Overshoot

Ecco cinema in diretta su Radio Radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio e dell'ambiente o prosciutto negli osservatori in voce allora oggi ci occupiamo di Greenville o di un futuro
A basse emissioni di carbonio e in particolare di come il destino diciamo così della transizione energetica europea sia sulle spalle cinesi infatti ad oggi la Cina domina il mercato delle rinnovabili con circa l'ottantanove per cento
Essendo in posizione elevata praticamente su tutti gli aspetti della promozione dell'uso del solare fotovoltaico ecco mai questo tema oggi lo vogliamo approfondire con la giovane Brusato che ingegnere minerario che da un po'di tempo si sta occupando di questi aspetti dei lati spesso non raccontati della transizione verde
E lo fa in particolare per amici della terra Giovanni Brusato buona sera ben trovato
Buonasera buonasera Salvatore a lei e a tutti gli ascoltatori eccoci qui allora la Cina questo è un aspetto di cui veramente non si sente mai parlare come sanno in radio radicale insomma teniamo sempre un po'
Diciamo così l'attenzione molto alta sul dragone asiatico a un controllo incredibile sulla catena di approvvigionamento delle rinnovabili vogliamo partire da qui poi cerchiamo di capire meglio anche altri aspetti bussato
Sì
è in realtà una un controllo che parte da da molto tempo indietro è una una strategia una una scelta strategica che
Forse risale
A una a un'affermazione del del mille novecentonovantadue di Deng Xiao Ping che sosteneva il tempo che il Medio Oriente al petrolio e la Cina le terre rare
Probabilmente nessuno a quel tempo a ha rilevato l'importanza strategica vili di quello che era poi e sarebbe diventato uno dei metalli critici che oggi governano la tradizione
Ma in realtà non è solo quello il il metallo di cui la Cina dispone il da diciamo la risorsa chiave
Per le tecnologie green
Sì sono molti altri metalli su cui la Cina a un un controllo chiaramente estratto è stato una sequenza temporale che ha permesso il verificarsi di una serie di eventi nella l'ingresso nella primavera del due mila
All'interno della dell'Organizzazione mondiale del commercio del WTO acconsentito aveva a Pechino di entrare in un all'interno di un mercato che dal canto suo
Riteneva che probabilmente
La Cina avrebbe ridotto le sue misure protezionistiche avrebbe garantito i diritti di proprietà intellettuale e avrebbe soprattutto permesso di effettuare scambi commerciali
Fini e che anche probabilmente questa adesione al WTO o avrebbe esercitato una sorta di Tim moral suasion sul governo comunista cinese portando l'economia cinese verso un'economia di mercato
Oggi ci possiamo rendere conto tutti di quanto sia stata ingenua questa questa idea
E
Di fatto la Cina ha utilizzato a proprio vantaggio le regole del mercato comune e da un lato a consentito all'ingresso delle aziende al suo interno solo quando avevano
La possibilità diciamo ieri condividere i loro accetta e le loro proprietà intellettuali
E sono in queste condizioni permetterà di entrare ma di fatto era una una strategia per acquisire parte anche delle loro rinnovate più critici e quindi dell'organo out
In realtà il
Oggi la la Cina autunnale un problema di dipendenza comunque dei combustibili fossili
Questi combustibili fossili a partire dal carbone che riveste un'enorme
Parte nel mix energetico
Della Cina
Così come il petrolio e così come il da naturale
Crea notoriamente una forma di dipendenza da cui la Cina è costretta da quello ad approvvigionarsi all'esterno
è chiaro che
Il recente la recente affermazione di diventare
Riportare la la neutralità carbonica il Paese alla neutralità carbonica entro due mila sessanta ha portato ulteriormente a spingere
Sulla direzione delle energie rinnovabili d'altra parte si trovano a loro volta in una grossa difficoltà perché
Da un lato devono spingere l'economia per riprendere dopo la crisi pandemica e dall'altro comunque sono il più grande in cui datore del pianeta
E uno degli aspetti più
Critici i controversi della tradizione Green europea e che continuiamo ad acquistare
Dispositivi che vengono prodotti
Utilizzando combustibili fossili
E pertanto anche questo è un un altro degli aspetti che
Ci fa vedere quale sia la la la contraddizione
Va bene terrà oggi tra l'efficienza della dell'esigenza di approcciarsi a una neutralità carbonica e d'altro canto il confronto con il maggior produttore a livello globale globale che anche il maggiori inquinatori
C'è un problema però che la la Cina in realtà fonderà la sua transizione Green sull'energia nucleare questo non l'abbiamo detto
è una delle delle ipotesi che si stanno sviluppando di più e soprattutto sono affermazioni che
Vengono direttamente dalla dalla Cina
Nel senso che il
Entro il due mila e il venticinque è programmato
Un aumento della video farcita nucleare surplus di produzione di reattori nucleari
Esatto arriveremo cercato e tanta gigawatt
E ma il dato più importante sono i cinquecento cinquantaquattro gigawatt entro il due mila cinquanta
La la China essenziale Agency Energia asso Session prevede che possa essere approvata nei prossimi cinque anni la costruzione di quaranta reattori nucleari
Quindi
è una delle opzioni in un in un ipotetico scenario in un ipotetico mix energetico del domani il nucleare sarebbe le energie a chi ha un
La percentuale maggiore all'interno del mix
è chiaro che la perplessità e e anche la necessità di ricorrere al nucleare e è dovuta probabilmente anche alla alle preoccupazioni sulla tazza mantenimento della stabilità della Rete
E tutto quello che vuol dire affidarsi a all'integrazione il dell'energia eolica e solare su una rete di tali dimensioni
E ovviamente anche i costi energetici lo legati allo stoccaggio di energia
Questo è un è un altro degli aspetti che per come afferma la specificità
China Electric Power Promotion consigli il
E le le unità che stanno progettando e stanno mettendo in fase di realizzazione dimostreranno di essere redditizie
Significa che la Cina sarà all'avanguardia che nello sviluppo dell'energia nucleare
Solo del controllo della Cina sulla catena di approvvigionamento uno per quanto riguarda le materie prime la Cina detiene quasi il cinquantatré per cento più della metà diciamo le materie prime rispetto al resto del mondo di fronte a una Europa che ha solamente il sei per cento invece quando stiamo parlando praticamente di componenti prodotti finiti siamo su cifre che si attestano tra i settanta e l'ottanta per cento rispetto arresto diciamo così di di un venti o trenta per cento degli altri
Paesi dicendo Lasorella le tre cifre importanti insomma
Il problema è che tutte le situazioni sono queste cioè questa nella catena nella filiera produttiva dei pannelli fotovoltaici il punto più drammatico la produzione dei componenti
Quindi immediatamente prima del prodotto finito ma nella
La Cina produce nell'ottantanove per cento dei componenti a oggi
Quindi diciamo che e ha in mano l'intera l'intera produzione ma teniamo presente che la analoghe situazioni ci sono anche nella produzione delle delle batterie
L'altezza
Comunque la produzione di energia eolica cioè gli stessi produttori di turbine eoliche leggevo l'altro giorno sono stati pubblicati gli ultimi dati a discutere di Armen tre
Salire nella classifica dei maggiori produttiva produttori credo che una un'azienda cinese lago di Nemi sia al secondo posto addirittura oggi
Quindi
Abbiamo una un assoluto dominio della se la catena di controllo
è chiaro che
Questo comporta ha comportato cioè fatto anche che ha ha riaperto la strada a questi a questi investimenti ricordiamoci che
Tra i primi ad aprire la porta ai alla costruzione la produzione di pannelli fotovoltaici cinesi un proprio la Germania alla fine degli anni Novanta
Questo il
Ai ai produttori cinesi di entrare nella catena di approvvigionamento entrare nella parte diciamo meno critica
Della della catena quindi nella parte produttività ma
Progressivamente
Una volta che sono riusciti a entrare al centro dalla catena del valore sono partiti dal dal segmento che necessitava per l'appunto di una conoscenza specifica vite inferiori quello manifatturiero
E poi soprattutto dove i brevetti cominciavano ma non è più validi e quindi potersi muovere più facilmente successivamente hanno esteso troppo Business ai segmenti adiacenti della produzione
E a quel punto
Hanno eliminato ogni
Ogni barriera all'interno dell'intera filiera
Ormai proprio un anno fa con lei parlavamo bussato di come appunto questo coronavirus
Abbia svelato la sottomissione accidentale sia nostro rinnovabili lo ha mostrato in maniera inequivocabili come su queste energie verdi l'Occidente viene perché sì all'Europa che gli Stati Uniti siano prepotentemente dominati dalla Cina
Mi ricordo insomma di alcune cifre di cui parlammo in particolare gli Stati Uniti producono solamente se non sbaglio poi vedrà lei insomma di correggermi l'un per cento della fornitura globale no di litio il sette per cento e prodotti chimici
All'Idi raffinato che sono proprio i componenti che poi servono perché le aree non solo diciamo così pannelli e turbine ma anche i componenti stessi che vanno a comporre le macchine elettriche o comunque queste nuove no tecnologie ecologiche e la Cina al contrario degli Stati Uniti della del dell'Europa gode dei tre quarti della capacità produttiva mondiale no delle batterie agli ioni di litio del cinquanta per cento l'infrastruttura pubblica di ricarica dei veicoli al mondo insomma
Una è una realtà
Drammatica che ci vede
Di fatto dipendenti da dal dragone asiatico e questo di questo non se ne parla mai sede le faccio un esempio banale ma per per citarne uno voglio dire ce ne sono quello delle terre rare ormai
Un po'abusato ormai viene è noto che la produzione delle terre rare l'intera storia di come si è sviluppata e come oggi di fatto la dipendenza
Sia sia anche legata a ragioni geopolitiche cioè cui delle
L'effettivo controllo dipende molto anche dalla parte che riguardava la componentistica militare
Il
Lettere servono prevalentemente per la produzione di Magneti permanenti magneti permanenti sono utilizzati trasversalmente un po'dappertutto di ovviamente in maniera estremamente pesante nelle nei dispositivi militari
Ma se prendiamo per esempio il il tiro
Il litio si trova fondamentalmente da da due
Possibili metodi di approvvigionamento attraverso lo sputo bene quindi attraverso la produzione attraverso una roccia diciamo per essere semplici
E attraverso invece delle alla moglie come avviene nel
Nel Cile nel nel deserto di Atacama nel triangolo dell'inizio diciamo veramente
E vere la Cina possiede una società cinese la bianchi delitti un Corporation
è proprietario della più grande minerali io
Nell'Australia che è il più grande produttore disputò Menga
E contestualmente anche acquisito circa il ventiquattro per cento della compagnie anche l'azione della compagnia
Cilena societas chimica in miniera
Che è un
Moya sì lo stesso
Non era tanto per l'idea di venderli ramo un sistema ma questo vuol dire che hanno una capacità
Ah sentiamo male Brusato
Se riuscisse
Sei febbraio ore adesso sì adesso sì
E dicevo
Il fatto di i disporre quindi anche delle delle risorse
Cilene e le perplessità che ha avuto il governo cileno per all'inizio accettare questo questa acquisizione mostrano di il potere di controllo sul prezzo del litio che alla stessa
La stessa Cina tant'è vero che le iniziative in questo senso le le più recenti parlano che addirittura per la per cercare di riuscire a competere entrerà nella produzione dell'idrossido di litio in prima persona aprirà un suo stabilimento in Texas e sta cercando addirittura di entrare nella fase operativa anche se questo e per rende più complesso
è chiaro è chiaro questo però vuol dire che se si dovesse innescare una magari guerra commerciale con un Paese che non volesse sottostare alle condizioni commerciali e contrattuale imposte da Pechino insomma la Cina
L'esito non è scontato
Sì non diciamo che se non esistono alternative nelle nelle catene di approvvigionamento è chiaro che loro sono in grado di adesso stanno facendo la loro operazione in Indonesia di cui ci sta cominciando a capire adesso quello che che succederà
Circa un anno fa l'Indonesia ha ammesso un blocco alle sue esportazioni di nichel
Uno di va be'va be'qual è il problema
L'Indonesia uno dei più grandi produttori a livello globale di nichel
E per costruire le batterie Elettriche scusi le batterie delle auto elettriche
è necessario ovviamente uno dei componenti fondamentali e il nichel
Ora
Il MiG perché c'è in Indonesia sulle prime non sembrava fosse particolarmente idoneo alla produzione all'interno di batterie
Senonché
C'è un unificante nella produzione dell'acciaio inossidabile cinese Buckingham holding
Che i ha appena fatto no stabili tutto esulta sviluppando un un sistema di trasformazione del limiti del nichel
Indonesiano
Che diventerà molto probabilmente uno nuovo a una nuova fonte di approvvigionamento di nichel per la produzione
Delle batterie elettrico potrebbe replicare per certi aspetti la situazione del cobalto il tema Congo
Ho capito sì sì sì no sentiamo
Ecco cioè stanno nuovamente creando una situazione di monopolio
Perché gli accordi con il governo indonesiano quindi di fatto che l'Indonesia
Ha detto che anticipato questo blocco delle esportazioni sulle prime aveva dettato delle perplessità non è la prima volta che l'indole glielo Palma era stato programmato più avanti
Sono stati i successivi contro le successive
Affermazioni sviluppi che hanno indotto a comprendere cumenda la Cina e quindi un uno dei più grandi produttori a livello globale di acciaio inossidabile
Yara sviluppando anche questa questa nuova questa nuova tecnologia per riuscire a trasformare inibendo negli anni Miguel utilizzabile nella produzione di batterie
Gli accordi sono tali per cui è chiaro che il mercato potrebbe essere ulteriormente e pesantemente condizionato usato a questo punto si viene mentre si
I Paesi democratici in particolare diciamo così gli Stati Uniti e l'Europa siano in qualche modo lavorando per sviluppare nuovi giacimenti dove esistono le risorse pure
Concentrarsi magari su altre tecnologie che permettano di evitare questa sudditanza cinese non so se lei può darci notizie
Non c'è niente di le faccio qualche esempio se si ricorda che ci siamo occupati già una volta chiede la di quella contestata miniera di rame in un Arca l'attuale presidente degli Stati Uniti di by the non sia dichiarò che si sarebbe opposto allo sviluppo lì quella miniera se fosse stato eletto infatti sembra che in questo mini momento la miniera sia che sospetta
Analogamente succede in molti altri paesi in Europa sia Cesa oggetto di interesse per dei giacimenti di litio nel Portogallo
Però gli ambientalisti portoghesi sono già scesi in piazza e
Non sarà così semplice riuscire a a realizzare quello che molti si propongono
Il problema è chiaramente
L'approccio diciamo dei paesi occidentali verso l'attività estrattiva
Noi abbiamo noi commenta tale arma come Europa abbiamo tolto la l'essenza della produzione delle materie prime quindi il la ricerca mineraria e la tua lo sviluppo minerario dal dai nostri orizzonti proprio era e gli impatti sociali e ambientali che questo comporta
Ed è stato demandato per molti aspetti proprio la Cina latina che naturalmente aggirabile della sua produzione Interna
Ha sviluppato accordi a livello globale e soprattutto ha sviluppato e tali di un palmo nuovi nuovi giacimenti di in più parti del mondo nel e mi hanno presente che la Cina comunque dispone di più del cinquanta per cento della produzione di rame globale
Quindi noi purtroppo
è difficile pensare che ci sarà un un cambio di rotta
Perché
Aprire una miniera vuol dire inevitabilmente confrontarsi con tutta una serie di problematiche che oggi purtroppo vengono scaricate nella nel sud del mondo
Il lato oscuro il pannello
Questo è ma è un non solo del pavimento nel mondo altro
è un è un esempio per farlo un esempio banalissima notizia della di qualche giorno fa che dato si sta già sollevando un problema perché
Sembra che sia stata autorizzata alla ricerca di una di un giacimento di titanio nel Bioparco della Liguria
No il titanio è ovviamente un come tanto importante per le tecnologie green
Ma lei pensa che
Si potrà aprire un un giacimento qui
Sì io o delle enormi perplessità
L'usato ma intanto la ringraziamo che sia importante contributo menu naturalmente a sentirci presto ricordano l'ascolto l'abbiamo parlato con giovani bussato l'ingegnere minerario
Appresso dunque buon lavoro
Grazie ora a lei e agli ascoltatori arrivederci fermiamo qui però oggi con questo nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ove asciutto un solido un saluto Arrigo Salvatore adesso qualche istante di musica
E poi ascolteremo Maria Antonietta Farina Coscioni con la rubrica la nuda verità restare nascosto