare spazi di operatività
Giustizia interattiva
A livello di in tutte le fattispecie ad altri come c'è andata è Husseini che restringono questa possibilità ma ne sottolineano l'importanza il patteggiamento quindi non risolve i problemi ma continua semplicemente ad essere un estraneo rispetto alle logiche costruzioni e quindi le proposte di un ampliamento non posso anche vedermi
Contrarietà nella indicazione fornita dalle Camere penali si cerca in qualche modo come dicevo prima di attenuare no l'attrito o il contrasto con l'impianto costituzionale subordinando questa estensione della sfera di operatività dell'istituto
Alla ad un accertamento sommario che dovrebbe interessare i casi nei quali si applica una pena dei oltre cinque anni entro gli otto anni
Direi meno male ma anche cinque anni anche quattro anche anche tre anni se mi permettete
Non sono certo e sanzioni rispetto alle quali si possa ipotizzare un'applicazione senza un accertamento di responsabilità e non ritengo che si possa inserire nella logica nella piena disponibilità
Delle parti e qui dobbiamo dire
Anche dell'imputato
Una garanzia come quella che discende dalla esigenza del dall'intervento del giudice tutte le volte in cui si incide sulla libertà personale quelli inviolabilità della libertà personale fa sì che sia anche irrinunciabile
Rinunciabile scusate buona parte del corredo garantistico che già a livello costituzionale è stabilito e così pure quella presunzione di non colpevolezza che nell'intitolazione di questa sessione viene richiamata attraverso L'Espresso le senza presunzione di colpevolezza e bene
Indubbiamente potrà trovare momenti di attenuazione nei limiti in cui però quando si incide sulla libertà della persona dovremo pur sempre riconoscere una caratteristica della garanzia che va al di là della disponibilità alle parti perché attiene alle garanzie ordinamentale
Quindi
Io mi rendo conto di essere abbastanza fuori dal coro però in questi termini ritengo di dovermi esprimere quanto al giudizio abbreviato
E sono più rapido anche perché i tempi che pongo il giudizio abbreviato può trovare una soluzione
Abbastanza in linea direi con l'ipotesi anche che è stata fatta proprio dalle camere penali e cioè io ritengo che il giudizio abbreviato rispetto al quale non si pongono i problemi di distanza dal modello cognitivo meriti davvero invece una un recupero di quel diritto alla prova che
Consentirebbe di
Proporre
Dei giudizi a privati condizionati nel rispetto dell'articolo centouno
E l'articolo centonovanta forse con qualche limitazione laddove anche questo mi pare sia stato già segnalato dove si propongano delle alle innovazioni di prove già assunte con un onere di individuazione delle ragioni che giustificano quest'ulteriore attività sul piano del formazione la piattaforma probatoria
Sulla cui base il giudice sarà chiamato a decidere
Il giudizio abbreviato quindi potrebbe a mio avviso militare di recuperare sicuramente lo spazio per quanto riguarda i reati punibili con la pena dell'ergastolo non so cosa sta succedendo perché io non vivo una Regione dove le corti d'assise ogni giorno
Sono lavoro però oralmente qualche mio collega che ha una conoscenza di questo fenomeno ha ha già verificato gli effetti pesantissimi sul piano della durata dei processi che sono di competenza la Corte di assise e e dall'altro lato direi che il giudizio abbreviato
Pur col alcuni aspetti che impongono una riflessione e cioè una competenza monocratica che va estendersi su tutte le fattispecie penali
Con una consenso all'utilizzazione di ogni elemento probatorio e con una pesante preclusione per quanto riguarda le possibilità di far valere anche le incompetenze territoriali dopo riforma Orlando che è andata
Purtroppo anche oltre la convalida
Di una giurisprudenza da abbastanza criticabile
E però questa potrebbe essere una scala per recuperare forse qualche spazio ulteriore rinvio per l'attività di un rito che consente di ridurre i tempi ma che e abbastanza in linea con il nostro sistema costituzionale il processo penale
Resta da ultimo una ulteriore annotazione e la faccio proprio forse per affetto nei confronti di una mia convinzione
Non è mai stato risolto più forse non potrà essere del tutto risolto il problema di fondo di questi riti premiali e cioè al cosa si aggancia lo sconto di pena
Lo scontro di una pena che e riprendo bellissimo lavoro lì Francesco Palazzo d'una quindicina d'anni fa una pena che non può essere la pena giusta
Ma deve essere la pena congrua per la cottura lui che si distacca dalla pena giusta perché si valorizza un comportamento processuale
Ora non sono sostanzialista e non voglio certo invade campi altrui perché sarebbero sicuramente poi pericolosi in e passi per mettere i colossi in queste ore su quel terreno ma certo
Per me ancora abbastanza difficile giustificare la lo sconto di pena in una logica di corrispettivi tacco il sacrificio di diritti processuali che si producono in un vantaggio complessivo per l'ordinamento mi ricordo uno l'IMI primissimi interventi pubblici
Ho avuto più di trent'anni fa molto più di trent'anni fa e mi ricordo che da un lato c'era Antonio parte professor Pagliaro che alludeva alla correttezza dello sconto di pena perché la pena doveva essere collegata questo tema questa impostazione pene poi ripresa dalla corte curricolo gialli quindici minuti trenta secondi
La Corte lo sarà ripreso subito questo spunto e cioè vi era proprio una corrispettivi tale logica sinallagmatica tra il sacrificio e mi il la pena che doveva essere inflitta
Ebbene a mio avviso questa corrispettivi ITA
Non poteva essere giustificata all'interno del percorso valoriale che e consentito
Nel nostro ordinamento con riguardo alla pena sicuramente non voglio restringere tutto in quella logica che si trova Ferruccio nell'articolo centotrentatré nel Codice penale che fa riferimento al fatto e all'autore del fatto
Ma e inserire come valori che giustificano una fortissima riduzione della pena
La queste scelte processuali per me rimane ancora un qualche cosa di insoddisfacente e concludo e non ci dimentichiamo e qui ultima parola proprio sul patteggiamento
Che la vera premialità di questo rito non è data dallo sconto di un terzo non è data dalla mancanza delle pene accessorie e data dalle disponibilità del pubblico ministero poiché il giudice acconsentire l'applicazione di pena pene basse sui quali poi si inseriscono per riduzione di pena che east lo stesso pubblico ministero stesso giudice non sarebbero mai stati disposti a concedere e uso il termine concede perché si tratta di una concessione non determinazione sulla base di parametri legali
E questo è un ulteriore elemento che mi spinge alle vere tanta diffidenza nei confronti di patteggiamento ringrazio ancora
Vediamo cosa viene fuori da questa ipotesi di riforma
Io ringrazio il professor Marzaduri per la chiarezza e la schiettezza con cui si Espresso su questo termine riti alternativi in questo caso il fatto che non abbia preso
Come dire fortemente le distanze da quella che una delle parti so quella sul patteggiamento le propose l'Unione mi induce comunque a va a rubare un minuto
Per una riflessione mi costa molto perché essendo un venditore insegnamenti Massimo Nobili storicamente contrario la giustizia negoziata e quindi in un certo un amico del patteggiamento spendere parole in difesa del patteggiamento mi costa
E mi costa anche perché anche come avvocato non amo quel quello quel rito lo pratico il meno possibile
Ho compreso sono d'accordo quindi sul tutte le critiche di sistema e anche proprio di incompatibilità
Con i principi costituzionali che enunciava il professor Marzaduri
Mi permetto solo di dire in una logica che sta quello che era il ragionamento dei bonificatori nel mille novecentottantotto quindi riti che se fossero stati numerosi avrebbero consentito poi di celebrare dipartimenti in ipotesi residuali ma dibattimenti come dire sei
Cioè che
Completi
Ecco lo sforzo dell'Unione mi proporre quell'allargamento dei tetti d'impegno un quei i criteri che già ricordava anche il professor Marzaduri comunque
Che ampliano i poteri del giudice vanno in quella direzione piuttosto ecco solleva un interrogativo quel fallimento su cui tutti siamo d'accordo
La domanda un po'retorica dark cose determinato
Un po'da qualche ostatività un po'da
Dal fatto che si è è tolto al di là della riduzione di pena tutto quello che nella versione originaria del Codice erano impantanarci
Non vi trattengo equiparazione sentenza di condanna infetti
Miei giudizi disciplinari pensiamo a funzionari della pubblica amministrazione per cui patteggiare significa essere immediatamente venti istituiti sostanzialmente quindi
L'abbiamo detto nella nostra proposta un recupero di quel delitto dovrebbe anche restituire a quell'evento effettiva come dire dovrebbe invogliare
Per quello che una premialità che va oltre
La riduzione di pena ma sto parlando troppo rendono subito la parola al professor Orlandi per la sua per il suo intervento grazie grazie nelle grazie all'Unione Camere penali professore invitò
Parto subito visto che il tempo è molto stretto entrando immediatamente dicendo che condivido molte delle cose appena dette Enrico Marzaduri il quale mi ha già ha bisogno di un suo dato il mio intervento ormai buona parte la la sgravato da da tante considerazioni che che condivido quindi non tornerò sopra alcune cose dette da lui però aggiungerò qualche qualche rilievo dico subito che io sono contrario sia ma le proposte di ampliamento del della del del patteggiamento siano anche appellandomi tenero abbreviato tesi console andrebbe quello sì davvero eliminato per le ragioni che cercherò molto brevemente di de dispiegare
Comincia con una elencazione così ma con una rassegna rapida che dà conto della pervicacia con la quale il legislatore cerca di inseguire ormai da quarant'anni si può dire la via dei riti alternativi al dibattimento da quarant'anni perché mi riporto a quella legge almeno centottantuno però importante legge sulla depenalizzazione che anche introdotto una prima rudimentale forma di patteggiamento mi pare che fosse anche il primo oggetto di nomina regia il nove luglio scorso deve tra i primissimi a studiare questo suo nella realtà italiana
Cioè e quel quell'articolo settantasette dell'ottantuno che poi è stato recepito nel codice ordinando lire considerevole le possibilità di patteggiare fino a due anni ovini diciamo così dei parchi sono lievitate con le settantuno e trecento prima ricco quella legge stessa ha affiancato l'oblazione obbligatorie ricordiamo un problema portatile anche questa è un rito speciale ne ha tutte le caratteristiche perché impedisce il dibattimento sulla base di un certo volontaria dell'imputato
A questo si è associato in epoca molto recente del dominio diciassette l'estinzione riparazione del danno anche il decreto penale di condanna rientra tra i grigi che possiamo considerare alternativi al dibattimento se non c'è opposizione ha avuto accrescimento e dal confronto negativo al passaggio dal diritto dal decreto penale di condanna
Il codice del trenta già nel codice dell'ottantotto e poi con la legge del novantanove insomma diventato sempre più attrattivo sempre più perché per l'aumento dei vantaggi limitarci anche per l'aumento del dell'ambito di applicabilità ricopriamo l'estensione ai ai reati perseguibili occorre da non lontano il giudice obbligato a sua volta è una novità del codice dell'ottantotto ha subito nel novantanove ed un ampliamento di fatto dell'ambito applicativo meglio si fanno ampliamento perché è stato reso applicabili anche ai reati punibili con l'ergastolo diciamo ampliamento rientrato con con la normativa del tra il due mila diciannove come sappiamo però diciamo che nel novantanove è diventato più facile accedere l'abbreviato perché è sparito il necessario consenso del pubblico ministero
Voi è stato introdotto sette anni fa un nuovo istituto diciamo oggi premiale cioè la sospensione del processo come sta la prova e tutti questi quello che più diciamo in Sicilia la la presunzione Vincenzo che non colpevolezza perché a mio avviso rappresenta davvero un una deroga non facilmente giustificabili visto l'articolo ventisette comma secondo visto che diciamo l'imputato si sottopone certo volontariamente all'esecuzione di una piena in corso di processo cioè quella non è una alternativa alla sosta la sanzione è una soluzione alternativa quindi è pur sempre una sanzione allora diciamo sessanta quarant'anni nel corso del tempo abbiamo visto sempre crescere questa offerta
Di uscite collaterale un altro gesto che ciononostante Luisa prima amico siamo rimasti ancora a livelli minimali scelte pretende questo CIPE collaterali
Ho visto che il decreto censurate il disegno di legge del G quattro trentacinque governativo che costituivano un po'la base dei nostri se non su cui si è messa poi la proposta
Critica delle camere penali interviene in particolare sul patteggiamento il giudizio abbreviato e anche decreto penale ancora una volta nel senso di un loro ampliamento
Il le camere penali a loro volta ecco intervengono soprattutto sul decreto per le ditte sulla sul patteggiamento il giudizio abbreviato suggerendo un ulteriore considerevole cambiamento perché nel caso di patteggiamento si parla di renderlo applicabile a reati punibili con pena temporanea sostanza assume soltanto quelli dell'ergastolo collegarsi nel caso del giudizio abbreviato diceva prima ci sono sopra riguarda due diciamo questo ampliamento considerevole del del diritto alla prova per cui il giudizio abbreviato in sostanza andrebbe sacrificato
Poco più che il diritto al contraddittorio della prova mentre adesso
Nelle due versioni nazionale dei DS centri degli ex Quincas condizionata comporta anche una limitazione del diritto del diritto all'altro ora ecco questo è un po'il quando vidi in partenza io dirò in maniera molto schematica siccome le mie obiezioni saranno piuttosto radicali forti che presto
Adesso pure parlando del potenziamento della linea otto e poi succedeva qualcosa sull'archiviazione condizionata già per affiorare le riflessioni il rigurgito quindi al mondo con un del patteggiamento la mia contrarietà patteggiamento che non si risolverà però come subito precisa l'altro un po'desiderio di veder salire invece mi pareva non eseguire il ricco nel vederlo sparire nel nostro ordinamento che in questo vicolo cieco dipende da da questa considerazioni che il patteggiamento
Chimerico diceva che introduce ventotto ci sto dentro un sistema un elemento di inquinamento io credo per due ragioni
Non non nascondiamoci che la situazione in cui si partenza è una situazione intrinsecamente ritrattato
Poco o tanto è ricattatoria all'UE quanto più Altavilla vera deciso perché si dice patteggiare Gesù Ruggero ricordo sempre a questo riguardo un articolo che Lissner sia stato il giornale pare lo studioso del diritto penale americano
Intitolato bambini Enzo cioè perciò il tema ambiente con una forma di tortura è chiaro che in America quando si si può con molta disinvoltura da parte del pubblico USA dell'avvocato dell'accusa contrattare lettura la vita della persona
Se ha sentito un fascicolo per non non superare la la pena di morte in certi casi è andata avanti così effettivamente la situazione quelli estrema ci muoviamo la la situazione ricattatorio giacente da oggi più o meno elevate per una situazione ricattatorio dentro al al patteggiamento e questa ripeto cresce
Comprensibilmente col crescere un posto in Giorgio dell'Appennino della bilanciata per l'altra l'altro rilievo che mi andò a fare pensando immaginando una sensazione il patteggiamento fosse possibile per tutti i reati punibili fino a otto anni in concreto nella proposta governativa per i reati tutti i reati con pena temporanea sul posto che lui non cambia penali e patteggiamento fornisce una norma insidiosi sino al Pubblico ministero per incoraggiare condotte collabora città non c'è dubbio che Pubblico ministero si avvarrebbe di questo strumento molto potenti getti diventa una specie di a tipica premialità altri collaborante per i collaboranti di giustizia quindi quand'anche derivasse apprezzamento un significativo risparmio di tempo il costo nel complessivamente sussistenze avrebbe un costo molto elevato perché nonostante questo io dico sarebbe forse il mio te fare una battaglia per eliminare dal nostro ordinamento il patteggiamento
Perché abbiamo l'esperienza di altri sistemi che hanno cercato di resistere alla codificazione del patteggiamento e penso ad esempio tedesco in Germania si è cominciato a patteggiare senza che nei codici fosse alcunché
Da patteggiare perché non esisteva l'istituto corrispondente al nostro più o meno il patteggiamento alla fine degli anni Settanta
Per cento dei primi lavori la prima fotografia degli inizi degli anni Ottanta nei primi lavori tipo di Salerno al silenzio stampa ora i tedeschi hanno molto avvertito il problema di cui parlava prima Marzaduri cioè come giustificare una diminuzione di pena sul nostro sistema addirittura che va al di sotto del limite di tale semplicemente per nel caso di un ottici
Si confessa tutte perché patteggiamento alla tedesca nel sacco comunque riconoscere la propria responsabilità come riconoscere un premio siccome non si sa una una risposta coerente col sistema a questo tipo di domanda si faceva meno del patteggiamento finché nel due mila nove
Siccome tanto la prassi aveva creato il patteggiamento pienamente e diciamo la difesa alla possibilità di interloquire anche solo la formazione delle prove quindi il gruppo di tempo al Pubblico Ministero si creano le premesse per un patteggiamento da parte del pubblico ministero cioè da un istante l'Occidente e il difensore che che non c'entra in qualche maniera magari non era una cosa lodevole dal punto di vista so che la sua etica professionale ma di fatto le cose vanno in questa direzione quindi l'esperienza deve esserci dimostra che in comunque quindi quella realtà credo che sia un'esperienza di cui tener conto anche se non lo prevede impedendomi patteggiamento manifesto l'altra Marcelo sloveni circa ridotto male proprio da lì un ordine codificati
Quindi per questa ragione dico può essere tollerabile un per cento sul tipo di quelli verdi hanno avuto fino a prima del due mila tre ma andare oltre
Mi preme crea delle disfunzioni nel sistema non il patteggiamento in quanto tale non gli inquinanti verso il sistema per riprendere l'espressione prima più suddivisa abbreviato legislatore le altre novità che io sappia solo italiano non credo vi siano qui Valentino almeno a mia conoscenza in ordinamenti con i quali abbiamo diciamo così insoliti
Ecco pagarci io qui per far capire la mia contrarietà io definirei Jewels Aprilia con una specie di reminiscenza del dibattimento
Vecchio stile cioè quello previsto dal Codice del trenta a richiesta dell'imputato cioè quello che s'è soprattutto questo dopo la riforma del novantanove già abolito il consenso del pubblico ministero e quindi abolito questa negoziabilità cioè praticamente l'imputato accetta di essere giudicato sulla base di un rito che praticamente la fotocopia di quello che viene dal Codice del tre ora ne abbiamo fatto il capolavoro di con due dipartimenti uno con uno sconto di pena che assomiglia come una goccia d'acqua quello del codice del tre dall'altro invece dipartimento ordina ora la coesistenza di questi due diritti che tra l'altro i secondo la proposto delle camere penali finiscono con le assomigliano sempre di più perché estendere il diritto alla prova al giudizio abbreviato significa fare un passo di avvicinamento di approssimazione all'inizio ordinario e contemporaneamente il giudice ordinario sta perdendo stampo sgretolando simpliciter immediatezza con una sostanza che io non condivido per niente sì allora centotrentadue rapporti con sanzione senza sapere Antonio o anche recentemente criticato lo stizzito adesso sparirà che io quindi non condivido per niente ma la tendenza è un po'quello allora esiste davvero che ci questi due dice alla fine finiscono ancora somigliante a tal punto elusi confonderà nell'ambito invece non so se ancora un minuto due di tempo
Ho centri ecco quello che mi ha stupito leggendo e interessantissimo peraltro contributo dell'Unioncamere penali perché non c'è nessun cenno alcun articolo dieci del decreto cioè sull'arte del disegno di legge ventiquattro trentacinque chiedo una pubblica un po'fuorviante perché sembrano dei pazienti procedimento penale invece senza molto
Paradisi disciplina sanzionatoria delle contravvenzioni qui questo è il tema anche qui evocato stamattina molto rapidamente fugacemente da Fausto Giunta poco fa anche da da allora telecomandato undici aprile archiviazione condizionata ecco qui io sarà invece per andare molto più in là cioè lasci qual è la proposta
Ci questo articolo dieci del disegno di legge nella di estendere a tutto l'ambito contravvenzionale quelle procedure già esistente perché contravvenzioni in materia antinfortunistica settecento deterrente Piero settecentocinquantotto del mille novecentonovantaquattro
Poi diciamo estesa in materia ambientale da undici non decreto legislativo del due mila sei se non ricordo male quindi leggi speciali
Queste non sono le ipotesi diciamo di diritto alternativo al dibattimento come diceva prima bene guastatori sono addirittura soluzioni dispositivi processuali che consentono di di una avviare nemmeno il processo di non esercitare l'azione penale e non sono in contrasto con l'articolo centododici per la nostra Costituzione tant'è vero che quella in materia antinfortunistica vive da quasi trent'anni dello stabilimento nessuno si è mai sognato di sollevare una questione di legittimità sul premier dell'articolo centododici l'esame che il merito di questo articolo dieci del grido di legge ventiquattro trentacinque ebbero di estendere all'intero campo tradizionale comizio prima
Però io andrei molto più in là e anche l'ambito all'ambito dei delitti in questo dalle società una disposizione in tal senso che all'articolo trentacinque del del decreto legislativo sul giudice di pace duecentosettantaquattro del due mila e la sulla base di condotte riparatoria ripristinatorie impossibile arrivare ad una decisione del reato senza c'è stato bisogno di di esercitare l'azione penale ora
Questo però pone un problema che quindi ha lanciato alcune notazioni fratellastri da Enrico Marzaduri questo pone il problema di un raccordo tra il diritto processuale il diritto penale sotto il profilo della sanzione penale perché si parla da anni di riformare l'articolo diciassette del del nostro codice penale
Aggiornare o no poi al tempo raggiunto ma conclude con l'altro la mesi
Deve aggiornare la la lista delle delle sanzioni e io quindi noi con un collegamento non esclusivo ma un collegamento preferenziale tra questi atti Giampietro incondizionate e questa crescita dismisura del diritto penale
Nell'ambito diciamo del del come si può dire del diritto penale preventivo cioè tutte queste fattispecie che anticipano la soglia di punibilità
Hanno bisogno di un trattamento processuale vincolare l'archiviazione condizionata può essere un modo per affrontare questa nuova impetuosa crescita del delitto penale in queste fattispecie che nonostante le riserve di gocce sono sono cresciute ben oltre il concetto in questo senso un lavoro in comune come in qualche maniera auspicava prima Enrico Marzaduri con alcuni giornalisti che di questi problemi si stanno occupando sarebbe sarebbe di grande utilità c'è un'ultimissima cosa che non conto nemmeno solo da una prospettiva europea in ordine dai riti alternativi al dibattimento ma ci saranno o altre occasioni di confronto intanto ringrazio per questo grazie davvero vola buon proseguimento io comunque collegato tutto molto interessati
Grazie io ringrazio il professore Orlandi e voglio dire sottolineo l'importanza di questo confronto no e anche ascoltare oltre che come dire interventi adesivi a quelli che sono le proposte dell'Unione ascoltare esponenti del mondo universitario che segnalano i limiti difetti
Comunque anche nelle contrarietà quelle che sono le proposte dell'Unione è importante per noi perché fa crescere fa ovviamente approfondire la nostra riflessione
Rimane prima di dare la parola ovviamente per il terzo intervento professoressa Sanna
Così ecco una una osservazione da fare
Per esempio io sono molto d'accordo ripeto sono il peggiore difensore dei riti alternativi essendo anch'io molto tiepido nei confronti dei riti alternativi però per esempio rispetto a quel pericolo ben segnalato dal professor Orlandi dell'incoraggiamento alla collaborazione no che stimola infinito come il patteggiamento
Ecco forse mi domando
Se questo incoraggiamento alla collaborazione ne non nasca non sia poi esasperato anche da quell'intervento che è stato fatto circa imputato testimone
Le dichiarazioni su fatti altrui il meccanismo dell'in comune
Quindi su come diciamo poi si è intervenuti anche sulla possibilità di utilizzare poi il patteggianti come testimone nei dibattimenti a carico di soggetti che invece hanno seguito la strada IG ordinari
Nello stesso tempo ecco su l'abbreviato mi permetto di aggiungere ma ma considerazione
Nell'esperienza pratica io credo che gli avvocati dirigenti suggeriscano al proprio assistito ricorso al rito abbreviato o in presenza di fatti di elementi di prova molto significativi a carico per reati con sanzioni particolarmente elevate quindi alla ricerca di una attenuazione della sanzione oppure ecco qui però il secondo tema in quei casi in cui di il compendio delle indagini
Significativamente invece indicativo
Di una possibilità di arrivare a una pronuncia favorevole e libero ci scontriamo ci colleghiamo poi mi zittisco al passo attuarono la professoressa Susanna
Con quello che dicevamo stamane proposto delle regole di giudizio dell'udienza preliminare per cui ci troviamo di fronte spesso a virgolette ricatto del giudice dell'udienza preliminare che cinge eh va bene avvocato ma se lei vuole che io ho visto che il fascicolo che entri nel merito
Che faccia questo e quest'altro lei mi deve chiedere il giudizio abbreviato perché altrimenti con la regola di giudizio dell'udienza preliminare
Io rinvia a giudizio credetemi sono atteggiamenti molto molto diffusi e quindi di che l'idea di incrementare la possibilità di ampliare il rito abbreviato specialmente quello condizionato
Recuperando un diritto alla prova quindi non content Ambrosi evidentemente
Di un rito sostanzialmente inquisitorio inquisitorio misto quale quello che il Codice Rocco ampliando la possibilità Dini virgolette un ampliamento del contraddittorio attraverso l'inserimento nel diritto alla prova sto parlando troppo dalla parola immediatamente la professoressa salvo
Dovresti accendere il microfono
Il
Grazie
C'erano ringrazio gli organizzatori per anni coinvolto in questa bella iniziativa Bellelli editoriali indiano Preside di via Roma
Riti alternativi senza prevenzioni di colpevolezza
Edito da durante nella prospettiva riformisti tra perché si traduce in un sincero tratteggiare invisibile verità elvetico del dibattimento che non implichino deviazioni dalle aziende di un'eleganza indefettibile del processo giusto
Presunzione d'innocenza
Sì immesso degli arenili il giudizio abbreviato presente Agostini critici perché comunque atto d'ufficio sul fatto venga indotto secondo quesito
Diverso ovviamente il discorso per il patteggiamento
Ci prototipo di un modello lo ha detto bene invece autori che si pone in netta antitesi quello primitivo acconto del riso costituzione
E qui a vendere il titolo dell'intervento riti alternativi senza presunzione di colpevolezza si risolve sicuro stando nel respingere il Potenza imperante dall'intervento socio europeo senza giudizio inteso come certamente il fatto Sinisa desiderati in termini non solo la regola aurea dell'articolo ventisette comma secondo la Costituzione ma si disconosce alla radice la stessa necessità della giurisdizione
Palese maggiori potrebbero sulle fa che se riferite al modello di patteggiamento ideato da unisce tutti i professori del mille novecentottantotto che a dire la verità come ha sottolineato Enrico Marzaduri cioè all'interpretazione tanto romantici Cantico ripresi inizia ma già considerazioni che si attagliano dello attuale congelato del diritto vivente nel corso di più di un trentennio oramai e qui dove sull'onda dell'emergenza ragazzine assorbe il giudice assistito al progressivo slittamento dei poteri distruttivi delle parti verso l'aria indistinta delle garanzie processo Silone quelli tradizionalmente consentite convergenti sud e quindi indefettibili
Questa venivano nella ripresa Indesit legislatura legislatore che
Anzi finisce per aggravare la come è già stato detto nel due mila e tre sì ma è una riforma che TAC struttura mitomani consiglio
Nessuno enfatizzati le cose restano due detenuti originario senatore dell'impegno ricorda sostenibile niente litigi premiare e capaci per iniziare la sentenza patteggiata dall'opinione condanna e quindi minacciando anche nuove sacrificio imposto la presunzione d'innocenza viceversa la soglia dei cinque anni
Se la persona che ha drastico abbattimento del pacchetto penale muove in direzione opposte dimostrano senza il dissolvimento permesso per l'avvenimento allargato la sentenza pensa che variabile verificherà sentenza di condanna ellenico
Inevitabilmente ingresso in carcere
Per lui doveva è una signora la riforma Orlando cioè coincide con il drastico
Spettabile redazione ricorso aver fiducia concordata che si finge definitivamente vinto ai margini del controllo di legalità c'è ma tante ecco ancora il patteggiamento apparire credimi asseriti risolutivi del corso giudiziaria è ancora vivo protagonista in questo senso del generatore sembra proseguire in bene indefesso sulle armi fallimentari del due mila e tre un ulteriore incremento del rito compiuti in assenza di qualsivoglia verifica sulla componente condizionale
Nel medesimo storico dell'allargamento sinfonica promossa amministra proposta emendativa dei termini per giungere ad abbattere quasi punti negativi del diritto tutte le fattispecie scusi reati puniti con l'ergastolo
Cioè a distanza però essendo all'epoca relativo mi sembra segnata dalle ragioni ingiustificati ci se non sono improntati alla metallurgica uffici intimistica perché sorregge giallorossa il valore fideistico attribuito al rito di consigliare inteso come strumento indispensabile preservare la centralità dei dibattiti allo stesso Bordonaro se camere penali si allontanano il disegno governativo nell'intento di ricomporre messo pene d'ufficio il congegno impone invece chiamata dichiarazioni concordate superiore ai cinque anni di restituire gli atti del pubblico ministero qualora ritenga di poter decidere allo stato degli atti ovvero si chiarisce
In assenza di una definitiva proseguita nell'indagine sufficienti circostanziate è esaustive su ogni elemento della fattispecie
Ci sono delle sembra di capire l'operatività anche investe Besana nel giudizio per la linea di ogni ragionevole dubbio obiettivo encomiabile
Evidente l'eventuale tracciato la proposta rischia di apparire velleitaria di risolversi in una sorta di foglie di single incapace di incidere sulle distorsioni già segnalato io ma perché meglio di me precedenti relatori
E e bene
Per inciso che lo si comprende bene perché questo surplus di garanzia dovrebbe interessare anche sempre assegna quindi compresi patteggiamento allargato comunque prevale su tutto una considerazione sappiamo bene che la sentenza poco concordata non solo fino ad un apparato argomentativo infatti ma non è neppure impugnabile motivazioni allora divise presento ci si chiede quale giustificare nella parte di lamentare il comportamento del giudice Garzon per insufficienza o contraddittorietà della fase decisoria non ancora imboccato la strada del rigetto esiti tagliate
Quindi condivisibile nella pretesa di ricondurre all'interno del parcheggio mi sembra c'è questa proposta si scontrerebbe con la realtà dubito che ne ha sempre riconoscibile
Il riservato implicherebbe inevitabili intervento dell'impegno argomentativo richiesto al giudice peraltro segnando subito un avvicendamento contratto nonché la bene necessari ricorso in Cassazione oltre gli argini di conti previsti dall'articolo ottocentoquarantotto comma due IST con una decisa quando irrealistica in versione Liotta rispetto alle scelte risponde Orlando
D'altro canto fare neppure il convincimento cresciuta nel camminare circa il valore finito inteso come meccanismo protettivo giusto cioè avesse la stessa illusoria convinzione coltivate sul tema degli altri pubblicistico rispetto al modello astratto diritto nella prassi eletto negoziale circoscrive l'impermeabile la giurisdizione non sono difficilmente compatibile con il quadro costituzionale
Foriera di inviare i giudizi del giusto processo il giusto processo non funziona compartimenti stagni
Quindi non si può pensare in un ingorgo militare ma completamente disconoscere in certi settori come quelli della giurisdizione senza compromettere la stessa credibilità di questi fondamenti senta pervasiva in uso nella già denunciata Marzaduri con coinvolgente per i profili indisponibili rappresenta unità però capace di unire di non avere con il danno ingiusto concesso anche il pilastro portante della legalità
Ma oggi però nella liquidazione delle garanzie fondamentali si fa senza scandalo disponibilità della riduzione degli uccelli sia arrivata in cella una sentenza giura l'obbligo di motivazione era ancora in vita cassazione di provvedimenti limitativi della libertà personale queste passeggini e allora Michele perché BBC se in nome della Realpolitik consiglieri inutile allora è inutile orpello la garanzia di liberazioni disponibilità di tutte aziende quelli
Altre ragazze delicatezza secondo qualcuno non è
Niente coperta dalla dalla delle tracce così succede
E allora
Cristina Merlino cuore è sottile giusto l'accesso come indubbiamente non occorre ricordare io credo la giustizia negoziata di fisiologici i limiti del rapporto eccezionale quale ha già detto ossia imboccare la strada opposta a quella progettata nel disegno di legge
E quindi intollerabile del momento inizio quindi secondo taluno quella limitata disponibilità presunzione d'innocenza dinanzi ad una sentenza che non resa e non venga rimesso in carcere indovinare pentimento cerca di spiegare oltre quei limiti
Tanto che l'indice come sei già dentro come sapete dei dati statistici di sacrificio dei canoni costituzionali non succede pure limitatezza tipi apprezzabili questo dovere i risultati della timidezza io le statistiche lo dimostra e questo dovrebbe servire quantomeno ci a dimostrare intelligenza ed abilità negoziale del mercato collegato all'imminente subito ci
Occorre prendere atto cioè non erano la rotta quanto meno degli intrinseco Limited efficacia deflattiva
Dirigente reggini chi guarda se tu guardi piatti da provvedimenti previdenziali nega rinuncia alla prescrizione non possono assicurare la solidità tenuta del sistema accusatorio
Altre evidentemente sono restare da tracciare individuabili però volgendo lo sguardo al passato ma il futuro
In questa prospettiva io credo che il valore fa sono d'accordo che mi riesce tutto debba lunare assoluzioni sono rimaste
All'orizzonte dei legislatori pubblicistico tesa però capaci di cogliere i medicamenti integrazione senza incorrere in degenerazioni della giustizia negoziale
Debba aiutò analisi tenuta del fatto
Ai programmi di giustizia riparativa che si affacciano sul sistema penale determinando l'arresto o addirittura avvenuta attivazione del procedimento
A differenza dei riti speciali qua il procedimento arretra per aggiudicarsi ponderoso germi sostanziale il reato privo di disvalore o riguardano necessitati della risposta sanzionatoria e quindi anche il processo beige
è io direi che sono i particolari in programmi di giustizia riparativa rappresentare trentotto o o perché sono capaci di coniugare esigenza di traslazione come istanze della vittima del reato è anch'egli un uomo di ascolto destino atto plurime e non può essere processo salteranno invece inserirmi invita le parti sul sistema duraturo
Sì va bene d'accordo armato ma il professor Gobbo a delitto negoziare che sarebbe destinato ad esplodere nella prospettiva dell'allargamento del mito l'ostracismo verso la persona cioè ci né io né Domenico aveva sarebbe indispensabile
Come già diceva sono Orlandi ai fini degli amministratori degli innesti comunitari tipologia nell'anno due mila cinque non dopo
Venendo all'epilogo favorevole del percorso potrebbe precludere l'azione senza prefigurare un vulnus al principio di obbligatorietà quando l'esito un imperativo misurabile attraverso Minicucci indici legali Stoccarda rotazioni di opportunità è andata di mezzo rileggo l'accesso consentirebbe di attenuanti se non esclude religioni divergenze sono arrivato sul momento
Rispetto Arezzo alla messa alla prova che si potrebbe dove secondo me prescrizioni inverno necessariamente consistenza azioni aggiungere tutte nell'uso corte costituzionale
In direzione del potenziamento delle misure impegnative messa prova intesa in chiave genuinamente riparativa e un consenso citata ma non solo umiliazione come pure l'estinzione del reato condotte riparatore già unitamente all'altro come l'ha chiamata querela servizio sempre l'opportunità si modelli costruire un unico contenitore formare proteste dei primissimi momenti del procedimento delle destinato ad aggiornare il percorso inverso e a risentirne buon esito attraversa una figura e mia madre di archiviazione sulla fa assegnati
Delle soluzioni sperimentate con successo in altri Paesi europei cosiddetta Terza via francese archiviazioni comincia comincia abbiamo han detto i relatori che invece ci conviene interno un deciso passo avanti verso la complementarietà dei modelli d'intervento retributivo tradizionale veri ricordarsi Silvano Miniati sovranazionale ma anche ricco filone culturale soprattutto sostanzialista che da tempo Cundari visitare in chiave contemporanea ragioni e sarà si gode logico
Sono mi rendo conto queste
Poggiato soluzioni di un semplice attuazione implicano oltre ad importanti interventi su questo pubblicisti popping essenziale culture gli operatori giuridici
Eppure credo che sia questo ritengo di riforme coraggiose
Il disegno di legge buona fede nato dall'urgenza di escogitare rimedi alternativi alla parola sopra iscrizioni si iscrive in un orizzonte S dinanzi a iniziative del genere le controproposte dell'avvocatura referendari riconosciuto carine bisogna alzare il tiro
Per adesso io credo che viviamo in un momento storico unico una finestra di opportunità in cui viene dove imposta collegato CDA
E in quanto tali corrono su precise linee guida sistematica e capaci di ridare si è incentrato il giudiziario murene in grado di esprimere valori importanti
Anche di respiro europeo
E così via creando una difesa strenua Ocean concesso ci deve essere una serie di Russia si è la proporzionalità nell'intervento del secolo rossa
In questo senso rigenerativa oltre riunione subito il relativo disegno il valore ricordi pacificazione e si contrappone così lineare giustizia amministrativa oggi dominante dei confini pubblica marine destinato tanta l'attività legislativa
Sì dove mi quindi questa finestra di opportunità riaffermare attraverso delle migliori filtri selettivi dell'azione penale i vincoli durante l'esercizio della potestà invettiva
Come prendendo tutte le carte liberali compresa la nostra Costituzione
Un migliaio
Grazie assieme alla professoressa sana anche per essere stata rigorosamente uniti tempi noi dobbiamo prendere atto naturalmente nel
Tutte le posizioni ai unanimemente critiche se sia pure con diverse sfumature che sono state portate in questa sessione di questo confronto
Ovviamente questo mi induce comunque nel ruolo che o la polvere prevenne sempre intervenire la professoressa strana parlava nella necessità di un essenziale mutamento della cultura giuridica
E io mi ricollego proprio le cose che ci diceva stamane il professore giunta su come dire
Ormai l'utopia che si possa parlare nel contesto politico e sociale in cui viviamo di un diritto penale minimo che poi possa essere conciliato con istituti di cui noi voi parlate
Nel senso che dobbiamo tener conto anche di cui il dato di fatto
Le prassi quando io sento parlare di particolare intimità e poi vedo la resistenza
Giudiziario giurisprudenziale alle riconoscimento della particolare le indennità anch'egli in quei limitati casi
Che oggi sono consentiti dall'attuale normativa e mi vengono ancora delle perplessità anche interventi sulle tracce no se non dico una sciocchezza ma correggetemi si è imposta anche l'iscrizione
Dell'archiviazione dopo una decisione della Cassazione
Sulle archiviazioni per particolare tenuità del fatto attraverso l'interpretazione giuridici prudenziale se non dico una bestialità se no per correggersi ma anche quello che poteva essere un vantaggio no
Che poteva venire all'istituto non c'è
Io poi ecco personalmente ma questo lo dico solo io lo accendo sono
Fortemente diffidenti rispetto ai temi della giustizia riparativa
Forse perché sono così ecco collegato all'idea di di un processo che mette comunque
Al centro se stesso l'imputato
Questa idea di questi meccanismi che vengono come dire ormai da qualche anno promossi Mila Schon non mi lasciano molto perplesso
E rimane il tema certamente che però vedo che è comune a tutti di prendere atto del fatto che se vogliamo far vivere
Il dibattimento e farlo vivere bene
Che sia la proposta come dire più legata al passato di utilizzare uno strumento di riti alternativi migliorati o che sia l'idea di trovare altre strade
Che possano portare però una deflazione quindi carico penale quindi a una vita all'inserzione e dei dibattimenti certamente con le due posizioni
Quella che voi avete espresse quella che noi abbiamo espresso hanno un comune denominatore cioè la presa d'atto che comunque oggi il
Carico così come funziona Fassino che i dibattimenti vengano penalizzati e devitalizzati tra quella che l'attuale situazione
Si chiude questa sera
Simone e si passa all'ultima sessione quella del c'è un'Europa nelle garanzie per l'accusato
Il gli interventi che vengono reclamati
Sul anche sul suo diritto penale sul processo penale sono resi necessari anche dalla alla questione del del ricorda eviterei compri allora abbiamo pensato a questa sessione con questo titolo ma ne potrebbe avere un altro alternativo migliore Coveri delle garanzie
Ecco vorremmo parlare di questa Europa delle garanzie
Credo che possiamo vista la presenza di tutti i relatori Giorgio Spangher
Arrivato arrivato Marcello Daniele lo ringrazio visto che aveva quell'impegno accademico così significativo che non ce ne garantiva fino all'ultimo dei lavori la presenza ci siamo tutti quindi io seguirei ordine previsto dal dalla scaletta e darei subito la parola al professor espande
Beh ringrazio è un'occasione molto importante è un momento anche molto importante con riferimento alle garanzie
Io mi soffermerò soprattutto sulle ultime novità che l'Europa ci ha presentato naturalmente non presento non necessariamente sempre un panorama unico unico univoco ma che certamente sono e possono essere un punto di riferimento per modifiche
Che devono essere utilizzate in parte sono state annunciate perché bisogna riconoscere io son sempre convinto che il processo penale è un fatto politico
Perché si tratta di regolare i rapporti fra l'autorità dello Stato il singolo cittadino non c'è niente di più politico quindi nel processo penale
Mutamento di quadro governativo può aver innestato può innestare lo scenario leggermente più in favore certamente dall'Europa arrivano alcune indicazioni che non solo l'intento univoche
Ma che certamente in questo ultimo periodo almeno questi ultimi tempi
Chen consegnano quali che far lunedì possibilità che poi bisognerà vedere in che termini in che limiti parlamento e governo sarà saranno in grado di darne attuazione vado per schemi per il tempo cedo la prima cosa che già possiamo notare che ieri in qualche modo con una sentenza peraltro molto discutibile ma non discutibile nei contenuti discutibile nelle modalità una sentenza della Corte costituzionale
Ha dichiarato l'incostituzionalità la norma ma ha rinviato la suo il suo completamento diciamo così
Ad un intervento normativo che ha rimesso al legislatore
Nell'arco di un anno una sentenza innovativa sotto il profilo delle sue modalità cioè è una norma che dichiarano incostituzionali e già diverso dalla Cappato e già riversa anche dalla sentenza
Relativa alla rinnovazione cinquecentoventicinque comma due
Che è una sentenza che per un verso dichiara l'incostituzionalità però differisce nel tempo i suoi effetti hanno un intervento successivo
Del Parlamento mi riferisco naturalmente la sentenza sul caso l'ostativo che peraltro è in qualche modo ricaduta
Della sentenza viola della Geco mi riconnettono momento discorso dell'Europa
Con riferimento sembra la cedo io voglio ricordare una sentenza le sentenze che hanno riguardato l'Italia la sentenza fellonia sulla necessità di un controllo non formale del filtro di in ammissibilità l'Italia è stata condannata perché come dire c'era stato un filtro di inammissibilità inopportuno si era Barbara scambiato per vizio di legittimità come vizio di merito quindi la Cassazione aveva escluso un controllo l'imputato è andato a Strasburgo e a Strasburgo è stato riconosciuto il suo diritto alla sentenza fellonia
E questo si inserisce in una logica che naturalmente non riesce ad aggredire tutto il controllo sul vizio di inammissibilità
Però certamente una sentenza significativa altrettanto significativa la sentenza Petrella recentissime tra parentesi questo evidenzia un forte contrasto
Cioè la sentenza Petrella è quella che riconosce e bis di una sentenza già emessa nei confronti dell'Italia
La sentenza Renoldi che riconosce il diritto alla persona offesa di fondo la prescrizione per inazione del Pubblico ministero durante la fase delle indagini cavalli dotato l'archiviazione per prescrizione che il diritto alla riparazione nel all'accesso alla legge Pinto
Nella sentenza importante perché segue di poco tempo una sentenza della Corte Costituzionale duecentoquarantanove che aveva invece ritenuto legittima la nostra come dire esclusione la parte civile dalla scusate per la persona offesa
Che aveva visto l'inattività del pubblico ministero che ha condotto la prescrizione con provvedimento agitativo archivi attivo ad accedere alla riparazione della legge Pinto
Perché naturalmente la visione che le che qui c'è un problema di fondo perché la visione che la cellula che l'Europa dei del rapporto civilistico dei tempi differente rispetto alla valutazione che ne facciamo nel nostro sistema la persona offesa per noi e soggetto evidentemente per l'Europa la situazione si collocano in maniera assolutamente diversa e quindi Italia è stata condannata per questa ragione
E devo dire che si porrà un problema perché bisogna risolvere questo contrasto sono sta una sentenza della Corte costituzionale la duecentoquarantanove del due mila venti e un orientamento invece della CEDU
Che con condanna l'Italia seconda nel nostro Paese per l'inazione del pubblico ministero conduca la prescrizione nei confronti della persona offesa che non aveva potuto costituirsi parte civile
E il contrasto verte su questo fatto
Per mentre per quanto attiene l'Italia diceva tanto può esercitare l'azione civile in sede civile per la circolarità nativa dell'esercizio dell'azione civile in sede civile non è elemento sufficiente per escludere la responsabilità una sentenza ulteriormente importante che non ha riguardato l'Italia sulla quale si scusò molto e agli avvocati alle Camere Penali interesse la sentenza relativa alla Norvegia
La Norvegia con riferimento al di all'esclusione della possibilità anti intercettare il difensore ma il problema non è tanto sul diritto sulla possibilità o meno di intercettare il difensore quando sulla tecnica che sostanzialmente pone è un problema molto particolare quello della presenza di un filtro cioè come dire non è che sufficiente dire che l'intercettazione una volta fatta non si utilizza bisogna che quell'intercettazione che nella misura in cui compare il conclude riguardano il difensore
Questo è il punto importante siano filtrate da un organo terzo e questa non è una cosa a seconda cioè pienamente è chiaro che la Norvegia non è l'Italia però e è un discorso che riguarda la tutela tre del difensore
Entità naturalmente si pone con riferimento all'uso delle intercettazioni è chiaro che in questo momento in Italia l'uso delle intercettazioni del Troia e molto diffuso cioè tra parentesi devo notare che il nostro Parlamento pochi giorni fa è riuscito a arginare un'iniziativa attraverso un decreto del ministro di Giustizia relativo alle tariffe
Bel come direbbe il delle intercettazioni telefoniche che prevedevano l'uso del Troia
Tipico e che ha dovuto portare una modifica da parte della Commissione giustizia
Nel nostro Parlamento
Per escludere che certe attività del troiano siano riconducibili ad attività di intercettazione essendo piuttosto riconducibile attività di perquisizione cioè si entrava dentro Troisi asportavano tutti gli elementi di conoscenza che c'erano
La Commissione giustizia della Camera nel rendere il parere su questo decreto
Attenzione con un decreto ministeriale si incidevano sui diritti della persona consentendo un uso patologico veltroniana come illusione delle garanzie purtroppo ripeto il panorama piuttosto Della Corte europea presenta anche delle ombre recentemente pochi giorni fa è stata depositata una sentenza che ha riguardato l'Italia che ha ritenuto legittima
La non necessità per la rinnovazione in appello di della le le prove dichiarative Tonino scusa se interrompo milioni segnalato riesce un
Accesso di un negli USA per sul nostro sulla nostra piattaforma e che c'è qualcuno anche che fa dei commenti poco commendevoli
Sul sulla faccia cioè minima nei confronti di ciò che ricorda lo so no no no no subite credo addirittura sul sull'amministrano sono quindi io pregherei innanzitutto di verificare chi è questo user che si è inserito il gruppo nostro e poi chiederei di eliminare dalla sciatta
Commenti nei confronti di chiunque siano
Poco commendevoli le critiche sono tutte
Gradite se sono di contenuti non se riguardano diciamo profili personali che naturalmente non sono al cielo che non aveva detto nulla di
Tu non c'entri niente naturalmente prosegui etica cinque minuti che ti ho detto no figurati minuti non sopporta
Dicevo che c'è questa sentenza che ha riguardato la l'esclusione l'Italia non è stata condannata perché sia del tutto legittimo
Che si sposa condannare contro una sentenza di proscioglimento di abbreviato impugnata dal Pubblico ministero senza necessità di rinnovazione
Bisogna stare attenti a livello europeo io sono appena reduce lo sai filetti da un convegno da un incontro di studio sulla sente sulla Bajram ebbene il problema della Bajrami è tutto legato al bilanciamento fa l'esigenza di come dire di budget tutela della durata ragionevole del processo del bilanciarsi con le altre garanzie nel nome dell'esigenza questa è una linea che trova anche qualche rispondenza a livello europeo
E di questo bisogna stare attenti perché nella motivazione sia della centotrentadue del due mila diciannove sia nella sua nella sentenza Behrami si fa richiamo a questa giurisprudenza
Che intendiamo mettere un po'in bilancio amento che il principio di durata ragionevole con esigenze di garanzia ed è il discorso stamattina che faceva Morelli
Con riferimento che la durata ragionevole può andare a oggettivamente a scapito delle garanzie difensive soprattutto se poi ci sono termini per l'espletamento del giudizio di primo di secondo grado
è un tema che sul quale bisognerà attenzionare perché la corte europea che non si muove necessariamente secondo le nostre logiche può fare questo tipo di operazione operazione che poi vengono bilanciate da quel nuovo meccanismo
Che si chiamano rimedi compensativi che è tutto un discorso da studiare perché attraverso lo studio dei rimedi compensativi nei tempi si cerca di elevare le garanzie ma sono già garanzie che sono ritenute in qualche modo sul Valenti rispetto al principio di buona traccia
C'è una sentenza molto importante questa la ritengo veramente importante e quella a carico della corte di giustizia relativa alle storie
è quella che ha riguardato il tema del tabulato perché è importante non tanto per i tabulati
Perché a un certo punto pone Ctb zitti fuorigioco diciamo una linea giurisprudenziale nove nel mille novecentonovantanove ramo ritenuto che i tabulati dovessero essere autorizzati dal Pincio
Ma è passato un anno che immediatamente i tabulati devono possono essere disposte su iniziativa del Pubblico ministero
Ebbene questa sentenza non è tanto importante
Già questo sarebbe un dato che è stato recepito in un ordine del giorno nel nostro Parlamento l'onda lunga di questa sentenza che ha riguardato l'Estonia
Però che riguardi le sognano l'Estonia non ha molta impronta il discorso di un altro genere teche in questa sentenza si fa un discorso molto chiaro sul ruolo del pubblico
Cioè si segna sottolinea il ruolo di parte del Pup sterro la mancanza di terzietà del ruolo del Pubblico ministero e questo mi ricollega un discorso che io sto cercando di fare in quest'ultimo periodo per cui il problema del processo penale cioè in particolare problema del pm non è più soltanto un problema il processo
è un problema di ordinamento giudiziario allora nell'ambito della riforma nell'ambito iniziative delle camere penali parallelamente lo sviluppo della riforma processuale c'è anche un problema di riforma ordinamentale bene si chiami separazione di carriere si chiama Giuseppe si chiamerà o come lo si vuole si chiami modello organizzativo si chiami quello che si chiama
Oggi il problema del ruolo del Pubblico ministero che non è necessariamente più un organo terzo che diventa parte partenti processuale di cui si riconosce
La dialettica rispetto al soggetto e che la sentenza della corte di giustizia sottolinea a chiarissime lettere e secondo me la sentenza più importante che va al di là del discorso dei tabulati devo dire che già con riferimento ai tabulati sotto da parte sui ministeri i quali vogliono riconosceva nonostante l'ordine del giorno
Estrinsecazione della sentenza della Corte di Giustizia al pubblico ministero il potere di concedere d'urgenza salva la successiva convalida e già sappiamo cosa vuol dire la successiva convalida ritengo un'iniziativa d'urgenza del Pubblico ministero questo mi pare molto importante ultima cosa
Con una quattro anni di ritardo
Il Parlamento italiano recepito la direttiva sulla presunzione incoscienza Fusar sintomatico che si sia affrettato quattro anni un cambio di maggioranza dopo che certo punto iniziative analoghe dello stesso segno erano state boicottate che sia stato necessario una battaglia parlamentare per recepire una direttiva europea
Della quale noi dovevamo dare direttiva alla quale dovevamo già una serie di risposta sul modello sull'applicazione sui contenuti nel già nel due mila diciotto
E nel due mila venti si sarebbe dovuta fare la prima ricognizione alle dell'europea dei paesi che mi avevano dato attuazione siccome io non lo voglio entrare nel merito chiaramente che tocca il problema del di come viene presentato l'imputato del modo con il quale viene presentato alla stampa ma soprattutto delle conferenze stampa del Pubblico ministero questo è un aspetto non secondario ma ancora questo passim
Perché poi è vero ciò che ha scritto Buzzetta
Che è vero che c'è un diritto di cronaca è vero che il Pubblico ministero con comunicare ma con comunicare solo per ragioni di sicurezza cioè quando vuole e Jim manifestare per esempio che c'è un'epidemia in corso quando vuole raccogliere indicazioni da parte dell'opinione pubblica ma non presentare l'imputato come corte ma aldilà di ciò c'è un profilo ancora più importante e il profilo l'importante è che quest'anno questa disciplina questo questa direttiva prevede la presenza d'un reclamo estetismo cioè ci vogliono cioè necessario ed è previsto dall'articolo dieci uno strumento di tutela
Un ulteriore strumento di tutela nei confronti del soggetto che si ritenga leso comportamento di tutela effettivo tutte con lo strumento di tutela che sia in grado di escludere questo questo tipo di iniziative che tende a cover di imputato in una condizione di colpevolezza
Perché è vero ciò che ha detto Nello Rossi
Oggi lo sbilanciamento dell'equilibrio del processo verso la fase dell'indagine è inutile che parliamo e tutto quanto il resto
Fa assumere all'imputato la figura pelle della persona socialmente colte
Cioè è difficile rimuovere quello sfregio processuale che è determinato da iniziative esterna da iniziative divulgative degli orologi le indagini da parte delle pubbliche accuse su questo bisognerà anche intervenire alla luce dei principi delle garanzie che come dire ci sono a livello però bisogna stare attenti
Non tutto ciò e e orologio che luccica perché vi ho detto questa sentenza abbia praticato che andrebbe studiata e discussa è vero anche ciò che vi ho detto con riferimento al bilanciamento
Che sostanzialmente c'è tra la durata ragionevole del processo le garanzie è il ricorso sempre più frequente
Nel bilanciamento di valori alla presenza dei rimedi compensativi che non sono in grado di riequilibrare le posizioni perché sono sempre posizioni che vanno a scapito della persona del soggetto più debole ecco questi mi sembrano come dire CEDU
Corte di giustizia e iniziative parlamentari che hanno recepito la direttiva aprirebbe scenari positivi però bisognerà come dire che sia Anzio non Vontobel monitorate le norme di attuazione di tutto questo a livello parlamentare una cosa ultima sull'iniziativa che non c'entra niente con l'Europa mi permetto di dire che in tutte le proposte forse c'è posto non l'ho letta che sono stato distratto mondo letta bene io suggerirei di inserire delle proposta con riferimento alla tutela delle misure cautelari reali
Cinque giorni dieci giorni fa il trasferimento degli alti dieci giorni quello che per la decisione con perde l'efficacia e la misura elevazione dei criteri di responsabilità soggettiva cioè indizi di colpevolezza o comunque gravi indizi di reato
Perché non si può pensare che le misure cautelari Centax non personale le misure cautelari reali siano una una ma una categoria restrittiva dissero
Spero anzi sono stato sicuramente nei tempi e vi ringrazio
Sei stato straordinariamente nei tempi io ti ringrazio davvero grazie al professor Spangher su quest'ultimo punto voglio dire che l'Unione si è data un'autodisciplina nel senso che Miller elaborare quelle proposte non ha immaginato di indicare tutto quello che effettivamente sarebbe come dire indispensabili curtu uno
Riformare nel sistema ma ha cercato di come dire rispettare ruolo Cinzia è stata chiamata a intervenire passato
Cioè di elaborare proposte che tenessero conto dei settori di intervento sul lui è costruita il disegno di legge delega quindi io sono assolutamente d'accordo ovviamente con quello che propone il processo spaniel non mancheremo ovviamente di fare quelle battaglie insieme ad altre messo lo vorrei dire al processo Spagna perché non ha trovato in quelle direttive quei punti ci tengo prima di dare la parola al professor da Faraci a sottolineare per chi ci ascolta
C'è chi rilancia un mentite comunque sono stati cancellati non è naturalmente lanciate nostra cioè dei relatori
Che sono qui presenti ma è la chat che accompagna sui social la visioni di di questo incontro e quindi naturalmente non ne abbiamo una responsabilità una responsabilità diretta do subito la parola al professore la Faraci
Grazie si sente esauriente
Pronto sentite
Si sente è bene allora
Innanzitutto ringrazio per questo pensione un'occasione assolutamente preziosa
Dove io coltivo la mia vocazione a imparare insegnare ed è da stamattina che seppure con qualche intervallo segue con grandissimo interesse certo le cose europee sono un po'laterali non si può intervenire su punto specifico di riforma ma bisogna guardare tutto l'insieme
Naturalmente
E il non c'è una sola brecce nel professoressa anche nel suo intervento non abbia appena avverte e mi compiaccio di di di di avere colto anch'io una nota dalla sentenza sui chiamiamo la sentenza sui tabulati verso nei confronti del resto nella corte di giustizia le risalta non tanto che ci vuole il giudice ma che non può essere il PNA a disporre di provvedimenti come questo tant'è che si parla addirittura per il giudice o di un'autorità amministrativa terza insomma come dire purché non sia il pm che coinvolto nelle indagini e il soggetto delle indagini dico a parte questo il panorama che lui ha sul in tutta la giurisprudenza in tutti gli spunti di giurisprudenza
Più recente sono di grandissimo e assai vasto ora direi che quando parliamo d'Europa dobbiamo naturalmente tenere conto di una lunga evoluzione nel diritto del del la Convenzione europea c'ha messo tempo a farsi riconosce insieme alla giurisprudenza della Corte dei come una fonte in qualche modo sovraordinato comunque o
Normativa che ha bisogno di imporsi rispetto alla legge ordinaria in quello per copiare posizione nella gerarchia delle fonti che darle famosa sentenza Gemelli è venuta fuori la corte di giustizia entro l'otto ha ha sempre considerato che nel diritto dell'Unione il sindacato sui diritti fondamentali della materia diritti fondamentali è sicuramente comprese questo bel prima rispetto alla carta di Leeds
Il vero e del Trattato di Lisbona però naturalmente ci sono evoluzioni e articolate non abbiamo avuto dopo l'ingresso del principio del mutuo riconoscimento home come architrave della popolazione
Pietra angolare della cooperazione abbiamo avuto un certo punto una bisogno degli di bilanciamento di direttive che avvertendo la stessa e qui bisogna avvertito valse sermone europea
A elevare gli standard dei diritti fondamentali che la operazione è una commercianti finisce per essere avvolte un po'troppo muovendo da la vicenda dal mandato due del resto europeo
Anche nell'ultimo rivisitato eccetera la la vicenda e poi c'è un'altra per al di là di di di di queste fonti c'è la giurisprudenza del forti il famoso dialogo tra le porti ma con sono corti molto diverso
Sono corpi molto diverse perché evidentemente la giurisprudenza della corte cerco impone di farlo ha problemi molto seri di Home pronto rispetto al sistema della legalità
La giurisprudenza che in terra la convenzione non è una dissolvenza che si può dicembre prendere in considerazione è e darebbe buona sapete già il principio del essere seguito un orientamento della CEDU dovessero della poste dovrà essere orientamento consolidato riportate la sentenza quarantanove sulla confisca urbanistiche non è materia processuale insomma Kasserine ci sono una serie di messaggi obliqui che vengo a votarla ora specie certo il professore sbaglia riferito tutti i momenti più recenti e positivi di questa vicenda ma naturalmente assolo a a ha detto attenzione poi abbiamo la pratica dei canti e balli in Spagna sì abbiamo la pratica come dire
Delle dei bilanciamenti che finiscono per essere assai spesso bilanciamenti non necessariamente virtuoso e comunque anche avvertito che resta
Pratiche dei bilanciamenti e questo criterio dei bilanciamenti di fronte a quella che apparirebbe essere Ansaldo per la corte di per sé sarebbe una violazione però non lo è perché si riesce a controbilanciare queste una una come dire un modo di ragionare che penetra non sono al livello Della Corte nei responsi Gadda che a volte ci sconvolgono pensiamo per esempio alla grandissima tolleranza ai casi Odyssey nautica mai Rocco chance i civili contro Germania sì sull'uso di questi di questi criteri bilanciamento ma non sono gioco tocca non solo la giurisprudenza
Che l'indicazione della Corte eccettuato un senso sistema delle fonti da un certo punto di vista perché poi le indicazioni interpretative che abbiamo sono indicazioni come dire altrettanto elastica al trattato mobili
E questo sul versante del sul versante della piccolo euro ora per la
Nell'Unione europea e della corte di giustizia significa riferirsi anche a voi a un tema che è quello della proporzionalità che evidentemente impatta molto il sistema delle fonti e della loro interpretazione perché chiaramente l'uso della proporzionalità come possibilità che come i criteri autorizzato dalla possibilità di eccezioni ai ai diritti fondamentali riconosciuti dalla stessa Carta che studi Pivetti fondamentali siano conservati nel loro nucleo minimo chiaramente mettere il conte operazioni che non sono sembra trasparenti è chiaro che di recente non siamo
Di andare una serie di bandierine anche importanti su entrambi i versanti ben diverse Calarco
Credo senza dimenticare la la che io non abbia cioè non ho trovato altro di di rilevanti irrilevante nella recente giurisprudenza
Delle due corti impositivo però ricordiamoci appunto che abbiamo una serie di elementi forte ambiguità e una serie di elementi che non sempre vengono e rinunce come per esempio classicamente in tema di contraddittorio rispetto dei contratti del contraddittorio testi assenti dove il bilanciamento
L'uso dei criteri bilanciamento non è sicuramente
Un criterio interviene anche venga applicato di Oracle contrarie
Certo potremmo dire che in qualche modo sorprendentemente ma fino a un certo punto abbiamo anche e persino in materia di immediatezza è ho riportato è una sentenza della Corte di giustizia che è stata richiamata
Proprio nel momento stesso in cui corte costituzionale centotrentadue Sezioni Unite Bajrami mortificano
La immediatezza in tema di medesimezza del giudice come notoriamente sappiamo corsi giustizia sezione prima il ventinove luglio due mila diciannove che disse
Evidentemente anche un teste nonostante interpretazione a nostra con il diritto europeo una interpretazione del direttiva sulla vittima che anche alla vittima
A meno che non sia palesemente era ci siano precise indicazioni imponga di tornare a deporre se c'è l'esigenza se se le altre parti non si accontenta nella prevista della se Geller durante il semplice annuncio delle prove raccolte dando il giudice precedente che dire di questa giurisprudenza europea nel momento stesso in cui noi mortifichiamo i principio dal nostro dibattimento in virtù però attenzione di quelle stesse le stesse esigenze del bilanciamento che poi però sono al circuito nell'uso del e la giurisprudenza della stessa Orte e delle stesse cose quindi abbiamo veramente siamo di fronte a un panorama assolutamente mobile in cui incidono anche questioni che si diceva prima che il processo penale
Un fenomeno intrinsecamente politico certi ma come intrinsecamente politici sono anche i rapporti tra gli ordinamenti appena ed eterna gli ordinamenti sovranazionali vogliamo parlare ma una battuta velocemente della e la saga
Dei tempi vi ricordate la sentenza Mellone
Ecco la sentenza Melloni sembra una sentenza fuori moda
Perché la sentenza Mellone a suo tempo disse che c'è la prima volta è la la prevalenza del diritto europee persino i controlli tutti scarso per la corte costituzionale andavo persino i controlli in cui non potevano essere opposte di fronte alle esigenze di attuare il diritto europeo e oggi le cose sembrano
Sempre se sembra essere in un clima leggermente diverso c'è bisogno di ricordare la saga pari o evidentemente no dallo scontro iniziale alla composizione all'articolazione
Per carità su temi diversi da quelli relativi al processo penale però sicuramente è un mandamento che è stato seguito e che sembra oggi di imporsi il dialogo è doti parliamo tutti di dialogo tra le corti e come dimenticare l'altra saga questa volta veramente tutta e che ha coinvolto veramente tutti dalla corte di giustizia alla Corte cioè inizialmente era stata la cioè con il caso la sentenza Grande Stevens ma poi fu coinvolto alla corte di giustizia l'Unione europea sulla sulle bis in idem in materia diciamo di processo il procedimento amministrativo per l'applicazione di sanzioni amministrative rispetto a quello qualificato per Como penare dal diritto interno sappiamo che che la linea inizialmente oltranzista
Sembrava riconosce Sinead processuale
A tutto tondo poi per esigenze di ho un po'di mento complessivo e di funzionalità dei sistemi economici procedure e le sanzioni
Amministrative ancorché queste tendono a essere considerate penali dal punto di vista segreterie dal punto di vista per il legislatore europeo però di fatto è accaduto che a venirne snaturata Benigni compromessa è stata opzione processuali Gemina di ne bis in idem che fino a quel momento
La in base alla convenzione europea la corte aveva come dire patrocinato sembra affermata adesso invece la sentenza pur dopo la sentenza a e di Nervous miele violato se c'è una intima connessione contiguità temporale Giorgio procedimenti e così via cose note voi vogliamo parlare ancora di un altro quindi il diritto al silenzio recentemente rivisitato l'arma la sentenza Consob e competente purtroppo o per fortuna quando vengono succulenti
Sentenza della corte di giustizia i temi sembrano al i titolari degli interessi col computer o i soggetti che hanno dato luogo a casa sergenti un poco strani od sondino gran sembra un'entità sembrano sentenzia slogan e cioè no nella sentenza del febbraio scorso la corte ha fatto una rivisitazione del diritto al silenzio fortemente implementativa più Pin questo principio tanto da estende attorno a bande certe implicazioni della sentenza stessa è una sentenza che era stata richiesta come voi sapete in via pregiudiziale dalla dalla stessa nostra Consulta che diceva sì insomma se alcune norme della direttiva in materia di Consob direttiva i calcoli Italia riguarda la disciplina appunto canta all'alla Consob questa direttiva fosse queste norme fossero o invalidi addirittura oppure da interpretare home ostative all'imposizione di sanzioni per la mancata collaborazione al dipendente Cocchetti e non fornisca le le informazioni richieste durante unitario
E qui in questa sentenza si arriva a dire addirittura che non che in una serie di i di momenti procedimentali compresi quelli che ai siamo abituati a considerare ex-articolo duecentoventi delle norme di attuazione
Cioè quelli prego procedimentale si debba rispettare intransigente cioè anche tutte le volte in cui si sia in presenza di atti che poi potranno essere utilizzati in una eventuale i dati o procedimenti penale allora già lì il diritto al silenzio e detta
Ritenere probabilmente le garanzie fondamentali della procedura penale devono essere applicate andando ben oltre la interpretazione consulente anche dalla Corte di Cassazione
Dei limiti di applicabilità dell'articolo duecentoventi nelle norme di attuazione
Si imporranno queste la sì Borrani non queste interpretazioni e che sviluppo avrà saranno immediatamente vincolanti incerto
Non possiamo dire che la giurisprudenza e la cassazione cinquecentoventi norma di attuazione
Cioè cambiato dall'oggi al domani anche se in materia quello dei tabulati la la l'urgenza è maggiore perché siamo di fronte a una delega dissi no
Come dire impatto e i problemi ovviamente non mi soffermo sui problemi relativi alla alla efficacia di questa sentenza ciò che fare il giudice se si debba fare ricorso alla Corte Costituzionale fatto sta però che il legislatore si sta muovendo
Presto ecco io devo dire che la lettura della naso dunque lunedì vicini io ho finito quali erano i loro arrivo
La lettura esistente
Di queste decisioni in seguito a questo dibattito ove io vado curiosando intanto intanto mette di fronte a una serie di problemi assolutamente come dire o plessi per cui certamente si possono sviluppare linee di percorso del tutto virtuose a rispetto alle quali occorre un grandissima contesta nel padroneggiare i problemi che nascono prima ancora da queste stesse pronunce ed è il modo in cui queste pronunce
è il nono implementate conseguite o applicare dai nostri giudici mi fermerei qui ringraziando
Per l'attenzione no sono io che ringrazio il professor la farà sì perché giustamente nel suo intervento a di nuovo
Messo l'accento su luci e ombre che vengono dall'Europa
Sottolineo che da questo punto di vista la posizione dell'Unione molto vigile molto attenta e l'aver inserito questa sessione in questo confronto di oggi
Proprio inteso volutamente a sottolineare queste ultime novità positive che sono state richiamate dal professor Spangher e che vanno anche in controtendenza appunto come ricordava l'intervento del pusher la Faraci dispetto altre decisioni che invece hanno generato quelle garanzie Liboni in cui spesso ha parlato il processo ammazzare così io vado darli direttamente la parola
O no microfono Niero
Grazie Lorenzo anche per l'introduzione che mi consente subito di entrare al cuore del del tema anche perché Giorgio Spangher Tommaso Ruffo non ce l'hanno già ampiamente sviscerato da par loro e soprattutto ci hanno fatto capire come il quadro europeo sia un quadro assolutamente complesso quindi la la la con l'Europa dell'unione la grande Europa dei diritti dell'uomo
Presentano uno scenario fatto di chiaroscuri
Ci sono indubbiamente pronuncia decisioni che comportano comporterebbero un colore venissero attuate dal diritto interno un innalzamento del livello di garanzia invece altre decisioni che potrebbero essere invocate anche da chi volesse metter mano al nostro sistema in un'ottica di riforma restrittiva
Del livello di protezione interna dei diritti fondamentali dell'imputato in particolar modo che poi qui c'è anche il grande tema dei soggetti processuali che in Europa hanno una tutela a volte quasi equivalente se non addirittura superiore nelle ragioni vagamente punitive che ispirano la partecipazione della vittima il processo penale quindi scenari complessi però e ineludibile
Accedere alle fonti europee nel senso che questa proposta di di leggere legato per la riforma del processo penale tutti lo sappiamo nasce all'interno di momento politico
Particolarmente delicato ma anche particolarmente importante che vede l'Italia coinvolto nella sfida nella presentazione del Coni pleno il Next Generation ieri come come viene chiamato insomma
Noi dobbiamo inevitabilmente se vogliamo ottenere finanziamenti cospicui dall'Europa dobbiamo anche dimostrare la attenzione per quello che l'Europa impone nel sistema giustizia penale quello che l'Europa vorrebbe che fosse
Il come dire il il contesto del sistema giustizia penale dei paesi dell'Unione ma ripeto l'Europa
Dell'unione in primis che è quella che direttamente interessato i finanziamenti ma anche la grande Europa i diritti dell'uomo
Che la base peraltro della piccola Europa sotto il profilo
Della tutela dei diritti fondamentali quindi ineludibile
Formulare proposte di riforma che tengano conto delle diretta europeo inteso in senso ampio
Il rischio però è che se noi dovessimo aprire la porta al diritto europeo e quello di chi usa questa espressione in senso generale quindi ha il diritto dell'Unione ma anche il diritto del Consiglio d'Europa diritto scritto fonti giurisprudenziali soprattutto la complessità che da ultimo tomo allora Faraci ho già evidenziato e che quindi non vorrei ripetere però se noi aprissimo come sicuramente dovremmo fare anche in questo proporsi disegno di legge delega l'apporto del diritto dell'Unione
Ci esponiamo un rischio nel senso che come è già stato detto da da quella porta possono entrare anche dei concetti che rischiano di mettere in discussione i fondamenti stessi del nostro sistema di giustizia penale ispirata a principi
Di di natura classica liberale classica ad esempio il principio di legalità delle fonti
Sappiamo benissimo che in Europa soprattutto nella grande Europa c'è uno fungibilità delle fonti scritte quelle non scritte le fonti del diritto codificato le fonti giurisprudenziali
Vengono introdotti i concetti vaghi il principio di proporzionalità che ha avvenne espresso il primo Tommaso foraggi per non parlare delle garanzie compensative dei bilanciamenti di interessi costanti
E non solo questo c'è anche come dicevo prima un differenze molto modulazione dei ruoli processuali il nostro processo penale e ancora scritto come codice di procedura penale Angarano sia dell'imputato
Il diritto dell'Unione grande o piccola che sia spesso netting bilanciamento le varie posizioni processuali e quindi ciò detto apriamo questa porta ma facciamolo in modo che io mi permetto di suggerire selettivo
E un polo turistico opportunistico nel senso migliore del termine
Prendiamo quello che l'Europa ci può dare il per innalzare i nostri livelli di garanzie interne volanti che lo possiamo fare anzi lo dobbiamo fare alla luce
Del doppio articolo cinquantatré l'articolo cinquantatré della CEDU e l'articolo cinquantatré dalla Carta dei diritti fondamentali che è quella che io in modo molto rozzo ho definito la clausola di non regressione
Cioè noi possiamo importare il diritto dell'Unione a patto di non regredire nei livelli interni di garanzia e anche a patto di non abdicare a un sistema di giustizia penale che ancora è incentrato sul principio di legalità formale tanto processuale
Quanto
Sostanziale
Che questo per dire che ad esempio la
Sentenza che citava primo Giorgio Spangher quella recentissima sull'organo sullo statino che è una sentenza importante
Che fa riferimento anche all'articolo tre della CEDU dice l'ergastolo ostativo non solo potrebbe confliggere
Uso il condizionale perché sapere che questa è una sentenza monitoriamo o come vengono definite sulla sentenza che che lascia al legislatore il tempo per adeguarsi
Però diciamo potrebbe confliggere con l'articolo ventisette ultimo comma della Costituzione ma anche con l'articolo tre della CEDU
è importante questa affermazione la condivido e sottoscrivo però mi pongo subito il quesito di dire perché la Corte Costituzionale invece tollera cento il doppio binario processuale
Cioè non va bene il doppio binario sanzionatoria quindi in fase esecutiva e siamo tutti d'accordo a scanso di equivoci ma a fortiori
Non dovrebbe essere accettabile doppio binario processuale quando l'imputato e assistito dalla presunzione di innocenza e quindi non può essere né un imputato pedofilo né un imputato mafioso
Nell'imputato comunque di reati ostativi perché l'imputato un cittadino come tutti gli altri presunto non colpevole o innocente se preferite quindi se guardiamo però al diritto dell'Unione e anche al alla giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo la stessa attenzione che si impone per scongiurare discriminazioni dal doppio binario esecutivo non c'era nel doppio binario processuale
La la Corte europea dei diritti dell'uomo al tantissime volte sdoganato usiamo questo termine una riduzione sensibile dei livelli di garanzia quando l'imputazione riguarda fatti gravi
Definiamo in questo modo ma in realtà sarebbero coglie il doppio del terzo binario a seconda della terminologia che vogliamo utilizzare quindi la sentenza recenti sia dalla Corte costituzionale importante però ci fa capire come riferimento l'uomo al diritto dell'
L'unione o meglio ancora leader stabilire scusate ma la commissione era instabile
Non è determinante per stabilire minando sull'innalzamento dei livelli di garanzia incarna per non abusare del tempo che siamo a fine giornata mi vorrei soffermare brevemente sulla sentenza
Della della corte di giustizia quella del due marzo due mila ventuno sui tabulati è una sentenza molto importante perché finalmente
Si dice apertamente che qualunque intervento qui si parla chiaramente della gestione dei dati telefonici però qualunque intervento di garanzia
Nel processo penale non possa prescindere dalla terzietà del soggetto garante
è un poco se ci dicesse la corte di giustizia che il re è nudo lo sapevamo tutti
Che il Pubblico ministero non è una parte imparziale che non è un organo di giustizia che non può governare le limitazioni ai diritti fondamentali delle persone sottoposte a processo penale Corradi che questo è il senso più profondo di quella pronuncia cioè
Bisogna garantire nella fase delle indagini anche nella fase delle indagini che ci sia non solo la parità tra le parti ma soprattutto che ogni intromissione
Nei diritti fondamentali della persona che subisce il processo penale quindi l'indiziato l'indagato
O successivamente l'imputato sia ha sentito da un soggetto garantirà un soggetto terzo che il il giudice almeno in così nella nella nostra accezione lasciamo da parte le autorità imparziali a cui fa riferimento
La sentenza
E allora questo dà lo spunto per suggerire una riforma importante che noi abbiamo condensato al punto sedici cioè l'Unione ha condensato al punto sedici della proposta di emendamento al disegno di legge delega ed è quella di istituire il giudice delle libertà
Perché voi parlate che
Tutto il sistema processuale ruota intorno alle indagini preliminari le indagini preliminari hanno un peso inevitabile anche sulle fasi successive
Ma sono anche la fase meno garantita esso inutile che io vidi parli di di questa trasformazione dell'indagine una specie di istruzione
Sommaria gigantesca condotto dal Pubblico ministero senza nessun controllo la realtà è questa e allora
Nelle indagini preliminari deve esserci un giorno dice che non può essere il giudice per le indagini preliminari cioè giudice servente allo svolgimento di un'attività investigativa perché le indagini preliminari lo dice la parola stessa sono attività investigativa servono per preparare l'esercizio dell'azione penale in quella fase il giudice che interviene adesso non c'è garante quindi in un giudice per le indagini
Non cioè servente allo svolgimento delle indagini non vi giudice delle indagini cioè il giudice istruttore ma il giudice delle libertà
Il giudice dei diritti fondamentali
E non è solo una questione nomenclatore a perché se noi trasformassimo il nostro agente in giudice garante di tutte le libertà fondamentali che entrano in gioco nelle indagini preliminari pensiamo anche alla libertà il domicilio le perquisizioni
Pensiamo i sequestri pensiamo a tutte le intromissioni dicevano i nostri diritti fondamentali
Beh e non solo l'articolo quindici o alla libertà personale insomma se questo fosse il giudice di tutte le libertà fondamentali
E si sentisse investito di questo compito probabilmente questo sarebbe il passaggio
Fondamentale per svoltare decisamente verso un sistema di tipo accusatorio che ahimè ormai abbiamo lasciato alle spalle probabilmente ancora trent'anni fa
Proprio all'indomani dell'entrata in vigore del Codice vado velocissimamente alla conclusione io non ho purtroppo ho avuto modo di a sinistra tutti i lavori di oggi
E mi mi dispiace personalmente non avevo fatto e mi scuso anche con tutti gli amici e i colleghi che sono intervenuti
Il giudice
Per le indagini preliminari deve lasciare il posto al giudice delle libertà e il giudice dell'udienza preliminare deve trasformarsi in un vero garante dell'imputato rispetto alla pena processuale
Cioè il rinvio a giudizio De Plano è sicuramente una tortura perché espone inevitabilmente l'imputato alla pena processuale ricami tutti alla memoria allora
Anche in quel in quel contesto la dobbiamo lavorare per rendere questo giudice veramente terzo non solo delle indagini ma anche nell'udienza preliminare
Anche nel momento in cui deve vagliare la la richiesta di rinvio a giudizio magari anche scegliendo soluzioni innovative non so se se ne è parlato oggi però un'idea potrebbe essere non solo quella
Che io non non vorrei patrocinare de la motivazione del rinvio a giudizio potrebbe essere semmai il contrario del non motivare il non luogo a procedere quindi lasciare le mani libere al giudice
Chiede assumere una decisione in puro rito immotivata se procedere o meno
Con la celebrazione del processo ma non è questo il tema e chiudo davvero il tema che mi premeva sottolineare e come l'innalzamento delle garanzie posso venire attraverso una selezione di quelli che sono gli input che provengono dalle due Europa dalla grande Europa ed alla piccola uno se noi prendiamo la sentenza sui tabulati e la trasformiamo nel manifesto del giudice delle libertà
La eleviamo a manifesto anche di una riforma delle intercettazioni perché badate bene che ci sono dei principi importanti si abbandona il concerto dei gravi indizi di reato a favore
Del del concetto di soggetto indiziato che può essere limitato nel diritto alla tutela dei suoi dati Neil telefonici si parla altresì della possibilità di introdurre i casi anche nell'accesso ai ai tabulati insomma
Se noi prendiamo in modo selettivo e qui davvero Lorenzo chiudo
Quelli che sono gli stimoli importanti che vengono tra la piccola dalla grande Europa potremo fare una duplice operazione veramente rilevante per il nostro Paese da un lato avere le carte in regola per andare a chiedere a Bruxelles tutti i fondi europei che potremmo chiedere attraverso i vari record il plenum nuovo o come si chiamano e dall'altro finalmente lavorare
Anche in un'ottica ma diciamo perché probabilmente c'è anche questa questa difficoltà a dirlo ad esprimerlo apertamente ormai non va più di moda però diciamo lo vogliamo lavorare per dare garanzie nel processo penale collegarle all'efficienza alla funzionalità del processo ma che sia un processo più garanzia
Grazie
Grazie a che Oliviero ringrazio il professor Mazza mi piace molto in questa a trae dall'interpretazione di quella sentenza
Anche se ma non è una critica a una visione al pensiero del professor Mazza io credo che ancora una volta al centro ci sia la battaglia dell'Unione delle camere penali per la separazione delle carriere
Perché altrimenti quel giudice della libertà assomiglierà mondo quelli Tribunale della libertà che poco per la libertà non ha funzionato la parola al professor Marcello Landi
Grazie grazie Lorenzo naturalmente ringrazio anch'io per questo graditissimo invito devo dire che condivido generale l'approccio che è stato espresso da chi mi ha preceduto cioè noto sottili grande attenzione al all'Europa avvenuta anche queste nuove sentenze ma anche allo stesso tempo di cautela per tutta una serie di motivi condivido davvero pienamente in sia nella oltre tenta di cui ci ha parlato adesso Oliviero visto che lui tra l'altro denunciato da anni già in tempi non sospetti insomma un impatto delle sentenze della Corte europea adesso
Mi sono multe come dire capaci di innalzare i nostri livelli i nostri standard nazionali di tutela
La sentenza della Corte di giustizia quest'ultima nel due mila ventuno sui dati di traffico certamente è una è una boccata di aria fresca non c'è dubbio su questo
Naturalmente dovrebbe essere la legge io agnostiche più nei tempi più rapidi possibile intervenire recepire la mi pare però forse anche di poter dire che il se non venisse recepita nomine in tempi rapidi
Commenti spesso purtroppo accade si potrebbe anche ipotizzare però che sia per lo meno parte direttamente applicabile questa sentenza il direttore dell'Unione europea in particolare quello che deriva dalle direttive dall'interpretazione delle direttive e dotato di diretta applicabilità quando se ne possano ricavare enormi sufficientemente precise incondizionate
Nella parte in cui la corte d'appello ancora dei giustizieri chiede l'autorizzazione preventiva di un subisce ed in & nella parte in cui la la competenza esprime una regola molto chiara una volta tanto
Molto chiara
Quindi io penso che anche se mancasse un'attuazione legislativa da questo momento in poi i pubblici ministeri acquisire da relativi delle comunicazioni dovrebbero chiedere l'autorizzazione al giudice per le indagini preliminari
C'è un'altra parte invece nella sentenza che non mi ha auto iniziativa in cui si dice sostanzialmente che bisogna quanto riguarda questa operazione cui sezione di questi questi dati di comunicazione
Dato che si tratta di ingerenze nella vita privata molto pesanti potrebbero essere fatte sono relativamente facessi relativi ai reati più gravi
Anche questa è una precisazione importante che sale la sentenza ora in questa appare naturalmente lo sappiamo non c'è questa limitazione non acquisizione può essere fatta in porta tutti i procedimenti questa parte direi che per la sentenza non ne alto negativa non può essere applicata direttamente perché c'è il concetto ambiguo ingordi che cos'è il reato grave
E abbiamo visto con la la sentenza della Cassazione delle sezioni riunite strutturato dato un'interpretazione loro relativamente al cantautore che cose penso ai reati di criminalità organizzata e un'interpretazione un po'eccessiva quindi sotto questo profilo deve essere la legge intervenire dirci quali sono i reati gravi si potrebbe forse prospettare una questione di legittimità costituzionale
La corte costituzionale potrebbe intervenire usare come comparazioni se le norme sulle intercettazioni forse si potrebbe agganciare questo tipo di acquisizioni a ai reati signor otto mie sono possibile le intercettazioni ciò detto però lo diceva punto anche Giorgio Spangher all'inizio non è tutto oro quello che luccica ci sono aspetti problematici nel nel diritto europeo
Anzitutto è individuo qui tre e poi concludo se anzitutto diritto giurisprudenziale c'è c'è poco personale diritto giurisprudenziale della questa sentenza del due mila e ventuno applicarli una direttiva del due mila e il due punto sui dati relativi alle comunicazioni questa direttiva del due mila e due non c'è scritto da nessuna parte che ci deve essere l'autorizzazione di un dice si dice semplicemente le ingerenze
Dei del divenne il diritto alla riservatezza per finalità di repressione penale devono essere proporzionati
Punto richiamo al principio di proporzionalità
E la sentenza della Corte di giustizia che ha
Emendato questa indicazione applicato questo principio di proporzionalità trasformandolo nella garanzia del controllo giurisdizionale
Questo fenomeno niente l'integrazione della norma legislativa dell'unione che avevamo una scarna e da parte la giurisprudenza che però se lo lo vediamo con i nostri ottico le nostre categorie non è proprio il massimo in questo caso portare innalzamento delle garanzie meccanismo meccanismo astratto normativo meccanismo che come dire da problemi dal nostro punto di vista se secondo secondo profilo che si può notare queste sono interventi della quindi una una caratteristica prodotte indiane del diritto europeo europea ma anche l'accento abbiamo a che fare con sentenze e risolvono
Non è un sistema questo sono singoli casi che vengono risolti erano invece un'incoerenza nel modo in cui questi casi tendono a non so
Vada sempre più oltre alla garanzia giurisdizionale cioè del controllo giurisdizionale la corte di giustizia nel due mila ventuno ha detto riguarda i dati di traffico quello che punto sappiamo c'è una un'altra sentenza della corte di giustizia nel dicembre due mila venti che invece riguarda l'ordine europeo indagine penale e quindi la raccolta all'esterno lui ha detto
L'ordine del primo emendamento in penale può essere messo bene semplicemente dal Pubblico ministero tessili non se questo pubblico ministero si trova in una posizione di dipendenza dal potere esecutivo
Per esempio quello che avviene in Francia in Germania
E per l'ho fatto con la corte di giustizia traccia alcuna differenza con il mandato di arresto europeo perché invece in quel caso si è detto ci può essere messo da un Pubblico ministero ma che almeno sia indipendente dall'esecutivo perlomeno è un atto di indagine penale invece è possibile anche un pubblico ministero soggetta al potere esecutivo
E allora quindici faccio notare solo questa Parenza a livello nazionale
L'acquisizione dei dati di traffico è sufficiente necessaria l'autorizzazione di un giudice
Per una perquisizione di un sistema informatico da sposerà all'estero che magari porta ad acquisire dati relativi alla vita privata molto più pesanti
E sufficiente invece la la richiesta di un pubblico serio
E infine anche in questi mesi ha detto che è emerso abbiamo un diritto che settore deve fare riferimento ad un modello processuale non ha in mente il direttore europeo il modello Sartorio in quella che è stata la nostra scelta costituzionale
Legale quelli che si chiamano garanzie compensative approssimante chiamando usando un termine nazionali inquisitorio garantito per molti aspetti soprattutto per quanto riguarda la formazione e le prove dichiarative
Cioè lo sono le garanzie compensative sono garanzie che alla finestra nudo contraddittorio lo ha detto bene mi sembra Giorgio Spangher similari sono anche Tommaso Saracino ha detto sì si bilancia contraddittorio poi qualche cosa di altro
Un premio sull'immediatezza alla corte di giustizia detto noi diciamo della corte europea
Se cambia il collegio giudicante si può rinnovare la prova dichiarativa ma solo se si tratta di una propria dichiarativa determinante
Cioè che che come dire determinasse il sequestro prove dichiarative determinante nove ostaggi undicesima senza aveva assoldato dalla viva voce dei testimone
E quindi
Concludo semplicemente dicendo attenzione alle insidie del diritto europeo appena diritto sistematico indiretto che si basa su principi adattati ai casi Sindoni
E un direttore generale correre messe diseducativo ma anche per quanto riguarda l'interpretazione delle nostre norme nazionali c'è il pericolo che anche la giurisprudenza nostra interpretando le nostre norme previsti sempre meno attenzione al sistema
Già lo sta iniziando a fare lo sapete meglio di me
Mi ringrazi
Grazie grazie al professor Daniele anche per averci come dire aver contenuto nel suo intervento rispetto al tempo che gli era concesso il monito che viene dalle sue parole quello di guardare all'Europa con intelligenza di essere europei sistemi ma il monito che viene da tutta la sessione quella di non essere loro entusiasti al principio e soprattutto di far valere lo richiamo quell'articolo cinquantatré quegli articoli cinquantatré che Oliviero Mazza ricordava come clausole di non regressione quindi ben venga quello che arriva dall'Europa che faccia crescere
Le nostre
Garanzie interne e non le indebolisca si è concluso così il diciamo ogni gruppo delle sessioni pomeridiane stamani abbiamo aperto con un saluto i nostri lavori
Della ministra Cartabia oggi pomeriggio abbiamo un'altra occasione fortunata che è quella di aver avuto tra l'altro con noi al seguito i nostri lavori pomeridiani
L'onorevole Francesco Paolo Sisto che sottosegretario alla Giustizia e quindi oltre al ministro oggi sentiamo che il sottosegretario chiederei se potesse contenere il suo intervento in dieci minuti in modo poiché anche il presidente Caiazzo corsa concludere i lavori pomeridiani lavori in tutta la giornata grazie a lui la parola
Grazie l'esimente Caiazza mi obbliga è la rapidità del tratto
Sull'ordine del mille novecentosessantatré non parto da lontano per arrivare subito soldi diceva del pensiero incendi i tempi cambiano comunque i tempi stanno cambiando davvero cioè ha ragione Bordignon quando dice che bisogno se non sei in condizione di gestire il nuovo degli lasciare tranquilli gestire
Beh da
Agente all'Avana nel canale penali quindi ma una cosa è cambiato straordinarie perché appartenente alle Camere Penali chiazzato parte del Consiglio delle Camere penali come sottosegretario alla Giustizia
Penalista consiglio dai marciapiedi un po'come adesso no elegante fenomeni e al diritto che non è mai diversità rispetto alla realtà Quasi amici lontanissimo dai drammi dalle difficoltà dai rapporti difficili dall'applicazione delle norme sempre più bizzarra Ginosa è sempre più lontana
Comincia dimostrato come la lontananza degli uffici giudiziari
Non aiuta in questo percorso difficoltoso di difesa dei di già tenuta nel sistema e più difficile diventa difendere il quindi i tempi stanno cambiando citano alcuni dati che a mio avviso sono assolutamente incoraggianti
La il recepimento all'unanimità allora Giorgio Spangher della direttiva trecentoventotto nell'ambito della legge di delegazione europea in Parlamento
Tornato ad essere in qualche modo fondamentale centrale in questo
L'ordine del giorno all'unanimità
Sulla prescrizione
Laddove gli emendamenti sulla sul Milleproroghe sono stati convertiti per iniziativa del ministro come sottosegretario rappresentano forza Italia in quella in quella riunione tutti abbiamo condiviso un ordine del giorno che ha ha affermato l'ho detto anche nelle sue linee programmatiche la necessità di cambiare la prescrizioni quindi diciamo una sorta di revirement rispetto a quella che era la cecità di chi ha preceduto il ministro carta
Un emendamento di ieri uffici al nel decreto con con loro comincia miglia in cui è stato affermato devo dire la strenua resistenza della ministra indigeni parla la possibilità di derogare alle zone rosse al fine piccolo piccolo detenuti maggiorenni e minorenni che avessero necessità di questi colloqui per ragioni di salute
Fisica e psichica cioè cioè qualche cosa che sta cambiando nella questo Parlamento e nella lettura delle categorie della politica giudiziaria
Che cosa sta cambiando
Sta cambiando del c'è il ritorno prepotente della Costituzione io ho ascoltato con attenzione l'intervento stamattina nella lista e non posso che tante ragioni parliamo di una di una giurista sopraffina ritenere in qualche modo in coda a questo intervento ma c'è grande ritorno ditemi costituzionale non potrà nascere in questo Parlamento
Una riforma cioè non sia in stretta joint-venture cominci della costituzionalmente è una conquista straordinaria in questa prima parte della legislatura dai banchi dell'opposizione ho urlato ma veramente
Il vilipendio costante della presunzione di non colpevolezza del giusto processo della ragionevole durata del principio di personalità della do simmetria della pena del principio di realizzazione cioè tutta roba che sembrava messa da parte ignorata
Però ci questo importante cambiamento che si accompagna a un cambiamento di me
Noi abbiamo subito nella prima parte della legislatura decreti legge e fiducia anche in materia di giustizia tutti raramente Rete come la prescrizione made in buona fede è entrata
Nel patrimonio normativo con un emendamento c'è una roba da matti
C'è un principio che tra l'altro il centoundici che rientra
Diciamo in una in un panorama normativo che imposta esattamente all'opposto con un semplice emendamento così instabile la patologia e io purtroppo essendo la terza legislatura ne ne sono consapevole
Di come i gli strumenti parlamentari un po'come accade in certi certi tipi di associazioni diceva Crisafulli non straordinario saggio in cui disegnata la differenza fra lo Stato e lo Stato mafioso l'utilizzo di strumenti leciti per il raggiungimento di finalità che queste non sono in linea con il sistema cioè quando io con un emendamento introdotto la prescrizione o mortificato i meccanismi parlamentari però di diciamo con un pretesto procedimentale introdotto una vera rivoluzione anti garantismo anticostituzionale permettono Catania completamente diverso
Lo metto innanzitutto di competenza scusate se è poco cioè si sa di che si parla c'è un software che noi condividiamo con questo ministro
Questa lista Tiziano cioè abbiamo la possibilità di dialogo che non è un dialogo politico e gli alloggi tutto tecnico
Costituzionale c'è un momento di riflessione momento di condivisione di approfondimenti e poi c'è il confronto non li abbiamo questo incontro con camere penali Associazione Nazionale Magistrati eccellenze
Con commissioni tecniche io cesto riottenuto di assistere ai tavolini di queste Commissioni di un sottosegretario in assoluto ma sono ben lieto di aver inaugurato la stagione per sottosegretari devono partecipare
Alle alle commissioni anticipata hanno contribuito in una alle commissioni tecniche
Il confronto è poi c'è il Parlamento cioè il parlamento non è lo sbocco con una sorta di di il ponte che attraversa tutti i confronti e indirettamente delle camere oscure del Governo
Passa a decreti legge e fiducia per imporre ad un Parlamento inutilizzato dalla sua volontà
Questo è successo nella prima parte questo non succederà in questa parte della legislatura
E credo che da questo da questo metodo cioè approfondimento tecnico confronto ponendo e mi sta parlando chi è il relatore della
Del provvedimento sulla separazione delle delle caviglie figuratevi se non occorre la necessità di ripristinare una terzietà del giudice rispetto alle alle Patrizio da questa diciamo situazioni
E mi viene
Passaggio che io reputo assolutamente sudorientale
Cioè la necessità di ripristinare nell'ambito della riforma
Un principio di minimalismo utile cioè nessuno si illuda che si possa riformare completamente il sistema con un colpo di bacchetta magica
Dobbiamo essere capaci di selezionare alcuni passaggi fondamentali i tempi sono brevissimi abbiamo tifoso un anno e mezzo utile veramente utile
E in questo anno e mezzo noi dobbiamo riformare inutilmente il codice di procedura penale e quindi violetto molto attentamente e lo splendido documenti delle camere penali che ispirato da principi
Mi sembra di leggere un pezzo di Autobiografia sensibilità dei nostri questo questo questo termine condivisione fondamentale che voglio subito enunciare ancora qualche minuto
L'efficienza del processo non può passare dalla riduzione delle garanzie domanda e offerta sono due cose molto diverse non bisogna sciupare la domanda
Per facilitare l'Acea
Bisogna ampliare l'offerta ma non certamente ridurre la domanda la domanda di giustizia vada tutelata tutte quelle ipotesi di applicazione all'appello dell'ammissibilità manifesta infondatezza una categoria però la peggiore invenzione che ci sia stato negli ultimi anni già sostanzialmente legittimato il supremo collegio allora decidere quando vi fossero processionali prescrizione qualcuno diceva ma si prescrive soltanto l'uno virgola settantatré per cento in Cassazione ovvio
Perché l'inammissibilità San Cipriano tutti i tipi di ricorsi impediscono alle prescrizioni che sono maturate mi poteva essere dichiarati cioè è un rimedio processuale d'altronde l'ibrido di una inammissibilità per manifesta infondatezza ho ascoltato con golosità le relazioni che mi hanno preceduto dall'idea rimosso di soluzione inammissibile per manifesta infondatezza a me sembra una inaccettabile come posso dire ibrido che in qualche modo legittima delle soluzioni che non sono certamente in linea con i grandi del del nostro processo
Allora io credo che il minimalismo ci deve accompagnare riconoscerli vince il confronto servirà per evitare innanzitutto questo io per il poveri lei non tema permesso
O diciamo indicato con molta chiarezza alcuni passaggi
La digitalizzazione utile le strutture
Gli interventi sul personale l'intervento dei magistrati perché l'ampliamento dell'offerta è quella che consente di non ridurre la domando se ne prendiamo il processo più efficiente è ovvio che le tentazioni di qualcuno
Lippi parliamoci chiaro se ne non riportiamo l'imputato cento del processo non ce n'è traccia continua a tenere il Pubblico ministero come protagonista come è stato in questi ultimi anni
Del processo cioè il punto di riferimento delle attenzioni del giocatore non c'è scampo è cambiato io posso dirvi che da questo punto di vista cioè basso dal suo sguardo alle linee programmatiche milanista
C'era una sensibilità completamente diverso e più cercherò di proseguire utilizzando i nostri con la migliore buona volontà possibili attenzione
Noi siamo di fronte ad un momento l'Europa che consegna ostentato attentamente inutile consentiva di segnali anche importanti sono tante coincidenze
Quando ci sono tanti indizi che coincidenza occuparsi che sia la volta buona per intervenire in modo conforme a Costituzione come le camere penali certamente vogliono pretendono e tutti quanti noi desideriamo
Questa occasione di riforma
E prende le mosse dalla serietà del metodo
C'è tutta la volontà
Di intervenire e di risolvere determinati problemi mondo con alcune rapidissime osservazioni un vorremmo un perché i temi sarebbero tanti non è certamente il mio compito
Quello di fare il verso a colleghi tanto di tanta sapienza per con tanta capacità di
Esaminare nei singoli problemi in modo dettagliato
Dico subito che io non sono interessato alle sanzioni disciplinari
Cioè tutto quello che veniva tutta questa carica di sanzioni disciplinari non solo vi trova indifferente non lo trovo un diversivo rispetto a quelle che sono le sanzioni processuali che viene invece contraddistinguere determinati patologie
Questo deve coincidere con un percorso di riappacificazione il cittadino deve sapere che si accosta al processo penale se non ha commesso niente ha rassicurato cosa che oggi non esiste
Oggi il processo penale di per se stesso rischioso anche perché non ha commesso alcunché per una serie di ragioni e vorremmo assolutamente esigue
E credo che quindi da questo punto di vista quando la ministero fa riferimento alla giustizia riparativa poco dopo non essere d'accordo alternative allocati il carcere non è la pena e una delle allora tutta questa apertura verso percorsi di educativi verso una ma una persona che contatti uomo del meccanismo processuale il recupero villici i diritti della persona io penso che possiamo essere ottimisti tutte le valutazioni che sono state acutamente tradotte trasfuse nel documento legale letterario
Meritano tutte qualcuna più qualcuna meno devo essere sincero va bene scende garantismo l'eccesso di garantismo provocatori un indispensabili ritornò con il mantenimento di un livello cioè quello che noi dobbiamo difendere a tutti i costi
Voglio spendere ultima parola finito per la cosa che mi sta più a cuore che probabilmente merita un po'più di attenzione al momento non me ne vorrà l'amico Gian Domenico Caiazza ma e ci teneva all'inquilino l'inglese lo conosco più o meno bene
E il processo cosiddetto mediatico
Io militante aveva inizialmente Cox Lancillotto brevemente Giorgio Spangher nella sul più sono convinto che contro la presunzione di non colpevolezza
Il ventisette la direttiva trecentoquarantatré
Anche la lettura costituzionalmente orientato dell'articolo ventuno dalla Costituzione in simbiosi con il quindici con il ventisette induce a ritenere che ha vengano simile le conferenze stampa nei testi cautelari
La il vertice ha dato esibisce
Per dimostrare che gli arresti sono stati usati e che ci sono arresti che in qualche modo meritano un'attenzione che travolge la presunzione di non colpevolezza verosimile i protagonismi
Noi sei otto interviste durante i processi
Il diritto all'oblio deve essere garantito temporalmente
Noi abbiamo nella rete una sorta di casellario giudiziario trentacinque anomalo in cui è possibile reperire il nulla anche quello che è stato distinto cancellato essendone Grilli
Io penso che questo faccio molto male al processo penale sono convinto che tutte le categorie le più intelligenti le più garbati le più varie invece le più acute qualche volta perdono di fronte al potere straordinario la la lesività inarrestabile di un non processo mediatico che ammaliante l'avvocatura
Perché anche un avvocato delle volte per difendere deve difendere il proprio cliente prima dal processo mediatico e poi dal processo giuridico al processo dell'anno giudiziario io ero sicuro mi batterò con nessuno
Sono convinto che questo sia un male il primo male del processo penale una volta riportato il processo all'interno delle aule io sarò ben lieto di discutere di tutte le Martinelli riuscimmo qualcuno
Giuridiche di tutte le possibilità alternative di gestione dei limiti in maniera così Giovanni positivamente orientata ma la battaglia il processo di Carlo detto stamattina celeste cedendo la sinergia su questo punto e una diciamo sciolta che non appartenenza non appartiene a destra a sinistra avvocati magistrati attiene a chiunque liberarci dall'onta del processo mediatico io credo che sia un dovere
Giudice costituzionale addirittura al di là della Costituzione
Detto questo io vi ringrazio per l'ospitalità mi chiedo scusa però partire ho messo nella nel mio dispute ma sono sempre un penalista e non un politico meglio ai all'onorevole Sisto nomi ciò che vogliamo sciogliere
Messi sul suo impegno avviamenti siamo più che sicuri ci auguriamo che
Bisogna ultimo allora alla sa
Posso dire un'ultima cosa scusate stiamo lavorando alacremente insieme a Giandomenico Caiazza io ringrazio con tutto lo status con tutto il gruppo del cardinale per trovare una soluzione al problema del portale
Posso dirvi che diciamo la delle idee abbastanza avanzati credo che possono diventare commestibili è un work in progress ritengo possa essere sintonizzati con riferimento ad una soluzione
Che
Possa essere certo di mediazione ma ottima negazionista religiosa delle camere penali
E quello che mi posso sicuramente su questo c'è l'impegno della
Ministro ma per reperire diciamo modus operandi che sia conforme alla quotidianità e alle esigenze Gianni avvocato penalista volevo dirlo Perduca visita di impegno reciproco eccome
Grazie sperando di avere un portale sostenibile come Maggi che in modo da oggi la parola al presidente il ragazzo a quelle conclusioni in questo convegno che mi pare
Sia stato molto molto
Allude così Grassi Lorenzo buonasera a tutti uno sfruttamento ininterrottamente
I contributi di questo convegno sono veramente ingrato innanzitutto chi sia in particolare ha dedicato la sua organizzazione mediante Lorenzo Diliberto
Al centro Marongiu
Grato a tutti allevatrice i relatori che hanno dato un contributo a mio parere veramente di grandissima qualità questa riflessione amo ci hanno onorato
Della loro attenzione al nostro documento diciamo politico con il quale
E ci presenteremo abbiamo già inoltrato al alla ministra
E e nel quale
Perché sarà oggetto di un di un lungo approfondimento con la commissione ministeriale
Lunedì
Lunedì pomeriggio mi corre l'obbligo lo ha già fatto Eriberto naturalmente
E in esordio desidero ribadire
Insensibili di un profondo ringraziamento
Alla ministra cartaria per il
Per l'intervento più che l'indirizzo di saluto che ha voluto
Riservarci
Abbiamo apprezzato
Il senso tutt'altro che formale di questo intervento
Siamo grati per il senso dell'attenzione della considerazione che ha espresso nei confronti
Dei penalisti italiani della sua rappresentanza
Unica associativa
E
E sappiamo che questo è un passo ulteriore verso un confronto che ci auguriamo possa essere più costruttivo possibile
Naturalmente i percorsi di costruzione
Vanno fatti nella grande lealtà nella grande chiarezza
Avendo chiare quali siano anche lei
Compatibilità politiche le condizioni e le circostanze politiche nelle quali
Sorge la necessità del confronto
è chiaro che noi partiamo
E il mondo in questo ringraziare
Naturalmente l'interlocuzione continua costante seconda che abbiamo
O il governo Grassia Francesco Paolo Sisto sono io che ringrazio dei siamo noi che ringraziamo del per questa mente disponibilità questa attenzione d'altronde tubini da da noi e quindi credo che fosse per certi versi inimitabile ma niente mai scontato e quindi ne siamo grati
Dicevo
Noi dobbiamo fare in conti
Con il contesto nel quale questo confronto Nash
Nasce un governo
Che per le ragioni che che che tutti conosciamo e negli inizi del quale è inutile ad entrambi entrarci
Dire
Coniugare
Componenti spesso agli antipodi su alcuni dei temi cruciali fra i quali quello della giustizia
Direi
Il primo fra tutti
E quello della giustizia penale
Questo è il dato
Che ha dato tanto il Governo la ministra
è una scelta che è stata quella non di è riscrivere un intervento
So sui sui la possibile riduzione dei tempi del processo penale mai
Emendare di intervenire in modo e imminente attivo su
Un colpo diciamo normativo la legge delega
Che si è voluto ostile dovuto diciamo così samba
Questo rende
Più complessa anche la nostra interlocuzione
Ma la nostra interlocuzione deve tenere conto di questo
Perché quando
Si passa dal piano dei principi
Che sono l'alimento del nostro essere associazione e che voi avete verificato nella riflessione
Veramente odierna di straordinaria qualità
Quando occorre poi declinati nel confronto politico
E naturalmente
Questo
Pone in delle difficoltà ci impone di capire
Che cosa
E possibile ottenere a quali condizioni
Quali sono i limiti invalicabili di un confronto e di una mediazione
Il cui risultato
Come ben ricordano Francesco a livello di proposta governativa si concluderà a breve perché poi c'è il Parlamento cedere che deve pronunciarsi
E intervenire e dire la propria vorrei ben vedere su questo
E naturalmente
Per raddrizzare le gambe ai cani venti se posso usare questa espressione un po'forte diciamo non è facile
Non risolviamo molto poco
Quasi nulla della legge delega buona fede
Peccato perse un'occasione che non avrebbe potuto neanche sognare
Quella di aderire
Nelle mani
Una serie di proposte
Commise per quel famoso tavolo tra avvocatura e magistratura per mille ragioni se n'è allontanato
Il risultato è quello che conosciamo
Lo abbiamo analizzato nel documento
Abbiamo ascoltato le vostre considerazioni adesive le vostre considerazioni critiche tutte preziosissime
Vorrei
Dire qualcosa su queste molto rapidamente perché siamo siete tutti stante
Vi sono alcuni temi sui quali mediazioni onestamente sul difficili da immaginare
Cioè sul tema della prescrizione
L'idea indiani con la proposta con legge buona fede
Io lo devo ribadire direi che lo ribadiremo subire diventa difficilmente comprensibile
Non è che noi ci troviamo di fronte
Ad un provvedimento strutturato
Che ancora
Delle possibilità di mediazione
Ricorda Francesco
Paolo Sisto insomma come è nata quella chiamiamo la riforma un emendamento scritto
In un mondo
Desolante dal punto di vista tecnico
Dalla miniatura ideologica
Meramente ideologica e chiarissima tutti
Questi è un Paese nel quale non si prescrive più nessun reato sul sul
Lealtà bagatellari
E in cui i processi hanno una durata media perlomeno dubbia rispetto alla media europea immaginare di dover per di più interrompere la prescrizione
Dopo la sentenza di primo grado è una postura azione sinceramente ideologica che non che non vuoi venne sul senso siccome miliare con le cose che hanno un senso non con le cose che non lo hanno quindi una bandiera ideologica mitico populista e giustizialista sgangherata nel nella gestualità essendo che cosa ci dovrebbe
Consentire di mediare se invece
Ogni anno l'occasione per riaprire una riflessione di carattere generale su una possibile riscrittura
Dell'istituto della prescrizione ripensano entrerei condivisi sassi e questa è la spinta noi abbiamo vinto la nostra in costume
E minareti siamo posizioni sostanzialmente su cui non ho registrato oggi nessun tipo di
Il esitazione ordini di nessun genere
Che sul tema della durata delle indagini insomma
Noi non possiamo immaginare
Una soluzione
Che Arabia quelle sanzioni previste dal dal dal dalla legge delega buona fede
Rileggi disciplinari
Cose che non hanno nessun senso
O immaginiamo scadenze e sanzioni processuali
Allora durante le indagini o stiamo parlando di di di di di di cose non facilmente comprensibili anche lui in branchi ammende simboliche quindi vedremo
Che cosa sta immaginando
L'intervento governativo su questo
Su un'udienza preliminare
In questo è un tema delicatissimo ancora oggi abbiamo registrato delle opzioni
Di segno diverso
Io lo dico sempre anche tra di noi ci sono obiezioni noi abbiamo condensato in un documento di una proposta ma sappiamo che che percorso e il dibattito attorno a questa è stato ed è tormentato e vivace perché
Ne avete parlato bene oggi
Ci sono
I pro e i contro naturalmente nel rafforzamento
Per
Dei criteri di giudizio
Senta può parlare mi giungono segnali che si stia orientando piuttosto per su un ampliamento della carta loro dovere anche la citazione diretta quindi di una induzione dell'udienza preliminare ad un catalogo più ristretto dire anti
Lei è un intervento sul carbone diciamo giudizio valutativo del giudice dell'udienza però che non ci è chiarissimo
Tutte le riflessioni che abbiamo condensato nel nostro documento che abbiamo ascoltato ancora oggi anche di segno diverso ci saranno di enorme aiuto
Nella valutazione poi
Delle proposte che ci verranno suggerite e quindi nell'intervento politico che saremo noi nelle condizioni di organizzare
Rispetto al governo
E nella prospettiva parlamentare
Unanime è stato pestato alla valutazione di tutti voi
Sulla necessità di respingere con forza
Interventi dei mulini sul principio di immediatezza
Purtroppo gli assistiti come è stato ben ricordato
Da una dobbiamo dirlo
Delle decisioni meno felici che stando alla corte costituzionale degli ultimi anni
In a una poi decisione delle Sezioni Unite gli è andata
Oltre addirittura le mediazioni
Già decisamente sorprendenti
Della
Andremo fra le altre considerazioni di principio e di tantissime che ci avete confermato in arricchito in questo dibattito andremo a rappresentare alla commissione ed al ministero amministra
Anche qui la natura ideologica della questione
Perché non si può seriamente sostenere
Che il tema delle in un'unificazione dei collegi
E quindi la necessità di intervenire
Bindi di di non consentire la ripetizione siano
Vindigni intervento seriamente incidenti sulla durata dei processi
Noi abbiamo fatto ben due
Indagini con l'istituto Eurispes su una di undici anni fa
E l'altra è quella che purtroppo
è stata bloccata nella sua pubblicazione dalla pandemia stiamo per pubblicare la sicuramente ci presenteremo
In commissione con la mossa
E dei dati statistici della nuova ricerca con minori spesso che ci dice
Che
L'osservazione del campione statistico
Dei quattordici mila processi che abbiamo scrutinato
Ci dice che prima della quando sento dire della richiesta
Dini consenso alla lettura degli atti quindi non solamente per il cambio del collegio tensione
Cioè nel totale dei processi
Non supera il sedici per cento
E in quel sedici per cento dei casi in cui si impone il problema abbiamo consenso alla lettura del la relazione del curatore fallimentare quando mi pare che non ci sia bene in questo sedici per cento
Il consenso alla lettura degli atti che viene dato dei difensori di ufficio superare il sessanta per cento
E questo nato e perfettamente in linea con quello che avevamo raccolto undici anni fa
Con una ricerca questa io misi presto la cui serietà e attendibilità mai nessuno ha messo in discussione dunque non è un tema incidente sulla durata del processo
è una ossessione ideologica
Bagaglio storico
Dell'Associazione nazionale magistrati
E noi dobbiamo dirlo con chiarezza questo candida poi della difesa
Sereno anche il principio di immediatezza reso molto complicato da quella sentenza della Corte costituzionale ma che non ci fa arretrare è stato giustamente rivendicato nei vostri interventi il primato del legislatore
E quindi noi sarà un impegno
Per noi con sale su questo ma che vuole relative proprio da sottolineare Landis funzionalità rispetto all'obiettivo che esige gli si vuole o comunque lo hanno un'incidenza la marginale rilevanza del problema
Sui temi che la durata del processo più in generale il senso della nostra interlocuzione politica sarà quella di sottolineare in ogni modo che intendo dire continuamente irragionevoli
Processo penale italiano si consumano nelle fasi in cui adesso non si celebra
Non nelle fasi in cui il professor si celebra
Sono le fasi morte sono in due anni in via tesa tra RAI il decremento decreto di citazione diretta a giudizio la fissazione dell'udienza
è l'incarico che il il numero dei procedimenti
Classifiche Living rischiano rinvii
Importanti nascerà entrando poi in udienza e come ancora una volta la ricerche unisex ci testimonia ciascun processo durano mediamente tempi assolutamente
Contenuti
Salvo naturalmente eccezioni
Quindi il nostro tentativo nostro contributo forti dei principi
Chi ci aveva dei aiutando a rinverdire oggi e che abbiamo chiavi sarebbe quello di lasci stare in questo confronto
Dire che noi siamo disposti ad assumerci le nostre responsabilità ma non possiamo accettare mistificazioni
Diciamo approfittarne inutile il tema della durata del processo inserire modifiche opera chiudere i conti
Con un identità del processo accusatorio che dal primo giorno non si sono digerite
Questo è il senso di un confronto politico che naturalmente diventa secondo e incapace di produrre risultati
Senza farsi carico della necessità delle
Delle mediazioni è facile
Semplicemente
Evocare i principi
Faccio questa riflessione per esempio
Avendo ascoltato le tante perplessità che avete espresso con molta chiarezza
Sulle nostre proposte di forte potenziamento dei riti alternativi
Io capisco tutto
Io comprendo e sono affascinato dalle riflessioni che vengono fatte
Il motivo critico anche rispetto alla nostra proposta
è però noi a un certo punto i conti li dobbiamo fare
Con un sistema processuale che fa il novanta per cento dei dibattimenti
Non non non non posso non non è sostenibile politicamente in modo serio
Non sono rare le sbarre rispetto a questo dato dicendo a me non ci importa però noi l'ampliamento dell'atteggiamento il rito abbreviato è una contaminazione ho capito
Sarà anche così ma sistemi accusatori che celebrano più del venticinque trenta per cento dei dibattimenti non ne conosciamo
E in questo uno dei problemi veramente seri
Sui quali dobbiamo sporcarsi le mani questa dissenso da due anni a questa parte sporcarsi le mani nel senso che comprendente
Cioè facilitare i due inviare la realtà
Conducono con la forza il fascino dei principi
Ora quando noi diciamo andiamo forse al rito abbreviato
Minimi difficile si seguire alcune delle obiezioni
E che sono state fatte perché nella realtà quotidiana che noi viviamo delle udienze
Sappiamo perfettamente
Che si è laureato condizionato
Fosse stato rispettato nella sua logica
Rispettato nella sua logica avrebbe avuto una efficacia deflattiva importantissima
Non c'è nulla da temere quando la scelta di miliardari naturalmente di difesa perché discuti allo stato degli atti chiedendo uno due testimoni e il consulente tecnico è valutata liberamente
Dall'imputato dal suo difensore tecnico
E spesso e volentieri la scelta dell'abbreviato una scelta che conviene alla posizione difensiva quindi ma non possiamo fermarci alla reazione nel quadro dei principi
Perché voi la concretezza nell'esercizio del diritto di difesa ci insegna questo più complesso il tema del patteggiamento
Capisco che cosa si intende dire quando si parla di un una possibilità di un rischio di ricatto d'altronde l'esperienza per esempio americana
Indubbiamente ci insegna questa è un'autentica macellerie
La negoziabilità
Diciamo
E però lì c'è anche l'azione penale discrezionale e quindi non si negozia sono appena si negozia anche
Diciamo la persecuzione o meno di un fatto di reato e quindi visiva forza ricattatoria diventa impressionante
Comunque le riflessioni sul patteggiamento che sono state fatte e che certamente non ci siamo posti sono importanti e li consideri venne sulle impugnazioni noi abbiamo ben chiaro
Che cosa sta
Cioè qual è il fiume carsico manica manco tanto più carsico per la verità
E che che ripercorre il processo penale questa impressione
Crescente enorme enorme verso la perché purtroppo io devo dire che nella bellissima relazione della ministra alle Camere
Il termine
Che lei ha usato è stato riflessioni sulla
Razionalizzazione dell'accesso al all'impugnazione questa è stata la quindi sono noi ci aspettiamo
Uno dei dei momenti più delicati del confronto
E noi abbiamo chiaro quali siano i principi non negoziabili per il nostro punto di vista negoziabili nei limiti per quello che noi esprimiamo
Delle
Del diritto di impugnazione noi abbiamo un chiarissimo che cosa significhi l'obiettivo dal quale non intendiamo deflettere per un minuto
Che il giudizio in Cassazione
Si parla sempre più allontanando dal sindacato sulla mutilazione
Al tempo stesso dobbiamo capire che in quello che Luca Marafioti detto chiamato con efficacia in Mincato dei numeri
Il ricatto del carico dei processi il ricatto
Dei numeri non dobbiamo capire che quel ricatto dei numeri
Dava forma ossa formidabile a questo processo
Di di contro la riforma delle impugnazioni per capirci adesso
Questo ci impone però nel momento in cui ci assumiamo una responsabilità politica di confronto di farci noi carico di questo problema
Occorre che l'avvocatura dia un assume una risposta al problema
Di lei ingestibilità dei numeri lei riconosceva corti in Corte di Cassazione non possiamo no porci il problema
O può essere disinteressati al problema
Affermare il principio e il nuovo rispondere sul tema della gestione
Della cessione forse saremo otto siamo siamo in grado di immaginare delle risposte anche solo di tipo organizzativo delle audience
E una riflessione che faccio sempre
Un almeno una riflessione come possiamo dire ad alta voce
Che non trova una risposta
Ma una risposta e una collaborazione di tutti in questo senso
Chi vi nell'esperienza quotidiana del processo
Anche in Corte di appello
Sì discutono
Tre processi su dieci
Cioè il tema della oralità che un tema sul quale noi non non non non non siamo disposti a a scendere di una virgola
Tengo in termini di principio
Nella gestione quotidiana
Dei giudizi di appello
Vede che su trenta udienze in in in in fissate per quanti se ne discutono
Quanti sono i colleghi che nemmeno si presentano quanti sono i colleghi che si presentano e si riportano i motivi
La discussione scelta dal difensore
Quindi nella valutazione illiberale e il difensore sulla convenienza l'opportunità la necessità
Segni e numeri molto ristrette
Di trattazione orale autentica
Incontri Cassazione ancora più
Dove ha preso piede il malmesso
Di arrivare
E voi
Ricordarsi inutili tant'è che le udienze sono organizzate dice adesso facciamo prima quelli che si riportano i motivi
Poi ci sono quelli che nemmeno sono venuti quindi non si fa la relazione non si fa eccetera poi discutibile da percentuale
Questa è la realtà che è una realtà che conosciamo tutti nuovi come possiamo
Tradurranno Winding razionalizzazione
Della trattazione dell'udienza assenza
Crisi Menga rinnovata attacco contro per distruggere l'oralità
Dell'appello della cassazione queste sono le le complessità politiche
Quindi abbiamo chiarito in CP non riflettiamo dal quadro dei principi sappiamo che questo nei prima
Dove subiremo stiamo già subendo ma subire non rischiamo di subire l'aggressione più forte
Dove dovremo attrezzarci avvocatura accademie insieme come stiamo facendo per rispondere ma dobbiamo anche avere l'intelligenza politica di di individuare delle nostre proposte di tipo braschi nazionalizzazioni di organizzazione
Delle udienze che possano diciamo iniziare quel ricatto dei numeri di cui ci diceva
Luca
Ma alla fine tutti
Infine sull'informatizzazione fatemi dire
Io Asquino vincola processa sana dice non dobbiamo giocare di rimessa noi non giochiamo mai di remix però facciamo politica
E quindici ogni anno il problema di passare dalla chiarezza dei principi
I farmaci forse alcuni principi ma di non ridurre la testimonianza la nostra interlocuzione
Dobbiamo darebbe le soluzioni altre dobbiamo dobbiamo svuotare di forza
Ciò che viene usato strumentalmente contro i nostri principi
Male ha una forza oggettiva
Dobbiamo capire loro
Duriamo un nuovo farci carico delle risposte non significa giocare di rimessa significa assumersi responsabilità
Origine sull'informatizzazione infine
Finissero Biabiany vorrei dire che noi
Non abbiamo dimostrato in questa fase in una disponibilità molto concreta
E la frase pandemica anche alla celebrazione di udienze
Da remoto che non sacrificarsi ero in modo inconcepibile
La fisicità del processo penale lo abbiamo fatto
Così come siamo
Da sempre per la informatizzazione degli accessi naturalmente negli uffici inutile dire
Io non credo che le
Sollecitazioni che ci venivano addosso peraltro interessantissimo
Intervento possono spostare Munerotto sul tema della
Della della della razionalizzazione del processo penale e della sua
Durata
Insomma se dobbiamo discutere della nomina del consulente per farlo dare modo vorrei ricordare Igor
Non abbiamo mai fatto questioni diciamo così sacrali noi facciamo questioni di principio lei coniughiamo con la realtà e diciamo che il processo penale non è un videogioco e che l'istruttoria dibattimentale e la discussione si fa fisicamente punto adesso se vogliamo fare un elenco delle possibili semplificazioni la legge sia all'opposizione la designazione piuttosto che la nomina del consulente ma qual è il problema discutiamone non mi sembra francamente un problema
Decisivo non rispondo a questo perché non mi piace questo gusto ogni tanto ci arrivano come se noi fossimo Bindi così quelli che dicono io amo sulla penna stilografica e la verità io amo moltissimo colonne che c'abbiamo dei rimbambiti non sappiamo noi abbiamo posto il problema dell'informatizzazione del processo
Dodici anni fa e ci è stato detto nono dalle procure che non volevano mettere su una piattaforma considerati delicatissimi e noi lo Ravone oggi dai sindacati del personale di cancelleria
Quindi diciamo
E i i i rimbrotti diciamo a chiave ritardi culturali sull'informatizzazione vanno fatti ad altri ma noi non di sicuro quindi
Questo è sicuro ancora una volta però se l'informatizzazione diventa il pretesto per burocratizzare il processo
E come lei ha avuto la bontà di ricordare di ridurre Amicone il diritto di difesa vi siamo sereni nel dire di no nella certezza che la modernità in questo non c'entra proprio nulla nulla nulla
è queste sono
Le cose molto disordinate
E me ne scuso
Perché mi è venuto da ridere avendovi ascoltato veramente con un'attenzione straordinaria con gratitudine per la qualità
L'importanza degli ordini vostri interventi che ci consentiranno ardite proseguire e dobbiamo proseguire insieme
Come accaduto per la prescrizione
Dove accademia e avvocature insieme hanno determinato quello che ancora oggi oggetto di discussione se non ci fossimo stati noi voi con noi riforma della prescrizione era passata due anni fa con cinque minuti
GT discussioni sui giornali
Gli interventi che fine
Se ancora oggi si di ridiscutere di doverla ridiscutere
Evidentemente abbiamo colpito nel segno con una forza straordinaria che forza alimenti anche capacità
L'interlocuzione politica e capacità di comprendere i limiti entro i quali le questioni di principio che ci sono chiarissime
O sono e debbono essere declina grazie veramente di cuore
Pro riprendo la parola solo per ringraziare tutti i nostri relatori tutti quelli che urtato la mattina nel pomeriggio
Il bilancio di questa giornata veramente detto da parte di chi appuntamento organizzato da veramente molto molto soddisfacente
Speriamo di poterci incontrare di nuovo questa volta avendo da discutere anche quello che verrà dalla comizio tecnica sta lavorando spero che speriamo che invece sono espresse in questa sede vedo Giandomenico che non usa violenza indimenticabile in questi soldi l'ultima sessione sull'Europa
Mi è straordinariamente importante ideali Oliviero Massa fantastica Francia
Cioè l'idea di di di di di provare a partire aggiungo io ho parlato di un manifesto se ho capito bene quasi mezzo adesso noi ma gli abbiamo preso gusto gotico con i manifesti va benissimo
Va bene l'idea ci siamo capiti
Però veramente di direttive alle cinque e uno statuto ecco chiamiamolo così
Di principi garantisti
Penso nove anche l'intervento di Giorgio Spangher ingenui ma veramente è stata una sessione come tutte le altre veramente per questa particolarmente ricca entusiasmante ecco io questa Procolo Murray
Questo lavoro in un mare subito questa idea vorrei metterla vorrei metterla
Binato quanto prima
Gli USA Eraldo che queste idee che sono circolate oggi in questo convegno possano essere valutate possano attecchire possano servire a confronto anche si anche per chi è chiamato a lavorare tecnicamente compreso appunto questi indiscutibili europei perché visto che poi tutto tutto cioè e l'Europa che richiede questi interventi di adeguamento ecco cerchiamo di capire bene tu sì che consegno Europa
Vi ringrazio vi saluto buona serata a tutti
Che di non qua grazie vederci credere