Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Allora chiamiamo il procedimento numero uno due mila venti nei confronti del dottor Lupacchini è presente difeso dall'avvocato Iaia presente
Niente
Chiedo preliminarmente se c'è il consenso alla diffusione della
Registrazione su Radio Radicale
Va bene
E allora darei la parola alla relatore dottore Celentano ci sono questioni per caso preliminari che dovete
Presidente non so se le questioni relative alla
Richiesta di ammissione delle nostre questioni strutturali e dopo la relazione quindi chiedevo se ci sono questioni preliminari eccezioni preliminari una questione preliminare nessuna allora diamo la parola al relatore poi
Grazie presidente
In data sette gennaio due mila venti procuratore generale promuoveva azione disciplinare ne nei confronti del dottor Lupacchini per illecito di cui all'articolo due comma uno lettera d del decreto legislativo centonove
E nel primo capo di incolpazione era contestato al dottor Lupacchini di aver tenuto con dichiarazioni rese nel corso di un'intervista televisiva in particolare la testata TgCom ventiquattro il ventuno dicembre due mila diciannove
Un comportamento gravemente scorretto nei confronti del procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro dei suoi sostituti procuratori nonché il giudice delle indagini preliminari che aveva messo le misure cautelari a conclusione di un'indagine comunemente denominata rinascita scoppi in particolare affermando questo si leggeva nel capo
Di imputazione provvisorio fra l'atto di non aver saputo nulla dell'indagine in quanto e questo è un virgolettato vie la buona abitudine da parte della procura distrettuale di Catanzaro di saltare tutte le regole di coordinamento e collegamento con la procura generale
Non siamo stati assolutamente portati a conoscenza
Prima della vicenda ma non ci interessava saperne nulla non ne siamo stati portati a conoscenza dopo i nomi degli arrestati delle ragioni degli arresti una sintesi sì estrema li abbiamo conosciuti soltanto a seguito della pubblicazione sulla stampa
Che evidentemente è molto più importante della procura generale questo è il concetto poi sono nell'incolpazione di portare anche altre frasi ma il nucleo era questo nel secondo capo d'incolpazione
I veniva contestato di aver tenuto un comportamento gravemente scorretto
Nei confronti dei componenti della Sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura per aver pubblicato sul suo un profilo Facebook una petizione fortemente critica nei confronti dell'ordinanza di trasferimento cautelare
Del dottore Eugenio Facciolla procuratore di Castrovillari
In particolare gli aveva si dice postato contermine tecnologicamente orientato evidentemente sul proprio profilo Facebook a carattere pubblico
La petizione esistente su una piattaforma denominata c'è in gioco un borgo volto a far sì che la sezione di scenari vedesse
La propria recente ordinanza cautelare con la quale aveva appunto disposto il trasferimento in via cautelare del dottor Eugenio Facciolla all'epoca l'appunto procuratore della Repubblica di Castrovillari
Trasferendolo al Tribunale di Potenza con funzioni di giudice civile
Questa petizione in particolare
Vi scorreva di un dei così definito assurdo provvedimento intrapreso nei confronti di un magistrato italiano di grandissimo rilievo spessore morale e veniva condivisa dal dottor Lupacchini mediante l'apposizione
Di link a cioè di collegamenti ipertestuali sul web sul proprio profilo Facebook pubblico con riferimento a commenti di assurdo provvedimento e modulazione discutibile
Successivamente in data sedici gennaio due mila venti era depositata presso la Sezione disciplinare proposta di estensione del ministro della Giustizia ex articolo quattordici del decreto legislativo centonove con cui era formulato ulteriore addebito disciplinare
Veniva contestato dal ministro in questo caso un diverso profilo del comportamento ritenuto gravemente scorretto sempre nei confronti del procuratore della Repubblica presso il tribunale di partiti e di Catanzaro e dei sostituti della medesima
Procura delegati al procedimento al quale ci facevamo riferimento innanzi cioè denominato rinascita Scotto sempre nella stessa intervista già indicata nel primo episodio del capo di incolpazione
Cioè quello di aver affermato che vi era la buona abitudine da parte della procura distrettuale di Catanzaro di saltare tutte le regole di coordinamento e collegamento con la procura generale e di aver diffuso alla stampa le notizie circa gli arresti eseguiti invece che alla procura generale essenzialmente per obiettivi di personale notorietà
In tal modo questa è la configurazione dell'illecito addebitando ai magistrati requirenti di Catanzaro sia pure implicitamente
La commissione dell'illecito disciplinare dell'articolo due comma uno lettere a a cioè quello illecito di sollecitare la pubblicità di notizia attinenti all'attività di ufficio così denigrando il Pd gettando discredito su di essi
Il tredici gennaio due mila venti
Il procuratore generale ha avanzato richiesta di applicazione la misura cautelare facoltativa l'articolo tredici comma due del decreto legislativo del trasferimento ad altro ufficio requirente al di fuori del distretto di appartenenza con funzioni non direttive
La sezione disciplinare
Ritenendo difettare lo stato degli atti le condizioni che garantiva il mantenimento dell'assoluto dell'assoluta indipendenza e imparzialità
Dell'incolpato come disinibita i fatti fino a quel momento provvisoriamente accettati privava poi con provvedimento il dottor Luca due Lupacchini delle funzioni direttive disponendone il trasferì
Successivamente il procuratore generale procedeva all'interrogatorio dell'incolpato in data sei febbraio due mila venti nel corso del quale in estrema sintesi il dottor rubati nel confermare alcune dichiarazioni sollecitava l'acquisizione
Delle di quelle cioè delle sue dichiarazioni rese dinanzi alla prima commissione del CSM in data ventotto luglio due mila diciotto nonché quelle rese il giorno successivo dal dottor Gratteri
Mentre quanto alla questione della petizione in favore del dottor Facciolla riteneva trattarsi di un provvedimento azzardato rispetto alla storia professionale del magistrato
In data quindici luglio del due mila venti il procuratore generale all'esito delle indagini formulava richiesta anche mediante una integrazione successiva del quattordici settembre due mila venti di procedersi al dibattimento
Il difensore dell'incolpato in data quattro gennaio due mila ventuno formulava richiesta di ammissione di testi e quindi dunque ci troviamo oggi alla celebrazione del dibattimento
Grazie e allora adesso chiederei improprio di sentire le parti sulle richieste istruttorie vuole Lello strade
Immagino che a norma dell'articolo quattrocentonovantatré comma primo del Codice di procedura penale applicabile in quanto compatibile
In sede di processo disciplinare debba cominciare il procuratore generale
Chiede il senatore chiediamo dico voi insistete si sta lei li li ho chiesto a testimoniare questo come io vorrei sentire prima la Procura generale poi mi prenderò la parola se mia procura generale non farà perdere tempo non abbiamo mezzi distruttori propri
Chiediamo ovviamente che tutto il contenuto del fascicolo si è riversato nel vostro come Gianni
E e però avremo eventualmente osservazioni da fare sulle mie appunto alcune richieste testimoniali del di
Va bene prego grazie presidente io in realtà mi riferivo proprio ai fatti che le parti processuali intendono provare ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré o a carico dell'incolpato a discarico dello stesso io rappresenterò pertanto che i fatti che il dottor Lupacchini intende provare a suo discarico sono ampiamente indicati nella lista testimoniale che noi abbiamo depositato tempestivamente di cui il consigliere relatore ha dato notizia
Rappresento però allo stesso tempo che in questa sede e dove la le convenzioni internazionali sui diritti umani
Paiono essere applicate in modo più sicuro rispetto a quanto non avvenga nella sede penale quindi qui abbiamo una maggiore garanzia nel con l'espelle esplicazione il principio del diritto di di fede il diritto di difesa l'elaborazione e la rappresentazione dei fatti che intendiamo
Provare durante il dibattimento disciplinare avrà una duplice articolazione una prima articolazione e quella di natura fattuale e cioè sarà il dottor Lupacchini a esporre
In sede di richiesta di ammissione delle prove ma con riferimento al fatto storico quali sono i fatti che intende provare
E lo dico perché in realtà l'articolo quattrocentonovantatré che qui è pienamente applicabile alla stregua del disposto dell'articolo diciotto comma quattro del decreto legislativo centonove del due mila e seri
Trova ulteriori applicazioni nella fase chiamiamola così del pre dibattimento del giudizio disciplinare
Con riferimento all'esplicazione di profili di natura
Che non sono squisitamente processuale ma sono di merito pienamente applicabili infatti riteniamo che siano le norme articoli quattrocentosessantacinque seguenti
Fino all'articolo quattrocentosessantanove anche in questa fase se per ipotesi vi fosse l'estinzione dell'azione disciplinare noi potremo chiedere una sentenza anticipata di proscioglimento disciplinare cosa che non è ovviamente lo dico perché perché nella sequenza procedurale
Che il legislatore delegato ha previsto per il processo disciplinare la fase delle richieste istruttorie collocata
Nella fase diciamo così di immediatamente successiva alla relazione del Consigliere relatore mentre il Codice di procedura penale lamette nella fase degli atti introduttivi del dibattimento
E Corapi terrei che nella fase degli atti introduttivi possano esplicarsi questioni di natura questioni di merito che riguardano i fatti ecco allora che così arrivo a compiuta chiudere questa mia digressione il dottor Lupacchini rappresenterà per poi passare a me il presidente la parola sotto il profilo strettamente tecnico i fatti che intende provare e sotto forma di esposizione ex articolo quattrocentonovantatré comma primo del Codice di procedura penale e sotto forma di dichiarazioni spontanee ai sensi articolo quattrocentonovantaquattro del Codice di procedura penale
Per poi diciamo così chiudere questa quest'aspetto sotto il profilo strettamente tecnico sulla ammissione sulla richiesta di ammissione delle tre parti di coacervo testimoniale che ho indicato nella lista a suo tempo depositata quindi chiederei che venga ascoltato ai sensi articolo quattrocentonovantatré il dottor Lupacchini
Vorrei un attimo poiché si tratta di una richiesta diciamo o
Dobbiamo valutarne la compatibilità ci dica un attimo per accetta valutare sentendo prima su questo
Non ho acceso nei crediamo invece che siano da rispettare le regole precise del Codice di procedura penale in questa fase però comunque sia in ogni caso aderiamo alla vostra decisione cerchiamo di avere la possibilità poi di contestare eventualmente appunto le rimanenze liberiamo un attimo e niente
è proprio l'applicazione di queste regole che abbiamo chiesto
Che il dottor Pacini prenda la parola
Ma naturalmente ai sensi dell'articolo quattrocentonovantaquattro Codice di procedura penale applicabile ovviamente in questa sede le delitto di fare quando ritiene
Dichiarazioni spontanee anche reati ai fatti oggetto di anzi tiri fatti oggetto incolpazione quindi in questo contesto certamente può riferire come richiesto dal suo difensore
Prego
Chiedo di poterlo fare la seduta è costante l'ingravescenza delle tare la difficoltà della mascherina sì sì se sta più comodo così seria impedisce una respirazione adeguata
Esordisco colpire con lo spiegare
Che per un attimo
Sono stato ospite colto
Dalla minaccia il dallo scoraggiamento
Implicito in quello che è l'incipit
In una
E le più note favole
Difenderò
Superior Stabat lupus longeve quell'infermiere gli orari ossa
Il lupo stava in molto in alto e molto al di sotto stava invece l'agnello
E mentre meritavo se prendere la parola
Ho sentito
Impellente la velleità
Di farlo considerati i precedenti
I lupi
A mano gridare
Si caricano di ragione anche quando hanno torto spacciato
Se per chiamare i consimili a raccolta sia per intimorire i già di per sé timidi Agnelli
E non si permetta nessuno questa la loro filosofia
Di mettere in dubbio la loro forza di persuasione
Se nel passato si accontentavano di latrare infatti
Oggi hanno più suggestivi mezzi per farsi sentire ma è stata solo questione di un attimo
Ho già sentito
Quasi Mary suonassero nella testa affermazioni del tipo chi sei tu
Per inquinare
Il sereno ambiente
In cui la gente vive tranquilla e spensierata
Sotto la guida sicura e da non porre in discussione del Buon Pastore
Ma io veramente ho cercato soltanto di fare il mio dovere
Dovere
Ma Duc legittimazione a
Per fare questo
In sintesi estrema questi sono stati i pensieri che mi agitavano
Ma che ben presto superato
Perché Sina spende che mettono
Senza speranza alcuna ma anche senza paura
Ho deciso di esporre Frigido pacata oppure animo le mie ragioni così dal sgombrare il campo da taluni perniciosi equivoci che si addensano intorno alla lettura che è stata data delle mie dichiarazione
Faziosa e in mala fede
Per offrire la di me
L'immagine di un capo dell'ufficio nella relazione che accompagna la richiesta del ministro
Di sottopormi al procedimento è un provvedimento cautelare
Il che di palmare
Evidenza
L'immagine di un capo d'ufficio di procura generale
Incapace
Di gestire il proprio ufficio tanto che mi si accusa di non aver ottenuto
Il rispetto dell'articolo centodiciotto
Delle disposizioni di attuazione
Perché le cose bisogna dirle tutte
Non ci si può fermare soltanto alla formulazione secca del capo di incolpazione
E al tempo stesso
Di non saperlo gestire
Con correttezza riserbo ed equilibrio a correttezza e riserbo ed equilibrio
Che sono effettivamente
Le tre
Situazioni sulle quali si incentra la richiesta pedestre
Perché così qualche geniale
Sa piantone l'ha definita fatta coi piedi
Nella lista testimoniale
Voglio essere chiaro su questo punto perché l'ipocrisia non è più consentita
Soprattutto non è consentita in questo luogo dopo in gioco apparentemente
è la mia carriera la mia immagine la mia persona
Signori non ho nulla da dimostrare loro
Piuttosto se qualcuno ha qualcosa da dimostrare che
Sui social
E sulle mailing list di magistrati
Mia attaccato
Per quel che avevo letto
O per come quel che avevo detto è stato interpretato
Attribuendomi
Sostanzialmente l'immagine di protettori del masso mafiosi cosa che rifiutò sono loro che devono provarlo
Di non avere quest'interesse ad attaccare una persona che non ha mai mostrate in Monte Daily agli angoli delle strade lette come altri è da trent'anni sottoposto a misura di tutela e protezione ma non per aver fatto quattro processa etti di droga ho fatto anche quelli
Ma per essermi occupato dell'universo mondo della criminalità italiana con risultati
Non lo dico senza
Qualche presunzione
Con risultati talvolta anzi molto spesso
Eccellenti
Sia come giudice istruttore
Sia come giudice di tribunale Corte d'Assise
Sia come rappresentante della funzione d'accusa in appello
Sia come giudice per le indagini preliminari sia come membro della commissione parlamentare della commissione istituita ex articolo dieci
Della legge sui collaboratori di giustizia i testimoni
Dal due mila e uno al due mila e cinque
Ed in tutte queste occasioni ho dato dimostrazione di serietà degli scioperi dieta ma soprattutto di equilibrio
Equilibrio
Che non è quello di posare la derattizzazione
Con nessun rispetto nei confronti della persona umana dell'inquisito
Ed in violazione di tutte
Dico tutte
Le raccomandazioni del presidente della Repubblica
Di tutte dico tutte le raccomandazioni del procuratore generale
Di tutte le raccomandazioni contenute nelle linee guida di codesto Consiglio Superiore della Magistratura
Relativamente alle modalità di comunicazione all'esterno
Della propria attività
E siccome
Le mie dichiarazioni nell'intervista
A Tgcom ventiquattro
Sono state malamente fraintesi
Perché non si è voluto tener conto
Di come un discorso
Condotto
Verbalmente
Resti il
Fianco
Ad interpretazioni
Dovute alla grovigli arsi dei pensieri
Dovute
Soprattutto
Alla
Interposizione
Di
Incidentali magari nel discorso principale l'apertura di Rivoli
Che vanno al di là
Di quelle che sono nel reali intenzioni
E non essendo mia intenzione
Quella di
Trovarmi a dover restaurare
Un discorso
Che è stato
Secondo me è assolutamente chiaro ma poi evidentemente ognuno ha i suoi metri di valutazione
E mi rendo conto che è difficile
Risalire la china
Quando a giudicarmi
Sono persone che
In un modo o nell'altro
Hanno già espresso un pregiudizio
Sul contenuto di queste dichiaravo non discuto sulla legittimità
Di questo
Ma indubbiamente è una preoccupazione che sento dentro di me quella cioè di rimuovere i giudici
Non è pregiudizialmente cattivi
Come avrebbe detto Manzoni
A proposito
Dei giudici finora e piazza
Ma
E sicuramente si son fatti già
E non lo si può negare
Un certo convincimento su quello che io
Avrei detto
Che in questa sede
Intendo affidarmi
Più che alla parola
Orale spontanea istintiva
Ad un discorso che scritto
Ma che per ragioni
Legate al fatto
Che deve essere chiaro a tutti
Che questo discorso venga letto ed ascoltato
La celerità con cui è stato assunto il provvedimento cautelare
Mi dà la sensazione ma è una sensazione mia la sensazione di uno
Che si trova a doversi difendere
Da un'accusa
Evidentemente il profluvio di carte
Come lo chiamano gli illustri rappresentanti della procura generale
Da me prodotte difficilmente
Sì ho avuto la possibilità di leggerle
E di metabolizzato le tanto che
Nel provvedimento pur solido sotto il profilo
Delle norme di cui agli articoli di cui all'articolo centosettantotto lettera b
Quelle carte a quegli atti a quella documentazione
Nessun riferimento
Di fatto venga a rinvenire
Ed allora
Poiché sono
Notoriamente alieno
Alla pratica del self marketing
Preferisco
Che a parlare per me
Siano gli esiti delle inchieste da me condotte
Gli atti delle stesse e la tenuta dei provvedimenti da me e adottati
Il mio passato la mia storia sono noti
Perché debba richiedo scusato ottobre Romina volevo ricordare del resto parlano in relazione ai fatti sì volevo solo ricordarle questo che qui il giudizio non ha ad oggetto ovviamente
Il suo percorso professionale giudiziaria sono piene annue fatti specifici quindi la prego di fare dichiarazioni spontanee che ci sono meriti eminenti ai fatti
Ed io mi accingevo dell'in comminazione tengo ai fatti io mi pare di avere ascoltato valuta non ogni baciamo non pertinenti ma questa è una mia considerazione io le ricordo soltanto quello che prevede e allora e allora veniamo alla pertinenza
Quando la lettura
Delle mie dichiarazioni
Viene fatta sulla base di un'affermazione
Chiaramente falsa e costruita artificiosamente quale quella del grave contrasto esistente
Trame
E il dottor Nicola Gratteri procuratore distrettuale
Di
Catanzaro
Spero venga ritenuto pertinente
Il fatto che io debba
Sfatare
Il
L'equivoco
Che un tale
Disaccordo un tale contrasto
Esistesse
Perché vi sia un contrasto
Occorre che due siano gli altri a tanti
Mentre nella specie
Fino alle
Diciannove di dicembre
Delle due mila diciannove
Da parte mia non c'è stata nessuna Presa di posizione nei confronti del dottor Graz
Terzo
è stato il dottor Gratteri
A costruire a partire da quando investi della questione
E il consiglio superiore della magistratura
Questo contrasto sulla cui fallace
Esistenza
Si è voluta costruire
L'accusa attraverso una lettura ovviamente condizionata da questo pregiudizio e allora mi si consentirà di poter dire in quanto centro gravitazionale
Quanto incolpato che si deve difendere
In questa sede
Come nasce il preteso contrasto come si sviluppa e come si arriva all'esito e lo faccio su base puramente documentale
Che investe il Consiglio superiore
Della il riguardo sita che ci sarebbe stata da parte mia nei confronti del dottor Gratteri
Per aver di chiesto non contestato
Per avergli chiesto
Di spiegare perché mi avesse consegnato concerto atto
Io mi perdoni se la interrompo io io ho difficoltà perché l'la mia intenzione è quella di evitare in tutti i modi di ledere i diritti della difesa credo che la mia storia sia anche quella e quindi ho difficoltà ma io in questo momento
Confondo le norme del Codice di procedura penale non riesco più a comprendere perché il quattrocentonovantatré del Codice di procedura penale dice che si indicando i fatti e sappiamo tutti che cosa significa indicare i fatti
Significa che se io faccio il Pubblico ministero ed espongo per ore quelli che sono i fatti il presidente mi toglie la parola perché devo solo dire quelli che saranno i fatti intenderò approvare se invece parliamo di quattrocentonovantaquattro ovverosia di spontanee dichiarazioni allora io posto che il quattrocentonovantaquattro dice
Per le spontanee dichiarazioni si rendono nel corso dell'istruzione dibattimentale ho sempre pensato che dovessero esser nel corso dell'istruttoria
Se così non si possono celebrare
Se invece voi intendete che si possano rendere anche in questa fase allora non possono Amaya essere di ostacolo alla celebrazione del procedimento io sottopongo queste mie poche parole alla vostra attenzione
Grazie io ribadisco
Così come le avevo già
Come avevo provato a segnalare a questo punto ribadire che
Le dichiarazioni rese
In questa sede ai sensi dell'articolo quattrocentonovantaquattro devono essere strettamente pertinenti ai fatti oggetto incolpazione se vuole io le di lei Go i fatti oggetto di incolpazione che immagino lei abbia ben presente però infatti oggetti incolpazione riguardano una intervista specifica
Il secondo capo d'incolpazione al quale lei in questo contesto non ho neanche fatto un
Qualche riferimento una
Utilizzo diciamo improprio
Del suo profilo social per certi versi come descritto nel capo d'incolpazione questi sono Pica di incolpazioni i fatti oggetto del capo d'incolpazione quindi la pregherei di attenersi a questi fatti già l'avevo avvertita e quindi non posso che ribadirle quindi in questo contesto in questi limiti lei può certamente parlare
Se viceversa come già avevo cercato di segnalare immagina di voler
Descrivere il suo profilo professionale l'equilibrio Riello ha contraddistinto il suo percorso professionale e i i rapporti che non formano oggetto di incolpazione con il procuratore della repubblica non è questa la sede perché
Presidente se posso soltanto intervenire per prego raggiungerà anche una sintesi da quanto a quanto detto il procuratore generale quanto detto da lei rappresento questo evidente ma penso che sia anche alcuni un'utilità tipica è una prerogativa tipica del diritto di difesa
Procuratore generale dice che e garante di questo ma sappiamo noi qual è la nostra strategia difensiva e quale quella che vorremmo versare in questo procedimento disciplinare a discolpa sui fatti a carico
Del dell'incolpato
Ecco rappresento che il quanto da lei detto cioè occorra attenersi strettamente ai fatti oggetto dell'incolpazione
Induce a coinvolgere ulteriore principio che quello del diritto alla prova all'interno di questa procedura è l'articolo centottantasette stabilisce quali sia l'oggetto della prova l'oggetto della prova
Quello che si riferisce ai fatti oggetto dell'incolpazione e la nostra attività difensiva a come vedrete nel nel corso di questa procedura
Una serie di articolazioni
Proprio per raggiungere l'esclusione della responsabilità con riferimento ai capi uno e due dell'incolpazione e all'estensione operata dal ministro della Giustizia quindi il dotto Lupatini si atterrà strettamente a questi fatti
Oggetto dell'incolpazione con con riferimento a quella che è la prova che non vorremmo portare all'interno del giudizio disciplinare a suo discarico
Issare ulteriormente in questo contesto noi dobbiamo definire formerà
Oggetto di richiesta istruttoria salvo poi a valutare da parte nostra naturalmente l'ammissibilità di queste richieste
Chi fa questo e il contesto nel quale ci troviamo quindi io vi pregherei di indicarci i fatti dei quali richiedete
La Roma e il tipo di prova che in relazione ai fatti
Richiesti sottoponete alla valutazione del dottor Lucchini sarà abile anche in questo è un grande oratore lo sapete ma sarà anche a dire nel sintetizzare ma non è un problema di sintesi lui purché
Le sue dichiarazioni riguardino la indicazione dei fatti può dire quello che ritiene però c'è questo limite non lo non lo dico io ho parlato lei di
Ce l'ho detto io non lo dice l'articolo quattrocentonovantaquattro del Codice di procedura localmente però a quello tutti dobbiamo attenerci prego mi permetta di dire di
Sottolineare questo aspetto
La lettura asettica
Delle circostanze specifiche ex articolo quattrocentosessantotto indicate nella nostra lista non vi consentirebbe di avere un quadro chiaro anche di
Ciò che noi vorremmo provata avere nessun quadro del conto noi dobbiamo capire quali sono i fatti dei quali vi chiedete la prova e con quale tipo si prova in relazione a questi fatti chiedete questo ribadisco per l'ennesima volta e il contesto nel quale in questo momento ma ci troviamo quindi vi pregherei di attenervi alle regole che conoscete meglio di me
Processuali applicabili a questa situazione
Allora
Correndo crescere
Sintetici ma per farsi comprendere
Inizio col dire che mi si attribuisce
Innanzitutto
Di aver espresso nell'esercizio delle funzioni di procuratore generale di Catanzaro
Commenti
In ordine alla congruenza delle indagini preliminari
E questo
Pochi giorni dopo l'esecuzione
Di numerosissimi provvedimenti di custodi aperte cautelare adottati all'interno del procedimento relativo a un'importante operazione denominata rinascita scotta
Che aveva avuto un rilevante impatto mediatico su tutto il territorio nazionale e che aveva visto io ritenuto coinvolgimento
Di esponenti della 'ndrangheta e di esponenti politici locali
Commenti tra i quali avrei dovuto essere indotto ad astenermi
Avendo prima ha riferito di non essere a conoscenza
Dei provvedimenti adottati
E in alcuni luoghi ed in secondo luogo di averli esternate
Il mio convincimento affermando di poter rispondere sulla base di ciò che normalmente accade
Cioè l'evanescenza come ombra lunatica di molte delle operazioni della procura distrettuale di Catanzaro
Questo è ciò che mi si contesta
Io dico che non vi è nulla di più falso questa falsità voglio dimostrare ma non posso dimostrarla attenendomi alle parole cercando di operare un restauro di quanto io ho detto
Ma semplicemente rimuovendo
La lente deformante attraverso le quali mi si vorrebbe far dire qualcosa che in uno assolutamente affermato che non è fatto palese dalle parole che è usata che è fuori da quelle che erano le mie intenzioni
Quello che stavo facendo era un discorso in prospettiva del che fare
Di fronte ad una marea montante del crimine organizzato ed era questo
Rileggendo gli atti
Nella loro sequenza agli atti del procuratore generale e del Ministro non all'alto ma hanno hanno atomizzata idoli ma o atomizzata idoli ma semplicemente per rendendoli nel loro contesto
L'interpretazione a cui si arriva ed in base alla quale sia formulato il capo vincoli si sono formulate i capi d'incolpazione e l'esistenza di questo contrasto
Un contrasto che era soltanto nella testa DT lo aveva
Formulato e che è stato recepito sic et simpliciter soprattutto dal ministro ministro al quale a seguito dell'interrogazione parlamentare
Del senatore Iannone
Erano state rese note tutte
Le cadenze
Della realizzazione
In questo quadro tra l'interrogazione parlamentare non è oggetto di con l'opzione non attiene io le sto la sto pregando mai il suo difensore in apertura ha detto che le sue dichiarazioni erano funzionali alla delimitazione delle richieste istruttorie io tutto vedo tranne questo le devo va bene lei come garante del Codice di procedura penale breve ovvero io avevo una ammonirla della necessaria riferibilità delle sue dichiarazioni ai fatti dopodiché si prevede è sempre non lo dico io ma lo dice la legge che posso eventualmente sottrarle la parola la prego per l'ennesima volta di attenersi al indicazione di fatti
Dei fatti specifici oggetto dell'incolpazione anche nella prospettiva istruttoria che lei spesso ha introdotto ma non oltre questi limiti benissimo vedremo come verranno interpretati i limiti non è un problema
Sono chiaramente remissivo su
Ma non sul fatto che mi si attribuiscano
Determinati espressioni
E che mi si attribuiscono determinati malevole intenzione
Ora vi ora per poter dimostrare che intenzioni malevole nun ce ne erano e poiché la malevolenza di queste
Attribuzioni
Nasce dal fatto
Che mi si attribuisce
Di aver operato nell'ambito d'un contrasto
Perché questo è quello che si dice che io leggo evidentemente mi sbagliavo
Il contrasto non c'entra niente ma allora si erano idilliaci rapporti cos'è che ho detto
Cos'è che ho detto
Che possa aver sollecitato
La suscettibilità di tutti si può permettere di meno di fare delle minacce esplicite la storia ve lo dirà
Quello perso sabato scorso ho mille voti al Polo la guarda e riguarda i no no vorrei vorrei però segnalarle una cosa oggetto dell'incolpazione non è la natura e la qualità dei suoi rapporti con il procuratore della Repubblica oggetto dell'incolpazione non è evidentemente neanche quello che ha formato eventualmente motivazione recondito delle sue intenzioni qui c'è semplicemente una dichiarazione che è stata rilasciata che secondo la prospettazione della Procura a caratteri di scorrettezza e quindi in questo senso di rilevanza disciplinare questo è il fatto oggetto dell'incolpazione un'intervista rilasciata con certi contenuti
E con una certa ritenuta rilevanza disciplinare quali indicate inutile la rilegga nel capo d'incolpazione da parte della procura che l'ha sottoposta per questo a procedimento disciplinare l'articolo quattrocentonovantatré del Codice di procedura penale invocato dal suo difensore prima peraltro prevede che sia il difensore a indicare i fatti oggetto di incolpazione e stiamo devolverli oggetto della richiesta di prova chiedo scusa e stiamo qui mi pare da diverso tempo ormai girando intorno all'individuazione di questi fatti io le ho detto lei può rendere dichiarazioni spontanee che attengono ai fatti oggetto di incolpazione e che peraltro secondo quello che prevede la legge non siano di intera al
Ciò alla istruzione dibattimentale e quindi la invito per l'ennesima e ultima volta ad attenersi a questa regola dopodiché sarò mio malgrado costretto ad esercitare un potere che la legge non per caso attribuisce al presidente del collegio prego scusi presidente speriamo che non sia così le dico soltanto paura tesi le dico soltanto questo il dottor Lupacchini in questo momento sta
Esercitando questo suo diritto di autodifesa con riferimento a uno specifico aspetto il profilo del primo capo d'incolpazione cioè
Quando si dice che vi è la buona abitudine da parte della Procura della Repubblica di Catanzaro di saltare tutte le regole di coordinamento e collegamento con la procura generale
Quindi è questo l'aspetto che sta trattando
A mio avviso non stiamo e sondando
Dall'oggetto dell'incolpazione
Per cui chiederei che lui Cherchi Possa davvero rappresentare la sua quello che io vorrei segnalare che l'oggetto dell'incolpazione e la dichiarazione con quel contenuto quello dell'oggetto negli allora e allora c'quindi pregherei se c'è una modifica di dove tra l'altro noi qui non siamo neanche in sede di discussione vorrei ricordarle ma di istruzione dibattimentale a vogliamo individuare l'oggetto della prova questo sto chiedendo prego
Ecco per esempio scusa intervengono Mola volevi farmi ha bisogno comprendo bene no l'ansia di difendersi anche proprio con la prospettazione mezzi di prova da parte del dottor Lupacchini master riportassimo la discussione esattamente alla fase processuale in cui siamo cioè
L'indicazione dei temi delle fonti di prova stringere modi molto il discorso come richiesto dalla sezione quello che io arriveremo ferma restando la libertà del dottor paccheri di rendere ormai lontana dichiarazione l'ha processi ma è quello che sto chiedendo offre siccome qui sto ricordando che siamo in sede di istruzione dibattimentale e quindi dovremmo individuare i fatti per i quali si richiede la prova
Il la prova che si richiede e la tipologia di essa a questo vorrei che si potesse finalmente preventiva
E allora se se ritiene presidente io a questo punto sotto il profilo tecnico esporrei
Le richieste di prova che noi intendiamo
Di qui intendiamo certamente l'ammissione al collegio
Poi il dottor Lupacchini eventualmente farà delle integrazioni successive sui fatti con riferimento all'articolo senz'altro ma senza
Ecco la lista testimoniale che è stata a suo tempo depositata indica tre nuclei di testimoni
Che la difesa ritiene indispensabili ai fini proprio di escludere la responsabilità disciplinare del dottor Lupacchini con riferimento da una parte all'intervista resa al Tgcom ventiquattro e dall'altra invece al profilo diciamo così di lesione dell'onorabilità della sezione disciplinare che abbia pronunciare l'ordinanza cautelare nei confronti del dottor Facciolla
Parto da quest'ultimo aspetto che mi sembra il diciamo così il più qui più semplice nel senso che noi abbiamo indicato
Come soggetti che riteniamo debbano essere sentiti coloro che personalmente componendo la sezione disciplinare possano essersi ritenuti offesi da una semplice pubblicazione di un documento su internet che probabilmente il dotto Lupacchini neppure avveduto nella sua integrità ma ha semplicemente postato una petizione che era stata fatta
Da tante persone sono arrivate a oltre cinque mila nell'attualità in favore del dottor Facciolla considerato un magistrato
O onesto perbene capace integerrimo eh permettetemi di dirlo perché è bene che anche questi aspetti superino le nostre difficoltà emotive
A ritenere qualcosa che si dice contro di noi come offensivo una ordinanza che sì riteneva ingiusta ora non ci sono a mio avviso profili di offesa nel ritenere un provvedimento dell'autorità giudiziaria o in questo caso di un'autorità paragiurisdizionale quale il Consiglio supera magistratura nella sua sezione disciplinare come offensiva
Se andiamo a vedere questo è un tema che coinvolge poi anche un altro aspetto quello della possibilità per il magistrato per qualsiasi magistrato e penso che solleverò
Chiederò alla sezione disciplinare di sollevare questioni di legittimità costituzionale con riferimento all'articolo due comma uno lettera d del decreto legislativo centonove del due mila e sei con riferimento alla libertà di opinione del magistrato fuori dall'esercizio delle sue funzioni
Perché in realtà quella norma
Individua una sorta di limite alla libertà di espressione tutti se vedete criticano la magistratura
Anche il Sud torno né ultra crepi Damm chiunque si permette di farlo la politica chiunque e il magistrato non può parlare in generale con la competenza tecnica che ha dell'andamento della giustizia questo è assolutamente impensabile penso che ci sia una frattura
Dei principi costituzionali proprio nel decreto legislativo centonove del due mila e sei
Ma andando oltre questa è la ragione per la quale si chiede che le persone che hanno composto quella sezione o una parte di esse venga sentita ai fini di verificare se effettivamente la in questo posto come lo ha definito il Consigliere relatore con registro comunicativo attuale quello tecnologico sia un posto semplicemente di
Solidarietà di conforto al magistrato Facciolla oppure sia stato volontariamente diretto offendere qualcuno e segnatamente la sezione disciplinare quindi chiediamo l'ammissione di quei testimoni o di parte di essi che riferiscano sul profilo quanto agli altri due
E nuclei
Di testi che non abbiamo indicato
è chiaro che mi sembra evidente
La ragione per la quale abbiamo chiesto di sentire il dottor Paolo Liguori direttore del Tgcom ventiquattro che può spiegare da chi partì l'iniziativa dell'intervista se furono concordate le domande oppure fa furono poste
Al dottor Lupacchini senza averle concordate è soprattutto questo il punto
Sapete che il dottor Lupacchini come tanti altri magistrati interviene spesso a trasmissioni tecniche che ricostruiscono fatti storici di criminalità indotto Lupacchini sia stato chiamato non come procuratore generale
Della Repubblica presso la Corte di Appello di Catanzaro che all'epoca ufficio che all'epoca rivestiva ma come esperto di criminalità organizzata
Come in tanti altri casi per la strage di Bologna per la banda della Magliana etc e ancora i tre procuratori che abbiamo indicato dal numero due al numero
Cinque e cioè
Il consigliere calabrese che l'attuale avvocato generale della Repubblica presso la Corte di Appello di Catanzaro
Il consigliere Pier Paolo Bruni che procuratori di Paola il dottor il già il proprio procuratore Facciolla che adesso il giudice civile a Potenza
A seguito appunto della trasferimento cautelare della sezione disciplinare il dottor giura perché a Porcia che procuratore della Repubblica presso il tribunale di Crotone dovranno invece proprio rappresentare gli aspetti i profili che riguardano quel mancato collegamento e coordinamento
E rappresenteranno anche questo il tema che intendiamo sviluppare gli aspetti relativi al coordinamento segnatamente in materia di intercettazioni telefoniche e poi ancora il Consigliere Giovanni Mammone primo presidente della Corte di Cassazione
Chi ha chi chiamiamo per un aspetto ulteriore indicato nella incolpazione disciplinare e cioè quello della karate e dalla natura di questo termine così evidentemente ostile a chi lo ascolto a chi lo legge evanescente che il dottor Lupacchini ha semplicemente ripreso da una serie di sentenze e che erano su precedenti di molto precedenti all'intervista resa al Tgcom ventiquattro perché poi
Casualmente si sono rivelate essere anche di conferma perché la Corte di Cassazione anche successivamente eppure con riferimento alla vicenda rinascita scottati utilizzato questo termine si presume non in termini estremamente in modo sarcastico per rappresentare appunto la inconsistenza di alcuni elementi che avrebbero dovuto portare a alla sussistenza di gravi indizi di colpevolezza che invece la corte di cassazione con sentenze tombali di annullamento senza rinvio aveva come dire smentito e infine ancora per questa culti prima parte di testimoni la dottoressa Marta Agostini perché perché suo malgrado l'autrice di una lunga comunicazione inviata nella mailing list e della sua correnti a diversi esponenti
Della magistratura italiana
E e che riguarda segnatamente le dichiarazioni rese dal dottor Lupacchini il ventuno dicembre due mila e diciannove appunto nel corso di quell'intervista infine il dottor Domenico entro caso che il primo presidente la corte di appello
Di di Catanzaro con riferimento a un aspetto che in questa vicenda non interviene soltanto in modo ancillare o marginale ma è proprio il nucleo della e diciamo così
Rappresentazione che il dottor Lupacchini o il seguito della rappresentazione che il dottor Luca quindi ebbe a fare nel corso di quell'intervista era già partita infatti da lontano una un severo controllo del procuratore generale Lupacchini
Sulle ingiuste detenzioni in nel distretto di Catanzaro e il dottor intro caso dovrebbe riferire in merito infine il dottor Marco Travaglio perché durante la fase cautelare abbiamo sempre rappresentato salve smentite che ovviamente non penso che potranno provenire mi pare evidente dal dottor Travaglio ma è chiaro che egli dovrà riferire in merito perché qui si tratta veramente
Salvaguardare la dignità di un magistrato come il dottor Lupacchini
Il tutti gli articoli di stampa
E sono stati
A monte
Della trasferimento cautelare del dottor Lupacchini e sono sempre provenuti
Trasferimento cautelare e dell'azione
In prima Commissione la prima pratica informativa e quella successiva parallela al procedimento disciplinare cautelare di trasferimento d'ufficio e sono stati sempre articoli che provenivano da una medesima
Canale informativo che era appunto quello del fatto quotidiano vorremmo capire se c'è un etero direzione di questi articoli finalizzata davvero a
Determinare un ingiusto danno nei confronti del dottor poppa
Infine l'ultima parte di
Testimoni che abbiamo indicato
Sono testimoni che afferiscono alla estensione dell'incolpazione operata dal ministro dalla giustizia con riferimento al primo dei testimoni cioè l'onorevole buona fede
Sì riterrei che essendovi oggi un nuovo ministro della giustizia il ministro il l'onorevole buona fede debba essere sentito esclusivamente con riferimento alla prima parte della circostanza specifica ai gli riservata e cioè a tutte le richieste che il dottor Lupacchini a portato al ministero dalla giustizia con riferimento alla situazione di Catanzaro che ha poi determinato quell'intervista
Resa al Tgcom ventiquattro e alle cui richieste distanze segnalazioni rapporti e relazioni in isola giustizia non ha mai risposto mentre invece per la seconda parte cioè per capire chi per il ministro la giustizia siano i magistrati offesi dall'intervista del dottor Lupacchini
Dovrebbe risultare essere il testimone vedi richiesto il ministro la giustizia attuale che noi non chiameremo e quindi non ne chiediamo la citazione faremo semplicemente una richiesta scritta se l'attuale gabinetto del ministro ci vorrà rispondere infine vado velocissimamente
Il senatore Nicola Morra con riferimento alle richieste di audizione che il dottor Lupacchini sempre con in merito a queste vicende ha chiesto e che il visto perché gli sono state negate ancora il senatore Jannone e l'onorevole titani score riferimento alle interrogazioni che sono state fatte al ministro la giustizia e che non sono state mai et ma e che stranamente non sono mai stati non hanno mai avuto risposta
Infine il testimone numero venti e il generale Giovanni Nistri che non è più il comandante generale della ma di carabinieri
Macché
Sicuramente a conoscenza delle vicende che riguardano il le comunicazioni al comando il comando generale con riferimento al maggiore Gerardo Lardieri che nel procedimento disciplinare cautelare ha avuto una non soltanto
Trecento disciplinare che riguarda il dotto Lupacchini ma anche quello del dottor Facciolla
è una presenza importante con riferimento alle segnalazioni che erano state fatte su di lui dal procuratore della Repubblica di Catanzaro quindi si chiede l'ammissione di questi testimoni
E e appunto per provare i fatti a discarico dell'imputato
Grazie avvocato
Do la parola alla procura
Grazie a proseguire sulle richieste frutto ancora io credo invece che di poter dire serenamente che nessuno dei venti testi di cui alla lista testi della difesa degli compatto debba essere ammesso dal mio punto di vista e provo spiegare perché
Allora innanzitutto il capo uno il dottor
Paolo Liguori direttore del Tgcom ventiquattro ammesso e non concesso e non concesso diciamo così che fosse a conoscenza di quanto era oggetto del servizio che era andata in onda il ventuno dicembre del due mila diciannove me pare del tutto inutile per il piede ma di indagine che è sottoposto
Attenzione di codesto giudiziaria visibili informazioni circa tempo di preavviso qualità in ragione della quale il dottor Lupacchini era stato chiamato a rilanciare l'intervista interlocuzioni peraltro ignote
Che hanno preceduto detti intervista mancata preventive indicazione delle domande
Ciò che si contesta al dottor Lupacchini poi vedremo se riusciremo a provarlo
Sono alcune condotte concernenti quell'intervista o meglio come abbiamo cercato ripetutamente di dire il contenuto della stessa
Come potete apprezzare se guarderete o riguarderebbe il video se lo riterrete necessario come osserva correttamente la vostra ordinanza in sede cautelare
L'intervista prende avvio con la presentazione da parte del dottor Lupacchini
Procuratore generale catanzaresi dice una lunghissima esperienza che riguarda la criminalità organizzata e così comincia l'intervista
E subito dopo l'intervistatrice dice innanzitutto vorrei chiederle qualcosa sull'operazione che era stata appena completata appunto gli arresti della cosiddetta operazione rinascita Scott e il dottor Lupacchini risponde con le frasi tra virgolette incriminate del tutto tra virgolette ovviamente
Mi sembra che non abbia nessuna rilevanza sapere perché
Fosse stato invitato e la sento la presenza di una scaletta di domande e su di voi ho concluso sugli altri ovvero sia sui procuratori calabrese Bruni Facciolla e Capozzo
A me pare che siano del tutto indifferenti le testimonianze dei procuratori del distretto in ordine alla conoscenza circa le indagini della DDA catanzarese l'illecito se sussiste
Proveremo a provarlo non verrebbe meno
Dato il contesto in cui le dichiarazioni sono state rese per il fatto che il coordinamento fra le procure fosse difettoso o inesistente non verrebbe meno secondo la nostra tesi
Mi pare ovvio
Oppure non attende all'odierno procedimento al difetto di coordinamento
L'accusa assume in altre parole che seppure questo difetto di coordinamento vi fosse mai stato e non è questa la sede per individuare se ciò sia avvenuto no
Non vi è alcune riferimento al fatto che in televisione si dica che le indagini del procuratore di Catanzaro tra virgolette finivano sempre male
Il presidente della Corte di Cassazione
Ora a prescindere la circostanza che non è il presidente non è più da tempo
I giovani mammoni ma il dottor Pietro Curzio
E a prescindere dalla circostanza che lo stesso non è certamente dato conoscere quante volte si sia usato nelle pronunce della Corte il termine evanescente non credo che spetti a lui fare un catalogo delle occasioni nelle quali è stato scritto ciò
Ma non è neanche lui l'interprete per fortuna nel nostro ordinamento della relativa accezione di quel termine nei provvedimenti di annullamento di misure cautelari specialmente di quelle di Catanzaro
C'è la testimonianza esula dall'oggetto dell'odierno disciplinare ciò che si imputa lo ripeto ancora una volta al dottor le pattini e di aver fatto certe affermazioni in un determinato contesto vedremo se illecito no lo deciderete voi tra l'altro no figlio evidentemente a prescindere dal fatto che il medesimo termine fosse stato utilizzato in qualche sentenza in procedimenti cautelari relativi all'indagine istruite della procura di Catanzaro
Ciò anche ma non solo perché di sicuro non erano sentenze relative all'indagine rinascita Scotto per la quale non potevano esserci appunto provvedimenti della Corte di Cassazione perché le misure erano appena state messe
Poi il concetto di evanescenza l'ho visto anch'io se vuole una testimonianza nel senso che in un procedimento nel quale io ero sostituto procuratore generale quel termine viene utilizzato dalla Corte di Cassazione ne sono io testimone se vuole saperlo
Ma non per il parere rilevante come ho cercato di scegliere la dottoressa Marta Agostini
L'assoluta genericità di regna specificità del riferimento al contenuto della meno indicate poi anche il dubbio in ordine a rilevanza o meno dei messaggi eventualmente inviati nonché
La circostanza se la dottoressa Agostini possa riferire di ciò mi spiego
Il contenuto dei messaggi delle mele liste riservato solo agli appartenenti
L'assoluta irrilevanza ai fini del decidere di qualsivoglia sia il contenuto di quella mail a me porta a ritenere presidenti scusi o dall'interrompere mezzo se non no no no no no no no io non ho problemi a chi volete offendere il procuratore generale però le richieste di prova sono Calenda te nel Codice in una ordine che io
E qui in ordine al quale non ho prestato consenso un'inversione e che si trova anzitutto son del procuratore generale io ho esposto le mie dopo che voi avete sporto le vostre
Ora ragionare sulle mie richieste di prova mi sembra che non sia come sa no ma procuratore generale sta semplicemente non stiamo sentendo la procura sulle richieste istruttorie formulate dalla difesa quindi prego può continuare procura
Ok su presunte offese irrilevanti verso magistrati del distretto in relazione alle dichiarazioni sulle ingiuste detenzioni dichiarate nel distretto di Catanzaro anche questi irrilevanti ancora più irrilevante a me pare lo dico sommessamente
Per la sua estraneità rispetto al perimetro ristretto del presente giudizio la questione afferente alle misure di sicurezza nel palazzo di giustizia
Per i magistrati del distretto il dottor Marco Travaglio me pare irrilevante ininfluente ai fini del decidere e poi sempre che voglia fornire che possa fornire cosa di cui dubito era i fortemente il riferimento a fonti informative nella sua disponibilità circa contrasti tra procuratore generale procuratore distrettuale
Poi ci siete voi voi non voi esattamente
E le a richiesta che riguarda il capo due cioè dei sei consiglieri ora a parte che il dov'è che quindi inesattezza del fatto che il dottor Mancinetti non sia più da tempo consigliere di questo CSM ma mi pare che sia del tutto irrilevante
Sapere da coloro che hanno emesso l'ordinanza a carico del dottor Facciolà
Informazioni circa l'asserito offesa il discredito patito
Posto già si è detto nell'altra sede cautelare che qui si sta trattando di qualcosa di diverso da un'imputazione di diffamazione
Essendo contestato un comportamento gravemente scorretto che sia anche nel caso in cui il soggetto passivo non lo abbia ritenuto tale posto che qui viene a tutela il prestigio dell'ordine giudiziario capo uno bis Alfonso Bonafede dell'ex signor ministro della giustizia
A me pare che la citazione dell'ex ministro della Giustizia peraltro perimetrato solo diciamo in parte oggi diciamo rinite riperimetrata mi pare del tutto a centri Ca'
Dovrebbe riferire su segnalazione del dottor Lupacchini relativamente ai problemi di coordinamento incivile Stieg attivo ancora una volta figlia rammento l'irrilevanza della questione a nostro sommesso parere
Sia del fatto che è stata acquisita copia degli atti della pratica di prima commissione in ordine ai supposti contrasti è acquisita agli atti del fascicolo la
Diciamo questione della quale voi vi siete occupati in prima Commissione circa i contratti e perciò anche da questo punto di vista ma appare del tutto un Throne of mi pare ancora più a centri che anche cose come dicevo
Riperimetrata la domanda di rivolgere al ministro anche in forma scritta la richiesta circa l'identità dei magistrati che si sarebbero sentiti offesi
Qui mi pare che si possa dire che offese l'ordine giudiziario e non i singoli magistrati nei e posso sapere di Jesi il signor ministro della giustizia ho quasi terminato e e i senatori
Senatori e onorevoli Morra Jannone Pizzalis dovrebbero riferire su segnalazioni relative ai rapporti del distretto di Catanzaro e relative interrogazioni quindi sfugge il nesso con l'incolpazione non dico altro il generale Nistri
è del tutto estranea alle vicende la testimonianza
Circa le note personali del maggiore da lì era certamente poco c'entrano con le contestazioni il processo e ho concluso siccome deve serenamente
Svolgersi ed essere deciso sulla base di ciò che è contenuto nel fascicolo degli atti
Io credo che non si farebbe giustizia disciplinare vera se ampliarsi Monterey limite del dovuto oltre il limite del necessari il cerchio conoscitivo degli elementi che sono necessarie ai fini del decidere
Poi ove mai in sede di decisione vini
Diciamo residua Sand dubbio perché tutti i poteri ex articolo cinquecentosette che meglio di me conoscete essere a vostra disposizione e quindi potrete ascoltare chi sarà assolutamente decisivo ai fini del decidere cosa che però io dubito però
Ve lo sottopongo e quindi chiedo come dicevo prima che nessuno dei testi sia venga messo grazie scusatemi per il tempo che grazie il sole mi spiace dover eccepire ai sensi articolo quattrocentonovantatré combinato
Con l'articolo centosettantotto lettera c e cioè
E sempre prescritta a pena di nullità pulita di ordine generale consenso regime sanzionatorio della nullità assoluta insanabile l'intervento l'assistenza e la rappresentanza dell'imputato
In quanto l'intervento del procuratore generale è avvenuto fuori dai termini previsti appunto l'articolo quattrocentonovantatré quindi ritengo che sia un intervento nullo del quale il collegio deve di decreti dichiarare la nullità e non tenerne conto
Va bene noi ci ritiriamo adesso per deliberare sulle vostre richieste sono richieste istruttorie
Allora la sezione disciplinare
Viste le richieste istruttorie presentate dalla difesa
Sentita la procura generale
Ritenuta ammissibile e rilevante
L'audizione
Del dottor Paolo Liguori
Ammette la prova testimoniale
Adesso relativa
Ritenute non rilevanti o pertinenti
O comunque superflue
Anche in ragione della documentazione
Già presente in atti
Le altre prove richieste
Ammette
Abbiamo già scritto la la prova testimoniale relativa al dottor Liguori e rinvia
Per l'audizione
Anche al al tredici maggio che è un giovedì
Due mila ventuno
Ore quindi
Solo a fini organizzativi la discussione la faremo siete d'accordo il il giorno successivo il quattordici maggio quindi per l'audizione testimoniale tredici maggio alle questioni come alle ore quindici no il tredici alle ore quindici e il quattordici ore nove e trenta
Va bene
Arrivederci allora scusi Presidente grave e onere della difesa citare il testimone o lo farei così la si solito provvediamo noi
Grazie per cinque giorni
Allora viene chiamato il procedimento settantasette due mila diciannove
Incolpati dottor cartoni e altri
Vorrei innanzitutto verificare di chi è collegato allora
Dottor cartoni è collegato
No
Dottor Arnulfo
L'avvocato l'avvocato Arnulfo
Legale del dottor
Non c'è dottor Criscuoli e presente
Mi mi sentite professor Serio lei mi sente
A
Qui probabilmente voi non ci sentite ancora ed è allora eccoci alla iniziano
Buongiorno a tutti buongiorno allora euro io volevo sentire come si volevo fare una verifica su quelli che sono collegati telematicamente e allora il dottor avvocato mi sembra che non ci sia po'no ho provato a Paolo
Alla i i avvocato Arnulfo parere per condotta capitoli ritengo e è presente e e
Allora guardate scusate chi non parla per cortesia spenga il microfono altrimenti non non non riusciamo alla ricca riniti siamo l'avvocato Arnulfo è presente
Non c'è l'avvocato Arnulfo nel dottor cartoni
Dottor Criscuoli e presente
No Presidente ci sono io sono il suo difensore benissimo c'è il professor Serio il dottor lepre
E c'erano sette son presente io benissimo c'è il dottore io a Roma e mentre il dottor Morlini lo vedo e simbolo se il buon giorno e il professor Manes
Che io quindi io sostituto insomma sa avvocato Valeria neri avvocati va bene
Avete
Il per il dondolo Spina invece e che c'è la buona cucina Salomon ridotto Pino Buongiorno è presente il suo difensore benissimo allora
Guardate oggi il la sezione deve disporre un rinvio dell'udienza per l'impossibilità dovuta a motivo motivi personali di un componente a presenziare oggi oggi abbiamo la sostituzione
Un la sostituzione da parte di un altro componente della sezione ma riteniamo non opportuno andare avanti con l'esame testimoniale quindi noi rinvieremmo l'esame dei testimoni che erano stati convocati per oggi
Ah sì
Li li rinvieremo all'udienza di lunedì che già fissata
Quindi all'udienza
Di lunedì oltre a sentire
I
Dottori i testi
Dunque da Cunto no aveva presentato un certificato medico credo non possa possa venire neppure
Il prossimo uno degli ma e dottori Piscitello e Corsini
Che erano stati chiamati dal dottor dalla difesa dottor Criscuoli e poi i testi indicati dal dottor Morlini
Allora prima di procedere oltre però
Bisognerebbe procede con la nomina per il dottor cartoni che non è presente non è presente neppure l'avvocato Arnulfo alla nominare un difensore di ufficio
Sì se vuole se vuole posso sostituire io il l'avvocato Arnulfo per il consigliere cartoni benissimo allora se se se se lei lo sostituisce va benissimo sì
Ma il presidente posso chiarire un o chiedere che venga chiarito un punto i due i due liste testi addotti dalla difesa del consigliere Criscuoli
Avevano credo anche alla sezione io ho ricevuto una un'informazione per conoscenza indicato l'impedimento a comparire all'udienza di oggi nel presupposto della classificazione dell'azione tra le regioni rosse ora io non so quale sarà la sorte della classificazione stessa per lunedì volevo chiedere se
La selezione ritenga comunque di rinviare a lunedì anche la loro audizione non è il caso nel caso questa non fosse possibile mi permetto di sottoporre alla sezione la soluzione di un mi pare che nel calendario imprudentemente prudenzialmente alla sezione avesse indicato delle delle Dante e libere cioè la previsione dello svolgimento di un'udienza eventualmente da riempire con le attività che non si fossero potute svolgere prima mi permetto di chiedere in cui in questa incertezza cerca circa appunto la disponibilità dei testi a ad apparire a comparire lunedì si potrebbe profilare la soluzione che ho appena prospettato
Se mi sente io direi che rimaniamo per lunedì se poi ci fossero delle impossibilità a a a venire e sposteremo a una delle udienze successive che già abbiamo
Abbiamo calendarizzato però i loro risparmi a cura sarà mia cura comunque avvertire avvertire i testi Unerico né laddove fosse possibile intenderemo procedure di altrimenti procederemo
Alla udienza successivamente calendarizzata va bene grazie presidente l'avvocato Arnone suoi adesso presente va benissimo avvocato buongiorno
Allora io credo che a questo punto non ci sia molto altro da dire nel senso che rinviamo ripeto posto chiedo scusa intervenire sì
E si ecco le chiedo scusa quanto all'orario che in sei lune di e coyote sia fa presente
Chi poiché lunedì mattina alle dieci e trenta è fissato il funerale del collega Luigi su un sito al quale io personalmente desidero partecipare con le chiederei la la cortesia se possibile
Di differire l'orario di inizio dell'udienza tempo utile che mi consenta di partecipare udienza stessa perché se ricordo bene l'udienza è fissata alle ore dodici
Mi sarebbe impossibile arrivare da Napoli alle dodici essendo un ciclo funerale fissato appunto alle dice trenta che cos'è possibile differire l'inizio udienza al sarei molto grato
Va bene allora guardi
Noi possiamo accogliere qui di forse se qualcuno o ancora Croff ha corretto dovrebbe spendere sullo probabilmente non si sente niente
Allora di fronte a questa richiesta
Tenete presente che già abbiamo avuto una serie di spostamenti e quindi noi ci terremo a tenere fermo il ritmo di lavoro che abbiamo programmato quindi a fronte di questa richiesta specifica possiamo posticipare alle quattordici l'inizio dell'udienza
E però ecco poi andremo avanti perché la nostra idea è quella di esaurire l'esame dei testimoni ecco poveri va bene grazie
Va bene a
Allora
Se non ci sono altre osservazioni
Direi che con il rinvio dell'udienza al prossimo lunedì alle ore quattordici possiamo
Chiudere per oggi
Grazie presidente Bongiorno arrivederci e grazie sì a una e poi intorno buongiorno USA buongiorno