Presentazione del libro "Democrazia economica. Dalla pandemia a un nuovo umanesimo" di Laura Pennacchi (Editore Castelvecchi)

Bene
Buon pomeriggio buon pomeriggio a tutti i nostri affezionati amici che si stanno collegando si sono già collegati
A questo nostro gradinata di presentazione di un bellissimo libro di Laura Pennacchi che si chiama democrazia economica dalla pandemia nuovo umanesimo io sono Alberto Orioli vicedirettore del Sole ventiquattro Ore mi è stato chiesto di fare da moderatore a questa conversazione che verte appunto con sulla presentazione di questo libro
Che vede come protagonisti Nadia Urbinati e che professore di teoria politica la Colombia University nonché autrice di molti saggi molti libri per molto presente sui giornali anche italiani su questi dibattiti relativi alle questioni che rimane la politica non solo Enrico Letta
Che naturalmente l'ex premier che tutti conosciamo adesso dirige la Paris School of International Affairs visto rispose a Parigi
E ha fondato anche la scuola di politiche in Italia e poi con Maurizio Landini che è segretario generale della CGIL bene mi sia consentito di usare qualche minuto da confessando moderatore Pier per raccontare le mie impressioni su questo bellissimo volume che è un volume di poche pagina molto denso perché è un concentrato anche di erudizione notevole di interdisciplinarietà delle materie che fa onore sicuramente al percorso di interessi scientifici di Laura Pennacchi
Che Saturn ho dimenticato di dirlo prima naturalmente sapete che è stata parlamentare per tre legislature è stata sottosegretaria con Ciampi nel primo governo Prodi è un economista studioso e saggista metà più appunto delle scienze economiche e sociali
Dicevo che è un libro così è utile a chi come me fa il giornalista e quindi vive tumultuosa mentre l'influsso della contemporaneità dell'incuria e quasi del minuto per minuto
Per per per formazione professionale per decreto del proprio anche deviazione professionale diciamo la pure e e quindi c'è bisogno in questo presente così liquido così inafferrabile così paradossale specie contraddittorio
Di qualcosa che fa che sia una specie di zattera l'ancoraggio divide Bitta quelle che stanno nei porti che servono a tenere i canapi e te ne stai millenari
Ecco c'è bisogno di riuscire a riflettere mettere in fila un po'di cose questo questo saggio
Parte da una critica forte al capitalismo peraltro sottolineando che lo stesso capitalismo che sta ripensando se stesso
E che si è messo pesantemente anche in discussione a partire per esempio dalla comunità di Bosetti ma non solo vi invito a leggere l'intervista che oggi Tavares in una porzione della vista l'anti scadenze frutto della della della della fusione terzo ci va e che io ha fatto al Sole ventiquattro Ore dove illustra per la prima volta qual è la sua idea di di nuovo gruppo automobilistico e ci ha fatto c'ha fatto titolare sostanze anche perché ci aveva molto colpito questa frase
Prima le persone poi le auto ecco voglio dire
Uno dei grandi campioni capitalismo nazionale se se comincia ad avere un approccio di questo genere sicuramente segna un prima e un dopo rispetto anche un'idea del capitalismo
Però capitalismo mette in gioco i tipi di capitalismo mette in gioco la critica che Laura Pennacchi fa molto forte andare alla deriva del neoliberismo ma ci aiuta poi a dipanare le però appunto con un approccio interdisciplinare interdisciplinare
Nelle derive più più devastanti che poi riguardano anche la sera del sei in una visione anche psicologica sul socio sociologica ma anche direi quasi psicanalitica volte
Sul sull'accartocciamento che le persone che le che le le le le personalità del delle persone soprattutto colpito in una fase come questa epocale della pandemia stanno subendo e questa cosa peraltro ha come ulteriore corollario derivazione e le le la cultura del dell'espropriazione del sede l'odio dell'altro deve quindi del dovrebbe vedi una share di un certo tessuto di malcontento che poi guarda caso sfocia nel nel nel la spinta demagogica nella politica ignorante per così dire del pane né nelle forme più uomo
Atroci anche di populismo che abbiamo conosciuto e tuttora stiamo continuando a conoscere insomma questo lungo percorso che ci porta poi una definizione finale di democrazia economica come come luce in fondo al tunnel insomma come l'uscita l'ultima sequenza di Blade Runner un film tutto sotto la pioggia assunto con cieli neri che alla fine trova le colline finalmente il verde
E il sole dove andare dove poter dispiegare una un un nuovo presente ecco
Questo se nel nel nel nella visione di ladri Laura Pennacchi e questa idea della democrazia economica conforme un po'che rimandano agli Edisu Roosevelt piano a forme di codeterminazione quelle classiche la Mib s'intende esca che coinvolge per l'appunto le parti sociali
Ma soprattutto tutto questo e mi taccio
è tenuto insieme da un approccio che rilancia pesantemente e la variabile etica che naturalmente il collante che unisce tutti queste cose che ha raccontato molto sommariamente vivente
La variabile etica che non è affatto trascurabile etica da sempre fa pugni ha fatto a sportellate con l'economia non è non è non da oggi insomma
E però in questo momento e non lo dice solo dalla quella che lo dicono molti degli studiosi che hanno messo messo la lente di ingrandimento punto su quali sono diventate le derive del capitalismo e come si può fare asta acconsentire al capitalismo di evolvere di salvare se stesso Pensacola in calce ma fa anche a cogliere insomma gli elementi etici sono effettivamente l'ancoraggio che può farci uscire dalle secche
Di questo presente che solo per dire quel queste suggestioni da giornalista
è un presente che pieno di contraddizioni perché appunto pensiamo alla questione dei vaccini
Ci troviamo a ragionare di Big Pharma vidi brevetto di di di difesa del diritto del della proprietà intellettuale che è sacrosanto ma lo è meno nel momento in cui lo Stato trova un ruolo e ti finanzia la ricerca e quindi evidentemente TT finanzia anche in parte del rischio d'impresa questa cosa soprattutto quando serve
A fronteggiare un attacco all'umanità evidente che dovrebbero trovare una una nuova forma di pensiero nuova forma di di declinazione
Ma penso anche alle incongruenze sull'ambiente per esempio penso al maschile che investe tutto subito come in facendo diventerai in questa che è una moneta una specie di assalto al Palazzo d'inverno della politica monetaria al Grande considerando il le le banche centrali come grande nemico e finalmente attraverso la moneta virtuale
Si riesce a spodestare questo sui numeri il potere in grande potere evocativo che ha una moneta e nel momento in cui peraltro i piccoli nel nulla è che una moderna edizione di una miniera che scava con boh consumando energie quindici o due
Tanto quanto uno Stato nazionale e questa cosa si passa sempre sotto silenzio mentre invece diventa un simbolo di una liberazione di un'idea di sostenibilità anche che che traguarda non solo gli obiettivi primari ma fino ad asse verticale quindi solo per citare alcuni spunti che vanno dalla cronaca che per l'appunto hanno bisogno di essere sistematizzato però mi taccio da subito la parola a Nadia Urbinati direi perché è interessante io ho colto
Nelle riflessioni che ha fatto Laura Pennacchi
Come dire l'invito che lei faceva nella nella presentazione del suo libro io il popolo peraltro che sono di scandalo vedo più invece appunto contrariamente a sottolineare l'assurdità del populismo
Dove invitava gli altri scienziati delle altre discipline scendere in campo per l'appunto per creare un un ordito una trama di lettura di questi fenomeni
Che potesse essere interdisciplinare potesse aiutarci appunto a dipanare
Queste derive dell'oggi che sono così
Così clamorosamente inafferrabili per così dire e trovo che ci sono molti spunti che che riguarda che che fanno un po'capo anche alla declinazione del suo sapere che che ha già fatto che ci ha fatto conoscere presso vari saggi vari contributi
Quindi le do la parola perché sono sicuro che appunto coglierà tutti questi stimoli che sono sicuramente venuti da questo libro
Ringrazio molto Alberto Orioli ringrazio soprattutto Laura Pellegrini invitandolo a discutere di questo molto molto interessante
Monumento momento piccolo ma molto denso lo diceva anche prima dell'inizio e che ha toccato i versi
Belli
Di analisi che non è solo economica ma anche psicologica etica morale e politica e quindi chiede tutti insieme una visione olistica Visco una società capace di governare il capitalismo e renderlo meno disumano e più adesso
Soggetto assoggettabile a lavorare e quindi io non non non andrò a votare alla carri ma allora si racconta imbrogli interessi invece realizzare alcuni aspetti Evelina utili pone delle questioni anestesista prima di tutto e soprattutto a laureati e ha scritto un libro
Klee scrive Laura nell'introduzione del suo volume chi fa riferimento ad una conferenza recente ad agosto in cui si evince mai il profitto senza etica
E quindi ma anche un capitalismo diciamo a parte morale che prende costruisce fa e accumulati indie indifferente alle condizioni della natura ne condiziona vite umane complice la società e della stessa democrazia quindi qui siamo a discutere allora sulla natura del capitalismo o se il capitalismo possa essere l'anno oggetto è subalterno all'ormeggio messo in condizioni di rispondere a valori che sono i sistemi arrostito che sono esterni ad Asti
Tortura stessa dell'economia capitalistica è un discorso che ci porta indietro nel tempo di secoli non semplicemente solo Marx il quale ma se come lui rimane
Entrambi sostengono Keegan l'utopia del capitalismo curare e solo un'utopia tutte e due cioè sia le migliori inverare estreme che revisioni naziste mettono in questione la possibilità stessa di mettere il capitalismo all'interno di una
Entro un ragionamento di tipo morale non ha senso perché con una macchina una politica di Machiavelli ragione secondo nessuno logica delle sue logiche elaborare
E in qualche caso già oppure un orpello
Oppure una paravento al quale a attendersi per potersi giustificare ora questo è una concezione del capitalismo
Che contraddico ampiamente e che ha sempre avuto ad Amanda da pensare liberali sopra il due so che ci sono io a mio parere in più interessanti in questo momento da realizzare perché sono quelli che hanno dall'interno ho cercato convenga Max Grundig esterno ma dall'interno cercando di capire se questo capitalismo potevano essere essere sott'subordinato delle ragioni superiore al profitto e io quindi sono andata a prendermi il libro che secondo me è per una un punto di riferimento importantissimo per tutti i riformatori liberaldemocratici che il prodigioso un'idea è il principe niente politico-economica dell'ottocentoquarantotto terza edizione cinquantadue unica un capitolo
Che sembra scritto per l'oggi che è un capitolo che si chiama dello stato stazionario
Ovvero se sia possibile ebbe immaginare un capitalismo che debba interrompere questa parossistica crescita di di profitto e impegno impegnarsi invece a distribuire rea pensare la qualità della vita invece quantità la qualità
Per lui il capitalismo non era un ordine definitivo dell'economia e della e della società
E non liberare ma sapeva anche con la visione storica molto raffinata e pensano che non poteva essere un modello è gli Società definitiva perché perché luci nato da una mercato coperto finiva talmente perché è lunga da questo mercato costruire nuovi monocorde
Quindi mi diceva che sosteneva che per questa ragione garanti ci è importantissimo pensare come strutturare una società quante ad interim potesse operare una maniera diversa e addirittura superare se stesso Euridice in una maniera provocatoria
Ovvero pensando se se è possibile o no e avere una uno stato stazionario
Che perché è una che è una è una euro singole opere tutta l'economia che coclee e pronuncia in avanti un sistema in cui lui dice invece
No è pensabile deve essere ripensato
Affinché questo sistema economico diventa incompatibile con il giusto diritto dell'individuo godere i frutti grandi o piccoli che siano della sua attività senza essere costretto ma diventare dipendente della società in quanto troppo povero per pensare assistenza a ben vedere è un'idea di autonomia individuale si doveva essere al centro della della forma economica non solo di c'è uno stato stazionario il quale invece di occuparsi di produttori di accumulare
è preoccupati di distribuire evinceva pensare a cura della natura
Perché vive in una società nella quale non c'è la possibilità per un individuo
Via essere solo di fronte ad una natura ricca torna in cui quella spontaneità naturale sia un bene e non sia invece una una un ostacolo alla crescita è una società che non ha a natura spontanea una società nella quale lui dice non so se sia così desiderabili vive nell'acqua ogni zolla di terra da produrre alimenti per i nuovi sia tutta coltivata ogni impatto sia tanto più libero di tarda pascolo soltanto Leonardo
Noi tutti i quadrupedi Mitchell in una domestica dall'uso del luogo siano sterminati quei suoi rivali nel progetto del cibo eccetera eccetera cioè vogliamo Milano natura così tecnicamente ci porta a quel tipo di natura non è non c'è possibilità allora medici occorrerebbe in un cambiare il modo di pensare ma per far questo occorre una politica forte più dell'economia e occorre una società che abbia degli obiettivi che siano avanti rispetto quello della del grande della uno è qui viene il mio problema se questo è vero allora
è necessario porsi la questione se questo oggi stia lo dico possibile perché tutto è possibile se non si vuole ma se non ci impone ad aprire un contenzioso ben più ampio che sta ben al di là dell'organizzazione
Della capitalismo e anche di fare con le strutture stesse delle nostre società democratiche
E allora pongo quindi una prima domanda che ha a che fare proprio con questa o si vince con questa capacità che lo vediamo e lo faccio anche in relazione a questa famosa Utopia del debito buono di cui pare agrario del capitalismo buono che purtroppo spesso molto spesso si impara percorre quattro domande a questa possibilità di debito buono o di o di capitalismo buono primo chi decide sulla bontà e a questo punto si pone la questione della della società pluralista o meno pluralista purtroppo
Occorre Marcello questo problema perché lieder vuole la società buona e della società una e visioni morali eccetera si scontra molto spesso con quella che invece la società Lura o comunque anche le concezioni del vero
Quindi chi decide sulla raccolta secondo non gli obiettivi Bondevik operativo debito in relazione aree esigenze delle future generazioni ma cosa sono le future generazioni nella nostra dimensione economica democratico-liberale solo ossia in questo senso le future generazioni sono un'estensione della nostra generazione sono le tre generazioni i miei figli quindi non possiamo pensare ad un futuro che USA questo non perché non ne siamo capaci perché non riusciamo ad hoc aggiunta pensa politicamente e e socialmente ad una non temporalità che esce dalla nostra dalla nostra vita quindi e le generazioni future
A meno che non siano un puro
Una una utopistico sono la generazione del presente steso in un futuro quindi il nostro bene sta dentro alberi delle generazioni future questo non sta sulle esperto nuovi
Terzo punto
Chiederemo garanzie oggi uno dei temi fondamentali egli mi è molto chiaro in questo dimensione Cosimo blu velisti come organizzando e di questo capitalismo finanziario che non conosce confini ma questo era già previsto indotta insomma non conosce confini che non conosce nazioni eppure democrazia e quindi la progettualità politica di noi abbiamo tanto bisogno secondo fondate su una dimensione di nazione anche quando si cerca di costruire una ragione una Regione a DDA con consorelle targate come l'Unione europea tuttavia questa è basata fondamentalmente su un'integrazione di in azioni di società nazionali e quindi il problema resta
Egli ha a che fare con la relazione soprattutto in economia in politica in questo caso tra dimensione nel nazionale della progettualità politica anche quando era legata ad un'area gioca anzi cambia come l'Unione europea esempio comunque limitata e la dimensione che non conosce l'imitazione nazione che voi capita lirismo cioè e questo tema dal quale questa tensione che non può essere facilmente Soru
Risolvibile nemmeno con la volontà politica a meno che non si vede una dimensione di governo globale e sappiamo per due birre nel modo difficile anche da immaginare ora io punto
Appunto quanto per me e lo uno dei più importanti che ha a che fare
Con all'idea di fare oggi in una situazione di difficoltà connessa alla pandemia pandemia non ha fatto altro che squadernare problemi esistenti non li ha provocati e aveva Pennacchi si rifà addio modelli del passato
Quello di Roosevelt il new deal è quello di Barry cash cioè quello che abbinata a rinascere l'Europa anzi l'Inghilterra coinvolga europea dopo la seconda guerra mondiale entrambi i modelli sono postbellici
Due guerre che hanno distrutto non tanto il lavoro come nel caso invece della pandemia di oggi ma istruttoria teoricamente in città e strutture economiche che non è il caso di oggi quindi se iniziamo quei modelli che sono modelli cost
Distruzione reali e non soltanto di quindi lavoro ma proprio il Cosenza e distruzione di Bondi e questo pandemia non sono esattamente la stessa cosa e la pandemia non è esattamente una guerra
Anche se io si usa spesso questa logica e quindi quell'equilibrio ventisei nove le due esperienze Padellaro tutta gadget tutte le possibili possibilità e la capacità di mobilitare
Egli mobilitare una sorta di visione dibattuto perché si trattava di ricostruire Paesi non semplicemente economie paesi e quindi la possibilità di mobilitare le visioni etiche anzi democratiche era molto più diciamo sentita da tutti anche l'idea di un sacrificio generali del quale tutte avrebbero potuto in qualche modo trovare dell'edificio anche individuare queste queste Garberi già erano possibili oggi noi non siamo in quella situazione
Oltretutto oltretutto quei due piani riposava su una concezione della dello Stato nessuna solo concezione ma anche grafica pubblicitaria che faceva affidamento su una società molto ben organizzata
E anche su una politica fatta di partite altrettanto organizzati Beveridge resi pagella turisti e lo stesso Russo e ha ricostruito il sospeso garantito e ricordare i kiwi vorremmo parlare di questo cioè c'era una società organizzate in una sede in un senso veramente funzionale a questa ricostruzione con un'India profondo di giustizia
Oggi noi cosa abbiamo che racconta in una maniera molto molto chiara Laura
A oggi noi abbiamo dopo uno due recenti libri anzi forse più di di ubriacatura dogmatica neo liberale abbiamo una del politicizzazione delle società no alla politicizzazione di prima
Abbiamo comunque amministrativi utilizzazione delle scelte economiche sociali una un po'come era nei due casi abbiamo una destrutturazione del pubblico non invece le c'era un'accelerazione
Attivare il pubblico abbiamo una decadenza di partiti di massa e di associazioni di massa e invece allora erano però quelle associazioni quei partiti ma costruire il modello di Roosevelt e quello arginabili
Quindi il paradosso di oggi è proprio questo che in due modelli
No no ci servono tanto quei due modelli cento leggi gli ideali si l'ideale di una redistribuzione dell'ideale di una moralizzazione cosiddetta dell'economia io lo chiamerei giustizia sociale in più di moralizzazione e poi però però tutti gli strumenti che loro avevano non gli abbia tutto quella struttura socioeconomica ed entità però avevano un non ce l'abbia e quindi il paradosso è il seguente e noi abbiamo bisogno di Stato come allora c'era bisogno di Stato ma mentre quello stato era ancora così umanamente connesso ad una società struttura inclusiva lo stato di oggi come la debolezza dei partiti e delle organizzazioni di massa la dimensione politica rischia di essere uno Stato non è amico
Anche quando interviene proprio perché noi siamo dentro un orgoglio dire perdite associazioni organizzazioni cittadinanza è sempre più distante da quello state conveniente olistici fanno sviluppo di Lurago vento in una maniera se anche troppo semplicistica quindi noi siamo di fronte a questo paradosso
Il Pisanelli stato ma senza quelle organizzazioni per la struttura quella politicizzazione di cui Laura veramente la fine non è proprio detto che lo Stato sia uno stand ogni può essere uno sta iper burocratizzato
Uno Stato dispotico informe opere anche o in maniera tecnocratica e riesce a portare a casa dei risultati già in una fase di questo tutti indecisioni centralizzati possono anche essere funzionali ma non è detto ci sia buon amico quindi qui davvero non ci troviamo di fronte ad una fortissima ambigua un fortissimo bisogno di democrazia organizzati strutturata e che prende in mano la questione appunto della gridare allo stato non semplicemente degli obiettivi ma anche gli elettori medesimo devono essere diciamo funzionali e coerenti a quelli vigenti quindi dell'altra dimensione che proporrei di scuderia proprio questa della correlazione
Negli pesce Galliani
Nel precedente il tessuto democratico nostro e la condizione di di uno stato punto colpirono racconta Laurelli pubblicizzati eccetera eccetera
Come queste due
Cose che non stanno necessariamente insieme anche isolotti contraddizione possono essere diciamo un contatto rese di nuovo come dei due breve due momenti precedenti denunce ed era rigido ancora di nuovo cooperanti
Mettere diciamo nell'atto di società tutto procede in tante prende in questo perché io genetici dovremo cambiare anche interni dallo discorso in condizioni di abilità di nuovo cittadini ugualmente interessanti perché ugualmente col in e inclusi in questo processo nella ricostruzione post pandemia delle nostre società scusa
Grazie grazie alla professoressa lasciata sul tavolo moltissimi spunti che io girerei Nicoletta perché effettivamente abbiamo visto quel chiamato in causa allo Stato questa forma di moralizzazione de de della cosa pubblica ma anche del ruolo della politica
Che effettivamente in quest'ultima fase lascia ancora a desiderare mi sembra che per chi appunto è stato politico e adesso la storiella insegna la scienza della politica sono spunti che sicuramente sono sono interessanti prego
Ti ringrazio Alberto ringrazio moltissimo Laura per questi è finito per l'occasione
Di quest'invito l'occasione anche di ascoltare persone che stimo molto umana coordinati ascoltato con molta attenzione quello che ha detto tra scontro colora scontro nove mila munizioni
Troppo con grande attenzione ho perso soltanto un attimo lo dicevano anche perché ovviamente sono rimasto colpito dalla notizia che Nicola Zingaretti si è appena dimesso dal leader del Pd cosa che ovviamente mi ha lasciato passare un attimo perplesso rispetto a quanto sta accadendo però ecco ritorno sui temi di cui stiamo parlando immediatamente perché sono molto grato all'aula per per questo caso neanche per aver fatto questo sforzo così importante e così impegnativo in questo momento
E un contributo secondo me molto importante molto importante perché è un contributo che ci consente di riflettere a partire da quanto sta succedendo sapendo che effettivamente la vendemmia ci sta facendo vivere giorno per giorno delle situazioni rispetto alle quali poi c'erano troppo vicini al giorno per giorno e perdiamo di vista il quadro d'insieme
Il quadro d'insieme qualora il quale sta cambiando tutto
E non c'è rendiamo conto di quanto questi cambiamenti siamo devozionale perché Chavo tutti impegnati in una logica un po'di sopravvivenza e di fronte alle sfide che stanno arrivando questa logica la sopravvivenza al sopravvento quindi in questo sono molto grato al lavoro che questo lavoro perché ci consente invece di fermarsi alzare la testa e guardare
La dinamica il quadro d'insieme e io penso che la neanche quando insieme siano interessanti per un certo verso inquietanti cani che però di opportunità io lo dico subito io sono tra quelli che quello che sta capitando saporito doveva anche con una grandissima opportunità su perché non sto dicendo che la pandemia un'opportunità dico che in molti cambiamenti che stanno avvenendo da un po'di tempo a questa parte approvarlo
La possibilità di introdurre ulteriori cambiamenti altrettanto importante mi concentro qui sulla forse in questo primo giro sulle cose che a me sono insomma succinto e cosa più bella che ho trovato un libro e che quindi ora impegnato come contenerle
Per me e per il tipo di approccio che io quello che mi è emerso diciamo il primo è quello che avete già detto tutto il brutto che Alberto all'inizio anche a me piace molto il fatto è questo se non dico molto interdisciplinare è un libro che ci consente di collegare e avverte i conti tra discipline diverse tra punto di vista diverse tra approcci diversi perché c'è ancora molta economia c'è molta etica ma c'è anche molta politica c'è molta analisi della società
In questo senso io penso che il libro di Laura va e coglie una delle cose più importanti del futuro al quale stiamo entrando cioè il vivere avevo entrare in un mondo quale una capacità di collegamento tra discipline di ponte tra discipline la vera sfida del futuro vedo nel mio lavoro quotidiano
La necessità per esempio di considerare che il modo con il quale siamo stati tutti lo informa tutti noi
Cinque Bonomi cinque che siamo qua raccontiamo a cura siamo stati tutti i formati dentro dinamiche che erano le dinamiche del compartimento stagno
Decidevamo che bisognava fare un certo lavoro che generava studia certe cose sapevamo per fare quel lavoro cosa bisognava studiare che esperienze avremmo potuto fare e le facevamo nel periodo in cui noi ci siamo formati in saltare da una disciplina all'altra collegare discipline diverse tra di loro era considerato essere un po'farfallone non essere persone serie nella loro attività
Quando viceversa il tempo di oggi ci pone per esempio io parlo ovviamente delle cose di cui mi occupo io tre sfide
Che sono tre spinte
La questione del progresso tecnologico proprietaria dei dati personali il il copywriter
Secondo il cambiamento tecnologico piccoletto scusa cambiamento climatico
E terzo la pandemia sono tre vicende che dominano l'attualità da un po'di tempo a questa parte nella quali non è possibile
Pietra compartimenti stagni cioè chi decide deve essere qualcuno che ha una capacità di avere in testa le scienze dure erogato recitativo in testa alle scienze sociali non puoi far gestire queste cose solo un giurista
Ma allo stesso tempo non permetto insultato uno scienziato a gestire queste cose
Questa secondo me la sfida più bella nel futuro interessante ci cambia nome che siamo stati formati invece dentro Sorkin ben predeterminati facevi il giurista facevo il giurista non avendo nulla a che vedere con la questioni scientifiche discorrendo di questo passo
E questo libro a me piace perché uno sforzo e entra dentro questo mondo nuovo spiega l'ho trovato gente metodologico molto interessante secondo è un libro coraggioso perché sostanzialmente quelli per l'articolo uno della Costituzione
Io l'ho trovata la cosa più bella forse perché questo libro rilancio con orgoglio l'orgoglio anche di poter dire che il la nostra Costituzione la sua prima e unica c'è scritto tutto
E dietro alla fine scritto qualche cosa che stiamo disapplicando marginalizzato Ando e stiamo mettendo chiaro pieno da parte perché alla fine la centralità del lavoro di fatto in questi ultimi tempi diventata una così finisce una cosa più da convegni piuttosto che da scelte concrete
E in fondo stiamo entrando in una logica molto diversa in questo allora ci siamo resi conto non solo delle trasformazioni del lavoro dove stavo vivendo rincorrendo le più che chiedendo al e finirà quando finirà questa pandemia saremmo in un mondo in cui l'euro sarà un'altra cosa e in uno se erano stati in grado né di prevenirlo medi capire quello che stava capitando San semplicemente travolti dagli eventi perché la non ci vuole la sopravvivenza anche politica ci ha portato a questo e quindi lo ringrazio Laura prevedono voluto prendere una bandiera alzarla e fare una riflessione che tutt'attorno a questo perché alla fine se la nostra Costituzione dice questo
Certi non soltanto c'è un obbligo ma io credo che dobbiamo fare una riflessione del perché è stato così e del fatto che questa è la nostra Korine la nostra comune e questo il fatto che il lavoro che le attività alla persona
Che che la persona senza lavoro alla persona che perde la sua dignità nello stesso come persona che viene pagata per non lavorare
è una persona che in un controllo alle modalità per far sì che la sua degli potenzia le novità che effettivamente riesce raggiunta
L'operazione
E e quindi per veramente padroni detto insomma sono sono alzati in piedi ho applaudito nella parte del Li Gotti Laura sulla denuncia delle ondate delle massificazione
Lei lo farà in questo o in quel passaggio che trovo molto ben fatto che sono molto importanti per il quale oggi
Tutti coloro che in passato ha fatto ben altri discorsi oggi non si comincia un discorso se non silenzio alcuna denuncia della crescita della disuguaglianza del fatto che bisogna superare le disuguaglianze chiunque prende la parola cinefilo a questa cosa e poi ci aggiunge una parte poco sulla sostenibilità io trovo e molto importante una riflessione su che cosa ci sta credendo cioè su questa logica di
Semplificazione per un verso massificazione
Che alla fine è frutto dei tra virgolette progresso tecnologico che fa sì che siamo tutti in tempo reale commessi a un discorso che alla fine avviene a livello globale e che permea anche i nostri discorsi domestici locali che quindi finiscono immediatamente per impossessarsi di quelle parole d'ordine
Che passano un po'dovunque per cui qualunque discorso sull'economia oggi parte da queste due
Questi due pilastri tra virgolette che giustamente Laura ne denuncia diciamo la massificazione pensato che vengono usate un po'come una specie di mostrina da mettere lì
Una foglia di fico una foglia di fico poi un carattere concretamente che cosa questo vuol dire poi interviene scelte concrete di politiche
E su questo siamo lontanissimi perché normalmente quando io sento qualche discorso che parte con queste logica qui
La la il mio retropensiero è quello di pensare che chi lo sta facendo non fa semplicemente per mettere in atto una foglia di fico per continuare sostanze Nestlé puntiglioso eccellenti
In modo tale da coprire con una logica sostanzialmente di eticamente diciamo accettabile oggi questo illumina un tutto norme che questa logica comandante della massificazione
Della massificazione del pensiero in questi di queste riflessioni che porrà fine ormai sedimentate
Il come dire il la moderna definisca inclinazione del vecchio Doris nuance torna di cui si parlava negli anni novanta sostanzialmente e che oggi è questo in una logica punto che con non ha nessuna inflessione concreta su che cosa concretamente questo colpire termini Cambio di modelli cambi di comportamenti cambio di atteggiamenti promozione di classi dirigenti promozione di classi dirigenti perché quando questi discorsi fa classe dirigente che hanno fallito
Ecco anche queste stesse classi dirigenti possono riproporsi pari pari come il nuovo discorso e invece purtroppo è quello che acqua normalmente assistiamo il quarto punto quello che a mio avviso nella questione chiave che abbiamo di fronte chiave ragioniamo soprattutto su come dire priorità tra virgolette visibile riflettere ragionare in termini politiche
E il ragionamento che lavora fa nessuna cento codice
Su che cosa vuol dire che il tema del progresso che il tema della interdipendenza Fassi che arrivino improvvisamente tende a ondate
Che hanno come conseguenza del prefetti economici di spazzare via le certezze questi intere classi sociali di generazioni di persone enti locali tardi comunica e questa logica di assenza di certezze e quella sostanzialmente che fa sì che oggi la frase più gettonata è quella di pensare che prima si stesse meglio pioggia cose che sappiamo tutti non essere vero ma la percezione media e alla percezione che alla fine prima anche se stavo peggio ma avevo aspettative sicuramente migliori esperienze minore rispetto a quelle che oggi oggi il massimo nella speranza di aspettative quelle Buttiglione uscì di non andare indietro
Che non mi succede un qualche cosa che mi porta giù
Ma il timore di tutti e che arrivi qualche cosa che ti chiedo
E i saperi che non esiste più una rete di protezione perché le reti di protezione e la comunità sono sempre più avvilente perché si è visto durante la crisi precedente la crisi del due mila otto due mila dodici che una rete di protezione porsi prima non funzionano o non ci sono
E e soprattutto ai aumenta la percezione che
Rispetto al passato tutto ciò accade molto più rapidamente di quanto tu possa intervenire per riuscire a riorientare uno che sta intervenendo e salvare salvabile alcune potrebbero entrare in un altro modo e che soprattutto il sistema pubblico non è in grado di protegge perché questo è quello che viene fuori il sistema pubblico non è in grado di protegge
Evidentemente tutti questi queste riflessioni queste qua troppe funzioni devono tuffare che a mio avviso sono poche domande ciascuno Masi for del del del libro
Laura pro sta nel portone sembra un'idea forte che a me piace ovviamente serate di discutere su come declinarla questa idea forte conquista di democrazia economica
Perché ovviamente è un'idea rivoluzionaria che modifica molti molte modalità della dell'attuale organizzazione nel nostro sistema
Io credo che siamo e per questo che mi fermo subito per questo che sono molto interessato e anche un po'ottimista rispetto a quello che abbiamo davanti
Perché quello che sta capitando a distrutto tante certezze e al risultato di certezze che erano certezze che era bene che fossero distrutte
Il tema di fondo che e qui e punto secondo me su quale probabilmente bisogna sviluppare ulteriormente la situazione Paola abbozzerà
E che mi piacerebbe molto e anche qui sulle spalle e che a mio avviso la chiave di tutto
Allora lo dice all'inizio non è la pandemia Malesani tutto lo sviluppo tecnologico precedente alla pandemia la pandemia è stata un accelerazione
Di pilastri di sviluppo tecnologico che erano già abbozzati presenti e che hanno visto in questi dodici mesi un'accelerazione una moltiplicazione
Una estensione di applicazione che hanno in dodici mesi bruciato le tappe come sempre capita
Lunedì i fenomeni sociali quando mancano le transizioni lì il disastro
Perché le i cambiamenti sono nell'ordine delle cose
Quello che è avvenuto è quello che sta avvenendo è che manca una transizione cioè manca una transizione accompagnata siamo di fronte a un cambiamento repentino negli anni che che correvano già presenti il non è la pandemia in sé
Quello libero cambiamento dunque dell'ultimo decennio nel cambiamento la rivoluzione
Totale Caja Neki tutti i lavori che ha cambiato una politica che ha creatura disintermediazione e che se si che oggi guarda caso durante la pandemia
Si riscopre una necessità della concertazione ci fanno gli Stati generali si dice nobiltà parlare con le parti sociali dopo che per anni se picchiato in testa alle parti sociali pensando semplicemente vietato io
Dai palazzi del potere
Con il numero ecco allorché talmente con i lavoratori gli imprenditori
E quindi non ho bisogno né dall'associazione degli imprenditori le le mentre l'associazione dei lavoratori per cercare di gestire le cose ma e questo è stato uno dei più grandi errori degli ultimi dell'ultimo decennio e noi oggi stiamo pagando questi orrori
Devo dire che non siamo messi noi peggio di altri vedendo quello che capita in altri Paesi del sindacato e e le associazioni imprenditoriali sono distrutte dovunque sono in difficoltà dovunque perché si è immaginato che la politica potesse fare almeno tutto questo
Immaginando di trarre vantaggi oggi invece si pagano le conseguenze o poche altre cose che nello segnato inesorabilmente ma nelle riservo Alberto della ok
Molto bene grazie
Grazie anche per gli sconti anche in questo caso non sono tantissimi però ci fanno capire come effettivamente da libro venga fuori l'idea di accesso alla grandissima domanda di politica la politica alta quella quella che sa fare le scelte che si prende il rischio delle scelte appunto in tema di incertezze rischio Laura Pennacchi richiama Knight perché diciamo viviamo questi tempi certezza là dove c'è la nebbia
Interpretativa su quale sia la rotta qui non ti consente di calcolarla meglio la fase del rischio perché il rischio comunque una cosa che i calcoli diventa una variabile nazionale purtroppo questi ma se i tempi non sono razionali e non tanto perché appunto ma anche quella politica la politica coraggiosa
Io va be'viene sempre in mente con che decide che il marco a S. Marco questo è uno uno contrariamente a qualunque disciplina Teoria dei banchieri centrali che infatti ha dovuto fare le valigie
Ma quella strada politica fa magari un po'l'abbiamo pagata anche noi
Ma comunque l'idea della politica per esempio mi aspetterei una specie di chiamata di Dunkerque per portare tutti i nostri ragazzi a scuola con qualunque mezzo sia disponibile
Per evitare intasamento nel trasporto pubblico locale ci sarebbe bisogno di una quel genere o della grande rivoluzione degli asili nido come il primo punto dell'agenda del nuovo welfare e della nuova valorizzazione in termini Italia distici delle nuove generazioni
Ma purtroppo ancora non lo sta facendo nessuno alle e veniamo a un tema invece che che cioè la declinazione della democrazia economica che che teorizza in questo volume Laura Pennacchi
Cioè il tema su cui presumo Landini ci possa ci possa come dire fare riflessioni importanti perché torna in la concertazione che non si vuole chiamare più così ma è realtà
Non è molto distante dal metodo che usa Ciampi allora permetterà intorno alle parti sociali alle quali chiese giustamente in quel tempo un'operazione di supplenza straordinaria perché c'era un Parlamento devastato da dagli avvisi di garanzia di Tangentopoli c'era una classe politica impresentabile
Che non poteva effettivamente mettere la faccia di fronte a riforme che avevano anche i costi sociali molto pesanti
Più o meno la pandemia ha rischiato di riproporsi uno schema di questo genere ma per fortuna la politica sta dando risposte che possono essere all'altezza la vedremo appunto che cosa farà il governo Draghi ma mi sembra che abbia avuto il passo giusto nel coinvolgere le parti sociali fin dall'inizio su temi
Delicati strategici che rimettono in gioco per l'appunto il lavoro su cui è fondata la nostra Repubblica e che è così pesantemente messo in gioco e messa a rischio dalla fase della pandemia ci sarà da riscrivere tutta la politica attiva del lavoro tutta la concessione del lavoro
Che magari è stata dietro che ha inventato Radicioni cittadinanza destinato così perché l'ulteriore pensiero retrostante quello che il lavoro non serve più perché diciamo nel Lazio creativo alla l'ateniese siamo arrivati anche a quello diciamo e quindi ho la sensazione che qui le correzioni da fare sono molte prego Landini
Ecco grazie innanzitutto caro saluto a tutti tutte ma io ho letto libero una volta in compenso provvisorio di leggerlo ancora
Come avete detto anche voi non solo è un bel libro ma è un libro che fa pensare ed è un libro appunto mette in relazione tante cose
Indi da un certo punto di vista indica anche un terreno di lavoro perché quando parla di democrazia economica una anche il termine balordi una democrazia economica con uno strumento radicali di trasformazione anche Fontana
E di trasformazione economica non ritenendo una domanda di partecipazione
E quindi non certo punto di vista io oggi vedo dentro un libro che questo lo dico con sincerità che dal mio punto di determina anche di approfondirlo e di rinviarlo ancora perché indica molti terreni
L'azione di iniziativa Amabilina quello che dal dal mio punto di vista sono una serie di contenuti un progetto
Costruzione di un nuovo modello di sviluppo e quindi di un nuovo modello sociale
Cercando anche di capire dove dove che sia sbagliata che dico in modo molto tecnico dove si è abbagliato dal punto di vista di chi vuole rappresentare
In un amore vuole rappresentare un altro modello contare alternativo al semplice mercato che regola tutto
Perché giustamente quando all'inizio parte con un'analisi anche su un capitalismo non parla del capitalismo parla anche di diverso il capitalismo
In reparto di come poi si sono affermati consentitemi una battuta
Perché un termine riforma norme in grado di dire non mi viene in mente
Nella della mia vita frequentato anche persone che non parlavano di riforma del capitalismo non la battuta capitalismo non si conforma fiaba appena ma dall'altra parte
Mi consentono di dire esiti pensiamo una delle contraddizioni che esalta il mare in questi anni e per quelli come
Punto nell'amore e nella democrazia economica secondo me è un punto strategico da cui partire in termini di rappresentante di riprogettazione sociale perché la dicono diciamo così schematicamente
In realtà il pensava
E si poteva battere il sotto il il capitalismo
In realtà ha utilizzato nel suo mondo
Sì i modelli più capitalistiche per organizzare il lavoro e per organizzare la vita delle persone e consentitemi la l'ultima Pirlo socialismo Pimpa edonismo ha portato al capitalismo non ce l'ho con me rivela
In altro modo
E io penso che questo sia proprio un conto della contraddizione che noi dobbiamo cui dobbiamo fare i conti e e mica un elemento anche di cambiamento nostro secondo me perché io dico e Visconti davvero molto molto intelligente molto interessanti
Michela una
Se riesce a sintetizzare in cento pagine che sono Pini di contributi
Io credo ci pongono una necessità
Di approfondire perché il demonio che come costruirsi concorrere tentativo che anch'io come ha detto rimane il ricco
Sono preoccupante stanco della pandemia uno questo terminò preoccupato per quello che sta avvenendo stanco per la la limitazione delle relazioni umane che sta determinando no mamma
A un certo punto di vista bello al motivo in linea teorica anche delle possibili opportunità di cambiamento proprio perché ciò che resta che la pandemia operati attori accelerato c'era la prima come dire almeno dal punto di vista però di una pandemia ha reso evidente gomme la semplice logica nel mercato con la semplice logica che ha prevalso in questi anni in realtà non è in grado di affrontare inodori e questa pandemia che la crisi del modello
Sociale rendono evidente bella le grandi tradizioni che noi stiamo vivendo e Giovanni Ghione sanitario
In cui il problema del ruolo pubblico della sanità ricchi come diritto fondamentali tornata ma davvero è una forza che non è il mio amico inganno di persone non so come dirlo a una scuola immediata in termini di diritto
La tradizione ambientali che stiamo vivendo graditi in modo molto secco non ci siamo mai trovati di fronte alle parti qui c'è un cambiamento anche per il sindacato e Morelli sentiamo parlando di artrite un cambiamento anche per Monica
Perché noi siamo di fronte al fatto che se non cambiamo modello di il gruppo se non superiamo i cosiddetti possibili se non cambiamo ritorniamo anche un'idea di consumi non individuali ma con il Pd noi corriamo il rischio di essere quelli che accompagnano la rapina
Nel pianeta non non è parlargli Ventura è un elemento di novità moltissimo
Io mi rendo conto di uno dei temi che nella Laura mi propone cioè ora si produce come si produce il perché loro improduttive e oggi una domanda fondamentale da cui ripartire per che significa che anche lo dico sindacalmente anche per rompere il mondo del lavoro udire sindacalmente misurandosi nella progettazione dei conti molti dei nuovi prodotti del lavoro quindi non c'è più semplicemente un ruolo rivendicativo del sindacato due chiedo che orari meno proprio salari meno orario dell'amico banalmente ma non c'è un punto di vista sui tuoi rappresentare il lavoro vuoi dare un significato i contenuti per il lavoro vedere come vanno nel lavoro
Tu hai bisogno di IVA aumentare quelle zone vitali i diritti di poter partecipare alla costruzione di un nuovo modello tra allora qualche elemento realmente il cambiamento se volete dal mio punto di vista anche politico e la guarda in un certo modo almeno io come Vidalengo ma la pongo anche la discussione perché naturalmente mi interessa interamente sia il pensiero di Laura
Se ne certo interpretando correttamente quello che ho letto sia naturalmente
Li aveva eliminati anche per i problemi eppure per voi avete porta quindi davvero considero molto importante questo questo confronto medico nelle cose ma mi interessa anche ascoltare e capire
Io vedo in questo senso ciò proprio un elemento di di grande cambiamento io dico
Che questa è una cosa importante porre
Il tema e come si rimette anche dentro il lavoro non crollò
In termini di costituzione di articolo uno della Costituzione
Ma proprio in tema di come la realizzazione delle persone e la libertà delle persone si realizza attraverso l'autorizzazione nel lavoro che Pandev il significato delle cose che fanno ed è un punto di vista anche le cose che dicevo prima Alberto nel darmi la parola
Guarda che anche gli esempi di virtù indicarli di o mercoledì ci sarebbe bisogno di un'azione collettiva di nuovo di sentirsi comunità animazione con le
Eva deve fare i conti con un punto che nel libro viene portato avanti molto bene io la sintetizzo così per me è questo con lei avevano in questi anni un individualismo sfrenato
Da un certo punto di vista che ha rotto tutti i legami Ahmed Emily evidentemente devono coordinare il libro di Laura
L'ultima enciclica sulla martellante partoriente compatto che arrivare rivangare da giudicate dal punto di vista un peccato l'individualismo non solo rinviata
E il massimo dal mio punto di vista di di denigrazione di una cosa che può fare
La cultura Cantoni per considerare l'individualismo un peccato
Perché è uno dei temi che secondo me noi abbiamo bisogno di ricostruire e proprio come elemento di solidarietà ai danni da un certo punto di vista di fratellanza che in questo caso vuol proprio dire parere non avere paura della differenza
Ma anche i fari della ricostruzione di legami societari del riconoscimento della differente dell'altro il punto di ricostruzione anche di un'identità sociale di un'azione politica
E se volete anche i sindacati
A me sembra possiamo rivedere secondo me questa cosa oggi poi è un'opportunità perché oggettivamente oggi rimettere al tempo di lavoro e un nuovo modello di sviluppo e quindi una democrazia economica che non è le azioni o partecipare ai consigli d'amministrazione
Ma è quali sono gli strumenti che mette in campo per ridisegnare gli propose il modello frontali le relazioni tra le persone
E chiaro che dal mio punto di vista la domanda che mi pare un processo di questa natura quali sono i soggetti che la fanno vivere secondo me le persone che per vivere ha bisogno di lavorare
Ingaggiati il punto non tanto da un certo punto di vista non c'è mai
Da una semmai domani se ricordo bene a un certo punto tutti i target non c'è mai stata tanta gente al mondo come adesso che per vivere ha bisogno di lavora
Ma nel mondo il mondo del lavoro non è mai stato tanto di dirlo frantumati contrapposte incontra condizione come adesso
Qui c'è una responsabilità politica sì o no cioè un'area in Algeria dal punto di vista molto probabilmente anche in tutta la discussione umanistica a della sinistra frontali chiamiamola come ti pare molto probabilmente secondo me ed è proprio quello che quando si è arrivati al punto di come realizzi non un domani quando quando avrà il potere quando andai al Governo ma come realizzi visione nella vita quotidiana maggiori spazi di partecipazione di democrazia dire l'ideazione nella ruolo delle persone e questo diventa un elemento si assume quella rappresentante per ridisegnare la progettati sì opera in quella direzione oppure no
Emanare il rinvio cosa significa che allora la lotta alla precarietà e la lotta alle diseguaglianze non sono poi le minerali ma sono concretamente impedito mette in campo cambiando una al tagliando anche legislazione sbagliarmi che in questi anni hanno determinato questa situazione
Un anno e mezzo stamattina è una ammissione delineato la valvola domanda quanta responsabilità arriva il sindacato visto che sui RAI dovuti intervenire la Procura di Milano per dichiarare che è una cosa e io naturalmente cui conosciuto che dovevamo arriva a parte che è un anno che chiediamo avendo ma bisogna di rendere conto che lontana un politico che abbia aperto bocca per dire che quella roba lì inaccettabile che quindi ci voleva un intervento anche legislativo per dare dignità delle persone che lavorano che non possono essere ridotti a me
Non ce n'è stato uno che ha otto questo tipo di problemi
Lo dico in questo senso perché a me sembra
Che questo sia un punto da cui noi dobbiamo in qualche modo ripartire e la forza io credo dell'isola dal proprio anche nel ridisegnare forse metteva
Tornati all'inizio se non ho capito male
Ricordare anni Trenta un ricordare subito dopo guerra significa in un qualche modo propone una gonna che Iverson è vero che oggi non abbiamo avuto formalmente una guerra
Però io penso che da un certo punto di vista la dico anche profondamente ed a un certo punto di vista la pandemia e la modifica ambientali
E la crisi ambientale
Siamo in realtà frutto di un processo che senza arrivare alla guerra rischi in qualche modo di distruggere la vita sul pianeta
E quindi non sarà una lunga la ma la logica spietata che ha che ha portato a questo elemento di contraddizione è un elemento da un certo punto di vista che è secondo me banali talmente contattato in questo senso se penso agli anni Trenta Guagliani subito dopo la guerra sicuramente c'è un punto che va recuperata
Che è la dimensione del ruolo dello Stato dell'uomo
Anche della politica economica per ridisegnare sostanzialmente una dimensione di questa natura
E in quanto tale c'è un elemento anche nuovo che riguardava appunto la dimensione anche bene collettiva ma anche la dimensione politica pubblica il ruolo anche il pubblico nell'economia che oggi intervenire
Per ridurre o tagliare le unghie alla finanziarizzazione è un capitalismo diciamo finanziari connessi terminato significa anche intervenire sul piano legislativo e sul piano anche in una serie di contraddizioni che sostanzialmente ci sono determinate
E naturalmente nelle di lui pannocchie stabilmente Ripa qualcun altro ed Angelo pubblica quindi c'è un problema di come riporta undici
Ci hanno una cultura che mettendo al centro gli interessi delle persone che lavorano sono in grado anche di ridisegnare un elemento di questa natura
Qui tanto deludente io penso e in questo c'è un elemento che invece vedo che c'è una cosa che dobbiamo prove provare a mettere in campo e cioè la cosa che a me ha colpito e eccolo lì sinceramente non la conoscevo e quindi permessi
Stato alcun elemento mettiamo di acquisizione di conoscenza e cioè che in realtà ignudi non come semplicemente un atto di politica centrale delle politiche illuminate ma in realtà ci fu la costruzione di una mobilitazione Fociani intellettuale che in qualche modo aveva anche il determinato le condizioni di una programmazione di un cambiamento io penso che questo è il processo che noi dobbiamo in qualche modo pare perché a un certo punto di vista economico populismi assumermi nuovi o meno quanto questo collegamento non richiedono accordato vedo quelle strutture sopravvive comunismo arrivano nel massimo di precarietà del lavoro nel matrimonio indigna individualizzazione dei problemi delle persone
E quindi io continuo a pensare che una richiesta anche autoritaria edili porta alla politica ai problemi nasce nel momento in cui né per la Froner nel lavoro controllata adesso è una mera che non hanno diritti non hanno tutele e sono d'azione nell'affrontare i problemi dentro una competizione senza regole ora in cui credo che ci sia un primari come noi ricostruiamo questa questa partita e la dobbiamo fare coinvolgendo nel osservazione io vedo una domanda ben un milione non so come dire soprattutto insisto perché la quantità ma la stragrande maggioranza del Perrone pretorile ha bisogno di lavorare lavoro rimane un elemento decisivo non solo l'identità ma anche per ricostruire per ridisegnare questo processo allora io credo che dal punto di vista politico culturale e a sindacale per Malpensa sul lettino cura vitaminica questore per concludere e poi ascoltare visto che Alberto sì ma anche un così gran lento a proposito di concertazione mille novecentonovantatré e tutto il resto
Io dico così per me la concertazione lo dico senza alcuna polemica io non l'ho mai vista come una strategia sindacale va bene sempre per me la concertazione è uno strumento di confronto con il Governo che il sindacato in tanti momenti può decidere di darsi
Ma non è
Rinvia convincere spesso è un documento che venga qualche modo servire in alcuni momenti a realizzare sostanzialmente delle cose fondi se se ci penso credo che ogni problema di definire di essere coinvolto nelle ma da un certo punto di vista oggi non sono nella condizione semplicemente di pare un grande patto nazionale perché i primi che debbo contare su
Trovare cesellata devono trovare la riforma degli ammortizzatori sociali
E nel mercato del lavoro ma già anche da parte la riforma fiscale ciò anche da fare una riforma sulla democrazia economica globale una legge sulla presentando una fare la riforma sulla pubblica amministrazione tornare una politica industriale che mette al centro il Cam il cemento ambientale che raggiunga l'obiettivo del superamento dei porcellini ridisegnando tutte le attività di produzione
Tutti i reali Alberto Alberto citando l'intervista di Tavares oggi notti dice mettiamo al centro le persone benissimo io spero che novanta sapendo di alimenti italiani sono sottoutilizzati marchigiano vietato anche c'è un tipo di produzioni perché quando parliamo di mobilità siamo di fronte al fatto che sta cambiando la concezione stessa del prodotto il contenuto stesso del prodotto valuterà l'inquadratura se vogliamo un attento e dal Comune bisogna il governo italiano come hanno fatto gli altri governi
Comincia a interloquire con Tabarez rispetto a quello che
Il piano è il progetto del più grande gruppo europeo che è venuto fuori dalla fusione
Dai due scudetti sostanzialmente in grado di mettere in campo e a quel punto lì se vado in termini di sistema di ragionare anche coinvolgendo le imprese pubbliche italiane ENI neri
Ma in un qualche modo sono quelli che messe insieme possono determinare politiche che riguardano anche il sistema dei trasporti sul piano
Diciamo così della sostenibilità ambientale di tutto il resto compreso come si ridisegna tutto il sistema della componentistica auto nel momento che gli vengono eletti con il Pd non solo più dircelo con più di altro ma allora questo è un pezzo di democrazia economica non sono chiaro se si costruisce così non si costruisce questo è un punto e quello degli alimentari lo dico sinceramente una battaglia politica
Io non erano semplicemente chiedere eventualmente le persone vicende rimpiange operare per aumentare i salari sapendo che in Italia compatti
In lista dice anche questa mattina e che nel due mila venti la povertà e aumentarle si può essere poveri lavorando ma da un certo punto di vista oddio la legge sui da di mobilitare le persone per cambiare il modello di sviluppo e per permettere alle persone non solo di avere un lavoro qualsiasi ma di potersi candidare nel lavoro che quando ma e allora nel frattempo mi permetto di dire penso che ci sia bisogno di ritocchi mentre noi stavamo disputando discutendo con ricordare Enrico è arrivata una notizia bomba diciamo persino divisione di vincolare l'inadempimento sempre siamo in una fase di grande movimento e rigenerazione politica che sta interessando un po'tutti
Penso a un certo punto di vista banalmente una delle cose che in questi ultimi vent'anni avvenuta il progressivamente Laura
Nel libro cita Blair per indicare non è una cosa che in un qualche modo ha portato non poco limpidi dalla sinistra movimento progressista diciamo la Colli io penso ad un certo punto di vista che oggi è uno dei temi è si riparte
Badate presentante al della paura non o meno trent'anni fa com'è oggi
Ma che vuol dire mettere al centro le persone come dire mettere al centro la domanda che ognuno di voi nella vita non c'è un boom economico in realtà ancora piantando di parità di Caccamo di realizzarsi nel lavoro fatta dal mio punto di vista la biro con come si può dire
La vera produttiva di lotta alla precarietà e la libertà nel lavoro e la possibilità per le persone di gravidanze riparto pendente cose utili in quel portento recuperando anche una dimensione collettiva
Ecco a me
Il volo di Laura poi naturalmente come ho detto ho bisogno di rileggerlo ancora no dicono con onestà naturalmente ha ha messo insieme appunto tante cose anche ventuno miliardi si tema come veniva indicato prima e quindi che meritano anche un approfondimento ma credo ora sinceramente è un punto di questa natura e proprio perché siamo a non non siamo un vascello normale non so come dire almeno io lo vivo con lui in una situazione come quella non ho mai vissuto lo dico per me non voglio parlare garantendo e mi sembra di essere davvero non perché lo dice qualcuno in una situazione in cui ci si può arroccare telefona verte viverci assoluzione da cui si può uscire dipende anche da quello che saremo capaci di fare noi qualche dipende da qualcun altro
Poi saremo in grado di fare di un amico a partire da chi in questo caso è una responsabilità di mercato intensa di come cioè non solo rappresentare mandare molte parole partecipare il mondo del lavoro davvero a un progetto di cambiamento
Perché altrimenti non subisse in uso come dirlo uno chiudo perché l'ultima qual è quella che nel libro in un qualche modo viene richiamata parlo l'acquisizione digitale tempio e c'è un grande tema da in orologi sono i dati sono le informazioni e a un certo punto di vista noi siamo di fronte al fatto che ci sono alcune grandi multinazionali che con le note informazioni con i nostri dati prendendo già eliminati eolica gratis ma in realtà fanno i soldi stanno determinando anche un nuovo livello di controllo demo anarchico nel mondo non solo con come dirla ed a un certo punto di vista come affronti questa questione anche qui c'è già un controllo pubblico sulle piattaforme sui dati sui controlli
è un ridisegno complessivo che in qualche modo noi siamo approntare Leonardo a me sembra che ci sia bisogno non solo di tenerle sui libri mercoledì ritirava ma di farli ridere
Per il costruire un livello di partecipazione e si in grado di costruire un movimento intellettuali culturali politico con tale che li andiamo bene
Ha un'idea possibile di ridisegno dei modelli sociali oggi e questa è una partita che ha
Ogni mette alla discussione mentre noi vogliamo provare antivento avendo dei leader avendo propone cercando di costruire un progetto assieme ai soggetti sociali con cui non vogliamo realizzare
Grazie Landi eravamo dati diciamo regolamento sarà giorni la ricarica da Bersani abbiamo finito con una voce nel giro con altre molto abbondante Buccoliero quindi rugby darei la parola allora collaborazioni per creare un quadrilatero spero a meno che
Che la misurazione per cui dovrebbe toccare con Del Piero e vogliamo andare avanti corrisponde a no perché effettivamente scocca questa suggestione starai qua una settimana e concedente però interno iniziano questi grosso modo devo dire
Per usare per prendere l'ultimo spunto di Landini quello che Laura Pennacchi ha scritto nel libro sarebbe stato permane nostalgici come dire una meravigliosa rielaborazione di qualcuno che facesse una tesi congressuale di un partito dunque se se mai ce ne fosse un nome sarebbe una grande suggestione per qualche partito di centro sinistra diciamo così che però pare che non andava più di moda però non voglio andare oltre prego Laura
Grazie tantissimo intanto di e avete avuto la pazienza di leggere questo testo che per io ho descritto subito come piccolo libero ma voi avete riscoperto immediatamente l'arcano avrebbe detto che in realtà piccolo come numero di pagine mai intenso questo è l'aggettivo che avete usato io vi ringrazio per la pazienza e ringrazio per essere il qui oggi e ha detto queste cose che avete detto testimoniando ancora una volta noi ci conosciamo tutti da tanti anni
Che l'amicizia è veramente come dicevano i greci la finirà veramente ciò che produce i più perché anche nella stanza che negli anni e qualche volta si Rodotà si è generata verifichiamo che attraverso i fili le affinità elettive degli amicizia abbiamo in realtà
Condotto da due percorsi che ci portano almeno a formulare domande il mutamento Cindy le risposte magari possono differenziarsi ma alle domande che oggi ci poniamo
Hanno avuto un fondamento comune
è molto appassionante rompe le cose non potrà raccogliere indispettito enormi che voi stessi avete proposto oggi in questo appena l'ora di dibattito non potrà riprenderli duttile mi mi soffermo invece su alcune delle questioni che sono a appunto e questioni che si devono sviluppare meglio mi soffermerò solo su alcune quindi sarò necessariamente limitata
E parto dalla dall'aspetto che dagli aspetti che aveva sottolineato allargati inizio che poi sono stati ripresi
Da ultimo proprio da un'audizione anche quanto possiamo definirci nelle interrogarci per l'appunto sul presente su questo che si sente tutti definiamo non conveniente magmatico direttissime incertezza con tante turbolenze contraddizioni cozzando
E ma sospetto questo Presidente siamo tutti convinti che soltanto uno sforzo di pensiero l'interpretazione di elaborazione anche l'immaginazione diciamo
La parola ritorniamo anche a a queste parole che ebbero questo dobbiamo usato nel sessantotto l'immaginazione al potere ma un grande teorico vede una funzione immaginazione è stato Immanuel Kant e quindi abbiamo antecedenti illustri e alcuni alcuni dei tecnici le domande di da qui su cui ieri Nadia si è concentrato verso possiamo quanto possiamo riferirci in questo sforzo ideativo undici sentiamo impegnati oggi ha esperienze come immaginare e come il piano belle regge
Devo aggiungere che non ha potuto sviluppare un autore del libro ma segnalarlo la funzione delle socialdemocrazie scandinave
Che è stata hanno con completamente azionabile al al piano beve legge nemmeno allergie alle
Però eh
Tutte e tre queste strutture mentali clienti liberi
Hanno un elemento in comune
Che secondo me a anticipo molto aiutare intanto sono sono strutture anche Maldini lavoro un compito il pensiero università che si sono mobilitati prima della guerra
E anche gli atti più importanti sono stati introdotti prima della guerra non utilizzato soltanto il clima ovviamente grandemente
Come Singapore e di grande sforzo come successo anche dall'Italia subito dopo la magari con la ricostruzione negli anni alla fine degli anni quaranta e negli anni Cinquanta
Ma prima della guerra non c'è stata soltanto una struttura identica ma anche straordinario di realizzazioni straordinari dell'educazione dei rifiuti al e e se stesso tenutesi in quegli anni
Ogni
E se c'erano degli elementi e anche vera alcune realizzazioni delle socialdemocrazie scandinave la messa in atto del primo sistema fiscale su base personale e progressiva è se lo sono inventati i coniugi uniti dal presidente
E ma
Ci sono degli elementi importanti che hanno usato la drammaticità di una situazione di crisi nera la crisi economica
La crisi economica che deriva dal ventinove la crisi economica tuttavia e che contemporaneamente generale totalitarismi il fascismo e il nazismo
E e queste strutture si sono pensate nosocomi disposta salta in mente conflittuali antagonistica anche rispetto al totalitarismo degli invisibili e quindi tutti questi elementi sono molti inglesi importanti ci sono ulteriormente degli elementi sui quali noi non dico che dobbiamo assolutamente inutile mai una cosa del genere riprodurre una una similarità assoluta perché questo sarebbe persino sciocco
Ma mistificazione questa sì dobbiamo travet esempio
Dallo sperimentalismo istituzionale che addetto stelle tutto uno sperimentalismo
Che dava luogo quel grande pragmatismo
Nato il pragmatismo un appunto illuminato concettualmente che sfondava la radicalità la la rivoluzionaria tanto il progetto di un signore
Tanto è vero che c'è stato un rapporto nuovo mercante d'arte filosofia Gianni società voci giusto discesista lascia laboratori moltissimo con Roussel
Gli economisti ma anche filosofica insignificanti tramite il mio migliore proprio la teorizzazione dello sperimentalismo istituzionale era stata fatta
Da da lui particolari e questo sperimentalismo istituzionale acconsentito ad uso da una parte di andare a uno e all'ultimo sangue quello grande corporation che obbligano che non volevano sottostare a questo a questi principi innovativi rivoluzionari
Dall'altra deve attivare tantissime risorse che non erano solo quelle centrali statali attivato presente domani dirigenti agenzie disguidi numeri istituzioni diverse e questa è una cosa alla quale dovremmo gestiva circa oggi troviamo un rientro uno Stato strategico strategicamente orientata ma non lo statalismo soffocante e quindi abbiamo bisogno di immaginarci una abitabili di istituzioni di soggetti che la bovino all'integrazione
Del nuovo e dentro questi sono sperimentalismo si è mosso anche un altro elemento al quale dovremmo ispirarci e che è stata una grande capacità inventiva la creatività è stata l'incredibile si è pensato che è stato creato un lavoro anche per i giocatori
I giocattoli
Perché stampati devono ovviamente tutti so che venivano mandati al centro nemmeno i miei come in luoghi della delle Grandi Pianure
Americane e per creare una poca collettiva otto indolori Montale se impatto che mutando significato per esempio oppure con ma altre strutture dei murales conclude dato lavoro grandi pittori come bollò come Rocco tante avrebbe gridato a grandi registi di cinema e il teatro
Eccetera non sapevo cosa che
Soltanto
Retoriche Mazzucco cose straordinarie legate poi a a a altri fatti operata mesi dagli automobilisti che esiste tuttora e
La la riforestazione delle pianure anzi ed eventi che desertificata in Galleria dalla dalla siccità e tante altre cose che potrei ricordarvi
In questo ambito quindi questo tormento Dini e sperimentalismo invenzione creatività è stato ottenuto proprio
Anche della socialdemocrazia scandinava e molto proprio anche di Beatrice e tra l'altro poco la il fascino che che tutto questo creava nella popolazione abbiamo bisogno di affascina e
Il fascino che crea la spiega perché quarantacinque poi una previsti vincono le elezioni quanto tutti si attendevano che graverebbe vintage arciprete al vincitore della guerra onestamente dal vincitore
Nella guerra
In questo ritorno ambientali potremmo anche molto recuperare le suggestioni di un grande filosofo
Un pizzico come John Stuart Mill e io sono d'accordo con me con un Nardi anzi da lei ho preso ho imparato ancora di più ad alimentare questo grandissimo
Filosofo politico e
Ma abbiamo bisogno di declinare la teoria dello stato stazionario possiamo propone una tal quali alla alle persone cominci abbiamo bisogno di fare il discorso che stiamo
Per l'appunto facendo con il vincolo con Maurizio
Con Alberto sul nuovo modello di sviluppo e quindi su qualcosa che
Venga a Fini altri razionalità spaventosa del vecchio modello di sviluppo basato su una crescita spasmodica ma
Nevrotica ossessiva enti sigillare una crescita distruttiva e autodistruttiva
Questo è un altro elemento di similarità con la tra la situazione di oggi e la situazione degli anni Trenta negli anni Trenta mentre negli anni Trenta si veniva da una situazione in cui si era determinata una finanziarizzazione Monte Livata tiri combina
Eccessi di capacità produttiva
E una disattenzione totale alla a a alla creazione di lavoro e quindi anche alla capacità di assorbimento
In termini di consumi di sviluppi da parte de de lì forse lavoratrici che erano in realtà e molto sfruttate
Ma la quale elemento di finanziarizzazione sì e radicata sul baule che si stavano a quel tempo creando c'era con tutta una questione di politica monetaria che rende perché che che ha
Accentua diciamo
La la similarità con onnipresente oggi siamo in una situazione di finanziarizzazione enorme una delle ragioni per cui che si parliamo di capitalismo amorale e anche per per la ragione Tevere per cui questo capitalismo si legge su una nave libere bolle immobiliari bolle creditizie bolle finanziarie e questa marea di Bombay
E non c'è dubbio che è una crescita drogata
Un'alimentazione profitti ed in termini drogati che peraltro poi originò un enorme rinvenimento Torricelli più alti famoso zero virgola zero uno per cento
Di cui
Ha parlato e parla anche il bando e nasce da lì da questa ahimè e dalla teoria della ho scelto dato che dati primato della creazione di valore per l'azionista e non ne abbiamo bisogno per questo la democrazia economica un nominare un quadro fondamentale di tornare a un discorso su disse il conte rivali
E quindi anche il discorso sullo stato stazionario possiamo modificare trasformando riscosso per l'appunto che sia un modello di sviluppo basato sulla domanda interna e quello sulle esportazioni
A livello europeo io parlo sempre di un contesto europeo nuovo modello di sviluppo più basato
Sul consumi collettivi che non sui consumi individuali sui bisogni sociali insoddisfatti beh questa è la linea dell'ex Generation un minuto dopo è sostanzialmente questo
E qui la la che non va assolutamente sottovalutata sottovalutata alla ossa di trasformazione di cambiamento la vera svolta
Che l'Unione europea congenito ogni Next Generation Europe che poi anche tutta una serie di limiti evidentemente che ma su cui si può lavorare
Non secondo punto che vorrei sottolineare meno offre uno spunto che mi veniva dello svincolo quando diceva
E io sono completamente d'accordo su tutte le cose che lui diceva sono gratificata dal fatto che abbia colto così tanto della della di ciò che mi animato nello scrivere questo libro
E dunque diceva la chiave di tutto con un certo punto della sua riflessione non è la pandemia dallo sviluppo tecnologico precedente
E manca oggi una transizione che alcun panni della transizione disteso una transizione accompagnata ecco a questo livello noi dovremmo convocare delle ambizioni molto molto alti e per questo io parlo di democrazia economica di alto profilo sono importantissime tutte le forme anche tradizionali anche storiche che la democrazia economica un punto ma è è questo il profilo qui collocare la democrazia economica nomi strumentazioni di base anzi come in quattro come Varenne cognitivo ed antico della trasformazione sul modello di sviluppo di cui abbiamo bisogno Lattanzi Muzzonigro abbiamo bisogno del clan che si intervenga sullo sviluppo tecnologico addirittura non solo quando lo sviluppo Tel
Tecnologico si è determinato per accompagnarlo ma nella fase in cui si sta definendo
Antonia chissà nel grande economista che ha scritto questo bellissimo libro prima di morire a in agguato in bocca le donne
è una delle cose fondamentali che il giudice che ci vuole una dimensione delle innovazioni questa direzione d'innovazione peraltro in Italia richiamando i grandi battaglia immaginando i processi positivamente numerosi dalla fine a fine degli anni sessanta anni settanta il controllo per delle condizioni di lavoro l'organizzazione di lavoro l'ambiente di lavoro
Purtroppo cose epocali che ambivano a intervenire proprio sulla direzione del dell'innovazione tecnologica
Se la
Agenzia pubblica teniamo conto che in agenzia pubblica Darpa
è riuscita a produrre a generare l'altra Welles carrellata automobile senza guidatore ma è stata che nasce non dalla testa di Minerva ma dalla determinazione dell'agenzia pubblica
Che dice ho bisogno abbiamo bisogno di un'automobile essenzialmente dove questo bisogno una Cina nell'ambito de dei progetti spaziali del fatto di andare sulla Luna e a adesso anche su Marte
Se uscita a fare una cosa di questo genere ma non possiamo pensare che non possano essere prodotte cose di questo genere applicate ai bisogni sociali insoddisfatti anche alla alla Massi alla a all'assistenza agli anziani che nelle nostre società ormai sono un numero sempre più elevato agli asili nido all'organizzazione del tempo libero alla organizzazione scolastica no fatta tutto l'arco della giornata però per rendere i nostri bambini i nostri adolescenti
Più in crescita costringendo entro una crescita felici imprimendo inoltre solitudine impone il vincolo ma e anche immagino che creatività e gli esempi potrebbero essere molti altri
Indica che l'Italia è un Paese per per eccellenza dei bisogni sociali insoddisfatti
Dalla rigenerazione urbana alla riqualificazione dei territori alla ristrutturazione complessiva la riqualificazione anche ecologica
Complessi
E vengo all'ultimo punto e sarò spero anche più vedere
Per lavorare su tutto questo insieme di questioni abbiamo bisogno proprio oggi entrare in un punto apertamente esplicitamente
Questo è anche una cosa che
Apprezzo molto il ricorso la capacità di Janet annoia che ci porta anche a dire anche come centro sinistra più apertamente una serie di cose che abbiamo avuto negli anni una specie di chiuderli per cui ci tornava ci dovevamo fare accettare e quindi andiamo anche il nostro linguaggio
Forse sto è stato troppo
Ciglio sia in un castigato da troppo timido
Ecco e un molto non lo dobbiamo fare sì pensiero retrostante come veniva detto
E guidati tantissime pochissime se tantissime azioni oggi che il lavoro non serve più
Ancor più nonostante c'è anche il pensiero
Che è stato spesso esplicitato negli ultimi tempi un po'meno che li diamo non solo il lavoro non serve più Marianne società che annuncia lavoro gioco adesso si alti la società senza lavoro
Ma Mazzarri
E questo quando appunto Marrollo ricordava un ambizioso
Quando che forse di lavoro a livello mondiale punto giudicavano perché se guardiamo a me la fabbrica del mondo che è la Cina non fosse mamma ma non solo la Cina evidentemente non fosse il lavoro a livello mondiale quintuplicato e abbiamo avuto anche l'assurdità della addirittura dell'Apologia della fine della corona vi ricordate dei figli e questi e otto obblighi di questa fatta
è però non troppo tempo fa
Avevo davvero dovere di onestà devo ricordare che ci sono costruite Lillo che che saltava la jobless ossia Haiti e su quella base è stato anche teorizzato il reddito di cittadinanza
Ora io sono assolutamente a favore di trasferimenti monetari perché che contrastino l'esclusione sociale della povertà sì sicuramente ce n'è bisogno ma tutto il discorso che io faccio un portatile che il e il il inverno baricentro fondamentale è la l'uso di monumenti dodici singoli progetti veri e creare direttamente lavoro dentro Progetti veri
Tanto più che non utilizzare
Passi elementi di novità Gibbons Valduce compreso e Inter quei trasferimenti proprietari incidenti e sono le agevolazioni fiscali la decontribuzione e ormai tutti gli islamici dicono
Che serve assolutamente APO per creare lavoro e Borrelli ancora altre cose sulla concertazione anche per ovvero avuto lunghi colloqui con Ciampi quando lavoravano insieme quando io ero diciamo meglio indico lavorando con lui e per i nuovi al ministero
Della prova e la sua idea era avvenuto basata sulle idee di Federico Caffé ed in un grande allievo di Federico Caffè che era eccetera vitelli quindi c'era un discorso riproducibilità
Che era legato al cambiamento anche nel modello di sviluppo
Che gli chiede se davvero lo facciamo cambiando anche il modo con cui valutiamo la produttività ma c'è anche un problema di di questo tipo
Da quando son venuti meno gli strumenti che parlano di strumenti che alla politica dei redditi degli strumenti keynesiani
E gli strumenti che ci arriva anche in Italia e il cui studio l'aveva introdotto Andrea e e la Democrazia Cristiana di sinistra che ha avuto uno degli undici undici soldi che meravigliose che andrebbero attentamente ricostruiti non ci
E
Da quando non abbiamo avuto più quegli strumenti l'altra volta del valore aggiunto che il malcapitato rispetto a quella che parla come la mancata di quindici punti
E quindi non siamo più riusciti a farsi che gli organi riproduttivi da una parte dei guadagni di produttività andassero
Per l'appunto all'atto nei posti di lavoro quindi veramente il canto delle cose su quelli misurarci è rimasto
E Complesso enormemente congresso richiede grandi creatività e inventiva ma
Tutto questo può dare luogo anche all'esercizio grande entusiasmo passione il che alimenta la nostra speranza grazie
Grazie lavora grazie moltissimo
Direi che possiamo chiudere anche con Einstein perché immagine cinismo importa Bernareggi e quindi sono state dimostrando grazie per questa passione grazie a tutti voi ben pomeriggio buona serata