"La carcerazione preventiva"

Per questo nostro incontro Vivanti
Il tema prescelto evidentemente interessante in questo particolare momento
Storico per la nostra società
A tratto l'attenzione di parecchi che sono i convenuti
A me spetta il compito soltanto di rivolgere un saluto e un ringraziamento ai tanti presenti tra i quali molte personalità autorità pubbliche parlamentari non solo i parlamentari i quali l'onorevole Rolando Rizzo
Che terrà una relazione e del presidente della commissione di giustizia della Camera dei deputati e con lui saranno con relatori
Gli onorevoli componenti della medesima Commissione Carlo Casini Luigi Dino Disetti
Ma uno Mellini l'onorevole Pierluigi Onorato che ha preso il posto dell'onorevole Aldo Rizzo impedito questa sera l'onorevole Enzo tanti a tutti loro il nostro grazie sono presenti qui in sala altri onorevoli tra i quali l'avviso
Chiedendo scusa per le omissioni che farò non solo nei confronti degli onorevoli Marchetti altre autorità gli altri alti magistrati pur presenti in aula c'è anche l'onorevole Giulio Maceratini
Tra i magistrati che costituiscono parte della nostra famiglia giudiziario e presente il procuratore generale aggiunto dottor dissi che
è presente il presidente primo presidente del tribunale di Roma Sammarco qui va il nostro affettuoso riconoscimento per l'infaticabile opera che quotidianamente presta per tentare di portare avanti questa povera macchina della giustizia così in crisi non solo fino a Roma ma in particolare a Roma nella capitale
è presente anche il presidente ha vibranti chiedo scusa a tutti gli altri che in questo momento possono sfuggire mi che mi perdonino perché non li conosco personalmente
è pervenuto un messaggio dal sottosegretario al Ministero di Grazia e Giustizia senatore Dante Cioce
Che si scusa per non essere potuto intervenire a causa di pressanti indilazionabile di impegni presi in precedenza e ci fa gli auguri perché la manifestazione e di questo sono certo abbia la migliore riuscì
A questo punto non credo di dovere dire altro tranne che cedere il microfono all'avvocato
Giuseppe Valensise Presidente Unione nazionale delle cure presidente del consiglio dell'ordine avvocati e procuratori di Roma il quale da par suo
Da stavolta la parola per la relazione introduttiva all'avvocato Vittorio Battista aprirà quindi del dibattito e concluderà con quella sensibilità e capacità per la quale noi tutti lo stimiamo e lo andiamo
Prego
Dare inizio ai lavori
Vedo il saluto
Saluto Corviale dell'ordine degli avvocati e procuratori di Roma all'onorevole presidente dalla commissione Giustizia
Agli onorevoli parlamentari che ne sono accanto tutti autorevoli componenti dalla stessa Commissione vorrei sottolineare anche per togliere qualsiasi carattere protocollare questo saluto e questa forse è la prima volta che in questo Sava si riuniscono Numero così consistente con tanta autorità dei parlamentari componenti della Commissione giustizia cioè di quella Commissione
Che vicina ai nostri problemi problemi della giustizia
Purtroppo questo sull'edificio e una rappresentazione costituisce una rappresentazione dei plastica dello Stato della giustizia sia per quello che riguarda segni negativi sia per quello che riguarda mettiamoci pure la nota di ottimismo i segni positivi
Di negativo se il fatto che purtroppo questo palazzo è inagibile e parzialmente inagibile da oltre tredici anni tredici anni
E soltanto da sette anni del sei sette anni sono in corso dei lavori che non si sa bene quando verranno a compimento
Ora va fatto negativo e che ma appunto presso Palazzo
Parzialmente inagibili il fatto positivo perché questi lavori bene o male si fanno si conferma anche se con estrema lentezza
Quindi speriamo che quest'giustizia claudicante
Che di cui tutti ci lamentiamo e di cui in particolar modo si lamentano quei capi degli uffici giudiziari come presidente Sammarco
Che si dedicano con particolare impegno con particolare attaccamento emotivo attività
Dirigenziale speriamo che questa questa è indicato per la giustizia cessi passa al più presto speriamo in tempi meno lunghi di quelli che segnano i lavori Perrelli il ripristino del di questo vecchio palazzo vorrei aggiungere una considerazione introduttive ride al tema senza voler togliere troppo spazio
Sì tempo gli onorevoli deputati e soprattutto al nostro artista che deve introdurre il tema il tema della carcerazione preventiva non è un tema diciamo così di carattere processuale è un tema centrale
Che riguarda peste poi tutta la tematica dalla nostra società civile perché riguarda investe valori primari quali valori di libertà e dignità della persona umana
Qui si parla
Di misure restrittive che vengono adottate
Quotidianamente nei confronti di cittadini indiziati di reato
Quindi il discorso è molto difficile molto delicato ed è molto importante
Direi che non si può aggiungere forse l'aggettivo attuale perché l'attualità dei problemi della carcerazione preventiva e permanente
Ex azione preventiva è un problema che si è un tema che si presta ad essere considerato fin da quando il legislatore prende in considerazione nel momento in cui formula ed esposizioni che dovrebbero essere Andrew aspettiamo che siano sempre più chiare sempre più
Adeguate a quello che il Moro il modello della nostra società la società civile
E il problema del carcerazione preventiva viene in considerazione ancora di più in maniera ancora più penetrante dopo nella fase di applicazione da parte del magistrato da parte del potere giudiziario nella forse è la fase e critica la frase
Difficile alla quale si verificano
Si possono verificare purtroppo
Spesso sempre più spesso si verificano anche episodi
Di di un flusso non meditato di questo mezzo di questo strumento che la legge pone a disposizione delle giudice per predeterminati casi solo in determinate circostanze
Ora della carcerazione preventiva si parla nella fase istruttoria del processo ma si parla anche nella fase del dibattimento quindi è un tema di righe riguarda tutta l'area del processo penale è un tema che riguarda l'area della libertà è un tema che si colloca nel nella ricerca in quella ricerca direi perenne di equilibrio fra l'esigenza della difesa sociale e le esigenze di garanzia dei diritti del cittadino
Una ricerca anche in questo in questo limitato all'aspetto diciamo in questo particolare limitato invece parte dal tetto la ricerca forse ancora più difficile e allora si pongono problemi per risolvere questo tema ci propone innanzitutto di chiarezza
Il dispositivo di chiarezza legislativa e poi di appropriato uso delle specialità poi riequilibrata gestione di questo del potere di adottare di adozione delle misure restrittive
Per soltanto un accenno per introdurre il tema per entrare nelle Mediaset avesse direi che noi dobbiamo salutare con piacere questa occasione che c'è stata offerto dei promotori che questo incontro perché la prima volta che nella imminenza
Della della discussione in sede parlamentare di un disegno di legge che deve ripetere perlomeno una parte della normativa che riguarda che regola la carcerazione preventiva nell'evidenza di questo avvenimento di questo evento se si verifica questo incontro fra parlamentare
Responsabili della commissione parlamentare autorevole del Presidente
Antiparlamentare autorevoli componenti la Commissione giustizia e un pubblico di operatori avvocati magistrati che vorrei sentire puzza conoscere l'opinione di testi parlamentare
Ed è pronto a comporre perché per far conoscevamo mia opinione quindi può esserci uno scambio di vedute mi auguro fruttuoso quindi utile alla formulazione alla lavorazione il disegno di legge per quanto possibile vicino alle necessità soddisfare necessità efficienza della nostra società grazie e ha passiamo subito albanese
Allora al collega avvocato Vittorio Battista il quale svolge una
Nella relazione introdurre
Gentili signora signori
Onorevoli parlamentari
Cari colleghi
Il programma dice presidente ha annunciato una relazioni introduttive
Più modestamente
Più realisticamente il mio discorso
Vuole essere soltanto una enunciazione
Di spunti di riflessione
Per questo incontro dibattito
è stato sottolineato poc'anzi la novità
Dell'incontro del confronto della verifica fra autorevoli parlamentari che stanno per prendere in esame
A livello legislativo
Questo problema scottante cocente che incide sulla libertà sul valore assoluto della libertà
E gli avvocati romani gli avvocati
Di trincea
Che vivono e soffrono ogni giorno
Queste vicende umane
E quindi
Bando alla relazione introduttiva che una espressione forse anzi sicuramente pomposa
Paludata
E che non potrà intitolare questo discorso
Marro
Che io mi accingo a fare
Carcerazione preventiva
L'altra sera
In televisione
Chi ha ascoltato figlio ha assistito a un dibattito molto interessante
A cui ha partecipato il professor Pisapia
Avrà notato che Pisapia
Ha ricordato immediatamente come la carcerazione preventiva
Era stata qualificata da uno che se ne intendeva Francesco Carlà
La lebbra del processo
Un problema che e oggi esploso
All'attenzione dell'opinione pubblica
Diamone atto
Esploso per varie ragioni
Perché prima era un problema noto sofferto
Ai pochi intimi
Ai diretti interessati
è un problema che ha immediatamente attirato l'attenzione direi la passione l'interesse dell'opinione pubblica
Per i valori di libertà che questo problema comporta
E che dobbiamo dirlo con soddisfazione
Noi che siamo linguaccia multi solitamente e che rivolgendo tante volte i nostri pensieri alle disturbatore
Noi ci siamo
Spesso riconoscenti anzi siamo molto critici dobbiamo dare atto questa volta che
Molti autorevoli parlamentari
Hanno tempestivamente presenta
Proposte di legge che riguardano proprio questo argomento proposte di legge che ritengo saranno discusse insieme
Con il disegno di legge governativo di cui fra un istante centrata su cui fra un istante ci intratterremo
Questa esplosione di interesse che forse avuto come innesco
Le vicende
Di due personaggi
Per varie ragioni di larga notorietà
Ma diciamo subito
Che noi questa sera noi avvocati romani
Vogliamo intrattenere gli autorevoli parlamentari e sentire
Curiosamente la loro opinione i loro programmi i loro punti di vista perché il loro ascoltino anche i nostri
Noi questa sera vogliamo parlare
Della vicenda di una formula di uomini
Della vicenda comune a centinaia migliaia di detenuti ignoti i quali aspettano dalla società una risposta civile
E allora nonostante i dati
Sì e no a tutti noti e nonostante il ripetere determinati dati può indurre
All'assuefazione all'abitudine
Vale la pena
Di non dimenticare anche se tutti riconosciamo
Per quanto di agghiacciante
Non è esagerato l'aggettivo più usato per quanto di agghiacciante questi dati significano
Sono dati possiamo dire ufficiali
Perché proprio da fonti ministeriali è stato dichiarate riaffermato
Che il settanta per cento
Preciso in una recente trasmissione radiofonica il Guardasigilli ha parlato dell'ottanta per cento
Della popolazione carceraria italiana e costituita da detenuti inattesa di giudizio
Non faccio commenti
Non faccio commenti anche quando cito un altro dato
Di statistica
Una statistica non alla Trilussa questa volta
Perché è un dato che
Constatiamo giornalmente
E che almeno il cinquanta forse il sessanta per cento
Dei detenuti in attesa di giudizio con il giudizio
In vario modo per varie ragioni riconquistano la libertà o perché ha soldi o perché i reati contestati vengono derubricati o perché per un certo gioco di attenuanti equivalenti o prevalenti sulle aggravanti
La pena irrogata consente loro di riacquistare quindi bene supremo quel bene primario
Che la libertà
Altro dato non dimentichiamo
Che nel mille novecentosettantaquattro
Con una
Delle tante leggi con fotografia che purtroppo si fanno Italia
Nella imminenza della scarcerazione per decorrenza termini
Di autori di un efferato delitto
I termini di carcerazione furono portati a complessivi otto anni
Ma nel mille novecentosettantanove
Questi i termini di carcerazione preventiva lo sapete tutti
Ma vale la pena ripeterlo ribadirlo per il loro significato
Raggiungono
Con il decreto legge quindici dicembre mille novecentosettantanove la durata complessiva di dieci anni per otto mesi
Dieci anni e otto mesi metà dei quali
Metà dei quali sottolineo questo per quello che dirò in seguito
Sono destinati
Alla fase istruttoria e al dibattimento di primo grado
E non parlo ma ci parlo lo stesso
Di quelle sospensioni
Che il l'articolo duecentosettantadue del codice di procedura penale espressamente prevede
Sospensioni per le quali una perizia psichiatrica il tempo occorrente
Per svolgere una perizia psichiatrica anche ordinata dal giudice per un tempo che va posto fra parentesi è calcolata oltre quel Terni
Una legge del mille novecentosei anzi un decreto legge convertito in legge del mille novecentosettantasette all'indomani di un tragico evento che colpì per primo l'avvocatura italiana
L'uccisione di Fulvio Croce indusse il legislatore
A ipotizzare altri casi di sospensione
Della decorrenza dei termini di carcerazione preventiva
Quelle cause di forza maggiore
Recitare la norma vi dice tutto cause di forza maggiore che impediscono la formazione dei collegi giudicanti o che impediscono di esercitare la difesa
E problema del mille novecentosettantasette grazie a Dio è un problema digerito in larga parte
è un problema superato ma occorre tener conto di queste parentesi che durano mesi parlo soprattutto delle perizie psichiatriche in corso di istruttoria che durano mesi e che allungano
Ulteriormente i già
E dirò poi l'aggettivo che il Ministero di Grazia e Giustizia ha usato a proposito di questi termini in carcerazione preventiva la chiamati intollerabili
Colleghi che sono stati recentemente al nostro congresso nazionale giuridico forense di Messina
Avranno sentito dal ministro esprimere questo aggettivo a proposito dei termini di carcerazione preventiva
Quando poi
Ecco un altro dato che fa riflettere mi si potrà dire un dato che riguarda Roma ma Roma emblematica su tutto e per tutto
Quando questi pezzi
Che nonostante lo sforzo e l'impegno va dato atto ai capi degli uffici giudiziari
Presidente San Marco ha già mietuto
La riconoscenza
è la vera espressione
Perché lavorando con Luís accanto a lui noi possiamo attestati l'impegno che sul nulla
Egli pone per poter rimediare a questi guasti che lo sovrastano
Roma
Emblematica su tutto
E signori onorevoli parlamentari
Dinanzi alle Corti d'Assise di Roma
Tre sezioni quattro sezioni da pochissimo tempo pendono pendono inattesa di fissazione inattesa di fissazione bene oltre centoquaranta processa con oltre mille detenuti
Vi dicevo prima sono dati agghiaccianti
Quando si pensa che il detenuto in attesa di giudizio è un detenuto che dal giudizio può avere può conseguire la soluzione o comunque la libertà
è un dato di fatto che vi prego di ignorare di non ignorare di tenere costantemente presente perché questo dietro questo dato numerico
Ripeto nonostante gli sforzi organizzativi sul poco sul nulla di cui si dispone in termini di mezzi di strutture
Cioè questa
Sia di una formula di nuovo dal volto ignoto che noi però vediamo ogni giorno io non faccio retoriche ma chi come me frequenta le carceri italiane ha raccolto dall'ansia di attese di questi detenuti tantissimi sono giovani giovanissimi che possano essere recuperati alla società
L'ansia e la domanda che ci si rivolge a cui non possiamo risponde l'avvocato quando sarà fissato il nostro processo
Quando potrò rispondere davanti al giudice quando il giudice potrà decidere sul mio caso
Non faccio retoriche vi racconto la nostra esperienza umana travagliata sofferta di ogni giorno
A fronte di tutto questo
Vi è la Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Che a un certo articolo
Legge dello Stato
Che a un certo articolo stabilisce
Che il detenuto deve essere portata a giudizio entro ragionevole tempo
Oppure dovesse rilasciata
In quanto a parte
Il nostro paese nostro sventurato Paese
E adempiente
A quest'obbligo
Internazionali a questo patto che non è soltanto una legge si attinge a valori di libertà
Si attinge alla dignità dell'uomo
Quante volte già la corte di giustizia ha condannato l'Italia per inadempienze per i ritardi
E questi problemi non sono ancora giunti all'esame della Corte di giustizia perché anch'essa corte di giustizia per essere a ditte ha bisogno di anni di tempo e anche questo è un altro problema ma non intendo allargare il discorso
Vedete
Io
Desidero richiamare o sarà la traccia
Quelle poche proposte
E io cercherò di formulare
Voglio autorevoli posso chiamare interlocutori in questo cortesi interlocutori attenti interlocutori
Alcuni dei quali svolgono la stessa nostra attività professionali quindi vivono le nostre stesse angosce
Qualcuno mi dirà
E tutto questo questo ragionevole tempo
Ha ricevuto la benedizione costituzionale
Da una sentenza della corte costituzionale la numero quindici del primo febbraio mille novecento ottantadue
Io non mi soffermerò perché la polemica sarebbe facile
Ma non è questo il tema che intendo svolgere
Però talune espressioni di questa sentenza
Perché era stata sottoposta alla Corte costituzionale il problema della legittimità della legislazione cosiddetta dell'emergenza che prolungava in modo irragionevoli si sosteneva e la questione fu posta dalla corte d'assise di Torino
Si sosteneva la illegittimità proprio per questo il ragionevole tempo in relazione proprio
Ai principi costituzionali e in applicazione della Convenzione dei diritti dell'uomo
Disse la Corte costituzionale
Che purtroppo
Tale prolungamento rientra fra le misure urgenti per la tutela dell'ordine democratico e della sicurezza pubblica
Per testuali
Obiettive difficoltà per gli accertamenti istruttori e dibattimentale
Una carcerazione preventiva dunque intesa come il mezzo per agevolare la ricerca della Pro
Mentre alla carcerazione preventiva
Si deve ricorrere quando sono già acquisiti sufficienti indizi di reità
Perché le difficoltà delle indagini stanno a monte del processo penale
Perché il processo penale non può essere uno strumento di repressione processo penale un congegno tecnico
In donne per applicare la legge penale sostanziale non può mai essere inteso il codice delle regole del gioco
Come codice o come strumento per combattere la criminalità altissimi strumenti
Però questa
Era la formulazione emersa da questa sentenza
Di guisa che dopo le esperienze fatte
E proprio sul piano di quell'esplosione di attenzione da parte dell'opinione pubblica
Alcuni mesi fa
Ennio Fortuna
Autorevolissimo componente del Consiglio superiore della magistratura
Componente togato del Consiglio superiore della magistratura su un quotidiano romano ricordava
E in questo modo si è finito
Per scaricare sull'imputato in termini di sacrificio della sua libertà personale
Il prezzo del soddisfacimento di esigenze di natura non tanto processuali quanto sostanziali
E il ministro Martinazzoli a Messina
Si richiamava a questi concetti e aggiungeva
Se questi termini di carcerazione preventiva sono intollerabili
Essi fotografano la lunghezza dei processi
Ma perché i processi sono
Lo accennavo poc'anzi
Alla miseria
Di mezzi di cui la giustizia e forni
E allora signori
E consentitemi autorevoli parlamentari
Perché il problema di riguardanti direttamente
Se mancano o difettano i mezzi
Se le strutture sono quelle che sono il Presidente Valensise ecco
Ad emblema Rimini portava questo palazzo in cui noi siamo convenuti
Se il sistema e deteriorato
E scarsamente efficiente e si regge sulla volontà degli uomini che vi si dedicano compassione con impegno
Se non ci troviamo di fronte al problema si parlava poc'anzi
Con gli onorevoli parlamentari con i capi degli uffici giudiziari
Allo sconquasso
Che
L'aumento del costo della vita ha portato per esempio nella giustizia civile il che impedisce che blocca per esempio i magistrati civili
Tre magistrati tre magistrati per stabilire se un parafango ammaccato
Deve essere risarcito dall'attore o dal convenuto tre magistrati per stabilire questo
Se non c'è questo adeguamento
Sì ci sono ancora si chiamavano una volta i rami secchi degli uffici giudiziari inutili perché in Italia ci sono gli uffici giudiziari tutti
Che vengono mantenuti in piedi per varie ragioni
Se vi è questa
Questa deficienza anche nell'organico dei magistrati
Forse
Mi par di ricordare che sono circa mille i posti vacanti
Negli organici dei magistrati
Se aggiungiamo
Perché è un dato riflessione anche questo
Perché i termini di carcerazione preventiva dipendono
Difficoltà dell'indagine anche
Dal protagonismo di certi magistrati
Di taluni magistrati
Da una certa abitudine che si è fatta per le cosiddette maxi inchieste anche quando le maxi inchieste non sono necessarie non sono indispensabili
Recentemente apro una parentesi
è stata depositata una requisitoria
In istruttoria di pubblico ministero di band mille duecento cinquanta faccia
Non faccio commenti
Se a Roma in modo particolare
Lo stato dell'edilizia giudiziaria è quella che
In quel tetro palazzo di piazzale Clodio coloro i quali idearono lo progettarlo dimenticarono le Aule della corte d'assise
Se bisogna ricorrere
Al Foro Italico
Ora i locali vicino a Rebibbia
Per istituire con
Enorme disagio ma si affronteranno anche questi disagi perché non gli avvocati
Non abbiamo alcun interesse a che colori quali noi assistiamo stiano in carcere un minuto in più
Di quello che è consentito
Se i processi non si possono avvenire perché mancano le aule perché questa è la verità questa è la realtà
Se è vero onorevoli parlamentari
E per avere la quarta sezione della Corte d'Assise a Roma in funzione da pochi giorni vero presidente
L'iter parlamentare perché per costituire una sezione di Corte d'Assise ci vuole una legge l'iter parlamentare scusate e durato due anni una legge di un articolo istituita la quarta sezione della corte d'assise di Roma
Per fortuna il ministro a Martinazzoli nel pacchetto presentato alla camera
Ha chiesto ha proposto la decodificazione quindi la composizione tabellare delle corti d'Assisi che bisogno c'è di una legge ad occhi che deve passare in doppia lettura fra Senate care articolo unico per dire che Roma ha bisogno di una guida di una sesta sezione di Corte d'Assise
è urgente onorevoli parlamentari tutto questo perché questo passa proprio sugli uomini e sulla loro libertà e sulla loro anzi e di giustizia
Se c'è questo coacervo quindi di inadempienze di carenze ma scusate perché tutto questo deve essere scaricato esclusivamente sulle spalle dell'imputato detenuto in attesa di giudizio
Ecco quelle esigenze di cui parla dal furgone
Non tanto processuale quando sostanziale che si scaricano sull'imputato che aspira ad essere giudicato pieno diritto di essere giudicato
E iniquo che tutto ciò sia scaricata esclusivamente sull'imputato
E io per i credenti vorrei ricordare la parabola del giudice iniquo
Con cui Gesù bollò quel giudice che tardava a rendere giustizia
Poc'anzi
Non ho usato la mano leggera nel commentare si fa per dire quella sentenza dalla Corte costituzionale
Però io vorrei
Segnalare all'attenzione dei parlamentari due passi di quella sente
Dai quali passi mi pare di poter concludere
In modo concreto
Una declaratoria di illegittimità
Della legge
Senza non sembri paradossale questa mia affermazione
Disse la Corte costituzionale
Che visse legittima però
Premi se una espressione e con profondo turbamento che affrontiamo questo problema
Disse se si deve ammettere che un ordinamento nel quale il terrorismo semina morte
Versa in uno stato di emergenza
Si deve tuttavia convenire che l'emergenza nella sua accezione più propria e una condizione certamente anomala e grave ma anche attenzione essenzialmente temporanea
E aggiunse
Ne consegue
Essa legittimarsi misure insolite
Attenzione a questi aggettivi misure insolite ma che queste misure insolite perdono legittimità se ingiustificatamente protratte nel tempo
Va poi osservato che pur in regime di emergenza non si giustificherebbe un troppo rilevante prolungamento dei termini di scadenza della carcerazione preventiva tale da condurre attenzione verso una sostanziale vanificazione della garanzia
è un messaggio
Al legislatore
Per me è qualcosa di più di un messaggio
è un monito è un monito che è datato però
Gennaio mille novecento ottantadue un monito che ha già due anni che non ha trovato ancora ascolto
Noi vi chiediamo di ascoltare questo monte della Corte costituzionale che pur legittimando la legislazione dell'emergenza ha detto che queste misure insolite perdono legittimità
Se ingiustificatamente protratta nel tempo
Ma detto qualcosa di più
Merita di essere presi in attenta considerazione
E questo è un punto centrale il rilievo che nell'ordinanza viene conferito ordinanza di rinvia al tempo morto
Cioè al periodo in cui non si svolgono attività processuali
Per essere stata chiusa l'istruttoria e tuttavia le carte processuali rimangono giacenti in attesa di passare sui banchi del primo giudice dibattimentale
Accennavo prima ha processi con detenuti la cui istruttoria si è chiusa oltre un anno e mezzo fa che giacciono nel non trattiene stanze della corte d'assise di Roma
Si inventa nonni tanto dei locali vero Presidente lei ne ha venti inventati ben due
In cui onesti Cancellieri di pochissimi rimasti di pochissimo
Altra carenza gravissima quelle del personale ausiliario una volta
Io sono un po'anziano di questa professione ho detto un po'così per leggiadria
Io ricordo che i cancellieri conoscevano la procedura mi scusino i magistrati presenti meglio dei giudice meglio degli avvocati
Colori quali menzionavo alle scadenze ai giudici oggi purtroppo di questi esemplari non è offensivo l'espressione sono rimaste pochissime unità parlo di Roma credo che altrettanto si verifichino altresì per quel famoso esodo
Che facilitò l'uscita di coloro i quali veramente capivano come poteva manda mandarsi avanti la macchina della giustizia
Tempo morto rimangono chiusi rimangono inattesa abbracciasse in conserva
Una un anno e mezzo due anni abbiamo circa cinque anni
Prima che sia iniziato il giudizio
Disse la Corte costituzionale non può negarsi la costrinse consistenza del rilievo che tocca uno dei punti dolenti il massimo anzi
La lebbra del processo insegnò Carra del nostro processo penale e sembra non potersi negare neppure che si tratta di un rilievo in fatto
Per il quale il legislatore non sarei molto d'accordo non può essere chiamata direttamente in causa giacché la durata del tempo morto indubbiamente deplorevole
E si registra in tante vicende giudiziarie non deriva dal una precisa disposizione di legge non è esattamente questa tuttavia ciò ecco non esime il legislatore
Dal dovere di creare le condizioni che riducano al minimo il tempo morto
E allora signori
Io vorrei neanche l'ambizione scusatemi
Di fare alcune brevissime proposte
Il prolungamento dei termini di custodia preventiva
è una spinta
Alla dilatazione dei tempi morti non c'è dubbio
Il meccanismo
Sì interni a sulla previsione di Termini multipli come voi colleghi tutti santi
Senza alcuna autonomia delle singole fasi
Facendo sempre riferimento alla durata complessiva
Il che consente attenzione questa di Graz
Di utilizzare nelle fasi e nei gradi successivi all'istruzione anche i residui temporali risultante dalle fasi precedenti
Con questa assurdo
Che ciò rallenta il ritmo delle frasi delle fasi ulteriori in misura tanto più ampia quando più celere è stato il risultato della fase precedente e non nella pratica sappiamo che istruttorie si sono chiuse anche quelle più complesse anche quelle con centinaia di imputati e in termini sicuramente inferiore ai due anni e otto mesi stabiliti dall'articolo dal quinto comma dell'articolo duecentosettantadue
E attenzione
Quegli otto mesi sono residui attivi o passivi a
Il GT Mazzone assurda del tempo morto condannato come deplorevole dalla Corte costituzionale ecco noi chiediamo che sia data attuazione
Alla sentenza della Corte costituzionale sul punto e deplorevole tutto questo
E allora perché
Lo stabilire i termini
Di custodia preventiva
Informa autonoma per le diverse fasi senza riferimento alla durata complessiva
Ma i tempi ritenuti ragionevoli per ogni singola fax
In questo modo il problema
Sarebbe in discreta parte risolto
E
Non si fidi fiabe l'assurdo di dover attendere cinque anni e quattro mesi la sentenza di primo grado
E il governo ha presentato
Un disegno di legge
Riduce i termini di carcerazione preventiva ma all'articolo otto stabilisce che le disposizioni in materia di riduzione dei termini di carcerazione preventiva si applicano solo ai procedimenti relativi a reati commessi successivamente
Alla loro entrata indico
Con esclusione dunque dei processi in corso la relazione ministeriale dice ciò al fine di evitare che le modifiche proposte possono avere gravi conseguenze sull'ordine pubblico essendo prevedibile che la loro estensione anche ai procedimenti in corso porterebbe a numerose e indiscriminati scarcerazione
Ritorna il vecchio discorso i guai della giustizia sostanziale i problemi si scaricano tutti sulle spalle porre nudi e si fragili dell'imputato detenuto
Per le famiglie
Piano per cortesia per cortesia poi presidente l'Annunziata ci sarà spazio per il dibattito
Io mi permetto nella mia modestia
Professionale
Vi
Sostenere che questa soluzione
Oltre che essere iniqua
Queste mi pulizia di leggi antigiuridica
E antigiuridica e e pensa di poter guidare la dimostrazione sulla scorta della stessa sentenza della Corte costituzionale che ha costituito l'ossatura del mio discorso di questa sera
Voi sapete che la giurisprudenza fino al mille novecentosettantacinque
Diciamo uniformandosi
A quella che era stata alla relazione del Guardasigilli Rocco del mille novecentotrenta
Citata nella sentenza dalla Corte costituzionale per rissa venderla come opinione del Guardasigilli del mille novecentotrentuno
Non era un'opinione era la relazione avrebbe potrei chiamarla la interpretazione autentica
Bene la giurisprudenza fino al mille novecentosettantacinque ha ritenuto che le norme sulla carcerazione preventiva sono norme di diritto sostanziale pena
Quindi la riconducibilità di queste norme al principio fondamentale dell'articolo due del codice penale applicazione delle disposizioni più favorevole
è in questi termini si era espresso il Guardasigilli del mille novecentotrentuno
Nel mille novecentosettantacinque dal settantacinque in poi si è verificata una rivoluzione copernicana
Tranne credo una sentenza del mille novecentottanta
Le norme sulla carcerazione preventiva giurisprudenza costante
Sono di natura tipicamente processuale l'esatto contrario dunque dim
Leone ai procedimenti in corso
La Corte costituzionale abbraccia
Quest'ultima tesi
E ripeto
Ritenendo opinione
Quella del Guardasigilli
Che si esprimeva in questi termini
Le norme del Codice di procedura che dispongono sulla libertà personale dell'imputato al mio carattere restrittivo
E però debbono soggiacere ai criteri di diritto transitorio propri del diritto penale materiale e di ogni altra legge che restringano il libero esercizio di diritti che non a quelli del diritto penale processuali comunque
La Corte costituzionale abbraccia
Il principio dominante della giurisprudenza della Corte di Cassazione
E ha detto tempus regit actum spiace molto anche il prolungamento dei termini di carcerazione cioè ovviamente i tempi Cascione preventiva va applicato anche ai processi in corso
Io qui non voglio dire se perché non è questa la sede se più esatta la prima o la seconda interpretazione no io mi abbraccio alla interpretazione dalla Corte costituzionale
Tempus regit actum e mi domando e mi domando
Primo qualificato iniqua una proposta di legge in quei termini che vi ho letto
Se non è antigiuridico e quindi contrario ai principi del nostro ordinamento ai principi fondamentali del nostro ordinamento se non è contrario
Alla stesso indirizzo
Della corte costituzionale la quale ha detto
Quando si debbono prolungare i termini
Immediata applicabilità quindi anche ai procedimenti in corso mi domando come ecco possono essere accettate non dico sul piano dell'equità
Sul piano dell'equità giudicheremo appalti sul piano del diritto l'accettabilità la ricevibilità giuridica di una esclusione
Quindi violando sia il codice Rocco la interpretazione sia violando
La serto dalla Corte costituzionale
Este e cioè escludere dei procedimenti in corso la riduzione dei termini di carcerazione
Signor il mio discorso doveva essere breve come si è fatto lungo che vogliate scusarmi se io rubato del tempo
Vorrei dirvi però che e questa è una nostra testimonianza una testimonianza che vi portiamo
Con
Compassione sì
Perché noi lavoriamo sugli uomini
Voi avvocati vi siete anche parlamentari conoscete che questo significa lavorare sugli uomini con gli uomini
Con i giovani tante volte con i giovanissimi
Ebbene ebbene vengano quelle proposte di legge che pure sono state presentate che tendono a riesaminare oggi che grazie al cielo
Il terrorismo non dico è sconfitto per carità ma comunque ridotto a condizioni veramente addominali
E oggi oggi il discorso va fatto nella attualità
Problemi urgenti
Perché chi attende il giudizio da lunghi anni a diritto a una risposta civile dicevo prima
Allora io mi domando se non sia il caso
Abiti cominciamo ad abituarci al nuovo processo penale questo libro dei sogni che forse i nostri nipoti sfogliando vedo avvocatesse Nicolai
Ma cominciamo a entrare un po'nella mentalità all'istituto il nuovo istituto degli arresti domiciliari
Cioè a dare per l'intanto
Con giudizi prognostici e non con giudizi anamnestici come purtroppo accade
Perché le motivazioni di rigetto tante volte dicono la pericolosità sociale desunta dalla gravità dei fatti contestati non commessi e con queste due parole
La pericolosità sociale sospettata contestata al momento della incriminazione è qualche cosa che incombe in tutta la vita del processo fino a quando l'imputato va davanti al giudice
Il giudizio per passare a questa misura
Che è un'anticipazione una piccola anticipazione del nuovo rito penale il nuovo processo penale tutti voi tutto lo vogliamo tutti declamano sul nuovo processo penale cominciamo a dare un atto questi istituti cioè già c'è già
Cominciamo a dare una realtà
Cominciamo ad applicarlo con giudizi prognostici non anamnestici perché sarebbe inizia
è un'ultima cosa
Ho parlato prima
Di quel povero misero quell'elemosina del bilancio dello Stato che lo zero settantasei per cento della spesa pubblica bilancio della giustizia che pesa sulla spesa pubblica sulla spesa bilancio dello Stato per lo zero settantasei per cento
Non mi ricordo chi ricordava
Qualche tempo fa
Che nei Paesi dell'area mediterranea
Il bilancio della giustizia si aggira dei Paesi più poveri in quelli meno generosi intorno al tre per cento al quattro per cento dice l'onorevole trent'
Qui siamo passati nel periodo delle vacche grasse
Dall'una e quaranta nel cinquanta per cento rovinosamente
Allo zero ottanta per quest'anno
Gli onorevoli parlamentari potranno darne conferma allo zero settantasei per cento
Signore inutile declamare
E inutili dialogare fra noi e inutile
La capi in mare su questo muro del pianto che Sarasso radice
Tanto il pianto allora intrisa fino a questo momento se ecco non si attuano i mezzi e non si dispongono per la giustizia dei mezzi necessari lo zero settantasei per cento e qualcosa di veramente scusate mi di ridicolo di insufficiente ed inadeguato e nulla di fronte a quelle che sono le esigenze vere della giustizia
è vero c'è un'emergenza economica ci sono degli altri problemi altrettanto gravi chi domenica
Però come abbiamo sempre detto
Noi avvocati scusate se qualche volta anzi questa sulla volte io cito gli avvocati
Dobbiamo detto né i nostri congressi nazionali tra cui voi onorevoli colleghi siete intervenuti diverse volte avete raccolto le nostre sensazioni le nostre proposte ma vi abbiamo detto senta e tutto quanto
Si risparmia in termini di Bilancio di Freddie appostazioni di bilancio sulla giustizia viene pacato dalla società con gli interessi usurari interni di criminalità e di destabilizzazione
Signori se vogliamo risolvere questi problemi bisogna andare alla giustizia dei mezzi adeguati e concreti
Ecco in questo senza con queste ragioni
Quelle poche cose che io vi ho detto
Io ho terminato la mia relazione introduttiva fra virgolette ma è una summa di riflessioni di spunti di chi vive ogni giorno
La vita del tribunale di chi la vive compassione di chi ha fatto come abbiamo fatto tutti noi avvocati nel momento in cui abbiamo abbracciato
Questa professione abbiamo una scelta di libertà questa è una battaglia di libertà è una battaglia di libertà che l'ordine forense da sempre in tutti i tempi dei più corrusca e nemmeno con che ha combattuto perché assente Ordine forense scelto la libertà questa è una battaglia di libertà dunque è una battaglia civile
Grazie per avermi ascoltato
A
Autorità signore e signori anzitutto un ringraziamento al consiglio dell'Ordine di Roma
Al suo presidente agli organizzatori di questo convegno perché credo che il dialogo fra il legislatore da un lato e l'operatore di diritto proprio su questo tema sia un'esigenza assoluta
Vere non di collegi migliori ma comunque leggi più moderne e di più facile attuazione
Io vorrei toccare tre argomenti che l'avvocato Giuseppe Battista e nella sua relazione
Ha ritenuto di dovere illustrare
E sottoporre alla nostra attenzione
Il primo punto è quello della dell'interesse del Parlamento per questo problema in questa legislatura avvocato Battista io mi permetterei di dire che un problema di sempre se noi guardiamo quante volte è stato posto mano a questo duecentosettantadue nel corso delle ultime legislature io direi tutta in tutte le legislature
è stato posto mano al duecentosettantadue guardiamo tuttora tutte tutte le leggi nel loro iter come son venute a modificare questo articolo l'articolo nove della legge cinquecentodiciassette del mille novecentocinquantacinque
Poi il decreto legge primo maggio mille novecentosettanta numero centonovantadue ore poi il decreto legge undici aprile al settantaquattro numero novantanove
Poi il decreto legge trenta aprile settanta settantasette numero centocinquantuno poi tutte le leggi speciali che si sono interessate di questo argomento che hanno modificato questo articolo richiamo alla loro attenzione l'articolo due della legge ventidue maggio mille novecentosettantacinque numero centocinquantadue cioè quelle norme cosiddette a tutela dell'ordine pubblico poi la legge o meglio il decreto legge seicentoventicinque del mille novecento e settantanove sui delitti commessi per finalità di terrorismo e di eversione poi ultimo non vorrei citarli tutti l'ultima la legge dodici agosto mille novecentottantadue
Prevede misure alternative di carcerazione preventiva e che riguarda tutta la disposizioni in materia
Anzi non è neanche l'ultimo ce n'è una ancora successiva che quella dell'articolo quattro della legge tredici settembre ottantadue numero seicentoquarantasei sulla mafia quindi
Tante volte
Il Parlamento ha messo mano a questo articolo di cui
Adesso ci occupiamo in modo particolare
Perché è venuto alla ribalta con una elezione particolare alla Camera dei Deputati diciamo la verità è diventato di particolare attualità nel mille novecento e ottantatré dobbiamo dire le cose come sono
Ma non solamente legislatore l'ha guardato quest'articolo in continuazione l'ha rifatto la rimaneggiato anche la Corte costituzionale non solo con la sentenza tanto bene eccitata
Dal dal relatore avvocato Battista ma la Corte costituzionale ha messo mano tre volte a quest'articolo
Lo ha fatto con la sentenza se sa numero sessantaquattro del settanta che modificò se vi ricordate parzialmente duecentosettantadue abolendo una parte tanto le vorrei chiedere poi la emanazione d'urgenza di un decreto legge non solo ma vi fu anche poi ventuno due sentenze quella numero quarantadue del settantaquattro e la diciassette del settantaquattro
Con cui la Corte costituzionale dichiarò parzialmente illegittima l'articolo duecentosettantadue e richiese un'altra riforma
Del sistema
Questa la realtà
Quindi legislatore da tempo tocca questa norma
Il risultato qual è
Il risultato è che noi in questo momento
Tutti siamo coscienti di un fatto
Che la durata massima della carcerazione preventiva eccessiva
Però l'abbiamo fatta nuovi questa norma
Perché in precedenza non era così ma dobbiamo dire che proprio le nostre riforme hanno portato a una situazione che oggi è stato detto e di due anni per la fase istruttoria quattro anni per il giudizio di primo grado sei anni per il giudizio d'appello otto anni per la sentenza irrevocabile ha detto lei termine prolungati attenzione termine prolungate di un terzo
Con la legge con il decreto legge seicentoventicinque del settantanove
è stato portato
Quindi per i delitti a cinque anni e quattro mesi fino alla sentenza di primo grado e a dieci anni e otto mesi fino alla sentenza definitiva ed è ed è legislazione recente non era il legislazione d'un tempo
è legislazione il recente
Allora
Si è mostrata in questa legislatura impellente l'esigenza di una riforma e i progetti che sono stati presentati sono nove in questo momento che abbiamo all'esame della nostra Commissione uno è un disegno di legge presentato dal governo dal ministro Martinazzoli dal Guardasigilli e otto
Proposte di legge di parlamentare io non voglio
Fare adesso nel merito perché
Due con sette minuti e ne ha consumati quattro quindi mi rimangono tre
Io vorrei dire solamente vedete che nel disegno del Governo si stabilisce una riduzione di un quarto nelle proposte dei parlamentari nelle otto proposte vi sono diverse riduzioni di dei termini massimi di carcerazione io volevo illustrare però dato la ristrettezza di tempo lascio ai singoli relatori di illustrarli io volevo dare un quadro di insieme per vedere un momentino come sono però credo che alla fine risulterà
Da quanto da quanto da quanto viene detto
Una cosa sola e certi
E noi dobbiamo procedere a una riduzione della durata massima di carcerazione perché siamo fuori dalla media europea siamo fuori dalla media mondiale questa la grossa più cioè in nessun Paese si hanno termine di carcerazione preventiva così lunghi come gli abbiamo
Nel come le abbiamo nel nostro Paese questa è una realtà alla quale noi dobbiamo alla della quale noi dobbiamo tener conto come legislatori ma anche come operatori del diritto
E quindi
Cioè
Un altro ragionamento da fare
Ragionamento è il seguente
Ma se il legislatore negli ultimi anni
Ha continuato ad aumentare in questi termini
Mica del della durata la carcerazione
Allora c'è da chiedersi
Come mai ciò è avvenuto
Perché il legislatore che non è uno sprovveduto perché
Anche
I mass media
D'accordo con queste soluzioni
Hanno richiesto questi aumenti che sono portati a un livello che noi oggi riteniamo non confacente addirittura insostenibile intollerabile
La risposta è molto semplice la risposta è stata data credo anche se non espressamente ma nel suo contenuto dall'avvocato Battista ma la realtà è questa
Questi aumenti
A livelli così alti gli abbiamo portato per una ragione molto semplice perché la struttura e il funzionamento del sistema penale non potevano più marciare i nei termini
Attuali che tutti riconosciamo con i dolori che accompagnano purtroppo tutti i processi con le possibilità di tutte le eccezioni ammissibile non ammissibili con le perizie che vengono fatte e rifatte con le super perizie che durano io faccio anch'io l'avvocato quindi più o meno sappiamo quali sono i dolori del sistema processuale penale attuale
Signori questo deve essere ristrutturato
Allora voi mi direte bene allora come facciamo la realtà è questa vedete che noi non possiamo pensare a ristrutturare solo la carcerazione preventiva i limiti durata la carcerazione preventiva se non pensiamo nello stesso tempo il conte avanti contemporaneamente a una riforma se globale ma anche debbo dire moderna della
Per il codice di procedura penale questa è la grossa vendita impossibile dire semplicemente apriamo le porte delle singole carceri se non del provvediamo contemporaneamente a rimodernare il sistema è il sistema che va rifatto contemporaneamente e nel sistema ovviamente
C'entra anche quello che ha detto l'avvocato Battista centravano anche un pochino
I soldi sembra strano ma è così col gelo settantasei per cento la giustizia non può continuare a marciare non è possibile che noi siamo a un livello così basso come
A un livello così basso come a siamo attualmente nella gestione dalla nostra giustizia ne sanno qualcosa le cancelleria ne sanno qualcosa le segreterie ma ne sanno qualcosa anche per riflesso i giudici diciamo la Cina verità che non hanno neanche
I mezzi non dico più moderni ma neanche i mezzi indispensabili per accelerare il termine i tempi per poter fare le sentenze le ordinanze per fare le comunicazioni siamo indietro e quindi anche questo anche questo sistema valido
Signori io ho finito perché il tempo non mi consente di trattare gli argomenti non solo se mi permette presidente io sono nove minuti un solo argomento vorrei ancora
Avete sottolineato l'argomento è questo
Vedete
Qui si dice
Che si è posto questo problema da parte
Dell'avvocato Battista si dice la Corte costituzionale a suo tempo disse
Che non era costituzionalmente illegittimo aumentare il termine di carcerazione preventiva
Cioè quando noi riportammo a livelli più alti si ricorse alla Corte costituzionale si disse ma come io
Ho commesso il fatto in epoca precedente come mai adesso devo subire un termine di carcerazione più lungo dei sebbene la Corte costituzionale ma non c'è disparità di trattamento questo vale per tutti
E non è una norma di diritto penale sostanziale è in contrasto con la Costituzione una norma processuale che eventualmente compra
Questo dice la Corte costi
E allora sorge oggi il problema ma se noi
Riduciamo a questo termine
Dobbiamo necessariamente aprire tutte le porte delle carceri cioè se noi dovessimo portare parliamo in termini adesso molto semplici questi termini preventivi di carcerazione a dodici mesi o due anni
Da otto anni e mezzo dovremmo aprire ovviamente tutte le porte del carcere questo al porto poco ma certo e allora ti dice no questo non si può fare ovviamente non si può fare gol ed è stato citato il decreto il disegno di legge del governo che dice
Questo provvedimento ha dalla lega solo per il futuro non vale per i procedimenti in corso
E una soluzione questo io debbo dire che ho certe perplessità e lo dico solo da parlamentare libero parlamentare certo non da presidente
E la commissione giusti
Dico certe perplessità
C'è perplessità perplessità proprio di ordine costituzionale se possiamo fare in questa maniera di dire solamente ai processi che sorgeranno casomai dovremmo riferirlo ai fatti non è process
Problematica grossa questa che sorge però vedo che anche nelle altre proposte su questo tema tutti cercano dei rimedi delle soluzioni di ripiego
Io personalmente un'idea mia non son presentatore di proposte personalmente un'idea posso
La mia idea questa che dovremo se vogliamo salvare la costituzionalità di questo di questo
Di questa nuova legge
E se nel contempo vogliamo fare piena giustizia
Dovremo fare entrare in vigore questa legge
In un'epoca un po'successiva alla sua pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale
Cioè non il quindicesimo giorno abbiamo dare un po'di tempo ai giudici di affrettarsi
Però nel contempo signori e signore ciò ha finito dobbiamo anche pensare alla ristrutturazione immediata della giustizia questo il problema di fondo dobbiamo aiutare la giustizia
Terzo poteva porre le basi di un funzionamento moderno di un funzionamento vero grazie
Allora chiedo il recupero dei trenta secondi lascerò la parola al settimo minuto perché quello che non l'hanno detto spero di poterveli successivamente vive per flash
Condivido il giudizio
Del ministro giudizio televisivo sulla intollerabilità della quale lunghezza dei termini di carcerazione preventiva aggiungo un altro aggettivo aggettivo in umanità sottolineo però gli aggettivi perché li ripeterò tra poco per un altro fenomeno
Intollerabilità in umanità
Situazione detto questo dico questo perché non vi siano dubbi sulla mia visione complessiva del problema maltempo per omaggio alla verità correggere
Ciò che comunemente si legge prima argomento
Ad esempio il dato circa la percentuale dei detenuti in attesa di giudizio rispetto ai detenuti investigazioni di prima alla data del trentuno luglio non ricordo la cifra l'ultima ma le altre sono certe risulta uno studio presentato dalla
L'ufficio studi della Camera dei deputati
Al trentuno di luglio di quest'anno si trovano in carcere trentanove mila
Persone di cui ventisette mila in attese di sentenza definitiva il che fa il sessantanove virgola nove per cento
Di questi ventisette mi aprì discorso però importante difetti ventisette mila quanti istruttoria quanti in primo grado quanti appellanti quanti ricorrenti quanto in sede di rinvio è molto importante le sue azioni evidentemente diverso
Allora per brevità soltanto la vita visibili sintesi in attesa di giudizio di primo grado sedici mila su trentanove mila il che voglio dire è un dato correttivo
L'altro dato che risulta da questo ufficio studi e che nell'ultimo anno di cui noi abbiamo i dati mi pare sia l'ottantuno
Novantaquattro mila persone sono entrate dalla libertà nei nostri carceri in un anno e della media ottanta novanta cento mila all'anno entrano alla fine dell'anno mai abbiamo superato le quaranta mila unità che la città massima di qualche anno fa
Il che significa che se deduciamo coloro che sono definitivi
Dei circa novanta mila che entrano in carcere dalla libertà imputati restano in carcere abbiamo detto circa sedici mila in attesa di giudizio di primo grado il che significa che la grande massa che poi è quella che determina l'affollamento dei nostri carceri
Stai in carcerazione preventiva per un periodo di Messi ed esce subito perché ci son processi per direttissima e cioè la verifica si potrebbe fare ho detto in umanità e intollerabilità però dico bisogna vedere i dati di fatto reali
La verifica si potrebbe fare verificare guardando il tipo di reato per cui si va in carcere nello stesso anno pari soltanto uno trentaquattro mila sono entrati in carcere per furto tre mila cinquecento per contravvenzioni tredici mila per falsi e truffe
Voglio distrutti reati in cui non si pone il problema dei dieci anni e otto mesi
Ma che determina un sovraffollamento del carcere rapporto appiglio di premi di carcerazione
Secondo dato di fatto
Noi abbiamo un intollerabile
Termine massimo di carcerazione preventiva ma siamo anche uno spazio europeo che ha un termine massimo di carcerazione preventiva in riferimento persino a giudizio di rinvio dopo la Cassazione mentre disturbati che hanno terminino censure preventive che si riferisca riferiscono solo al dibattimento di primo grado ad esempio la Germania
Questo risulta dalla dal documento dell'ufficio studi nostro della Camera dove è stabilito un termine non ricordo quale più breve del nostro per la sentenza di primo grado si dice anzi legislativamente che non può essere disposto la scarcerazione per i reati più gravi mai comunque se c'è una sentenza di condanna fino a che non è decorso il termine
Terza osservazione io devo dire l'emergenza e queste leggi sono leggi inumane intollerabile
Però era intollerabile di umano ciò che abbiamo vissuto in questi anni
E anche qui credo che dobbiamo ricordare i nostri colleghi magistrati avvocati giornalisti i loro occhi fissati
è vero da un'emergenza reale
Alla quale si è fatto risposte
E Dio però temo
E mentre auspichiamo la fine del terrorismo di un certo tipo
Temo l'ho detto anche in Commissione giustizia che le trasformazioni che si sono verificate nella nostra società
Siano tali da rendere in qualche misura strutturale un nuovo tipo di delinquenza non politica ma comunque nuova organizzata intelligente mobili
Il che esige per sua natura una risposta adeguata file non quella del maresciallo dei carabinieri mi novecentotrenta
Detto questo è sarebbe suo le presupposto di fatto io credo che si debba curare la malattia più che lo svenimento
E la malattia è la lunghezza del processo penale
E qui vorrei ripetere gli aggettivi e gli ho detto perché l'azione preventiva intollerabilità e in umanità
Perché se è estremamente ingiusto
Che una persona finisca in carcere poi dopo un anno due anni ma anche un mese anche quindici giorni esca dichiarata innocente
è intollerabile ingiusto però io sento qualche magistrato sapete
Il vecchio messo dentro la gente
è assolutamente intollerabile e di numero che si debba finire in carcere in esecuzione di pena dieci anni dopo aver commesso il fatto
Perché una sentenza che si applica tardivamente è una sentenza può essere vera ma è sempre giusto una sentenza rapida può essere intesa
Una sentenza tardiva è sempre ingiusta in sette anni tutte le cellule di un uomo sulla targa
Stavo per il cervello
Quello che forse
Mi pare per alcuni minuti se non sbaglio
Quindi il problema e voglio dire curare la malattia giocando sui meccanismi del ritardo
E qui
C'è una immoralità
Che secondo me ecco perdonate la mancanza di spuma furente per quello che non è tanto il fatto della carcerazione preventiva quanto del processo fermo mendace lacerazione preventiva
Il processo in cui non si fa niente
Questo significa secondo me che almeno in base alla mia esperienza che bisogna individuare i colli di bottiglia
E quando per esempio ci si accanisce duramente a vedere in generale sulle istruttorie
Si dimentica che di fatto non sono né istruttori dove c'è il collo di bottiglia mai immediatamente dopo l'istruttoria
Per le fasi di spugna duole l'analisi del rinvio a giudizio
E allora probabilmente nello stabilire i termini dovremo stabilire termini diversi e io credo autonomi per le fasi successive faccio merito ed il primo fatto questa proposta un po'ardita perché ha dei problemi per la verità ma insomma i pareri voglio dire sia pure come ipotesi possa essere formulata ma bisogna soprattutto alleggerire snellire il processo soprattutto io credo anche nella fase istruttoria ma soprattutto fasi il successivo
Io credo che i miei sette minuti siano finite avrei da dire altre cose ma le dico successiva
Indotto però non me lo toglie
Il quale Felicetti avrebbe la prima tentazione di discendere con voi perché prima di tutto è un avvocato che lo sente questo non è un modo per ringraziarmi l'uditorio perché poi tra l'altro lasciandoci il pelo a vicenda in questo modo non combiniamo assolutamente niente
Ma lo dico perché facendo l'avvocato mi è capitato spesso e lo faccio soprattutto in quest'ultimo periodo
Di fare una specie di Bilancio
Del tipo di legislazione soprattutto degli ultimi dieci anni
Lo faccio anche per alcune argomentazioni che ho sentito qui stasera
E prendendo come punto di riferimento è particolare male molto emblematico
L'argomento della carcerazione preventiva
Le giustificazioni che noi ci siamo dati che l'opinione in generale possiamo dire si è data
E quell'alla quale da un punto di vista di escalation faceva riferimento poco fa il Presidente ha detto quando diceva questo benedetto duecentosettantadue nel corso degli ultimi dieci anni l'abbiamo toccato tante volte ma guarda caso l'abbiamo sempre toccato all'insù
Sempre aumentando sempre allungando perché
Per l'esistenza di due fattori
Una era
L'analogo montare di una condizioni di emergenza
L'altro era
Lo diceva avvocato Battista
La fotografia della lentezza dei tempi del processo
Poiché il processo tarda ergo bisogna aumentare i tempi possiamo ricordare con molta simpatia e con molta franchezza che c'è chi ancora lo dice per esempio Leo Valiani sostiene apertamente tutto questo
Perché non dirle questo scambio di opinioni che trovano appunto delle situazioni di questo genere poiché non si riesce ad arrivare a trovare la prova era commentiamo i tempi
Ecco
Secondo me a questo punto il discorso critico diventa il seguente
Questo tipo di legislazione
Che sia detto essere funzionale a queste due ragioni poi che il processo non corre allora bisogna che sono stati anche la carcerazione preventiva il che ha portato a concludere
Che la pena sta nel processo e non nella sentenza anzi spesso la sentenza è visto come momento di speranze liberatorio perché forse a quel dunque una soluzione c'è mentre perdurando il processo no
Se i tempi sono lenti la carcerazione continue qui è stato detto
Si può giustificare per la ricerca della prova per gli altri istruttorio
Io direi che la fase dei due anni uguale che poi diventano un terzo in più quindi uguale anche nel peggio
Tra la fine della tra il deposito della dell'ordinanza di rinvio a giudizio e il momento in cui si avrà la sentenza che è sostanzialmente un tempo amministrativo non è affatto giudiziario non è affatto istruttorio è regolarmente amministrativo cioè è una lentezza di strutture gli uomini di organizzazione di lavoro magistrati in Italia sono circa sette mila non sono pochini con riferimento quindi c'è anche un problema di distribuzione del lavoro di razionalizzazione del lavoro ecco se quest'primo argomento e giusto
è stato civile che la carcerazione preventiva sia stata commisurata questo rispetto all'altro discorso che è più pesante
Poi che cresce se
La capacità della delinquenza questa si organizza in un certo modo è giusta la risposta aumento della carcerazione preventiva o non può essere più giusta accelerazione del processo proprio in funzione della sua gravità
Qui si è fatto un distinguo che io accetto
Una carcerazione preventiva è in modo proprio tale
Prima della sentenza
Quando si giunge ad una sentenza
Con la garanzia del contraddittorio
Della pienezza dello scontro della dialettica Berta si arriva ad un momento particolarmente di svolta nel processo è una carcerazione che duri dopo la sentenza può
Entro determinati limiti avere una sua giustificazione dove tutto porta a concludere che il vero Mou momento delicato
E quello istruttorio
Allora
Sentendo i particolari
Io sono d'accordo con chi ha sostenuto ma lo dico perché sono firmatario primo firmatario della proposta di legge che a questo punto tocca primo
L'idea che i due quattro sei e otto più interni sono i vari segmenti siano concepiti come concepita la filosofia dell'attuale duecentosettantadue in termini di complessività
Per cui il tempo risparmiato rispetto al massimo in un segmento può essere usufruito in più per il segmento successivo questo veramente non ha senso sul piano né del diritto
Nella buono ma Nita
Io non so se offendo nessuno se dico che secondo me un magistrato che si prende un processo a carico parlo del magistrato che deve dirigere un ufficio difficile come il suo presente il presidente a un certo momento fa come fa il bravo cancelliere
Il tempo di prescrizione al giorno tale al mille novecentottantasette
Secondo me sotto c'è anche un altro tempo calcolato e il tempo di scadenza della carcerazione preventiva in sede di appello è due anni più un anno che mi è rimasto perché il giudice istruttore la sentenza di primo grado è arrivata prima sono tre
Sul piano delle cose pratiche spesso la situazione si sviluppa questo modo in nostro progetto per esempio prevede che i singoli segmenti siano autonomi e non possa esserci l'utilizzo del tempo residua in un segmento precedente per il segmento successivo
Poi viene il famoso discorso che è quello del momento non so se sono i sette minuti quando uno solo il presidente dello dice
Che è quello del
Momento in cui questa legge deve avere rigore intendiamoci io credo che qui dentro non ci sia nessuno che vuole delle scarcerazioni a precipizio persona effetto di legge
Però io credo che non ci sia nemmeno nessuno oppure che si sia in molti a dire che non è nemmeno possibile che questa legge sia fatta per il futuro
Anche per una condizione di disparità perché ci può essere una persona questo caso tecnico ma può aver per per per esemplificare il concetto ma aiuta che può essere raggiunto da due successivi
Provvedimenti di cattura uno riferito al tempo di ieri l'altro quindi prima di questa legge l'altro Emerson per un infarto un successivo o comunque contestato successivamente BA successivo alla legge si verifica che il tempo del secondo scade prima del tempo del quindi quello emerso precedentemente
Però dico
C'è un'altra logica che secondo me è una logica di buonsenso in queste cose
Ed è la seguente
Quando con la reale quando con la Corsica i tempi di carcerazione preventiva li abbiamo aumentati
Chi stava per uscire il giorno dopo per scadenza termini se visto appioppare sulle spalle l'anno in più che era previsto dalla misura dà la misura aumentata
Quindi direi che è una pratica di applicazione nell'immediato di queste norme c'è già stato non vedo perché a meno che non si dovesse il principio del favor rei sotto questo profilo si debba in questo caso fare il contrario
Dovranno essere trovati nei meccanismi non so se sia quello del presidente riff che propone la vacatio legis per una certa durata se sia come nella nostra proposta
Un aumento se sia come nella proposta Casini per esempio che la cosa vale a partire dal grado successivo dallo stadio ci dovrebbe dire successivo a quello nel quale il processo è colto dall'uscita dall'entrata in vigore della legge
Se sia come noi proponiamo un aumento percentuale che consente al giudice una specie di proroga se per caso il tempo è già scaduto o sta per scadere in un termine come il mio sta per scadere in un termine immediato ma qualche volta qualche cosa in questo senso ci vuole perché se no davvero noi creeremo delle condizioni di sostanziale ingiustizia e poi finisco con questo
La mia non è presunzione
è una riflessione di chi è sulla duplice trincea quella del legislatore quella dell'avvocato
Ed è un punto di osservatorio io critico sempre io magistrati che sono diventati deputati perché ci hanno molto spesso con la loro capacità qui ce ne sono due bravissimi
Con la loro capacità indotti a fare leggi delle quali qui siamo pentiti tutti quanti loro compresi no
Tutto compresi ecco studi compresi e allora conclude in questo modo spesso ci troviamo molto d'accordo può darsi che salti fuori e che anche qui stasera sul piano di opinioni generale si registra una certa concordia
L'importante e non naufragare in un mare di chiacchiere di buona volontà ma formano concretamente a qualche cosa
Io credo
Che se deve essere affrontato irrisolto il problema di termini massimi di carcerazione preventiva considerati
Scandalosi
Non si può pretendere de risolvere questo problema senza pagare un prezzo e nel prezzo
C'è certamente
Quello della scarcerazione
Di imputati
Che certamente poi molti cittadini
Potranno ritenere
Non sia stato fatto particolarmente
Positivo che abbiamo riacquistato la libertà
Ma o questo prezzo ci si accinge a pagarlo
O altrimenti è ben difficile che si risolva il problema carcerazione preventiva dei termini marci finire la carcerazione preventiva
Però io dico che il problema la carcerazione preventiva non è solo quello dei termini massimi
In realtà esistono il problema dei termini massimi della carcerazione preventiva perché c'è una degenerazione della carcerazione preventiva
Rispetto al quale quello del termine massimo non è
Come ce la distruzione del professor
Il termine massimo è un rimedio
Potremmo anche dire un certo deterrente
Un limite
E allora dobbiamo dire che quella escalation ma che c'è stata in questi anni
Per l'emergenza del terrorismo ma stiamo attenti perché di emergenza se ne scopre sempre qualcuno ogni giorno e dopo quella del terrorismo abbiamo scoperto quella la mafia
E poi in generale quella della
Criminalità organizzata
E quando si batte la strada delle leggi speciali anche Bari leggi con leggi speciali
Da una parte si all'illusione di potere limitare a determinati ambiti differenti speciale
Alleggerire i pentiti ma chi ci viene a raccontare sia applicata solo nei confronti dei terroristi oramai il pentitismo è diventato principio generale per cui in ogni processo si trova abusando delle norme delle altre norme quelle ordinarie il sistema più utilizzare i verdi di premiarli perché la confessione del corredo è diventata
La prova principe
Messo il dito linguaggio venti speciale difficile uscirne più facile mettere il dito nell'ingranaggio è stato messo il dito ingranaggio
E la carcerazione preventiva
è stato già ricordato qui mai pacificamente è diventato un mezzo
Per ottenere le prove
Se sa Corte costituzionale accetta in sostanza questo
Poi
E se pensiamo che quindi questa dilatazione
Del
Dei termini massimi di carcerazione preventiva
E hanno certamente contribuito alla possibilità di strutturare la carcerazione preventiva
E per questo credo che sia sempre molto importanti sono più importanti due anni
Di carcerazione preventiva dell'istruttoria
Per reperire le prove
Ecco per noi troviamo assieme due istituzioni quella delle impunità
E quella della tortura
Ora
Che Manzoni nella storia la colonna infame diceva fra gli strumenti locale arrivate all'infamia della sentenza beh a questo proposito ha che io vorrei ricordare la polemica che c'è nello scritto di Manzoni nella Storia della colonna infame la polemica a distanza tra Manzoni e Pietro Verri
Il governo diceva colpa dell'fa quella infame sentenza è della tortura
Va be non è un abuso credo parlare dalla carcerazione preventiva come
Paragonando la tortura quando si dice che le esigenze istruttorie quadrati c'erano anche per la tortura le esigenze istruttorie
Quando le esigenze istruttorie consistono nel fatto che il pacificamente ammesso da molti magistrati scontato che tenendolo in galera entrando dentro facendolo uscire quello si pente
E l'esigenza istruttoria quella di va istruire meglio il processo nei suoi confronti per riutilizzarlo per trovare la prova nei confronti degli altri ecco diceva Verri illuminista
La colpa è della legge che consentiva la tortura diceva Manzoni cattolico
No il problema è che i magistrati che l'hanno applicata che animati hanno applicato male perché l'avevano applicata male lo dimostra Manzoni
La legge sulla tortura mondo lo torturare devono aspettare per ripetere la tortura dovevano avere degli elementi prima
Di e
Ecco
Aveva ragione Verrio aveva ragione Manzoni secondo me avevano ragione e torto tutte e due
Realtà le cattive leggi fanno capire i magistrati
E
Non ci illudiamo oggi abbiamo magistrati lo dico in presenza di magistrati colleghi deputati magistrati
Viceversa che sono qui
E gli uffici giudiziari di Roma ma certamente abbiamo magistrati che hanno accettato
La esigenza istruttoria dalla tortura
E che ritengono di il dovere sociale
I praticarlo
E che
Tutto intendiamoci bene ortofrutta qui c'è tutto un e e non c'è solo Leo Valiani che io dice che bisogna autorizzarla perché indubbiamente nel Paese la barbarie indotta dalla barbarie e porta certamente queste considerazioni e allora il problema qual è certe dobbiamo tagliare ecco perché abbiamo individuato questo limite all'uso dalla tortura quello che Manzoni lamentava essere stato violato dai giudici
Avevano istruito il processo sugli untori il limite certo
Incide su la possibilità di utilizzare le esigenze istruttorie
Certo dobbiamo
Necessario nell'interno il presidente Fini faccio superando minuti e perché necessaria risale a che cosa
Al professor consiste il procedimento di processo
E i processi sono processi che nascono
Con un sistema in cui c'è la carcerazione preventiva praticamente indefinito c'è la costituzione di due anni distruttore
E quali processi sono ma anzitutto l'abbiamo solo quelli che sono più sotto gli occhi di tutti i voli di tre sono di più quelli terrorismo quelli che verranno per la criminalità organizzata quei processi che portano a dati statistici come questo centoquaranta processi
Con mille e imputati media settanta imputati il processo barra impone sono soltanto imputati non importa
Ma ci sono processi con centinaia di imputati
E allora quando si dice
Sono in attesa di giudizio però già hanno avuto la garanzia di un processo
Perché già sono stati giudicati in primo grado tutta gli ho parlato con i giornalisti stranieri
I quali
Se gli scandalizzati graduato la carcerazione Jorma scusa scandalizzate dei maxiprocessi
Al di là di ogni ragionevole dubbio ma quale al di là di ogni ragionevole dubbio quando duecento imputati magari cui dieci capi di imputazione per il punto e allora abbiamo giustizia che va per approssimazioni successive viva Dio
Io allora più violente
L'imputato e in attesa di giudizio anche se è comparso davanti alla Corte d'Assise ruolo giuridico con avuto la garanzia quale garanzia consiste questa è la realtà
Ecco ma questi maxiprocessi
Sono esse stesse il frutto di questo procedimento imprenditore
In cui il termine la carcerazione preventiva in cui l'imputato in attesa di giudizio ma c'è il giudice di un attimo di confusione pretesa di pentimento
Il giudice che dice respinge la libertà perché non va dato è plausibile due perché le due alla pericolosità sociale dell'imputato dimostrato al fatto piano dato segni di pentimento
Rispetto a che cosa
Rispetto ai fatti commessi dicevano ripeteva ma nati come sino non è accertato che li abbia commessi mentre accertato che si dovrebbe garantire
L'esigenza di tutto il dominio dal proprio non sa ancora più giù
Scusate
Un prolungamento dei termini di carcerazione preventiva pur così ridotti
Per i reati di terrorismo perché resta in piedi la legge possibile l'articolo
E io più ci aggiunge ora Martinazzoli per i delitti di mafia per i delitti di rapina sequestro di persone
Ciò è per certi delitti di allarme sociale
In più la libertà provvisoria e introdotta anche per i reati ha mandato di cattura obbligatoria ma non è ripristinata per i reati appunto di allarme sociale terrorismo mafia
Shore la Garanzia che deriva dal principio di presunzione di non colpevolezza non vale per così dire tendenzialmente per questi reati di allarme sociale
Voglio sottolineare a voi questo aspetto voi sapete che
La carcerazione preventiva
Era prima
Giustificata corte costituzionale eccetera soltanto da ragioni processuali
Genuinità delle prove
Pericolo diffusa cioè acquisti garantire la presenza del l'imputato al processo
Ormai non mi ricordo più da quanto anche la delega del Codice di procedura penale aggiungono una terza funzione dalla carcerazione preventiva anche di carattere extraprocessuale la cosiddetta tutela della collettività
Già questo terza funzione questa metamorfosi della carcerazione preventiva secondo me crea dei problemi ma quello che mi preoccupa e questa tendenza che ho cercato di evidenziare
Di privilegiare nel bilanciamento fra preventivo principio non colpevolezza
Presunti e e esigenze di giustizia la cosiddetta tutela sociale
Perché è vero
Rapina se questo terrorismo io pongo in termini di carcerazione preventiva io non do la libertà provvisoria ma se questo fosse innocente
Io Fanizzi col principio
Io riesco a capire la prolungamento della carcerazione provvisoria se sono a che punto sono il prolungamento della carcerazione provvisoria per esigenze istruttori
Vi dico l'abilità meno per esigenze di tutta la società perché lì e se questo fosse innocente
E allora ecco perché secondo me la nostra proposta per esempio non prevede già
Io credo che sia utile un sistema che il la la delega bis del codice di procedura penale addita
Che è quello di limitare i termini di carcerazione preventiva ma di ammettere una proroga in via eccezionale quando ci siano esigenze istruttori che il giudice documento
E che poi possono essere verificate in sede di esame perché questo responsabilizza il giudice e l'opera e cancelliere e così via morali il presidente che fissa i ruoli e così via moralizzatore così dire il processo
Voto questi per periferici voglio dire altra cosa bisogna cancellare lo scandalo della sospensione dei termini di carcerazione preventiva perché è veramente una di quelle norme emotive fatte proprio dopo il delitto Croce
Che vanno al di là dell'intenzione
Che veramente si applicano anche a casa
Che assolutamente non imputabili al all'imputato dal difensore
Quella sentenza della Corte costituzionale che ammette la costituzionalità è una sentenza inaccettabile
E la delega bis del Codice procedura penale fa bene perché dice che neanche per la perizia psichiatrica è possibile la sospensione dette
Ecco e finisco dicendo questo la norma transitoria
La fa Canzio Lectures
Beh
Io dico che forse anche per me è un problema noi abbiamo presentato una proposta di questo genere norma transitoria riduzione determina la carcerazione preventiva per i processi in corso riduzione minore per i processi futuri riduzione maggio credo che sia un sistema giuridicamente non scorretto
Che forse si per fa uscire subito qualche persona mentre invece la proposta la vacatio legis allargata non ne fa uscire subito però stiamo attenti pragmaticamente consideriamo anche questo
Che prima che la legge entri in vigore sia pubblicata anzi speriamo che sia pubblicata c'è un per così dire una parola una vacatio che è un al avvertimento per il giudice dal momento in cui il Parlamento ha iniziato a discutere la proposta è il momento in cui queste proposte diventeranno legge grazie
Hanno subito
Mi sono chiesto visto che il dibattito di particolare tensione e di alto valore
Ha imposto provocatoriamente questa domanda
Quale sia la natura del Duecento e settantadue
Diritto sostanziale diritto processuale io sono per una terza via e di moda oggi essere quelle tessili nell'uno e nell'altro
A me sembra che duecentosettantadue rientri in una filosofia diversa diritto emozionale
Perché se noi guardiamo la storia del duecentosettantadue ci accorgiamo che tutti i colpi di vanga contro i duecentosettantadue ubbidiscono diventi fenomeni che hanno percorso tragicamente questo Paese sicché le docce scozzesi sono nati col mille e novecento
E settantadue la Valpreda
Menegazzo settantaquattro terrorismo settantacinque emergenza settantotto
La temperanza fallite è stata quella dei Tribunali della libertà
Il che significa che oggi si sta verificando al di là e al di sopra della materia del duecentosettantadue una colossale operazione di decodificazione
In quanto i giudici
Con un'attività protagonisti Carlo che affidata alla probità dell'uomo e al temperamento dal carattere dell'uomo
Riesce a vanificare persino i termini altissimi del duecentosettantadue i più alti del mondo i nostri quando terrorismo non estraneo alle cose di Spagna viene punito nel massimo definito giudice complesso degli anni e mezzo di carcerazione nella l'intero e diciotto mesi per i processi ordinari ebbene si sta verificando oggi la così detta decodificazione ad opera di giudici che attaccano i duecentosettantadue con forme surrettizie di dilatazione dei termini a
Proliferazione di mandati di cattura
Noi vediamo che per lo stesso fatto amministrato saggiamente in via di politica criminale si possono avere più mandati di cattura che rendono perfetto
Che rendono perpetua la carcerazione preventiva di considerazione ancora sull'inciso del duecentosettantadue che pone a carico dell'imputato tutte le cosiddette fasi morte che derivano non ebbe esigenze di difesa dell'imputato e già dovrebbero essere valutate anche queste quando vengono utilizzate
Ma la fatti imprevedibili che hanno bisogno di meditazione e che nell'arco di sette minuti perché si sia un po'disciplinato Millino abituato all'ostruzionismo a maggior ragione dobbiamo disciplina fino in nell'arco di sette minuti dobbiamo indicare per flash terremoto a Sala Consilina mi trova Sala Consilina per un processo con detenuti il palazzo di giustizia reso inagibile quei termini sono a carico dell'imputato che non sapeva di essere anche autore di un terremoto oltre che di reati a cui era contesta
Sono fatti di estremo dolore che io vi riferisco
E che attengono ad un processo che posso dire era in corso
Per certo detenuto nel carcere di Siracusa la zona dove io opero a nome produrli Vincenzo i fattori in quest'opera di sconnessione che oggi si verifica il diritto vale a dire con l'immediato
Direttissimo per riprocessamento di armi e quindi per quelli ordinari che seguono altro binario i fautori viene giudicato per avere detenuto due fucili
Con matricola abrasa giudicato con una prima sentenza per le armi viene condannato ad una pena mite
E intanto non può usufruire della sospensione condizionale perché l'altro processo quello della ricettazione e in fasi diverse non può esservi unito alla prima si chiede libertà provvisoria per le sue gravissime condizioni l'infartuato il giudice dispone una perizia e intanto decorrono i termini di custodia preventiva
La perizia e posta a carico dell'imputato l'imputato non viene scarcerato perché i termini non sono carenti in quanto le perizie in corso alle quattordici di oggi fra Tulli Vincenzo è morto per infarto al carcere di Siracusa
Il che significa signori che mi ascoltate al di là delle ondata emozionale che può creare o della ricerca del consenso questo nostro discorso oggi ci troviamo davanti ad un fatto tanto amaro quanto non è dato conoscere per altre ricorrenze
E si sta verificando nel nostro Paese non tanto quella che Carrara definiva la lebbra del processo per come ha detto con molto gusto e molti intelligenza come al solito Battista
Perché la lebbra o non prevede metastasi la carcerazione preventiva il campo processo in quanto a metastasi perché si riflette sull'intera struttura perché questo è un Paese dove dolorosamente dobbiamo assistere che paga sempre Pinocchio e il gatto e la volpe la fanno sempre franca
Sicché quando lei ci siamo permessi di presentare la nostra proposta di legge che ubbidisce terzi in ordine di tempo ubbidisce a tre concetti fondamentali con la nostra proposto nel vogliamo che il termine massimo della custodia preventiva per la fase istruttoria Babies reati più gravi poniamo ad esempio reati più gravi è ridotta a dodici mesi
Quindi abolite tutte le fasce intermedie perché non venga premiato il giudice negligente abolite le fasce intermedie il raddoppio del termine sino alla sentenza definitiva
Sì che ad un certo punto tre anni credo che siano la tariffa giusta che sono dilatati lì soltanto di un terzo nel momento in cui si tratta di forme ha sancito mistiche per la complessità delle indagini che comportano infine vengono torta giudice istruttore gli éscamotage degli inserimenti dell'i nuovi mandati di cattura
Per le cose che vi abbiamo detto e una migliore topografia della legge perché si vende a sanare colleghi incidenza sul contesto processuale e non col differimento perché come qualcuno diceva sempre il discorso del gatto di funghi provare i fondi col gatto per vedere se resiste o i cavalli di Monsignor Perrelli intanto lo rinviamo a tutti e otteniamo una nuova figura di imputato non più inattesa di lì a di liberazione di carcerazione
E un imputato liofilizzato
Intanto lo teniamo nelle carceri un ministro guardasigilli che sempre più diventa meno avvocato a cui riconfermo la mia simpatia umana
Ma lo vide partire veramente con grande piglio un ministro guardasigilli che frena la pensione castigare dicendo abbiamo la medicina pronta questi dice questa medicina pronta vi sarà data fra due anni cerca di stringere i denti e intanto la tragedia di questo Paese aumenta grazie
Vorrei apparire un delitto archeologico
Non vorrei apparire un relitto archeologico
Ma mi sembra che per risolvere il problema della carcerazione preventiva o avvicinarsi al timore di questo problema
Occorrerebbe uscire
Secondo me dalla logica perversa della degenerazione di questo istituto
Perché
Ho sentito un parlamentare dei più illustri
Dire che la carcerazione preventiva anche in base a una sentenza della Corte costituzionale
Si giustifica
Attraverso l'esigenza processuale
Ecco perché parlo di alcologia a me sembra di ricordare dell'immediato dopoguerra nell'ombra nello slancio
Di quello che ci prometteva all'articolo tredici e l'articolo ventisette della Costituzione
Che invece la carcerazione preventiva
Era un esigenza soprattutto di difesa sociale
Cioè gravità del reato
Pericolosità dell'autore di questo Renato esigenza di interrompere la consumazione o la continuazione di un deragliamento
E di targhe veniva proprio un po'essere fuori da questa categoria difesa sociale
E i interruzione della consumazione della continuazione improprio
I il così detto mandato di cattura facoltativo
In fondo nessuno
O qualcuno in quell'epoca ma nessuno dopo fece la proposta in omaggio all'articolo tredici all'articolo ventisette della Costituzione di inventare che in fondo un prezzo ci voleva a questi due sacrosanti principi e il prezzo poteva essere proprio l'abolizione del mandato di cattura facoltativo
Invece poi è diventato uno strumento processuale
E diventando uno uno strumento processuale per cui oggi si continua a dire che la carcerazione preventiva serve a impedire che l'imputato disperda o inquilini la prova
Quasi che in questa corsa verso la prova debba arrivare il prima di inquinare la prova l'imputato e non invece coloro che hanno i mezzi per essere più cede e quasi che questo non nasconda poi nella realtà
Quello che al fondo dell'equivoco vorrei dire istituzionale del nostro processo ancora la ricerca della prova dallo stesso imputato ancora la confessione regina dell'altro
E poi si è continuato col dire ignorando
Che esistono dei giudizi
In contumacia che il codice prevede che si trattava di assicurare la presenza dell'imputato durante il processo che si trattava ignorando appunto all'articolo ventisette di garantire l'esecuzione della futura condanne insomma
Io vorrei proporre
Di
Il fare un'attenta riflessione
Alla Allo scopo della carcerazione preventiva e se non sia appunto il caso di ritornare a riflettere su questi antichi palloni
E vedere se quella che è stata una degenerazione banda corretta prima di fare le questioni dei termini ma è stato detto dall'onorevole Casini
Una cosa veramente profonda
Che costituisce
L'altra faccia dello stesso della stessa medaglia
La vera malattia la lunghezza del processo
è stato detto anche dall'altro parlamentare il processo è fermo in due momenti allorché e in attesa di giudizio
Ed è un problema di di mezzi e allorché e sita largo sfogo all'Est all'istruzione formale
Allora altro prezzo e io concludo altro prezzo che bisognerebbe pagare inattesa di questo famoso libro dei sogni del nuovo processo penale potrebbe essere quello di incidere e questi soldi modesti suggerimenti che mi permetto di rivolgere al alla classe politica così oggi ben rappresentante di incidere ovviamente nei limiti possibili sulla tesa del giudizio attraverso i mezzi perché quello è una questione esclusivamente di mezzi
Di incidere sulla su quella svolta deleteria è stato di passaggio
Dando istruzione sommaria all'istruzione formale che è una fase burocratica che paralizza il processo
Di incidere riducendo i casi di istruzione fermare formale e impedendo la perizia non più come elaborato scritto scritto ma come testimonianza al dibattimento questi sono i modesti suggerimenti che derivano dalla pratiche da una sofferta esperienza grazie
Ho ascoltato con molto interesse gli interventi così sintetici ma così conclusivi di tutti i parlamentari che sono intervenuti in questo dibattito noi siamo qui andare la testimonianza di avvocati di avvocati penalisti che soffriamo
Assieme ai detenuti assieme ai parenti dei detenuti il dramma della carcerazione dei e quindi ne diamo una testimonianza vissuta è stato già detto da qualcuno dei parlamentari
Come il l'ingiustizia più palese sia quella soprattutto che riguarda il termine di carcerazione preventiva che si matura dei cosiddetti interni i tempi morti è emendamenti inconcepibile e a inaccettabile indegno di un Paese civile
Che ci siano delle persone che senza un motivo perché non c'è un motivo istruttorio non c'è un motivo alcuno se non quello della inefficienza dell'apparato giudiziario che è un soggetto debba attendere anche due anni mi posso fare testimonianza per casi che sono caduti nella nella mia attività professionale anche due anni dalla chiusura della fase istruttoria all'inizio del procedimento
Questo tempo non ha alcuna giustificazione minima se non quella di non sapere come risolvere un problema pratico di amministrazione della giustizia e allora e qui bisogna secondo me assolutamente attuare il sistema della divisione dei termini di carcerazione preventiva che non possono essere assommati gli uni agli altri ma che debbano riguardare le varie fasi come giustamente è stato già però gettato proposta
E termine che va da nascondere della Periodo istruttorio all'inizio del procedimento di Green Bay primo grado deve essere un termine benissimo perché solo in questo modo il più breve possibile perché solo in questo modo vi sarà c'è nettamente i ruoli Urso anche i processi vengano fissati perché non ci dimentichiamo
Che i termini Brevi di carcerazione preventiva saranno anche un più Breno dico brevissima insomma più ragionevoli dica carcerazione preventiva
Saranno anche certamente daranno anche certamente un impulso anche si cammini più rapidamente
Perché guardate che i suoi fascicoli ben dei processi penali sono iscritte due date termine di carcerazione preventiva il termine di prescrizione e guardate che noi nella nostra esperienza ormai non più grevi di avvocati penalisti sappiamo anche i magistrati sì perché imboccano le maniche per correre quando quel termine di prescrizione ingegno
E allora quando anche i termini di carcerazione preventiva non saranno così lunghi così ampio e così anche favorevole a una certa inerzia io sono sicura che anche le istruttorie cammineranno più rapidamente perché si salverà c'è un pellegrinaggio l'azione preventiva che sta pescato e allora non abbiamo paura di diminuire i termini di carcerazione preventiva anche per i fatti più gravi ovviamente proporzionate alle difficoltà dell'istruttoria e alla gravità del fatto
E non dimentichiamo che ci sono dei dettami costituzionali che non possano ebbe essere obliterati
Soltanto sulla scorta di una difficoltà di risolvere certi casi più gravi
Non ci preoccupiamo di questo cerchiamo di rimboccarci le maniche di lavorare più rapidamente e di non fare pagare come è stato giustamente detto agli imputati che possano anche essere anche innocente
L'incapacità e l'inerzia e di chi deve procedere a un'istruttoria più rapida e e chi deve provvedere a dare a questo Paese delle strutture che possano far sì che i processi si debba celebrare e si debbano celebrare la pienamente il più rapidamente possibile
Ci sono quattro esenzioni di Corte d'Assise a Roma non sono sufficienti Pagliara otto perché quei famosi mille detenuti che aspettano il giudizio siano giudicati finalmente perché nei primi invece detenuti ci sono delle persone e recente organizzazioni sentiamo ancora esaminati magari ma quanto meno gravi di quelli che gli sono stati imputati percorre potrebbero essere riuscito molti sono giovani dove dove giustamente ha detto l'avvocato Battista
Giovani che hanno magari commesso degli errori ma non dei reati così gravi da me che sono addebitati e costoro hanno diritto di trovare il giustizia di fronte ad un tribunale una corte ad Assisi che gli dica se possono dopo avere sofferto dopo avere tenta di essersi pentiti ma non nel senso tecnico del pentimento che mi consente poi di uscire pentiti dentro di sé
Vento e linee nella loro coscienza nel nella nel loro animo di giovani che vogliono incamminarsi per una strada giusta diamogli la possibilità di fare questo se no non crederanno nella nostra democrazia e vogliamo invece che ci creda
Brevissimo
Io sarò brevissimo
Ho sentito questa sera
Autorevoli esponenti della Commissione giustizia della Camera
E mi sorge spontanea una domanda dopo averli sentiti ed averne apprezzato e condiviso lo dico sinceramente
Gli interventi
Ma se chi
A il potere di incidere sulla situazione
Sì questo è molto ingenuo Giulio forze però è giusto formulare questo interrogativo alla all'uditorio se chi ha il potere di incidere sulla problema della carcerazione preventiva ha idee così chiare così
Obiettivi sul problema
Così come questa sera CIA illustrato il perché allora non si riesce ad incidere effettivamente sul problema attraverso la promulgazione di una legge che in qualche modo attenui la gravità di questo problema non dei colori soldi ma lo attendono
Evidentemente ecco il peccato di ingenuità
Avvocato Maceratini ci sono altre ragioni
Che sfuggono alla pubblica opinione forse perché non è convenientemente esaurientemente informata
Forse perché volutamente disinformati
Ho sentito dire anche altre cose che sono veri esatti e condividi
L'incidenza dei tempi morti
La lunghezza delle istruttorie
Ma a tutto questo sembra seguire quasi una sorta di rassegnazione le istruttorie sono lunghe perché ci sono pochi giudici
I tempi morti sono inevitabili perché
Pochi giudici debbono fare i maxiprocessi con mezzi inadeguati questo è vero ma è vero fino a un certo punto
E vero fino a un certo punto perché molte volte
I tempi morti e la lunghezza delle istruttorie non dico che sono provocati perché questo sarebbe attribuire al magistrato o alla polizia giudiziaria una volontà perversa che mi rifiuto di riconosce
Però non c'è dubbio che sono tollerati
Molti di voi molti che mi hanno preceduto
Qui sul al microfono hanno fatto riferimento a casi personale
Senza fare nomi ma per esempio pochi giorni fa in un processo nel quale sono difensore
è stata depositata una perizia
Balistico medico-legali su in relazione ad un grande processo di omicidi
Perizia che era stata conferita dal magistrato dal giudice istruttore nel febbraio di questa
Sapete perché ci sono voluti dieci mesi per fare questa perizia
Sembra incredibile ma è così perché consegnato agli atti
Il perito ha avuto a disposizione il perito balistico avuto disposizioni il corpo del reato cioè le armi sulle quali doveva fare la perizia
Dalla polizia giudiziaria con otto mesi di ritardo sulla sulla richiesta perché si erano perse le a cioè non si ritrovavano più le sembra una battuta sembra una battuta ma se mi è richiesto faccio riferimento allora faccio riferimento al processo nel quale sono consegnati questi
Per opportuna rettifica quindi se lo dico si vede che ora tutto questo Hegra
Sono otto mesi nel caso di specie che anch'essi gravano sulle spalle degli imputati in stato di detenzione
I magistrati sono pochi si è vero ma probabilmente sono anche
Non voglio dire male impiegati mal distribuiti
Per esempio a Roma io parlo della realtà romana perché quella che meglio conosco
E non c'è dubbio che taluni processi
Siano concentrati nelle mani di pochissimi magistrati
I quali
Un re lavorando con abnegazione compra forse una vita con spirito di sacrificio lo dico sinceramente non c'è dubbio che più di tanto non possono fare
Eppure è un fatto che certi processi non possono che finire a quei due o tre magistrati
Perché tutto questo mentre ve ne sono molti altri
Che fanno processi di impegno estremamente più lievi
E che quindi lavorano meno di altri
Vi sono ne ha fatto cenno nella sua relazione Battista piccole modifiche che potrebbero creare disponibilità di magistrati per dedicarsi a processi più gravi se
E vero la carcerazione preventiva non è tanto il problema il problema serio il problema da affrontare e risolvere e quello di fare i processi in un tempo più breve risolto il problema della celerità del processo automaticamente si risolve quello della lunghezza
E della intollerabilità della carcerazione preventiva
Ha ragione Battista perché lasciare tanti magistrati alla tribunale civile a fare processi di risarcimento danni per incidenti stradali
E non invece distogliere da cause così banali questi magistrati e delegabili agli uffici penali
Prego
Numero
Ci sono contraccolpi però ad un certo momento se c'è qualcosa se un prezzo dobbiamo pagare e se c'è qualcosa di intollerabile che dobbiamo sopportare beh è meglio che la intollerabilità sia nelle vedere riconosciuto il diritto al risarcimento danni con quattro anni di ritardo che non mantenere una persona in galera per quattro anni indebita
Quindi detto questo e vado a concludere si è vero raccolgo la invocazione dell'onorevole Filisetti
Facciamo in modo che
Non ci si limiti a parlare addosso a chiacchierare su questi gravissimi problemi affrontiamo il problema nelle nei suoi aspetti concreti ecco queste piccole queste piccole innovazioni che non richiedono la promulgazione del nuovo codice di procedura penale potrebbero consentire non dico di risolvere ma comunque di alleviare la gravità del pro
Giordano pasti sottoposta dalla cime di carcerazione preventiva sulla base di considerazioni basta basta basta da un anno e mezzo cime di carcerazione preventiva sulla base di dichiarazioni accusatorie dei cosiddetti pentiti con l'occasione di questa riunione per portare un caloroso e affettuoso saluto a tutti voi in particolare quaterna seguiti Iran
Miami scende da vicino
Intervengo nel dibattito in modo abnorme con registrazione essenziali che purtroppo potuto ascoltare la relazione con alcune osservazioni che sottopongo alla vostra attenzione
Disegno di legge sulla carcerazione preventiva presentati dal governo a me sembra che non risolva i problemi che si sono verificate in questi ultimi anni nel nostro paese con il cosiddetto regime giudiziario addetti emergenza
Infatti la proposta non tenterò risolvere Stroke Play lascialo della carcerazione preventiva proprio di quei detenuti che attualmente si trovano in attesa di Gerry viceversa avvenente o meno
Principi generali di uno Stato di diritto al secondo i quali da una parte si applica l'imputato alla norma favorevoli
E dall'altra le norme processuali sono un uguali quanto meno per tutti gli imputati del medesimo reato
Esclude l'applicazione delle norme previste dalla proposta per coloro che hanno commesso reati fino all'approvazione del disegno di legge
Vorrebbe così introdurre un principio estremamente grave qual è quello della differenziazione delle procedure
Infatti col principio che vieta l'applicazione della norma che riduce la carcerazione preventiva agli imputati dei processi in corso viene meno la garanzia formale di uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge garanzia appropriare delle regole di diritto processuale
E nella sostanza non risolve il problema proprio di quelle persone che stanno subendo una lunghissima carcerazione preventiva
E che hanno con evidente ingiustizia di detta carcerazione provocati dibattiti discussioni inabile alcuni mesi nel nostro Paese
A giustificazione di questa escussione in alcune interviste al ministro di Grazia e Giustizia addotto l'impossibilità della chiusura a breve termine di alcune Maxim e il conseguente pericolo della scarcerazione di pericolosi criminali appartenenti a bande armate camorra alla mafia eccetera
Però le maxi inchiesta giustificate dalla presunta sussistenza dei reati associativi non trovano reali giustificazioni giuridiche perché alla base di essa non vi è né un criterio di competenza territoriale traccia imputato tradotto
Persone che avrebbero commesso reati in luoghi diversi da quelli in cui il sindacato
Luoghi nei quali per altri appartenenti alla stessa associazione o fantasmi corse altre inchieste giudiziarie ne è un criterio di connessione oggettiva tre imputati
Oltre la e l'appartenenza alla stessa associazione l'accusa non presume neppure una conoscenza tra gli imputati ne una connessione soggettiva non si tratta di reati commessi dallo stesso imputato che viceversa a volte come ad esempio nel mio caso si vede accusato per gli stessi fatti reati in due inchieste separate
E neppure elementi probatori comuni
Laddove invece alcuni degli imputati di dette maxi inchiesta potrebbero essere giudicati pubblici dibattimenti in tempi ragionevolmente brevi
Infatti non vi è per essi nessuna necessità di dunque istruttorie dovendosi soltanto stabili le dichiarazioni accusatorie del cosiddetto pentito di turno sono vere o false
Viceversa l'artificiosa lunghezza dell'istruttoria sottopone l'imputato ad altissima carcerazione preventiva facendo così venir meno ai criteri giuridici probabile
Cioè il pericolo di inquinamento delle prove pericolo di fuga e trasformando la carcerazione preventiva in una vera e propria anticipazione della pena a tempo indeterminato
Produce altresì Umberto gravità hanno il diritto di difesa dell'imputato
Infatti tutta la fase istruttoria del processo pone l'imputata è la sua difesa in un sostanziale è stata di inferiorità
Il segreto istruttorio impedisce all'imputato e al suo difensore di conoscere l'effettiva entità inconsistenza dell'accusa
Relega sempre più il difensore ad un ruolo passivo non permettendogli alcun controllo sulle indagini sulla veridicità delle prove accusatoria
Il processo pubblico dibattimento tale fatto dopo alcuni anni in cui la posizione del singolo viene esaminata insieme a centinaia di altri imputati non dà e ne è stato un esempio il cosiddetto processo Moro una effettiva possibilità di difesa del singolo e soprattutto anche nell'ipotesi migliore in cui il singolo ossa vedersi assolto non annulla gli effetti negativi della lunghissima carcerazione subita con la conseguente forzata esclusione dall'attività professionale dalla dalla vigente proprio perciò non penso che sia risolvibile il problema della carcerazione preventiva se non si affrontano contemporaneamente adesso anche Problemi quale quelli messi in luce dalla politica giudiziaria degli ultimi anni e cioè il problema dell'uso abnorme della responsabilità collettiva quello dell'emissione dei mandati di cattura catene che contestato tergiversa reati universi per lo stesso fatto reato allungare in maniera illimitata in tempi carcerazione preventiva e infine il problema del limitato potere del giudice istruttore
Vuol dire che si era cercato di limitare colla istituzione del Tribunale della libertà
Ma tant'è l'istituto non ha raggiunto lo scopo
Infatti poi dentro il giudice istruttore decidere il rinvio a giudizio
Nonostante l'annullamento del mandato di cattura da parte del Tribunale della libertà ottiene ritenere in carcerazione preventiva raddoppiata quella stessa persona per la quale il tribunale della libertà
Aveva ritenuto ingiusto all'emissione del mandato di cattura
Spero di essere riuscita ad esporre con chiarezza il mio punto di vista su questa tematica e augurando a tutti un buon il proficuo lavoro
Quei titoli prima come rappresentante dell'associazione di poche famiglie processati politici che invia a questa questo io predispone agli esponenti della manifestazione agli intervenuti suo saluto con l'augurio che la manifestazione porti e proficui conclusioni
Intervengo anche a titolo personale perché danni vivo i problemi che vengono citati qui stasera in quest'aula assai vario titolo come avvocato come professionista come cittadino come padre ritenuto politico
E a questo punto ritengo di avere il diritto e il dovere di porre ad ognuno di noi e di voi degli interrogativi di fondo sul questa sera ho sentito da parte dei coloro che hanno parlato fino a questo momento
Delle due affermazioni che in buona sostanza subito delle colossali autocritiche delle quali non posso non ammirare la sincerità Mariko signori miei ricordi quindi non può non non siamo in grado di costruire un'alternativa o situazioni che si caratterizza in termini così drammatici però abbiamo il dovere sacrosanto di denunciare certe situazioni
Che non sono affatto esclusivamente o fondamentalmente a livello tecnico come si era presentato in questa sede sono a livello di di costume e a livello di di politico
Qui c'è una volontà politica precisa in questo senso perché non è un caso che ci sia una legge che c'è un'altra c'erano sempre gli stracci a Pagani siano sempre coloro che fanno parte dell'opposizione a pagare perché non va mai in galera
Qualche esponente del Palazzo né soprattutto vanno in galera i figli esponenti del Palazzo
E comunque e con questa saranno fatti eccezionali ed è in questa maniera ci giungere un fatto politicamente umanamente assai grave che si restringono i limiti dell'opposizione nel senso che le famiglie di coloro che dei giovani che si muovono politicamente nel campo dall'opposizione sono terrorizzato alla sola idea che lo questi ragazzi possono svolgere un'attività che può sia pure in via di ipotesi essere oggetto di contestazioni di carattere giudiziario
Non una delle vicende giudiziarie svoltesi a livello politico
In questi ultimi anni può essere sentiva censura per quanto riguarda l'impostazione nettamente politica dei processi stessi
Che si è riassunta nella nella nella nel nella legge mai abbastanza mi trova tra Felipe dei primi pentiti che anche se ha dato qualche risultato come qualche giornalista Gesù rilevare peserà per secoli primo sostituta conta con con risultati di carattere morale assai veramente assai grave a questo punto dico ripeto non è in questa sede che si possono proporre le soluzioni ricatti alternative ad una crisi che apriamo una una una dimensione assai vasta l'Oregon con soluzioni di carattere tecnico però va denunciato questo fatto
è un problema di carattere politico e noi non possiamo limitarci come avvocati
A fare soltanto del garantismo formale perché noi dobbiamo come avvocati
Muoverci Disney per costruire due realtà civili di carattere diverso ad accaduti a forse ci evocando anche Telecom delle carenze del potere politico
Quindi c'è un problema di responsabilità ed è un problema che va indicato con una pubblica denuncia
è inutile insisto
Può portare a una innanzi ancora delle due risoluzioni gli articoli di codice o di polemica Teti
La crisi nasce da una mancanza di volontà politica o peggio ancora da una volontà politica che tende in maniera sostanziale e formale a delegare la giustizia dedicano incentivi né a coloro che vivono nell'aria dell'opposizione
Fuso
Che il mio intervento probabilmente apparrà un po'confuso ma non non sono abituato a parlare in pubblico
Dunque penso che nel nel panorama degli interventi che si sono susseguiti di questa sera in questo convegno è giusto che venga ascoltata anche la voce dei come il sottoscritto ma si è misurato di persona con i problemi di cui si
Si è parlato questa sera
Io qui ho sentito intervengo sentito segrete susseguirsi interventi dolorosissimi sulla sul tema della carcerazione preventiva sui suoi aspetti procedurale dottrinari e via dicendo
In quanto che lo fanno non non mi permetto quindi contestare contenuto di questi interventi
Io mi mi rivolgo soprattutto agli esponenti ai rappresentanti e delle forze politiche che in questo momento hanno luogo responsabilità di governo che sono intervenuti la al convegno io vorrei innanzitutto richiamare l'attenzione su quelli che non sono stato io a definirli così ma personaggi ben più autorevoli di chi vi parla
Su quelli che erano dice appunto dicevo sono state
Definiti dei veri e propri guasti intervenuti nella mentalità nel modo di procedere degli operatori della giustizia guasti provocati appunto dalla legislazione d'emergenza
O comunque conseguenza di questi
Nessuno accennato questa sera
Ha un fenomeno gravissimo che si è verificata che si verifica continuamente in questi processi e gli avvocati che sono qui possono esservi testimoni ovvero ribaltamento del del consentendone euro cioè del soggetto a cui spetta l'onere della prova
Sappiamo perfettamente che in questi processi e l'esperienza che parla che in questi processi non è più il magistrato a dover dimostrare
A dover dimostrare la colpevolezza dell'imputato ma è esattamente il contrario
Alla al problema della carcerazione preventiva ne sono legati in maniera stretta strettissima
Diversi altri a cui io brevemente accennerò e chiedo scusa se la e chiedo scusa se Fonzie a qualcuno sembrerà fuori tema
Ma nel mio intervento pesa naturalmente la mia condizione di ex imputato scarcerato dopo un anno per assoluta mancanza di indizi
Nessuno ha parlato dell'articolo novanta
Massimo novanta come sappiamo sopprime quei diritti acquisiti da detenuti da cittadino del mondo con la riforma settantacinque sappiamo perfettamente che articolo novanta viene applicato indiscriminatamente a tutti i detenuti anche a coloro in detenzione preventiva che quindi sono per la legge e per la nostra Costituzione innocenti e si trovano a dover pagare una coppia nella penalizzazione anche rispetto agli altri due detenuti
Ho sentito dire che per risolvere determini i problemi di struttura carenze di organico e via dicendo non ci sono i soldi
I soldi per costruire nel supercarcere di Voghera si son trovati e che il supercarcere di Lorena sia un moderno museo degli orrori non lo dice il sottoscritto
Che forse squalificato alle orecchie e agli occhi di qualcuno modicano personaggi forse più autorevoli di me che hanno fatto oggetto
Per le carceri non era di numerose interpellanze parlamentari
Non dice nulla per esempio
Ai responsabili della nostra politica giudiziaria
Il fatto che molte nazioni straniere e non parlo dell'Uganda Gemina ma parlo di paesi come l'Inghilterra come la Francia
Di fronte alle decine di richieste di estradizione per cittadini italiani imputati in processi di terrorismo
Le hanno respinte regolarmente pronunciandosi non già sulla natura dei reati contestati ma sul merito di questi reati
Sul perché sul per come questi cittadini italiani si trovavano essere perseguiti e quindi latitanti
E cito uno per tutti il caso di sette giovanili destra arrestare in Inghilterra tenuti in carcere quattro mesi scarcerati i quali attualmente vivono tranquillamente in Inghilterra
Perché le autorità inglesi non hanno creduto di dover concedere l'estradizione in quanto queste persone erano accusate
Di quei reati da un correo
E per il diritto inglese il correvano può testimoniare contro i suoi coimputati
Sui termini di carcerazione preventiva scusatemi con un attimo
Si è detto che possono arrivare fino a dieci anni e sei mesi e falso non è vero con l'attuale legislazione d'emergenza si può arrivare a scontare l'ergastolo preventivo perché io credo nella giustizia qui per senti sanno perfettamente che un nuovo mandato di cattura fa decorrere far ripartire da zero i termini di carcerazione preventiva
Cito in caso di un detenuto di sinistra
Faccio il nome in aria
Processato dopo sette anni per l'omicidio di un magistrato assolto per non aver commesso il fatto il quale non è stato scarcerato perché nel frattempo sulla base di quell'imputazione
Il tribunale di Roma mi aveva contestargli ha contestato un altro mandato di cattura per reati associativi
Ed è si trova tuttora in carcere praticamente se non dal punto di vista procedurale ma praticamente logicamente per un'accusa per la quale è stato già assolto
Per finire
L'organizzazione Amnesty International e tutti conoscere ha più volte rivolto ai responsabili della politica giudiziaria il nostro Paese ai responsabili del dell'ordine pubblico al ministro Rognoni in particolare
Ha rivolto delle denunce su Grassi palesi
Di mancato spento per non dire di più uno un po'NO offende la sensibilità di nessuno di mancato rispetto del di di dei diritti lipidici Tanini detenuti
Queste denunce da parte di anzi International
Che quando si riuniscono ad altre realtà
Che a noi sembrano così lontane come Peres parlo nell'America latina e che nella realtà dei fatti chi si misura tutti i giorni con questi problemi sa che invece sono vicinissime Amnesty International in questi casi è stata completamente inascoltata
Non ha avuto neanche la Possi non ha avuto neanche la risposta dal ministro degli Interni riunioni
A questo punto per finire per finire un'ultima considerazione io per caso stasera avevo tra le mani questo libro di Cesare Beccaria Dei delitti e delle pene lo conoscete tutti
Bene leggere questo libro mi sono accorto che un uomo nato
Vissuto più di duecentocinquanta duecentocinquanta anni fa
Quando ancora in alcune zone dell'Europa si accendevano i roghi dell'Inquisizione
Aveva ben presente i problemi che nella civilissimi italiana patria del diritto come spesso si frecce al nostro Paese nel mille novecentottantatré noi ancora ci troviamo a dibattere per prova la soluzione grazie
C'era da immaginarsi allorché
Che è un tema squisitamente giuridico ma solo in apparenza
Di contenuto
Processo al penalistico Magurno riflessi così decisive rilevanti sulla giustizia sostanziale finisse poi dopo gli interventi magistrali del nostro Vittorio Battista degli illustri interlocutori finisse voi inevitabilmente Edmundo cahier de doléances un quaderno di doglianze su che cosa su quella che ormai anche secondi mass media si chiama la questione penale o come viene chiamata stasera un dibattito televisivo la questione criminale
Quindi a mio avviso
Il fatto di aver discettato allungo ebbene sapientemente su sugli aspetto tecnico e la carcerazione preventiva nasconde in realtà ferite e dolori ben più profondi che attengono a quello che il dramma vero cioè la realtà del processo penale nel nostro Paese che noi abbiamo sentito tra i vari interventi questa lunga sequela di critiche gli interrogativi di quesiti su che cosa su quello
Che il dramma della lungaggine processuale delle lungaggini processuali rispetto al quale il problema della carcerazione preventiva è un aspetto di contorno e alla fine può essere anche ove venisse agitato
E dibattuto in maniera autonoma potrebbe costituire un falso problema
Perché la realtà vera e quella che ci affanna da anni ormai da lustri cioè della ricerca
Del tipo di processo
Che si confà allo stadio attuale dalla Società italiana ma più che dalla stessa tipologia processuale
Perché noi potremo inventare anche in tempi di aridità e di scarsezza di fantasia come quelli di questo grigio presente potrebbe inventare tutti i tipi di processo che vorremo il problema sostanziale il problema definitivo ed è il modo di gestione del nostro processo
Noi non dobbiamo girare attorno a questi problemi noi dobbiamo nasconderci che noi viviamo in un Paese in cui ebbe ad assistere a fenomeni inusitati di forzatura
Del fenomeno processuale in cui anche persone insospettabili supremi garanti dalla vita del Paese intervengono con dichiarazioni sui processi in corso in cui leggiamo quotidianamente il problema cioè la lottizzazione della lottizzazione
Delle cariche magistratuali in cui assistiamo a questo fenomeno inusitato che non ha paragoni nessun altro Paese straniero
E cioè da noi per esempio l'associazionismo dei giudici anziché limitarsi a quello che è il problema
Del diritto fondamentale di associazione che non è grave ma nessuno anche se se vi sono dei problemi di fondo di cui in questi giorni voi avete sentito parlare del famoso gruppo di Milano che sta da anni predispone rielabora dei temi di riforme profondità e in cui si agitano anche problemi di di di riforma sostanziale e di fondo di che cosa cari colleghi ed amici di quello che è il ruolo di quella che è la funzione difensiva e giurisdizionale del nostro Paese noi abbiamo assistito in questi ultimi anni è uno Snowdon snaturamento totale dei ruoli cioè nessuno esercita qua più effettivamente il suo ruolo no abbiamo dovuto assistere con amarezza in tutti questi giorni l'abbiamo detto anche ad amici carissimi magistrati che stimiamo
A questo problema risentire agitare il problema delle percentuali nelle elezioni
Abbiamo
Visto dei magistrati per giorni e giorni fuori dall'officina si interrogavano per sentire se avevano conseguito lo zero zero quattro zero dall'agenda d'argento
Per quello che è più grave perché uscendo dalla famosa turris eburnea Cuneo e non vogliamo che sia più complicato il magistrato noto tempo questi temi ci vengono quotidianamente dibattuti quasi con un lavaggio code quotidiano del cervello
Sulla stampa quotidiana e sui mass media dimostrando che si guarda e si mila lontano
Nella gestione del processo coprendo quelle che sono le magagne del processo italiano
Noi non dobbiamo nasconderci questi problemi invocando la panacea soltanto alle vere riforme
Dai ribelli ritocchi
Noi dobbiamo parlare di rifondazione del processo italiano come fatto di cultura giudiziaria perché laddove abbiamo avuto anche le riforme in tempi brevi non abbiamo assistito andavo faggi immediato di queste riforme e cito un solo esempio il processo del lavoro
Il tipo di processo che parla sua natura struttura il più vicino a processo penale perché dove sarebbe altamente concentrato collare all'età e libera del Sora voi vedrete che nelle megalopoli giudiziario non parlo delle altre votano per Milano questo processo ha già sì affossato sia in parlato dei tempi lunghi per cui caro caro Titta Mazzucato sta sarebbe non sarà difficile previsione che essa è un giorno arrivasse questo famoso processo padano accusatorio che stai certo non arriverà di qui a breve io sono certo che nonostante la rigidezza alla tipologia processuale accusatorio che sarà creata nel nostro Paese immediatamente
Il nostro sistema giudiziario troverà il modo per allungarne i tempi per dilazionare le eccetera quindi in sostanza
A mio modesto parere
Il problema va guardato alla radice tutte le volte che noi di discuteremo di problemi di riforme di aggiustamenti che sono sacrosanti accorciamo la per la la carcerazione preventiva fermando questo processo all'infinito e allungamento dei tempi della carcerazione preventiva ma il tema vero ebbe Elli e il quesito centrale di fonte del perché da noi si forma l'arretrato giudiziario insomma un Paese che consente che nella cultura giudiziaria affiorino formula Caravelle dalla giustizia l'assalto formule come quelle debolezze
Dove si possono anche arrestare sia pure per sacrosante esigenze di difesa sociale cinquanta o sessanta persone per medicarsi di omonimia un Paese che assiste al fenomeno del maxiprocesso che sono tutti i termini o a giuridici o metà giuridici o antigiuridici non può aspettarsi
Neppure la riforma la carcerazione preventiva più sapiente è fatta nel modo più appassionato da questi nostri amici valorosi legislatori non può aspettarsi grandi passi in avanti quindi io modestamente e concludo dicendo che e a mio avviso o noi ricominceremo daccapo alla BCE troverete una nuova cultura giudiziaria che ha vinca fa che affascina funzione difensiva responsabilità il magistrato indagini sulla strutturazione degli uffici giudiziari e sulla degli organi l'azione su questo mi si consenta un'ultima notazione io da mesi conduco una solitaria polemica la conduco come la mi si conquisti consenta come da Davide a Golia perché io sono Davide e il nostro grande Beria d'Argentine Golia ma non ci si dica ad ogni piè sospinto che il problema è semplicemente di di efficienza di mezzi e di strutture è vero il bilancio la giustizia caro Vittorio dovrà essere sì sicuramente all'altezza dei tempi di un Paese che vuole avere un una giustizia moderna degna di questo nome ma non è intanto un problema di efficienza dei mezzi noi sappiamo come operavano i nostri magistrati venti anni fa oggi si opera con mezzi impensabili stimando le trasferte in A e Ennio ci vado da oratorio come si vuole ci hanno si hanno terminali si hanno mezzi mezzi meccanografici si hanno quindi si tratterà semmai ridistribuirli meglio
Di usarli meglio questi mezzi ma ripeto e concludo
Il problema e soprattutto di professionalità umanità era ma l'iniziazione del lavoro giudiziario soltanto in questo modo noi potremo superare questo piano inclinato che ci porterà probabilmente al fermo definitivo al blocco definitivo alla Stasi dalla giustizia cioè al trionfo della ingiustizia
Inutili presidente della Commissione giustizia della Camera onorevoli presenti io un pay mi chiamo sono il padre di un ragazzo detenuto mio figlio arrestato diciannove anni in prigione da trentatré anni ci mio figlio arrestato a diciannove a unica in prigione da tre anni circa
Che accusato di costituzione
Né di banda armata e associazione sovversiva non l'ho mai inteso in tutta la mia vita interessarsi un solo momento di politica questo il magistrato non lo sa naturalmente ma io lo so in perfetta coscienza posso affermarlo e accusato inoltre di essere stato al corrente di una un tentativo di rapina nessuno lo accusa
Di aver partecipato a questa rapina ho fatto dei conti io sono ingegnere non interessa richiesta di queste cose ho fatto dei conti sul codice penale associazione sovversiva banda armata costituzione fino a ventidue virgola cinque a anni tra una cosa e l'altra si arriva a trent'anni alcuni processi danno conclusione di questo genere anche senza reati capisco questa sera il dibattito che sulla carcerazione per di questo tema sembrerebbe estraneo
Ma mi pare che per i detenuti politici e io mi rendo portavoce di dei presenti che si trovano in questa situazione il problema non sta tanto nella carcerazione preventiva quanto nell'abbattimento della legge speciale si è sentito per prestazione piaccia l'azione dei processi arrivare processi rapidamente in queste condizioni significa arrivare al plotone d'esecuzione nessuno di noi vuole arrivare rapidamente a questo tipo di processi
Mi rivolgo ai presenti perché quelle iniziative di legge
Che stanno a fianco dell'iniziative sono carcerazione preventiva vengano portate rapidamente in porto
Bosco
Venuti agli onorevoli relatore agli altri colleghi hanno
Sul
Eccessive
State la carcerazione preventiva tutti hanno sulla esigenza che la normativa E.T. è attualmente all'esame del Parlamento sia resa applicabile anche ai procedimenti in corso o comunque sono tutti per l'adozione di correttivi che alla
La previsione del disegno di legge governativo mi pare che e c'è una convergenza anche sull'opportunità
Di carcerazione delle siano considerati per fasi
Genericamente considerati cioè senza utilizzare dell'imputato degli eventuali residui
La esigenza che i tempi del processo siano rese vengano eliminati tutti i tempi morti tutti mi pare al però tutto sulla necessità urgente
Declinabile di adeguare le strutture giudiziarie vorrei ricordare
No che tutte queste cose che sono state dette questa sera sono state dette direi per l'ennesima volta forse nel recente congresso
Di queste cose che
Della difesa dei diritti del cittadino
Perché in pratica abilmente io
Interessanti
Ci hanno
Relazione
Dopo l'apprezzato
Ci auguriamo
E sono anche
Questa sera ancora una volta vorrei dire si è arreso
Indicazione possono venire dagli operai
Possa a sua volta operare in termini viabilità e di efficacia buono