Alta sostenibilità - Lo sviluppo sostenibile oltre le "parole"

Radio radicale appuntamento con alta sostenibilità la trasmissione che insieme all'altro se l'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile portiamo avanti ogni lunedì questo le nostre frequenze chi vi parla Valeria Manieri c'è eccome e di consueto dall'altra parte
Del microfono e dello schermo perché ci segue anche on line
Sul sito di radio radicale punto it che su italiani Dellas Visser Ruggero Po giornalista pulire correva un altro registro il primo giorno corazzieri grazie davvero giocare al dialogo
E ci sono un tre ospiti davvero come si suol dire ragguardevoli per parlare di un tema apparentemente Complesso perché parliamo dell'uso e dell'abuso dei termini di parole
Come sostenibilità e sviluppo sostenibile fu il rischio in questa epoca di aver con idee di rincuora scindere Washing secondo nel campo a cui cigli applichiamo quindi di diciamo operazioni materiali se su tanti aspetti tanti anziani ma persino nella politica senza poi un cambio di passo reale un cambio nella sosta saudita beauty paradigma parliamo di tutto questo ovviamente Oni varie
Diramazioni di questo tema con Cecilia Menichella referente naso disse del gruppo sversare cultura per lo sviluppo sostenibile ben trovare Roma grazie Mario buongiorno a tutti a tutti
è un piacere avere con noi Nando Pagnoncelli presidente edilizio si in Italia ben trovato straniere che e grazie al mio invito viaggio a Roma Giuseppe Roma segretario generale della Rete urbana delle rappresentanze già direttore generale del Censis ben trovato
Allora buongiorno Roma è bello ritrovare un vecchio amico che col quale si son fatte durante trasmissioni allora come diceva Valeria le parole forma o sostanza e e opportunismo tante volte perché insomma usare certe parole a volte conviene quindi parliamo di sostenibilità di resilienza di termini come transizione come verde anche come futuro insomma solo nei termini che sono legate all'impegno per trasformare gli attuali
Titini stili di vita e che stanno conoscendo un utilizzo diciamo senza precedenti a proposito ma qualche volta anche come dicevo
Con con un utilizzo sospetto a volte sembra infatti che una mano di verde come diceva Valeria Possa bastare
Per farci digerire le cose di sempre altre volte il fatto di metterle in ogni discorso finisce al contrario per provocare un rifiuto degli è in ascolto cerchiamo quindi dicevo di capire oggi quando sì quanto la forma accompagni la sostanza se la pasta sostenibile sia veramente prodotta rispettando l'ambiente i consumatori e i lavoratori
Se dentro alla scatola di cartone grigio ruvido con la scritta Bío possibilmente in verde ci sia il detersivo di sembro davvero qualche cosa di nuovo
E poi vorrei che commenta sì ma anche un po'il fastidio che in certi ambienti viene riservato a termini a questi termina parole come resilienza irriso linea non mancherò mai nemmeno sulle labbra di celebri anchorman quando non riescono a evitare la parola sostenibilità quasi come a dire
In scusatemi ma non trovavo un'altra parola insomma dopo la Francia anche noi da un mese abbiamo il ministero della transizione ecologica
E io ci credo veramente che nelle intenzioni del presidente del Consiglio non ci sia solo un omaggio ai tempi non sia solo fumo senza arrosto la transizione che non è solo ecologia ma è economia è sociale
Non sarà uno scherzo e come dicevo Parigi ce l'ha dimostrato con in cima il giardino quindi vorremmo oggi con i nostri ospiti capire quale sia la sensibilità degli italiani verso questi temi il modo in cui li si affronta il rapporto tra la percezione delle parole e la politica Cecilia Menichelli io comincerei come sempre dalla voce Aso disse
E ti vorrei chiedere che cosa troviamo nell'Agenda due mila e trenta riguardo a questo insomma
Mi sembra che parlare di crescita e parlare di sviluppo sostenibile non sia la stessa cosa
E intanto buona otto marzo visto che ci sia benevolo voto contro Bogart e Valeria grazie mille Valeria Gazzi Ruggero assolutamente evidente come ormai i temi legati all'Agenda due mila trenta siano sempre più centrali e come la mobilitazione mondiale intorno alla sostenibilità se crescendo sempre di più soprattutto nell'ultimo periodo come è stato già detto sentiamo utilizzare la parola sostenibilità resilienza
Come moda come come prenda impegno della bis per questa ragione è stato ed è proprio quello di rendere concreta la sostenibilità
Cercando di orientare le proposte e le azioni all'interno del quadro dell'Agenda due mila trenta Illy diciassette obiettivi di sviluppo sostenibili declinati in centosessantanove targhetta
Specifici sappiamo che all'interno dell'agenda non vi è un vero e proprio riferimento del concerto di cultura ma risulta comunque è chiaro che la cultura per lo sviluppo sostenibile soppesa l'agenda in tutti i suoi targhetta quello che gli obiettivi di sviluppo sostenibile chiedono è una trasformazione
Ogni età dallo sviluppo di un vero e proprio nuovo paradigma culturale che sia quindi trasversale sistemico integrato e che non includa soltanto la dimensione dell'ecologia quindi la dimensione divina ma anche quella economica
E soprattutto quella sociale questa visione tridimensionale richiede altissimi livelli di interconnessione e coordinamento delle azioni da intraprendere delle politiche da promuovere ma soprattutto un alto livello di coerenza delle politiche per lo sviluppo sostenibile
E la ministro punita sempre questa visione per la realizzazione degli obiettivi cercando di di orientare il coordinamento non soltanto presso il ministero dell'ambiente che adesso è diventato il Ministero della transizione ecologica
Ma anche alla presidenza del Consiglio e al Ministero dell'economia e delle finanze
Sono coerenti con questa impostazione due battaglie proprio sulle parole che l'alleanza da cinque anni ha messo al centro della sua azione una di cui si sta parlando tantissimo in questi giorni
Che all'inserimento in Costituzione il concetto di di sviluppo sostenibile inteso proprio come garanzia
Di giustizia intergenerazionale e l'altra già vinta nel due mila diciannove col passaggio da CIPE al CIPE Asquini comitato interministeriale
Per la programmazione economica e lo sviluppo sostenibile bisognerà capire se come questa trasformazione
Ha causato dei cambiamenti effettivi sostanziali e se così non fosse capire proprio perché
Dati chiedo anche una cosa siccome voglio dire tu sei giornalista tre radiofonica hai fatto tante cose ti chiedo di affiancare Valerio M. anche nelle domande lavare gli altri due interlocutori oltre a quelle che riguardano te professor Pagnoncelli Ipsos presidente quali disponibilità c'è negli italiani accettare
Questo questo nuovo Lessico questa nuova terminologia verde e sostenibili innanzitutto
L'ascoltatore capisce esattamente ciò che noi codifichiamo in queste parole quando le pronunciamo
Ma Enrico il rischio è sempre quello delle parole magiche no sono queste parole che entra nel nostro lessico che evocano significati non sempre omogenei diciamo e comportamenti coerenti soprattutto nel caso della sostenibilità però devo dire che noi da tempo studiamo questo aspetto da più di vent'anni per intenderci
Da quando furono introdotti decreti Ronchis raccolta differenziata
Negli ultimi anni abbiamo registrato un cambiamento davvero molto molto importante nell'opinione pubblica tra i cittadini
Dopo qualche dato varata partito dei numeri per cui insomma credo che sia vocazione condanna del mio mestiere senza un uomo veramente ma Lawson lascia gli ascoltatori dunque innanzitutto coloro che conoscono bene il concetto di sostenibilità cioè le ricerche che noi realizziamo vanno a misurare anche la conoscenza dei fenomeni più passano dal sette per cento del due mila e undici al trentasette per cento
Dello scorso anno quindi trentasette per cento conosce bene concetti susseguita che non significa soltanto ambiente evidentemente ma un senso senso più ampio
Trentacinque per cento lo conosce superficialmente quindi siamo un po'più di quasi trenta piani su quattro diciotto non sa di che cosa stiamo parlando
E un dieci per cento ne ha una conoscenza distorta quindi diciamo che è un tema che sta diventando davvero molto
Conosciuto tra i cittadini
Ed è interessante osservare che mi piace ricordare una frase di uno dei padri dell'ambientalismo nel nostro Paese Alex Langer no che diceva sostanzialmente che la conversione ecologica potrà affermarsi soltanto soltanto se ha pareva socialmente desiderabile
Allora questa cosa sta diventando desiderabile perché ne dobbiamo considerare che ci sono tre driver della sostenibilità
Il primo è quello che
Però non ci porta al di là di quella che era l'ecologia di una volta aspetto edifico l'aspetto valoriale il secondo aspetto importante che ha consentito che sta consentendo l'affermazione del concetto di sostenibilità e la paura
Cioè la paura del futuro del pianeta
La paura dell'aria che respiriamo la paura e surriscaldamento del clima la paura del pianeta che consegneremo ai nostri figli
Il terzo aspetto secondo me quello più interessante è legato al concetto di qualità c'è un prodotto sostenibile
è il migliore rispetto un prodotto non sostenibile faccio un esempio l'elettrodomestico con la tripla è un elettrodomestico che ha alle spalle investimenti e innovazione e migliore rispetto al prodotto non sostenibile attenzione questo segna una svolta importante perché una volta i prodotti sostenibili era considerati operistico
Invece di dire che ci sia la qualità che sostiene il concetto di sostenibilità
Prelude a che cosa ad indire che ci fosse su una crescita sostenibile perché vi garantisco che parlo dell'Italia ma vi parlo anche di ricerche internazionali che facciamo
Nessuno cresce alla decrescita felice nessuno crede all'idea che con la decrescita si possa essere felicità in più credono che noi saremmo felici se andremo incontro a un modello e un paradigma diverso sostenibile quindi attento sicuramente agli aspetti ecologici
Ma attento anche all'equità sociale questo secondo me è stato davvero molto interessante l'enciclica di papa Francesco Lalla un dato sì no perché in realtà si parla di un'economia più giusta in cui si riducono le diseguaglianze in fondo l'azienda venti trenta a che fare con tutti questi obiettivi allora e concludo questo non è soltanto una dichiarazione di intenti dei cittadini
I cittadini fanno segnare cambiamenti profondi nei loro comportamenti
Io appunto dicevo noi misuriamo i comportamenti da tempo io ricordo che quando furono Inter quando fu introdotto il decreto Ronchi per diversi anni no facendo un osservatorio sul senso civico eccetera eccetera andavano a chiedere ma la raccolta differenziata
Io ero Pignone largamente diffusa che fosse vessatoria nei confronti dei cittadini perché tanto poi decido virgolette nel
Piattaforma rimettono tutto assieme
Oggi è il contributo che io dopo e non è l'unico perché ce ne sono molti altri no evitare perché cessi riusare materni ciclabili e così via e il contributo che io do al miglioramento della situazione ecologica
Quindi altro dato interessante in un Paese come il nostro in cui la di responsabilizzazione molto diffusa in realtà ci si sente in qualche modo responsabili del futuro del pianeta punto
Quindi questa cosa mi pare che smentisca un po'il rischio che sia l'ennesima parola magica chiudo davvero dicendo quando si affermò il video lo diceva Ruggero Po no
Il video tutti erano per il video ma nessuno sapeva così l'avvio era positivo di per sé si acquistava addio si è disposti a spendere un po'di più ma nello stesso tempo si ignora completamente quello che un processo Dio no e quali sono le conseguenze diverso rispetto al tema della sostenibilità
No no coi Valeria ti lascio fare subito la domanda però volevo fare una considerazione su questo a me è capitato anni fa parecchi anni fa una decina d'anni fa di visitare uno stabilimento che produceva detersivi
Chi mi ha condotto nella visita ma detto ecco noi per questo Packaging utilizziamo comunque questi colori e queste parole perché lucrativi evocative perché si vendeva ai Valeria
Volevo fare una domanda rapidamente sembra Nando Pagnoncelli acqua Giuseppe Roma la stessa e cioè quanto questa pandemia ha impattato su questa consapevolezza visto che c'è stata anche tutta una narrazione che inevitabilmente ha a che fare
Con il fatto che questi virus si diffondono e che comunque viviamo tutti nella stessa barca che il pianeta va rispettato e che quindi andremo sempre più incontro a fenomeni inspiegabili perché siamo stati disciplinati per molti anni e che per appunto dobbiamo renderla sul pianeta più sostenibile siamo tutti interconnessi
Cioè quanto secondo lei Pagnoncelli a impattato
Nell'ultimo anno e mezzo ormai purtroppo Ina
In questa consapevolezza io ho avuto l'impressione che su questo ci sia stata un'accelerazione anche se poi in realtà i nostri stili di vita non è che siano cambiati molto se non per il fatto che magari vogliamo meno la macchina e siamo più a casa
Poi realtà il packaging eccetera quale ci dobbiamo lavorare anche forse sulla raccolta differenziata
Allora diciamo che è una cosa che in qualche modo ha un po'sorpreso cioè prima parlavo tra i driver dà la sua serenità c'era paura che quando arriva una paura più importante come se scattasse la ora presidente Ratan non è stato così
Demoralizzato più ricerca a livello internazionale in Italia e per esempio settantuno per cento concorda sul fatto che a lungo termine cambiamento climatico è una crisi grave come quella colpi d'no
Il sessantotto per cento dichiara che il loro governo li delude rase non aggirata per combattere il cambiamento climatico
Il sessantacinque per cento due su tre quindi sostiene che una ripresa economica verde
In qualche modo sia una risposta alla crisi del compito è quello che voglio dire che l'eclissi di Greta e in qualche modo avrebbe potuto farsi immaginare mettere in secondo piano i temi e sostenibilità no non è così tutte le dice che stiamo facendo stanno in qualche modo facendo evidenziare che c'è un collegamento fra l'altro tra la pandemia il tema della sostenibilità
E non è assolutamente un qualche cosa che porti ad abbassare la guardia è vero che i nelle ricette spesso si tende perdo verismo insomma intera città vita sociale
Anni chiare comportamenti virtuosi però le garantisco che dalla sharing economicamente un fenomeno di nicchia alle tentativo oggi molti di ridurre intente eccessivi dal tentativo di ridurre il consumo di energia di evitare gli sprechi eccetera eccetera insomma noi consideriamo diciamo questi come cambiamenti importanti nelle abitudini quotidiane dei consumatori lascio la parola al mio amico Giuseppe
Roma appunto abbiamo incoraggiato un po'i numeri anche guardando Pagnoncelli e appunto quanto questa pandemia come dire si spinge verso una visione quasi obbligata diversa del mondo e anche dei nostri comportamenti
Azione della pandemia conferma una linea di tendenza
Paragonando anche Cecilia prima
Che si è diffusa molto rapidamente negli ultimi anni forse anche indipendentemente dall'aver dato un nome un concetto quando si dà un nome un concetto vuol dire il fenomeno esiste però se non termine sostenibilità
Non è è stato determinante per far diffondere comportamenti virtuosi nei confronti dell'ambiente anche quella sensibilità nei confronti diseguaglianze io ricordo che
Quando esce si scoprì e diede il nome a una forma di economia fortemente diffusa nel Paese vediamo l'economia sommersa do quel momento in poi tutti a tutti capivano Diego si trattava
E non lo so se è lo stesso allo stesso modo si possa dire quando si dieci sviluppo sostenibile tutti capiscono certamente che cosa si tratta cioè lo sviluppo che non produce danni nel sociali nei denunciati però forse è un po'più astratta
Perché io penso che invece non intanto la pandemia ma ci siano faccio se io risanando prima c'erano alcuni paradigmi importanti che sono inventati patrimonio di una larga parte della società anche nel nostro Paese la salute noi e questo si si innesca anche su una capacità che noi abbiamo
Di di una tradizione anche di di guardare al nostro benessere psicofisico che ci ha fatto di essere uno dei paesi più longevi
Del mondo le il risparmio senso sull'energia è una cosa se volete non altamente morale però è chiaro che cioè attenzione al fatto che se io Buson pannelli solari a quel punto in un risparmio anche e poi faccio anche vera pianeta non so se è chiaro ma anche altri paradigmi come la bellezza oggi c'è una maggiore cura della è la forma delle cose illecita nel Maryland dei prodotti che acquistiamo eccetera
Il gusto e quindi tutto quello che che attiene a quello che mangiamo no e quindi a come viene prodotto quello che mangia anche ostile agricoltura sostenibile
Ma ancora di più già stare fermi così tanto tempo nelle nostre case anche nelle nostre città
Anche per i vari co-diretto giro del quartiere in alcuni mesi quando praticamente era così misero quello ci ha resi più attenti alla qualità di quello che avevamo intorno
Sì anche se io penso che il fenomeno principale
Nel merito dell'organo e poi è stato quello traumatico che abbiamo scoperto di avere case che fanno schifo questa è la verità mi impone e inadatte a una vita fatta di ventiquattro ore su ventiquattro che è chiaro che una famiglia e che lavora alla mattina volte bambino a scuola faceva lavorare al settore si prende il bambino alle quattro del pomeriggio all'esercito in casa alla fine due o tre ore diciamo di convivenza e tutta la famiglia
O anche funzionale una casa piccola mal in arnese come si dice quando si decise a conquistare ventiquattro ore o ragazzino che doveva fare la dinanzi a vista mamma e papà devono lavorare abbiamo scoperto che viviamo in case
Chiediamo ben spesi funziona poco aggiungere
Parliamo ad esempio hanno adesso per fare degli esempi concreti per non ripetere sempre le stesse dimezzare l'abitare quello è un modo di guardare al futuro sostenibile della nostra vita cioè come doveva essere queste
Le Case del Futuro ma dispone del futuro io ricordo che qualcuno aveva avanzato istanza il sacco in parte diciamo ogni magari commenta ha un colore simbolo delle con grandi spazi comuni vincoli spazi individuali
Già questo conformare una casa che invece dobbiamo essere divisa fra spazio giorno stazionò pregano trovare anche grave
E soggiorno oltre non tanto grande ma comunque quello che voglio dire è che
Il concetto di sostenibilità e fatta fanno il e naturalmente connesso con la con la capacità che abbiamo di di progredire in un senso che quello
Di avere un maggior benessere con il minor impatto su sul mondo in cui viviamo che il nostro quartiere tutto il tema dei rifiuti che il generale lamiere consumiamo quindi il tema dell'energia secondo me ormai c'è un un ponte fra il cittadino nel sociale che tema sostenibilità
Perché come sappiamo revolver innovazione sono quelle che il nome di più sono i comportamenti di massa poi vengono i comportamenti delle imprese che è una curva leggermente più in basso Empoli nella curva dell'istituzione che ancora più passa prima
Per evitare quindi oggi mi pare che il tema però capire se parlare di sostenibilità sviluppo sostenibile sufficiente adattare una forma
Lessicale e quindi a a dare il nome lo dice la Bibbia seconda il nome e la cosa non esistono quindi questo noto virgolette ma è sufficiente a rappresentare la complessità e anche il cambiamento che sta avvenendo è anche dare una direzione io penso che oggi lo siamo talmente
Spesso e abbattere in maniera appropriata non appropriata
Che io penso ci sia il rischio dell'inflazione e quindi conta l'inflazione a un certo punto non compare così sostenibilità magari dove un altro capo aspetti tecnici io sorge la rosa però il nominalismo la residenza e l'adattabilità
Progressiva dei fenomeni che famoso adattamento tipico dell'Italia alle situazioni quindi dolori avevano residenza però dobbiamo stare attenti perché segue quello che dice che la resilienza semplicemente di adattarsi a quel punto non è un progetto per unirsi
No infatti a me è piaciuto molto dei vostri interventi capire che ormai ci siamo perché Pagnoncelli ci diceva stiamo pronti Giuseppe Roma
Ciò detto più o meno la stessa cosa a proposito con le indagini che fanno al telefono Valeria ci dobbiamo preparare perché prima o poi ci telefono RAI ci interrogano ci chiedono
Definisco il concetto di sostenibilità per le quel gruppo valutando da tempo qualcuno dell'avvocato ad oggi lo sono pronto del qua
Al di là di questo mi immaginavo la telefonata
No vorrei tornare a una parte che ho messo nell'introduzione e che mi sta a cuore cioè il fastidio che incerta popolazione provoca il l'usare queste parole proprio resilienza che citava adesso Giuseppe Roma
A concludere che è un termine mutuato dall'edilizia
Dà fastidio lo scrivono sui soci hanno sono state fatte anche editoriali doti su queste cose l'abbiamo visto un noto conduttore di TG delle venti che quando si è trovato a dire sostenibilità affatto riso Lino di compatimento ecco perché vorrei chiedere allora e vorrei chiedere anche a Cecilia che tra l'altro e parecchio giovane perché
All'utilizzo di queste parole dà fastidio a qualcuno sono sempre quelli che odiavano Greta che non sopportano
Queste cose è una minoranza come siamo messi da questo punto di vista ricominciare andiamo al contrario facciamo Roma Pagnoncelli Menichella
Ma dunque io penso che ci siano due fattori uno
L'iterazione cioè il fatto che a un certo punto se se circola troppo
E su quel signore il pane sostenibile il motorino sostenibile tutto è sostenibile una norma anche me poco centoventisette delimitato per poter essere condiviso quindi unica come tutte le cose inflazionare possono della sostituzione c'è un altro aspetto che invece è gli resiste al cambiamento preso stelline da volesse annessa al fatto bene allora non si fa più nulla si blocca tutto e quindi ci può essere una reazione negativa di una parte della società forse anche in una parte dell'establishment più che della società che ha difficoltà a rientrare questa logica che come dicevo all'inizio Cecilia va sicuramente comunicare una logica espansiva di lunedì nove oggi abbiamo bisogno di un altro modo di produrre e di un altro modo di consumare
Ma deve andare avanti non per ritornare all'età della pietra cioè io sempre guardi ho fatto il primo rapporto in Italia sul l'ambiente che era ministero dell'Ecologia si chiamava nel mille novecentottantatré
E fin da allora il tema fondamentale era il raccordo diciamo così fra economia ed ecologia e che che solo attraverso la scienza il progresso le tecnologie si può
Realizzare un'economia che non impattare un'economia che che chieda nemmeno risultati negativi su su sull'ambiente sono con la creatività anche io posso promuovere reciproche ieri o o l'andare o il potere turismo più lento fatto a piedi eccetera esercenti tutti questi valori sono dei valori
Che in qualche modo prefigurano una una cultura più moderna e invece no non sempre questo è un merito
Curarsi quindi esistenza diciamo andare rapidamente alla conclusione quindi Pagnoncelli agli infermieri la perfetto
Sì allora d'accordo con Giuseppe è chiaro son termini che magari sono un po'usurati per certi versi ha ragione certe condotte si si richiama dei valori secondo me hanno come dire è importante declinare questi aspetti questi concetti dei crinali cioè far capire esattamente cos'è la sostenibilità perché non è una parola passepartout
Richiede impegno richiede impegno da parte dei cittadini delle aziende delle istituzioni quindi bisogna far capire percepire esattamente quelle che sono gli ambiti nei quali possiamo ritrovare questa parola resilienza un'altra parola
Magica di quelle diciamo prima forse
Siamo richiamante la resistenza al fatto di poter reagire chiaro che la nostra capacità di adattamento erano stati questa umana di adattarsi stazione diverso
Non abbiamo parlato di Washington
Probabilmente il tempo sostenendo magari poi revocato circostanza però che questo diciamo un rischio molto grosso che in qualche modo potrebbe per certi versi parlano ne parlano già molti giornali soprattutto legato a indicò il quindi alle aziende e al
Sì Aymonino Carbone congressi ecco però ancora una volta il rischio è di generalizzare nel senso che noi che lavoriamo per molte aziende riscontriamo una cambiamento molto importante di quello che il concetto della responsabilità sociale d'impresa
Che investe non soltanto Timi ambientali ma anche per esempio il welfare aziendale
La consapevolezza della responsabilità che si hanno nei confronti delle comunità nelle quali le aziende operano allora ci sono concetti in evoluzione che stanno guidando anche le strategie
Di molte non di tutte le aziende di molte aziende sono processi lenti ma che si stanno affermando distano affermando nel nostro paese a cui guardare con grande attenzione da sostenere al di là diciamo dell'azzardi sopracciglio di qualche conduttore televisivo
Cecilia
Ieri prendo quest'ultimo concerto appunto perché fondamentale lo sviluppo di modelli validi di valutazione di misurazione e monitoraggio che sono necessari
Per dare concretezza alla sostenibilità e per identificare i potenziali rischi e opportunità
E tutti gli strumenti più efficaci dei riti aggiungi mentre gli Obiettivi di sviluppo sostenibile questa è un'attività in cui la svista da sempre impegnata utilizzando soprattutto indicatori che riescono ad andare oltre il PIL quindi di nuovo non considerando solo la sfera economica
Ma anche quelle ambientali sociali per mettere al centro il benessere la qualità della vita dei cittadini e la promozione sostanziano il concetto di sostenibilità delle parole annessa allo sviluppo sostenibile al mio avviso richiede un ruolo centrale dei comunicatori ma allo stesso tempo mi chiedo quanto sarà importante investire sull'educazione alla ricettività concreta il concetto di sostenibilità integrato sulle diverse dimensioni come abbiamo già detto
Ma soprattutto diminuire quindi la resistenza al pensiero sistemico dell'opinione pubblica
E della società civile quindi quali sono i rischi sarebbe il futuro Arcisate di contenuti soft dei livelli l'élite schizza necessarie della ricezione attivare la parola sostenibilità questo sarebbe sarebbe importante poter rispondere per per il futuro a questa domanda
Pranzo e trasmissione
Dobbiamo ritrovare negli anni certo dottor veniamo un altro non ci prendiamo un'altra un'altra mezz'ora a Brema insomma grazie davvero a tutti i nostri o a quindi a Giuseppe Roma azi Sina Menichella e nel giorno boh Pagnoncelli per essere qui con noi
Grazie davvero grazie al quasi a volere migliore del mondo Ruggero può qui su Radio Radicale proprio tutt'ora
Grazie e trincea andava bene lo stesso Rocca Rocco marzo Brusca Stefano parole da non siamo come è nata la direttrice d'orchestra dell'altra sera vive aproposito di parole allora in contesti grazie davvero a tutti grazie all'Abs l'alleanza per Italia lo sviluppo sostenibile a radio radicale buon proseguimento buona otto marzo qui sulle nostre
Per coerenza alla prossima