Memento - Iniziativa nonviolenta di Rita Bernardini sull'emergenza Covid-19 nelle carceri

Giornata ebbe vittoriosa in queste
Dodici marzo del due mila e il ventuno
Siamo sempre sotto il ministero della giustizia per iniziare il nostro memento la nostra una balia oggi con la dottoressa Lucia Ercoli
Chi è professore aggregato di malattie infettive presso l'università degli studi di Roma
Di Roma Tor Vergata
è responsabile sanitaria di uno sulle
Di uno russe che si chiama mentina solidale
Perché più coloro che stanno sul territorio italiano hanno per
Ad un'altra istanza sanitaria la dottoressa ampliare quelli là quasi a cercare
Fare in modo che la salute di tante persone che sono pressoché abbandonate possa migliorare se non altro
E parliamo delle persone più fragili di questa società
Quindi parliamo di molti stranieri vengano dei
E parliamo anche dei carcerati perché sono che c'è un progetto da questo punto di vista e mi pare che tu abbia vinto Lucia anche la responsabilità da parte in collaborazione con il Vaticano con papa Francesco
Di un'assistenza per coloro che bazzicano qua intorno insomma noi quando passiamo davanti al Vaticano la sera vediamo delle persone che dormono lì praticamente
E so che ti occupi anche di questo e questo è molto bello raccontarla
E
Mio però
Prima che tu scrive il memento e dovrebbe riguardare a chi ci sta seguendo indiretta perché questa trasmissione che è seguita da Radio radicale ma indiretta Facebook
Che è possibile lasciare ben messa agli iscritti a questo numero di telefono che è il mio
Messaggio discutibile Zappa tre quattro metto sei nove sette
Cinquantasei quindici tre quattro otto sei nove sette cinquantasei quindici
Allora Lucia
Tu vieni dall'obbligo appello mi pare non aver pronto soccorso le ai fini della produrrebbero ma in un'epoca in una giornata
Allora devi scrivere un memento che cosa vogliamo lasciare alla ministra della Giustizia Marta Cartabia
Allora come memento avevo pensato a una versetto del Vangelo di Matteo del capitolo venticinque
Capitolo venticinque Di Matteo è il capitolo dedicato ha come avverrà il giudizio
Egli sarà Dio il giudice
Ma su che cosa giudicherà Dio gli uomini e questo è molto interessante
Perché Luigi dedicherà agli uomini sull'averlo riconosciuto in una serie di situazioni averlo riconosciuto o non a dirlo riconosciuto
E una di queste situazioni
Che tra l'altro Gesù ha vissuto esperienze al mente è la seguente
Ero carcerato e siete venuti a visitarmi
Quindi è dunque parla in cui è stato cancellato è dico che parla è Dio che parlano perché il giudizio è affidato addio padre ma
Addio padre che si riconosce nella vita di suo figlio
E suo figlio effettivamente è stato sottoposto al giudizio degli uomini che l'hanno condannato a morte torturato e crocifisso
E quindi Gesù ha vissuto l'esperienza di essere stato incarcerato multato a giudizio in un tribunale e lasciato in balia della cattiveria degli uomini
Così come purtroppo accade a tante persone che passano attraverso l'esperienza del carcere bene allora Spinelli il turbamento che poi lo abbatteremo alla sulla del ministero
Io ricordo ancora il numero tre Gatterer
Sei nove sette
Cinquantasei undici sembra che oggi il mio microfono non voglia funzionare bene
Nicola stavano Marzella
Telefono dove inviare messaggi WhatsApp dalla dottoressa Lucia è articoli sapeva questi principi che tu guai ricordato o no
In realtà valgono anche per chi non ha il perché la fede ognuno chi non ha il dono della fede
E questa è l'interessante del giudizio che il giudizio non riguarda appunto l'espressione religiosa o l'appartenenza religiosa perché
Noi fa una separazione in due gruppi
E al gruppo degli eletti e si rivolge dicendo venite Benedetti dal padre mio perché ero affamato e mi avete dato da mangiare ero assetato mi avete dato da bere nudo e mi avete vestito straniero e mi avete accolto malato siete venuti a visitarmi
Carcerato e siete venuti a trovarmi quindi in realtà sono quelle che poi storicamente opere nelle opere di misericordia
Che possono essere fatte da chiunque e quindi non è l'appartenenza a un credo religioso che fa superare il giudizio
è avermi riconosciuto in quella fragilità un'umanità da cogliere da sostenere e da promuovere infatti il difensore gli dicono ma
Quando mai ed abbiamo visto nudo affamato no immigrato carcerato e lui dà una risposta secca
Ogni volta che avete fatto una di questi azioni ad uno dei miei fratelli l'avete fatta a me quindi non rinforza il concetto di Luís come carcerato no
Perché noi possiamo pensare va bene Dio affamato Dio assetato perfetto Dio migrante già lì ci sono un po'di più di problemi ma Dio carcerato ma chi lo pensa
Nessuno pensa e invece lui si identifica lui dice che la sua presenza bella quindi chiunque abbia a che fare con il mistero del carcere con la realtà del carcere sa che può scoprire questa presenza ad assumerci ama camminare Bossi
Ecco
Allora questo lo mettiamo qua
Perché facciamo un pollo da balia come fanno i detenuti Rockabilly mandano i passeggeri
Loro possono solo andare avanti e indietro due due sgranchirsi le gambe e in genere parlano si raccontano
Delle cose noi facciamo questo sotto il ministero della giustizia perché perché vogliamo che
Il ministro e poi il parlamento il Governo e il Parlamento intervengano perenne alleviare
Le sofferenze
Di tanti detenuti che spesso vivono in un situazioni di sovraffollamento e più tutto una serie di altri problemi che ci sono sempre stati effettivi sogna rimuovere affinché il ministro
Il Governo e il Parlamento intervengano
Con lo strumento della legge verificando laddove la legge non ha funzionato
E questo è quello che stiamo chiedendo insomma in particolare come partito radicale come Nessuno tocchi Caino che è un altro passo biblico
Noi chiediamo anzi la lettera di San Paolo nessuna domani nessuno tutti i temi sono tattica eliminare e attraverso no espressi come afferma il nome e geni se e nella genesi vecchie Caino si preoccupa
Quale sarà la sua fine la no quindi chiunque tocca Caino sarà punito sette volte di più di Caino
Esatto quest'allora e noi chiediamo un provvedimento di amnistia e l'indulto per far rifunzionare la giustizia e far rientrare lo Stato italiano nella legalità costituzionale perché prima quando tu ricordavi visitare i carcerati
Vestire gli ignudi
Curare i malati
In fondo ricordarli la Costituzione italiana perché tutto il resto c'è scritto i nostri padri costituenti lo hanno scritto e questo è il fatto che il motivo per cui atto Milani la Costituzione era molto carezze un'ora
Attacca vede a visitare la scuola di Barbiana la via Crucis sulla via crucis diciamo così c'è anche una via di scoperta dei valori della Costituzione lui su questo era molto molto fermo no insegnava ai ragazzi di Barbiana
A essere i cittadini nel rispetto della Carta costituzionale costituzionale perché vedeva i valori che la carta costituzionale esprimeva
E la distanza tra quanto espresso nella Costituzione e la sua concreta realizzazione
Ho messo cittadini o comunque le persone che abitano sul territorio italiano
Ecco e non sono nemmeno consapevoli dell'opera
Spesso chiedono fondatori scambiano i favori
Invece si tratta di diritti che sono scritti nella Costituzione
Ha solo questo accade spesso nel mondo del carcere sette a me interessa anche far conoscere a chi segue radio radicale
Il lavoro che tu fai
Perché stai proprio sul
Sul terreno sullo nel terreno
Degli ultimi
E poi magari più approfonditamente che cosa fate con incarcerati
Noi diciamo come medicina ci definiamo una medicina di strada come medicina solidale
Ed è vero ed è vero che andiamo a cercare
Le persone che non riescono a esprimere il proprio bisogno di salute quelle che sono definite le periferie nascoste di Roma città metropolitana cioè in tutte quelle situazioni in cui vivono
Migliaia di persone ma in una condizione di invisibilità quindi
Insediamenti spontanei palazzi occupati insediamenti rom ponti
Perché
Noi affermiamo che proprio tra per costituzione
La cura è un diritto della persona
Debba garantita gratuitamente ai vulnerabili e questo non avviene non avviene per tutta una serie di impedimenti burocratici economici amministrativi di fatto tante persone
Sul nostro territorio nazionale non riescono ad accedere alle cure e devo dire
Che la povertà ha fatto precipitare anche tanti italiani questa condizione quindi recentemente atte a candidato di vedere non solo stranieri no no assolutamente normale persone che prima vivevano diciamo così gela Machine agevolare Cino diciamo che
Noi abbiamo non abbiamo mai interrotto la nostra attività neanche durante lo da una e durante lo da una solo all'ambulatorio diciamo che abbiamo sotto il colonnato
Quando mi San Pietro San Pietro perché papa Francesco diciamo attraverso l'elemosina eri apostolica ha creato uno spazio proprio per la cura dei più fragili sessanta per cento delle persone che vi abbiamo accolto
E sono state
Circa mille cinquecento sessanta per cento sono italiani
E molti di questi diciamo che sono poi quindi che vivono in strada i senza fissa dimora
Hanno avuto esperienze anche con la carcerazione
Quindi
Facile per una persona vulnerabile una volta
Finita l'esperienza del carcere trovarsi fuori senza alcuna agganciato anche perché non essendo previsto dall'ordinamento penitenziario queste persone non sono aiutato
No diciamo che è molto difficile il loro reinserimento soprattutto se si tratta di persone dieta
Avanzata o con patologie cronico debilitanti il il carcere pietà e piega duramente Siani fisico che
E che si lavori le classi con logicamente
E ad esempio a via della Lungara presso l'Associazione vorremo abbiamo un piccolissimo ambulatorio di strada
E una farmacia di strada e lì la popolazione è quasi tutta popolazione che esce dal carcere di Regina Coeli alla guerra nomine
No vecchio disabili sono aiuta a limitare al cappellano del carcere di Regina Coeli che padre Vittorio Trani che appunto ha ha creato questa associazione tutta dedicata alla realtà carceraria no
E anche hanno un dormitorio perché questi finiscono in strada veramente finiscono in strada
Ed ecco come ed è come se la società civile
Desse per scontato che debbano esistere delle aree di scarti umani questo papa Francesco lo dice come il grande forza no
Allora lo scarto il disabile lo starter scarcerato lo Stato è il bambino lo scarto e la donna lo scarto immigrante lo scarto e e chi non ce la fa chi non riesce diciamo a seguire il passo della società civile ma una società civile che
Non tiene conto del passo del più debole non è più una società democratica perché ha creato il principio dell'esclusione e allora vuol dire che i diritti non sono uguali per tutti abulica pedanti
Dovevo dare dei pasti a queste persone perché non hanno di che mangiare assolutamente sì ma per esempio immagino siccome ci sono
Italiani che hanno dei documenti no perché clandestino spesso i documenti non ce l'ha bisogna aiutarlo a farseli
Ma molti di questi magari avrebbero diritto che ne sono pensione al reddito di cittadinanza ma non sanno come fare allora un po'non sanno come fare
Il Papa diciamo
è come se avessero una sorta
Innaturale diffidenza no
Riserve do a tutto ciò che è una per parvenza di istituzionali e poi devo dire che spesso questi percorsi sono molto articolati noi gli abbia abbiamo accompagnato alcune di queste persone non è proprio semplicissimo confrontarsi con la burocrazia
Proprio ieri è venuta una donna che ha tre figli e il marito Mimun
In carcere uno dei figli autistico
E noi stiamo tentando di far riavere sostegni e supporti ma non è non è così scontato no
Vedere persone per esempio che non sono alfabetizzate al ma anche diciamo all'uso di un computer a fare una domanda on line tante occasioni si perdono
Proprio in questi giorni è spesso abbiamo parlato fluidi
Della dell'importanza dell'istruzione anche in carcere oltre che nella vita normale perché ci sono delle zone d'Italia che hanno delle percentuali di a bordo uno scolastiche
Sebbene purtroppo molte delle nostre borgate romane che sono una che non bisogna tornare troppo cadano in questa in questa in quest'
Torino dei nostri ambulatori Kantor Bella Monaca appunto Tor Bella Monaca ma anche a Cinecittà e l'altra e Cinecittà e l'altro a Cinecittà e quindi
Per esempio noi proprio in questo di Cinecittà abbiamo aperto sia il corso di alfabetizzazione per le donne
Che un corso diciamo di sostegno per i dopo scuola i genitori ce lo dicono non ce la facciamo a far fare a fare i compiti ai bambini quindi
Però tutto questo mi conferma
Di quello che dicevo all'inizio no
è come se si stesse stabilendo il diritto solo per chi ce la fa cioè per il più forte
E questo questo non vada non va assolutamente bene
Non va assolutamente bene crea crea aree grigie di privilegio
E crea pericolose e pericolose situazioni diciamo no anche di scontro sociale ed in Campidoglio confrontarmi
Anche con realtà che hanno legami con il mondo della tossicodipendenza dell'alcolismo B moltissimo moltissimo perché
Soprattutto dell'alcolismo diciamo è una delle forme di dipendenza più frequenti nelle per nei senza fissa dimora poi abbiamo anche anche un po'di farmaco dipendenti questo sicuramente sì
E e l'aiuto dell'aiuto
è quello che si può dare perché tra l'altro diciamo non sono proprio così comuni neanche a Roma luoghi di ricovero per queste persone al di là dei sesta che accompagnano le persone
A livello territoriali spesso sarebbe necessario un periodo di ricovero per la disintossicazione per la disgrazia dovrebbero esserci il comunità
Sono sono Samp tre poche io non vedo perché arrivano delle richieste sono messi in lista d'attesa per esempio i detenuti che potrebbero accedere
All'affidamento in comunità devono aspettare i lunghi intenti perché e non ci sono è ma quel lungo tempo per loro è insostenibile
Per l'ex per le dipendenze insostenibile
E poi sempre per la realtà carceraria da alcuni anni stiamo sperimentando il servizio di messa alla prova nei nostri ambulatori che
Vi voglio dire era vengono da voi per fare ci vengono inviati dal Comune e dal per curare la mia detonare la messa alla prova
Ed è bello perché
Si crea una sorta di di relazione diciamo così familiare tutto il con perché noi come medicina solidale ci definiamo una comunità di cura noi non crediamo nell'azione del singolo ma creiamo crediamo invece che
La cura passi attraverso un gruppo di persone che
Si approcciano alla persona malata in un determinato modo no quelli che avete anche molti volontari che suonavano Amburgo non è che tipo che tipo di esperienza professionale hanno allora
Fax dovunque noi abbiamo medici infermieri psicologi
Abbiamo diciamo alcuni operatori sociali
Persone che venivano dal mondo della politica che poi si sono messi a disposizione diciamo duellante abbastanza della della della nostra della nostra attività e
E poi abbiamo periodicamente fatto dei corsi di formazione un po'paragonabili a quelli
De Rossi e per per formare alcuni dei volontari proprio alla al servizio che poi sono sono chiamati sono chiamati a svolge ma potrebbe per esempio uguale
Intendo a fare questa esperienza venite a dare una mano cioè una formazione per l'uno tutte le persone che vengono diciamo ricevono una formazione che va su due binari
Una formazione concreta praticati
Prendere parte alle attività che vengono svolte naturalmente a seconda del grado di formazione si propongono attività più o meno articolate più o meno complesse e poi si fa una formazione invece specifica formazione specifica per l'accoglienza formazione specifica Pieve di le Havre amento dei parametri vitali formazione specifica per la compilazione dei moduli cartacei con cui vengono rilevati alcuni alcuni dati l'inserimento dei dati nel computer e tutti questi che ragazzi che nel verbale di ragazzi si trattava prevalentemente che venivano inviati per la messa alla prova sono stati formati a
A e quindi sono poi rimaste quattrini dove speriamo allora alcuni alcuni hanno chiesto di rimanere ma
Poi che cosa è accaduto è accaduto che c'è stata e l'ottavo
Quest'anno è stato intendendo quest'anno è stato terribile quindi noi abbiamo parte alcune alcuni ambulatori cioè due dovuto sospendere le attività negli altri
E anche un po'a rinunciare alle richieste della messa alla prova perché essendo nomi delle strutture che hanno a che fare sanitario potevano essere che le strutture a rischio no
Però tutti quelli che sono passati c'hanno testimoniato
Alcune cose che per me restano importanti intanto il fatto di essersi sentiti bene
Il fatto che la loro presenza fosse valorizzata
E che le relazioni questo mi ha molto colpito mi ha molto colpito perché alcuni mi hanno detto dottoressa le ha fatto una relazione che sembrava scritta da mia madre
Questo veramente mi ha colpito profondamente
Tanto la Walter messaggio che nella
Ci sono avvocati fra i volontari
Perché magari qualcuno ci ha bisogno di assistenza allora diciamo
Avvocati vuol contabilizza comunque da dove retorici se Sheva e trovato il molto difficile trovarli però però una cosa molto interessante che siamo stati accettati
In alcuni procedimenti
In tribunale per dare la nostra
Memoriali la nostra testimonianza in alcune situazioni
Perché spesso diciamo è possibile che per alcuni riporta
Fragilità abbiamo più contatti noi con la persona che magari un servizio sociale soprattutto se la persona dire un po'in una zona d'ombra contribuì andata in quelle zone mentre
Nelle altre parti bisogna andare è stato esatto esatto quindi questo ci ha fatto molto piacere anche perché gli elementi che abbiamo portato su hanno contribuito in maniera significativa a superare
Una situazione molto complessa e dolorosa
Ecco
Io per quel che ho fatto tutte queste domande sul volontariato perché io penso che ci debba essere
Consapevolezza da parte della società civile quella che insomma ce la fa
Magari dedicare qualche ora della settimana a questa esperienza non solo li arricchisce
Ma è veramente molto utile
Io penso che stare vicino e fare camminare insieme alle persone più fragili
Ci permetta di riappropriarci dell'umano
E ci permetta anche un po'da uscire di uscire da alcuni schemi che sono inaccettabili
Pregiudizio
La diocesi e anzi leoni pregiudizio
Ma
Il pregiudizio pregiudizio per esempio noi lo abbiamo trovato fortissimo e tra l'altro pregiudizio che se organizzato in manifestazioni anche violente riguardo l'immigrazione perché ascoltare
Ascoltare le storie dei migranti perché sono dovuti uscire dal loro Paese e che cosa speravano di trovare in Italia ecco pone un punto di riflessione no cioè è dedicarci obbliga a superare il luogo comune a superare il luogo comune ma la stessa cosa possiamo dire delle persone che finiscono in carcere a me impressiona Sempre la testimonianza di alcuni cappellani del carcere che poi cosa dicono che che ci finiscano Sempre determinate categorie in carcere perché può esserci l'errore giudiziario cioè ci può essere innocente mantiene una delle strade sembra cinese su questi su
Il quaranta per cento di quelli che sono in attesa di giudizio voglia all'esito del processo saranno riconosciute non colpevoli sì perché purtroppo diciamo una cosa è la verità dei fatti
La verità storica dei fatti altra è la ricostruzione giuridica dei fatti
Spesso questa ricostruzione avviene anche attraverso false testimonianze o testimonianze rese per non danneggiare la persona questo purtroppo le vendite che
è evidente che una giustizia però che accoglie questo rischio
Scricchiola
Perché è una giustizia che mette in galera
Innocenti che obbliga innocenti a subire un procedimento penale
Ho a essere danneggiati in un procedimento civile senza che minimamente ci sia stata la possibilità di un approfondimento
Ecco questo io ritengo che sia un vulnus e temibile non solo alla giustizia ma alla società
Perché la giustizia in qualche modo legata all'evoluzione della società sapere che io posso danneggiare una persona con una falsa testimonianza
è che la giustizia in qualche modo consenta allarga una maglia attraverso cui questo è possibile beh questa è la prima cosa che andrebbe ma assolutamente corre la testimonianza volando in qualche modo verificata
Beh falle nella nella sì ecco soprattutto c'è dovrebbero esserci
Inizi
Senti perché questo Edmundo cioè lo Stato ha come compito comune uno dei suoi compiti fondamentali quelle due amministrare giustizia proprio perché
Nessuno si faccia giustizia da solo insomma no amministrare giustizia che è molto legato voi anche alla fase dell'esecuzione penale
Che non necessariamente
Deve essere fatta in carcere perché ci sono tutti citati prima l'affidamento in prova che purtroppo e lui intanto al reato che non destano grande allarme sociale mentre per esempio quindi minori la messa alla prova e per tutti i reati
Quindi puoi veramente recuperare
Quella persona però è prelevato che le misure alternative al carcere creano una minore recidiva assolutamente stare in carcere devotamente per guerra assolutamente sì assolutamente sì anche se sono entrate non quel periodo di può insomma lì io ho avuto un caso l'ho conosciuto un caso di una persona
Che era va innocente entrata in carcere poi facendo delle conoscenze
Quando è uscita ha commesso delle leggerezze insomma dei reati
Diciamo che il carcere dovrebbe essere un istituto che prevede il recupero e il reinserimento della persona che ha sbagliato e di solito la persona non coincide mai con la propria azione grazie cioè io posso
Commettere un crimine ma non sono il crimine che ho commesso il crimine l'espressione naturalmente di un aspetto della personalità
Per cui la giustizia quand'è che ottiene il aggiunge il tuo obiettivo quando la persona
Anche attraverso una piena viene
Viene recuperata in questo si potrebbe pensare a delle forme di collaborazione con alcuni settori della società civile che prevedano magari un tempo
Per alcuni reati naturalmente ma tempo fuori Carlo
Anche la stessa formazione
Manuela
Per alcuni tipi di reato per esempio mogli reati ostativi no quelli di criminalità organizzata terrorismo eccetera eccetera traffico di ingenti quantitativi di droga che cosa succede che perché non hanno vinto ai benefici penitenziari queste persone vengono messe appunto in pena devono arrivare fino all'ultimo giorno di
E poi è
Senza essere state nemmeno provate voi per messo uno dei benefici per vedere se sono mature per rientrare no e però a fine pena vengono
Scarcerata
Onorevole Denis mi pare proprio loro una missione della legge
Che ha completamente sbagliata perché bisogna accompagnarla la persona no
Assolutamente sì assolutamente sì però questo è legato molto ad una visione punitiva della della restrizione in carcere no c'è proprio come dire ad AN non costituzione eh non costituzionale cioè la devi pagare fino all'ultimo che io capisco poi ci sono delle persone che sono stati vittime di atroci delitti
Coinvolte diciamo vite spezzate quindi non è che io non comprenda questo ma mi chiedo se effettivamente
Questo
Questa visione così punitiva restituisca alle vittime
Una pace li restituisca
Superamento ecco il discorso che naturalmente
è molto complessa e molto difficile però bisogna lavorare anche nella direzione di una giustizia riparativa Rini conciliativa esatto esatto e ha un lavoro certo difficile
Però che fa migliorare l'intera società
Assolutamente sì perché
Ecco c'è ritorno un momentino Alba Angela me in pressione
Fortemente il discorso della Montagna perché discorso della Montagna di Gesù è molto centrato sulla legge no avete udito che fu detto Non uccidere
Ma io vi dico che chiunque ha detto a suo fratello ma So sarà sottoposto a un giudizio
E avrà una punizione non tanto differente da quello che sposò ammazzato davvero che significa secondo me
Che il male nel cuore dell'uomo
L'espressione il questo male diciamo riconosce a chi veniva morirà siamo un po'più in un letto poco fa questa è libero di Marta Cartabia poco fa leggevo una frase del cardinal Martini
Si diceva che siamo un impasto di male ebbene quindi è questo il lavoro che
Ognuno deve fare sul serio messo insieme agli altri esattamente c'è
La violenza il la volontà omicida è nell'azione ma è anche nel pensiero e anche nella parola cioè è una tradisce malata profondamente dentro il cuore di ciascuno di noi
E quindi ecco
Per per per essere così giudicanti
Vuol dire che lo abbiamo dimenticato e cioè che la la cattiveria la malvagità
E alla portata di tutti
Lo diciamo anche perché in Italia non accusi il difficile finire in carcere
Va in uscita assolutamente assoluta
E questo è
Organizzare la giustizia per vendette per
Troncare i percorsi perché sia rallentato rallentata o addirittura impedita una visione riversa in alcuni ambiti per stroncare i carriere
Insomma ci sono livelli di eleggere così è esatto che fanno parte presa diciamo francamente di ciascuno di noi ma ciascuno diminuì è chiamato a governare questi quanto meno a riconoscerne conosce quanto meno a riconoscerli dentro ai ricevuto
Molto ha imparato da quelle persone che vengono definiti gli scarti della società no quelle che non ce l'hanno fatta
Ai se ci hanno insegnato qualcosa
La loro mi hanno insegnato ad un'esperienza mi hanno insegnato tantissimo e cioè mi hanno insegnato che
Nelle negli esseri umani c'è una luce c'è una luce che non viene appannata
Da alcuna condizione di
Discriminazione di alienazione di ghettizzazione
Di
Di vita sociale
Durante l'ho da un
Era marzo c'era proprio una di queste persone è uscita dal carcere finita in strada
Che noia assistevamo e per loro trovare qualcuno con cui parlare perché era tutto chiuso era lì in un'isola meno Antonio unico assolutamente
Me lo ritrovo davanti all'ambulatorio con un vassoio con tre caffè
Dice io sono pone vero
Insomma un caffè gratitudine posso contare
La vuol dire che almeno questa persona
Cioè era può essere salta aveva dato tutto quello che poteva tutto quello che avevano quindi che Spoon a rivelando una magnanimità dandismo
Che invece è difficile trovare magari in altre situazioni ma proprio perché le altre situazioni zavorrano il cuore dell'uomo
Mentre spesso il dolore
Libera e più energie positive quello che uno possa immaginare e quelli delle potenzialità che
Per come è organizzata la società non riescono nemmeno ad esprimere in salotto esatta e quindi questa lo uguale a ieri abbiamo con un ex anzi un ergastolano Cosimo Rega non so se lo conosce quello
Ma è divenuto un attore che ha recitato nel
Cesare deve morire altra terreno ariani fondi faceva
E il ruolo di passione è una persona straordinaria napoletano veramente
Doc
E ha voluto appendere per Marta Cartabia una frase di Paolo Borsellino
Che diceva
Anche nel peggiore criminale
Sì e
Quella scintilla Dunga King Win dobbiamo aiutare
A far brillare a far brillare esatto esattamente questo
Esattamente questo
Eh sì è proprio è proprio così è un'opera di restauro no noi invece siamo stati martellate in tutti questi anni no perché poi c'è il ruolo dell'informazione che è fondamentale
Quando succedeva qualche fatto grave di sangue adesso deve andare in galera e bisogna buttare la chiave si stesse e quindi maggiori ci sono stati anche esempi concreti
Di persone che sono state fatte moglie in carcere Sanza all'affetto dei familiari
Perché
Appartenendo alla criminalità organizzata bisognava dare questo esempio non l'ultimo è stato però voglio ricordare Raffaele Cutolo che era incapace ormai era dimagrimento
L'hanno voluto far morire in carcere e addirittura
Nemmeno la possibilità di celebrare funerale
Quindi quarantuno bis perché è morto in quarantuno bis che Menem durare anche dopo la morte per la moglie e la figlia familiare
Quindi non è il solo a mente la notizia contingente ma proprio anche dell'esecuzione penale si vuole dare questa visione no
E proprio in mancanza di pietà né disconoscere l'umano cioè non è più
In questo caso lui non è stato un di un riconosciuto Movement personale a proposito di avvocati proprio qualche tempo fa parlavo con un avvocato che si occupava di
Infatti
In quanto non fanno omicidi di uccisioni di donne quindi seguiva gli orfani per quindi Minisci di e lei mi diceva
No io stop proponendo che ai fini sia tolto il cognome del padre per cancellare qualsiasi traccia
Ora io capisco il senso è lo capisco però
Mi chiedo ma
Sì questa cosa fosse
Pesa a tutte le persone che hanno commesso un omicidio e hanno
Quello di togliere il nome ma cosa cambia nella storia di questi
è un è proprio un approccio vendicativo della legge no e di e di quello che la legge può fare che cosa aggiunge il meglio
è proprio è proprio secondo me il senza il segno di una società
Ipocrita che pensa che il male sia di una parte e non riconosce dentro sé le stesse potenzialità e forse gli stessi atti anche se impotenza no
Io credo che non esista una persona che magari colpita da un grande dolore o da una grande ingiustizia non abbiamo curato il male chi l'ha commesso
Cioè ma non è lo Stato che ognuno deve fare ma non può essere lo Stato che assume questo atteggiamento perché altrimenti non è più uno Stato di diritto
Non può essere lo Stato giustiziere no assolutamente no assolutamente
Pensa che domani verrà qui
Ragazzo
Che ha visto
Suo padre
Morire diffondendo in carcere è stato il primo morto
Era
Signore di sessant'anni che stava
Incensurato che è stato arrestato portato nel carcere di Perugia dopodiché da lì dopo poco trasferito
A Voghera dove c'erano tutti i focolai perché il il nord Italia sappiamo soprattutto all'inizio della pandemia stiamo parlando di dell'inizio del mese di marzo
Non si è preso il correndo lì è morto a parte il tutta la sofferenza della famiglia
Che non ha potuto corsa alle regole minuzie insomma gli hanno detto tuo padre morto domani ci sarà il figlio
Altra sale mi ha colpito è che
Questo padre aveva chiesto due potrebbe rimanere
In Umbria o in legge regioni limitrofe
Perché nella disgrazia della famiglia c'era anche una ragazza non vedente
Che difficilmente avrebbe potuto affrontare il viaggio eccetera proprio per stare più vicini no e tutto questo non è stato considerato
Pur essendo previsto dall'ordinamento penitenziario
Che bisogna agevolare i rapporti con la famiglia
Se è un
Questo diciamo è il rischio di ridurre le persone hanno un merito a fascicoli
A cartelle cliniche va bene sonar non viene proprio più vista in ambito ospedaliero è un caso da risolvere o da discutere è una lastra da su cui scrivere una consulenza
E questo accade in tanti altri ambiti perché proprio abbiamo perso
Il senso del valore della persona noi non non non parliamo più di persone parliamo di individui e parlando di individui o di casi non abbiamo nessun peso
Alla sera relazionale
Che fa parte integrante della vita perché un padre che non possa vedere la figlia una figlia e con le gente un non vedente che non possa salutare per l'ultima volta il padre
Diciamo ricevi un colpo un colpo terribile no
Il colpo terribile ha dato la relazione che non è non è solo la somma delle due persone
E qualche cosa di vitale di per sé di vivo di per sé e quindi è una sorta di omicidio ma forse se possiamo definire la essere umano
Possiamo dire che l'essere umano è relazione sono altrimenti non è assolutamente sì riunirsi non può esistere un essere umano salutati in volume assolutamente sì chiuso in se stesso nel morto non ha relazioni cadavere non ha relazioni ma lei seri
Umano vivo è un ex Biella se alcuni come Pannella lo vedo nella FIOM presenza dei morti e degli utenti
In qualche modo è quello che si chiama si può chiamare non so se lui intende sequestro la comunione dei santi no la morte non riuscite
Non riuscite
Non ha il potere non ha potere sull'amore non ce l'ha
Ma c'è un'altra frase che ci ha lasciato Marco poco prima di morire
Diceva questo quando te ne vai
La cosa importante
E chi rimane
Faccia della tua assenza una presenza
Essi e il valore della memoria della memoria ma di una memoria che resta viva appunto in quelli che come la consegna di un testimone no come la consegna di un testimone
Una fiat stiamo avviando alla conclusione perché anche con te il tempo è volato tu la conosci attuale ministra della Giustizia
Uno Follegot signora collegato a ho letto alcune sue cose e devo dire che leggerle accesso in me una grande speranza tetti
Lei crede molto nella nel ruolo della società civile
Per una giustizia più umana questo secondo me questa è un'indicazione preziosissima per cui io mi auguro no che lei posta
Portare fino in fondo aveva proposto il dodici visitare i carcerati e lei ha fatto quand'era membro della Corte Costituzionale presidente Lattanzi
Quel viaggio nelle carceri del Po sono diventate un insomma per divulgare questa cosa visitare incarcerati anche in questo libro che ti consiglio
Di Marta Cartabia c'è tutta la prima parte scritta da Adolfo Ceretti
Che è dedicata alla missione del cardinal Martini
E proprio si sofferma Adolfo Ceretti e su alcuni passaggi della vita del cardinale proprio sul visitare i carcerati Cecchi Cossa significa
Nella realtà che che cos'è una visita inutile o un distinta stessi a scambio la mia privi prima visita in un carcere io avevo
Attorno quindici anni era il periodo di Pasqua e accompagnai una volontaria di un movimento cattolico
Al carcere di Casal melma del marmo dove fanno i minori dove stanno i minori
E il direttore mi disse
Ma voi venite qua sulla Pasqua ci portate le cose per i ragazzi ma
Nel mille nomi chiedete mai di poter dire visitare e io gli dissi guardi se apposti direi io vorrei andare a trovarli ragazzi portandole dal Copasir Buonanno ammanettato e esatto e lui mi accompagnò corti patria pacchetto probabilmente si era poi pentita di avermi portato si aprì questo
Cancello
Che era in realtà un muro
E questo mi colpì tantissimo così come divisi di questi giovani che poi io era una ragazzina no abbiamo parlato un po'di tempo insieme e loro erano evidentemente contenti ma dentro di me l'impressione di quel muro
E quindi di una soglia insuperabile
Mi rimaste Mina mi rimase fortemente impressa
Allora di tanto ma arrivano dei messaggi
C'è il popolo dei familiari è molto preoccupato perché adesso sono iniziate le vaccinazioni la metà marzo fino a questo momento sono stati vaccinati circa mille detenuti
Cinque agente
Personale insomma
E adesso la Melandri mangio come ha promesso la ministra Carfagna partono un po'
L'altra vedeva arrivava un messaggio sembra che
Il messaggio da questo can detenuti
Che non si vogliono far nazionale non hanno più diritto alle telefonate non so che che negli anni ci fa una serva perché c'è purtroppo una una posizione culturale in Italia
Che vede nelle vaccinazioni un rischio no allora
Non si sa poi come superare questa posizione che secondo me è stata lasciata andare per troppo tempo come se uno appunto volesse
Arginare un fiume quando ormai e su un bus
E allora probabilmente loro cercano di trovare dei correttivi perché effettivamente la vaccinazione deve essere fatta
E la devono fare tutti
Particolarmente chi
Vive in condizioni di sovraffollamento unum padronali sotto indagine fuori mirabili quindi assolutamente la vaccinazione va fatta io spero che poi
Le persone che sono in carcere se ne rendano conto e non mettano degli impedimenti è evidente però che la la vaccinazione come tutti gli atti medici ed essere spiegata
E non solo in mente imposta alla guerriglia e ora nasce dalla mancata conoscenza quello successo in occasione purtroppo nel mille volte
Non era stato spiegato alla popolazione detenuta non era stata spiegata la decisione di interrompere i colloqui con i familiari e per il benvenuto con moglie e tutto è certamente quindi
Si sono sentiti intrappolare alcuni magari quelli più propense
Alla violenza casello eccetera allora reagito in quel modo
Senti ti posso fare una domanda in discreta tu hai riconosciuto c'è anche che immagina vedi di Marco Pannella
Ma diciamo
Quando io ero al liceo era una
Uno dei leader sicuramente
Più
Come posso dire Amati da dai dai giovani
L'ho apprezzato tantissimo
Nella vicenda Tortora
Quindi era una vicenda di ingiustizia era una vicenda di giustizia perché quello che ha subito Enzo Tortora penso che
Non sia
Augurabile a nessuno e la forza con cui Luís poi unico
Sosteneva
Il suo diritto
Mi ha dato l'idea che forse in Italia ci fosse una speranza
Naturalmente lui aveva la forza di essere un leader no
Ma ammesso a servizio
Di un essere umano la sua forza per liberarlo dalla peggiore situazione in cui un essere spalmano si possa trovare innocente in
Quell'esperienza per quanto Hanzo Tortora abbia poi poi battuto potuto combattere alla fine cameriera migliore rispetto alla sua innocenza la sua non colpevolezza anzi alla sua estraneità
Però l'ho ascoltato Almunia quando era vicino alla morte mia scoppiata una bomba atomica dentro appunto quanto uno reagisca sia impossibile perché chi spezza dentro
E soprattutto e questo questo diciamo
Insomma una riflessione che gli specialisti fanno quasi ti convinci che qualche modo te lo sei meritato per non impazzire perché se no un impazzisce c'è perché il questi hanno scritto questa cosa dirmi
E io li devo aver dato qualche pretesto no qualche motivo
E lì è stata la forza di Pannella la forza di Pannella è stata quella di sostenere Tortora nel mantenere dritta la barra che lui era davvero innocente ma da solo non ce l'avrebbe fatta per
L'altra cosa credo molto bella di quella vicenda è che Enzo Tortora
Poi nonostante fosse stato eletto al Parlamento europeo ha rinunciato all'immunità si è fatto arrestare
Ma a portava avanti una lotta proprio pieni detenuti sì che lui aveva incontrato incarcerati sì quindi sia riconosciuti come persone
Da
Va male non va a dimenticare
Perché quando uno finisce l'esperienza del carcere
Li ha riconosciuti come una parte di sì esatto e riconosciuti sono nata a guardare volato il tempo abbiamo finito vuoi fare una richiesta o può dire qualcosa Marta
La chiamiamo così il proprio un anno fa storia Sperto io ma attacca era quella che si dava tanto da fare egemonia diceva invece di stare ferma degli preferiva la sorella che stava incantata lì ad ascoltarlo
Beh diciamo il mio appello e per quello che riguarda la giustizia nell'ambito diciamo parole che hanno
La giustizia minorile
Dobbiamo fare in modo che i bambini
Infanzia e l'adolescenza siano tutelati a partire dal riconoscimento di ogni bambino come persona
Con il diritto ad avere chi lo rappresenta e chi lo difende
In tutti i procedimenti che lo coinvolgono
Dare spazio alla sua voce ma non per forma il bambino spesso spiazza quando parla non c'è bisogno di tanti specialisti per capire che cosa vuole e che cosa dice
E quindi spero che l'attuale ministro inviti magistrati ad uscire dai tribunali per andare a incontrare i bambini laddove si trovano nelle scuole nelle piazze
E gli chiedano che cosa davvero vogliono diverse e per i loro coetanei
Va bene
Una spy scende del movimento di liberazione dei bambini
Allora
Andiamo andiamo la foto questo
Lo appartiamo qui
Ho
Poi indiana del vengono gli agenti della polizia penitenziaria lottò vengono
Qualcuno fa la raccolta Carlo
Allora lo il giro Matteo Matteo venticinque è erogato ha generato capitolo venticinque il versetto è ero carcerato e siete venuti a visitare
Ottimo
Grazie Lucia grande languono
Spero degli Elfi presso al mio negoziale un'iniziativa per i bambini
Dobbiamo iniziare nuovamente
Grazie davvero grazie