L'opinione pubblica italiana durante la pandemia. Aspettative e giudizi sulle istituzioni nel confronto con altri 5 paesi europei

Ci impartì collare verso l'Italia in confronto ad altri paesi europei
Quasi esattamente un anno fa quando la pandemia di Corona erano all'apice della sua prima ondata
Ci è apparso molto chiaro per questa pandemia avrebbe avuto effetti di vasta portata e di lunga durata
Non solo nella dimensione sanitaria economica e sociale ma anche sul concesso politico e sulla fiducia nelle istituzioni e gliela politica insieme alla nostra organizzazione par nasce e in collaborazione con l'Istituto Cattaneo
Abbiamo quindi commissionato indagini in sei Paesi europei e fornire un quattro comparativo in questo impatto della pandemia i temi dell'indagine e risultati vi saranno presentati troppo ora Salvatore Vassallo
Perentorio l'Istituto Cattaneo quindi sarò molto Prele qui anche in considerazione del tempo a disposizione credo che i dati ci diano una missione o fondare chiara e lo stato d'animo e anche delle aspettative dei cittadini italiani è europei e delle molte sfide alcuni politici devono rispondere se vogliono affrontare gli effetti della pandemia
In termini economici sociali e soprattutto politici sono quindi felice però oggi possiamo disco Torre io valutare i risultati di questo sondaggio con due politici di primo piano con Simona mai sì capogruppo Pd al Senato e parando Benizi capo delegazione Pd al Parlamento europeo
Grazie mille sempre con noi oggi e con questo passo la parola a David frenare di della Dario
Il buon pomeriggio a tutti grazie per averci raggiunto on line ma per prendere un momento per riflettere con noi
Su quelle che sono le vere percezioni perché molto spesso tutti parlano di di cosa si sente di come ci si rapporta alla crisi al questa o quella misura del Governo
Questo è uno studio in cui per la prima volta in modo serio e analitico andiamo a studiarle a studiarle veramente in profondità sia in Italia e con lo spirito comparato di guardare a cosa fanno altri cittadini unica in Unione Europea
Per noi fondazioni penso di di di parlare sia non bene della Sears ma anche della della fisica Albert è molto importante riuscire a capire interpretare i cambiamenti che questa pandemia ci porta per capire e il disagio da che parte arriva quali misure vanno en portate avanti compresi con priorità e soprattutto per non perdere una delle più grandi opportunità che questa crisi c'è andato non so se avete notato però e nel momento in cui la pandemia arrivata
Tutti hanno girato gli occhi al settore al settore pubblico
La richiesta di diciamo intervento del dello Stato a livello nazionale del del dell'Unione europea nel settore pubblico ad ogni ad ogni livello è diventata il ponte preponderante
E anche da parti diciamo politiche non necessariamente sociale sociale dei socialdemocratici tutti vogliono un un intero un intervento pubblico la responsabilità o quindi è grossa di riuscire a a disegnarlo e a proporlo nelle modalità che sono console quindi è necessario per noi continuare a mo'a monitorare l'intervento pubblico ciò che la nostra i nostri cittadini pensano delle varie per vari aspetti vari aspetti di questa crisi perché non possiamo perdere questa occasione
Di ritornare a dare legittimità all'intervento pubblico serio quindi senza prendervi altro tempo lascio la parola al professor Vassallo che è anche direttore dell'Istituto Cattaneo che nel il Master Mind dietro dietro questa questa ricerca
Salvatore ti lascio ti lascio la parola per la presentazione dei risultati
Bene grazie molte della in questa occasione però che voi vediate le laiche rappresentando tanto ricordo che il come è stato detto questa Park di una ricerca di un progetto più ampio l'obiettivo è capire che cosa alla fine lascerà avrà lasciato la pandemia nell'opinione pubblica
Dei cittadini europea e quindi nelle opinioni pubbliche dei vari Paesi in termini di fiducia nei confronti delle istituzioni quale sarà stato il giudizio complessivo che verrà dato perché da questo dipenderà anche una certa parte
Il respiro che potrà avvenire nel corso degli anni a venire il progetto europeo e
Questa è una ricerca che quindi avrà anche una seconda fase che circonderà verosimilmente a settembre poco dopo era ricercato svolta su sei Paesi abbiamo un campione di mille casi per ciascun Paese
Del gruppo di ricerca fanno parte oltre a me due bravissimi ricercatori italiani Moreno Malcolm due
Federico Vegetti che hanno com'è insieme nel dialogo con la Fondazione coi baffetti alla Fondaco dei circoli abbia provetti stante la quindi per cui dunque di regnato il
Quindi grave ricette tutte le varie fasi nell'analisi dei Galan raccolta dei dati è stata svolta sotto nostra direzione col nostro monitoraggio attraverso pannelli la piattaforma digitale in Italia c'è un leader nel settore delle rilevazioni azionarie comparabile ci sono diversi temi che affrontiamo nella ricerca ma non pastorale leggo per non prendere troppo tempo dispongo
Direttamente una breve netto può essere utile cioè dobbiamo capire che le reazioni dell'opinione pubblica che noi abbiamo misurato sono anche un riflesso della intensità per cui la crisi sanitaria si è svolta questo è uno degli indicatori possibili cioè il numero una cumulato Vieri morti confermate da corrida nei principali Paesi europei ha aggiunto anche la Gran Bretagna per avere un ulteriore io noi naturalmente lavoriamo solo sui cioè che sono rimasti Unione europea e come sappiamo ci sono alcuni Paesi che hanno subito già inizio contraccolpi della prima ondata tra cui l'Italia in particolare altri come la Polonia e la Germania che invece sono passati quasi indenni dalla prima ondata ma quando mai abbiamo svolto la rilevazione cioè al fino all'anno scorso dritto di quel danno
Tutti i Paesi erano più o meno sotto lo stesso livello di pressione
Ed in particolare dal letti aveva un numero di casi confermati non di morti di casi confermati quasi doppio rispetto agli altri Paesi
E l'altro elemento da
Tenere in considerazione che più o meno tutti i paesi forse un po'il contratto con la nostra immagine
Hanno mantenuto livelli di rigore nel fissare limiti alla libertà individuale o l'attività di impresa nel corso del tempo
Ah va tanto quindi sono partiti con tempi diversi l'Italia come voi potete vedere e il paese che ha dovuto inasprire i vincoli alla libertà individuale prende prima degli altri perché ha subito più duramente
La prima parla per gli altri si sono rapidamente allineati
L'aspetto è arrivata per ultima la Polonia aveva allentato le misure nel corso delle puntate ma poi quando noi abbiamo svolto la rilevazione aveva dovuto rapidamente
Fingere di nuovo i freni perché si era visto appunto che accertando invertita pesantemente la seconda ondata perciò necessario vediamo i dati
Un primo quelli dove ci siamo posti è qual è lo stato d'animo delle opinioni pubbliche come percepiscono con quanta intensità
Percepiscono le gli effetti della pandemia su diversi profili quindi sotto il profilo sanitario in primo luogo quanto ampio il timore di essere colpiti o di subire conseguente sulla propria salute perfetto dalla pandemia qual è l'effetto sulla situazione economica
Qual è l'impatto sulla qualità della vita con le condizioni di lavoro ciascuno di questi anche il potrebbe essere approfondito in maniera più analitica ma per avere un quadro complessivo è sufficiente quello laica perché ci mostra che l'Italia pur avendo subito più di altre nell'opinione pubblica italiana non non non hanno percezione di malessere
Significativamente superiore a quello degli altri Paesi ci poniamo in un livello intermedio molto simile a quello della Spagna della Francia su ciascuno di questi piani le uniche differenze rilevanti so che in Italia c'è una percezione
Quindi occulta dell'eventuale rischio sulla propria salute causa il fatto che non hanno avuto molti morti da corrida
E che la Germania secondo una tradizione che ha avuto un impatto minore che per la sua tradizionale resilienza redenta tattili preoccupazione odi ma lettere più bassi mentre invece la Polonia
Più alti come si vedrà anche a considerando altri fattori
Ma che noi andiamo a vedere dentro le singole categorie di individui vediamo alcune regolarità che riguardano in maniera uniforme come vedete tutti Paesi qui c'è la percentuale di persone che dicono che la qualità della sua vita è peggiorata
Come vedete questo miglioramento è sentito in maniera più acuta tra le donne in tutti i Paesi così come tra le persone che hanno redditi troppo bassi e che giudicano tanto bassi da tenerli in una condizione di disagio
Qui ci sono quelli che dicono di essere benestanti quelli di quelli che dicono che con il reddito che hanno arrivano alla fine del mese quelli che vivono in condizioni di disagio di terzi come vedete sistematicamente
Presentano una percezione di peggioramento la qualità della vita Dude accodi più alta degli altri parecchio più alta dell'altro
Passiamo alle condizioni di lavoro
Sono sempre le donne quelli con condizioni economiche di villaggio a percepire un peggioramento più in maniera più acuta più diffusa a questi si aggiungono le persone più giovani
Naturalmente gli arcani lo sentono meno perché larga parte sono fuori dal mercato del lavoro
Però le categorie che erano più deboli prima soffrono di più anche dell'impatto
Della critiche Tacconi
Citiamo il bottino duramente il quesito di il problema di capire come valutano gli elettori
La prestazione dei governi ai diversi livelli oggi le principali istituzioni coinvolte nella gestione del virus della della pandemia
E abbiamo quindi chiesto di valutare l'intervento del sistema paritario dei governi regionali locali e per il governo nazionale separatamente con riguardo alla gestione della crisi sanitaria
E la cosa interessante è che nonostante non ci siano in tutti i Paesi sempre livelli di fiducia
Generica che è diventata altri nei confronti di queste istituzioni per esempio se noi consideriamo la fiducia sedimentata intanto generico nei confronti di queste istituzioni l'Italia si colloca in un punto intermedio non è tra i Paesi nei quali c'è più fiducia nei governi regionali e locali o nel governo razionale in genere
Ma quando gli chiediamo di valutare come si sono comportati
è naturalmente di ci riferiamo ad una rilevazione fatta a fine anno l'inizio del due mila ventuno
Vediamo che in Italia ci sono tassi di approvazione per così dire dell'attività dei queste istituzioni sulla questione sanitaria molto elevati
Tra i più elevati rispetto agli altri Paesi che abbiamo in cui abbiamo potuto misurare la stessa cosa
è quali alto quanto il livello di approvazione dell'azione sia per quanto riguarda il sistema sanitario e tanto alto quanto la Germania livello di approvazione dei gemelli regionale ricoveri locali del Governo nazionale
Abbiamo poi chiesto di valutare
Il governo nazionale e l'Unione Europea per gli interventi sull'economia dato che de fino a quel momento lì dove hanno era intervenuta sui vaccini e quindi questo poi bisogna vedere
Come cambia e anche in questo caso troviamo valutazioni abbastanza positive i casi nei quali questo avviene sono soprattutto Polonia Spagna e ancora una volta l'Italia è tra i Paesi nei quali si sono riuniti più positivi sia nei confronti nel governo nazionale seppure in misura più tempo sull'economia che sulla sanità
Sia nei confronti di un europea è come vi dicevo questo è ancora più significativo perché l'Italia non è più come è stata per molti anni un paese di euro entusiasti
Noi siamo stati per molti anni paese nel quale c'era al più alto livello di fiducia nei confronti dell'Unione europea di favore nei confronti della presenza dell'Italia europea da qualche tempo siamo alla pari con Francia evidenzia tra i paesi rimasti quelli più euroscettici diciamo però vedete livello il giudizio positivo degli italiani e pari a quello dei polacchi o degli spagnoli addirittura un po'superiore nonostante che ogni variazione oggi un paese di euro entusiasti vanno più bene settantacinque per cento di individui che dicono
Che per loro la predetta del loro Paese europeo una cosa buona
Un'altra questione siamo posti eccome hanno giudicato i cittadini come hanno valutato loro la necessità di prendere posizione nella acuto dilemma che durante la pandemia che ha posto quello che chiamiamo i dilemmi politici della pandemia
Tra preservare nel breve termine la salute a tutti i costi a costo di imporre vincoli in un
Duali alla libertà individuale oppure preservare la libertà quanto preservare la salute piuttosto che le attività economiche e quindi l'occupazione
Come vedete c'è di solito una prevalente quota di cittadini che sono a favore delle misure vorrebbe dei come si direbbe per per per
Tutelare la salute anche e questo danneggia la libertà tranne caso evidente la Francia un Paese nel quale come è noto la libertà principio altamente rispettato reputato
E
Ora la cosa che abbiamo trovato interessante perché l'abbiamo visto anche non solo di dire come la pensano loro ai singoli ai singoli intervistati ma anche come ledono le posizioni che sono state tenute dai partiti quindi sì considerano che mettiamo il PD abbia favorito la salute a danno dell'occupazione o viceversa se i Cinque Stelle abbiano dato più è così alla necessità di tutelare la salute piuttosto che lavora e viceversa
La cosa di qualche tenete ce ne sono altre che prenderemo guerrieri vita accademica ma da un punto di vista politico di maggiore interne secondo noi è che la molto la gestione della pandemia della crisi pandemica in un certo senso consolidato anche nella percezione degli elettorati
Sia dell'elettorato di centrosinistra o del nuovo centrosinistra e centrodestra che degli altri
Un nuovo bipolarismo tutti mettono più vicini tra di loro
Pd e Cinquestelle sia con riguardo all'arte sinistra destra sia con riguardo a questo nuovo discrimine tra libertà tra lavoro diciamo protezione del lavoro protezione della salute dimettono molto più vicini tra loro di quanto non lo siano
Rispetto ai tre principali partiti di centrodestra e viceversa
Abbiamo anche chiesto come ulteriore elemento di valutazione dei governi dire che su questi due livelli i al giudizio dei rispondenti i governi abbiano esagerato nel con le cautele per la salute o abbiano esagerato nel proteggere la libertà e l'occupazione a danno della salute oppure che abbiano mantenuto un disequilibrio
E anche in questo caso troviamo conferma di quello che avevo visto un po'inaspettatamente devo dire e cioè che l'Italia insieme alla Germania è il Paese nel quale a inizio due mila ventuno
Cioè il più alto la più alta percentuale di rispondenti che vivono al Governo alla fine affatto
Più o meno quello che era necessario trattenuto un giusto equilibrio nel in questi completi Vilain
L'altra la brutta notizia diciamo mentre queste sono quasi tutte buone notizie cioè almeno fino credette di gennaio la percezione del ruolo delle istituzioni e abbastanza positiva
Incontrato anche logico con questa opinione noi troviamo che sistematicamente cittadini europei entrano che però la pandemia e anche le azioni intraprese abbiamo qualcosa che non va perché hanno aumentato le disuguaglianze favorendo soprattutto quelli che stavano meglio
Siano state delle dei per necessità ma il fondo facendo delle forzature
Del equilibrio delle garanzie democratiche ora in maniera etnica rispondono hanno preso decisioni costituzionali però la percezione hanno fatto delle forzature per potere
Ottenere dei risultati la pandemia nel Complesso non ha aumentato il senso di solidarietà di comunità ma aumentato il prezzo migliore quindi ridotto la coesione sociale
Queste posizioni ovviamente sono a volte polarizzata tra elettori che sostengono il Governo elettori che sostengono l'opposizione e che avete gli elettori che sostengono partiti virtuali di partiti spettano al governo tendono a essere più benevoli e quindi per esempio quando gli si domanda ma queste scelte sono state democratiche o poco democratiche sono più benevoli
La coda da notare in Italia no distanza quindi la polarizzazione tra governo e opposizione nel giudizio sulla democraticità di queste scelte è abbastanza ampio quanto quello della Spagna solo un po'meno della Polonia del Paese enormemente polarizzata in questo momento
L'altra quindi dove ci siamo posti è su come alcuni atteggiamenti dell'opinione pubblica possano aveva un impatto sulle vaccinazioni e quindi abbiamo cercato di capire se per caso come sappiamo già avvenuto in passato
La diffusione di teorie della cospirazione oppure di atteggiamenti anti scientifici o diffidenti nei confronti la comunità scientifica posso avere un impatto sulle vaccinazioni troviamo che e di la la l'atto convenzionale di atto di aver piazzetta un po'riducendo sì nel corso degli ultimi anni ma è un po'rinata rivitalizzata dalla pandemia ci sono alcune di queste teorie
Che hanno credito in una fetta dell'opinione pubblica quella secondo cui il virus è un'arma diffusa intenzionalmente dalla Cina oppure che sia stata prodotta dalle multinazionali per vendere i vaccini oppure addirittura si tratta di una bufala
Convivenze intensità nei vari Paesi ma comunque abbastanza diffuse ma la cosa più importante secondo me da considerare che in particolare con questo tipo di atteggiamento su questo tipo di atteggiamento c'è una crescente netta polarizzazione tra gli elettorati né richiesta in tutta Europa
La diciamo propensione ad aderire altri antiscientifica e addio ad avere diffidente devo pronti ad accettare
Nettamente più presidente negli elettorati di destra e questo è soprattutto ovvero nel caso dell'Italia come vedete all'Italia ma di banca cospicua e si tolgono quelli che dicono non so
Tra gli elettori di centrodestra e addirittura maggioritaria l'opinione che il virus
Sia un'arma biologica diffusa intenzionalmente dalla Cina
E questo vale anche per Gordon si considerano più generiche dimensioni domande che riguardano la fiducia nella scienza
Tappiamo quindi ci sono varie categorie più colpite più che sono più disponibili a Beria queste teorie ma ripeto la Fattore più interessante è quello che riguarda la collocazione ideologica infine abbiamo prova anche dalla nostra indagine che questo può avere un impatto e non solo per quelli che credono a Trigoria per cui il virus è stato diffuso artificiosamente dalle e altri farmaceutiche per vendere i vaccini generale gli atteggiamenti anti scientifici collettivo ieri cospiratori hanno uno stretto legame con la convenzione a essere diffidenti nei confronti del vaccino la cosa che vorrei segnalare che ci sono profonde differenze tra Paesi a questo riguardo l'Italia non è tra i Paesi nei quali questo atteggiamento è più diffuso quelle perché usiamo come indicatore quello nella di vaccinare almeno a gennaio eravamo trentatré per cento ma la Francia al cinquantuno
Un ultimo perché temo di avere già preso troppo tempo una cosa che abbiamo imparato incidentalmente perché abbiamo cercato di capire cercheremo di capire della pandemia modificato l'atteggiamento delle opinioni pubbliche nazionali
Nei confronti degli altri paesi non solo degli altri Paesi europei ma anche di Paesi grandi potente AN europei come la Russia la Cina e gli Stati Uniti la Gran Bretagna
Vedremo alla fine se nel modo in cui la pandemia dalla gestita la percezione che i cittadini hanno nel ruolo che hanno avuto perché altri Paesi modifica
La loro percezione ma incidentalmente decidiamo imbattuti una cosa che con la pandemia diciamo non ha uno stretto legame
E che però corsi a su cui dovremmo interrogarci perché dice qualcosa di profondo sul nostro atteggiamento nei confronti del mondo degli altri paesi abbiamo detto di dire ciascuno intervistati che un altri Paesi di volta in volta indicati sono a loro avviso a suo avviso più amici o nemici del loro Paese
La cosa impressionante che vale per l'Italia è un po'anche per la Spagna quindi per i due Paesi del Sud e che la percentuale degli italiani che dicono che considero la Francia mica mettiamo il trentacinque per cento
La percentuale di francesi di continuo consigliere italiani che settantotto c'è una distanza enorme per noi siamo molto più diffidente forse abbiamo una percezione del modo in cui gli altri ci vedono distorta da cui deriva anche questo atteggiamento e questo capita in maniera sistematica
Noi siamo dei trentacinque centri italiani per perché la Germania è un Paese amico per i tedeschi per il cinquanta per quattro per cento dei tedeschi in Italia è un Paese amico
Non inventiamo i polacchi pensano che cinquantacinque polacchi mentalità nessun Paese amico
Tra gli italiani sono il ventisette per cento solo nel caso della Spagna c'è un po'di differenza al contrario ripeto confermando che che ci sono similitudini tra i Paesi
Nel su due
Però questo temo che non cambierà quale che calato il piano pandemia in ogni caso è un quesito che riguardano lieve nel mondo e ci induce a chiederci se perché amo troppo bravi buoni e quindi gli altri ci vedono giustamente molto più pone quanto vediamo noi
Rivediamo il possesso invece vediamo troppo diffidenti come paese abbiamo qualche con qualche una percezione distorta anche di quanto all'estero ci appare fino e con questo chiudo e do la parola a Daniela periodiche comincia a introdurre la vera discussione politica su i dati che abbiamo presentato grazie
Grazie a lei professore grazie per questo invito grazie Affairs e Affairs del dai condivido particolarmente le premesse che hanno fatto Tobia Tobia se David passo subito a dire che prima di introdurre i nostri ospiti relatori non so perché dovranno discutere i dati di ieri in cui si parlava il professore razza Hallo
Nel dico subito che questa ricerca e particolarmente intensa chic perché ci racconta quelli che siamo stati nell'ingresso diciamo in una prima parte della pandemia quindi dovremmo tenere molto a impegna con attenzione questi dati perché poi dovremo confrontarli con la seconda pare il secondo atto di questa ricerca
Che arriverà quando è successa un'altra cosa cioè successa la crisi diciamo dei vaccini e le difficoltà dell'Europa perché il cittadino la cittadina che vengono disegnati da queste a ricerca sono dei cittadini
Un molto nella nella diciamo nella media e in maggioranza molto fiduciosi nei confronti delle istituzioni fiduciosi nei confronti dell'Europa delle istituzioni nazionali
E locali
E quindi adesso per questa ragione parto da questo primo dato che professore
Vassallo ha detto con tutti i suoi numeri io la la dirò più discorsiva mente verrà chiedere a Simona maltesi che la presidente del Pd del gruppo del Pd al Senato e dando bene cioè che l'avevate già sentito dato via se il capo delegazione
Del partito democratico a Bruxelles
Nel chiedere di un dato che mi ha particolarmente colpito lo diceva anche professore Vassallo abbiamo cittadini fiduciosi nelle istituzioni
Quelle locali più anche di quanto non lo immaginiamo vergini quanto noi qui in Italia non percepiamo questi sono i giorni
Di grandi insorgenze anche per le strade ma insomma si capiscono comunque la percezione e che ci sia più fiducia di quella che immaginiamo e tuttavia cittadini che sono sconfortati perché dicono e nella sfera le maggioranze che le iniziative prese da queste istituzioni acuiscono le le differenze le diseguaglianze questo dicono le cifre che professore la sala c'ha appena detto e di fatto favoriscono i ricchi piuttosto che i poveri è un quadro che comincerei con Simona Val pezzi
è un quadro sono due atteggiamenti che non sembra non non tenerci insieme
In questa fiducia che in questa prima fase di pandemia evidentemente comunque i cittadini hanno sentito
Intanto grazie il buon pomeriggio a tutti si fu non riescono ad assistere al meglio metterei anche un altro elemento forse c'è stata
Una grande capacità di raccontare quello che si stava facendo ma con una ricaduta che non è stata così efficace
Come quella che forse la gente essi si aspettava delle cose che che sono state dette e che io aggiungo sono anche state fa per ma sono state fatte senza avere un manuale d'istruzione per noi io provo sempre a dirlo un ministro dello sviluppo economico parlo della prima fase della pandemia anche il cassetto di norma un piano per il rilancio di riprese
In quel periodo tremendo che poi io lo faccio partire dai coetanei da quello che è stato il primo grande provvedimento di marzo noi ci siamo trovati di fronte ad un ministro dello sviluppo economico che doveva incominciare a pensare
Che cosa chiudere in che modalità chiudere
Per filiere codici Ateco provando e sperimentando casi che non erano sicuramente perfetti che poi sono stati modificati con il tempo e con i diversi provvedimenti
Ma perché non esisteva un manuale delle istruzioni su come affrontare una pandemia mondiale che aveva però toccato l'Italia per il primo io che ho avuto la fortuna di avere un osservatorio particolare vivendo in una famiglia che mi sta perché comunque un marito tedesco e quindi abbiamo uno sguardo quotidiano anche su quelle che erano le notizie arrivano da altri Paesi europei in modo particolare dalla Germania ho anche visto come c'era una lettura diversa da parte dei tedeschi di quello che stava succedendo in Italia nei primi grandi mi della
Mi mi aggredivano l'Italia in modo particolare la Lombardia che anche la mia regione coinvolta in primissimo piano in quella situazione estremamente drammatica c'era uno sguardo di rischia metto di enorme empatia e dall'altra parte anche un'osservazione alle misure che noi stavamo adottando e poi successivamente anche il governo tedesco con forme differenti ha adottato come ieri siamo stati anche un po'il banco di prova per determinati misure penso al provvedimento sulla liquidità
Al netto di tutti i limiti ma che è stato un primissimo inizio che ha portato poi appunto una direzione nella scelta di cercare di dare una mano all'impresa quindi al lavoro cercando di ricordare a tutti che tornare l'obiettivo era mettere in sicurezza
La salute dei cittadini perché nel momento in cui menti sicurezza la salute dei cittadini
Riesce anche poi a ripartire prima e quindi ammettere in sicurezza il lavoro ed è quello che dai dati invece mi sembra che non sia arrivato perché se il partito democratico viene visto come il partito più legato all'aspetto della salute quindi della tutela della salute al primo posto
Mettendo però mettendolo quasi in uso questo termine il professor Vassallo magari mi correggerà
In contrapposizione con chi difende il lavoro e io penso che gli abbiamo un problema noi in realtà la difesa della salute che ne abbiamo messo come prioritaria era legata alla difesa di una possibilità di ripartire e quindi dei posti di lavoro che potevano non essere non essere sì dico anche che forse l'Italia mi sembra l'unico paese che è ancora in atto il blocco giustamente dei licenziamenti e che nel contempo sta studiando delle misure per della ripartenza graduali per non lasciare nessuno indietro e allora anche qui il tema della disuguaglianza e ci mette molto in discussione perché noi stiamo provando anche con questo governo
A cercare di stanare le disuguaglianze che necessariamente in una crisi purtroppo sì si vengono a creare se mi consente solo questo piccolo accenno poi mi fermo tra le disuguaglianze ci sono quelle che vivono soprattutto le donne che mail dai dati che sono emersi sono quelle sempre più affaticate appesantite qualità della vita peggiorata non mi sembra che fosse uno uno dei dati ma sono anche perché sono quelle che si sono trovati tutto il carico nello stare a casa
Nell'intervenire con uno smart working che non è Marco working e che necessariamente oggi richiama il Parlamento tutto lo ha richiamato nel Piano nazionale di riprese resilienza metri ma in moto
Delle misure che non siano risarcitorio nei confronti delle donne ma anche riescano a costruire una nuova strategia di paese in una visione futura diciamo qua e spero di essere stata aderente alla domanda
Assolutamente no dico che evidentemente però la percezione non è stata questa quindi e non vogliamo sapere cosa succederà nella prossima ricerca perché nel frattempo è intervenuto tutto il problema
Successivo per adesso intanto vorrei la stessa domanda a armeni fede resa per esaurire per affrontare questo che mi sembra però un tema colossale perché mette di fronte appunto i cittadini
Che sono poi quelli che dovrebbero essere i terminali insomma dell'azione di governo che se non lo percepiscono come positiva cisterne di fede avete ecco qua
Riuscirci solo ce l'ho dice Ruggiero prego mi ecco che impegni diceva no alla stella si domanda che facevo a Malpensa cittadini che fiduciosi e tuttavia che percepiscono che i governi locali e e in questo caso però dunque portare lei può portare a casa chiedo scusa anche una fiducia diciamo dell'Europa che gli sembrava un po'in questa prima fase ripeto questa è una prima fase perché poi dovremmo vedere la successiva
Ma è interessante vedere parto da lì appunto dal dato sull'Europa si vede un trend che noi già avevamo lì in qualche modo osservato anche in altre ricerche penso proprio a ricerche fatte dalla Phelps che
Cui è legata la Friedrich Ebert Stiftung che ha collaborato a questo
A questo lavoro cioè il fatto che in Italia c'è un un euroscetticismo abbastanza particolare perché non è l'euroscetticismo di altri paesi
E si pone questi dati ci confortano e cioè c'è l'idea che l'Europa possa dare delle risposte inondato venti per esempio sulla risposta rispetto alle questioni economiche sociali c'era una buona valutazione
Dell'azione europea però allo stesso tempo rimane appunto questo dato di euroscetticismo su è un bene o meno far parte dell'Unione Europea dicevo questo è un dato che abbiamo già visto negli euro barometri e diciamo stessi vanno però approfondire poi questo filone un po'più a fondo si vede che l'italiano euroscettico non è solo un euroscettico contrario al progetto di integrazione europea coerente e esiste ma è anche un italiano
Deluso da un'Europa che non fa tutto quello che vorremmo che facesse che avesse la forza di fare e quindi è interessante secondo me
Il tema della salute che che è emerso appunto come polarità importante che lega abbiamo visto anche il Pdl qualche modo anche la questione del Movimento cinque Stelle interessante tattiche
Che sono che sono emersi be'io penso che oggi con questa riscoperta in qualche modo dell'importanza del diritto alla salute come tema commerciale e che io sono d'accordo con con Simona maltesi
Diciamo in una analisi si può mettere a punto in in alternativa con il il lavoro ma che poi dal nostro punto di vista è invece la premessa per poter far ripartire l'economia e lavoro però è chiaro che questo è il gioco che anche la destra fa fondo Salvini ha parlato sempre in questi termini di non essere un ente contro la tutela della salute ma di dire il lavoro l'economia prima
Pur facendo diciamo questo tipo di polarità noi
Non mi stupisce che siamo stati percepiti così perché è vero che noi siamo stati il partito e le forze politiche penso anche al ministro speranza che nella fuori dal circuito politico viene considerato come fosse uno del PD anche se non è del Pini cioè all'uomo della strada speranza come Bersani sono del Pd essere chiari per qualcuno pure Renzi ora meno per via delle ultime vicende ma siccome un anno fa
Affissione fatta l'uomo della strada dice Renzi Pd comunque questa è la mia opinione o comunque del mio la mia percezione però dico che questo
Non mi stupisce questa nostra identificazione con la salute ma dicevo che è è un tema di dividendi che che che si lega perché poi se l'Europa
Ha avuto una comunque un recupero di convinzione da parte i cittadini di essere state in grado di dare delle risposte o comunque un inizio
Di questo recupero comunque rimane il grande tema di come fare in modo che sulla salute e sul lavoro che come ho detto noi io condivido la lettura di lava Simona cioè per noi sono legati insieme questi fattori
E che prima e la salute è una premessa la la difesa delle diciamo la tutela sanitaria la premessa per la ripartenza economica e del lavoro
E che l'Europa possa dare risposte con il piano di ripresa con le azioni da mettere in campo con magari anche una come dire un chiarimento rispetto alla confusione oggi in questi giorni sono stati dichiarazioni importanti del commissario bretone per esempio sulla la la la il prossimo arrivo diciamo delle dosi vaccinali la la la il prosieguo di la campagna vaccinale
Ecco io penso che oggi sia questo un po'il terreno su cui si misurerà anche la fiducia nell'Europa cioè la capacità di dare risposte al tema Salute al tema lavoro che come abbiamo visto comunque il giustamente la ricerca di impone come prioritari sono oggi grandi temi da una parte c'è comunque sempre la paura
Delle persone rispetto a una situazione sanitaria non risolta e dall'altro un un timore ovviamente rispetto alla situazione economica e del lavoro piena di incertezze di problematicità all'ultimo commento sul tema che emergeva della peggioramento delle condizioni dei dei più giovani oggi questa è una grande emergenza che non mi stupisce emerga anche nella ricerca perché i dati ci dicono che già prima della pandemia non avevamo avuto anni e anni di peggioramento delle condizioni reddituali e di patrimonio
Degli under quaranta rispetto alle generazioni superiori
è oggi questa cosa si è ulteriormente aggravata semplicemente perché anche quei percorsi di inserimento lavorativo si sono interrotti con più brutalità rispetto a chi magari aveva una situazione più consolidata e oggi accedeva e la cassa integrazione civile all'Italia di strumenti io conosco tanti giovani che erano tirocinanti volevano o da iniziare un apprendistato che si vicende non hanno niente sì va bene hanno il reddito di emergenza quindi questo
è è un un tema che si riflette a mio modo di vedere anche in una in un lavoro da parte dei governi precedenti l'attuale che ancora forse non è pienamente come dire incisivo su questo fronte e quindi emerge anche un po'Nenni dei dati perché è un dato di realtà non solo di percezione
Grazie avrei ancora un paio di domande da farvi classe all'ultima tengo particolarmente quindi ci siamo però a quei tempi però vorrei dire che nel frattempo sono stanno arrivando delle domande da chi ci segue
E direi però professore Vassallo che sono rivolte più che altro a lei non so se vuole rispondere subito se ci sono delle risposte rapide le le vede sulla sulla con la nave lasciate io la posso recitare una un
E multato come si dice come dicono adesso i giovani ecco non non ricordo tornando in macchina a le deciderà quando devo rispondere l'ordine possiamo andare avanti con la discussione
Con con diciamo pezzi periferie meneghine fu promosso capitano in perfetta perfetto aperti era quello che speravo perché o assolutamente
Delle domande da fare una prima che non è una curiosità è una cosa diciamo più seria di come appare nella nella tabella delle del complottismo
Noi guardavamo con piacere io dico insomma che con il complottismo insomma le concrete Leterrier cospirazionista sono in netto calo anche in Italia per carità
Però c'è sempre un ventisei per cento di persone che pensano che questo virus sia stato creato astrattamente dalla Cina e il diciannove per cento invece dalle case farmaceutiche che pure non godono di buona stampa soprattutto in questo momento naturalmente per carità ma all'epoca ancora non eravamo arrivati a questo alla crisi dei vaccini mettiamola così ora nel professore passato prima ci ha spiegato che la maggior parte di questa di questo tipo di risposte si concentrano a destra
O comunque insomma sì Fini ma lo dico a destra per capirci in quale ambito siamo però io credo e della domanda che rivolgo la senatrice alla presidente ma pezzi
E e comunque una quota alta cioè qui noi facciamo i conti con una cittadinanza che per un quinto insomma o o poco meno cioè una quota molto alta
Se un proiettiamo questi dati
Alle tre regole adesso per capirci cioè vede cospirazioni diciamo a una una percezione della realtà quanto meno alterata ecco come si fa la cosa è preoccupante perché poi ci spiegava che Vassalli questi sono beni che sta non si vaccinano
E che quindi sono diciamo un pezzo da recuperare alla cittadinanza e diciamo adesso se era un'espressione antipatica al gregge democratica
Non è antipatica l'espressione però c'ha indubbiamente riflettere perché come nasce una storia complottista e nasce le possiamo definire da da una serie di sei di rose da da notizie che vengono costruite ad arte
E dal fatto che non tutti hanno la possibilità la capacità di avere degli strumenti interpretativi permissive riuscire a risalire alle fonti delle notizie che vengono e questo è un tema che riguarda in questo caso la possibilità poi di vaccinarsi e quindi di di guarire di arrivare ad un'immunità di gregge la riguarda qualsiasi ambito perché laddove tu
Fai passare una teoria complottista o quesiti notizia non vera come notizia vera e questa può diventare qualcosa che fa del male alla società
Tu come parte politica ti dovresti porre il tema di come aiutare a comprendere che quella non è una fonte originaria che c'è un errore di fondo che si sta diffondendo appunto una una falsità
Io non so se riesco a spiegare l'importanza che noi già nel due mila e quindi c'avevamo provato a dare quello che avevamo chiamato il piano nazionale scuola digitale che era il fatto di dire che non avevamo bisogno di alfabetizzare anche i nostri docenti all'utilizzo
Degli strumenti che poi adesso i stanno utilizzando per forza per la didattica a distanza
Per imparare il loro stessi a spiegare ai ragazzi come possono essere attuate le fonti trovati i fondi sui motori di ricerca perché io provavo a fare sempre questo esempio io ho insegnato per tanti anni
A dei ragazzi dell'istituto informatico quindi alle scuole superiori
Quei ragazzi erano cento mila volte più svelti di me nella maneggiare lo strumento erano capaci di fare i miracoli e io ero un dinosauro rispetto al muro
Ma loro non avevano la capacità di riconoscere all'interno di un motore di ricerca quelle che potevano essere i conti reali e quella che invece poteva essere una notizia che era circolata così che poteva creare a un
Ho una falsa notizia
E questo è un elemento su cui noi ci dobbiamo interrogare per riuscire a creare la vera massa critica e mi dispiace dirlo ma anche questo parte dalla scuola perché io che sono in diverse ciabatte di diversa natura ed essendo mamma anche i charter grazie
E mi arrivano delle notizie che spesso non sono notizie ma che diventano catena e che hanno creato anche il panico nei momenti più acuti della pandemia e quindi tu dovevi provare a smentire e spesso però è la smentita non cercare di riportare alla ragionevolezza molto più complicata perché hai bisogno di rispondere con una complessità che invece la cosiddetta tecnico uso teoria del complotto nona e quindi è cento mila volte più immediata perché ti tocca degli aspetti che tu fai fatica smentire attraverso la complessità questo è un tema ed è un tema con quella politica si deve assolutamente confrontare perché è un rischio che non è solo italiano e io direi che questo è un rischio assolutamente globali
E lei stava parlando della di una di un pezzo della buona scuola giusto quando lei parlava della riunione a Burlando del miliardo che era stato messo a disposizione dei piani nazionali qua digitali
Per una parte nella formazione docenti era legato alla buona scuola legge centosette sì
Sì è un pezzo diciamo un po'trascurato perché adesso è tornato vorrei rivolgere la stessa domanda beni sei però con una specifica la presente ma pezzi sostiene un Governo
Che in cui c'è anche dentro la lega di Soldini che talvolta si è fatta promotrice di qualche tecnico usa la mettiamo così senza andare nel dettaglio di alcune delle tante storie che sono state raccontate
Durante la pandemia e subito prima del governo Draghi boy in particolare in Europa però questo genere
E viene che Maldini scelta politica che viene chiamato sovrani sono secondo me è un po'una una parola gentile nel senso che nazionalismo bello e buono
Voi ce l'avete come come avversario piuttosto combattivo e invece qui a Roma ce l'avete come alleato di governo mi spiace non lo so che voi non la volete chiamare così ma è un'alleanza comunque una maggioranza di governo quindi come si riesce a convivere con questa doppia
Con l'amico e nemico sopranista
Venisse ecco no
Sì no io spesso devo essere sincero uno non è che non mi nascondo io l'ho detto dall'inizio di questa vicenda penso che la lega sia un po'proprio anche per questi elementi di sua adesione a una certa ora conto della pandemia anche con dei tratti diciamo complottisti Ricci lontani anche dalla un po'dal tentativo di di una di un governo ordinato della della dell'emergenza anche è il nostro il nostro approccio io penso che sia la presenza della lega al governo in Italia ci sia un fattore di instabilità ed il danno alla credibilità internazionale del governo italiano
Perché la lega oggi siede al Parlamento europeo e lo sanno tutti in Europa con i principali avversari dei governanti di paesi come Francia e Germania che sono anche i nostri alleati nel costruire un'Europa
Anche un po'più efficace un po'più rapida del prendere decisioni e essere organizzata meglio sotto tanti aspetti io ricordo sempre che anche rispetto alla pandemia agli Stati Uniti dopo la la l'influenza suina si sono organizzati meglio di noi hanno organizzato con l'agenzia falda una capacità di cui investimento su questo genere di ricerche che ha fatto sì che gli Stati Uniti fossero partner delle case farmaceutiche mentre eravamo clienti
Ed è una certa visione anche delle della di là
Sovranità posta a quel livello a livello federale oggi l'Europa
A questo ci arriva sempre con le crisi oggi si è aperta una strada per una un cambiamento reale dell'Europa una sua trasformazione
E queste forze sono forze quelle che io anch'io io meno piace chiamarle sopravvisse perché la sovranità se come una cosa seria oggi oggi la sovranità delle cercare di essere recuperata a livello anche sovranazionale per rispondere alle legittime
Paura e preoccupazione delle persone di fronte per esempio la globalizzazione che in questi vent'anni non è stata governata dalla democrazia ma per lo più da forze economico finanziarie slegate dal controllo
Statuale e quindi io sovranità è un termine che invece penso si debba essere riappropriato dalla dalla sinistra dai progressisti anche un termine che sta all'inizio della nostra Costituzione quelli sono dei nazionalisti Enrico che secondo me la lega oggi
è in una situazione anomala sta in un governo dove le politiche del governo sono a mio modo di vedere in larga misura molto distanti dal racconto che la lega fa di quello che dovrebbe essere un'impostazione di governo di questa di questa situazione non dico che sia in contrasto totale su tutto però il controcanto che Salvini fa frequentemente ad Aladino lo fa nessun'altro e non mi sembra il segno di un di un un elemento di forza
Anche ad andare a a inchinarsi a Orban a casa sua in Ungheria è il segno di un come dire di un tenersi le mani libere quindi ripeto secondo me quella presenza della lega al governo
Ciò che è un ex un come dire una posizione dura ma io l'ho detto dall'inizio quindi anche quando nel Pd celare o altri che diciamo così diverse io penso che la lega sia un fattore di instabilità evitando per il governo italiano quindi francamente penso che che sia una una presenza da limitare il più possibile a livello di di come dire di azione politica che ovviamente ai suoi spazi anche le sue rappresentanze forti del governo non lo non è che siamo nati ieri però vedo io vedo questa situazione ed è anche quella che si che si vede a livello della discussione in Europa e molti si chiedono cosa ci faccia
Persone diciamo esponenti politici sia della mia parte politica sia della parte della destra diciamo cosa si faccia la lega del governo di Mario Draghi
L'esperienza diciamo però che un nelle alcune larghe intese ci sono in Europa ma una larghe intese con quel tipo di cultura non ce ne sono proprio nessuna e va bene un presidente dal pezzi siete diciamo in una condizione speciale evidentemente non sono più lungo di nome
Voglio dire noi mandare una riflessione bene ha ragione Brando problema se la è un problema tutto in casa lega e quindi e la loro coerenza messa in discussione non la nostra
Presidente io me lo auguro che sia così questo lo sapremo diciamo alle prossime elezioni quando si terranno a lega e chi ci ha guadagnato di più quindi questo lo lo sapremo più avanti però naturalmente un augurio e oggi poi peraltro oggi il vostro segretario ha incontrato Salvini quindi un minimo di discussione politica ci sarà fate pena chiuderemo questa conversazione cercheremo di capire che cosa si sono detti che sicuramente curioso però alla domanda siamo arrivati verso il finale la domanda che volevo farle e mi faceva piacere parla lei in particolare
Esponente di una cultura di una di una cultura riformista anche all'interno del partito democratico c'è una un dato che ci ha letto prima professore Vassallo in cui dice che insomma ha la percezione del dedichi è stato chiamato a rispondere alle interviste e che il Pd e decine e i Cinquestelle siano diciamo culturalmente vicini cioè insomma tutte le difficoltà che voi avete fatto nella nel decidere l'alleanza con i Cinquestelle e mi riferisco in particolare alla sua area politica inutile che faccio finta di non invece i cittadini la percepiscono come più naturale come più con un avvicinamento ineluttabile non vorrei usare una se l'ineluttabile è l'aggettivo che usa una importante leader del suo partito
E voi ci arrivate dopo e i cittadini sono arrivati prima oppure diciamo il segno di una maturazione che Giannella già già nelle dall'inizio della pandemia simili si riusciva a percepire Arda
Dal punto di vista diciamo dei cittadini prima che dai politici e intanto
Eravamo e siamo ma in quella contesto particolare
Parte di una maggioranza più ristretta e quindi era un governo che era compatto nel tentare di portare il Paese fuori dalla crisi io penso dalla crisi pandemica io penso che qualsiasi domanda su tutte le forze politiche
Del governo non voglio chiaramente dare interpretazioni e mi piacerebbe che il professor Vassallo ce lo dicesse può essere visto poteva essere visto
Allineato perché a parte qualche fughe in avanti in alcuni casi d Italia viva le altre tre forze erano sostanzialmente sempre allineati sulle decisioni del governo perché l'obiettivo era o il Paese fa male dobbiamo dobbiamo uscirne quindi immagino che ci possa essere un tipo di sovrapposizioni però penso anche che la politica tutta abbiamo avuto una forma di grande cambiamento a partire dall'inizio della pandemia
In avanti forse potrei dire anche prima per quanto riguarda le dialettiche il dibattito interno perché è un Governo che quando nasce
Improvvisamente nel due mila diciannove su presupposti anche DG emergenza perché bisognava scongiurare l'aumento dell'Iva mettere in salvo il Paese quindi prepararsi ad una legge di bilancio che non fosse lacrime e sangue quindi era necessario saldare i conti del Papeete logico con uno slogan deve essere veloce
Quindi eravamo uniti e compatti su quello
E abbiamo camminato
Tornando tutta una serie di punti di mediazione anche persino nella visione delle istituzioni come viene è stato un conoscersi in maniera diversa e la politica tutta rispetto a questo ha fatto dei processi perché va detto più facili
Per chi è dentro le istituzioni perché e io stessa ho avuto per diciotto mesi un ministro Cinquestelle un collega sottosegretario Cinquestelle
Con i quali mi sono dovuta confrontare e poi i rapporti col Parlamento aiutano perché ai la mediazione complessiva su un su tutto più facile per noi che stavamo dentro
Che forse magari per i territori perché sui territori anche lo vediamo anche adesso nelle fasi di costruzioni di possibili alleanze amministrative ci possono essere delle risposte diverse perché quella prossimità
Non è stata così come in quel mese di grande emergenza che noi vivevamo a livello nazionale è un percorso che è da costruire io penso che adesso in questa stagione politica
In quel partito democratico si vuole porre al centro di una grande coalizione
Dove ci possono stare davvero tu tutti tutti quelli che condividono
La stessa visione del mondo al netto delle sfumature ma è la stessa visione del mondo e significa una stessa visione valoriali
Che poi la politica si fa anche con quello e quindi dicendo che tu scegli un campo ben preciso ebbene il PD qui al centro di questo campo capace di tenere insieme tutti penso che possa essere la fila migliore
Per competere con chi oggi si trovava al Governo con noi ma solo momentaneamente e da avendo detto come noi sia il presidente facendo magari un po'più fatica Dinoi nello stare qui dentro
Grazie ben il sei e la stessa hanno
Sì sì esatto volevo annoverava la stessa domanda a cui però vorrei aggiungere una cosa serio tu a Bruxelles non resisto
Immagino che anche i colleghi Taddia se David non resisterebbe da chiederti a che punto è diciamo l'avvicinamento dei Cinquestelle ai socialisti e democratici
Ma allora io intanto dico che sull'analisi generale la che ha fatto Simona la la la condivido e alla fine i dati sì sono quelli di una che vengono fuori anche da una ma una realtà che è stata vissuta cioè quella di una maggioranza che ha dovuto gestita affrontare una fase difficilissima per il Paese dovendo avere insieme una certa visione
Delle cose io dico che per il futuro questa pandemia a ora che siamo anche in una fase nuova no con una maggioranza come è stato ricordato larghissima quindi un arioso li organizzazione anche in vista delle prossime elezioni dei campi politici io dico che oggi questa pandemia ci pone delle questioni perché che so sono quelle secondo me di fondo per capire chi deve stare da una parte e chi da un'altra e cioè la pandemia ci ha posto di fronte a degli interrogativi quanto conta la vita umana la difesa della della salute delle persone rispetto a esigenze economiche esigenze del profitto
Oltre a questo quale risposte vogliamo dare e fare finta di nulla o renderci conto che questa crisi questa crisi pandemica risata Crisis sanitaria ma anche economica democratica quali disuguaglianze ha determinato enormi pensiamo a un certo mondo del economico quanto è aumentato i profitti tutto un certo mondo di economia digitale penso anche a chi ha diciamo è l'infrastruttura dell'e-commerce
Oggi globale noi vogliamo lasciare questi rapporti di forza come sono o cambiarli alla luce di quello che è accaduto io penso che queste siano alcune domande che dicono da che parte si sta e quindi creano un campo è chiaro che oggi anche per un lavoro già fatto in precedenza c'è una percezione di una vigilanza
Pd e Cinquestelle di azione comune che però personalmente ritengo vada verificata strada facendo io per esempio le posizioni precise ed
Il Movimento cinque Stelle sulla vicenda del condono fiscale io lo lo capite fino in fondo lo dico con grande franchezza quando c'è stato il dibattito che ha visto la lega fare determinante propose
A me per esempio la questione fiscale che per me è una questione di giustizia sociale basilare mi interessa capire le posizioni in campo perché per esempio visto delle proposte interessanti su questo anche da Calenda
Per capirci quindi penso ci voglia molta laicità affrontare le cose è un fatto è un fatto che con i cinque Stelle c'è stato un avvicinamento di posizioni ma io l'ho visto e così rispondo anche alla questione europea io l'ho visto nel lavoro
Al Parlamento europeo dove il monito Cinquestelle dopo che prima stava comparaggio cioè stava con chi voleva distruggere l'Unione ha fatto il nella sua lavoro politico Laurenzi tra al poi hanno fatto una scelta diversa l'ho votato per Voeller Lion hanno sostenuto il piano di ripresa contrariamente alla lega
Contrariamente a gioco forza Italia a giorni alterni i cinque stelle sono stati più coerenti nel sostenere il lavoro con noi
A Brussel sulla la ripartenza quindi qualche passo avanti c'era infatti perché loro anche semplice ed essi sono loro allineati alcuna modalità di lavoro e di ogni volta gli decisione del board del gruppo socialista e democratico loro hanno detto pubblicamente che vogliono approdare gli ma non hanno ancora fatto richieste formali c'è però un dibattito noia Breve lo dico
Senza problemi a breve faremo una riunione insieme per discutere un percorso di confronto anche sulle prossime urgenze parlamentari su come lavorare insieme
In modo da proseguire un dialogo vedremo sepolte laddove grazie saltato funzionare fino in fondo la notizia nella notizia arrivata grazie beni Fai nazional pezzi del sapere se lei la parola al professor Vassallo che nel frattempo ha un sacco di domande che arrivano dalla da chi ci sta ascoltando prego lui leggo io professore o le le vede lei
Dipende da io non le ho scorse ma dipende anche da quanto tempo abbiamo presumo che siamo già oltre il tempo massimo quindi io avevo annotato
Una domanda in particolare un paio di battute sulle cose che sono state dette
Alla diciamo al Pepe novembre ventisei
Mi rendo disponibile a informeremo ulteriori poi a chiarire scorrevole domande magari faremo post nel quale rispondiamo a ciascuno in maniera analitica
Nati tutto volevo ringraziare latino diciamo perché perché mi ha dato for forse involontariamente o forse no uno spunto su come approfondire il quesito che a mettendo a molto per tante quello dell'atteggiamento degli italiani nei confronti degli altri paesi perché ha riattivato un'idea che non abbiamo voi sufficientemente sviluppato e cioè che questi risultati potrebbero in effetti anche essere in parte influenzati
Dalla percezione di quello che stava capitando in Italia per via dalla fanteria e quindi vedi l'atteggiamento verso di preoccupazione ritrovata diciamo sì sì il patetico nei confronti del dell'Italia oltre che degli italiani e quindi prima è una cosa che dovremo approfondire
Volevo invece chiarire sul punto della misurazione dei delle posizioni salute lavoro
Che noi abbiamo insistito messo molta enfasi nella domanda chiarendo che volevano sapere qual era la posizione degli rispondenti e quindi la posizione che i gli intervistati attribuivano ai partiti
Su come i partiti oppure su come ci si deve comportare nel breve periodo perché chiaramente tappiamo che molti pensano che sia necessario tutelare la salute oggi per far ripartire l'economia domani ma negli Stati Uniti c'erano quelli che dicevano apriamo tutto
Perché il problema è la salute non è così grave come raccontano i democratici così come in Italia c'era qualcuno che diceva no teniamo aperti ciò quello che si può ottenere aperto subito
Perché i vincoli sono posti sulla base di preoccupazioni esagerate per la salute
D'altro canto e quindi a mio avviso è abbastanza corretto il modo in cui ma questa è la mia percezione i cittadini poi collocano i Cinque Stelle il PD rispetto a Forza Italia Italia Fratelli d'Italia e lega cioè come partiti più potenti ad allargare a a rendere meno vincolanti le restrizioni nel breve termine
Per favorire le riprese più oltre che intanto stretto il lavoro ma d'altro canto la corda interessante quando gli chiede
Ma il governo quella quella è la posizione dei partiti ciò alcuni più preoccupati della salute nel breve termine alcuni più preoccupati del lavoro nel breve termine ma quando mi chiede ma il Governo secondo voi
Ai campionato a proteggere la salute Aida girato a proteggere il lavoro o ha tenuto un giusto equilibrio in larga maggioranza quindi anche elettori del centrodestra dicono per ora ha tenuto un giusto equilibrio
E quindi per questo e è chiaro che la gestione comune della pandemia contesto nel quale si sono rafforzate
Le Rossi la prossimità delle posizioni anche la percezione da parte degli elettori della prossimità delle posizioni di Pd e cinque pelle vs partiti di centrodestra non non su tutti gli altri anti
La discussione mi suggerisce riduce a fare o altre gli alternativi e diffondere anche altri dati che noi abbiamo ma che per tecnicità però non abbiamo diffuso riguardo alle posizioni degli elettori dei vari partiti in maniera più analitica dalle quali chi vede che i cinque stelle è il PD non sono perfettamente allineati
Mentre invece questo lo dico riprendendo lo spunto erano dovrebbe lei si vede che gli elettorati degli Lega e Fratelli d'Italia
Sono perfettamente le allineati sembrano quasi la stessa cosa da cui risulta ulteriormente
Diciamo così incongruente il fatto che un partito sia all'opposizione
è un altro ossia in maggioranza evidentemente nascente tattiche di quel tappo altre a cui non corrisponde una diversità di posizioni
Nel nelle posizioni e i leader dichiarano di giorno in giorno come veniva sottolineato né delle posizioni che di riflesso vengono assunte dai loro elettorati
E quindi questo è un altro aspetto quindi sicuramente dovremo fare qualche approfondimento mentre viene una cosa interessante vi faremo sapere
Grazie professore io chiudo qui perché vedo che siamo oltre diciamo i nostri alla l'orario che c'eravamo dati ma di poco ma di molto poco quindi ringrazio sesso e ringrazio sex ringrazia seduto Cattaneo ringrazio Tobia se Barilla che sono ancora con noi e anche Luca e gli altri che ci hanno aiutato
Per ad andare in onda
Per la parte tecnica buon pomeriggio presto e ricordo di questa l'opinione pubblica italiana durante la pandemia
Questa ricerca che adesso accendete la rapida leggetela perché racconta un sacco di cose su di noi su quelli che siamo e speriamo anche su quelli che presto torneremo ad essere
Cioè l'idea arrivederci anche molti