Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia prima visita istituzionale del vicepresidente del consiglio superiore della magistratura dati i termini alla ministra della Giustizia Marta Cartabia il colloquio assieme è focalizzato sugli ultimi più urgenti passaggi
Per la partecipazione dell'Italia all'avvio della procura europea così in una nota il ministero della giustizia
E veniamo alle notizie relative l'attività del Consiglio Superiore della Magistratura oggi c'è una novità perché nell'ex PM di Rovigo Davide Nalin
Dovrà tornare davanti alla sezione disciplinare del CSM nell'ambito del procedimento aperto nei suoi confronti quale e stretto collaboratore di Francesco Bellomo lo ricorderete l'ex Consigliere di Stato destituito da Palazzo Spada dopo le denunce secondo cui avrebbe imposto ad aspiranti magistrati che frequentavano i corsi della scuola di formazione e giuridica da lui diretta un Dress Code o con tacchi alti e minigonna e regole sul fidanzati
La sezione le sezioni unite e civili della Cassazione in accoglimento del ricorso presentato dalla procuratore generale della Suprema Corte respingendo il ricorso di Nalin hanno infatti annullato con del rinvio la sentenza con cui la disciplinare del CSM dello scorso settembre aveva sanzionato Nalin
Con la sospensione per due anni il trasferimento a Bologna con funzioni cioè di giudice per uno dei capi
Di incolpazione formulati nei suoi confronti quello relativo alla partecipazione scientifica la Scuola diretta da Bellomo
Ma lo aveva assolto per essere rimasti esclusi gli addebiti dal capo riguardante le sue condotte nei confronti delle allieve dei corsi la disciplinare del CSM
Osservano i giudici della Suprema Corte ha ritenuto di dover assolvere l'incolpato da uno degli illeciti disciplinari contestatigli sulla base della semplice affermazione per cui attività di intermediazione
Esercitata dal dottor Anna Lindh non era ne è stata svolta utilizzando la sua qualità di magistrato ma semplicemente il suo ruolo di stretto collaboratore del dottor Bellomo sufficiente a creare la necessaria pressione sicuro oggi Ca'
In tal modo la sentenza impugnata secondo la Cassazione non ha esaminato nella loro globalità una serie di elementi mentre il procuratore generale
Ha ha correttamente rilevato che trattandosi di un magistrato in servizio presso una a Procura della Repubblica il timore reverenziale poteva derivare con ogni probabilità proprio da questo
Né può o deriva arsi soddisfacente la motivazione della sentenza che riconduce il timore reverenziale alla sola circostanza che gli fosse il braccio destro del dottor Bellomo per questo ed altri motivi la sezione disciplinare del CSM ora chiamata un nuovo giudizio sul capo di incolpazione per il quale aveva emesso una pronuncia assolutoria e all'esito dovrà a provvedere ex novo a una rivalutazione della vicenda nella sua globalità ai fini dell'irrogazione
Della sanzione disciplinare
Una vicenda lo ricorderete che aveva fatto molto discutere che naturalmente radio radicale seguirà nuovamente seguirà nuovamente questo
Procedimento questo nuovo procedimento davanti alla sezione disciplinare del CSM nei confronti dell'ex pubblico ministero di Rovigo Davide Nalin questa sera invece vogliamo o continuare a proporvi nell'udienza
Sempre della sezione disciplinare l'udienza del primo marzo scorso che abbiamo iniziato ad ascoltare ieri sì nella sempre nella puntata dello speciale giustizia nel si tratta del procedimento a carico dei cinque ex togati del CSM
Luigi Spina Corrado cartoni Antonio lepre Gianluigi Morlini e Paolo Criscuoli che parteciparono con Luca Palamara e i politici Cosimo Ferri e Luca Lotti all'incontro all'hotel champagne del maggio due mila diciannove in cui come è noto si discusse di nomine ai vertici di alcune importanti procure
Italiane innanzitutto o quella di Roma e c'è da dire che nella nell'udienza del primo febbraio scorso il collegio della Sezione disciplinare
Del CSM respingendo le eccezioni sollevate dalle difese degli incolpati ha stabilito che le intercettazioni registrate nel cellulare di Luca Palamara
Sono utilizzabili nel procedimento disciplinare che a carico dei cinque ex componenti togati del CSM quindi dopo aver concluso le questioni preliminari
In questa udienza del primo marzo è iniziata alla fase istruttoria e sono stati ascoltati i testimoni ammessi i primi sono stati gli ufficiali di polizia giudiziaria già sentiti nell'ambito del procedimento a carico di Luca
Palamara che si occuparono o delle intercettazioni a questo proposito c'era
Un articolo del riformista
Lo vogliamo citare ne citiamo un passaggio a firma di Paolo Comini che spiegava faceva un po'il punto anche sul sull'udienza della sezione disciplinare del CSM schiera Comi sul Riformista del tre marzo
Nel corso della deposizione degli uomini del Gico che non hanno saputo spiegare nel perché avevano intercettato illegalmente il parlamentare Cosimo Ferri né perché il Troia Anna fu misteriosamente
Disattivato quando Palamara incontro accenna il procuratore
Pignatone emersa un'ulteriore stranezza che ha fatto saltare la mosca al naso alla pm antimafia Nino Di Matteo componente della sezione disciplinare di Palazzo dei Marescialli i pm di Perugia
Decisero all'inizio del due mila diciannove di intercettare Palamara e Dino curare il trojan nel suo telefonino ma non in quello di Centofanti
Circostanza curiosa dal momento che il reato di corruzione è un reato a concorso necessario in cui la presenza di almeno due soggetti il corrotto il conduttore rappresenta l'imprescindibile elemento costitutivo dell'ipotesi delittuosa
Come mai si è scelto di intercettare il presunto corrotto ma non il presunto corruttore ha chiesto Nino Di Matteo ma il finanziere
Di Bella non ha risposto si è limitato a scaricare la responsabilità sui pm di Perugia così appunto
Un un passaggio dell'articolo sulla Palamara Getter così lo definisce il riformista articolo di Paolo Comi ma appunto noi vogliamo com'è costume di radio radicale
Proporli integralmente questa lunga udienza della sezione disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura abbiamo già iniziato dicevamo ieri a sentire questa udienza del primo marzo abbiamo già sentito
La deposizione del maggiore Fabio Di Bella continueremo a sentire
L'ultima parte di questa sua deposizione con le domande delle da parte degli avvocati difensori degli incolpati sentiremo dapprima la domanda dell'avvocato Cimadomo avvocato di Luigi Spina dell'ex consigliere Luigi
Spina e poi sentiremo l'appuntato scelto in servizio presso la tenenza di Senigallia della Guardia di finanzia di finanza Fabio Del Prete e ancora la deposizione del maresciallo del Gico di Roma Gianluca un reato
Questa è la più seconda parte di questa lunga udienza della sezione disciplinare del Consiglio io superiore della magistratura di lunedì scorso
Udienza presieduta dal consigliere Lai Codella Movimento cinque Stelle Filippo Donati
Allora la domanda è questa sul poi ci sarà l'opposizione eventualmente dell'avvocato generale
Le indagini
Diciamo originavano da un'ipotesi possiamo dire corruttiva
Amarla amara Calafiore Centofanti Palamara
Centofanti era Giusto mi corregga le
No sono più ipotesi quelle iniziali però è corretto dire che in un'ipotesi diciamo amano fare risponderà formulato la domanda il teste dove sbucherà pensavo che ora prego no un'ipotesi quella Centofanti Palamara
L'altra ipotesi è quella amara Calafiore Longo per la nomina di di Longo allora
E nella prima ipotesi amara Centofanti
Centofanti non è stato però oggetto di intercettazioni telefoniche soggetta Inter solo Centofanti però non amara cioè nel senso noi di non amare centravanti ma Centofanti Palamara l'ipotesi è Centofanti Palamara questi corruttiva
Che erano deriva dai viaggi la l'informativa tre maggio cioè non può no non è stato già cioè di non tanto e non è diciamo nel nel rispetto ovviamente della dialettica non è una un giudizio il mio il corruttore Centofanti e corrotte Palamara
Sì l'ipotesi corruttore non entrarci oggetto di intercettazione non è oggetto di intercettazione nell'ipotesi l'altra quella
Più ampia
è amara ha detto
Dovrebbe essere lì interrogatorio del dottor Longo in cui dice che amare Calafiore avrebbero dato quaranta mila euro al dottor Palamara per una sua nomina mi scuso sin da subito se sto sbagliando quattro però dovrebbe essere questo si riferisce all'interrogatorio del ventinove aprile due mila diciannove non lo ricordo se del ventinove
O questa ipotesi ulteriori ipotesi viene in evidenza quando dal punto di vista investigativo
Successivamente sicuramente successivamente alla redazione della nostra informativa inerente i viaggi tra virgolette viaggi del dottor Palamara del del Centofanti quell'informativa è del maggio del due mila diciotto
La prima delega e di settembre del due mila diciotto quindi sì c'era già delegata presso la procura di Perugia e poi l'interrogatorio del dottor Longo
Ok è corretto dire che fino per le dichiarazioni del dottor Longo se non sbaglio sono membri due mila diciotto non lo non lo ricordo è corretto dire che fino a quel momento il procedimento era iscritta a modello quarantacinque
E da questo momento in poi il modello passa intrighi
Procedimento passa modello ventuno metri opposizione questa è una circostanza documentare che la difesa può provare altrimenti il teste non fa il procuratore della Repubblica di Perugia né utile ai fini dell'individuazione il dottore per i nomi delle persone da iscrivere nell'edizione delle ci mancherebbe altro tutta la legittimazione a fare domande ma io ho anche il potere la legittimazione di oppormi di spiegare le ragioni della mi opposi viola trattandosi di una circostanza che riguarda l'iscrizione di un procedimento penale
E precisamente il passaggio da modello quarantacinque modello ventuno non credo che il teste maggiore Di Bella sia la persona autorizzato a rispondere su cui c'è un ente poi il collegio decide sull'opposti solo per chiarire è chiaro che non sto chiedendo se rispetta l'ufficiale di PG il
Diciamo l'iscrizione uccisione della notizia di reato è evidente però le ripercussioni come dire l'antefatto della nuova iscrizione le ripercussioni processuali sono evidenti per cui per quanto all'Hui
Diciamo noto per ragionieri ma si tratta perché queste difatti documentali che possono tranquillamente essere accertate o con il documentario ipotesi benissimo allora nell'ipotesi numero due diciamo così cioè quella Amaral lungo
E il terzo è Calafiore Calafiore
C'è il riferimento al dottor Ferret cioè lì l'ipotesi delle nomine gestite diciamo così tra virgolette interviene la figura del dottor fare
Mi sembra di sì non non sono certo ma mi sembra qualora qualora interrogatorio venga nomina benissimo non ricordo in quale interrogatorio però allora è corretto dire che per effetto delle dichiarazioni del dottor Longo
Della fine del due mila diciotto il perimetro investigativo stando alle ipotesi uno e due
Finisce per abbracciare diciamo così anche la persona di Cosimo Ferri l'opposizione ha già predisposto e la quindicesima domanda identica fatta al teste
Evidentemente le risposte fornite non sono soddisfacenti se non è una leggera la riformulo
E la riformula e cercherei di di basarmi sui fatti non sulla valutazione sull'ambito oggettivo devo soggettivo dell'indagato o no non è un qualcosa che si può chiedere a un teste cioè fa allora il fatto processualmente rilevante o in rilevante dal punto di vista investigativo era anche quello che coinvolgeva la figura di Cosimo Ferri in relazione alle nomine da conferire a magistrati
E questo ovviamente di rilevanza penale sì ma capito ma la rilevanza del fatto è una valutazione cioè è un giudice è un avvocato che decide trattante infatti quelli che assicurano allevati nelle sì ma lei si si riferisca ai fatti non al giudizio sui fatti perché se i fatti sono rilevanti
Benissimo valuta lei come lo valuta il collegio ma non lo può valutare un testimone nuovamente non è la rilevanza fini probatori me la rilevanza penale del fatto oggetto di indagine cioè quando la figura di Ferri viene possiamo dire attenzionata
Perché vi è un fatto costituisce oggetto di indagine perché se l'ipotesi uno era quella che ha descritto come ipotesi corruttiva
Ipotesi numero due è una ipotesi altrettanto corruttiva che
E la domanda è questa prevedeva
La partecipazioni in un certo qual modo
Del del dell'onorevole Ferri cioè Longo ha fatto esplicito riferimento a Ferri facendolo rientrare diciamo così nel perimetro delle indagini e questa è una rilevanza processuale non di altro tipo
Allora
Lei io credo che noi dobbiamo veramente attenerci ai dati di fatto no quindi sul sull'ambito del nasce lo siamo già detti quindi la sua domanda qual è se può precisare la domanda in termini fattuali al testimone allora la domanda è innanzitutto una conferma cioè se dall'interrogatorio di Longo erano state acquisite circostanze di fatto che riguardavano la persona di Ferri come coinvolta nelle indagini ma la conferma cioè la conferma di fatti già rilevante già risultanti dai verbali e dagli atti
Dall'interrogatorio trasmesso ovviamente l'autorità lei lei dice dal dal dal verbale risulta una circostanza che chiede a a a al al teste di confermare quello che già risulta agli atti se ben capisco nel senso di confermare che da quello il momento dal quale l'indagine con coinvolgerebbe almeno dal punto di vista della ricostruzione l'onorevole Ferri nell'ambito delle indagini non è che la può definire Nuff l'ufficiale di polizia giudiziaria noci c'è ci sarà un'autorità
Cioè magistrato che gestisce le indagine decide qual è l'ambito quindi da un punto di vista quindi se no poi ci ci ripetiamo le stesse cose ecco se il sale se vuole un minimo riuscire a circoscrivere lo schema lo scriviamo se da per come dire assodato la il dato che nome del dell'onorevole Ferri viene citato nel corso dell'interrogatorio di Longo per fine due mila diciotto
Da quel momento in poi
Sulla base di quelle dichiarazioni
Vi è un approfondimento investigativo vi è un focus investigativo sulla persona dell'onorevole fare
Io in quanto presente ritengo la domanda non ammissibile
Va bene la ringrazio
Ho finito per me
Posto a sì solo una specificazione presidente
Ma lei interrogò il dottor Longo
No non come fa a dire che fu assodato che nel corso del suo interrogatorio emerso il nome del dottor il interrogatorio confluì poi nel procedimento penale sessantasei cinquantadue della procura di Perugia
Ricordo di averlo letto
Lui in questo atto di interrogatorio che però lei non volte non no non ha interrogato io al dottor Longo
Bene
Ci sono altre domande da parte dei difensori
Allora io credo che mi è stato chiesto da il consigliere Di Matteo di poter fare una domanda
Al testimonierà io per comodità chiederei al sia al consiglio di Matteo di farà direttamente Luís ecco che si mi sembra più più semplice la cosa
Grazie presidente buonasera maggiore di buona sera
Io volevo due chiarimenti su due circostanze che lei stesso ha introdotto rispondendo alle domande dei rappresentanti e la procura generale nella prima parte di questa deposizione prima della pausa
La prima è relativa al contesto in cui nasce diciamo l'indagine che poi si sviluppa nei confronti del dottor para mare
Se nono capito è annotato male indagine nasce nell'ambito di una investigazione della Procura della Repubblica di Roma che
Aveva delegato
Il il Gico di Roma che riguardava
Tra gli altri anche gli avvocati amara e Calafiore
Il dottor Longo capito bene
Allora
L'indagine riferimento del procedimento penale quarantaquattro seicentotrenta
In quell'indagine sono coinvolti
Amarald dagli avvocati amare Calafiore Centofanti Fabrizio di Gotti Ezio che un imprenditore e da altri Soggetti l'indagine sia per corruzione in atti giudiziari presso il Consiglio di Stato perché tra le ipotesi corruttiva e c'era la corruzione
Del presidente dell'allora presidente Virgilio ad opera di di amara Calafiore per favorire in dei ricorsi al consiglio di stato le in prese di bigotti Ezio
Sia per false fatturazioni
False fatturazioni intercorse tra le realtà societarie riconducibili a Centofanti Fabrizio amara Piero Calafiore Giuseppe con riferimento invece alla figura di di Longo era oggetto di attenzione da parte della Procura della Repubblica di Messina
Con la quale c'è stato tra la Procura di Messina procura di Roma Guardia di Finanza di Messina e di Roma
Un raccordo informativo tant'è che abbiamo eseguito le misure cautelari nella stessa giornata del sei febbraio del due mila diciotto e il dottor Longo risultava in quel procedimento penale
Corrotto dai gli indagati amare Calafiore che erano i nostri stessi indagati nell'ambito dell'indagine romana però ecco come procura di Roma come Gico non abbiamo svolto accertamenti sul dottor Longo
Chiarissimo senta quando se non ho annotato male nel gennaio del due mila diciannove
Iniziate le intercettazioni telefoniche per conto dell'autorità giudiziarie di Perugia
Intercettate seppure con i risultati che lei ha detto anche amara Calafiore
Amare Calafiore continuano in quel momento per quanto eventualmente lei sa
Chiaramente chiedo fatti ad essere sottoposti ad indagine anche dalla procura di Roma per quei fatti in dei quali si era sviluppata inchiesta
Se non sbaglio in quel momento avevano forse già richiesto patteggiamento però non sì sicuramente erano già stati sottoposti a misura cautelare avevano iniziato entrambi un percorso di collaborazione che chiamiamolo così sono stati svolti parecchi interrogatori nei confronti di amara e Calafiore
Però non so essere preciso sulla data di
So che hanno patteggiato la pena entrambi non so essere preciso pro sulla data
Non è le chiedevo questo per le
Tornante formularle adesso gliela formulo perché una domanda
Ancora più precisa
E cioè questa nel momento in cui voi per conto della Procura di Perugia intercettate amare Calafiore
Da cui posizione prendevo i detto di non ricordare bene in quale
Fase diciamo ancora innanzi all'autorità giudiziaria di Roma
Lei sa se viene assicurata un'informazione dell'esito di queste indagini perugine anche la Procura di Roma
No no
Non non assolutamente no voi riferite solo all'autorità giudiziaria di Perugia anche tutte le le circostanze riguardano amare Calafiore riguardo le indagini di Perugia riferiamo esclusivamente all'autorità giudiziaria di Perugia
Lei ha parlato questa è un'altra domanda evolutiva
Di uno studio di fattibilità
Operato
Da voi credi insieme all'autorità giudiziaria di Perugia però mi correggerà se ho capito male
Per iniettare il troiano corso
Nei confronti nei dispositivi in uso al dottor Palamara l'avvocato amara l'avvocato Calafiore e al dottor Longo
Ha già detto anche rispondendo alle domande di qualche difensore
Diverse modalità già riferito alle diverse modalità il fallimento
Del tentativo per quanto riguarda amara Calafiore è lungo
Io le chiedo è ovviamente anche qui non le chiedo un giudizio ma richiedo un fatto se in questo studio di fattibilità
Avete valutato è avete prospettato eventualmente all'autorità giudiziaria di Perugia che poi era quella che avrebbe dovuto ipotesi disporre
Intercettazione
Anche di inserire il dottor
Centofanti
Allora perché questi quattro nello studio di fattibilità
Il dottor Centofanti no anzi non le chiedo il perché perché altrimenti incontra DRI
Mi cadere in contraddizione rispetto a quello che ho detto ma se lo avete valutato non lo studio di fattibilità se lo avete prospettato
E quindi eventualmente perché lo avete escluso diciamo da questo tentativo
Allora riguardo lo studio di fattibilità
Viene eseguito dalla società RCS che fornisce il virus viene inviato l'IMEI del cellulare che si vuole intercettare e la società
Procede gli accertamenti tecnici in ordine alla fattibilità o meno di inserire il Troiani in quel determinato cellulare quindi non esibiamo noi come Guardia di finanza lo studio di di fattibilità ci sono i cellulari che non sono infetta biglietto tra virgolette per cui il trojan non non funzionerebbe
Per evitare questo è così affetto un preliminare in studio di fattibilità da parte la società RCS
Con riguardo ai targhetta da da infettare ne abbiamo inviato alla alla società RCS i gli metri dei soggetti che ci sono stati richiesti dall'autorità giudiziaria di Perugia
E tra questi c'era Centofanti o quant'no
Quindi voi avete fatto semplicemente da da tramite tra Moisè in quanto aveva diciamo prospettato la procura di Perugia e quanto poi sulla fattibilità mi ha risposto
RCS sì la fattibilità una questione prettamente tecnica erano tutti e quattro fattibili però
Un'ultima domanda sul punto ma voi come investigatori particolarmente qualificati
è particolarmente diciamo esperti anche perché seguivate quest'indagine dalle dagli dall'inizio
In relazione all'ipotesi corruttiva proprio nella quale vi state occupando in cui il corrotto e il dottor Palamara
Avete prospettato all'autorità giudiziaria di valutare l'opportunità di procedere allo stesso modo anche nei confronti del dottor Centofanti
Ma adesso non ricordo se nelle interlocuzioni orali con la Procura di Perugia se se ne ha parlato però un costante di di di queste indagini in particolare di questo procedimento penali e l'aver ecco eseguito
Quello che ci veniva richiesto cioè nel senso quelli quali quei quattro targhette quei quattro mandiamo a RCS
Ecco senza
Stare
Come posso dire diciamo sicuramente c'era stata un'interlocuzione però ecco senza proposte operative
Scritte
Io le chiedevo anche eventualmente oralmente se lo ricorda
Non lo ricordo nello specifico in questo va bene grazie
Prenotazione
Ci sono altre domande mi sembra possiamo ringraziarla S licenziarla tassare
Al secondo teste della procura
Ma presidente tenuto conto anche dell'esame esaustivo condotto dal maggiore Di Bella
No dicevo che la Procura generale tenuto conto anche delle esaustività dell'esame del maggiore Di Bella che ha risposto anche sulle circostanze che
Perché sta di fatto che avremmo chiesto all'appuntato del prete perché e Louis che ha materialmente ascoltato le intercettazioni eccetera ma
Siccome ha già risposto il maggiore di Bell anche su questa circostanza la procura generale disponibile a rinunciare
Il all'esame dell'appuntato Del Prete a questo punto
Va bene quindi
Però
Prego non volevo interromperla però volevo interloquire
è anche un teste diretto nostro dal tre
Noi avremmo interesse a sentirlo almeno su una circostanza
E allora allora lo facciamo entrare
Una richiesta che anticipò fin d'ora è che si collega all'esame del maggiore Di Bella
Ed è precisamente la richiesta
Di citazione ai sensi dell'articolo cinquecentosette come diciamo importato nell'ambito della procedimento disciplinare in questa sede dell'ingegner Duilio Bianchi direttore del di divisione della RCS Etienne sicurezze S.p.A. che a cui ha fatto più volte riferimento il teste maggiori Di Bella sia sul domande dell'accusa che e su quelle della difesa credo
Che i rimandi frequenti agli aspetti propriamente tecnici che ha fatto il teste
Appena udito
Configurino un interesse non soltanto per la pubblica accusa ma quanto ritengo anche per la difesa di audizione del l'ingegner Bianchi che a questo punto potrebbe essere citato soltanto con un provvedimento collegiale appunto ai sensi della
Del
Della disposizione che ne prevede la l'audizione d'ufficio
E cioè l'articolo cinquecentosette del Codice di procedura penale
Bene grazie questa è una cosa che poi valuteremo come il collegio
Bene buongiorno residence per quanto mi perdoni per quanto possa valere la difesa almeno prodotto Spina si associa alla richiesta
Procuratore generale e forse potrebbe essere utile sentirlo magari subito dopo se il collegio condivide gli operanti di PG per una ragione di carattere tecnico ovviamente perché sì però no come facciamo a
Non credo che sia se le qualificato come centonovantacinque
Poco come un centonovantacinque un teste di riferimento la belgi restando e su questo ci riserviamo però ecco le decidiamo e intanto procediamo all'audizione del si può si può accomodare
E può per cortesia a dare ad alta voce le sue generalità conoscere a tutti
Sono l'appuntato scelto Fabio Del Prete
Nato a Benevento l'undici zero sette mille novecentosettantanove
Senta può può per cortesia leggere la formula di rito consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene alta per se non sbaglio la la Procura ha rinunciato al teste ma comunque sarebbe dobbiamo sentire posso anche sì però a questo punto il visto che è stata chiesta di pena da lei direttamente la parola alla difesa
E poi ovviamente poter interloquire anche voi arrivato e la procura generale rivendica come dire vuole procederà mentre siete d'accordo allora procediamo con la procura va bene
Ma spesso la domanda
Appuntato Funès ad ascoltare l'intercettazione telefonica di cui Arrigo centoventi due mila diciannove parliamo quindi delle intercettazioni telefoniche
E precisamente il progressivo otto mila quattrocentonovantotto dell'otto maggio due delle diciannove voleva scatta meglio
è stata lei ad ascoltarli quando l'ascolto
Se non ricordo male il giorno dopo
Ricorda l'ora in mattinata
Verso le dieci circa insomma
Dieci undici
Prego la Procura esaurito
Le domande
Però
Non se ne
L'avvocato Cimadomo nell'interesse del dottor Spina
Lei ha partecipato insieme ad altri suoi colleghi ad un osservo un servizio di o pc cosiddetto del dieci aprile
Sì che aveva ce ne ci può riferire di che cosa si tratta e quali sono state le ragioni per le quali vi siete recati presso il luogo del quale ci parlerà
Ci fu una telefonata delli di concerto con la pattuglia il comandante decise di inviare alcuni militari
Il Falerio CP presso il ristorante nella il servizio fu fatto nello stesso giorno della telefonata intercettata
Certo quindi è corretto dire che la conversazione è stata in testa sono ascoltate indiretta possiamo dire così magari non indiretta ma in qualche minuto dopo lungo al Morleo precisamente a voi nell'immediatezza perché di calcare in conto e
Diciamo ci sono state altre occasioni in cui avete programmato l'ascolto del un l'utilizzo del trojan o organizzato l'attività di indagine sulla base delle dell'ascolto pressoché immediato delle conversazioni telefoniche
No perché venivano sempre fatte successivamente quindi questo del dieci aprile l'unico caso in cui voi avete siete riusciti a cogliere
Dipenderà molto dal flusso telefonico e del dei componenti della dei militari che erano presenti a fine servizio
Ho capito lei ha fatto parte del gruppo di lavoro che procedeva all'ascolto delle conversazioni acquisite mediante Troia hanno col sistema chiamiamolo classico sì ne faccio parte
In entrambi i casi sia cellulare che perfetto com'era organizzato il gruppo di lavoro cioè l'esigenza di ascoltare delle conversazioni telefoniche o mediante i mediante Troia
Ma in pratica avevamo dei compiti più o meno in in pattuglia chi si occupava sul chi stava su alcuni target chi su altri e poi di dove c'era necessità magari si interfacciava con l'attualità
Ovviamente non le chiedo il dato preciso però
Diamo per scontato che l'interesse investigativo coinvolgeva
Palamara Mara Calafiore Centofanti e Longo
E lei può dirci quanti contatti pressappoco ovviamente diciamo è una valutazione su un dato numerico però può sicuramente restituirci una considerazione che non è una valutazione ma certamente un dato di fatto quanti contatti sono stati registrati tra queste persone
Che rientravano nel perimetro dell'indagine pochi e tanti c'è opposizione per le stesse ragioni per cui la stessa domanda riferita soggetti diversi all'altro teste
è stata data all'ufficio di procura ritenuta inammissibile e quindi opposta
Si chiede ancora una volta un giudizio di quantità in questo caso ma sempre giudizio e allora la difesa
Potrebbe riformulare la domanda in termini molto più netti di chiedendo al teste Sessera si è a conoscenza del teste quanti sono stati contati
Faccio mia la devo dire sarà la valutazione
La la ratifica occluso ratificato ma la la la la la modifica
La la domanda che le ha fatto l'avvocato generale ma la domanda è
Tra loro oppure
Tra di loro tra di loro sinceramente non non ricordo il dato perché era un flusso talmente ampio dell'indagine che non non posso ricordare
E in particolare tra il dottor Palamara e uno di questi altri quattro indagati o comunque attenzionati cioè Palamara amara Palamara Calafiore Palamara Centofanti Palamara lungo
Guardi non non ricordo sinceramente
Lei ha redatto anche i brogliacci relativi ai progressivi settantatré del venti maggio
Due mila diciannove
Ventiquattro maggio due mila diciannove progressivi undici al centotredici
Dico leggo lei lo ricorderà oppure possiamo mostrarlo in visione
Compare quel scritto questo dal monitoraggio tecnico in esecuzione nei confronti del Palamara ritti centoventi diciannove non risulta alcuna intercettazione telefoniche intercettata
Questo in termini come dire tradotti significa che c'era un ascolto in si riferisce all'ascolto indiretta nei termini che abbiamo precisato prima non ho capito la domanda chiedo scusa
Che cosa intende dire dal monitoraggio tecnico in esecuzione nei confronti del Palamara non risulta alcuna intercettazione telefoniche intercettata
Io puntato questo se non ce l'ho sottomano il seguito in che senso
No non non è non c'è seguito nel senso è un'annotazione sul brogliaccio cioè volevo un chiarimento sulla intelligibilità diciamo così cioè quando dice non risulta alcuna intercettazione telefoniche intercettata
Dal monitoraggio tecnico in esecuzione si riferisce al trovi Anna
Cioè voi ascoltando il troiano sia pure
Come dire in differita
Riuscivate a comprendere se il il Palamara in quello stesso momento utilizzava il telefono sei utilizzava il telefono veniva ascoltato prima
Che venisse ascoltata la conversazione assicurata costano il no il ogni anno veniva funzionava qualora il telefono
Non non era in funzione insomma quindi se il dottor Palamara stava in una conversazione non si attivava Veltroni
Ho capito
Anche
Il ventuno maggio progressivo centosette sessione diciannove Vanni non non ricordo il dato magari se posso visionare il documento un'altra curiosità per comprendere altre due domande concludo
Nell'ascolto delle conversazioni
A avuto di verifica avuto modo di verificare la presenza
O per lo meno si parlava di ditale Cosimo nel corso delle conversazioni lei poi ha proceduto a a verificare a compiere attività per la identificazione di Cosimo di quest'
Parliamo di dell'ambientale del sia ambientale che Troiano o o telefonica tradizionali io ero un semplice addetto alla all'intercettazioni quindi nel mio computer
Ci sono nel sistema della dell'aviaria aveva già delle schede quindi il dottor Ferriera già identificato per quindi
Mi usciva dicendo che lei ricorda da quando il dottor Ferri è stato identificato
Anche in questo caso non so che andrò incontro all'opposizione ma il il dato investigativo in merito alla parola Ferri in merito alla parola Cosimo mi scusi
Per la sua attività diretta di ascolto
Era è stato come dire si è imbattuto in tante conversazioni che hanno interessato tale Cosimo
Non lo dico non ricordo
Un'ultima domanda nel brogliaccio il diciassette maggio in particolare
Lei attribuisce al dottor Spina una conversazione intervenuta con il dottor Palamara dovrebbe essere invece l'avvocato Buratti le chiedo ai fini dell'Inter dell'identificazione dei soggetti che parlavano quale criterio sarà una domanda banale però me lo spiegherà dal punto di vista della organizzazione
Dalla gestione delle indagini come avveniva la identificazione dei soggetti
Quindi l'attribuzione del nome ai soggetti che venivano ascoltati
Minima fatta il tramite banca dati del cellula del numero del cellulare quindi in capo alla compagnia telefonica veniva verificato l'intestatario del telefono oltre quello magari c'erano anche altri altre attività investigative che si facevano perché magari telefono era intestato a
Faccio il nome Franco invece poi parlava Giuseppina né a proposito proprio di questa del diciassette maggio in cui lei gli attribuisce la no la il la voce dell'avvocato Buratti al dottor Spina
Ha compiuto un riconoscimento
Come dire
Ad orecchio possiamo dire insomma riconosceva la voce del per ingrato di riconoscere la voce di uno piuttosto che di un altro sicuramente telefono si riconosce né ambientali si fa più fatica questa era tramite Troia
Cambio trojan si fa molta fatica perché la voce ambientale nettamente diverso da quello telefonico proprio va bene
La ringrazio dal sale
Ulteriori domande il professor Serio
Non non ha
Ma soltanto no grazie
Se posso chiedere al teste dottore come difensore di
Lepre lei quando procedeva all'ASL marcatura cioè al primo ascolto la conversazione
Faceva anche una qualificazione la conversazione c'è rilevante o rilevante molto importante certo
Perché in base a quale criterio reso cedeva questa qualificazione di criteri che avevamo con concertato già con la pattuglia cioè il comandante prima di iniziare un'indagine
Dà delle precise istruzioni su delle portavoce scusi non da detective delle istruzioni il comandante sia il comandante della pattuglia
E il comandante della sezione
Dà delle istruzioni in merito alla all'importanza della telefonata cosa bisogna Mitre perché non rilevante cosa per il rilevante
E che cosa le fu detto nel caso di specie
Cioè qual era e qual è il criterio c'è il quale base che cosa le ha è stato detto che era come stazione era importante ed un'altra mi importa
Proprio perché il si che tipo
Faccio l'esempio del detto Palamara magari incontrava dei
Dei personaggi che poi poteva avere delle opinioni mettevamo Gallardo scusi non la sento il se portavoce penso sì dottor palla ma se per esempio faceva appena aveva degli appuntamenti sì e poi di aveva quindi un incontro successivo magari si metteva come intorno molto importante magari parlava con la la figlia dottor Palamara e non era rilevante perché ai fini delle indagini non era rilevante
Cioè lo ringrazierà tenuto della del della conversazione ecco in tutte le volte in cui c'era un appuntamento era da considerarsi rilevante non ho capito no no non c'entra anziani dipendeva dal dal soggetto da soggetti che doveva incontrare anche
Perfetto grazie vedendo un attimo
Ci sono altre domande
Da parte anche dei consiglieri niente va bene allora
Appuntato la la la la ringraziamo grazie
E può ma lasciarci buona sera
Dunque
Adesso abbia o il testo del dottore Spina o reo Correa
Scusi
Sì l'altro che non vuole che sentire forse può essere avvertito
Tali avete già avvertito
Dico se lo facciamo andare sì sì
Prego
Solo per preavvertire che mi dovrò allontanare quindi cortesemente il collega l'avvocato Ruffoni sostituirà
Bene
Dunque
Allora per quanto riguarda il
Dottor signor Cornia
Coordina c'è stato una rinuncia da parte della difesa del toto Spina a sentirla come teste e quindi la la la può o non non è necessaria la sua che la sentiamo e è stato
Bene grazie a lei grazie a lei
Mentre per quanto riguarda
Lei le chiederemo di di di Dida di dire ad alta voce le sue generalità
Nato
Bene se può leggere per cortesia dichiarazioni di rito duri per
Sono maresciallo capo regia Luca nato a Napoli il diciannove sette ottanta
Possiamo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia è a mia conoscenza
Allora
Avvocato Ciman professore Cimadomo se grazie
Precise buonasera
Lei ha partecipato a un servizio di cosiddetto di o pc del dieci aprile insieme ai colleghi Cormio corre corre dà conto Cornet dà conto
Presumo di sì si non ricordo ma presumo di sì scusate Genoa relaziona
Lei ha
Diciamo la la decisione di procedere a questa a questo servizio fu fatta sulla base di un'intercettazione telefonica non ricordo non ricordo non ricordo
Stiamo parlando della
Dell'incontro avvenuto presso un ristorante che si chiama il San Lorenzo si ho partecipato a quell'attività di OCP non ricorda però la ragione per la quale
Vi recaste presso il ristorante era per petecchie tra le persone che erano quella scena partecipa a un notaio che era pensionato
Attenzionato dalla la nostra attività diciamo un altro personaggio che in questo momento non ricordo certo di collant circostanza che l'incontro sarebbe avvenuto presso questo ristorante l'avete ricavata da quale dato
Presumo telefonico ma non non ricordo ho capito lei faceva parte del gruppo di ascolto anche delle conversazioni sia io fui chiamato principalmente per fare quello dal marzo due mila diciannove alla marzo due mila venti
Anche a lei chiedo la con la l'ascolto delle conversazioni intercettate sia con il sistema classico telefonico che con il mezzo veltroniana
Avveniva in differita diciamo così tecnicamente che io sappia sempre in differita per il rilancio che sia dalla procura invece quelle telefonica
C'è comunque una frazione tecnicamente per il rilancio che è un anche una minima frazione di di secondi ed è comunque una differita le chiedo
Al di là di questa conversazione dieci aprile telefonica ascoltata poco dopo che vi ha consentito di fare il servizio presso ristorante ve ne sono state altre che avete ascoltato nell'immediatezza
Guardi io non ricordo nemmeno la prima telefonata che lei mi sta dicendo presumo che ci sia stata una telefonata e quindi siamo andati a fare un'attività di OCP
Ho capito per quanto
Potuto riscontrare direttamente dalle le chiedo direttamente
Ha avuto modo di verificare nel cui nel corso delle conversazioni intercettate si parlava de di tale Cosimo
E se avete proceduto a verifiche per identificare questo Cosimo questo signor così mi perdoni su quale rientra su quale lieto se il nome Cosimo è stato da lei ha ascoltato poche o tante volte nel nel durante le operazioni di ascolto
Ma una definizione di poco tanto non non glielo so dire dipende da Rete da quanto tempo le chiedevo utenze sono su quale utenza sarà scusi no io vado al al di fuori dell'onorevole Cosimo Ferri poi identificato
Ok sono state altre altri accertamenti che hanno consentito di individuare altre persone a nome Cosimo non ricordo storico
Veniamo all'incontro che avvenuto la sera anzi le prime ore del nove maggio presso l'hotel champagne ok
Lei risultavo ce lo confermerà
Che ha
Diciamo ascoltato possiamo definire delle conversazioni preparatorie di questo incontro pure le chiedo
Che
Il dottor palla mare ed altri si sarebbero incontrati presso l'hotel champagne
Lo avete verificato in base all'ascolto di conversazioni assicurate con il mezzo trojan
C'è opposizione perché la domanda è suggestiva il teste
Diretto dalla difesa quindi non è ammissibile evita perché per assodato una risposta che il teste non ha inteso dare tutt'altro c'è dà per presupposto alla risposta tocca la riforma così formulata non è ammissibile la riformulo ci sono state ci sono state operazioni di ascolto
Precedenti ovviamente il nove maggio
Che mi hanno consentito di
Individuare coloro i quali avrebbero partecipato a questa riunione
Se si fa riferimento all'onorevole Ferri ovviamente no perché non avevamo la la disposizione che quando ci fosse presente una un onorevole un parlamentare non andava programmato troverà questa è già una sua valutazione io le sto chiedendo se vi sono state delle operazioni di ascolto
E hanno consentito di verificare che vi sarebbe stato l'incontro presso l'Hotel champagne non ricorda credo e allora come fa a dire che sicuramente non l'onorevole fare
Allora ci fu data a disposizione
Sì in un qualsiasi
In qualsiasi incontro programmato altissimo a sapessimo della partecipazioni onorevole non hanno programmato Troia ci può dire quando le fu data questa direttiva di indagine se così può essere definito cioè fu originaria nel senso appena iniziarono le operazioni o fu una direttiva che intervenne nel corso delle indagini questo non non ricordo però presumo che sia sul successiva
Successiva all'incontro della stampa ecco allora come fa lei a dire
Diciamo con riferimento all'hotel stampa in sicuramente non con riguardo l'onorevole Ferri perché vi era stato dei perché amo i primi giorni di intercettazione telematica attiva e noi non conoscevamo nell'interlocutore del dottor Palamara e né quelli che erano lei soggetti dei persone che dovevano partecipare a quell'eventuale incontro
Ma a memoria quello che ricordo certe di coma accaduto che nel corso di queste conversazioni chiamiamole preparatori dell'incontro
Fosse messo il nome di Cosimo guardi non le ricordo queste conversazioni se possono essere mostrate
Sono lei ha ascoltato progressivo centottantasei
E poi centottantasette alle ore diciotto e quarantadue
Se non sbaglio dell'otto maggio
In cui
Viene considerata molto importante anche in questa conversazione
C'è opposizione alla domanda nel senso che
Il difensore dovrebbe chiarire Sella data citata si riferisce all'intercettazione o
Alla marcatura della telefonata quindi all'audizione da parte del teste della telefonata stesa son cose profondamente diverso
No allora si può fare questa per il torna centottantasette molto importante del sette maggio due mila diciannove ventitré diciannove quattordici
C'è scritto data decodifica sette maggio due mila diciannove ventitré e ventisei durata cinque minuti tutti i dati tecnici
Palamara dice allora tu domani sera da me la cosa poi domani sera l'unico problema che abbiamo io e Cosimo
Luigi
Ci dirà lei se il dottor Spina domani sera dobbiamo vederci
DM
Poi ancora dopo Palamara dice perché Cosimo l'unico problema che si poneva e divenni con Luca forse pure per lepre
Mi può essere usata cortesemente presidente neutralizza
Che consiglio faccio fatica
Questa qui siamo all'anno della centottantasette
Vuole chiederne conto così faccio riferimento
Sì è possibile avere una copia così posso risponderle
Sì è quella in atti era per dare contezza che avessi mostrato quella pagherà per dare contezza che avesse mostrato pro
Fa parte delle regole del
Lei ricorda questa trascrizione sì la ricordo
Il alla Banbury verranno chiedo scusa dicevo accertamenti in ordine poi alla identificazione di questo Cosimo
Mi avete compiuti non ricordo non ricordo io feci una mera trascrizione e ho visto che era segnata importante perché era nominato Amaral targhetta dell'indagine
Era questa l'importanza per la quale quindi lo dico la classificazione molto importante non l'ha data lei in quel caso data io perché era nominato chiaramente amara nonna posso averla così tra la seconda sulla
Facile
Allora l'interlocutore comparare a Luigi non era identificato le persone di cui si parlava Cosimo
Non si
Di cui le macchie esso era solamente Cosimo non aveva identificato e poi si parla di un eventuale incontro non mi aveva dato no io le rispondo per quello
L'importanza è data dall'affatto era il testimone di nozze di che dell'avvocato di amara
Uno dei target e di indagine ecco perché ho messo importanza russo
Poi quella il odio termina il turno
No non sono nemmeno quando l'ho l'ho trascritta ascolti ci sono state altre conversazioni che lei ha ascoltato in cui
Ricorreva il nome Cosimo e avete identificato Cosimo del quale si parlava quando io ricordo che successivamente fu identificato infatti ci fu un incontro dove non fu programmato il il troiano utilizzo veltroniani ma non ricordo
A successivamente penso il tredici quattordici maggio non mi riporto ma prima di questa conversazione lei aveva avuto modo di identificare cioè di individuare in Cosimo l'onorevole Cosimo Ferri no
E allora per quale ragione viene data la direttiva che occorreva
Non attivare il trojan alla presenza dell'onorevole
Guardi non ricordo la data della direttiva probabilmente anche dopo l'identificazione di quell'incontro non ricordo ha dato quindi prima di quell'incontro non Cosimo ma l'onorevole Cosimo Ferri era
Possiamo dire sconosciuto dal suo perimetro investigativa
In quell'ambientale prossimo era era semplicemente Cosimo quindi lei ha da pochi giorni che entravamo diciamo nel nel mondo del dottor Palamara e parli e parecchi interlocutori erano sconosciuti anche non si sono U.I.C.
Va bene
La ringrazio
Ci sono altre domande sì solo un chiarimento nel nella trascrizione che lei ha davanti c'è scritto data decodifica sette maggio
All'inizio si c'è un orario ventitré ventisei
Ventitré ventisei ecco nel senso che la trascrizione di questa telefonata fu effettuata a mezzanotte del sette maggio la trascrizione no io al sette maggio terminato uno alle diciannove
E quindi la data di codifica che cosa indica
Non volevo dire se la data di
Se la data si sa della della dell'ambientale della captazione da ambientale e nessuno di noi voglio dire lei mi sta dicendo che non è stato lei la la sera del sette maggio alle ventitré
Noi non ma pare appare la trascrizione di questa telefonata
Presumo di averla fatta successivamente da diceva società RCS presumo di averlo fatto di successione quindi voglio dire
Tutto quello che ha detto finora su domanda del difensore
Non riguarda questo segmento temporale cioè non riguarda la notte tra il sette e l'otto il mio dubbio è che si possa effettuare una trascrizione di una telefonata che dura cinque minuti a mezzanotte meno quattro minuti di un di un giorno feriale non credo che
No successivamente sicuro sicuramente curioso la domanda in maniera più ortodossi commestibile le vostre trascrizioni delle telefonate avvenivano durante l'orario lavorativo durante il giorno anche in piena notte
Forse chiedo scusa per sé non è formalmente un'opposizione però se ci dobbiamo riferire a questo fatto specifico dovremmo chiedere quando
La conversione in ogni momento e si abbandona servivo faccio prima una domanda nei primi giorni di intercettazione delle telematica attirano effettuati durante il giorno mattina o pomeriggio
Successivamente lei ha mai effettuato al trascrizioni notturne sì successivamente fu prevista dei turni pomeridiani che si protraevano anche nella notte
E a memoria era credo di aver effettuato delle trascrizioni notturna
Ricorda di aver l'effettuata in
A memoria credo credo di sì non non ricordo plenum che questa in particolare questa intercettazione che che nega questa data dei colli decodifica il sette maggio a ventitré queste Tuatha da lei no sette maggio sette maggio io termine alcuno alle diciannove
E quando riprese a fare il turno
Quando divisi quando riprese quando monto Nettuno sul il l'indomani inficino il turno otto diciannove di nuovo
L'otto dieci turno otto diciannove
Il nove cinque di mattina perché c'era un'attività fine Grigore Vintila diciannove quindi
Quella data di Dior di decodifica Tecce indicata con quell'orario non le appartiene cioè non fu lei a marcare queste Marcaria trascrivere questa telefona chiedo scusa Presidente è una domanda la non è uno minestrone una domanda
Sito fece sei la marcature la trascrizione di questa telefonata il sette maggio alle ventitré e allora il sette maggio ventitré no B successivamente fra Presidente non so è un chiarimento la decodifica
Con quale Asm marcatura cioè pare non infatti io difficoltà sul decodifica
Sul sul decodificato comunque io il sette maggio Fini il turno alle diciannove quindi alle ventitré non ero presente ufficio fa
Cioè decodifica chiedo scusa Presidente per una comprensione decodifica dal punto di vista tecnico equivale a
Non sono io scusi sino decodifica
Significa cosa traducendoli in concreto che significa ridurre sumo questi alla data di scarico della mentale sul sistema o non sia reale la data della mia tra selezione o invece s'marcatura significa quando gli ho avuto accesso all'armonizzazione ho fatto qualsiasi re atto sulla anche mettere un punto mezzo su una sintesi tocca quindi nel momento nel quale preme il tasto presumo di sì queste da chiederci se se però presumo che sia così vero tutto quello che finora gli ha chiesto il
L'avvocato il professor Cimadomo non ebbero in questo senso cioè non abbiamo certezza che fu lei a trascrivere la telefonata sicuramente la escluso
Hai scusa o di averlo fatto la notte del sette maggio è ben possibile che lei l'ha pensata i giorni successivi va bene
Volendo avere un dato di certezza su chi ha proceduto a questa frase la società all'intercettazione
Presenze posso intervenga tagli agli atti perché questa difesa la prodotto cioè il tabulato della Smart cattura se vuole glielo faccio vedere dove questa conversazione
Sette maggiore di cui si parla Portas marcatura di dal punto non siamo ma domani era competente certo la scusi l'otto maggio mia diciannove pure diciotto il dodici
Siamo in un armadio Aversa Norman canale appunto dalla il giorno successivo primo accesso a questa conversazione sarà fatta
Sì sì perfetto sì che sanno che la stiamo risolvendo lavora l'arcano che era già agli atti per la verità aveva
Quindi è stata smarcato c'è il primo ascolto
Di questa conversazione la la difesa dato per presupposto che sia stato lui a guardarle che fosse a conoscenza non noi Doni esempio Autodesk chiaramente brogliaccio muore nel nome di Roma dico il teste della difesa il presupposto fattuale si è dimostrato non vedo ma non non certo perché su quel tema non c'è e non è la strada mi sembra che ci sia
Do un forno a legna mediamente prodotto chiarimento quindi forse se vuole se vuole continuare però mi sembra che ci sia proprio
Documenta no che Siber questo caso le chiedo Presidente non verrebbe dissipare messe vivo perché e dagli atti prodotto cemento dunque dà conto che ha fatto ha smarcato procede prima gesto di nascosto fatto all'otto maggio alle diciotto bene quest'quindi
Bene ci sono poi s'sì
Non sono due Presidente chiedo scusa
La successive invece centottantasette otto maggio duecentodiciotto e quando invece ha scritto già orrenda quindi a lei
Ma guardi io c'ho davanti a centottantasette fino adesso abbiamo parlato di quella poco ho capito De Fazio un'altra domanda a suggestiva la centottantasette il veto sul mercato
Correa otto cinque di merito e non può diciotto e quarantadue
A perciò non rimosso quando
Perfetto grazie quindi è lei che ha fatto quella marca dolcetti ma scultura fatto lei di quella successiva
La De diciotto quarantadue
Provvedere ché dato e mi scusi faccio un elenco di dati se ho fatto il primo ascolto conclusa anche l'AFIS non lo so
Dovranno ce lo spieghi quello che significa dibatte quarantadue dove
Sicuramente ho fatto un accesso io alle diciotto e quarantadue però non meno momento entrati sopra
Quelli che sono i dati che mi mi facciano capire se ho fatto solamente un ascolto sopra avuto play qualsiasi cosa viene ora l'accesa oggi ora sono io nausea negli USA la discussione questo no no va beh escussione
Ecco solo ultima domanda e poi davvero concludo
Mi dica l'ha detto che ascoltava le conversazioni e quindi quando importante e così via cioè per
Leno conversazione quando era appunto importante la riferiva con immediatezza i suoi superiori tutto preparato pure domani a riferirlo con immediatezza identico alla pattuglia sapeva di quello che accadeva
Bene ci sono altre domande
Allora la ringraziamo
Grazie buona sera
Dunque
A questo punto credo che l'attività non so se ci sono
Interventi da parte della procura o della difesa ma l'attività che avevamo in programma per oggi possiamo dirla conclusa
Abbiamo fissato all'udienza del ventisei marzo
Alle ore quattordici e trenta del sentire i testi proposti dalla difesa del dottor Criscuoli
Chiederei ora non c'è il professor Madness ecco però
Se nel del lunedì ventinove marzo potrebbe essere una data opportuna per sentire i testi proposti dalla difesa Lamborghini Presidente mi perdoni mi per
Mi per
E poi dobbiamo recuperare il teste da Couto che potremmo fare
Potremo fare il venerdì ventisei marzo ecco
Dunque il ventisei abbiamo l'udienza è programmata per a udire i testi Piscitello e Corsini
Della difesa Criscuoli e e in quell'occasione potremo sentire il teste da Cunto che oggi non non non non ha potuto partecipare
Lunedì ventinove marzo a che abbiamo programmato una udienza alle dodici potremmo sentire se lo credete i testi della difesa Morlini ora non c'è il professor Manes ma
Sono i testi di lista Morlini sei quattro
Se
Quindi sono tre
Quindi sarebbero
Quindi sarebbe il Grillo viola
Presidente sono i testi della difesa Spina questi test
Allora scusate chi sono i testi della
Appunto
Crea se l'avete rinunciato però brilla o no vivono
Ma
Sì che era stato rinuncia se se posso che era stato rinunciato Creazzo ce Jacovitti i magistrati segretari Grillo Faroni
No
Va bene ok
Grillo Jacovitti e farò
Giusto
è faro spento
Sono due quattro sei sette e con eventuale prosecuzione a questo punto abbiamo già individuato il trenta marzo e nell'ipotesi
Sì
Va bene allora grazie invece Presidente per Bianchi rimandiamo all'esito dell'istruttoria opposti se
Sì sì sì teniamo noi
Bene
Ecco questa la seconda parte la parte conclusiva dell'udienza della sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura
Del primo marzo scorso la prima parte l'abbiamo ascoltata ieri sera nel corso dello Speciale giustizia si trattava della procedimento disciplinare a carico dei cinque ex togati del CSM Luigi Spina Corrado cartoni Antonio lepre Gianluigi Morlini e Paolo Criscuoli coinvolti nel caso Palamara perché parteciparono con lo stesso Palamara ai politici Cosimo Ferri e Luca Lotti all'incontro all'hotel champagne di Roma
Del maggio
Due mila diciannove in cui come è noto si discusse di di nomine ai vertici di alcune importanti procure italiane
Questa udienza e inizia con questa udienza iniziata
La fase istruttoria sono stati ascoltati i testimoni ammessi e i primi lo avete sentito sono stati gli ufficiali di polizia giudiziaria già sentiti
Nell'ambito del procedimento a carico di Luca Palamara che si occuparono delle intercettazioni
E si conclude così Ferrante stasera la puntata dello Speciale giustizia tutti grazie per l'attenzione da Lorena Durso una buona ascolto con i successivi programmi di radio radicale