COVID-19 e varianti: si può tornare a scuola?

Bene buon pomeriggio grazie a tutti per essere qui grazie ai relatori i sostenitori di questa tanto che non ho anche collaborato alla sua realizzazione
Grazie agli sponsor Eure destinato a per l'organizzazione e McCann per il supporto tecnico e la piattaforma e grazie a tutti coloro che sono collegati per l'interessamento
Volevo dare rapide note sullo svolgimento potete tutti inviare domande in ciabatte noi eleggere ma i relatori ci saranno due brani momenti per domande impellenti strettamente legate alle presentazioni della prima parte
Mentre le altre domande le terremo per la tavola rotonda mi scuso in anticipo se non riusciremo a leggerle tutte
Comunque il seminario è registrato e la registrazione sarà disponibile su YouTube il link che ancora non conosciamo vi invito a a trovarlo a fare riferimento al sito scuola appunto netto
Allora l'obiettivo di questo seminario è cercare di dare un contributo nella direzione del l'approccio scientifico alle decisioni
Sappiamo che abbiamo di fronte un problema complesso che non si può ridurre a un'equazione pure secondo noi va affrontato in termini di costi-benefici
E quantificati in quanto più possibile da un l'altro e di rispetto dei diritti fondamentali dall'altro
E inoltre volevamo fare questa operazione in un modo Alberto favorendo l'interazione tra la società civile e le istituzioni
Quindi avremo due primi interventi tesi a quantificare in termini scientifici beneficio della chiusura delle scuole
E vedremo poi i costi che invece ciò comporta anche in termini di diritti e passeremo poi al lavoro delle istituzioni e delle associazioni con la tavola rotonda
Per allargare lo sguardo sulla complessità e domandarci insieme anche cosa fare
Abbiamo dei piccoli cambi di programma come sempre succede che però non scompagina noi questi iniziando
Come nell'introduzione al seminario mi permetto di mostrare una slide
Ecco questi che vedete sono dei grafici che rappresentano il numero di contatti che le persone hanno tra loro per fascia d'età
I quadrati riportano su entrambi gli assi l'età
Delle persone
E il colore invece rappresenta il numero dei contatti quindi giallo chiaro molti contatti viola scuro pochissimi contatti
Vicino allo zero ci sono i bambini piccoli zero significa zero anni e invece dall'altro lato arriva fino a ottanta ottantacinque ci sono gli oltre ottant'anni sulla diagonale ci sono i contatti che le persone hanno con persone di di pari età
Il quadrato colorato a sinistra il primo mostra la situazione prima del copie d'e gli altri due invece mostra una situazione tra maggio e ottobre del due mila venti
Si tratta quindi uno per venti minuti un'elaborazione fatta su dati
Degli Stati Uniti e ogni paese ha un andamento un pochino diverso per quanto riguarda la la struttura sociale dei contatti però ci sono molte similitudini
Ecco io trovo SIAN fatto urbanistico Andrea Tiny gialli brillanti che vedevamo prima del Coni ed
Sì sono andati a spegnere completamente sono rimasti così spenti al lungo
Nessuna fascia d'età come vedete alcuna riduzione così drammatica del numero dei contatti come quella tra i cinque fan
E con questo andiamo iniziare ho il piacere e l'onore di introdurre la professoressa Antonella D'Arminio Monforte ordinario di malattie infettive all'Università degli Studi di Milano direttore della struttura complessa malattie infettive all'ospedale Santi pari
Paola Carlo e stimatissima voce italiana in tutti i congressi internazionali
Antonella si parlerà di copie del diciannove e varianti nei bambini e ragazzi
Prego Antonella
Grazie grazie frangente per l'invito anche per leone da permesso di approfondire questo insieme di cui come dire avere una serie di di incertezza e di certezze che mi si sono in parte confermate
Se mi date la prima diapositiva ecco perfetto
Allora parlerò innanzitutto un breve cenno sui dati epidemiologici di Sasco due nel mondo per inquadrare
Questo panorama che stiamo vivendo negli ultimi due anni centoventicinque milioni i casi confermati circa tre milioni di morti quindi diciamo che e veramente una pandemia e credo che la nostra generazione non l'abbia mai alla multa
Quello che è interessante notare sempre a livello mondiale che dall'infezione
Soprattutto nelle fasce centrali del della vita vi vedete età e quindi tra gli zero e i diciannove anni
Molto poco frequente ma soprattutto se guardiamo la parte destra della che positiva non non ci sono praticamente morti in in quel in quella fascia d'età
Guardando la gravità dell'infezione nei bambini e negli adolescenti possiamo dire queste sono considerazioni generali
Effettuate dal del nel gennaio del due mila ventuno dalle nei cieli quindi americane ma si può dire che invitati sul gravità della malattia e sulla patogenesi nei bambini
Molto sono molto limitati
Sicuramente degli studi epidemiologici fanno notare che la malattia punta e meno grave nei bambini rispetto agli adulti minor frequenza di ospedalizzazione di ricovero in unità di terapia intensiva
E casi gravissimi a bambini che hanno delle comorbidità
A parte a parte una sindrome che molto rara che si chiama davanti sistema infiammatori essendo perché molto simile alla malattia di Kawasaki per per chi ne è a conoscenza ed è definita dai siti si secondo dei criteri molto stringenti che riguardano una serie di la situazione infiammatoria sistemica più la presenza di una positività ma PCR per Salas con due o un'esposizione all'ascolto al contatto stretto
La ripeto molto una riguardo il ruolo dei bambini e degli adolescenti nella trasmissione in generale di Sasco due
Possiamo dire che presso uno studio che è una metanalisi di trentaquattro sul di pubblicati
E da cui gli autori concludono che i bambini non sono probabili casi indice di trasmissione intrafamiliare cioè che non sono quelli che portano all'interno della famiglia la l'infezione
Ma solo nel cinque dieci per cento dei casi e per giunta sono anche meno probabilmente casi secondari cioè si infettano di meno laddove il caso indice un adulto non è definita la proporzione di bambini a sintomatici devo dire che anche sulla composizione di asintomatici adulti è poco definite molto variabile e questo ne criticamente
Una una delle incertezze in questa malattia
Non cessa da dai dati di questi trentaquattro studi zone è stato dimostrata uno stato un aumento dei casi Isarco due dopo riapertura delle scuole né dimostrata epidemia scolastiche
La prevalenza disaccordo due gli anticorpi nei confronti Sal contro chi voleva dire un avvenute esposizione al virus nei bambini molto basse circa mentre per cento del cinque nove anni e quattro per cento dieci quattordici Pera verso il cinque per cento della popolazione generale e poi c'è questa rara sindrome sistemica crea chiaramente era ma se vogliamo andare a vedere i dati specifici sulla trasmissione Sasco due nelle scuole
Anche queste una una metanalisi di quattordici studi con conta Tresin quindi che hanno fatto proprio la l'indagine epidemiologica
Innanzitutto bisogna dire che i bambini hanno una ridotta suscettibilità Sasco due rispetto agli adulti e quindi diciamo con una ho fatto un rischio relativo oggi il del cinquantasei per cento in meno
No anzi dal sessantaquattro per cento in meno
Riguardo i dati italiani sulla trasmissione nelle scuole abbiamo anche hanno riportato infezione Sasco due e uno virgola otto per cento di sessantacinque mila casi nelle scuole
In nel novantasette per cento del novantatré per cento erano casi singoli quindi senza le epidemie entro scolastiche club comprarsi il di più di dieci infezioni per scuola secondaria
Se guardiamo gli altri Paesi le cose sono abbastanza analoghe interessante e notare che
Che cinquanta per cento dei bambini in in che positivi per anticorpi anti SARS con due non aveva sintomi nel nel quindi erano asintomatici
L'interessante a mio parere questo articolo del clinica del fashion replica invece oggi esiste
Che secondo me fa se pone una serie di considerazioni concatenati che vorrei sottoporvi innanzitutto appunto
La vicenda che nella nella diffusione di Sasco due probabilmente un ruolo importante l'anno le fasi soggetti sono asintomatici
O che hanno una trasmissione pressing Patrizio cioè prima dell'esordio dei sintomi ci sono pochi dati sulla percentuale dei dei di bambini che hanno de è anche in generale per le fasce d'età del del infezione asintomatica e come dicevo prima sicuramente la gravità della malattia aumenta con l'età
Però hanno una medie non è indimostrato che le malattie più gravi siano più contagiose cioè la carica virale può essere alta anche nella persino sintomatica
Per contro sappiamo che la suscettibilità all'infezione aumenta con l'età i bambini hanno
Una minor espressioni di anche due che il recettore che fa entrare il virus nelle nelle cellule quindi per perché questo recettore cresce e si matura corretta e quindi hanno sono meno suscettibili all'infezione
Ha sicuramente migliaia che sono in gioco gli adolescenti e giovani adulti hanno una maggior frequenza di contatti sia stretti sia rispetto ai bambini che agli adulti però non c'è assolutamente una evidenza che i giovani delle recenti incrementi non la trasmissione Isarco due e per finire gli autori concludono che modelli matematici suggeriscono che viene affetto modesto della chiusura delle scuole sull'incidenza di Conti diciannove
E c'è un crescente consenso su misure che combinino il rientro a scuola con un adeguato gli stanziamenti sociale
La trasmissioni intrafamiliare invece è molto importante e ci sono poche linee guida nella prevenzione dentale setting ma la cosa che mi sembra che sia la la la cosa più bella che ho sottolineato di questo peso perché mi ha convinto
Colpito è che considerazione che fanno e che Luigi giovani adolescenti rappresentano il futuro degli Stati Uniti d'America e che quindi nell'equità nelle misure di prevenzione di con le due deve tener conto anche di questo interna
Del loro futuro
Varianti virali contagiosità e gravità sicuramente sappiamo tutti ormai che ci sono varie varianti d'altra parte qualsiasi virus multa e a delle varianti non è un fenomeno che e proprio sono della saltò due
La variante e le varianti come dire si impongono sulla sul virus
Guai type come si suol dire proprio perché sono capaci di riprodursi dei più quindi fondersi di più magari anche che ci interessa in particolare la varianti UK le altre sono per fortuna poco diffuse
Quali sono le conseguenze potenziali di queste delle emergenze questi varianti
Sicuramente hanno una caratteristica di a essere più grave trasmissibili quindi essere più contagiose però era il questo appunto perché poi si sono sovrapposte alla alla la qualità hip ma non è dimostrata non è dimostrato che ci sia una maggior gravità della malattia in caso di varianti
La cosa che è più preoccupante che possono evadere il diagnosi dei testi agnostici ci sono perché hanno appunto un'ambientazione in una del delle regioni che vengono diagnosticate con la PCR non si sa se al nord la stessa sensibilità a alle delle cure terapeutiche particolarmente agli anticorpi monoclonali che agiscono proprio nei confronti della fino a Spike
E non si sa se c'è una diversa impatto cioè diversa si caccia del vaccino nelle varianti anche se sembra da ultime dimostrazioni che siano altrettanto efficace
Uguale Mariangelo Cannonball vado a leggere gli aspetti specifici ideologici ma sicuramente al sistema che sia cinquantasei per cento più trasmissibile delle varianti preesistenti quindi è sicuramente quella più diffusa
E di fungibile
Quale che ruolo hanno i bambini come si comporta le varianti virali nei confronti dei bambini direi che queste zone uno studio appunto che
In qualche modo veramente
Conclusivo nel senso che uno studio appena uscito sul British Medical journal di relativo a circa dieci milioni di adulti
Dieci milioni di adulti in cui al sono andati a vedere se la convivenza con bambini comportava una maggior ischio di infezione è una maggior gravità della stessa
Paragonando la cosiddetti Wei Wei Wei due dove per web due
Si intende il periodo attuale quindi in cui cioè la predominanza totale sempre tutti ok della variante punto it ed quello che farò a concludere anch'io
Lenta si può che è stato detto e che effettivamente viene cammina ora c'è una lievissimo cioè il sei per cento di maggior rischio
Il essere infettati negli adulti nella Seconda guerra ma assolutamente non una maggior rischio di ottanta e ancora una vola tra queste dice che i bambini non sono ricoverati più frequentemente nelle secondo cui ma semplicemente perché ce ne sono di più infetti
E quindi il praticamente non si correla nessuna né nella vita della malattia nel rispetto ai bambini questa mia Diapo conclusiva in cui sostanzialmente ci sono un po'di conti di domanda ma sicuramente i bambini non hanno quanto più gravi di malattia
Non sono responsabili non è dimostrato che siano responsabili trasmissione la nuova variante più contagiose proprio recentemente si è visto che in Italia rappresenta l'ottantasei virgola sette per cento in una indagine di siero prevalenza dell'Istituto superiore di sanità
Non è detto assolutamente che sia più grave e i bambini sono più ospedalizzati anche sanitari non lo si è visto semplicemente perché sono più infetti come tutta la popolazione generale vista la contagiosità di questa dagli atti e concludo scusatemi Selex mi sono dilungato troppo
Grazie Antonella veramente no era molto molto importante che tu potessi dirci queste cose ti ringrazio per questa bellissima presentazione molto esaustiva
E volevo dare la parola adesso per un una breve testimonianza a un ragazzo
Bartolomeo Neri Corsini diciassette anni liceo scientifico di Roma
Prego Bertona malamente
Grazie volevo dire molto brevemente parlare della della nostra esperienza come ragazzi io sono in quarto liceo scientifico e
Nell'ultimo anno sono andato a scuola per un mese ma anche questo interiorizzate sono stati molto meno produttivi a livello di quello che siamo riusciti a fare nazionale mandarli allo ugualmente avanti col programma no
E ci è costato molta più fatica aumentato il nostro studio
E
La cosa
Peggiore che beh dobbiamo studiare in date per essere valutati in presenza e questo crea un enorme discrepanza tra quello che può essere una la pressione di una valutazione in presenza e la il impreparazione decidano dando che ha portato ad un aumento dell'ansia per tutti noi
A un a un aumento dello stress ha dei problemi per cui si accavallano tutti gli momenti divertenti valutativi e chiaramente Pleistocene enormemente aggravata dal dover stare presi in casa il non solo mancare la socialità del vedere gli amici quando come dove manca tutti chi l'uscire di casa per Statera per incontrarsi nel pomeriggio ma
Non poté andare a scuola
La grande mutilazione della nostra vita sociale anche solo per lo stare insieme il nido scambiarsi il commento sulla lezione che è utile per capirla meglio ma è utile anche per avevo contatto umano
Noi i ragazzi sono stati molto spesso dipinti come gli untori dalla stampa questo ha portato anche a il motivo è anche lo stesso astenerci quanto più possibile dall'uscire
Anche molto molto spesso più di il di adulti
Proprio perché comunque non andando a scuola
E non andando a fare la spesa andando a lavorare andando fare tutto ciò che moltissime Simini adulti fanno abbiamo perso molto di più
La mancanza di socialità e Natasha tolto anche una voce perché noi che quando quel là dove i lavoratori hanno i sindacati ci sono le corporazioni ci sono delle organizzazioni che resistono per degli adulti
Per noi ragazzi nostra principale Thomas precettiva
è nelle nostre scuole e quindi chiaramente
Abbiamo perso una voce in capitolo su quello che succederà nella nostra scuola che è stata duramente colpita dal almeno e è stato molto difficile nove se ne darsi si è fatto solo in quei chiude esista
Sì mi in momenti di apertura
E il e questo sia il dubbio visto nella mia esperienza nella scuola
Con tutti i miei amici
Non esiste leggi la politica studentesca
Nisi così come esistono più i contatti Cumani fra studenti e i questo a un non fa che aumentare il nostro disagio la nostra impotenza e e e tutti problemi psicologici essi Vegas
Ma incompiuto qui interamente in fuga
Grazie grazie
Perché assetti anche così esposto grazie
Passerei ora la parola alla professoressa Sara Gandini Inter epidemiologo abbia statistica gruppi libere del Dipartimento di Oncologia sperimentale dello Ieo che ci parlerà delle evidenze scientifiche sui rischi connessi all'apertura e chiusura delle scuole in Italia e all'estero
Prego sarà
Se erano tutte tutte grazie per avermi invitata
Dunque ecco
Allora dunque io quindi parlerò delle evidenze epidemiologiche quindi si riscrive legati all'apertura e la chiusura delle scuole soprattutto per quanto riguarda l'Italia partire dallo studio che abbiamo fatto
Zoran tenute sono sui dati che riguardano la seconda ondata diciamo da settembre a dicembre però poi porterò anche un po'di dati che riguardano invece il periodo più recente
Pubblico
Ecco eccetera allora questa è la pubblicazione scientifica che appena uscita su danze tradizionali regional tenta quindi uno studio cross section Vedras del sale il prospettico che riguarda le scuole in Italia il primo campione quindi il novantasette per cento delle scuole italiane
Quindi quando ovviamente hanno aperto il fuoco nera dal quattordici di settembre al sette dicembre quindi riguardava un camionista timidamente gli studenti settecento mila insegnanti e personale non docente
E ne ed Amman ovviamente che il corpo chiudevano dimenticanza Misseri Tuccillo
Abbiamo unito diverse fonti di data pesa divenne diverse fonti di dati e proprio per cercare di rendere come dire il e quanto più completo possibile quindi abbiamo considerato sia i dati che riguardano il ministero dell'Istruzione confrontandoli con i dati della protezione civile i dati che vengono dal tracciamento e quindi per cercare di capire da dove venivano i contagi
Egli quindi per andare quindi comunque un un quadro più completo possibile ecco
Pubblico
Scusate
Ecco qua quindi questi sono i primi dati che riguardano l'incidenza degli studenti delle scuole elementari e medie confrontate con la popolazione generale
E come potete vedere la maggior parte la stragrande maggioranza delle delle regioni incidenza interiore a all'incidenza a nella popolazione generale in media un trentanove per cento in meno sostanzialmente in accordo con quelli con i dati della letteratura internazionale
Mentre per quanto riguarda le e l'incidenza del Sasco dove negli studenti delle scuole superiori sono un po'più simili rispetto alla popolazione generale cioè di fatto è come se ci fosse una sorta di dosso rispose quindi l'aumentare dell'età
Aumenta maggiormente a rischio di contagiarsi di contagiare e quindi gli adolescenti sono un po'più simili agli adulti diciamo
E queste qui son tutte le varie regioni d'Italia quali in qualche misura è leggermente un po'più elevato rispetto alla popolazione generale
E quindi mentre per quanto riguarda gli insegnanti personale non docente l'incidenza quindi presa School due è stato trovato a leggere superiore
Alla operazioni generale e quindi questo finalmente s'allarma abbiamo cercato di indagare il perché
E sostanzialmente frutta un grande sforzi tracciamento almeno dei primi Nesi da cui vengono questi pochi dati
Infatti se noi siamo andati a vedere il numero dei tamponi che veniva fatto in seguito a un caso quindici in ogni scuola in ogni settimana
E diciamo che in media per ogni caso quindi ce l'abbiamo dieci identità Ramponi baritono fino a cento duecento tamponi per ogni caso indice
E per ogni settimana in ogni scuola
Molto più che in altre ovviamente in altri luoghi professionali
Siamo anche andati a indagare a chi dovevano archi dove accadevano ecco i contagi e negli insegnanti a in seguito a a quale caso quindicenni veniva trovata devo dire che le i contatti degli insegnanti abbiamo sostanzialmente mostrato che i i contanti
Sostanza che poi di nuovo confermando quello che si è visto nel tratto scientifica internazionale che contagi avvengono principalmente da adulta l'adulto brinda insegnante all'insegnante
Per prima per un fatto di biologia allora probabilmente non solo ancor più bassi comportamenti ma sicuramente infatti c'è stato anche un altro studio molto grosso che ha fatto pubblicato in Georgia
Nelle scuole che ha confermato che contagi avvengono principalmente tra insegnanti insegnano
Ci mette molto di rado che un ragazzo un giovane studente contagi un un insegnante questi sono le incidenze a forse si considera sì sì si vede ecco uno zero trentadue per cento in meno e dire visto che l'incidenza degli studi negli studenti a fine novembre
Leggermente dopo che l'insegnante uno cinquantadue euro e novantadue il personale non docente comunque sempre sotto l'uno per cento
Per quanto riguarda gli studenti per insegnanti un po'più elevato
Queste sono invece le percentuali in quarantena attorno al due per cento degli studenti è leggermente un po'più elevato nel negli insegnanti personale non docente ma sempre sotto il tre per cento ecco
Nelle varie regioni largamente simile
Se invece consideriamo la positività rispetto al numero dei tamponi fatti
Vediamo chi è l'incidenza è sotto l'uno per cento che questo è il dato diciamo più interessante di tutti perché è ovvio che a seconda di quanti tamponi si fanno si hanno risultati differenti soprattutto nelle in un caso in cui come dire non non non siamo sicuri cadere
Sintomi quindi i tamponi vengono fatti solo nel caso di di Sindona spese non solo scrigni quindi vengono fatte sulla sintomatici ecco questo qui siamo andati a vedere la qui e la positività in seguito a un caso l'indice
Scostante loro i tamponi fatte vediamo che le critiche sono sempre sotto l'uno per cento
Questo è il numero di cluster quindi che benché secca cadono a scuola verso novembre dicembre
Asseconderà solamente materna inferiori elementari Soter erano più o meno tra il cinque sette per cento di tutte le scuole re novembre-dicembre
Accadeva un un cluster quindi comunque percentuali ridotte
Poi l'altro lavoro che abbiamo fatto e cercare di capire se tutti i vari indicatori statistici quindi la retina variazioni delle reti abbiamo considerato anche altre indicazioni
La la l'accrescimento della curva un indicatore che viene che viene considerato anche in Giappone scappati se venivano che sostanzialmente ci danno delle indicazioni come varia la curva quanto come varia la tendenza se veniva influenzato dall'apertura alla chiusura delle scuole confrontando regioni simili province simili perdettero la destra di popolazione e non abbiamo trovato nessuna associazione l'abbiamo guardate al due due tutte quante non c'è un'associazione tra la cultura e la chiusura delle scuole con il famoso RTI
Questo per darle un esempio di un'altra l'analisi che abbiamo effettuato qui per esempio la vedete chiaramente che a Roma hanno aperto le scuole prima che Napoli tuttavia la curva si alza prima a Napoli mentre a Roma si alza dieci giorni dopo dodici giorni dopo e non c'è corrispondenza tra l'apertura della delle scuole e l'innalzamento della curva
A chi sono dovuti quindi i casi tra chi dovute all'innalzamento diciamo della della seconda ondata
Di nuovo Europa si confermano i risultati che abbiamo visto anche in precedenza per quanto sono sono sostanzialmente gli adulti
La classe vita diciamo tra i venti e i cinquanta sessanta anni ancorché dovuto principalmente e innalzamento della curva vedete la la curva blu e di verde
Ecco questa invece è la la campagna che come sapete ha tenuto chiuso per per larga parte le scuole per la un lungo periodo che gli hanno aperto per poche settimane
E qui vedete che quando chiudono le scuole e abbiamo più informazioni sui contatti da parte degli studenti satellitari mediche superiori quindi abbiamo comunicato perché non abbiamo più informazioni
Ma la curva che è quella nera della popolazione generale non si modifica minimamente nonostante la chiusura delle scuole continua a crescere
Quindi oltre al nostro studio ed attività ed eventi di tanti paesi che sono stati raccolti dal Centro europeo per il controllo delle malattie
Che ha cercato di indagare a livello non più in generale come il ruolo delle scuole sostanzialmente ha confermato che mi tenesse nei ventotto Paesi europei il ritorno nelle aule scolastiche non è stato molto di contagio della seconda ondata
E gli insegnanti non sono più alto e
L'infezione rispetto ad altre professioni soprattutto non a più alto rischio di malattia stata pubblicata anche una un'applicazione sul mio mentre anche controllata essendo ma almeno è stato trovato positivo è molto probabile che il contagio sia venuto a casa quindi nuova scuola
Inoltre l'impero anche loro ovviamente valgono l'allarme dicendo che l'impatto sulla salute fisica mentali sull'istruzione della chiusura delle scuole sui bambini nonché impatto economico sulla società
Ah sì che il bilancio rischi benefici sia a favore dell'apertura delle scuole
Ecco cosa succede invece nel due mila ventuno che i dati abbiamo adesso allora come sappiamo sono state chiuse le scuole perché è stato dato un allarme da parte di sotto superiore di sanità
Che si è visto un innalzamento della curva per i giovani squilibri di più sono le le righe per russe che sono un po'più elevate rispetto agli altri classi quindi se ci si è domandati come mai è così pensava che fosse la farà cosa variante inglese
E questo è un è uno studio presente questo fatto recentemente che in Inghilterra in cui hanno mostrato che c'è stato un rallentamento della decrescita della curva
E e questo è stato sostanzialmente lo mettono proprie rilievo dovuta ai testi che sono stati fatti nelle scuole nelle scuole statali parti molto il teste che in altri luoghi
Quindi se noi andiamo a scorporare questi sono i dati della Toscana per esempio però dato dei delle informazioni molto dettagliate vediamo che tra gennaio e marzo si sono triplicati il numero dei tamponi
E quindi se noi andiamo a vedere il rapporto di nuovo positivi su tamponi perché è l'unico che ci dà un'idea chiare dell'incidenza e quindi il numero di positivi sul numero dei tamponi fatti per ettari nel tempo qui vediamo il blues sorella di giovani sotto i diciotto anni
E invece in arancione sopra diciotto anni vediamo che ci sono sempre tra gennaio e marzo blu è sempre sotto l'arancione e non abbiamo una differenza non abbiamo un aumento significativo nei giovani
Quindi di fatto quello che è accaduto e che hanno fatto molti più teste soprattutto nelle scuole con l'apertura delle scuole discriminata Peter moltissime Regioni
Credo quindi sostanzialmente le classi di età non confrontabili infatti noi siamo una Telebiella percentuali di positivi i docenti e gli studenti per gennaio e febbraio e non abbiamo mai visto un aumento significativo nei cluster nel business della positività
I dati del ministero dell'Istruzione
Quindi cosa succede queste nuove varianti sopra sono effettivamente un problema
Allora è stato pubblicato un un report che è disponibile on line di cui ha parlato anche una una review soleggiate
In cui hanno confrontato la contagiosità della variante inglese rispetto alla alla al virus così come lo conoscevamo senza la variante inglese e sostanzialmente confermano che il rischio di contagiare sotto i diciannove anni
è la metà rispetto agli adulti sia quella variante inglese che senza la variante inglese quindi se è vero che la parete inglese molte più contagiosa
Rispetto al Sasco due come lo conoscevamo tuttavia i giovani rimangono sempre meno contagiosi rispetto agli adulti
Questo lo studio inglese che è stato condotto alla fine del due mila venti inizio due mila ventuno
E sostanzialmente hanno fatto uno screening a tappeto tutti in Inghilterra a voglio ricordare che le le scuole in Inghilterra dove c'è solo aria hanno riaperto dopo la questi report che sono stati resi disponibili
Questo è uno studio che è stato condotto sia nel quindi potete vedere l'incidenza della positività
Nelle scuole secondarie primarie personale degli alunni e di nuovo e tra l'uno sotto comunque voterà cinture sessantaquattro temi comunque frequenza molto vaste e quando sono andati a vedere con il siero logico quindi che è uno studio che ci permette di vedere la contagiosità cella la le intenzioni ecco i positivi al di là della del fatto di essere più o meno contagiosi
è di nuovo confermano la frequenza è sotto sotto il due per cento
Ecco questo metodo molto interessante che è stato condotto in Sicilia da novembre a marzo in modo sistematico hanno fatto tamponi a tutti quanti ed è molto interessante perché di nuovo facendo con il la tampone a tutte le squadre vanta sei per cento delle squadre rilevate quindi un campione molto grande
Hanno visto sostanzialmente che incidenza di nuove sotto l'uno per cento sia primaria primo grado che secondo grado sia per gli insegnanti che per gli studenti e addirittura hanno trovato un calo da novembre a marzo questi sono le percentuali di di variazioni sono dati del Ministero dell'Istruzione disponibili
Quindi detto questo quali sono invece i rischi connessi alla chiusura delle scuole allora io voglio ricordare che sono stati pubblicati importanti studi scientifici
Quindi nominò due uno che che riguarda la Cina quello che riguarda il Giappone in cui hanno dato un allarme di un aumento di tentativi di suicidio ma anche di suicidi nei giovani
E in particolare sul per le donne per le ragazze cosa che tra l'altro non si vedeva da tanti anni quindi un aumento del di un disagio psichico enorme ma non solo quindi niente anche in Inghilterra questo uno studio importante è stato pubblicato recentemente riguarda bambini di otto e dodici anni in Inghilterra un aumento significativo della depressione
Questo invece uno studio molto importante condotti in Olanda in cui hanno sono andate a vedere il la riduzione dell'apprendimento sapete in Olanda lontano dal paese
E tecnologicamente avanzato al dovuto solamente otto settimane di loro da una illeso mandati di dire restante tranne treccine tre per presidenti com'era la l'apprendimento e l'ho visto in media una riduzione del venti per cento
Ma per i genitori non l'amore per le famiglie ragazzi con che venivano da famiglie coi genitori non laureati avevano anche detto una riduzione del cinquanta per cento
Quindi è un piccolo rischio di un aumento del divario sociale
Quindi concludo dicendo che se il rischio zero non esiste in nessun luogo e le scuole non possono essere un luogo sicuro in assoluto perché in una pandemia Lupo accademie in assenza di prove dipinse dei vantaggi della chiusura delle scuole il principio di precauzione impone di mantenere le scuole per il proprio intervento per prevenire danni che sono sì certi
E sui bambini le scuole con la chiusura delle scuole e non peraltro non solo la Regione ma Caledoni tutta la società e come sappiamo le donne sono quelle che si devono far carico maggiormente dei nella cura dei figli
Nel grazie grazie sarà veramente molto molto interessante molto completa
Anche con i costi appunto associati alla chiusura
Vorrei vedere se qualcuno ama qualche domanda urgente impellente su questi due primi
Su questi due primi prime presentazioni
Vorrei anche
Dare la parola al al senatore Riccardo Nencini
Che però forse non fosse riuscito a collegarsi
Perché aveva problemi di tempo
No non lo vedo e allora invece darei la parola a Claudio Di Berardino che è l'assessore scuola Aelle assessore alla Scuola della regione Lazio
Assessore ecco sì benissimo grazie per essere per essere con noi
So che punta lei deve poi scappare quindi non può restare per la tavola rotonda però non volevo farmi sfuggire l'occasione di poterle fare una domanda
Che con lei possiamo andare sulla più sui problemi poi concreti pratici che che una un'amministrazione si trova a gestire nel territorio e i due studi che abbiamo visto ci mostrano che la scuola i ragazzi sembrerebbero scagionati però si dice poi
Ma c'è il problema dei trasporti SEPA gli autobus sono affollati a scuola non si infettano ma si trattano sugli autobus
Secondo lei
Sono gli autobus il problema per cui non si riaprono o in presenza insediata in presenza totale alle scuole superiori e cosa si può fare per questo in un Paese che in fondo guida G venti
Anzitutto grazie per questo invito io salto di tutto esserci non tanto aggiungere cose impugna quelle importanti che gran parte dell'ultima generazione sono riuscito a sentire ma quanto vere testimoniare anche onde vicinanza questa associazione pronuncia poiché tranquillizzato anche oggi un'iniziativa com'è questa
All'interrogativo si può tornare a scuola la risposta della Regione Lazio essi
Si è svolto nella scuola nel senso che noi abbiamo operato che stiamo operando insieme all'Ufficio scolastico regionale
Con una sorta anche di monitoraggio che attiene
Non ho
Ogni due settimane pensato in modo che il tema Incontro le diverse esigenze che o le scuole che in alcuni casi i ragazzi hanno corso attraverso le singole scuole che voglio ringraziare perché in questi mesi dopo che abbiamo ridefinito uno l'orario
Dei trasporti e qui vorrei aprire una parentesi quando parliamo di trasporti non tutte in capo alla Regione Lazio perché regioni Lazio ovviamente risponde nel trasporto extraurbano quindi calcolata poi ci sono amministrazione di questo lo dicono per scaricare su altri le responsabilità non mi interessa lo dico per un fatto oggettivo conosce c'è il comunica i rom che risponde per la Metro rispondere dell'Atac ci sono gli altri Comuni capoluogo che rispondono del loro trasporto interno ecco quindi sul tema dei trasporti quello delle ferrovie che competenze codice binario connazionali quindi non c'è Patagonia poco fa c'è un'unica cabina di regia assolutamente sì
Quindi ma noi abbiamo operato in molti aggiustamenti ed esperimenti favori dei ragazzi per fare in modo che godesse loro sondando nascono anche il Caracas e quindi credo che il tema per quanto riguarda il feci un Anzio affronta idee io dico anche risolvibile
Grazie grazie maltese vuol essere stato con noi per quest'impegno
Restiamo in contatto questo
Grazie eh penso per esempio è un'altra testimonianza anch'senta una testimonianza dal campo vera abbiamo con noi che ci siamo De Masi professore di inglese in un liceo di Roma
Spreco Tiziano e grazie Francesca sarò brevissimo
I innanzitutto vorrei ringraziare Sara Gandini Antonella D'Arminio dello preziosissime analisi in particolare avevo detto che sarebbe stato un enorme responsabilità parlare poco dopo Sara Gandini che già ha toccato alcuni degli aspetti che volevo toccare io ma comunque io farò una testimonianza quindi mi sento
Un pochino più sereno e vorrei iniziare non dalle mie parole ma quelle da un mio su di un mio studente perché il giorno che Francesca mi ha proposto insomma di dare la mia testimonianza
Ma la qualcosa ho risposto diciamo con con gioia ho avuto un dialogo via mail in un mio studente
Uno di quei tanti studenti non mi piace usare la parola normali perché insomma la normalità un concetto vago nel cui studenti che si impegna il giusto che attiene i suoi risultati
Che però ultimamente è è crollato e quindi io mi domandavo come mai il giorno stesso la mattina avevo
Concesso lui di non sentirlo l'avrei dovuto interrogare in tarda e duettano vai tranquillo
E in una parte di questa Mele che ho salvato lui dice questo
Ultimamente la voglia di studiare sempre più bassa mi riduco a studiare sempre più tardi e la causa di tutto questo è proprio il fatto che io non abbia più una vita sociale viste tutte queste chiusure l'unico modo per rimediare secondo me e aspettare che tutto questo finisca e ricominciare a vivere grazie per avermi ascoltato
Ecco
Sono parole che mi hanno colpito
Perché questo è il il sentire di questi ragazzi
Aspettare che tutto questo finisca ricominciare a vivere cioè i i miei studenti ma credo insomma chiunque insegni può capirlo
Soprattutto quelli delle superiori si sentono dimenticati si sentono lasciati da parte no quindi loro aspettano aspettano qualcuno ha già detto giustamente che sono stati
Idee etichettati come untori quindi loro si sentono dimenticati da delle istituzioni che si giustamente a buon diritto parlano del diritto dei bambini dei più piccoli che andare a scuola
Ma nessuno porti parlano degli adolescenti gli adolescenti continuano a sentirsi dimenticati
C'è una cosa
Che mi fa veramente arrabbiare da docente
è la narrazione per la quale insomma chiunque sia fruitore di Facebook può può darmi ragione oppure no
Ma la il ritornello che si sente sempre si legge sempre tanto che i buoni studi anche in David è una cosa che non è assolutamente vera siamo tutti bravi insegnanti con i bravi a discutere venti secondi il penso che il il ruolo fondamentale di un insegnante
Prendere risollevare quelli che invece hanno più problemi ecco in questi dieci secondi quindi
Sono andata è stata utile
Per arginare un poi il la tempesta che c'
Assaltati ma dopo un anno è necessario ascoltare quel grido dichiara di tanti ragazzi e tante ragazze che oggi hanno problemi hanno anzi è e e non aspettano altro che essere ascoltati quindi mi auguro che insomma noi sul campo ma anche le istituzioni sappiano finalmente ascoltarli Graziani
Grazie grazie Tiziano veramente
Passiamo allora alla
Proprio a a ad affrontare quali sono interni del
Degli aspetti psico evolutivi come sono stati colpiti in questi dalla dalla chiusura delle scuole lo ascoltiamo nelle parole devo grandissimo esperto il dottor Daniele Novara pedagogista fondatore e direttore del Centro psicopedagogico di Piacenza autore di numerosi libri da litigare fa bene a urlare non serve a niente
A i bambini sono sempre gli ultimi
Prego di stagnola
Salve buongiorno buongiorno a tutti mi piacciono gli interventi prescritti qui Savona Milano io un po'sfocato voi mi vedete veline
Lo stanzone se intende fare grazie all'onorevole le maniglie
Però cercherò di essere abbastanza lapidario
Dicendo poche cose una
Spero chiare
No io parlo da un punto di vista tecnico no questo è una sorta di meeting scientifico intervallato da testimonianze e quindi il mio è un intervento tecnico dal pedagogista
Va dove gira una scienza pratica assolutamente marginalizzati imitarle nonostante ce la nostra dei cani sia nientemeno che Maria Montessori comunque insomma ci portiamo addosso lo spingono di una di una scienza puramente accademica non è così io mi ritengo un podio velocista in linea con la grande Maria Montessori più sia uno sfizio sopra
Da questo punto di vista deve essere chiaro della retata nome a scuola
Però quel tono quel rogo spaventoso che viene continuamente alimentato da supposizioni che non hanno niente di pedagogico né tanto meno di didattico
A meno che non pensi che la scuola sia così una una pura e semplice trasmissione Ballarin quindi come già così missione nozionistica della lezione frontale
Quella quella tradizionale il quale sostanzialmente nasce nel nel Medioevo quando non c'erano i libri quindi qualcuno doveva dove sulla lectio leggere però tutti gli altri così uno pensa che la scuola sia un bambino dedizione allora sì
Ma quello con la scuola comunità
La comunità sociale ed è una comunità ovviamente per essere sociale ha bisogno della corporeità bisogno delle sensazioni in primis per i bambini ma tanto più anche per per per i ragazzi
La seconda questione è che la tecnologia a scuola c'è sempre stata anche un anno fa anche da sintesi una forma di tecnologia
In materiali Montessori anni sono una forma di tecnologia che il io da piccolo scrive poco da il Benni Dino quanto
Laboratorio in colpito un mio compagno
Potrebbero imparare pesantemente con un pennino e poi siamo passa alla no scrivevamo con la matita per celebrare un polacco poi cambia senza c'è sempre un cambiamento
Ma non ha alcun senso lui con il consenso non pensare che
La tecnologia sostituisca la scuola cioè latte la tecnologia sembrò una forma come dire di condivisione
Nel caso appunto nella tecnologia digitale la forma come dire l'utile è proprio la lingua Palin che permetta di utilizzare internet in maniera condivisa in maniera socia
Viceversa la cosiddetto didattica digitale inquadrati purtroppo conosciamo dal dal mio punto di vista e non sono di certo verso riesce solo a delle delle implicazioni di isolamento in inequivocabili c'è non appunto
Di di di esclusione
è inutile che fine sottolinei che chiudere le scuole così come è stato fatto fu in quest'ultimo mese sia una decisione sbagliata
Non è un bel gruzzolo lo ripeterò
Purtroppo tutte le commissioni con punti come sa bene virgola sornione zona quello l'invenduto migliaia e migliaia di corte
Non hanno tecnici viaria infantile né di area adolescenziale
Ecco sono composte sostanzialmente da tempi mitici o della sicurezza o della Protezione civile o dell'informatica e tanto più la della sanità
Ma sarebbe stato molto utile avere tecnici anche della del nostro settore perché punto la il bilancio fra i beni effigie in danni della chiusura delle scuole formati Chiarlo in tutto il mondo in tutta Europa che pende dalla parte del teneva per le le scuole in questo momento è incomprensibile perché vengano necessariamente aperte
Lei inibiti l'infanzia la scuola primaria nella prima secondaria di primo grado e non tutto il resto vasto resta è un mistero un mistero che in comunque provoca provoca dei danni
Io i danni li conosco molto bene ogni giorno vedo genitori in situazioni drammatiche ormai il problema non è più semplicemente dei dei figli ma dei genitori informato ormai arrivato in ai genitori e si bene l'assegno unico per i genitori però sempre sostenuto che i genitori non hanno aiutati dal punto di vista educativo una situazione di emergenza e ci vuole ben altro ci volevano unto sport lì specifici scuola i genitori ecco le altre parole questo accanimento questo accanimento contro i bambini ragazzi contro le famiglie contro i genitori Evo qualcuno dovrà rendere conto di questo accanimento io penso che sarà possibile da parte dei gruppi di genitori fare anche club se c'erano per chiedere letteralmente i danni perché se una decisione sbagliata chi la fa deve paga
Questa è la base giuridica della convivenza e la convivenza sociale quell'io mi auguro che la se se la decisione per la prova come stiamo registrando in questo ultimo quest'ultimo periodo
Che è stata sbaglia ma qualcuno se ne prendano le responsabilità e come si assiste lo Stato comunque dire come dire possa risarcire le famiglie genitori
I ragazzi i bambini danneggiato Madia ultimo vorrei segnalare veramente ecco quello che mi sta davvero davvero preoccupa perché oltre al danno adesso c'è il rischio della Persia
Noi a adesso tutti no prima eravamo pochi voci più dicevamo Cinzia con bambini e ragazzi sono danneggiati adesso più o meno lo dicono tutti Carramba che sorpresa
Va incominciamo a capire perché no questa voce si stia diffondendo senza però dovrebbe predisporre senza Franco Piperno esperto alberi senza rimprovero del e si continuano a dove i nostri ragazzi non ce la fanno più Parmeggiani si palleggia danneggiati Carando abbiamo speso preso cosa sta venendo fuori
La richiesta no sembra andare dal dal solito dovuta da da dal solito ambiente solito ambiente di più posti
L'evento nei reparti di neuropsichiatria infantile
Più interventi di neuropatologia sanzione dei bambini Pio interventi di neurologia notificazione scolastica con insegnanti di sostegno oltre il danno la beffa
In questi giorni è uscito un libro del grande decanta i neuropsichiatri italiani erede di una grandissima condizione italiana che gli epigoni stanno stanno mandando alle ortiche ossia Michele Zappella anni ottantacinque
Che ha scritto un libro bambini senza il Peter
Ecco se Cuesta simposio diventa n-esimo occasione
Per etichettare bambini e ragazzi che dopo aver subito questo accanimento devono anche subire l'ingerenza indebita
Per il sistema di neuropatologia neuropatie Luigi d'azione non riesco neanche a dirlo
Abbiate pazienza
No no
Nei loro confronti
Invece anche a ripristinare una vita normale perché Juan che che stanno chiedendo non di avere Yugo ostili nei reparti di Neuropsichiatria
E non di andare a scuola quando i compagni non ci sono
Come è successo
E in questo in questo mese in piazza che il ministero in maniera assolutamente intanto non voglio usare altri Carmine consentito
Di andare a scuola solo ai bambini agli alunni certificare con l'accento quattro colpi a sera universo creando di fatto una situazione molto simile a quella che l'Italia vennero quel giorno settantotto il primo Paese al nuovo
Arrivato lì ostili alle classi differenziali per i disabili ecco ci stiamo crea chiedendo ma in quanto la strada che si può percorrere no pago
Ecco non facciano scherzi ministra diverse colonne presero l'intesa grazie belle e brutte Hamilton sulla primo accanto a a il nome in locandina avvocati può anch'io mi difendo non non si smarrisce ci vado allora caro governo caro ministero non facciamo scherzi
No i nostri bambini nostri alcuni nostri ragazzi li recuperiamo solo recuperando per loro la scuola normale e la vita a norma grazie
Grazie grazie moltissimo per queste vantano Averno per questo intervento non avevo dubbi che sarebbe stato appassionato
E dire che abbiamo adesso lo spazio per un qualche domanda una o due domande chiedo qui alla a alla redazione
Dieci anni fa
Presidente la prima domanda è per la professoressa Gandini si chiede se gli insegnanti fanno la percezione di contagiarsi di più rispetto agli altri perché vedono punti positivi tra i colleghi forse possono essere rassicurati dicendo loro che hanno un rischio simile agli altri
Sì sì giustissimo Bruno ci sono rischi rispetto alle altre categorie professionali maggiori ecco quindi questo soprattutto di malattia ecco presenta si parla tanto di contagio
Ma come dire risultante positivi a o un teste non vuol dire essere ammalati questo bisogna spiegarlo quindi cosiddette guardiamo alla malattia non ci sono ci sono sicuramente la mortalità ma neanche rischia di andare in terapia intensiva
E questo si è visto in studi importanti pubblicati sul New England Paesi Carotenuto molto aperte le scuole morte perché da noi come la Svezia per esempio
Quindi vi è come è importante ricordarlo solitamente e Tor questo è giusto mantenere come dire il cantiere
Nessuno dei miei uomini reca importante i protocolli ci sono bisogna rispettarli basta mantenere come dire che le di buonsenso al Coreco Edipo in senso solo perché a parte magari come dire sì tratturi sia passiamo alle difese e quindi è invece il momento in cui bisogna mantenere un po'di le distanze ma insomma una cosa con i protocolli vigenti stati fatti ristudio magari con la palla l'estro bellissime anche sui protocolli per vedere se è necessario mantenere due metri rispetto a un metro
Ecco su tutti i vari protocolli e la misura principali che funziona più di tutti a guardare sintomi se si guardano i sintomi Palmieri la scuola guarda i sintomi già il rischio si riduce in modo significativo
Grazie grazie moltissimo abbiamo un'altra domanda
Chiellini si si sappia qual è l'affidabilità abitasse Stradivari di cui si tanta parte si parla tanto in questi giorni ho anche in relazione alla riapertura delle scuole
Questo forse Antonella D'Arminio
Sì direi che sono assolutamente affidabili anche se addirittura dei balconi sostengono che lascia diversi sensibile del tampone
Però come dire impostarla come si suol dire resta per ora di un il tampone naso faringe questo sicuramente
Che permette anche una serie di indagini successive eventuali
Grazie grazie Antonella quindi forse i test salivare si potranno usare anche per fare dei testi
Di sicuro il teste raccogliendo diversi campioni insieme potendo quindi
Veramente arrivare a una capacità di screening significativa nella scuola sì sicuramente sono molto più facili andando a eseguire quindi servono proprio per campionature maggiori
Indagini si era
Dodici era epidemiologi
Grazie abbiamo ancora uno un'ultima domanda di di questa serie
Si chiede se una domanda rivolta la professoressa Cambini Gambini se ha senso dispiegare una potenza di fuoco discrimine davanti alle scuole come si sta pensando di fare in questi giorni
Non costituirebbe un enorme spreco di risorse ed energie
Per la domanda
Allora io da un punto di vista epidemiologico io come che venivano dagli studi e quindi le notifiche adoro sempre più informazione abbiano e meglio è pubblicamente
Dato che questo passo effettivamente servire a ridurre i contanti nelle scuole io ho delle perplessità
Bravi perché come dire essere positivi in quel momento il sesto c'è un solo teste che funziona bene col sostanziosi riguarderà il sesso spontaneo bene per cui
Se danno sicurezza facciamogli ecco
E in effetti però forse è vero che la sicurezza dura poco perché poi uno se si può infettare anche un'ora dopo quindi da questo punto di vista era una bella domanda insomma anch'io senza epidemiologico questa come misura che non da un punto di vista di prevenzione
E abbiamo forza storia un attimo i tanti però vorrei che di poter dare spazio che qua e là una domanda per il dottor non Aram che mi sembra molto interessante
La domanda è questa vorrei che ampliasse sulla ne ho rubato Regions patologico l'azione della situazione adolescenziale in relazione covi di quali sono i rischi di normalizzare definire a livello patologico
L'ansia la depressione eccetera tra gli adolescenti
Beh è molto semplice
Come dire la solita confusione
No ci viene fatta polemiche fra lo sta di immaturità neurodegenerativa
Neuro cognitiva Spizzico evolutiva una patologia si chiazza di Gorgonzola
Prendiamo il caso eclatante lo domani è la giornata dell'orgoglio stilistico non so come si chiama
Michele Zappella che il decalogo nella giornata dell'orgoglio autistico
Ma non so mi sto vagliando come si trova nel Novara dicitore umane dove per la giornata dell'orgoglio tifava scusate se la maglia strappai alla NASA e rovesciare
Una giornata della l'ottimismo è conteso non so se l'orgoglio ma non lo so
Abbiate pazienza verso
Rischi alcune barra folle
Ha chiesto ai lavoratori Vaccarella spero che non mi faccio il numero di anni si per sbaglio una parola comunque vento guerresco
Lo stesso Michele Zappella che è stato fra i primi in Italia studiare proprio l'ottimismo dice quaranta per cento delle diagnosi sono eccessive quindi Spagna
Quindi da prima di fare una diagnosi permette un'etichetta più o meno definitiva su un ragazzo addirittura su un bambino addirittura con gli screening bisogna dare tempo al tempo
Cioè oggi come oggi con questi eccessi per cui nelle scuole abbiamo un tre virgola tre per cento di neuro diagnosi di disabilità
Emotive e comportamentali che vuol dire in tre cento mila alunni trecento mila una cifra enorme
Ecco rischiano di etichettare una generazione con una una diagnosi di carattere neuropsichiatri
Finalmente dando lavoro a molte molte persone però non è detto che questo sia un vantaggio per i nostri ragazzi allora quello che dico è
C'è stato un momento molto molto critico
Diamo tempo ai ragazzi di riprendersi non etichettiamo lì subito con la neuropsichiatria infantile
Diamo tempo perché esse comunque la loro vita torna a un buon livello di normalità ce la possono fare è un principio di plasticità neuro cerebrale
Che tutti noi tecnici consigliano se invece gli accordi esattamente quando è chiuso in stanza
Otto ore al giorno magari con i videogiochi è logico che il suo cervello non sarà esattamente nelle condizioni migliori ma se magari aspettiamo la squadra riprende la vita riprende e noi possiamo come dire sostanzialmente come è stato già avvenendo in diversi Stati nel mondo tornare
A quello che è la condizione umana
Normale ovviamente i ragazzi sono i primi alcune allora imperante la prima andiamo a speranza abbiamo la speranza perfetta
Grazie dottore grazie moltissimo allora io riprenderei con il nostro il nostro percorso perché quelle Vorrei affrontare un un altro aspetto ancora della questione e abbiamo con noi la responsabile delle politiche per l'infanzia adolescenza di Save the Children la dottoressa Antonella inverno che ci potrà raccontare
Non solo l'esperienza di Save the Children ma anche proprio quali sono i diritti negati legati alla chiusura delle scuole prego Antonella grazie
Buonasera intanto grazie per questa iniziativa perché veramente importante non solo sotto punto di vista conoscitivo dello stato di Rio informazioni
Ma anche perché ci fa capire ancora una volta se ce ne fosse ancora bisogno che sicuramente la chiusura delle scuole non può essere un un obiettivo lei è una soluzione alla crisi che che stiamo virando io vorrei iniziare il mio intervento ricordando l'obiettivo quattro deve aggiornare il tiro rampa che quello di garantire un'istruzione
Di qualità inclusiva ed equa e promuovere l'opportunità di apprendimento continuo per gruppi
Sicuramente migliorare istruzione a garantire l'accesso all'istruzione migliora le condizioni di vita delle persone ma non solo delle comunità
E delle società come è stato ricordato anche anche prima e si calcola invece che con la la pandemia con la crisi che lei ha conseguita cinquecento milioni di studenti nel mondo non abbiano avuto accesso alla didattica a distanza
Nel periodo in cui le scuole sono state chiuse purtroppo per l'Italia non avviene tamo questo dato continuiamo a richiederlo a gran voce non non c'è non ci risulta essere in campo un monitoraggio istituzionali circa le assenze dalla didattica a distanza e dalla didattica prestanza quando questo è stata possibile sarà possibile
In questo anno scolastico
Come si ricordava anche prima
Diversi studi hanno parlato di una vera e propria perdita di apprendimento del nelle ossa
E rilevato il rischio concreto in assenza di interventi rituali si di una partita sì
Cardi più di mezzo anno scolastico e un aumento fino al venticinque per cento della quota di bambini della scuola secondaria inferiore al di sotto del livello minimo di con speranze
Questo vuol dire che ci troviamo di fronte a un aumento molto forte della di quella che viene definita la dispersione implicita cioè si si rimane anche a scuola ma alto non si acquisisce il livello minimo di competenze richiesto per un po'ai gestire la propria vita nella nel mondo e non è una questione di non non voglio per ridurre tutto all'acquisizione delle competenze dell'acquisizione delle competenze si intendono anche tutte quelle questioni che hanno a che fare con la socialità
Come dire la gestione delle emozioni da parte di bambini e bambine ragazzi il anche ancora una volta prima è stato citato uno studio olandese sugli effetti della da un che a stimato una perdita di apprendimento di circa tre punti percettivi
E l'estate in cui vale un quinto di un anno scolastico quello che è stato detto prima molto giustamente che le perdite sono maggiori tra gli studenti provenienti da famiglie meno istruite
Quindi questo ci conferma le preoccupazioni che abbiamo per l'iniquità l'impatto della pandemia sui bambini e sulle famiglie
Anche in Italia nonostante non ci sia ora degli studi se non alcune rilevazioni pionieristica e su la perdita di apprendimento
Consente celebrano abbiamo provato a fare una un'indagine ascoltando proprio i ragazzi tra i porti i ragazzi e le ragazze dai quattordici ai diciott'anni e uno su cinque ci ha detto di incontrare maggiori difficoltà a fare i compiti rispetto al passato e uno su dieci non seguiva mai le elezioni a distanza lo faceva a meno di una volta a settimana emerge anche un quadro critico che linci fa suonare un campanello d'allarme sul rischio di dispersione scolastica
Cioè il ventotto per cento degli adolescenti ha dichiarato che dall'inizio della pandemia almeno compagno nella propria classe ha smesso di frequentare la scuola
Tra le cause principali delle assenze durante la didattica a distanza sicuramente la difficoltà di connessione su questo l'Istat ha dato ha fatto diverse rilevazioni ha dato diversi dati su quanto il digitale Divided poi sia un problema Linda in Italia ma anche la mancanza di concentrazione
Che ognuna sulle antenne su tre si sente impreparato il trentacinque per cento quest'anno deve recuperare più materia dell'anno scorso
Stanchezza incertezza preoccupazione sono i principali stati d'animo che gli adolescenti hanno dichiarato di vivere in questo in questo periodo
L'OCSE la Banca Mondiale ha a banche stimato gli effetti economici di questa pratica di apprendimento valutando che questo condurrà una contrazione del PIL dei Paesi generale non solo dell'Italia
In media dell'uno virgola cinque per cento nel resto del San Polo quindi parliamo sì
Di un problema oggi pressante rispetto a i minorenni che purtroppo in questo momento non ci sembra vadano considerati cittadini ma che invece lo sono tutti gli affetti ma anche di un problema futuro estratto a
La società in cui in cui diremo il Paese il Paese inviteremo certamente viviamo un momento storico in cui risulta difficoltoso fare un bilanciamento il particolare tra il diritto alla salute con l'educazione all'alpinista e alla non discriminazione
Però dobbiamo ricordare che i diritti umani garantiti dall'ordinamento internazionale ma anche da quello nazionale
Di cui i divi e chi dei minori rappresenta un angolo visuale ma fanno parte del calderone dei diritti umani sono universali indivisibili interdipendenti è inutile che riguardi l'universalità dei diritti devono essere patrimonio di tutti
Sono indivisibili perché muovendo da fissato per la dignità della persona non ammettono che uno Stato si impegna a realizzarne solo al Moni interdipendenti perché acquistano nel fatto concreto solo accompagnandosi gli uni agli altri quindi è impossibile come dire assicurare anche solo il diritto alla salute Sanza assicurare Gullo l'istruzione
Ma la questione che mi prende ordini più sottolineare
Quale diritto alla salute stiamo stiamo assicurando in questo momento è stato ben ricordato prima vorrei sottolineare ancora una volta che la scuola buone solo un luogo dove si apprende ma è un luogo dove si formano le relazioni tra i pali si fa attività fisica e la perdita la chiusura della scuola a tifare con la perdita di Stato a queste componenti anche o tre a provocare una sovra esposizione alla rete internet
Do un accumulo di stress dovuto conflittualità familiari acuite dalla convivenza forzata e dalla crisi economica sappiamo che c'è un drammatico aumento delle famiglie in povertà assoluta
Per realizzazione mondiale della sanità intenderà salute infatti contrastato completo della il benessere fisico psichico e sociale e non come semplice assenza di malattia
Termine di Benessere vuole riscrivere la capacità di vivere appieno le proprie potenzialità la possibilità di sviluppare le proprie qualità apicali di ampliarle e di raggiungere livelli di vita sempre più soddisfacenti
Per considerare per esempio l'impatto sulla salute alimentare dei bambini che abbiamo avuto con la chiusura delle scuole
Abbiamo provato a fare una stima dagli ultimi dati disponibili su una deprivazione delle famiglie
E il sei per cento dei bambini non era nelle condizioni di consumare un pasto proteico adeguato al giorno sappiamo che la pandemia colpito soprattutto le famiglie con bambini la povertà minorile nel due mila venti ha avuto un'impennata o duecento mila minori in più che sono scivolati in questa condizione a oggi contiamo un milione trecento mila minore anni con uno nocumento percentuale dall'undici virgola quattro al tredici virgola sei per cento
Se consideriamo che prima della pandemia nelle scuole primarie il cinquantasei per cento dei bambini aveva accesso ad una mazza scolastica parliamo di parlando parliamo quindi di un milione cinquecentonovanta Pino bambini e che alla scuola dell'infanzia questa percentuale saliva all'ottantatré per cento usa ora un milione duecento mila bambini e possiamo bella capire quanto sia grave la chiusura della scuola non solo in termini di apprendimento socialità attività fisica tutto quello che ricordavo prima ma anche proprio in termini di Salute alimentare in termini di accrescimento
E fisico con le reale ma non è questo l'unico l'unico problema
A al che questo si ricordava prima questo momento di incertezza dovuto alla chiusura delle scuole
Provoca nei bambini e negli adolescenti problemi comportamentali tra cui ansia depressione disturbi di separazione
Ah smentisce i contatti fisiche
E diversi studi scientifici sostengono che lodano abbia portato a un peggioramento della qualità del sonno e un minor dev'essere psico fisico sia osservato ad esempio l'incremento del disturbo oppositivo provocatorio
La Disney colazione motiva problemi di condotta di concentrazione disturbi alimentari
Gli adolescenti in sembrano aver subito potrebbero sembrare aver subito un minore impatto durante lo da una perché sono più connessi attraverso il mondo lo so Sala per la realtà stanno affrontando la pandemia mentre vivono una fase dello sviluppo particolari che generalmente comporta un bisogno sempre più forte di ricerca di autonomia
I definizione della propria personalità le prime relazioni azione Trapani le prime relazioni anche sentimentali
L'aumento dell'influenza dei del proprio gruppo e l'aumento dell'influenza degli stimoli sociali indipendenti da quelli familiari
Tra tra loro la categoria maggiormente esposte quella degli adolescenti che hanno dovuto sentirlo dire esperienze disfunzionali già prima della pandemia secondo un recente studio infatti condotto su un campione di adolescenti tra gli undici e i diciotto anni
Nel mese di febbraio due mila venti è stato dimostrato che aver vissuto esperienze come maltrattamenti e violenze durante l'infanzia o aumenta la probabilità di provare anzi è soffrite di disturbo traumatico durante la pandemia
è ormai chiaro quindi che questa pandemia rappresenta un evento minaccioso che parta Conseil fattori di rischio multi problematico che non possano essere risolti solo con il provvedimento della chiusura delle delle scuole anzi la scuola potrebbe essere un un posto dove in qualche modo tenere sotto controllo anche la la possibilità di portare un giorno
Ma tenere sotto controllo tutte queste dinamiche a cui si faceva riferimento controllo che vuol dire il controllo di Eataly il controllo sociale stava ormeggiando l'altro giorno il libro di Annalisa Cuzzocrea su la sparizione dei bambini dalla dal dallo scenario politico e mi ha colpito molto un episodio dell'era racconta nel libro
Di un ragazzino minorenne non parlai di un ragazzino che era rimasto da casa con i genitori entrambi ricoverati del corpi terzi ammalato di qualità che lui gli unici ad essersi accorti e aver chiesto aiuto di Stato
A questa situazione sono stati proprio i suoi compagni di classe che attraverso lo schermo lo lo guardavano quindi la scuola e anche controllo rispetto a tutta una serie di eventi traumatici che possono subire i ragazzi vorrei solo fare un ultimo cenno
Già è stato fatto prima volevo dare un ultimo dato alla situazione dei genitori sono trecentoquarantacinque mila i genitori con figli minorenni che hanno perso il lavoro nonostante i divieti
Imposti dal governo durante quest'anno di questi trecentoquaranta mila duecentosei mila sono mamme più quaranta mila stato al due mila diciannove quindi ovviamente il problema scuola porta con sé nere anche tanti altri problemi connessi
Problema della chiusura delle scuole
Grazie Antonella grazie vero uno sguardo molto più ampio
Vorrei dare adesso la parola a una madre per avere una testimonianza anche anche da questo lato sono molto contenta che sia qui con noi Francesca Morpurgo
Prego Francesca
Verbalmente era tutti dunque io ho trovato le teste ma neanche che mi hanno preceduto interessanti cinema
Un certo qual modo disperati perché mi hanno accordato la percezione dell'inutilità mettere Fitch ho richiesto ai nostri ragazzi che anche dell'enormità del danno
Ora io vi porto una testimonianza dall'interno una figlia di quattordici anni che ha chiuso l'anno scorso
La terza media in Vandea
E modo estremamente traumatico perché non ha più potuto salutare musa e compagna cioè professori non c'è più ritrovata nella sua classe ma anche gli ambiti attraverso uno schermo cioè mano a mano disinteressata allo studio e i compiti non si è lasciata sempre più andare nonostante ha detto è letale
Abbiamo in qualche modo superato la quota Kyoto lei ha scelto di frequentare il liceo artistico proprio per passione e quest'anno a e cominciato piena di entusiasmo io ero felice la vedevo purifica vita
Aveva ricominciato a seguire a interessarsi a interagire anche con i suoi nuovi compagni e poi che è cominciato il balletto delle chiusure film alcuni giorni sì e altri no guai al settantacinque per cento al cinquanta per cento a un gruppo in un gruppo no la tranquillità a metà
Il carattere non riusciva seguire che ci sarà in trasferta nemmeno perché ovviamente poi tutti era più difficile vedere l'attenzione doc i professori e RAI e e poi appunto è una persona una ragazza che è venuta con me a fare le manifestazioni per chiedere la riapertura delle scuole che diciamo tecnica cresciuto frequentare anche se magari non è mai stata una studentessa modello mano a mano attacco spegnersi del nuovo allontanarci isolarci aperti i contatti con i suoi compagni perché banalmente non è più riuscita interagire
Emittente radicata anche nelle materie che le piacevano di più come materie artistiche
E io avevate intervenire ma non c'è stato nulla da fare non ha nemmeno più voglia di uscire
Mediche di interagire con i suoi compagni di cercare occasioni di socialità che tutti dicono ammassano permanente ma c'erano tanti ragazzi non solo lei ma anche tanti suoi amici io Filiberto neanche conosco anche studenti brillanti
Perché non avrebbe Oricchio ultimare la loro cameretta
Per vari motivi per questo sento di dover attendere che è stato ben sottolineato da leader tutto partì per ricominciare a vivere anche da un punto di cuore a per timore di di contagiare per questo senso di colpa degli anni stilato paradossalmente mia figlia ha detto per esempio interagisce con persone che ha conosciuto via internet all'Australia dall'Indonesia ma non riesce più ad avere una relazione sana con i suoi compagni di classe
E e mi venne a dire in quanto studentessa di un liceo artistico ha diritto a frequentare una volta ogni quindici giorni per i laboratori
E quell'operazione marinai arco insomma pentire l'importanza della presenza e ma da quella mentale lei quella volta ogni quindici giorni che è riuscito ad andare a scuola sunnita ciò professore mi mi arte esca da parte e ci ha parlato per un'ora intera e ha cercato di capire perché lei chi fosse così all'antenata perché non studiate perché non coordinati e compiti
Io l'ha trovata una cosa meravigliosa onestamente ed è una cosa che veramente
No poi censo François del dell'importanza della lire criticamente
In quel luogo fisicamente a contatto con delle perché questa cosa è questo tentativo di salvataggio
E tanti professori stanno cercando di fare nei confronti dei loro alunni non può avvenire purtroppo dietro lo schermo a distanza amico anche della presente le persone
Nel tempo degli studenti idonei mia figlia e comunque diciamo perché magari Roberto Nicastro otturate personali del no più come dire già hanno meno difficoltà mantiene come mia figlia e e ce ne sono tante hanno capo bisogno di questa relazione umana dei debiti di poter interagire di poter interagire con i compagni con i professori
Realmente con il correnti scambi grazie Francesca è stata veramente una testimonianza toccante ti ringrazio per avere nuova che il coraggio di farla un
Ci sarebbe stato il dottor Miozzo adesso però purtroppo m'insegni imprevedibili dell'ultimo momento non può essere con noi
Questo però ci consente di dare un pochino più di spazio alle domande
E quindi chiedo di nuovo alla redazione
Di andarci
Collaborando uffici si eludono Nautilus undici sul trasmissione sui mezzi pubblici o in generale di tutte le attività che all'occhio storie sulla scuola voto il suo fuori da scuola
Ecco non so veramente per tutti possa essere questa domanda forse sarà
Li ho cercati e non l'ho mai trovati
Siccome di non ci sono i mezzi pubblici che io abbia cercati gli istituti che io non lo trova magari mi sono scappati parole tanto che è vero che è difficile difficile anche come dire nel senso che in un luogo come alla quota in famiglia nelle comunità è più facile ecco condurre diviso di studio e quindi con i tanti temi
E dimostrare ecco che i mezzi pubblici sono contagiosi no facile
Tuttavia noi sappiamo come si definisce un contatto stretto in contatto stretto ci vuole un certo tempo senza mascherina
E e quindi come viene poi l'ordine nei mezzi pubblici che porterà la mascherina vendi pure che non è così facile che attira che accadano contanti
Grazie
Grazie una domanda sui sugli aspetti dei diritti invece
Per Antonella Inverno ce l'ho io
Ci sono appunto si Lovati sottolineato te l'ho sentito l'ho letto anch'esso studi scientifici insomma i i diritti dei ragazzi sono violati c'è anche il la la carta
La convenzione dei diritti dei ragazzi delle Nazioni Unite che riporta al terzo punto come terzo diritto quello che tutte le azioni che coinvolgono che riguardano
Ragazzi bambini e ragazzi
Siano fatte nel principale intere se dei bambini e dei ragazzi che la chiusura della scuola non sembra non effettui anni avere nessuna di queste caratteristica
Però è difficile
Fare in modo che questi diritti siano rispettati ci sono stati diversi ricorsi
Però possono sono i tempi non ci sono forse le istituzioni gli istituti a cui rivolgersi perché i diritti vengano rispettati soprattutto se i tempi sono in qualche modo bevi perché
Ecco volevo un po'commento su questo
Diciamo che la questione dell'interesse del minore euro
è una questione che non non è COCIS di semplice interpretazione nel senso che quali la comitato sui diritti dell'infanzia e dell'adolescenza che deve vigilare circa l'applicazione della Convenzione
O no a cui faceva riferimento così come tutta la giurisprudenza anche italiana si conoscono la necessità di operare una valutazione caso per caso sul singolo bambino disperato
All'intera serie potrebbe essere in condizioni molto simili anche diverso da bambino a bambino diciamo che ci sono qua e tutta una serie di diritti non rispettati della convenzione che non sono solo quelli che riguardano un superiore interesse del minore ma presidenti nominalmente il il diritto all'ascolto non quel questi ragazzi soprattutto magari parli più grandi ma potrebbe ancora essere ascoltati benissimo anche i bambini più piccoli non sono mai stati presi seriamente in considerazione
Dal governo per capire dal loro punto di vista anche cosa potevano essere fatto non ci sono presi in considerazione quando si parla di nazione adesso new
E sappiamo che invece questi fondi sono destinati principalmente alle alle alle nuove alle prossime generazioni come si diceva prima l'isolamento dentro casa può aumentare il rischio di violenza anche infero mastica e anche quello un diritto fondamentale della convenzione la protezione dalle violenze
Come un diritto fondamentale un uno dei principi cardine della conversione quello superiore sviluppo
No breve scusate al miglior sviluppo della della personale punti si può avere quindi questo attiene al tutto quello di cui parlavo prima circa il il che cosa vuol dire lo il Benessere verrà l'Organizzazione Mondiale della della sanità e detto questo
Perché non è difficile farli rispettare perché da un lato ivi i bambini grazie non votano come diceva Truffaut e quindi hanno poco potere contadini Stato va bene bisogna rivendicazioni di Saviano
Basso Patelli scambia
Ivan è riconoscimento ne nel chiedere alla magistratura di riconoscere i propri diritti Sarasate i genitori che devono agire per loro conto
Il Comitato delle Nazioni Unite sui diritti dell'infanzia e dell'adolescenza ieri sera e segnalazioni direttamente ai minorenni devo dire che i nazisti Pati ieri stato per esempio al diritto all'ambiente sono stati fatti dei ricorsi al comitato da parte direttamente di cittadini minorenni Enzo auspichiamo se ne passano fare anche è listato a le decisioni circa le iscrizioni che quindi riguarda così da vicino insomma
Grazie grazie moltissimo
Va bene quindi
Dare il via alla tavola rotonda
Come sapete abbiamo oltre ai relatori che abbiamo ascoltato molti ospiti illustri rappresentanti di associazioni che operano faticosamente sul territorio nell'ambito delle dell'educazione e della difesa dei diritti
E rappresentanti delle istituzioni che
La ringrazio per avermi dato la disponibilità in tempi veramente brevissimi
Purtroppo
Abbiamo indicato diversi ministri la ministra Bonetti voleva mandare non potendo venire almeno un intervento in video ma non ha fatto in tempo e
E quindi io passerei invece ad approfondire
Alcuni altri temi
In particolare penso che questo che è stato sollevato la questione
Dell'impatto sociale sulle disuguaglianze
Anche le disuguaglianze territoriali nel nostro Paese sia un tema molto importante abbiamo
Il piacere la fortuna di avere con noi Andrea Morini Roli socio della cooperativa sociale Dedalus di Napoli per la quale si occupa di marginalità urbane coordinatore
Dello staff del Forum disuguaglianze diversità che attualmente collabora con l'assessorato alla scuola istruzione del Comune di Napoli ecco a Napoli e in Campania c'è una situazione particolarmente difficile perché è stata una delle regioni più colpita dalle chiusure prego Andrea
Sì grazie buon pomeriggio a tutti a tutti io molte cose sono state dette sapete benissimo con dei dati e quindi insomma c'è poco da aggiungere io nido un dato che riguarda la città dove lavoro insomma che mette in evidenza come le cose che sono state anticipate
Sì agli interventi gentilissima anche negli interventi quindi sulle tematiche opere di critica inverno siano assolutamente avvalorate dai dati che abbiamo qui tra l'altro noi abbiamo una Regione in quella che sulle scuole per chiudere e l'unica tali sono andati a scuola quarantadue giorni scorso
Tra l'altro con una maniera del tutto irresponsabile prima il professore nell'ovale diceva
Qualcuno dovrà come deve rispondere no voglio dire di questa l'ora se verrà fuori che non giustifica
In generale non lo so sicuramente in questa regione questa chiusa qua non c'erano tutti
Quando le generalità le regioni che si poteva andare così saltata
Salvo poi oggi scoprire che l'assessore a due A alla scuola nella regione oggi chiede d'improvviso l'apertura anche nel giustamente per carità ma stupisce che arriva proprio da lei che fino all'altro giorno già calcoli va bene ma è stata chiusa per restauro che questo le dichiarazioni dell'assessore forti
Attaccano pesantemente comune l'assessore Palmieri invece dal primo momento ha detto al padre dovrà essere tenuta aperta oggi dice che bisogna capire almeno fino ad atterrare a sole secondaria di primo grado ma detto questo
Che si interessa poco vedo alcuni dati
Uno qui abbiamo fatto un fondo di lavoro con le assistenti sociali dei comuni di Scampia e mi hanno
Ci hanno segnalato che ci sono duecentosettantaquattro casi negli ultimi due mesi inadempienza scolastica segnala che loro non riescono a seguire perché riguarda famiglie non conosciuta nei servizi
Cioè sono situazioni di fragilità difficoltà riferiscono intermittenti che nascono a seguito di questo periodo per le cose che avete detto voi dovete raccontato da misto
E che non riescono ad essere impattati del sistema di welfare locale non riesce a intervenire se non con la segnalazione Mastrangeli vuol dire o però per darvi questo
Questo dato
Durante la evidente anche che essere i più colpiti
Da questa chiusura chiaramente sono gli animi più fragile a lui più fragili tutti i tagli ma anche a Napoli
Sono le figlie i figli dei poveri
Sono io l'unico vediamo migratorio
è sono gli alunni investe
Sono esattamente quelli che voi avete raccontata
E questi si stanno perdendo anche là dove ci sono delle magnifiche invenzioni da parte dei dirigenti docenti
Anche dove ci sono alcuni padri putativi che lavorano nel sistema integrato che non è delega privati nonostante questi sforzi questi ragazzi molto spesso si stanno perdendo bisogna andarli a prendere uno uno
In un lavoro coordinato con le scuole
Inventando dilata solidale come a Napoli e non ci sono trenta organizzazioni coordinate dall'assessorato alcuni progetti che stava aprendo spazi incita dove in questi tipi di ragazzi quelli che fanno fatica a star da soli vengono hanno dato in maniera collettiva con altri con altri fondi tutto
Proprio per non perderli stamattina stamattina no perché oggi diciamo così le vacanze ma mattina ieri per esempio in cooperativa del mese con trenta ragazzini pachistani
E vengono Atalanta solidale da noi perché altrimenti non riuscirebbero a farla casa sono stata accolta Vetere commissioni prima ci sono le condizioni
Perché non è stata un'improbabile connessione di tale
Perché come ha detto una ragazzina l'altro giorno non vedo l'ora di tornare a scuola così la smetto di vedere il cui grazie passate organica
Perché vive con quattro fratelli con la mamma e il papà mia zia in trenta metri quadrati in un basso napoletano
Cioè alla connessione esaltando le targhe
E quindi voglio dire c'è questo impatto qui rispetta rispetto alla cosa stiamo certificando la dispersione di complicità specialmente nel biennio delle superiori dei tecnici professionali di periferia dove già prima del parcheggio dei ragazzi esistenza
Enti solo nella un certificato per stiamo condannando in maniera cronica questi ragazzi al fallimento formativo se non c'è un intervento urgente
Quindi non posso che confermare dire cose che avete che avete in qualche maniera ha detto nel giungo due velocemente
Uno dei segreti un'altra lingua diseguaglianza forte perché l'incertezza che le scelte della politica determinati in questa regione del due donne ricoverate già si può aprire ma le relazioni che si diceva e non si può perché non si può risultare utile alla prima elementare arrivi alcuni comuni che per cavoli loro chiudevano anche la prima elementare
Quando si cittadine cittadina dentro questo meccanismo di incertezza
Di comunicazione di ingovernabilità della crisi ti spaventi
E quindi succede oggi alcune precise coraggio ne parlavo l'altro giorno quando il reddito riferito che hanno tenuta per delle loro scuole approfittando del secolare visitare dirige Siebel ma con i loro compagni per favore Lucio e hanno in qualche maniera allargato anche la concezione di best hanno detto un bambino che vive in condizioni di fragilità economica e materiale ha un bisogno educativo speciale quindi lo faccio venire in classe
Peccato no
Che si erano organizzati dal venti trentaquattro arrivati quattro bambini
Perché avevano paura
E le mamme campavo sono quelli più frasi dal punto di vista culturale anche quando voi
Perché le mamme della media alta borghesia
Più informate reagiscono
O si attrezza a pagare l'accesso di nuovi più tragica noi stiamo frantumando la scuola unica repubblicana di questo Paese
Grazie al finisco soltanto su questo scusa quindi l'ultima cosa grosso depositati ritornare dico subito
La cosa gravissima sarebbe quella giusto denunciare giusto spingere quello che noi dovremmo fare però è il nome e non usare questo momento per ripensare anche la scuola ma
Perché la scuola del resto era magnifiche invenzioni varati con la scuola Lisa prima produceva fallimento formativo come
E quindi ora lavoriamo adesso su questo partendo dei frati perché era immaginata si vede a me scusate
Grazie si noterà
Effettivamente era molto importante quello che stavi dicendo che
Ti ringrazio
Ho dato qualche
Il secondo in più
E adesso veramente mi vorrei agganciare a questo per chiedere
Allora insomma le istituzioni ma di fronte a questo che cosa che cosa possiamo fare non si può non non intervenire
Ho l'onore abbiamo l'onore di avere con noi
L'onorevole Gabriele Toccafondi che è segretario della Commissione cultura scienza e istruzione della Camera dei deputati e che ringrazio molto per essere qui
Uno stellone che cosa che cosa ci dice di questa situazione così drammatica
La seduta voglio ringraziarvi perché oggi se si è riusciti a mettere insieme sia testimonianze dei diretti interessati sia delle ricerche
Che tutti e due gli interventi reticolociti interventi ci fanno comprendere chiudere le scuole perché la didattica a distanza e per quanto mi riguarda chiusura della scuola come percorso educativo
Provoca danni reali ragazzi e non limita di contarci
Questo aspetto poco conosciuto
Si è chiusa la scuola con una facilità disarmante
In un si comprende come il Paese quanti danni sta provocando da un anno a questa parte la chiusura delle scuole
Nessuno vuole nascondere il tema sanitario che esiste anche attualmente ma la scuola lo dobbiamo prendere come dato di fatto da un anno a questa parte è stata la prima chiude
è stata sarà l'ultima riaprire e in alcune regioni è stata l'unica cosa essere chiusa permise
La didattica a distanza con tutta la buona volontà degli insegnanti ti ringrazio mi ragazzini l'impegno delle famiglie
Ma non è scuola non è scuola tutti gli affetti può essere formalmente scuola non non dubito ma manca tutto quello che è il percorso educativo
Quindi io non la voglio chiamare scuola non posso chiamarla scuola
Il con la didattica a distanza manca tutto quello che relazioni rapporti che domande e risposte tra compagni i tre ragazzi che i docenti maestri con i più piccoli in questo momento difficile bambini ma i ragazzi e docenti di domande ne hanno molte e mancando la relazione dei rapporti tutto questo viene meno ma anche sull'aspetto in un cattivo più prettamente diciamo così didattico ma la didattica a distanza non non aiuta sulla comprensione non aiuta almeno sulla verifica
E non aiuta i docenti pure mossi
In maniera in Grecia verso i ragazzi ma non non consente la la la comprensione del del ragazzo sul sulla nozione e qualcuno l'ha detto non voglio sollecita vuol lo voglio sottolineare la scuola non è semplicemente un insieme di nozioni e molto ma molto di più
Si forma la coscienza critica si diventa adulti e questo senza le relazioni senza rapporti veramente difficile
Di la scuola voglio sottolineare anche questo aspetto
Mio visitati tanti da settembre a ad oggi continuo tra tutti i luoghi di aggregazione dei ragazzi di gran lunga il luogo più sicuro
Perché si rispettano le regole gli stanziamenti dispositivi di sicurezza personale
Non può essere rimane l'unico vero poi la sussidiarietà papà i resti per le domande
Assolutamente
E sottolineo allora quest'ultimo passaggio il settanta per cento del personale scolastico ad oggi ha ricevuto un vaccino e come avete dimostrato anche voi oggi gli studi dimostrano che i giovani e le scuole
Non sono gli agenti e luoghi di contagio
Per questo dobbiamo continuare a dire che l'unica scuola vera reale e quelle in presenza
Grazie grazie a Mimmo Spina Shimon speriamo di avere allora vero supporto della commissione scuola della della Camera per per lavorare in questa direzione resti con noi perché appunto coi ci domanderemo anche cosa fare nel futuro nel frattempo volevo
Affrontare anche un altro tipo di danno prodotto dalla chiusura della scuola andare
Ha
Ad avere qualche dettaglio sugli aspetti economici che conseguono alla deprivata scuola o alla deprivata scuola efficace abbiamo con noi il professor Carlo De Villanova economista
E membro della Fondazione Franceschi ONLUS che
Ci può forse aiutare mi
In questa stanza rovesciava non pomeriggio rami io non so se posso aiutarli perché quantificare i costi economici e la chiusura delle scuole un esercizio estremamente complesso è stato precedentemente citato tanto nelle Inveruno il recente studio dell'OCSE che ha provato a fornire la stima niente i risultati sono sinceramente preoccupanti lo studio mostra che si a settembre del due mila venti si fosse tornati invitati Kappler senza a livello individuale la perdita sarebbe stata di circa il tre per cento dei guadagni sull'inchiesta cadeva Novara lavorativa e a livello aggregato i Paesi avrebbero sperimentato una perdita di circa un punto e mezzo percentuale del prodotto interno lordo nel resto del secolo
Come penso anche a voi li pongono in classe non c'è stato e quindi è molto probabile che questi studi stime debbano essere perlomeno raddoppiati un sei per cento di orbita livelli individuale né un tre per cento a livello di prodotto interno lordo per appunto tener conto di questa prolungata chiusura
Stime simili sono state fatte poi tanti altri Paesi inclusi l'Italia io credo che il messaggio essenziale da portare a casa da questi studi che la chiusura delle scuole ha un costo economico estremamente elevato al di là dello specifico valore numerico perché sono stime che hanno un margini di incertezza
Molto grande o vorrei sottolineare tre criticità tutto che sono tutte collegate al fatto che questi studi si basano su dati e stime comunque anteriori alla pandemia prima che citi criticità e che non c'è mai stato un episodio così generalizzato fra Paesi e prolungato nel tempo
Totalmente eccezionale quindi secondo le Nazioni Unite il novantacinque per cento della popolazione scolastica a livello mondiale ed è stato coinvolto quindi ogni estrapolazione dal passato e perlomeno azzardata
Secondo luogo questo che sta succedendo si va innestare su un processo che in realtà era in atto da parecchio tempo di profondo mutamento del mercato del lavoro mi riferisco cambiamenti tecnologici dei processi di automazione
E tutti gli analisti ritengono che questo processo di chiederà sempre maggiore abitabilità del lavoro competenze che si acquisiscono soprattutto nella relazione nella condivisione come è stato detto un precedente intervento
Che appunto di chiedono la presenza per non parlare di fatto che questi studi non computano Maicoschi legati al disagio psicologico anche su questo stato detto molto bene in precedenza
Il terzo punto
Secondo me importante e che questi studi forniscono l'effetto medio realtà sappiamo che gli effetti sono fortemente eterogenei andiamo io li ha spiegato molto bene le differenze sono tra aree geografiche tra assunzioni socio economiche detta tipo di istruzione tipo di scuola professionale piuttosto che liceo quindi il dato medio nasconde situazioni drammaticamente diverse
è solleva una fondamentale questione equità
Da questo punto di vista io volevo dire la Fondazione Roberto Franceschi Ondruska qua rappresento approvato nei suoi venticinque anni di vita intervenire proprio su questo punto l'equità ha promosso sempre a titolo gratuito per i beneficiari dei progetti didattici che non di rado rivolti a studenti di istituti soprattutto tecnici e professionali in contesti a forte rischio di povertà di coattiva
A cercare valide Area chiudere negli scorsi un ponte tra accademici personalità ha cercato di intervenire
In questo senso questi interventi sono stati resi impossibili dalla chiusura delle scuole proprio in un momento in cui si rendono maggiormente necessario
Per cui la mia preoccupazione caro che oltre al covo vite c'è l'impossibilità di intervenire in quelle situazioni
Che ho avrebbero già precedentemente richiesto interventi importanti
Grazie
Grazie grazie moltissimo se questa è una ulteriore aspetto
Assai
Volevo sentire di nuovo la voce degli studenti ecco abbiamo con noi locale dolci che dell'esecutivo nazionale dell'Unione degli studenti
Luca Tucci per portare la voce di di molti studenti che cosa ci puoi raccontare
Il guardate
Vorrei prima di tutto
Hai preso Luca legislative al sindacato studentesco nelle scuole secondarie di secondo grado in particolar modo e invece era appunto portano un po'la voce esentasse riprende e le problematiche
Son venuto un po'maggiormente a galla anche sono ampliate durante la chiusura delle scuole i sentimenti che che ci accomunano durante quest'ultimo anno associativi numerosi emittenti
Ma anche se dovessimo definire le perché una parola Solar sarebbe precarietà
Precarietà nell'accessibilità allo studio abbiamo incontrato notevoli difficoltà a seguire per le elezioni problemi di connettività dire Valis di condizioni economiche familiari sempre più sfavorevoli perché in molti casi hanno portato all'abbandono scolastico
No in un Paese in cui non esiste ancora una reale Giansanti sul diritto allo studio in cura dispersione scolastica nettamente superiore alla media UE in cui la spesa media per le famiglie pure di circa mille euro per figlio all'anno
è stata una precarietà ambientale e sociale metà in cui sarebbe fondamentale per di di socializzare ci siamo visti costretti a rompere molti legami sociali in tanti casi
Per le prime e le seconde classi neanche non tenendo così
Per ricostruire l'ambiente
In cui le valutazioni sono sempre più divenuti elementi agli anziani e non di crescita in cui siamo stati costretti anche avventate ci durante alcune interrogazioni più verifiche nei momenti e in presenza e se come dice il
Nel contado Toccafondi in David non è a scuola perché a quest'anno sentenze gli studenti possono essere bocciate allora
Senza divengono garantito un reale diritto al recupero tra l'altro difficoltà ampliate nei nel nel caso di contesti territoriali familiari sfavorevole in un paese in cui le scuole non sono garantiti sportelli psicologici ad esempio risposte precarie da parte dallo stesso Governo che nell'ultimo anno aperti e chiudo costantemente adesso vuole spesso anche da un giorno all'altro
Precarietà anche nell'immaginarsi un futuro in cui la scuola richieste sempre di più un ruolo marginale attrice passiva dei cambiamenti socioeconomici e culturali del Paese
Non avendo i i luoghi della formazione un ruolo trasforma attivo ben presente e dei luoghi in cui viviamo
Non vedendo non dotati di fatto di di conoscenze capaci di coscienza e da partita critica nell'affrontare anche le sfide che e incontreremo in futuro ma è sempre con un ruolo invece di adattamento ciò che già avviene all'esterno dopo questo da questo quest'anno anche di di grosse difficoltà
è chiaro che dove sono emersi tutte queste criticità tutti questi problemi strutturali anche nella scuola quello che ci aspettiamo un cambiamento che renderà evitare
Dell'ASP ora che va da un monumento di investimenti a un candidato didattica della della valutazione a un cambio anche delle strutture un dei problemi sono ancora delle strutture e in molti casi
Molto problematiche voleva evitare azioni anche di concludo che purtroppo forse
Poche le poche cose che non sembrano essere precarie sono la centralità dell'istruzione nel nostro Paese
E il coinvolgimento né le scelte politiche sulla scuola fatto della di esperti di nuovi studenti e studentesse
Per quella queste che forse bisognerebbe ripartire cent'tale coinvolgimento di tutto il mondo della scuola quando devono essere predati delle decisioni importanti sulla sulla scuola stessa
Giusta
Quello che dicevamo anche che ha riconosciuto dalla dalla carta dei diritti dell'infanzia ma che rimane lettera morta grazie
Vorrei di nuovo fare la farvi arrivare delle domande dal dal pubblico
Una domanda è una richiesta su una possibile azione si chiede cosa si può fare perché affinché il governo includa finalmente anche psicologi e pedagogisti nella task force sul corride
Poi abbiamo una domanda per Antonella inverno e se possiamo se si può utilizzare la strategia europea per i diritti dell'infanzia
Proprio sui temi della apertura della scuola
Un'altra domanda per il dottor Novara che cosa si può fare che cosa possono fare i genitori per sostenere i ragazzi e per aiutarli indossare l'uso della della tecnologia che a volte l'unico strumento di contatto con il mondo esterno
Infine una domanda molto pratica e cioè se in vista adesso delle riaperture delle scuole la mascherina fin dove quale classici si dovrà essi si dovrà continuare a usare per studenti naturalmente anche i docenti
Forse questa sola mascherina molto
Specifica per Antonella D'Arminio Monforte possiamo rivolgerci a per
Se dovuta tornerò
Se è necessario portare la mascherina per tante ore di sera riproporre io io trovo che meglio aprire le scuole ora e subito e andare tutti con la stellina che sì Gianluigi
La la mascherina qualcosa ti protegge veramente fa la differenza tra l'altro nessuno ha avuto una Cinéma influenzale non dico l'influenza vera e propria ma cioè veramente c'è stata una riduzione delle infezioni respiratorie enorme integrarci in uno scrigno e non voglio dire che dobbiamo portarcela tutta la vita finito quest'epidemia traduzione non vi è alcun grandi gioie
Però io credo che valga la pena anche nello screening sinceramente
Grazie grazie
E invece come fare affinché il governo includa psicologie pedale ecologisti nella nella task force ma forse
In questo consesso io volevo chiedere il a all'onorevole Toccafondi
Per costruire come commissione anzi come il Parlamento la settimana prossima
Discutiamo in aula emozioni sul tema della riapertura delle scuole e quindi faremo tesoro anche di questo incontro evitati
Delle ricerche anche delle Simoni anzi abbiamo ascoltato oggi e in quell'occasione
Sarà anche il ministro al centro il il tema della della domanda
Più in generale
Bisognerà
Lavorare un po'tutti anche in maniera trasversale devo dire in Commissione fra maggioranza e opposizione a far comprendere quello che oggi qui
In questa in questo incontro è lampante dovessimo finanze e anche dalle ricerche scientifiche
Ma che all'esterno qui non solo in Parlamento generale e non è così scontato ovvio e naturale per ragionevole tant'è che da un anno ribadisco la scuola va innestata l'unica cosa delle volte a a chiudere addirittura nel in alcune regioni in alcuni comuni
A chiudere ulteriormente quindi è questa conoscenza della realtà celibe di cosa accade veramente cari ragazzi con la chiusura che sembra mancare nella coscienza popolare
Grazie grazie se
Se potrete portare alcune delle nostre istanze nella discussione parlamentare sarà sicuramente un combattere saltato e speriamo che poi abbia anche un effetto pratico
Invece da una domanda ecco c'era quella domanda per per Antonella inverno come possiamo utilizzare la strategia europea per i diritti dell'infanzia appena approvata dalla Commissione europea
Io devo dire questo a quasi un momento storico veri diritti minori a livello europeo Sellars Series istanza la strategia che finisce punta iniziative esistenti relativi ai diritti dell'infanzia e esplicitare le raccomandazioni per un'azione sia interna che esterna all'Unione Europea sta Testa e identifica la partecipazione dei bambini in cui se ne faccia economica l'istruzione la salute e la prevenzione e la protezione da tutte le forme di violenza
Ma anche la giustizia a misura di minore i bambini all'ambiente digitale come campi di intervento oltre a questo è stata approvata il ventiquattro marzo la risoluzione del Consiglio
D'Europa a distaccò alla ceri garanti che allo scopo di assicurare grandi bambino a rischio di povertà o di esclusione sociale abbia effettivo accesso ai diritti fondamentali come assistenza sanitaria e l'istruzione il problema non tanto il riconoscimento formale di questi di questi diritti che impegna di in primis dell'Unione Europea palii dei paesi membri nella riportati nel concreto nelle
Sui propri territori quanto come dire un una capacità di analisi di una capacità di analisi ma anche vorrei dire di budgeting Dettori in termini molto concreti sa capire effettivamente quante risorse ci vogliono per portare avanti quali riforme lo stiamo guidando anche con la a il piano nazionale di riprese resilienza ci sono chiaramente c'è un'attenzione a al militari che tutti noi le organizzazioni della società civile le reti
Che stanno lavorando se c'ha un pregio di questo periodo di pandemia quella di assassini di l'essere riuscita a metterci tutti insieme lavoriamo Honda educazioni che la Rete delle reti delle so uno dei diritti dell'infanzia lavoriamo nell'Alleanza per l'infanzia
E alcune questioni portate avanti da queste da queste reti dal dalla società civile
Sono prese effettivamente in considerazione quello che mi spaventa di più mi preoccupa di più era la capacità effettiva di capire quante risorse effettivamente ci vogliono e soprattutto mettere a terra un piano di implementazione delle riforme serio concreto che abbia dei campi certi che in qualche modo soprattutto in Italia affronti una volta per tutte il problema della della burocrazia dell'incapacità dispone di spendere i fondi europei soprattutto in certi territori sappiamo che questo può essere un ostacolo rilevante
Certo sì lo abbiamo Inessa attendista grazie grazie moltissimo io vorrei proseguire adesso il nostro percorso a scoprire le le realtà territoriali appunto le varie differenze
Che che ci sono in Italia né nei territori
E quindi vorrei invitare a parlare
Maria Sole Piccioli
Che
Rappresenta qui ActionAid che è una attivista appassionata li voglio ringraziare anche perché ha molto collaborato a alla realizzazione di queste vanta prego Maria Sole
Attinenze Sky grazie per avermi definito attivista perché credo che in questo periodo sia estremamente importante di ricerca in querela il nostro attivismo a interiore anche per chi magari lavorano in organizzazioni ogni amante del terzo settore
Ha ed è proprio questo che volevo un attimo a riprendere anche dopo l'intervallo solo di Luca
Cioè sia rinnovata in questa in questa fase di ricordi dovunque il mondo della scuola è riemerso
Anche nel suo attivismo nelle nelle sue richieste cosa che c'è ovviamente è successa in maniera negativa perché il Coni d'abbiamo visto quali conseguenze ha avuto su sulla scuola
Amarelli dati guardiamo dall'altro lato anche in maniera positiva cioè studenti e studentesse diciamo hanno rinnovato alle loro richieste
Perché stanno lavorando a livello tre Oriali e il locale non ha detto però delle officine proprio per per ricostruire
Quelle che sono le richieste sulla scuola
Siamo rinnovamento nel mondo dei dei genitori dell'attivismo che ha rappresentato la priorità la scuola non voglio parlargli ovviamente apposta di di gloria che qui però che secondo me va va messo in uso e quindi che non è soltanto non sono soltanto movimenti denunciamo assegnano movimenti Fortini e le richieste proprio per per ciò che stiamo richiedendo per la scuola
Adatti all'età di cosa succede lo ha detto benissimo andiamo tornerò a Linda nelle diseguaglianze sono differenti hanno delle case diverso che diciamo in Italia abbiamo una macchia leopardi su quel che accade
Io perciò che verrà riportare a realtà dei casi concreti di ragazzi e di ragazze che lavorano spesso con noi
Incoraggiati sul contrasto della povertà educativa si contrasse della della dispersione scolastica
Prima della pandemia questi ragazzi e queste ragazze si riuscivano intralciati ovviamente fatti insieme direttamente alle scuole quindi con i piani a delle scuole a a fare emergere a valorizzare anche attraverso metodologie
Educative differenti quindi di di apprendimento diverso anche magari con progetti che in realtà di nozioni avevano ben poco valevano tanto di attivazione su delle competenze trasversali est-ovest chissà
Gli stessi ragazzi e ragazze duramente oggi come oggi degli interventi di questo tipo e fatti non Line diventa nera aggiungi inquilini quindi la telecamera che magari c'è ma sta sul sushi Cox sul sfitto
Ragazzi e ragazze che non rispondono a ragazze e ragazzi molto arrabbiati con il mondo degli adulti
Quegli stessi docenti perché magari vedono i loro non vedono tanti loro gli sforzi ma dell'ordinamento l'affaticamento che ci salverà didattica a distanza
O per esempio dall'accavallamento tra la didattica le attività di bicipiti oche Siro invitare a Suzuka delle pomeriggio assolutamente quindi questo la realtà che ci viene secondo me appunto bisognava portare avanti il lavoro di rete e le richieste e soprattutto il fatto di essere effettivamente ascoltati perché poi abbiamo diciamo un problema a livello di democrazia in questa fase
Grazie grazie moltissimo sullo stesso tema vorrei sentire anche Gloria Lietti insegnante di storia e filosofia in un liceo di Faenza e anche insegnante di italiano ai migranti in una in una scuola gratuita e che poco Olson della
E la situazione diverse zone d'Italia l'aria sì innanzitutto grazie per per l'invito e davvero sembra di aver sentito fino adesso
Insomma interventi molto in sintonia con quello che priorità la scuola dice dall'aprile scorso quando siamo nati riunendo le tre anime della scuola io sono insegnante ma Lolita Pasquale composta anche soprattutto da docenti e da studenti quindi chi vive la scuola ecco quello che penso veramente ascoltando quello che ci siamo detti oggi qui ormai insomma è assodato che la data non è scuola ciò nonostante punto purtroppo non solo l'Assessore alla Campania ha detto la scuola non è mai stata chiusa ha detto
Di recente anche il nuovo ministro la scuola non è mai stata chiusa dovremo usare la data anche dopo la pandemia mi chiedo il perché ci chiediamo la libertà la scuola il perché e soprattutto siamo preoccupati perché non capiamo ovviamente questa chiusura che che si perpetua visti i danni che tutti avete messo in luce e soprattutto oltre al contingente siamo preoccupati per il futuro perché è chiaro che l'anno scorso quando ad aprile siamo nati oggi c'è una enorme ma è prematuro andrà tutto bene lo scorso diceva andrà tutto bene e premature in realtà abbiamo visto come dato quest'anno scolastico io credo che adesso ci sia davvero la grande occasione per evitare che il prossimo anno scolastico purtroppo sappiamo che difficilmente il comma diciannove quest'altra sarà completamente sparito allora il prossimo anno scolastico che scuola ci sarà i fondi del Recovery Fund come verranno utilizzati perché è chiaro che ci saranno indirizzati come sembra
Sono sulla digitalizzazione sui rapporti con sul mercato del lavoro ci mancherebbe poi certamente importantissimo il tempo scuola e il tempo pieno nel Sud mass se non si insiste sulla diminuzione del numero di studenti per classe e quindi quel circolo virtuoso che mi viene nei termini della cute HinterReggio docenti dell'edilizia scolastica che prima è stata chiamata
Dell'infermeria scolastiche per rendere le scuole un presidio anche territoriale noi siamo molto preoccupati che il prossimo anno sia come questo così come e questo sta diventando identico a quello passato allora non abbiamo chiesto una una invita alla Commissione
Presiederà commissioni cultura e ora anche istruzioni speriamo davvero che quei fondi destinati alla scuola nella Recovery Fund vengano utilizzati per quel cambio strutturale che indispensabili lo era già da prima perché la scuola era in crisi da prima io faccio l'insegnante da oltre vent'anni eviteremo il comandante fatti Rizzato i problemi della scuola
Ma adesso forse con quei fondi credo sia l'ultima grande occasione perché la scuola non sia Giunta come purtroppo il rischio c'è l'ha detto chiudendo Andrea Bormioli
Grazie grazie per diverse volte per la strada statale in tempi
Bene vorrei passare adesso ad una punto di vista ancora in qualche stanza più interno alla scuola cioè nei con Cindy d'istituto
Abbiamo con noi Anna Maria Riccio che è presidente del coordinamento laziale dei presidenti di consiglio d'istituto Anna Maria raccontarci le difficoltà e anche le le richieste
Dal nostro punto di vista
Sì grazie Francesca dell'invito sono veramente molto contenta di aver ascoltato chimici che mi ha preceduto negli interventi perché gli ho trovati estremamente precise e puntuali ovviamente come coordinamento noi rappresentiamo di Presidenti dei Consigli di istituto di turni di circa duecentocinquanta istituti nel Lazio ma quindi tutte le componenti della scuola genitori docenti studenti
Noi siamo assolutamente d'accordo con quanto ha hanno detto i precedenti interventi
Così è stato detto nei precedenti interventi ci sono dati scientifici a supporto del perché non si sarebbe dovuta chiudere la scuola e quindi su questo voglio dire non mi prolungo
I danni elencati il tragico elenco dei danni che abbiamo sentito sono veramente è un è un elenco veramente spaventoso ci chiediamo allora perché è vero come è stato detto in un intervento precedente che sui trasporti per esempio non possiamo non ci sono dati e non possiamo sapere quello che è successo
Ma sappiamo certamente per esempio che nonostante ci sia stato garantito il promesso che le linee dei trasporti urbani fossero state rafforzati in realtà noi empiricamente questa cosa non l'abbiamo vista
E certamente non abbiamo visto che ci siano stati dei controlli perché ci fosse solo il cinquanta per cento degli utenti sugli autobus e allora ci chiediamo non può essere che questo posto a danneggiare gli studenti che vanno a scuola
E quindi possano invece essere questo il punto su cui focalizzarci per evitare che si espande nel contagio
Per esempio perché nonostante le nostre non uniche richieste diciamo per avere un'unità mobile che facesse
E gli screening presso le scuole i tamponi presso le scuole perché questa voce rimasta inascoltata e invece abbiamo mandato i nostri studenti a fare gli screening presi la rivincita aggiungendo solo il quindici per cento della popolazione studentesca del Lazio
Secondo noi le le l'attenzione si è inspiegabilmente concentrata sul chiudere la scuola e non riaprirla ancora lardo va invece forse si sarebbe potuta concentrare su altro
Questa cosa inspiegabile sono d'accordo con chi lo ha già detto prima di me
Perché il danno è enorme e tra l'altro siamo tralasciando il fatto che quindi stiamo danneggiando quella classe che nel prossimo futuro rappresenterà la classe di professionisti e lavoratori che dovrà pensare a farci risalire da questa tremenda crisi economica sono loro i lavoratori del futuro noi ormai il nostro diciamo lo abbiamo quasi fatto tutti
Eppure siamo danneggiando chi dovrà aiutarci nel futuro dovrà aiutare questo salto nel futuro
Io non so chi davvero come possiamo far capire questa semplicissima cosa a chi ci governa noi ovviamente mi sono d'accordo anche con l'esponente di priorità alla scuola e con quello che ha detto
Speriamo che almeno i fondi del Recovery Fund bandita vadano indirizzati dove devono andare i problemi della scuola c'erano anche prima
Sono stati e solo amplificati ed evidenziati maggiormente da questa pandemia speriamo almeno che i fondi
Potranno essere d'aiuto grazie grazie grazie a te grazie moltissimo
E bene abbiamo delle altre domande interessanti sì l'onorevole Toccafondi è ancora con noi e c'era una domanda forse con mento
Che mi piace leggere la coscienza popolare è stata influenzata da una campagna di comunicazione mediatica pressante che ha centrato nella scuola la presenza del virus
Anche il Governo ha con le sue manovre contribuito a far gola favorire questo clima di paura popolare quindi tu diciamo sull'aspetto mediatico della la gestione dell'informazione però forse non avevo letto profonda si è allontanato proprio ora perché l'avevo visto fino ad Hans
Va bene la teniamo come un'osservazione che
Certa che condivido non credo che sia strettamente forse è colpa del governo però c'è sicuramente una campagna mediatica in questo senso
Abbiamo invece una domanda per la professoressa Gandini
Sapendo che non tutte le scuole hanno problemi di sovraffollamento
E esistono studi che Correa Lino l'incidenza del contare ciò con il numero di ragazzi per classe e che quindi
Richiesto un articolazione delle classi pollaio
Esatto scese in cui sono andati a vedere se c'era un'associazione con numero di i ragazzi in classe e il contagio non l'ho trovato un'associazione di significative con monumento ecco con un numero di di ragazzi
Io tuttavia ecco gli elementi di storia interessante e che hanno mostrato una e che hanno trovato un'associazione con i fattori socioeconomici
Cioè le le famiglie provenienti da fare una insomma i ragazzi provenienti Agnese circolo colonnello se ci provi
Bassi sono più in difficoltà avevo un più elevato
Probabilità incredibili di trovare vedere con dati ecco insomma rientrare contagi
E questo di nuovo manda un po'un allarme ecco anche rispetto alla regista anche di fare formazione di rivitalizzazione le scuole io dico sempre squali sono sono in realtà è un luogo anche in cui si si contiene il contagio perché si fa formazione diversi
Come dire oltre al fatto che i ragazzi ma non era in giro per conta davvero perché ovviamente ha una natura panini anche impensabili chiederli in casa ma poi si fa formazione si fa in senso si insegna anche a rispettare le regole quindi in realtà sarebbero un presidio
Il anche per tuttora si cita grazie grazie di essere infatti è un aspetto molto importante anche questa correlazione tra questi due studi del lei apportato eh chiunque
Danneggia di più
Comunque la condizione una condizione socio economica di partenza per cui probabilmente forse non si adottano listini di vita giusti
Contenere l'infezione che non è il fatto vistare magari in una classe con un pochino troppo affollata però seguendo le regole quindi questa un'indicazione estremamente interessante
Va bene che
La ringrazio molto
Io vorrei chiedere adesso un pochino a tutti che cosa possiamo fare perché
Quale quale potrebbe essere
Il passo successivo
Come come possiamo muoverci per
Per avere un ritorno a scuola del del cento per cento perché poi
Mi sembra che non ci siano
Forse motivi è vero che le varianti la questione delle varianti le varianti non sono più pericolose nei ragazzi rispetto a quanto lo fosse la il guaio il tie però con quanto lo fosse prima quindi ragazzi restano meno diciamo Soggetti meno anche
Portatori dell'infezione rispetto agli adulti però le varianti rendono l'infezione tutta un pochino più pericolosa no perché Italo fa di più però è evidente che se non si chiude tutto allora non si capisce perché si debba chiudere la scuola
Volevo copia in questi giorni in avendo detto tutto questo una un re un volo d'uccello rapido su ciascuno di voi da ciascuno di voi su quale cosa possiamo fare
Uno solo cosa iniziare provare Andrea sì grazie ma proprio loro uno una grande attenzione alle risorse perché non è soltanto nel Canale cinque
Ma bisogna stressare il Governo il Parlamento perché tutti i fondi in questo momento disponibili non siano sovrapposti
E non si lascino buchi
Perché sul mese sangue presente quel fare interventi fra Storace e piattaforme quegli altri fondi cui fare spesa corrente quindi come per esempio fare in modo che quello che apre con i fondi da una parte quelli per funzionare perché risarcimenti quella magari di fare servizi e quello religioso per farli funzionare
Non solo ma sicuro un grande monitoraggio della legge di stabilità può darsi che sia che stia cambiando ma nella prima proposta per il ventidue ventitré c'erano due miliardi in meno di risorse ordinarie meno sulla scuola all'anno
Perché notoriamente determinate faticoso dal calo demografico
E quindi la prima cosa che viene in mente quella di utilizzare quei risparmi per incidere sul debito no bisogna dire che se c'è un risparmio lucano democratico vanno investiti per fare una scuola diversa da quella di prima magari introducendo copresenza piccoli gruppi alberghieri
E quindi attenzione sui fondi non ci sono soltanto quelli son tantissimi che vanno presidiati maggio ci sono i fondi di coesione per il Mezzogiorno ci sono milioni di risorse del POR non utilizzate nel mezzogiorno d'Italia
Quindi in tema di risorse centrale seconda questione le reti quanti Torricelli visivo prima
Nelle zone vanno costruite anche per l'inverno occorre sempre di più trovare i punti di condivisione non quello che si divide su quei punti fare massa per spingere ognuno il suo ruolo il governo della scuola terza cosa quella di oggi occorre fare quello che voi avete fatto
Cioè re fare delle proposte robuste
Perché sanno parlare con tutti perché sono proposte basate sui dati diretta e non sulle percezioni
Dal punto di vista economico da cubista sociale da cui sanitario dal punto di vista educativo perché noi dobbiamo pronte la percezione che si è determinata anche all'interno del mondo della scuola
Perché quando l'assessore a Napoli ha provato a dire bisogna riaprire i primi da precario Stati alcuni molti dirigenti e i sindacati rispetto a questo quindi noi dobbiamo in qualche maniera no
Pur riconoscendo il diritto alla salute
E non mettendolo contro il diritto allo studio
Ma trovare un equilibrio e motivare che il nostro equilibrio e basato su proposte robuste perché basato sui fatti così come avete fatto oggi di questo li ringrazio
Grazie grazie qualcun altro quale tentare una risposta
Luca
Hanno scusarci
Su
Sì solo aggiungere a quello che diceva Andrea sulle risorse due elementi di un ulteriore attenzione da prima del il pericolo nell'immediato più deviazione di risorse a spesse c'è sempre in questo momento più urgenti
Perché non solo urgenti per esempio relativamente alla sanità nonché perché est c'è una recessione economica nel nome quindi la tendenza ha deviato il rissoso dalle scuola può essere importante e in prospettiva in futuro
Questa recessione economica non finita troppo presto le entrate di migliorando e questo di nuovo secondo me è un elemento di attenzione da presidiare con
Grazie grazie Carlo De Villanova
Francesca che è prenotata Francia andati alla vecchia maniera cambia la mano dunque allora io ecco non apro Partanna targhe riesce
Meglio corsie protette lancetta dei prodotto un attimo appello per favorire la riapertura delle scuole con la molte sottoscrizioni anche di alcuni fra i presenti ma non non solo intanto perché sarebbe venuto il momento di di fare una cosa analoga vi per le persone elevatori Cassano presenti oggi e vorrei però produrre un documento a firma comune
In cui richiede bene la la causa della riapertura delle scuole
E a più voci a presentare voi nelle istituzionali secondo me sarebbe una cosa molto importante perché
Indubbiamente
Più Borsci corpi voi importante così influenti unica insieme
E avrebbero un notevole peso anche il pari non solo succhi nel cinema sull'orso l'opinione pubblica sui docenti insomma
Per cui la comunità quantità tutta sui genitori per cui ecco inviato Cesca grazie ad una un'altra maniera credo che si sono prenotati a parlare anche
Gloria
Molto velocemente una cosa rispetto a docenti e studenti
Che appunto i sono insegnante e quindi occorre entrambi i punti di vista priorità alla scuola li riunisce insieme a quelli dei genitori certamente come diceva Bormioli dati di realtà perché tanti colleghi lo dico molto franca mentre hanno paura a tornare e purtroppo i sindacati non si battono per tra virgolette rassicurarvi io credo quindi che sia fondamentale il lavoro di restituzioni di dati oggettivi per superare la percezione del pericolo che abbiamo ci avete spiegato benissimo che non è nelle scuole quando agli studenti sui danni psicologici io mi sto rendendo conto che le mobilitazioni
Non avranno alcun riscontro forse rispetto a alla possibilità di far riaprire le scuole ma fanno bene i ragazzi banalmente io ieri sono riuscita a fare con dei colleghi quattro ore di lezioni e in zona rossa è per i ragazzi l'unica possibilità di uscire
Perché altrimenti non non possono uscire mentre veniva a scuola né per fare altro la possibilità per questi ragazzi
Divenire re incontrarsi tra di loro e di fatto riacquisire un modo minimo di socialità anche l'incontro con un insegnante è importantissimo anche per la per quella cos'è la vita di assumere decisioni anche diverse da quelle della maggioranza perché la maggiora za degli adolescenti è veramente si sente come gli abbiamo raccontato cioè di essere degli untori e questo è un peso che non si evitano
Grazie Milano aria grazie mi sembra molto pesante anche e soprattutto questa di focalizzare l'attenzione sugli insegnanti segrete una una comunicazione mirata Luca Lukather i
Fondi volevo giusto aggiungere martiri elementi cioè io penso che in particolar modo anche
Con tutti questi soldi antica arriveranno le al momento anche penso storico nel momento in cui si può tornare a investire penso che sia però il momento in cui si debba aver coscienza anche sul come investire e dove investire le diverse per risorse che arriveranno penso partono tutti con le abilità per i fan e evidentemente questi fondi dovranno essere però delle tracce da costruire per quale deve essere la scuola del futuro in un certo qual modo in cui
C'è un papà
Padre Kirk gliela notando anche durante durante la pandemia che era non torneremo alla normalità perduta normalità era un problema io penso che sia questo un buon
Focus sul quale concentrarci dobbiamo ci vanno avanti inoltre a quello auguroni vuoti ed è per questo che chiudo
In questi in questi di come trenta imprese ma anche deceduto il pilota raffrontiamo provando a costruire anche un'idea e di scuole differente manifesti alla scuola differente rispetto a quello rispetto alla scuola che abbiamo sempre vissuto provando a uscire da quegli schemi del nove Cenate nuovamente avanti sul piano poi nazionale quei ne fate lavorano documenta questa volta interessante
Ancora due ultimi interventi ne abbiamo fin hotel tempo veramente pochi secondi l'uno Antonella Antonella inverno
Si aggiungono solo tutto quello che è stato detto che abbiamo chiesto insieme alle reti di cui si parlava prima l'adozione di un piano straordinario stanzia per la risposta
All'emergenza che non è solo un'emergenza sanitaria mai l'emergenza educativa più grande che la storia abbia visto storia recente abbia visto
Proprio per dare centralità all'infanzia perché purtroppo tutti gli investimenti in passato ha già detto anche prima e sono investimenti frammentati hanno una governance di razza quello che chiediamo
è che ci sia una un una regia comune e la e come dire una una visione politica strategica che guardi alla squadra
Con me e non più come una classe dove che deve contenere Almiento santi dove si può fare lezione ma che individui materie apprendimento innovativi sì magari divide anche le classi per piccoli gruppi se questo può servire a tranquillizzare gli animi si faccia lezione dove si può fare lezione alla parte
Do
Nell'M&A teatrini cinema le istituzioni culturali devono essere usate e una se
Prima di tutto portate anche nei territori dove tutto questo non c'è dove nel non esistono opportunità educative che non siamo l'acqua calda grandi anche essere utilizzare per dare educazione dare educazione un termine bruttissimo scusate ma devo chiudere quindi lascerò andare
Scusami grazie ad Asolo per poter dare qualche secondo ancora incassare anche aveva chiesto un'ultima parola
Si sono velocemente per dire purtroppo che i giornali ci hanno messo del loro noi traumatizzante ogni notizia per cui è stato veramente difficile orientarsi ed io non sono anche una pandemia complesse ma comprende anche degli scienziati
Però adesso c'è tantissime studi fatti bene che possono essere come dire possono essere usati anche l'esperienza degli altri Paesi che devono essere usati venire con i miei colleghi abbiamo ci siamo messe sotto a studiare studiare in questi mesi
E e portiamo in giro comunque dagli studenti alle scuole e lei come per tutti i dati che abbiamo per cercare di spiegarle per cercare di di dimostrare come dire anche le strategie che adottano negli altri paesi quindi fare formazione sicuramente fondamentale anche per togliere le paure perché anche poi è normale con vista la situazione in cui siamo però io dico che abbiamo una responsabilità enormi rispetto alle nuove generazioni che stanno pagando in modo sproporzionato di misure di contenimento del virus
E io credo che veramente adesso è ora di prendersi la responsabilità dei anche Corea due in più rispetto alle nuove generazioni abbiamo tale trenta alla salute ora basta bisogna veramente cercare di
Assumersi anche il rischio di una vita grazie a stare allora
Lascio trenta secondi gli ultimi trenta secondi a
Bartolomeo Neri che ha chiesto di parlare
Volevo solo dire che su quell'altra cosa importantissima appunto può già è stato detto
Investimenti nella gestione del della scuola deve essere più centrale
Bisogna abbandonare l'esclusivo espone a loro stesse che porta ad un aumento delle disuguaglianze a livello territoriale e che si è stato bravissimo nell'ultimo anno ancora più di come già era con le scuole che sarebbero sui contributi volontari
Grazie non sa se c'era la loro laurea in più rovinata però pensa che si capisse
Grazie a tutti io penso che cercheremo veramente di riassumerei in un documento aveva sicuramente c'è il video di questo
Di questo seminario proveremo a riassumere in un in un documento le cose che sono state dette
Ci sono stati chiesti anche tutti i riferimenti bibliografici li poste Remo grazie a tutti per essere stati con noi
A
Grazie a lui grazie anzi
Superata grazie grazie mille gran parata verrà rotto e