Processo Bellardini ed altri (clan Casamonica)

Ma cominciamo belle Harding Alberta libera assente l'avvocato Tiziana Roma non è presente l'avvocato Barbara Di Cosimo novantasei perdere corale quell'ordine Alessandro casa circondata di Terni e presente
Presente l'ordinanza
Undici agosto mille centosettantasei Roma sono qui conferenza grazie mi dà anche la presenza dico
Sì
Inglese sono venuti seriamente buon lavoro e mi deve dire anche che non vi siano incompatibilità mi permetto sentimento Roma quindici aprile centottantadue
E che non vi sono situazioni in contabilità
Ruolo grazie
Allora Belgiardino Alessandro l'avvocato Corropoli
Non è
Sempre dall'avvocato Barbara Di Cosimo per delega orale Bernardini Sabrina libera assente l'avvocato Tiziana Roma di fiducia sostituita come sopra Casamonica Antonietta a spetti pagasse Monica riconversione l'avvocato Fiorino che è presente di fiducia Casamonica Antonietta Santa Maria Capua Vetere presente
Casamonica Antonietta
Non c'ante
Sì sì sì casa mani ante niente
No in questo no non è
Critico tradotta introdotta anni ogni anno all'anno nulla da questa mattina appena regia
E quindi non c'è no ma Santa Maria Capua Vetere ci stavano per Simoni espresse coloni appunto che quindi Santa via cavo vendere non è collegata
è però la la rinuncia a comparire qui lancia io soltanto una traduzione di queste due e allora verifiche un attimo intanto io vado vado avanti allora Casamonica Sarzana detenuta agli arresti domiciliari già presente quindi oggi non è presente l'avvocato naso
Tagliatore di costi Lescaut io sì tutte le posizioni venendo in Aula del gli avvocati naso va bene quindi Casamonica solitaria assistita quindi dall'avvocato di Micalizzi sostituzione avvocato Bruno Naso è Casamonica consiglio casa circonderà di Palermo
è presente
Buongiorno consiglio
Asperti e ma l'amore no no non la sento mi
Scusi che non ho capito
Allora dalla casa circondariale uomini devono versare Filippo sigilli Palermo
E giù
Dice stava salendo va bene va bene le
Vasari intanto Casamonica domenica invece è presente data a Trapani quindi siete
Domenico molto io ho trovato
Il novantanove
Auguri
Invece non su
Vigile grazie allora
L'avvocato naso sostituito dall'avvocato Di Michele per delle corale Casamonica e Manoel casa circondare di Trani
è presente
Casa circondare di Trani è presente Casamonica Manuel
Buongiorno signor Presidente
Chiamano
Nervo repubblicani Misurina Massimo se
Rapido
Dove
Scusi è lei arriva sì casa maniche mandare chi altri
Ma
Però biondo vogliamo va bene va bene anche la chiamiamo va bene quando arriva chiedendo chieda che
Vediamo a va bene
Va bene va bene va bene
E infatti in una
Ma che si chiarisca tanto bene adesso non so e perché mi sembra un po'tutti i siti che ho difficoltà a capire
Allora Casamonica e vedo abbiamo detto Casamonica Gina libera con obbligo di dimora nel comune di Grottaferrata assente l'avvocato Mancuso avvocato cerino per delle corale Casamonica Giovannina Tlass settantasei casa circonda e di Messina
Sente mangiano da Messina sì le aziende nazionali e regionali data
Venti dodici mille novecentosettantasei esiliato allora limiti previsti normativa vigente in materia di
Non si sa compatibilità tutta presente ufficiale di PG
Grazie allora l'avvocato Giraldi di fiducia presente Casamonica giovani la classe ottanta casa circondata di Reggio Calabria
Presente buongiorno sì buongiorno da Reggio Calabria do atto alla presenza dell'imputata Casamonica Giovannina nata a Roma il tre ottobre duecentottanta creato non ci sono compatibilità Ruggeri il PG imputata la guardano MTV
Tutti i diritti ma devi conferenza grazie grazie all'avvocato Di Michele in sostituzione Casamonica Giuseppe giugno settantadue casa circondata di L'Aquila
Buongiorno signor Presidente da
Trovato presenza dell'imputato Casamonica Giuseppe bravo Pietro tanto l'undici giugno mille novecentosettantadue
Sono proprio dopo l'arresto emisoma un poliziotto pubblici provocazione grazie all'avvocato Marco Di Michele di fiducia anche in sostituzione del codifensore casa maniche Giuseppe Aprile settantadue casa circondata di Benevento presente sì sì signor va bene
Pendolari presente amica Giuseppe nato settantadue Roma alcuni sono garantiti tutti i diritti e doveri si rammarica vigente in materia di videoconferenza
E non mi sono incompatibilità
Compiti grazie grazie all'avvocato Marco Di Michele in sostituzione per l'avvocato Bruno Naso e anche per l'avvocato pista giusto sì sì tocca ai Casamonica Guerrino
Casa circondata di Tolmezzo
Presente
Sì buongiorno signor Presidente da commercio non sarebbero sette su un campione di PG e do atto della presenza dell'imputato Casamonica il primo nato a Roma il ventidue febbraio novantadue
Assicuro la regolarità del collegamento video che sono stati garantiti tutti i diritti previsti dalla normativa in tema di Pulvirenti operare a distanza
L'uomo to Hollywood modifica alcuni dopo grazie pure a muro allora gli avvocati naso il polline Bruno Naso sono sostituire l'avvocato Di Michele Erbele corale Casamonica Lauretta casa circondare di Piacenza
Presente giorno buongiorno signor Presidente da secondaria senza sottoscritto pubblicità toccherebbe se Casamonica Lauretana Roma al microfono del settantadue crescono per acquisito tutti i diritti ma viene di videoconferenza che non sussistono incompatibilità tra contrada sottoscritto undici
Mi dà atto alla presenza anche della cui imputata per favore
Sì dorato anche per la presenza di togliattiana attorno all'otto cinque del mille novecentosettantaquattro e anche in questo caso non sussistono incompatibilità
Tra sottoscritto vigile l'imputato vengono garantiti team più conferenza grazie allora l'avvocato Giraldi di fiducia è presente invece per l'avvocato per cena
C'è qualcuno che la sostituisca anche insorge
Anche in sostituzione l'avvocato per cena per delega orale Tolli Casati ha invece assistito dall'avvocato Di Michele anche in sostituzione l'avvocato Bruno Naso Casamonica Liliana casa circondariale di Lecce
E presente nel valutare Cia
Sì buongiorno presidente Casamonica di Diana nato a Roma il tredici tre settanta alla stessa sono garantiti tutti i diritti matematico videoconferenze non mi sono incompatibilità tra questo ufficiali di PG dell'imputato qui a Lecce presidente Ance sfata Ottavio romantici tre ottantatré
Sì anche con lui non ci sono incompatibilità mondo ci sono io non ci sono incompatibilità corrucciato dipinge l'imputato va bene allora Casamonica Liliana l'avvocato naso è sostituito dall'avvocato Di Michele anche l'avvocato Giannone
Giusto anche per sostituisce anche l'avvocato Giannone avvocato Di Michele sì sì ok
Invece per quanto riguarda Spada Ottavio l'avvocato capezzoli
è presente l'avvocato Bruno Naso viene sostituito dall'avvocato Di Michele
Casamonica Luciano casa circondata di Caltanissetta è presente
Presidente buongiorno a Catania l'imputato citerò marcata nemico sale ognuno confermo la presenza dell'imputato Casamonica Luciano nato a Roma il ventidue settembre mille novecentosessantotto essi dato che non vi sono problemi di incompatibilità presente PG
Inoltre chi ma qui competenza grazie grazie allora Casamonica Luciani essi sia dall'avvocato Giraldi anche in sostituzione l'avvocato presente anche il Sud all'avvocato per c'era
Arriva dall'avvocato darcela eccola va bene d'accordo allora Casamonica Massimiliano casa circondare di Nuoro
Sì buongiorno signor Presidente do atto della presenza dell'imputato persona unica Massimiliano nato a Roma il trenta undici del settantasei
Sono garantiti tutti i parametri di materiali video conferenza però vi sono incompatibilità tra il sottoscritto e il detenuto grazie
Grazie allora l'avvocato naso sussidi dall'avvocato Di Michele l'avvocato capezzoli è presente Casamonica Pasquale casa circondariale di Cosenza è presente
Il
Sì buongiorno signor Presidente da La sette C quattro e la sfrutta la DIGOS è si assicura la presenza dell'imputato Casamonica Pasquale Roma chiede il dieci novecentottantotto si dà atto che non sussistono problemi di compatibilità costituisce che buttato sono garantiti tutti i clienti in materia di videoconferenza
Grazie o grazie allora Casamonica Pasquale si sia dall'avvocato Marco Di Michele presente anche in sostituzione l'avvocato Bruno Naso Casamonica Rosaria è rinunciante a comparire già presente gli avvocati IBF naso sono sostituite l'avvocato Di Michele perdere corale Casamonica Salvatore aprile settantasei classe settantasei casa circondata di Sassari presente
Sì buongiorno signor Presidente
Dalla sala riunioni saltare sulla presenza delle UTAP comunica Salvatore nato a Roma il ventuno quattro settantasei visitato per non vi sono problemi di incompatibilità con questo Ufficio di PG
Conosce veniva i diritti spettanti materie videoconferenza buon lavoro grazie allora Casamonica Salvatore S. sia l'avvocato naso sostituto l'avvocato Marco Di Michele
Casamonica Salvatore classe ottantotto casa cinquanta di Rebibbia Nuovo Complesso
Buongiorno presidente Casamonica serbatoio da Frascati il quattordici otto ottantotto era iniziato parzialmente per colloquio telefonico con la propria famiglia quando arriverà la faremo presente al cancelliere
Va bene i difensori l'avvocato Cianferoni sabato sono sostituiti da qualcuno
No
Nessuno li sostituisce dall'avvocato Barbara Di Stefano novantasette quarto comma Coppola Simone detenuto per altra causa rinunciante a comparire già presente l'avvocato Valerio vitale sostituito dall'avvocato Cerino
Dell'orefice Domenico libero assente l'avvocato Arianna Agnese
Dall'avvocato Barbra di Cosimo per delle corali di Bartolomeo Cataldo e Di Bartolomei a Luca entrambi liberi assente l'avvocato Luca Attilia
Quindi novantasette quarto comma dall'avvocato Barbara Di Stefano Di Filippo Silvia casa circonderà di Foggia è presente
Di Filippo Silvia
Abbiamo rinunce vediamo vedere se la casa diverse fogge collegato diamo chiedere se fogge collegato per favore intanto andiamo avanti di Guglielmi Angelo libero già presente l'avvocato Giraldi presente
Di figli Silvia Gelsomina Casa di reclusione di Vigevano è presente
Buongiorno signor Presidente dalla Casa di reclusione vigevano si dà atto della presenza dell'imputato simbiosi Sovigliana dentro il sedici maggio cinquantacinque alla stessa singola grandi di tutti i diritti in materia di videoconferenze non vi è alcune compatibilità tra l'ufficiale di PG
Verbalizzante Rizzo buongiorno grazie allora la di boutade e assistiti dagli avvocati naso del romane entrambe assenti e sostituiti
Per dalle querele l'avvocato Di Michele
Pacelli Fabrizio libero con obbligo di dimora nel comune di Roma assente l'avvocato Sergio Bellani presente Presidente presente di fiducia è presente Morelli Concetta detenuto agli arresti domiciliari
Già presente quindi oggi non è presente oggi è rinunciata Company gli avvocati Paolo Colosimo e di Miglio Siviero
L'avvocato citrino per belle corale per Rieti lo share libera assente l'avvocato Luigi parenti di fiducia dall'avvocato Barbara Di Cosimo per delle corale Spada l'inizio casa circondari lanciano è presente
Grazie buongiorno signor Presidente da mangiare sì dato dalla presenza di Spada giudizio nato a Roma il tredici undici dal sessantacinque
Si dà atto che sono garantiti tutti i diritti materia di videoconferenze e non ci sono incompatibilità dove sottoscritto il buco grazie grazie l'avvocato qual è è presente fiducia Spada
Dall'avvocato
No quel centro
Mi pare che l'avvocato dico se non avesse detto non so avevamo messa a verbale che chi è che lo osserva sa che mi di chi lo sostituisce per me non ci sono problemi
L'avvocato Di Cosimo l'avvocato Di Passio allora per Luigi parenti
Invece per quanto riguardava quindi Spada celeste
A
A allora quindi sono entrambi rinuncianti mi Spada celeste
Casa circondariale di Rebibbia Nuovo complesso già presente oggi rinunciante a comparire larga avvocati Golemi capezzoli entrambi presenti
E in palestra da Cristina anche la Rebibbia Nuovo complesso già presente oggi rinunciante comparire l'avvocato capezzoli è presente poi l'avvocato Ippolita Naso è sostituito dall'avvocato Marco Di Michele
Spada Domenico casa circondata di Vibo Valentia presente
Sì buongiorno presidente del Vibo Valentia si va società senza imputato asfalto Domenico ma Roma il quindici ove mille novecentottantotto
Si dà atto che non sussistono problemi di incompatibilità tra l'ufficiale di PG all'imputato al quale sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza va bene
Grazie allora gli avvocati Bron ASE Giuseppina tenga sono assenti entrambi sostituiti dall'avvocato Marco Di Michele per delle corale
E Tolima simili hanno
Casa circondati ripida o complesse presente tali Massimiliano
Ha rinunciato anche tali Massimiliano siamo qua
Rebibbia
Vogliamo sentire non ci risponde Rebibbia per Toni Massimiliano ma è anche vero sicuramente sì
Ora la sentiamoci ha detto Dolfi Massimiliano sì sì sì rettore Massimo quindi hanno evidenziato va bene quindi ha dato alle Massimiliano e rilanciati a comparire già presente l'avvocato manca
Che non non vedo qualcuno lo sostituisce no quindi novantasette quarto comma l'avvocato Barbara Di Stefano
Vecchio Andrea detenuto agli arresti domiciliari autorizzato e comparire con mezzi propri
Assente l'avvocato fa ragazzo costituito per delle
Dall'avvocato con l'M vitale cristiano libero presente gli avvocati l'avvocato Barbara Di Cosimo anche in sostituzione l'avvocato Sandri e poi zac Rovida Nicola dell'Italia e di arresti domiciliari già presente l'avvocato Barbara Di Stefano anche in sostituzione l'avvocato Ivano Chiesa allora erano rimasti indietro alcuni imputati
Tra cui Casamonica mano nella
Da stamani chiamando il Casamonica Antonietta casomai celeste di Filippo
Quindi Emanuele se abbiamo ancora se ancora non so a casa per tranne non è presente mano nella
Per forgiare la casa circa non c'è qualche ma non c'è collegamento perché non si sono
Cioè
Quindi vuol dire che di Filippo è rinunciante guardiamo un attimo
Mary esulta la rinuncia di
Ah eccole qua per casa manica celeste Casamonica Rosaria cioè la rinuncia Acqua spetti all'OLAF e torniamo un attimo indietro avevamo lasciati indietro Casamonica celeste
Quindi che
Di tenuta già presente oggi rinunciante a comparire
Ed è assistito dagli avvocati Temistocle con l'M e capezzoli che sono entrambi presenti di fiducia poi Casamonica Rosaria
E altra storica Antonietta
E quindi si detenuta cara a Santana Capovetere ma è oggi rinunciante a comparire quindi già presente
E quindi gli avvocati Giannone naso sono sostituiti dall'avvocato Marco Di Michele quindici ma anche Manoel e cassa Moni e di Filippo Silvia
Va beh intanto vada avanti con le parti civili
Un giorno nuovamente sì
Donato verrà presentata detenuto Casamonica condizione approvata in questo momento sì novantanove un uso
Va bene allora f Emmett atto che non ci sono motivi di incompatibilità
A cui sono campi mobili in metallo e orrenda che congiunge combatte per dare Mondadori e quello
Grazie allora Casamonica consigli assistito dall'avvocato Giraldi che è presente dice l'avvocato Vittorio Mennella è assente
Quindi questo casomai consiglio che abbiamo in mano nella come
Allora per le parti civili e l'avvocato la Regione Lazio l'avvocato Murra non è presente Anna manca la cancelleria
Bonciani
Sì va be'adesso allora vediamo soltanto allora un attimo per la posizione di Di Filippo Silvia se collegato il sito di Bari
No Bari no
Emmanuel
Stava facendo il tampone
Intanto vediamo le parti civili allora l'avvocato la Regione Lazio assente esso è sempre se razze l'avvocato Fausto Maria Amato
Buongiorno presidente sostituito oggi dall'avvocato Benedetta Massari per delega orale
Per vere SOS Impresa Lazio va bene invece Ambulatorio antiusura Onlus l'avvocato dovrà rinunciare ostilità sempre dall'avvocato Benedetta monasteri quindi è sostituito dall'avvocato metta Massari
L'Associazione Caponnetto l'avvocato Felice D'Amico sempre sul territorio mentre lavorano benedetta ma non era lei scrive Roma capitali invece è assente libera l'avvocato Vincenzo Random preclusivi all'avvocato Benedetta Malaspina espressiva lavorato metta mano assai
Presidente sono
Presidente Bonazzi giorno scusi il Preside è presente anche l'avvocato Carmine Laurenzano per l'associazione Codici nonché in sostituzione per dell'avvocato Gio Comelli per il Forum delle associazioni antiusura ok perfetto quindi avvocato camminava instaurò anche per le Forum delle associazioni antiusura in sostituzione l'avvocato Giacomelli e poi invece l'avvocato Bramante
Per fai antiracket Agizza no non è presente quindi è assente
Allora a questo punto siccome stiamo aspettando in pratica e in completino le procedure d'ingresso
Casamonica mano e lei di Filippo Silvia dovrebbero essere collegati dal sito di Bari quindi a questo punto sospendiamo qualche minuto fintanto che non ci danno notizie che possiamo cominciare va bene presidente se no io potrei anche insistere per per iniziarla l'istruttoria avranno la responsabilità di una rinuncia no notato siano non li stanno lì stanno lì stanno facendo entrare solo che siccome non so perché oggi anche la di Philippe sempre collegato da Foggia di l'hanno portata a Bari
E quindi stanno facendo fare un tampone d'ingresso ritiene ma preferisco rispettare grazie
Allora diamo possiamo riprendere allora intanto per casa mania Manoel possiamo dare atto dell'intervenuta rinuncia a comparire
Quindi
E stiamo casa mani e maneggia presente Algeria inciampa compagnie le difese sono l'avvocato Marco Di Michele anche in sostituzione l'avvocato Bruno Naso l'ultima posizione rimasta perché rimane ancora diciamo anche quella di Filippo che sembra che sia per entrare però ancora devono fare il tampone
Non so se c'è una discussione assolutamente cominciare prendo io la responsabilità tanto si tratta di danari non c'è parziali in ogni caso le posizioni non riguardano neanche ai filippini non c'è effettivamente nessun nessun tipo di
La pregiudizio quindi diamo atto del difensore chiara fornisco cicaleccio sì
Prego tutto nuovo sfogo Paolo volevo fare delle dichiarazioni aspetti un attimo esserci faccia cominciare a meno che non riguarda Olivetti e dobbiamo sentire oggi però un attimo solo perché se no non passiamo in grande ritardo
Allora signora un attimo scusi un attimo che sta verbalizzando un'altra cosa
Abbiamo quindi la possibilità ma verbale quindi per la posizione di Filippo si vide che il difensore dichiara per l'imputato non è rinunzia parziale all'udienza in attesa che posso espletare le attività che ci sono stati riferiti di sottoposizione a tampone
Per fare ingresso nell'auletta nel sito di Bari prego
Chi è che vuole ringraziare il signor presidente si chiaro Casamonica Salvatore ha rinunciato particolarmente statutarie tra Martani minano anche parzialmente rinunciante all'udienza
Quindi allora adesso vediamo un attimo perché oggi avevamo da sentire allora c'erano
I testi ok ce l'ha messa per tutti nonché i testimoni presenti sala ci sono i testi della difesa Marcellina decidono da due per per così così si regola che sull'operazione al massimo prendevamo dieci minuti entrambi dal gran massa Marcelli Mark Marcelli Luisa anzi l'esatto
Quindi sono sono questi gli uomini a Roma per gli altri c'è rinuncia quindi per tutti gli altri testi solitamente si va bene allora direi che possiamo cominciare a questo punto la regina madre mi scusi io avrà una produzione documentale se vuole la faccio alla fine la possiamo fare ora
E diciamo è corposa o no no nel senso se poi le parti la possono visitare anche magari fa intanto cominciamo con i testi ma magari la faticosa marcia li facciamo la produzione così lei la può
Rendere visibile agli altri anch'esso deve interloquire Pubblico ministero va bene allora adesso cominciamo quindi con maggiore Saras parco Marcellus sì ma prego
Tanto facciamo entrare Maroncelli Sassari che mi voleva dire
Le patologiche paradossale va bene chiamata verbale d'accordo allora Martin Margiela rimani soprusi mi scusi Emilio controverso sì Casamonica Salvatore fattori salvietta va bene grazie
Prego
Tre
Prego si accomodi signor Marcelli allora lei in qualche situazione di parentela qualche rapporto di parentela con l'imputato
Sì sì mio fratello e suo fratello allora preliminarmente la devo avvisare che non è obbligato a rendere testimonianza proprio perché a questo rapporto di parentela e chiaramente si potrebbe trovare a disagio a rispondere alle domande delle parti
Se decide di voler testimoniare deve sapere che come tutti i testimoni ha l'obbligo di dire la verità
E serie assumere l'impegno leggendo la formula di rito e chiaramente si fa dichiarazioni false o reticenti incorre nel reato di falsa testimonianza vuole deporre tristi voglio che pure allora si deve impegnare a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza beni come si chiama Marco Marcelli dov'è nato e quando per il cinque dieci sessantaquattro dove la Roma tra Roma bene prego la diffida
Buongiorno signor Marcelli sono l'avvocato Bellotti l'ho chiamata io in questa vicenda processuale
Senta lei è il fratello ho capito bene giusto ha detto al tribunale di Fabrizio Marcelli si
Dove vive lei a Cisterna di latina da quando cioè da circa trent'anni nessuno non so proprio la data marzo senza soluzione di continuità
Senza di lei sento sempre di campioni setta
Che lavoro fa
Sono regista e insegnante di cosa cinema vicine
In che scuole insegna
Però insegnato fino al due mila e dieci nelle scuole statali nei licei Roma-Latina
Nel nella Regione Lazio dal due mila e dieci voi ho avuto un un incidente molto forte dopo un anno sono uscito dall'ospedale adesso mantello soltanto dei corsi di formazione
Per tra aiutare molti giovani a inserirsi nel mondo cinematografico poche senta signora macelli lei conosce le vicende processuali giudiziaria
Che hanno o interessato suo fratello al di là di questa di questo parliamo di cui ci occupiamo degli anni scorsi era a conoscenza sì dei problemi con la giustizia che ha avuto suo fratello siano conoscenza
Quali erano quali sono e quali erano all'epoca dei fatti e parlo del del periodo diciamo i primi mesi del due mila e sedici suoi rapporti con suo fratello Fabrizio
Ma rapporti non sereno perché non abbiamo mai avuto un rapporto continuativo io da Cisterna impegnato col mio lavoro ogni tanto nell'arco dell'anno l'avrò visto quattro e quattro volte per per quanto riguarda la vediamo le dei problemi che davano le macchine sia Ranieri quella di mia madre quindi andavo in officina proprio per per questo poco a volte lasciavo la macchina prendeva i mezzi andavo comunque lavorare poi tornavo al pomeriggio
Bene lei ricorda in particolare le chiedo uno sforzo se in grado se no capi capirei il dissenso il diniego ricorda nel periodo che va dalla inizio febbraio a diciamo inizio marzo del due mila e sedici
Se in quel periodo si è incontrato ha avuto modo di avere rapporti di frequentazioni con suo fratello
Nove due mila e sedici non posso ricordare se proprio in quei giorni non ero io
Non lo so se non nel nel primo nell'anno febbraio può darsi sia andato intere sistemare la macchina per cambiare l'Oglio qualcosa sicuramente ma non so se era quel giorno
Ho fatto dei lavori
No no non conosco il periodo però il ma non lo rende non ricordo quale casuale forse setta
Lei fa uso o ha fatto uso di sostanze stupefacenti invito sono concretamente contrario a questo che vuol dire
Vuol dire che non ho un ho ideato un progetto scuola dove andranno nelle scuole insegnare tematiche sociali ho fatto realizzare
Decine anzi centinaia di cortometraggi rivolti all'alcolismo giovanile sono sono l'autore di questo progetto poi che è stato voi inserito nel programma scolastico
Quindi abbiamo iniziato con tematiche sociali molto forti con l'alcolismo giovanile stragi del sabato sera dove i ragazzi appunto andando in discoteca oltre all'Arco facendo uso di sostanza avevano dei problemi
E questo è il mio progetto è stato poi ripreso anche da RAI due RAI tre quindi è una cosa che io ho iniziato nel mille novecentonovantotto questo progetto
L'ho portata avanti facendole inserire nelle scuole ferendo riconosce anche per il credito formativo
Ho avuto l'attenzione per questo facendo un festival finale per dare una doppia visibile ai ragazzi con personaggi famosi
Ho avuto la tensione anche delle per sette sale televisive come RAI due RAI tre
E ho avuto anche il per i diversi patrocini importanti come esito della Regione insomma dire scuole dei Comuni partecipanti quindi questa mattina ho svolto proprio per le tematiche sociali verserà un discorso ecco perché rivedo contrario a questo questo di voti sette Larry sapeva sa e sapeva all'epoca parliamo sempre del due mila sedici
Delle problematiche che suo fratello ha avuto invece con le sostanze stupefacenti
No sinceramente problemi che ha avuto no perché la non avendo questo rapporto continuativo però sapendo alcune cose mi
Mi limitavo ogni volta in quei pochi momenti a passavo a avere un minimo di attenzione anzi faceva discorsi molto attenti
E basta cioè non non non vedevo però situazioni particolari cioè lo vedevo abbastanza volare lavorando quindi non
Non non
Quello che voglio e numero uno lei non ha mai parlato con suo fratello Fabrizio dei suoi dei problemi di suo fratello con la droga
Va beh se le ha mai detto
Le ha mai parlato della sua dipendenza
O no no però che io non credo che ci sia una dipendenza
Io non saper non credo e che cosa mi sarei accorta avendo esperienze profonde interessi giovani nei miei corsi degli anni avrò frequentato centinaia di ragazzi quindi ore o John
Polizia da capire a riconoscere quando un ragazzo aveva problemi di tossiche per tossicodipendenza ma anche di di alcolismo quindi sono riuscito a conoscere questo attraverso le varie dinamiche
Nei confronti di mio fratello non ho mai visto questo però sapevo che questo è quello che avevo saputo che ogni tanto gli piaceva per infatti erano era anche questa questione di forti liti
Perché
Mi trovavo compiono il primo ignoranti scusi ogni tanto gli piaceva concluda la frase se no si capisse cosa vuole dire vera non è chiarissimo quella fra
Simone ricevono silenzi Jewish Manno anziché ma non ho più o meno mi scusi negli scorsi sapeva di suo fratello non ha concluso la frase
Rispetto alla trave ogni suo fratello faceva uso non faceva uso lei lo sapeva non lo sapeva Nordio
Che fa ne facesse uso no no però avevo
Diciamo così capito che da quello che poi mi ha detto dopo io ogni tanto ogni tanto così mi ha detto
Io piacevo a prendere questa droga dicono guardi
Dopo gli special sui dormono cocaina macrotema dopo rispetta cosa scusi
Come da quello che mi ha detto dopo dopo rispetto a cosa
No quando io passavo per siamo aggiustare la macchina o o fare dei lavori o qualcuno o quant'altro
Io parlando con lui sapendo che comunque
Prima aveva detto prima cioè qualche istante prima di diciamo di questi della della io mi riferisco alla data
Alla data del del due mila sedici no perché Hodgson fa io passavo anche nel due mila quindici insomma io andavo nel due mila quattordici si quindi avevo anche io questo forte timore di Roma
In qualche modo non volevo che lui si avvicinasse a questo
Quindi la sua espressione è stata
Questa dice ma io seguirò prese una volta perché mi piaceva fare vedere livelli c'è stata questa lite c'è questo questa ridere che io ero completamente contrario era proprio in quel periodo ecco questo questa è stata la situazione
Quindi quindi non avendo rapporti di continui perché anche per motivi diversi di titoli di vita io non con non non col non ho mai condiviso
Questo suo grado di Brassens parola domande del difensore essa è capire se lei sapeva non sapeva se suo fratello avesse un meno un problema di dipendenza o se non di dipendenza con l'avvocato che noi sardi non penso no a
Mi ha detto c'è ogni tanto pesa questa ogni tanto verso ogni tanto non so se cosa voglia dire ogni tanto
Quindi chiedo scusa così la figlia sapeva che ne faceva uso ma non sapeva se era se ne tornino a diete fosse dipendente così questo che è il concetto
Dunque come livello dipendenza non ne ho vista benché dipendenza significa una persona che voglio prendere né ha bisogno di prenderla continuamente
Quindi alla sua Bottura cioè l'ho preso un po'di volte mi facevo vedere così io credo che l'abbia preso pronto anche per provare un qualcosa poche per è stato questo il punto che lei aveva scusi per concludere sarà veramente non arriviamo a un po'di sintesi quindi
Di lei per quello che è a sua conoscenza era un consumo saltuario
Quello di suo fratello
Mi scusi un'occasione sumo saltuario di cocaina
Beh alla sua così volendo Casey non se li sono molto dure sicuramente dell'organo risalente
Va bene nessun'altra nell'ateneo più volte o altro perché altrimenti avrei fatto anche interventi diversi se così fosse stato
E poi ripeto non non non posso adesso sapere ma in qualche modo una bene e Little leggeri che sia finito affinità a perfetto prego allora il Pubblico ministero
Sì
Buongiorno innanzitutto buongiorno senta per terra ma io non ho compreso un po'le sue risposte cioè perché
Prima ha detto avevo saputo che ogni tanto di che piaceva poi avevo capito con ogni tanto gli piaceva poi dopo allora lei apprende di questo consumo saltuario come lo vogliamo chiamare da parte di suo fratello di sostanza stupefacente del tipo cocaina in che modo
Perché io non l'ho compreso l'ha capito va saputo gliel'ha detto suo fratello
Ha capito la domanda deve essere più preciso contorno spiegare nell'opporsi alla diga risponda al punto però chi ce l'ha già spiegato come ha saputo che c'era questo consumo occasionale diciamo così saltuarie di cocaina da parte di suo fratello
Aldo il colui o e lo ha detto lui quando perché il difensore le ha fatto una domanda circa un periodo temporale la contestualità per i primi mesi del due mila e sedici
Voglio sapere lei lo apprende in quel periodo che suo fratello fa consumo saltuario di cocaina
In quel periodo rivelano non posso ricordare se era due mila e sedici
Ho due mila diciassette io ricordo che comunque
Sto cercando di ricordare proprio il pericolo
Quando sono passato le pareti sono le ultime volte per fare una riparazione
E e mi ha parlando parlando di quello che comunque lui viveva in quel modo io facendo queste mie raccomandazioni per non
Non andare diciamo incontra dei problemi
Alla mia domanda di un'ottusa prendendo qualcosa di giorno ma io ho preso una volta Busolo però soggiorno e basta questo stato sono state le sue parole questo l'ho compreso io euro come siccome il difensore le ha fatte delle domande ed essere reperibile nel contesto temporale
Io voglio sapere
Perché anche questa è una cosa che non ho compreso queste circostanze rinvia il discorso a mani lo loro capitoli ramo braccio cioè voglio sapere se questo discorso nasce nell'arco temporale che le ha indicato il difensore cioè i primi mesi del due mila e sedici per intero
E questo non lo ricordo come per i non lo posso ricordare
Penetrando minimo infine sono forse la Bonino cui ho avuto dopo rispetto a che cosa e come nasce questo discorso cioè voglio dire lei sapeva che suo fratello aveva avuto nel passato probabilità assicura dipendenza perché se no io non capisco come nasce un discorso di questo tipo
Cioè uno allora successori in passato in passato nel due mila
Adesso non ricordo bene il periodo va in passato beh essa due ma parliamo degli al due mila e sette forse due mila e sei qualcosa del genere
Sapevo che lui aveva preso una sostanza per per assaggiarla deve vedere cose e io quello è stato il primo diciamo il primo impatto negativo che ho avuto con lui
E facendo questa raccomandazione cioè vivendo tutto quello che è stato coi
Il susseguirsi di cose finora risorse susseguirsi di cosa il tesserone spiegano rete abbiamo come nasce col discorso successivamente perché se le nel due mila sei appende con a volte a suo fratello ha preso sostanza stupefacente non riesco a capire perché poi tornerà argomento nel due mila sedici
Qui se ci spiega un minimo qual è il percorso di suo fratello in questo contesto magari lo capirà
Quando mi disse così nel due mila e sei nel due mila sei due mila sette aveva preso stanze una volta io sono diciamo mi sono arrabbiato molto per questo e negli anni successivi ho sempre mantenuto questo cioè questa pensione forte ogni volta andavo cercavo di capire vedere ma era tutto normale quindi questo volevo dire
Quindi tutte le volte quelle poche volte che andavo lì io passavo di là per o sistemarla macchino o la mia quella di mia madre guardavo con attenzione
Non sempre però spesso non sono i dicevo io ma raccomando non stai prendendo nulla cioè no non lo sto apprendendo nulla e questo così stato così per diversi anni
Adesso arrivando al due mila sedici
Al due mila sedici due mila e quindici adesso non ricordo
Per mi ricordo che c'è ci fu un altro episodio che aveva preso
Hanno preso questa sostanza per una volta o due questo è stato diciamo il periodo e per essa sta la la seconda volta che diciamo mi ha distaccato ancora di più perché ho ho detto che se questo se è così non non cambi il modo di pensare io non va be ho perso le parole che ho detto sposare quello io non non vengo più uno mi avvicino piuma è stato un diciamo una cosa detta anche un pochino
Come come risentimento perché comunque a mio fratello
Lui come si era procurato questa cocaina rosa no questo non lo so non glielo ha detto
Non glielo ha chiesto no noi come cioè con l'attenzione che anche a lei
E per questi temi e con anche il rapporto ovviamente che ha rapporti di natura familiare scritta un sommozzatore non glielo chiede dove sta prendendo una droga in maniera se la procura no perché mi sono soffermato più
A ribadire il concetto dell'errore
Cioè non non sono andato a indagare chi è chi non è con o cosa capire chi sono va detto guardate
Ho mantenuto sempre un pochino questo accorgimento molto forte diretto
E da lì poi non ho visto comunque altre azioni
O altre cose che potevano farmi pensare senta scusi ma quest'anno frequentazioni suo fratello in quel periodo perché lei ha detto sì io lo vedevo sì e no tre quattro volte l'anno sì giusto questi cioè quindi lei dice la sua attenzione
E il non notare cose strane si riferisce a quelle tre quattro volte la maionese in officina ma anche dopo sono quando sono andato anche nel due mila diciassette ho fatto sicuramente dei lavori
Sì insieme punto il tema economico ministero mi scusi queste sue valutazioni impressione discorso sempre legati a quest'occasione di incontro presso l'officina per ragioni di ripartizione delle autovetture in uffici non sempre sul
Perché io andavo con la mia macchina o portavo quello di mia madre ma Bach per fare dei dei dei lavori di manutenzione dico non c'è passato un periodo nell'arco degli anni in cui vi siete frequentati assiduamente quotidianamente
Piuttosto che non sono i trascorso periodi
Di fenomeni piano nono non ci sono mai stati
Ma non ci sono stati anche per altre problematiche non sono niente non so io volevo capire se la sua valutazione riferibile a questo rapporto saltuario no no ci sono anche delle dei dissapori anche con sua moglie non andiamo d'accordo quindi è un po'un insieme
Un'ultima cosa scusi per un'altra circostanza che è rimasta appesa non ho capito se si riferisce a questo processo ad altro le hanno chiesto se lei è a conoscenza
E dei problemi con la giustizia e suo fratello lei ha detto silicio han cosa intende riferirsi
A quelli che aveva avuto in passato cioè e quando per più diciamo più o meno per lo stesso motivo ha preso una diciamo questa sostanza proprio per passare una serata con lui corrosiva pensiamo sempre benevola gestrice questi son problemi di consumo di sostanza stupefacente diverse aveva chiesto
Lei sa è al corrente dei problemi con la giustizia e suo fratello ha detto al silicio
Di che cosa stiamo parlando
Quali sono questi problemi che suo fratello avuto con la giustizia questa la domanda
Io ricordo che in quel periodo problema comunque Luís avvicinato siamo persone pretende questa sostanza
E quindi per questo ha avuto dei problemi che ha avuto delle difficoltà e quindi è stato era stato fermato tutte diversi giorni con i domiciliari io ricordo questo questo passaggio saga arrestata
Bene ma sta parlando di questo processo o di un altro processo e non l'ho capito che sta parlando di questo processo per il quale aveva già chiamato a deporre opero con un qualcosa che è successo prima di questo processo
Ma successo prima questo passaggi Lupoi quindi Herzliya sa che supera era stata agli arresti domiciliari perché cosa
Sempre per lo stesso motivo perché ero perché spacciava spacciava droga queste note spazio uno aveva acquistato
Per lunghi
Io questo so va bene diciamo Pollaiolo giallo documenteremo diciamo ricavabile aliunde però lei sa che comunque sopra dall'avuto un periodo di restrizione della libertà personale per questioni legate agli stupefacenti questo
Va beh questi sono stati sempre i nostri contrasti forti
Finora
Va bene fino a primavera Pino Donaggio domande no nessuna delle altre parti non hanno
Scusi una sola domanda
Mario
I problemi giudiziari di suo fratello legati in qualche modo alla droga
è erano antecedenti rispetto alla al Periodo che lei non è stato in grado ben di collocare ma di quella incontro in cui edito sì l'ho presa due-tre volte le ha detto da quindici sedici diciassette era un fatto antecedente risalente al due mila sette due mila e otto mila sei mila sette o o no
Dunque
In quel periodo
Ricordo che Luís quali e dieta nel due mila sei due mila sette vedo
Ci vuole su questo caso e mi sembra ci ci furono appunto dei delle delle
Restrizioni per per quindi lei ancora mi scusi questa restrizione la libertà personale Conella sottoposizione agli arresti domiciliari al due mila sei due mila sette ed è stato fermato per cui si è stato fermato per per sicuramente vero e senza valutare gli ascolti ma lei sa oggi qual è il processo che riguarda suo fratello cioè qual è la contestazione riguarda
Oggi le bruta deporre no lo sa che cosa viene contestato in questo processo a suo fratello
Beh non non conosco ha proseguito il taglio ma credo che sia vero lo stesso motivo
Non so per sempre però è lei sa se suo fratello per questo processo c'è per queste contestazioni era stato sottoposto alle restrizioni libertà personale
Se questo sì sì questa cosa quindi quando lei parla di arresti domiciliari ci sono due episodi diversi comunque
Ho capito bene due mila sei due mila sette
Dove già c'è una restrizione a libertà personale poi questo processo giusto giusto e così sui a questo
Ma suo fratello aveva avuto altri problemi giudiziari
No no quindi solo nove rally come la missione di stupefacenti perlomeno io non Moncler non sono non credo
Va be'non solo che non ci sono domande si può accomodare grazie può andare
Facciamo entrare Marcelli Luisa
Arrivederci
Buongiorno prego
Signora lei non rapporto di parentela con l'imputato sì sono la sorella la sorella allora preliminarmente la devo avvisare che non è obbligata a deporre
Poi perse la facoltà di astenersi proprio per questo rapporto no che la può che erano al milione noi difficoltà nel rispondere sedici De però che invece vuole deporre Lillo deve essere consapevole che come tutti i testimoni ovviamente le tenuta a dire la verità
E di incorre in responsabilità penali se rende dichiarazioni false o reticenti raccordo fra va bene allora legga pure la formula di rito
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Alla signora come si chiama
Mi chiamo Luisa Marcelli dov'è nata e quando sono nato a Roma il ventisette maggio mille novecentosessantadue bene prego
Buongiorno signora sono l'avvocato Sergio Bellotti lei mi conosce perché monitor quando venne ristretto sopra dello si rivolse a me per assisterlo quindi mi conosce
Signora appunto lei è a conoscenza della vicenda processuale della quale ci occupiamo oggi che riguarda suo fratello corretto seme a quel ragazzo
Lei e la sorella anche di a un altro fratello oltre a Fabrizio di Marcelli Marco Marco
Senta
Che rapporti ci sono
Oggi e negli anni
Tra suo fratello Fabrizio suo fratello Marco
Non
Non di grande frequentazione assolutamente
Perché
Purtroppo anche se fratelli sono anche molto diverso e quindi non hanno mai avuto un un grande rapporto a prescindere dalla
Diversa collocazione abitativa perché Marco vive fuori in provincia di latina Fabrizio è sempre vissuto a Roma e
Non hanno mai avuto legami molto stretti
Al di là di questo signora così andiamo nel dettaglio io mi riferisco al fatto se lei è a conoscenza dell'esistenza di dissidi problematiche di natura familiare e interpersonale tra i suoi fratelli legati a qualche motivo particolare
Purtroppo sì perché sono
Perché Marco in particolare l'altro mio fratello
A una a carattere diverso un atteggiamento diverso quindi non ha mai condiviso
Le scelte dell'altro fratello condiviso cosa intende giustificato proprio condiviso nel senso di devono cioè vissuto assieme
No no non hanno mai fatto niente che possa aver fatto uso hanno non hanno mai fatto niente insieme io ricordo dei miei fratelli soltanto cose che facevano anziana quando erano ragazzi molto giovani che andavano a sciare dopo che le loro strade si sono divise hanno completamente per il suo
Strade diverso e non hanno più condiviso niente
Forse la l'unica condivisione che negli anni sia stato c'è stata è stata la vigilia di Natale perché ovviamente era un giorno particolare ci si riuniva per il resto obiettivamente senta e quindi le uniche occasioni l'ho ben capito nelle quali lei vedeva insieme ai suoi fratelli erano i motivi delle festività natalizie corretto sì per lo più queste perché poi insieme non sono mai stati neanche Fabrizio
Da tanti anni e viene poi a trovare anche la madre
Che stava a Cisterna dolente tra l'altro vive Marco quindi obiettivamente non c'è nessun tipo di
Di di legame al di là di quella che la parentela senza invece lei con con Fabrizio che tipo di frequentazioni a più più strette rispetto a quelli sopra allora diciamo che io sono la sorella più grande in qualche maniera cerco sempre di
Di fare in modo che questa famiglia possa avere un po'più di legame anche se con molta difficoltà ovviamente io con Fabrizio essendo voi a Roma ho avuto forse qualche occasione in più di vederlo ma in realtà si sa il quotidiano ci divide perché io poi una famiglia Logan altra quindi sì sicuramente rispetta Marcos vediamo incontrati di più ma
Non per magari che ne so mi si rompe l'altra macchina potevo portarla ovviamente in uffici Namio problema meccanico e quindi ho usato ci andavo da lui non andavo certo magari da un altro meccanico è corretto dire
Che lei ha partecipato maggiormente rispetto a suo fratello alla vita di suo fratello Fabrizio
Quindi conoscenza compio di più anche perché quando sono successi tutti i fatti che come sono che conosciamo essendo io la sorella più grande inserite nello stadio scusa aglio al fatto oggetto dell'odierno processo
Ma sì diciamo che in qualche maniera ecco contattato lei mi sono prodigata per far sì che
Questa situazione venisse in qualche modo chiarita però occhiali lunga senta un'altra domanda signora
Suo fratello Marco
Che lei sappia che che che approccio dignità rispetto alla al mondo degli stupefacenti dell'alcol la
Allora questa è una e credo la più evidente differenza tra le due persone
Perché Marco è sempre stato e questo è il motivo anche del grande dissidio tra i due fratelli
Una persona totalmente
Totalmente contraria
In modo molto importante cioè l'voi come carattere non concede
E giustificazioni a un certo tipo di
Di atteggiamenti e a un certo tipo chiamiamoli Rizzi o comunque
Assunzione di stupro di sostanze stupefacenti e Marco
Neanche fuma cioè io per esempio fumo ogni tanto qualche sigaretta Luís a contrario no nocivi minimi mi dice Sandro quando mi vede fumare che non devo fumare perché mi fa male
Marca una persona completamente contraria
E di conseguenza questo è stato il problema anche maggiormente ha diviso questi due fratelli
Questo per per il le problematiche di Fabrizio in relazione non a sostanze stupefacenti e alle vicende giudiziarie esattamente anzi
Devo dire che Marco dopo
Chessò che è successa la prima a sua prima disavventura chiamiamola così di Fabrizio Marco sia parla di un problema con la giustizia di divisa dizionario esatto ma io me lo chiedo scusa Silvio se la interrompo così almeno
Chiariamo anche cose rimaste
Indubbio del rispetto la precedente audizione testimoniale
Questa prima lei ha chiamato esperienza ma scenda problematica giudiziaria di Fabrizio quando la colloca temporalmente quando la colloca temporalmente quand'è avvenuta
E calcoli che credo che sia stato nel due mila
Due mila nove due mila dieci perché poi Fabrizio risolse questa situazione giudiziaria
Se non erro nel due mila quattordici Marco si era
Già da questo episodio allontanato dal fratello lei signora ricorda per cosa ebbe questo problema qual era l'oggetto del problema con la giustizia di cui cita di
Lei parla del due mila dieci due mila undici sono mila era legato Sempre a un discorso di consumo di sostanze stupefacenti Luís
Fabrizio che oltretutto
Anche una persona
Molto ingenua anche se può sembrare strano dirlo però nelle sue disavventure
Tant'è stata proprio la sua ingenuità nel
Neanche sapersi comportare o rendere conto delle persone che poteva avvicinare ordine o che lo avvicinavano
E quindi questa è stato per Williams
La più grande rovina diciamo anche della sua vita quindi è venuta meno anche la preoccupazione di suo fratello Marco Marco per per Fabrizio insomma se Marco non ha mai ammesso quest'atteggiamento
Superficiale anche ammesso intende giustificato non l'hai mai giustificato non l'ha mai giustificate questa statua il più grosso motivo dell'allontanamento
Di Marco da Fabrizio gli ultimi e non è neanche non è neanche qualcosa che
Però si può essere
Ritmo uscito diciamo perché poi Marco ha un carattere molto
Rigoroso chiuso da questo potremmo dire a una persona molto rigorosa
Sì tanto
Senta un'altra cosa signora
Lei sa se per caso Marco pur con le caratteristiche era feriale che c'ha descritto ha mai fatto uso di sostanze stupefacenti
Assolutamente no non lo sa ma lo ritiene possibile non non che non lo so
è che non ritengo assolutamente possibile dal Torino viene plausibile
Questo è un elemento valutativo avviamento no conoscendo suo fratello che significa presi Anzio posizione giusta attraggono genera un freno assumerà quando sono posiziona spetti perché la domanda in questi termini non è ammessa affetto
Faccia chiarire magari la risposta della teste perché si precisare sia un dato di conoscenza quello che lei ha riferito viceversa è una sua deduzione in ragione delle Colossus alle forme solo le ha mai detto
Di aver ceduto della sostanza stupefacente al ha solo dello Marco
Ma assolutamente no Fabrizio Sala perfettamente la posizione cosa pensa Marco suo fratello Marco le ha mai detto di aver acquistato o ricevuto sostanza stupefacenti lo salutano Fabrizio assolutamente no scoperto
Nessun'altra domanda grazie prego
Sì io alcune specificazioni buongiorno senta perdonerà mai non ho capito lei ha ha parlato di questo problema che ha avuto il suo fratello Fabrizio
Con la giustizia per aver consumato la sostanza stupefacente
Sì diciamo che è fondamentalmente Luís ha avuto dei rapporti con delle persone che trattavano questo questa sostanza ma dell'Agensud Bava ma consumano
Quindi quando queste persone sono state
Inquisite sono state chiaramente Louie è emerso che aveva avuto rapporti con queste persone sì ma scusi ha avuto un qualche provvedimento è stato in carcere se ad esempio chi ha avuto dei provvedimenti ha scontato la sua difesa è stato messo ai domiciliari in carcere
Tutta entrambe le situazioni carcere dove c'era stato condannato voi fu condannato e scontò la pena parte pena lo sa
E il tempo lei riesce qualche denuncia guardi io non ricordo perfettamente però penso che tra tutte le cose che si sono siano stati tre anni Matteo quattro anni riguardava scusi stupefacente direttivo lo sa Sempre sostanza la sempre cocaina cocaina
Un'altra cosa e le volevo chiedere il appannato insomma del fatto che ha ho avuto nel corso del tempo una frequentazione maggiore dell'altro suo fratello con Fabrizio marce
La può sostanziare questa affermazione cioè lei frequentava suo fratello a me interessa l'arco di tempo di questo processo ovviamente parliamo del due mila e sedici intende
In quell'anno lei frequentava suo fratello se essi in che misura in che occasione era in quell'anno nel due mila sedici io frequentavo Fabrizio undici molto saltuariamente nel senso che ci potremmo essere incontrati non non so
Magari una volta al mese poteva capitare che l'ho incontrato essi
E io mi scusi le occasioni di incontro erano occasioni conviviali Cervi ritorna no più che altro erano stante le cose
Diciamo commissioni ora le spiego mia madre abita fuori Roma a un una un orto talvolta quando io quando io andavo a trovarla magari lei mi dava delle dei prodotti della della campagna e indagare fratello porta anche queste cose a tuo fratello
Quindi fondamentalmente il momento in cui ci incontravamo era perché gli portavo qualcosa da che mia madre mi mandava oppure erano situazioni ma vi vedevate a casa lei andava in officina no io veramente più che a casa voi che tra l'altro con la moglie non ho ottimi rapporti
Non ci frequentavamo insomma con la moglie di Fabrizio non abbiamo non ha mai avuto un gran rapporto ignorano in officina Cianferoni nella casa per non vederlo moglie bambina arrivasse stavo in officina gli lasciavo la busta gli chiedevo come stava come fa
Quindi siamo comunque una frequentazione saltuaria e anche limitata nel tempo insomma giusto il tempo di qualche con benevolenza e capisco bene
Non è mai capitato che siete andati a pranzo o a cena fuori con le rispettive famiglie tutti insieme a lei
Qualche quindi parliamo di questo
Tempo quello che le voglio dire chiedere ulteriormente asse lei sapeva in quell'arco di tempo che suo fratello faceva uso di sostanza stupefacente acquistava quale fratello chiedo scusa
Quale fratello formalizziamo suona quello di Fabrizio insomma facendo un esame su Fabrizio la Brizzi a fare il sartiame aprendosi all'imputato e persona
Allora no io devo dire che non sapevo quello che lui se faceva uso o meno le rare volte che lo incontravo
Non avevo questa percezione
Però è ovvio che comunque visto l'uso che ne aveva fatto precedentemente
Potevo anche speravo di no
Però non ero certa che questo non accade Ferrario aveva il dubbio però a me interessano fatti oggettivi cioè se lei ha saputo da suo fratello ha visto suo fratello no o qualcuno le ha confidato che visto che la sorella che suo fratello
Sava continuano a fare uso di stupefacente tra società oggettive poi Opel dubbio rimane tutti perché portato sappiamo bene che quella aerea nominato dico però
No però obiettivamente non sapevo N qualcuno mi ha informato che lui avesse continuato a farne uso ultima cosa scusi rotore superarlo l'officina aveva dove
Allora
Inizialmente arrivasse nel periodo due mila e sedici allora ne in via Deruta se non mi sbaglio gadget dura gestiva da solo o con altri
Allora la gestiva dal sono per lo più ma aveva anche delle persone che lo aiutavano ma queste persone non erano
Fisse ma come le cioè io non è che potessi poi sapere più di dare a Prodi lo farò fecero vedere ci sta ma no al velo e magari lo straccio solo suo fratello insomma no c'erano delle persone che lo aiutavano ma nel tempo sono anche cambiati ai grandi non li conoscevo obiettivamente va bene grazie non ho altre domande
Cantava lei è a conoscenza di quali forse l'andamento dell'attività di suo fratello Nintendo Fabrizio corrente lo Colella con l'andamento economico dell'attività comandava questo officina
Dunque
Sapevo che lavorava e cercava di andare avanti a volte si lamentava perché c'erano troppe spesi
Ma l'andamento diciamo così passivo andamento attivo
Se lo sa no penso che avesse le difficoltà che avevano un po'tutti nel senso non non ho visto particolari
Situazioni di
Economiche insomma floride immane anche magari a volte poteva avere più speso o capitava babbani quindi no non è dato di particolare interesse che insomma in qualche modo no non per accertare se ci dava la sua attenzione nonché avesse una
Un'attività molto florida insomma
Se insomma più o meno cercava di galleggiare a conferma questa usanza che perché poi tra l'altro lui aveva rimesso su questa nuova officina
Da da circa un anno un anno e mezzo quindi spettò alla vicenda processuale ai cento esatto e quindi stava cercando anche di risollevarsi
Dal punto di vista della del lavoro perché qui aveva aperto da poco l'attività su Saverio avverto dunque se questa caduto
Parliamo del febbraio due mila e sei mila residenti in cui questa nuova officina ce l'aveva circa da un anno poco più di un anno quindi c'erano quando c'erano un po'di difficoltà perché chiaramente era come se avesse aperto quasi una nuova attività visto che poi dalla precedente esperienza
Purtroppo è ovvio aveva perso la cliente la non aveva più semper ragione della vicenda giudiziaria che l'aveva pure votato precedentemente esatto tant'è che poi a tal proposito con Fabrizio noi in famiglia abbiamo parlato
Tanto di quello che era accaduto e quindi la nostra il nostro alla nostra preoccupazione mal non nostro il Consiglio era quello che lui
Sì cercasse di rimette il dito doveva doveva rimettersi in piedi e doveva comunque sia fare le cose giuste perché
Senta ma la moglie di suo fratello Fabrizio lavorava
La moglie di mio fratello da quanto io ne so qualche volta quando le le bambine erano a scuola
Gli dava una mano si doveva andare
Non so
Per rendere i venti di guerra pratica dice lei per svolgere qualche frase come mai non aveva un lavoro autonomo non non avevo un lavoro autonomo no no
Grazie signora si può accomodare
Può andare però allora formalizziamo alla rinuncia al teste residuo da parte del difensore di Marcelli nel teste Leo se non ci sono posizioni e le altre parti viene l'avvocato della difesa Marcelli lei può andare signora che l'altezza Marcelli quindi rinuncia al teste Risiko
E dunque viene revocato
Io volevo solo sì
Prego si Franco presente pronto occorrono valuta Bossi chiamato
Concluso Roma
Numero uno solo
Gianluigi
Va bene grazie quindi diamo atto alla presenza dell'imputata raccordo
Allora vediamo adesso dunque c'era Giovannelli c'è il teste della difesa di casa manica Giuseppe c'era possibile io fare luce possiamo fare quello se non ci sono problemi perché gli altri sono tutti della difesa di casa Monica Luciano a
Possiamo fare di Giovannelli allora che uno solo così lo liberiamo va bene ok facciamo entrare già Giannelli
Buongiorno
Nel giardino prego si accomodi
Prego si impegna a dire la verità leggendo la formula di rito prima mi presento non ha dopo arriviamo alla generalità dunque consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza come si chiama mi chiamo Luigi Giannelli
Sono nato a Parabita il ventitré giugno mille novecentosessanta già Sossio commissari coordinatore di polizia penitenziaria in pensione dal primo luglio mascalzonata
Nato dove che locale rampista dove
Prada Pitta Parabita sì provincia di Lecce h va bene prego la difesa di casa maniche Giuseppe Buongiorno commissario quel giorno
Io sono l'avvocato Marco Di Michele ci siamo conosciuti qui qui fuori anzi proprio a questo proposito volevo che specificasse al tribunale di modo tale da chiarire ogni ogni dubbio su eventuali avvicinamenti pregressi come lo contattata e semmai abbiamo avuto qualche scambio su questo processo annuncia non vedo nessuna domanda comunitario metto le mani se entrava ma non c'è disordinata oramai non è nella sua lista Non chiudiamo nessuno ad un adeguamento che io inizi col chiederle che lei non ha minima conoscenza degli atti
Io non conosco agli atti di questo processo sono stato contattato da lei per spiegare la vita in carcere per quello che riguarda appunto tra mia conoscenza del carcere
Perfetto
Fra l'altro da questo fine inizierei con se può specificare il ruolo il ruolo ricoperto all'interno del carcere di Rebibbia
Beh io sono arrivato a Rebibbia nel mille novecentottantasette chiaramente ha svolto tutta la mia carriera partendo dalla vice brigadiere per poi arrivare appunto al grado con cui ho lasciato il servizio
Primo luglio scorso il mio ruolo all'interno del carcere è stato e sono ruoli molteplici anche perché mi sono occupato della sicurezza ma anche dell'attività sportive trattamentali
Le pubbliche relazioni per cui sono stato un punto di riferimento all'interno del carcere per molte situazioni che comunque lo dato modo al detenuto di avvicinarsi alle attività trattamentali quale fondamento per per i condannati per i quali io ho gestito la loro vita finché c'ho potuto chiara
E a noi interessa un'epoca in particolare che va dal due mila tredici al due mila quindici sì se si ricorda che ruolo ricopriva
In quel periodo se se lui sempre gli stessi ruoli da quando sono arrivata a Rebibbia da subito
Perfetto conosce Casamonica Giuseppe e nato a Pietrasanta nel settantadue conosco un Casamonica Giuseppe conosciuti in carcere per alcune tensioni che ha svolto lì che io comunque
Ho avuto modo di indirizzarlo delle attività tra cui anche quella sportiva certo
Io la infatti avrei portato la mia prossima prossima domanda quando parla di attività sportiva si riferisce alla commissione sportiva nel braccio G otto assolutamente sì a dunque noi avevamo creato se non l'istituto molto ampio grande
Ci sono alcuni reparti abbiamo creato un campionato interno di calcio alla stessa stregua di quelli che si fanno fuori con tutti i crismi con quelle che sono le organizzazioni do che vedevano la partecipazione anche del comitato regionale Lazio che ci aiutava mandando gli arbitri Esterni per dirigere le partite
Casamonica in quella occasione in quel periodo ha ricoperto dal punto il ruolo di coordinatore della sua squadra per cui aveva in mano la responsabilità dell'organizzazione insieme ad altri detenuti non era comunque solo lui e questo permetteva di avere in ogni reparto un gruppo di persone che si occupassero di queste iniziative e che davano una mano noi per poi organizzarle farle diventare effettiva
Fatto quindi teoricamente che mansioni aveva questo ruolo di di responsabile lo era uno dei responsabili la scuola di calcio e faceva parte della commissione senso che ogni ogni settimana ci riunivamo
Capire quali erano le problematiche che si si venivano ad incontra di volta in volta devo dire che Luigi sì dava si prestava affinché tutto funziona l'assetto per quanto riguarda la sua squadra poi chiaramente c'era anche gli arconi squadra aveva al proprio ogni squadra aveva il suo referente chiamiamolo referente perché più semplice altrimenti rischiamo di dalle titoli che non hanno e non referente che rapportava poi a me o a agli altri quali erano i problemi per l'organizzazione certo conseguano i tornei di calcio corretto best essendo un carcere
Occorre chiaramente rinnovare le squadre di volta in volta che molti poi escono maxi entrano insomma anche la scelta dei detenuti
Ammirata comunque a fargli fare questo sport e la scelta veniva comunque effettuata con anche l'indicazione degli educatori dagli assistenti sociali e ovviamente e con l'approvazione del comandante del direttore
Per arrivare diciamo a a rivestire questo tipo di di mansione di ruolo
C'è bisogno di un percorso particolare delle osservazioni delle relazioni
Di talché di qualche insomma persona che a detta si può specificare questo al tribunale oppure
Si seleziona nel marzo il detenuto navale Aglianese versi selezionerà il referente di ogni squadra questa essa stanziò nominata mai referenti venivano scelti in virtù anche di quella che era il parere del caporeparto
Perché ogni reparto l'istituto e comunque alla responsabilità di quel di quel reparto che coordina e conosce bene tutte le persone che ci che ci che ci vivono dentro per cui il caporeparto dava indicazione sulle persone che potevo scegliere anche perché senza la sua senza il suo nulla osta nulla poteva succedere che chiaro
Chiedo il coordinatore di tutto però se non aveva ora la disponibilità dei miei colleghi è chiaro che non psico devo fare nulla si ricorda chi era il caporeparto all'epoca
Il richiamo del G otto se non sbaglio è parte del G8 era all'ispettore Patrizi mi pare sì giovani patrizi
Giovanni Patrizia dall'ispettore giorni Maurizio nel quale appunto abbiamo avuto modo di
Collabora sotto questo aspetto
In quel periodo svolgendo questo tipo di relazioni Casamonica mai dato dei dei problemi particolari
Guardi le spiego io in carcere vedevo Casamonica vedevo e i giocatori nel momento in cui ci organizzavamo per per fare le partite eccetera poi nella nel resto delle giornate chiaramente ognuno svolgeva le alte funzioni insomma io non posso dire se tutta la giornata Casamonica no io mi riferisco a quello che no nel mondo del calcio ha sempre avuto un comportamento corretto senza mai dare adito almeno per quanto mi riguarda i poli vedo io non parlo per conto terzi
Per quanto mi riguarda e non mi ha dato mai gradito a a cose che non fossero in regola poi i linguaggi verbali in carcere si capisce ci sta il verbale e non verbale i comportamenti che lui e mostrava all'interno del campo oppure nell'ambito dell'organizzazione per per per quanto mi riguarda perfetti non c'era nulla da dire
Sapeva se in quel periodo Casamonica Giuseppe mi riferisco da gennaio due mila quattordici al giugno del due mila quindici era detto al cambio al cambio lenzuola
Guardi pressoché ha lavorato comunque nell'amministrazione però adesso non ricordo bene gli anni se sono quelli sinceramente però che lo abbia lavorato per l'amministrazione penitenziaria questo sì questo l'ho l'ho visto insomma certe non ricordo se poi sono proprio specificatamente gli anni che mi sta dicendo
è in grado di spiegare al tribunale come come avviene questo questo cambio lenzuola
Allora anche qui c'è da dare un'informazione corretta i detenuti che vengono ammessi al lavoro vengono osservati sempre prima dal capo reparto il caporeparto puoi sulle richieste che i detenuti stessi propongono
In via le pratiche all'ufficio lavoro l'ufficio loro peraltro è costituito con un qualsiasi Ufficio di Collocamento dove si arriva la domanda si mette in lista
E poi quando la la graduatoria comincia ad arrivare al nome
In questione chiaramente la pratica va a finire prima alla le parte educatori può dare parte educatori al direttore del reparto
E dal direttore del reparto con il comandante di concerto gestiscono l'autorizzazione eventuale sull'ammissione al lavoro
Dunque dopodiché lavoro dei che appunto Lista degli esclusi se la interrompo prima di venire alla diciamo al alla pratica del del lavoro quindi per per riassumere quante persone si occupano di una pratica di questo tipo
Beh l'ho detto l'educatore per primo il caporeparto l'educatore Poli educatore si rivolge ovviamente alla vice direttore perché parlo il direttore di reparti di fatti
E il direttore di reparto con il comandante danni il nulla osta al lavoro e l'avvio ovviamente
Dopodiché il lavoro si svolge nella grafica maniera cioè il carcere di Rebibbia perché non lo conoscesse molto grande insomma un istituto assolutamente norme ed è composto da più le parti e ogni reparto chiaramente
Vive del cambio delle lenzuola settimanali per cui e questa squadra che si muove non si muove ovviamente da sola ma si muove con dei colleghi di polizia penitenziaria cui è più specifico su questo tema si muovono attraverso l'accompagnamento del dei colleghi della polizia penitenziaria nei reparti dove c'è il cambio settimanale
Entrano dedicano le lenzuola sporche e consegnano quelle pulite
Questo quanto quanti agenti accompagnano questo dico di allora nelle postazione sono sempre due che li accompagna
Nato Vito due o tre due agenti di polizia o penali due agenti sì
E nel ancora più nello specifico se lo sa ovviamente
Sono i detenuti a scambiarsi tra loro le lenzuola oppure materialmente queste passano sempre per la supervisione di uno di questi agenti no no allora quando arrivano i carrelli cosicché ma nell'ambito delle sezioni
Sotto la vigilanza del personale i detenuti consegnano le lenzuola al gruppo appunto che che si lega a ritirarle
è lì chiaramente i colleghi controllano non solamente ritiro ma anche i numeri delle lenzuola ecco lei capisce le lenzuola vengono controllate per due ragioni Crivo perché possono essere oggetto anche di tentativi di evasione credo come sta ben sapete no alle Bibbia bravo subito due evasioni
In un arco di due anni sono state utilizzate sola quale quale elemento che è scappato un quadro la normativa vuole che nell'ambito del controllo ci sia proprio la verifica delle lenzuola che si consegnano e che si ritirano
Quindi in termini di numero e in termini di c'erano proprio fattezza della della del del solo se l'assoluta
E questo avveniva anche a al G nove prima via intanto se può spiegare al tribunale sia con del diciamo il reparto G nove primo piano dell'epoca allora i reportage nove Giuliano è un reparto dove deteniamo detenuti precauzionali
Chiaramente ed è suddiviso in detenuti sex offenders detenuti e criteri non è così sex offenders persone che hanno compiuto atti di violenza che sessuale
Poi ci sono detenuti collaboratori ma i collaboratori in quanto non di giustizia ma persone che hanno comunque in qualche maniera reso possibile il momento di di sostanza e quant'altro insomma all'interno dello stesso visti reparto comunque ex appartenenti alle forze dell'ordine
In questo reparto si va sempre questo gruppo sempre guidato dal personale per cui anche lì non ci può essere
Anzi
Arguisce molto di più l'attenzione del personale di polizia penitenziaria perché proprio stiamo parlando di un di un reparto precauzionale arrivano lì allo stessa modalità ovviamente che ho raccontato prima
Però non ci possono essere chiaramente contatto fisico con con i detenuti di quel luogo
In che senso cioè sono chiaramente appoggiano i carrelli e loro li richiami la notte scettico su questo perché uno dei temi di prova allora Brescia che io sappia insomma poi chiaramente ripeto e quello che io conosco come modalità e quello che i detenuti arrivano sul posto posizione di carrelli al centro del del reparto che può e l'atrio e i detenuti lavoranti dell'interno ritirano chiaramente e ridanno quegli sporchi per cui i detenuti che accompagnerà il carrello sono sotto una massima serve osservanza del del della custodia
E se ho capito bene non vanno di cella in cella come se fosse una partoriscono mi risulta non mi risulta almeno che io sappia non mi risulta
O almeno non nell'ordine di servizio non è previsto che facciano così insomma anch'
Si ricorda più o meno chi era agli agenti addetti a questo tipo di sul di supervisione Gesualdi domani venti filiali per il tribunale eventualmente chiede mi chiede
Tipo stessero ricorso dirle posso dirle uno si chiama assistente capo falcetta
E di nome falcetta Romolo credo si chiami
E poi un altro si chiama Dominici Mario assistente capo anche lui
E poi cambiano di volta in volta ma io sinceramente tutti i nomi che hanno cambiato nel frattempo non riconosco perché
Coi un altro paio di domande sempre sul sul reparto G nove primordiale prego
Lei ha ha appena detto
Al tribunale che non ci sono diciamo dei collaboratori di giustizia in senso stretto no
Ma quando un soggetto appunto già ristretto al G nove primo piano inizia una collaborazione o comunque sia manifesta la volontà di iniziare un percorso in questo senso
Le faccio due tipi di domani cosa succede a livello diciamo interno dell'amministrazione interna e se queste notizie vengono diciamo filtrate da qualche da qualche ruolo in particolare
Allora nel momento in cui vi sono persone entrano del carcere che decidono di collaborare
E chiaro che a saperlo per prima il comandante il direttore questo chiaro o perlomeno il capo reparto che si trova in quel contesto
Perché il detenuto di solito prima di di cominciare una collaborazione e si muove con i piedi di piombo anche perché ripeto e molto delicata come questione
Nel momento in cui si viene a sapere e chiaramente lui assieme il comandante si dispone l'immediato isolamento del soggetto in un reparto specifico che non ha più contatto con nessun detenuto in nessuna maniera
E su questo ordine di servizio viene scritto anche che ad avvicinare la persona devono essere solo ed esclusivamente personale autorizzato questo reparto lo chiamiamo disse i bistecca anzi do
In questo che partiva appunto vengono posti in queste condizioni finché poi le autorità competenti non decidano di applicare
La normativa che prevede l'isolamento proprio in un altro reparto in questi casi al nostro il G dodici bis C dodici bis è proprio dedicato
Ai cosiddetti collaboranti chiaramente quando si parla di collaboranti bisogna andare edito cioè nel periodo previsto per centottanta giorni se non sbaglio dall'inizio della loro partecipazione alla collaborazione al termine
E dipendono esclusivamente dei magistrati che in quel momento stanno indagando sui procedimenti e di conseguenza sulla loro si fa capo si daranno di informazioni che prevedeva la normativa quindi diciamo escluso che ci sia un periodo di limbo tra
Diciamo una manifestazione formale di collaborazione la permanenza al G nove e poi il trasferimento lo escludo assolutamente
Categoricamente proprio al momento in cui detenuto espone
Il desiderio di voler collaborare noi già la prima cosa che facciamo lo mettiamo in totale isolamento a tutti gli altri perché garanzia chiaramente sua e garanzia anche per la normativa di legge che prevede che la giustizia debba andare avanti
E se la persona che si propone e capace ad Arce Lamaro ben venga però vanno mantenute tutte le le normative di sicurezza previste dal dall'ordinamento penitenziario nonché dalle norme anche previste dalla dalla gestione dei collaboratori di giustizia e anche di una certa segretezza della assolutamente sì
Volevo farle con ulteriori domande su un'altra diciamo area del del carcere di Rebibbia Nuovo complesso dell'area verde sette
Innanzitutto se spiega al tribunale che cosa che
Come è fatta fondamentalmente alla fondamentalmente la via verde è uno spazio che abbiamo adibito a suo tempo quale elemento premiale per i detenuti che si comportassero bene ma che avessero comunque dei bambini
Cioè Ennahda esclusivamente per dare un po'di più lo spazio diciamo tranquillità ai minori
Per poter accedere innanzitutto occorre che dal momento in cui si arriva in istituto occorre almeno un osservazione di tre mesi
Dopo questi tre mesi si valuta appunto bisogna che la famiglia ne faccio la richiesta deve poi mandare anche dei documenti delle ASL e validi affinché i bambini possano coi no essere ammessi dunque essendo un
Fattore premiale è chiaro che anche lì c'è un'osservazione molto attenta da parte anche della rieducativa dunque che la concede e il direttore dell'istituto
A o dei suoi dice chiaramente
Ed è
Normata secondi colloqui previsti dall'ordinamento penitenziario dunque si effettuano
E queste aree verdi ed in alcuni casi addirittura possono essere le corse S di più prove se ci sono dei problemi effettivamente di malattia o comunque di rapporto no di difficoltà col minore
Ma questo lo fa sempre comunque la direzione attraverso la richiesta del detenuto e dei documenti che presenta di volta in volta
Comunque l'area verde è una piazza ecco l'architetto Lenci quando costruito il carcere nel mille novecentosettantacinque ha ritenuto che gli spazi fossero comunque utilizzati
Dando la possibilità ai detenuti di muoversi con almeno con la luce cioè e la piazza previsti ci sta anche una chiesa e si chiama Chiesa del Padre Nostro
Anche questa grandissima e sotto la chiesa c'è il teatro dunque è un borgo sembra un borgo come il villaggio del fanciullo questo l'aspetto diciamo della
Della della piazza borgomastro
Ma nel mille novecento novantasei fu dichiarata anche una delle cento piazze di Roma
Con l'artista e con il sindaco di allora Rutelli volle comunque inserirla in questo contesto in questo in questa piazza si svolgono i colloqui come dicevo
Hanno la possibilità che i bambini abbiano appunto questi giochi anche sociali affinché possano comunque trascorre il periodo dei colloqui senza essere proprio attaccati ai genitori
E lì c'è l'osservazione anche lì attenzione del della guardia che controlla
Attraverso i monitor controlli comportamenti e questo far sì che quale il detenuto si comportasse male la guardia sospendo il colloquio insomma con le de tutte le conseguenze voi successiva
Quando parla di monitor intuisco che ci sono delle telecamere ovvio sia di sorveglianza
C'è delle delle delle Camere indossano tutti i movimenti dei detenuti ragazze certe
E coprono tutta l'area questa delega famosi confrontati ad almeno dove abbiamo inserito l'aria dedicata al loro chiaro che tutta controllata assolutamente sì
Quando parla di piazza fondamentalmente cioè e come ce la immaginiamo noi un un piazzale è un è un attore ci sono dei luoghi
Diciamo dove è possibile essere coperti
In qualche maniera non lo so edifici chiederà al quale uno si può nascondere banalmente hanno provato però poi alla fine abbiamo anche lui siamo intervenuti ma pensi che quando si tenta di andarsi a nascondere per fare atti
Poco chiari sono gli stessi detenuti gli stessi compagni di detenzione che che si incavola no perché vota direbbero anche loro questo questa tranquillità diciamo che è capitato qualche volta che
Qualche coppia si sia nascosta negli angoli del pensavano di non essere visti ma voi sono stati bloccati chiaramente rapportati con le conseguenze voi disciplinari eccetera
E i
Ci sono diciamo degli Altobelli a copertura di tutta questa situazione oppure aree a verde essercene degli alberi però sono molto bassi e di conseguenza molto curati affinché appunto non si nasconda soldi stanziati dalle pareti sono molto penna visibili
Pochissimi ovviamente
Io ero diciamo che sta la stragrande maggioranza dello spazio è fatta di di marmo diciamo è una piazza tutta di Parma peraltro abbiamo anche ospitato papà Francescon sommata nel due mila diciotto anche Benedetto mila e tredici dunque in questa piazza vengono tante manifestazioni oltre che a fare i colloqui con con i familiari una piazza che si presta anche tante altre attività quando si potevano fare ovviamente voi dal due mila e diciannove due mila venti purtroppo tutto si è chiuso per qua a causa della della pandemia
Perfetto io alter un altro paio di domande concludo
Se è a conoscenza se se attorno alla figura di Casamonica Giuseppe
Se a conoscenza della sua frequentazione di al di là del del lavoro del cambio lenzuola e di quello della Commissione sportiva di altro tipo di attività svolte dal dal detenuto Sissi come si sia cede serve
Allora Erba ribadisco che Casamonica Giuseppe ha ha svolto molteplici attività all'interno del carcere dunque anche qualche piccola partecipazione al teatro però anche lì si accede sempre nella stessa maniera
Si propone lui si propone
E ovvio che capo reparto verifica la la situazione se e d'accordo lo me lo lo immette eccetera quei momenti in cui viene assegnato voi a responsabile responsabile deve certamente controllare che il suo comportamento sia sia tale da non nuocere a nessuno certo
L'ultima precisazione si che rapporti ha con con Patrizi Giovanni e se è a conoscenza che a tutt'oggi lavora ancora nel carcere di Rebibbia solo se la conoscenza guardi io dal primo luglio lasciato l'istituto dunque non mi sono più legato all'istituto perché
Ho preferito fare altro davvero mi occupo di sporto fuori dunque ho perso anche contatti onestamente con tutto l'istituto
Dunque non solo al momento cosa stia facendo il mio collega Ricci Giovanni
Se
Poter richiedere direttamente la direzione per quanto mi riguarda io personalmente non conosco la sua vita al momento non so quello che che sta facendo che lei è a conoscenza in età pensionabile come come lei oppure no il più giovane di me molto più giovani di me con concreto almeno non credo che sia menzionato questo sinceramente lo escludo salvo che non l'abbia fatta domanda di anticipata questo sinceramente no
Non posso parlare perché non so è chiaro
Presidente io ho finito
Prego ci sono domande
Sì grazie
Buongiorno giorno signor Pubblico ministero
Senta perdoni io no ben compreso
Perché era stato chiesto l'ha detto
Che cosa faceva rebbi dal due mila e tre dalle quindici ha detto io sempre quello ho fatto
Ma cioè la sua attività si esplicava all'interno di un reparto fisico aveva un ufficio cioè mi può dire la dal due mila e tredici al due mila e diciassette proprio fisicamente dove spiegava la sua attività a Rebibbia assolutamente sì io comunque tra i tanti compiti
Svolgevo anche quella di somiglianze generale cioè significa mi occupavo anche dalla sicurezza dell'istituto nella Fondazione ordinaria chiaramente venivo chiamato a coprire quel ruolo di voi in
In sequenza anche con gli altri miei colleghi
E quindi non ho capito cioè la espletava servizio all'interno di un reparto no no ed altro la sorveglianza generale si occupa di tutto l'istituto
Non è solamente nella indire bravo concretamente dove espletava stesso se allora io Valente mentre ero responsabile dell'ufficio pubbliche relazioni
Di cui aveva un ufficio ben definito con tutti una mattina entrava nell'arco di Campo de'miei tredici in poi e arriva a Rebibbia è fisicamente faceva il suo lavoro
Nell'ufficio pubbliche relazioni un pesce pubblicherà eccetto quando ero chiamato nei turni chiaramente di sorveglianza generale i toni sorvegliata generale che si esplicano dove
Si applicano ovviamente sei responsabile di tutto l'istituto della sicurezza dell'Istituto di tutto ciò che si muove intorno all'istituto
Il coordinamento di tutto il personale che in quella gelida però sempre all'interno del dell'ufficio di quell'ufficio cioè lei aveva in più questa mansione no quella diretta proprio dall'ufficio del vizietto il mio ufficio dalle pubbliche relazioni serie occupavo
Dello inviandogli va fatto chiamata a fare questa sorveglianza generale dove prendeva servizio all'interno dell'istituto nell'ufficio della sorveglianza Giulio
Che non è all'interno di un reparto non ho assolutamente era generale del trio termine l'Enel dal due mila tredici e deve diciassette all'interno di un reparto fisicamente non ho mai votato servizio no
Quindi non ha svolto servizio ne al G8 ventinove primo piano assolutamente non ho capito bene talmente quindi le attività cioè diciamo tutto quello che lei ha riferito su domanda del difensore su come si svolge il cambio nel sole eccetera e far riferimento a come si svolge in astratto secondo il regolamento di istituto secondo il Regolamento di strutture secondo quella che è la mia conoscenza anche perché la sorveglianza generale io dovevo regolare anche quello Celera fisicamente presente quando Giuseppe Casamonica cambiava le lenzuola non restano l'adesione lo no
Assolutamente no lei ha pressato servizio continuativamente al G nove primo piano in quel nome di tempo assolutamente l'ho pure detto io il genovese abbiano spiegato come si svolgono le attività secondo
Secondo diciamo la prassi Abbiati e le normative interne dell'isola tratto questo quindi è un qualcosa che riferibile alla prassi astratta ma non al concreto
No l'ho detto reparto il suo giusto no però vorrei che che che venisse precisa
Certo assolutamente sì sta dicendo Bernini ha pressato si è mai occupato della gestione lei diretta di collaboratori di giustizia di Berselli che iniziano a collaborare con la giustizia assolutamente sì
In quale occasione e in che anni
Beh guardi sinceramente quando
Ci siamo trovati davanti a dei casi del genere
Debbo onestamente gli anni neanche me lo ricordo che stiamo parlando merita deve tredici al due mila e diciassette lei si è mai occupato della gestione diretta
Istituzione di persone l'emissione a collaborare con la giustizia mi sono occupato certo come sorveglianza generale e non posso dire nomi scusi ma lo erano
Al G dodici oggi dodici bis
C'erano detenuti chiedono comunque sottoposti a questo periodo di
Collaborazione io comunque mi occupavo della loro vita in che senso quando avevano un problema mi chiamavano militavo sul posto per sentirli
Chiaramente non sono entrato nel merito della loro collaborazione entravo nel merito dei bisogni del carcere sì ma di persone che già collaborava che stanno lì nei centottanta giorni previsti io invece voglio capire se lei chiama quando dalla fase iniziale
Che c'ha descritto questa del del della ricezione della volontà di collaborazione dice luce isolamento
E poi chi collocazione al G dodici bis come sorveglianza generale signor Pubblico ministero mi sono trovato insieme dei colleghi ad accompagnare persone
Onestamente agli atti nomina me li chieda perché sono passati anni è certamente ne ho visti tantissimi di detenuti
E l'abbiamo accompagnati in questi reparti e io conoscevo esattamente che questa persona aveva cominciato a manifestare questa lo ritiro no chiaro
Cioè se lei in prima persona si è occupato della gestione della fase iniziale no ecco questo voglio capire no
Quindi quella
Che lei ci ha riferito anche qua nella fase iniziale della collaborazione del subito mettere in isolamento il soggetto per poi spostarlo al diciannove dodici bis laddove si formalizza una collaborazione sempre ciò che è riferibile ad una prassi di sicuro circolante nel seduto certo
E quello che ho detto prima per quanto riguarda a mia conoscenza perdoni e lei ha mai fatto servizio all'area verde
Sì finché anni beh guardi non sempre trenta dovrebbe aver già da quando sono arrivato alle baby dal momento in cui l'abbiamo persa cioè significa dal due mila cinque
Quindi le faceva servizio ai monitor fatti in casa di Termoli dove trova giochiamo stavo lì in quanto responsabile del teatro
Sì e praticamente osservavamo quello che succedeva nell'ambito dell'area verde se qual volta ci veniva in giorni in questo tutti i giorni
Beh diciamo la boa la maggior parte da settimane si e ha fatto il servizio ai monitor io ai monitor no perché non sottufficiale non potevo fare servizi ammoniva
Controllavamo i monitor qualora ci fossero state delle situazione
Particolari in quel periodo io voglio sapere se lei era proprio fisicamente addetto alla sorveglianza e monitor della risolutamente no
E non coordinatore non ero un un in un impiegato nel nel settore
No lo so però siccome diciamo versato fatte delle domande io volevo capire sono domande che si affacciavano Fausto le prassi le conoscenze dell'istituto quando l'opposizione
Ma sto qui apposta un invito il tribunale a chiarire con il pubblico ministero il ruolo apicale di della versione del testimone di odio che e c'ha fatto l'esame delle zone eliminando il segreto non è una questione che stare davanti a un monitor Santana estera ha detto che aveva la responsabilità di tutti questi piccoli eccellenti ricavati all'interno delle sale il livello di Titina saremmo citato tutta tutta la penitenziaria Sassari con questo ragionamento e al fine di no no presenti potranno usare sinceramente così facendo controesame residente quale sarebbe mandare animatrice italiana mi sono allontanato senza esame il consiglio del ruolo di esame e l'altro sulla base del ruolo
Sta rispondendo con scusi nell'ambiente profilo in tribunali che deve decidere sulla querelle tra le parti le faccio un attimo silenzio poi se la domanda è ammessa la domanda è ammessa in sede di controesame
Sono elementi di Bo valutativo quelle osservazioni poi saranno da ognuno dello zar e nelle rispettive
Per spettanze ogni Trexenta quanti detenuti conta Rebibbia all'inerente mediamente ne dovrebbe portare mille tre per ammirare in quegli anni lì arrivavamo anche a mille ottocento mille sette e cinquanta quello era il numero
Eravamo in grado sovraffollamento quindi scusi realmente versa all'Arco e Campo de'mille tredici due mila e diciassette più o meno la popolazione penitenziaria di Rebibbia in quegli anni si attestava su
Allora prima dell'indulto eravamo intorno al mille settecentottanta mille ottocento sfiorando comunque
Numeri molto alti e dunque era il problema fondamentale dell'istituto era sovraffollato
Nel due mila diciassette mi pare che c'è stato poi un una una riforma si e dunque c'è stato un calo fisiologico però comunque è sempre stato un istituto affollato
Adesso gli ultimi numeri quando sono andato via erano di mille e quattro denti mille tre ottanta quelle
Perché era un po'nell'ultimo periodo possono fare se diciamo non è mia abitudine Bibbiano presso sì sì dico un po'più bassi rispetto ai picchi precedente in positivo creava una domanda oltre a Giuseppe Casamonica
Che altro risulti chiara affatto come attività trattamentale la partecipazione a teatro nello stesso periodo guardi ho spiegato prima non ricordo bene il periodo del teatro sinceramente questa non me la ricordo bene
Che lui a comprarla Tosinvest forza delle vie scusi se la interrompo ma era solo per capire se ho compreso male io perché se non ho capito male sul risposta del difensore lei ha detto
Di sapere che Giuseppe Casamonica affatto molteplici attività prettamente trappola partecipazione atterrare dopo sì la storica
Allora ho capito bene però se volevo capire se se lei sa indicare altri detenuti che nello stesso periodo di Giuseppe Casamonica hanno fatto quello lo stesso tipo di attività trattamentali se la partecipazione attiva
Guardi ripeto io ricordo i gruppi gli avevo insediamento adesso che mi sta chiedendo imolesi Centemero sorpassati infinita
In quel periodo peraltro il teatro
Era molto inattività perché si si svolgevano molte iniziative arabe ma dico questo presa proprio per spegnere l'onorevole dolore leggerezza volevo sapere se lei ha ricorda gli altri detenuti adesso medico che frequentavano attività trattamentale
Della partecipazione attiva prossima Giuseppe Casamonica quarti no non ricordo sinceramente non mi ricordo quando chi erano ciò che c'era ma non mi ricordo chi erano che vadano meglio
Angelo di sì dico però volevo sapere se aveva memore di qualcun parte di qualcuno dei quali si possono chiedere gli atti al caso avesse ma sono degli atti volevo sapere il suo ricordo
Il mio ricordo è che io Giuseppe Casamonica perché frequentava il calcio perché frequentava altre attività me lo ricordo al Teatro sinceramente però non mi ricordo riguarda altri gli altri detenuti che insieme all'interno del vertice Pavana però non mi ricordo sinceramente
Faccio fatica adesso in questo momento a darle denominò
Va be'grazie non ho altre chiedo scusa presidente volevo che si desse atto a verbale se possibile che io mi devo allontanare la scena sostituto l'avvocato Barbara Di Stefano va bene grazie sto quindi l'avvocato Bellotti spero Lantana quindi è sostituito dall'avvocato Barbara Di Stefano perfetto
Senta io volevo chiederle con riferimento al cambio lenzuola
Lei ha detto della presenza di due soggetti e che sono appunto chiamati a di girare due operatori di polizia penitenziaria che sono di vigilano sulle attività che vengono svolte ritenuti me detenuti quanti sono innanzitutto detenuti sono circa sette otto ogni volta che si muovono quindi sette otto intorno a uno stesso carrello
Beh con più capelli non so più carne non cerco io passavamo Cosima Simonov perché si distribuiscono fra i diversi reparti un un collega che va
Avanti un atto di retorica nell'in mezzo chiaramente quando arrivano delle parti entro nove volte parcheggiano i carrelli villaggio si svolge la consegna del
Il del materiale dunque
Loro i colleghi stanno sempre comunque attenti a questo nuovo sì sì no era per capire siccome pensavo che fossero uno due detenuti tutti questi detenuti e perché ci sono carrelli diversi
Ma poi ognuno poi l'ingresso all'interno delle parti non è di tutti i carrelli ovviamente una intera un carrello solo uno ettaro Porcarelli tutti quanti tutti quanti ecco quindi è come se fosse una sorta di colonna diciamo come se avesse un treno che ciascuno degli oltre un carrello
Ha una media di carrelli del vengono spinti io non ti quindi tutti che ero tutta questa fila di carrelli fa poi tutti i diversi reparti rimuovere satira il cambio lenzuola di quel giorno certo non semplice ad esempio se oggi facciamo il G undici
Si fa il reparto G undici
Ma insomma sgradita degli orari mi scusi le dati dei giorni di cambia il dottorando di Zambrotta vietato va be'c'è un servizio quindi per scegliere male nelle voliere mai gli operatori di polizia penitenziaria detti a questo ruolo di vigilanti e lo scambio insomma la erano diciamo degli operatori scelti sulla base di servizi che ruotavano fra tutti gli operatori del carcere o c'erano dei soggetti adibiti a quella mansione specifica
No si fanno si vanno del bando interni si partecipa chiaramente partecipare a questi bandi aperto a tutti quanti
Secondo il grado di la qualità e la per si forse non mi sono spiegata la mia domanda è quello che vorrei capire se poi coloro che erano addetti a questo servizio
Erano al di là delle modalità di scelta
Per interpello interno evidentemente
Ma poi facevano solo quel servizio oppure come è stato per lei che lei era che presiede l'ufficio pubbliche relazioni però poi faceva intra ventuno di servizio anche per la sorveglianza generale no
No e specifico loro svolgeva svolgono solo quel tipo di servizio anche perché regolato da un da un magazzino
Sì che fornisce tutto all'atto dell'ingresso ritenuta dunque non si occupa solamente della per la consegna delle lenzuola
Si occupa anche di dare comunque le coperte
Dutoit indicare le persone a ricoprire questo incarico nella composizione ordinaria del servizio quanti sono
Io guardi ricordo sono sei sette persone sette versioni e quindi ruote noi diversi turni certamente sì assolutamente sì ha capito danno diritto al turno settimanale comunque sia sindacali ruotano con il turno diciamo
E poi volevo chiederle un'altra cosa ma queste persone la volta che hanno vinto questo interpello sono dei diciamo così delle attribuzioni di mansioni specifiche hanno una durata temporale cambiano nel tempo
Perché poi magari vengono destinati ad altro incarico perché hanno però una temporalità diciamo all'incarico oppure no possono cambiare certo per un periodo loro poi non si trovano bevevo sono gli raccontai ma questo perché legato alla loro diciamo no unilaterale volontà di magari presentare interpello per un'altra sale Manzione però vorrei capire invece la mansioni in sé una Manzione durevole oppure a una temporalità
No temporaneità non c'è finché la persona noi continuiamo a tener vivi e va bene non ci sono problemi rimane in quel servizio aereo dopo essere allora era la domanda che c'è gente che sta lì da quando è arrivato a Rebibbia sta ancora lì cioè fa solo quello sostanzialmente fa solo quello qual
Poi chiaramente secondo i periodi per esempio adesso c'è un un periodo abbastanza difficile perché c'è poco personale tante volte devono coprire al momento anche altri incarichi appannata quotidianamente durante le esigenze particolari in base alle esigenze diciamo nel servizio all'intera struttura
Le volevo chiedere ma
Quindi mi diceva e quindi mamma detto sei sette persone che ricoprivano questo diverso incarico sì affine
Senta volevo lo chiede invece con riferimento all'area verde che quindi praticamente mi pare di capire comunque una piazza marmorea cioè con una pavimentazione di marmo allora diciamo che la base centrale fatta tutta di marmo
Poi chiaramente c'è una parte diciamo laterale su più lati ci stanno anche del del Betar sommato già ci sono e l'erbetta allertai della fede erba naturale con in mezzo a queste al bar c'è anche dei gazebo
Per lui preposte ai quattro gazebo aperti però una ferrovia che servono per consentire a RAI durante il colloquio dalle persone che vi partecipano di sedersi e di ritenersi vi state quindi sono ci sono delle
E panchine tavoli cosa c'è in questi casi sono comunque questi gazebo con dei tavoli di legno e poi a distanza in varie parti dalla piazza ci sono anche i tavolini
Di plastica con le sedie di plastica all'interno della dell'italiano della senatrice la fine sul vertice parliamo
Quanti posti natiche superficie parliamo
Quante grande quest'area
Ma guardi specialmente non conosco va be quanti metri sono no quando anche perimetro avanti veloce parliamo della dimensione come quello slavo le molte più grande di quest'Aula tanto per avere un bel no chiude più
Molto più stretta di questa ora diciamo che arriva all'ultima cella lì in fondo però è molto più profonda sulla sulla del reale qui diciamo che è più
Non ho capito quindi e più uno virgola nove è po'più corta ma molto più larga quindi ho detto più corta da qui fino all'ultimo ce lo
In fondo va bene però come larghezza un po'più larga di questa significa altri dodici tredici metri di larghezza di Gardini se ho capito
Che lei diceva quanti diceva il il controllo avviene hanno qui poi un'ultima domanda ma non a recinzione nessun tipo neanche diciamo non fisica di di ferro o di quant'altro ma magari creata da da per Bussi od altro e non c'è in tutta la verità e Hamid diciamo una palazzina dalla chiesa dagli amici dunque non abbiamo pignorare mi scusi interclusa alla fine tra altri edifici
E certo cioè le diciamo il corridoio del reparto G undici fin dove c'è anche le scuole chiaramente in questo corridoio e sul lato diciamo entrando sul lato sinistro
Sul lato destro c'è la chiesa finché a sua volta e chiusa chiaramente da cancelli in modo che non si possa accedere e poi ovviamente in fondo prima dei reparti perché questo tra il G undici il G dodici
C'è un ha un'alta cancellata enorme che chiude ogni possibilità diciamo di di avvicinamento ai ai reparti per cui abbiamo messo tutto in sicurezza finché non fossero molto vicina anche alle finestre delle parti
Però quello là non ho capito che se all'interno c'è questa scusi questa area verde un'area cortilizia all'interno degli edifici della complessa l'istituto non è proprio nel cuore del distribuito dall'Istituto Luce però diciamo in sé non è un'area che recintata
è recitata da quello che sto dicendo da chiaramente dentro il muro di cinta
Ma queste chiaro pardon all'interno diciamo quindi del muro di cinta nell'ambito traduce suggellando idonei dal plesso è a sua volta un'area recintata usato recintata da un lato dove vicino ai reparti
Però voi ci stanno i cancelli che danno al reparto G undici ai cancelli
Erano l'accesso ovviamente all'aria che è il galla possibili ad accedere sia al teatro che ha lo stesso spazio che diciamo qua dove si svolge l'attività
Dunque e la chiesa centrale con questo spazio chiaramente limitrofo è chiaro che c'è il le cancellate dove dove sono necessarie
Quindi diciamo laddove ci sarebbe un punto di accesso c'è una cancellata certamente sì c'era un punto d'accesso ora ce l'ha perché la realtà si entra cioè
Il la parità della guardia sì la guardia ammette chiaramente la persona è anche vero che non entrano tutti nello stesso posto
I familiari entrano dall'uovo e e i detenuti da un altro per cui sì sì ringrazio deve essere separato in maniera di avere un maggior controllo insomma quindi diciamo che ci sono ingressi separati
Quindi più punti d'ingresso e comunque ingressi separati fra famiglia di detenuti tra detenuti ospite quello che poi voglio capire invece se una volta che si è avuto accesso perché c'è stato il il passaggio al punto d'ingresso poi il controllo di ciò che avviene all'interno di quest'area
Avviene lei ha detto con dei monitor avviene solo con giochi con otto mi scusi avviene solo con dei monitor
Oppure c'è anche un controllo visivo degli operatori e se sì in quali postazioni allora c'è un controllo da diciamo dalla porta d'ingresso dei familiari e c'è un coro una garitta di controllo dalla parte di ingresso per i detenuti
Più c'è una un agente di polizia penitenziaria che gira intorno
Senza chiaramente dare l'impressione di però vide la sua presenza non osserva chiaramente se ci sono i punti più oscuri quindi ci sono due garitte sostanzialmente una dalla parte del diciamo così reaganiano angolo G undici
Che l'ingresso per andare nel corridoio del G undici
E un'altra invece l'ingresso proprio ufficiale diciamo dalla garitta o meglio dalla guardiola
Chiamiamola così perché è conosciuta come tale dalla guardiola si accede a questo cancello chieda sia sulla che avverte che sulla Chiesa
Dunque in questo luogo chiaramente c'è un'altra rarità dove c'è il collega che controlla sia il documento che deve portare che poi la persona che accede all'aria verde
Accede con un numero e con un tesserino che un pass chiamiamolo così che la direzione distribuisce
Per cui quando esce fuori devo uscire con quel pass che altrimenti dopo
Ci sarebbero problemi la gestione della sicurezza e quindi visto così dall'alta che esce da quell'aria esce dalla dal punto qui entrata dei colloqui lettere me lo chiede poi l'ha all'ingresso alla postazione dell'ingresso
Prima di di devono fare tutta la Bassa eccesso d'ingresso all'interno del carcere quella quella ordinaria che fanno tutti quelli che entra in carcere tocca senta ma e i monitor quindi vengono osservati da chi dalle persone che stanno in queste due garitte o da un sistema di video faccia finiano ma non sistematico solo rovine trendy un sistema di video sorveglianza cui sono addetti altri operatori
Allora prima li controllava direttamente il collega che stava lì nel nella Rete ho adesso col sistema nuovo adesso malgrado essa recente hanno Favini davanti a questo sistema nuovo
Il sistema nuovo che non vengono collegate con la sala regia tema questo da quando c'è questa voleva questo è successo dal due mila diciassette in poi dal due mila diciassette infatti qui sei anni precedenti il sistema Licia descritta da quello che è in vigore fino al due diciassette adatta veniva controllato direttamente dal collega c'era anche la registrazione eventuale se si si succedevano qualche cosa si attingeva lunga gli operatori diciamo a delle
Addetti a queste due garitte giusto all'interno della ditta che avevano demolito che gli consentiva più un registratore che la collega con la delega ma mi scusi le telecamere gli davano la visualità dell'intera area bis sì
Controllano esattamente tutta l'aria dove le persone sono sono autorizzato ad accedere per cui si vede benissimo quando non si ha la certezza che c'è qualcosa che non va ovviamente il collega chiama il supporto la tua gente che è stato comunque lì per controllare il sommo Opel
Dividere eventualmente le persone che si fanno nascondere che ogni mi scusi c'è una pattuglia appiedata diciamo così non l'operatore da
Non è una pattuglia
Non le ha mai detto che poi c'è un operatore che girano di proprietà Tullia vantati ha detto è un operatore una promozione svolgono testi considerati anche supporta gli ho
Detto questo questo il collega che è stato quindi diciamo che ci sono tre persone incontrano sostanzialmente persone però fanno i turni ovviamente eccetera certo
Quindi due al monitor due lega Guglielmo di Nogaret stadio a controllare poi nel caso c'è bisogno ripianamento esclama
Anche
Altro personale dettagli ma sette delle persone che sono a detta questo servizio di vigilanza son persone chiaramente faranno turnazione oraria immagino Toro faranno una turnazione
Loro fanno normazione ciascuna persona dette sulla quel servizio tutti fanno tutto illuminazione
Non c'è uno fisso cioè ovviamente girano comunque in altri in altri ambienti del del reparto colloqui
A volte si fermano l'accettazione altre volte vanno è una via verde quindi sono persone che jr all'Europa una domanda prima con il servizio di in cambio lenzuola sì gli operatori a detta quell'attività Predolin perdono vigilanza ma vi accompagna dei detenuti
Hanno una qualifica
Di che tipo sono persone sono assistenti capo il più delle volte e sono persone di fiducia
Quindi diamo persone di fiducia in quanto il comandante quando sceglie ovviamente quando vede anche le proposte che si fanno per per accedere è ovvio che sita anche considerazione la fiducia normale
Perché sono posti delicati insomma senza ma come seriamente
Utilizzabile soltanto per i collaudi con minori cioè famiglie con minori o anche per altri soggetti può essere capitato che viene concesso anche a persone che hanno avuto problemi di salute perché
Su segnalazione del degli lo psicologo o comunque delle medico
E può accedere per le condizioni appunto di salute perché magari soffre di claustrofobia o tante altre problematiche i possono concedere comunque l'aria verde questo è chiaro però che lo può fare la direttrice il direttore dell'Islam essa si riferisce problemi di salute di divenuti
O dei detenuti o del familiare dell'hotel familiare certo però sempre col certificato rilasciato dalle ASL
C'è però no capito al di là quindi queste persone per il resto i collaudi sono con i minori cioè famiglie con meno violente mentre la via verde nasce per oggi volare i minori se io scusi onde tenute lo va a trovare la moglie la la sorella la cognata c'è vanno all'aria verde posso andare all'area verde
Se non ci sono i nomi non nella normalità quando si effettuano delle giornate tipo
La direttrice organizza una giornata dello studio per esempio se i detenuti frequentano la scuola
Allora possiamo chiedere la direzione di fare una festa o meglio un incontro nella mia memoria ho capito in questi casi prende un altro aspetto non è nella nella normalità della vita normale ma di Megatron come ci sono dei momenti in cui si possono fare anche noi critica l'attività ha capito ma
Senta questa la copertura dei timoni Torre lei precedentemente a domanda forse il difensore mi sembra ha detto questi monitor coprivano tutta l'area dedicate detenuti ma c'è mi faccia capire quindi l'aria verde
è è coperta per intero o è coperta per intero solo la parte utilizzabile ritenuti c'è una parte non coperta San vorremmo capire esattamente diciamo la copertura
Allora ci sono tre telecamere praticamente tre telecamere in tre telecamere poste ovviamente si impostazioni ovviamente di di di controllo assolutamente ampio sì chiaramente le zone non
Non coperte le abbiamo chiaramente reso impossibile alla all'accesso venuti ci abbiamo messo i cancelli
Per quindi ci sono delle aree che non sarebbero coperte ma che rientrerebbe in questa area verde oggi sono vedere dove chiaramente non non accende nessuno di conseguenza non sono soggette comunque al controllo quanto sono impossibilitate fisicamente dice tutta la parte accessibile sarebbe coperta stretta questa è è coperta da quelle cose sicure alla di monitorare falso l'enfasi invece che non sarebbero
State coperte per ragioni tecniche diciamo di ampiezza diciamo di nove punti oscuri che non non non va il detenuto adesso invece con
L'ultimo aggiornamenti del della ristrutturazione delle telecamere
Abbiamo adesso però sto parlando di questi ultimi tempi hanno portato chiaramente le telecamere anche in altri luoghi
Quindi c'erano nei periodi di cui stiamo parlando dei luoghi che non erano coperte dal carattere dopo le evasioni purtroppo abbiamo dovuto che lamenta un tipico di più ed evasioni a quando si riferiscono i pazienti dopo dunque il primo il primo la prima versione del tuo successo nel due mila sedici
E dunque finché hanno fatto la pratica e tutto quanto hanno cominciato a mettere delle camere nel due mila diciassette inoltrato Cerro Gaston Landolina diciassette diciotto e diciannove
Quindi diciamo che prima di questi rilevazioni parliamo di quelle che hanno avuto una certa notorietà insomma di quelle versioni recenti che ne erano successe Baia distanza ravvicinata se non ricordo male arrivino di distanza uno dall'altra una all'altra e durissimi giorni
Due mila e quattordici credo che non tornino al sedici una cosa del genere
Quindi lui già quindi diciamo che questa diciamo fino a prima di queste evasioni c'erano delle aree che non erano integralmente coperta di telecamere
Purtroppo c'erano c'è un che venivano utilizzate comunque diciamo non venivano utilizzate assolutamente denotino sia la voce del no non poteva accesso ad accedere perché c'era e che tipo di ostacolo lo impediva
Delle inferriate alte che lamentava un ostacolo fisico sì sì assolutamente inferiate fisse determinate a non far accedere nessuno tant'è che una addirittura e il passaggio nell'aria verde alla alla strada sottostante il muro di cinta perché devono passare
I camion e i mezzi per delle pulizie eccetera eccetera però anche quelli vengono controllate sistematicamente tutti i giorni perché vanno a ritirare la spazzatura
E si verifica si controlla l'aria che è quella di più esposto diciamo alla non presenza di detenuti
Così vediamo se effettivamente è stato chiaro quello che non abbiamo compreso il suo discorso fino a Ian al due mila sedici diciamo dal due mila sedici in poi quando è stato implementati il nuovo sistema di video sorveglianza non ci interessa quindi non ne parliamo proprio
Nel periodo precedente che poi il periodo precedente all'invasioni sostanzialmente c'erano effettivamente delle aree del delle delle parti dell'aria
Interclusa di cui ha fatto cenno lei che non erano coperti dal sistema di video sorveglianza però non era María accessibili non era sicuro di aria accessibile ai detenuti nessuna maniera
Diciamo che tutte le arie che dove si svolgeva la vita da l'attività dei detenuti era controllata comunque dalle telecamere
Chiaramente non avevano possibilità di poter di potersi nasconderlo comunque andare i luoghi diversi da quello che era previsto dal dallo spazio riservato a loro
Questo è chiaro e c'erano delle case ci sono delle telecamere a tal proposito per cui voi abbiamo dovuto aggiungere negli anni successivi altre telecamere per causa purtroppo dei dell'evasione che ci sono state chiare narra delle aree queste non coperte comunque interclusa l'accesso è sicuro di questo che non si possa andare certo salvo che uno non tenta l'evasione insomma in quel caso non c'è stato
Senta ma l'operatore che girava e di girava a piedi per quale ragione opere buone l'operatore di PG di pensare che giravano lei ha detto c'era un operatore che girava a piedi nell'area verde
Girava a piedi vere per controllare cosa girava perché controlla l'aria cioè si dice sinceramente non è che stava lì a girare tutta la giornata
Stava lì per supporto al collega che sta lì a nella quale nella carica perché il collega della carità peraltro svolge un compito importante per rendere chiaramente il Papa il come si dice il pass deve ammettere il colloquio con l'orario insomma vediamo anche in altre attività questo vuole dire lei non devono essere gli Stones sono Livio giusta questa il saggista e dopodiché c'è questa figura che sta lì a controllare nel momento in cui questa persona impegnata dunque questa terza figura è importante perché supporta i due colleghi sta nella carità
Di Suma apposta ma interviene ha capito io ma fissi non punto gira quindi approfittando laddove vede dove c'è possibilità che si possa creare un una disattenzione dall'altro
Cioè nel senso era mesi poi magari mi faccia capire
Cioè se all'interno di questa area verde diciamo così c'è una discussione fra dei familiari per esempio che sono lì al colloquio no
Quindi questa discussione questo questo vuoi ma in modo di muoversi dei detenuti allibiti nude delle parti che vanno al colloquio è visibile solo tramite telecomando pure c'è questo operatore
Guardi
In voi quando quando emettiamo detenuti in spazi così così grandi
è normale che non ci fidiamo solamente dell'occhio di un solo operatore queste normale
Allora avendo questa dis esigenza di vedo perché le attività del dell'operatore diciamo principale e quello di atti di immettere le famiglie
L'altra parte immette i detenuti che vengono chiamati chiaramente contemporaneamente e nel contempo che avviene l'operazione lei immagina nella nella porta d'ingresso ai colloqui diciamo questa di avverte si formano anche delle no delle delle code
E in quel caso lì il collega terzo quello che sta lì in mezzo controlla l'andamento della piazza con l'occhio violente capito e normale veder c'è qualche cosa che non va è ovviamente c'è la radio chiama aiuto che si interviene ho capito è successo pure qualche volta siamo dovuti intervenire perché magari c'è stata una rissa o perché magari c'è stato un problema però di rapporti umani c'era anche le moglie che mai hanno litigato in questi casi
Si interviene si accompagnano le persone fuori per quel per non creare ovviamente ho capito senta un'ultima domanda almeno per quello che mi riguarda ma le telecamere sono fisse o sono mobili
Ed era solo erano perché adesso settima posizione chiaramente Ciani trecentosessanta gradi si muovono chiaramente secondo
L'indirizzo che gli vuole dare il personale in quel momento per controllare
Quindi diciamo dicevo che sono fisse nel nel posizione quando la vogliamo tenere fisso per cui luterani sono morbide in realtà e nel momento in cui sono mobili quindi non sono per trecentosessanta gradi
Non controllano addirittura distanza ed avvicinata se noi vogliamo vedere cosa sta avvenendo l'angolo più lontano e il collega può avvicinare lo Zumba insomma se si si verifica
In aiuto delle ombre che si possono muovere soffocava io quello che vorrei capire se girando si possono girare nel senso da semplicemente rendere più vicina noti consumando una immagine oppure proprio modificando il
Coop serie il raggio di copertura della della delle video allora meccanicamente sono poste tutte e tre in posizioni che possano può inquadrare tutta la zona chiaramente riservata a loro e questo è chiaro
Poi se c'è bisogno dello zoom il collega alla possibilità di tombale per verificare quello che succede
Chiaramente stiamo parlando di tre telecamere che sono poste già al suo tempo
E in un raggio ampio per poter verificare tutto lo spazio per cui non c'è problema e non sana manovrabile minga l'operatore i pareri sono omologabili certe sono manovrabili lo sto dicendo se il collega vuole il sommario del vedere
Una situazione di che si sta svolgendo in un angolo particolarmente collega vuole invece non coprire una determinata area lo può fare tecnicamente oppure no
No e diciamo che hanno sono fisse nell'armadio nella televisione del tre tre basi
Uno due tre Ammendola
Il lo zoom chiare permette di arrivare più vicino dove ci stanno le persone chiaramente più lontane cioè non so se mi spiego dove sta margine ovviamente con lo zoom col troviamo quello che sta facendo insomma se abbiamo dei dubbi in quel caso capita HP
Senta ma quest'area verde era suddivisa in zone e difensore era suddivisa in zone anche solo convenzionali diciamo in ragione anche magari del del del parlare di copertura della videosorveglianza allora diciamo che la via verrebbe a
Diciamo tre posizioni una quell'ampia dove noi mettiamo le persone poi chiaramente c'è l'ingresso che porta alla chiesa e quello interdetto vivamente e poi c'è l'ingresso che porta al Teatro
Al Teatro o per cui uno e due sono zone interdette al loro
L'unica ammissibile è quella appunto lo spazio che c'ha un più ampio che è quello dove svolgono il colloquio perciò dico quello spazio e particolarmente sorvegliato è chiaro che sono sorvegliati anche gli altri due spazi
Ma con le stesse tre telecamere che c'è una telecamera che guarda verso la chiesa la telecamera guarda verso il teatro
Ok per cui non c'è Roosters però voglio dire non c'è la stessa copertura
Tre zone diverse no dico quindi non su questi due altre aree che ha detto lei l'ingresso alla chiese l'ingresso al teatro non c'è la stessa copertura che c'è nell'aria
E dove ci sono i detenuti proprio dalla controlla quelle due arie le controlla direttamente la guardiola per cui aria diciamo l'ingresso alla Chiesa l'aria del creato la controlla la terza direttamente dal la la guardiola no che c'ha dei monitor HP
Perché io sono parte della di aver d'intesa come spazio riservato ai detenuti c'era spazio riservati venuti a tre telecamere a tre fra lega aveva insomma tre telecamere per telecamere ben posizionate comunque cerimonia radicchio possano gestire tutta la visibilità
Di quello che accade in quello spicchio lo spazio ma
Va bene se non ci sono altre domande possiamo liberarla grazie può andare posso andare sì grazie
Allora presente
Sì
Pongo in votazione dopo la scuola giorno sembra bene diamo atto a verbale quindi possiamo autorizzare solo lui il leader lei
Sì solo possiamo allora autorizzare lo scollegamento del sito
Allora adesso facciamo una pausa una breve pausa per il pranzo che dite e poi riprendiamo con inediti quali
I testi dell'altra parte però magari cerchiamo di fare facciamo una mezz'oretta proprio per le una vediamo quanto fino a un quarto riprendiamo alle due accusano signor Presidente sì signor Presidente mi scusi permesso alloggi ci divertiremo commesso sì prego
Volevo comunicare quindi convocato Monica Salvatore presenti dalla Salerno rinuncio prosegue l'udienza va bene grazie dando se rinuncia all'armonica Salvatore classe ottantotto va bene
Tonali scusate scusate un attimo una per volta allora
Ok autorizzata lo scollegamento avere il sito di Rebibbia c'è qualcun altro che deve intervenire buon lavoro sfida no gioca la allora riprendiamo l'udienza non è un quarto ritrovate scusa prendo
L'imputato a favore dei giovani nell'ottantanove il giovedì giallo così l'UDC Maslana allora anche Casamonica Giovannina trasse ottanta sì quindi autorizzato lo scollegamento del sito anche per Reggio Calabria grazie di altre
Sa
Presidente quasi un tetto ante
Vero allora da chi cominciamo
Abbiamo Costantini Simone & Giovanni Paola Baldini Marco
Da Baldini sì
Però per il verbale sono in sostituzione dell'avvocato Giraldi ok per la prosecuzione sì
Avvocato sarà Pellicano in sostituzione
Prego venga si accomodi
Buonasera
Allora si impegna a dire la verità le voci alterate scusi voi
Se non ricordo male
Sì al bar deve essere sentito ai sensi articolo duecentodieci
Se non ricordo male io ieri ore vedo comunque abbiamo prodotto alleanze il trenta ottobre del due mila
E venti cioè l'udienza è questa la Settima Sonata Piotti
Il provvedimento di iscrizione nel registro indagati ora mi ricordo che riguarda sacche Ezio Baldini
Certamente rivalutazioni chiarito riguarda se possiamo
Scusi ha fatto una ricerca io per miliardi io ho trovato me apre Baldini hanno trovato nessuno glielo voglio voglio solo capire se il mio ricordo sempre dell'idea che sonoramente
L'aveva prodotto adesso un pre controlliamo con la data infatti Permira ieri mio ho fatto il Fiandre la volevo contro la rive da un attimo sulla mia però non so su tutto udienza il trenta ottobre del due mila venti trenta ottobre due mila venti
Se se c'è stata la produzione il certificato d'iscrizione nel registro notizie di reato del signor Baldini
Fuksas lei certamente deve aver Maldini nell'asilo nido che vennero non parlando
Le modalità di assunzione della sua dichiarazione di testimoniale cambia a seconda che lei sia iscritte al registro notizie date quindi sostanzialmente sottoposto
Diciamo di indagine per un reato eventualmente commesso con quello per cui si procede in questo processo perché significa lei ha la facoltà di non rispondere piede ha diritto all'assistenza difensiva nell'audizione
Qualora ritenga di simpatica ok ora presidente scusi se sono vere mi sono confrontato in diretta anche con con la il ricordo che avevo ricordo corretto il signor Baldini risulta allo stato iscritto nel registro degli indagati della Procura della Repubblica
Di Roma per il reato di false informazioni al pubblico ministero ha trovato l'articolo quattrocentosedici bis punto uno codici penare quindi con l'aggravante della finalità dell'agevolazione ti delle attività l'associazione mafiosa Giovanna Casamonica
Il provvedimento di iscrizione nello stesso che è stato prodotto all'udienza del trenta ottobre del due mila e venti ovviamente su potranno controllare quanto sto dicendo
Divenne relazione ventinove forze Pubblico ministero e possedesse ventinove ottobre
Allora l'udienza in questa sentita sognata avvertita perché io che credo sia la loro contro la Grecia con Cantona controlliamo qua
Il trenta
La capra che è stata sentita l'udienza il tredici ottobre guardi un attimo tredici ottobre allora
Bene
E se anche nello stesso Certified è lo stesso provvedimento d'iscrizione dovrebbe dovrebbe esservi anche il nominativo di Baldini Marco Masini ricordo e mi sono confrontato anche con il collega per evitare di dire fesserie
SS così altrimenti comunque le chiedo una sospensione perché
Il drago discrezione certo se non dovesse essere di vi faccio guarda io penso adesso lo vediamo penso che perché ne ho memoria che sicuramente è stato prodotto il certificato d'iscrizione dei livelli
Ultima provvedimento era unico presa approvato e esattamente
è stato annotato Migliorini perché in quel caso serviva ai minori non la ritiene la sola posti in relazione alla signora Capriotti e non ovviamente un balzello essi effettivamente quindi c'è la certificato di iscrizione per Baldini Marco Perrelli
Il reato che ha indicato il Pubblico ministero
E la data iscrizioni ritengo che il signor Baldini debba essere audito ai sensi articolo duecentodieci del codice civile si si specchia volevo darne atto al verbale quindi
Certificato di iscrizione del diciassette maggio del due mila sedici
Dice diciassette maggio del due mila sedici
Ascolti un attimo Angela si mise certificato di iscrizione nel registro notizie di reato con provvedimento del diciassette maggio del due mila sedici nei confronti diversi soggetti tra cui
Baldini Marco
Ed è stato prodotto
All'udienza del tredici ottobre del due mila venti
Quindi signor Baldini lei dovrebbe essere discusso con l'assistenza di un difensore domanda scusi ma prego potremo non non esserne al corrente di questa cosa certa ah ok certa va bene assolutamente sì
Quindi adesso avvocato alla lei non l'aveva citato perché
Terceira da noi
Però noi non possiamo averne contezza le doveva andare all'Ufficio registro delizie di reato e li chiede
Va bene salirà di questo allora il punto è che lei ha diritto di essere assistito da un difensore se non ha un suo difensore di fiducia Achievement in questo atto non è presente Longhi
Se comunque vuole rendere l'esame possiamo nominare un difensore d'ufficio forse l'unico difensore fisso sempre l'avvocato Barbara Di Stefano
Mi pare che le posizioni comunque non siano affatto no Presidente però diciamo vista la la data sospendendo adesso sia l'usando gli echi di ritorno io diciamo così in ragione di questi iscrizione per un reato che è connesso
Dal punto di vista probatorio con quello per cui si procede quindi lei ha diritto a essere assistito da un difensore
Quindi non so se in grado e vuole nominare ora un difensore se no può essersi Sironi senso oggettivo siano un bilancio da nominare ma non so se lo posso reperire cioè nel senso se farà un altro interrogatorio unico ormone nel senso che se lei vuole essere assistito da un difensore di fiducia che vuole comunque notiziare dice in modo da farlo partecipare necessariamente se invece lei mi dice no va bene anche ottimi assist ogni passo d'ufficio potrei provare a nominarlo in udienza
Questo il punto preferirei
Nominare un difensore insomma che conosco
Un avvocato un avvocato cioè va be'anche questo che l'assistere buon avvocato però non sarebbe di fiducia vuole nominarlo già adesso lo vuole dare a conservare il nome sì certo quindi quindi lo posso dire certo avvocato Francesco Colosimo
Francesco Colosimo Colosimo risorto
Ok
Va bene allora a questo punto dobbiamo per forza rinviare l'esame di questo teste ma possiamo sto pensando giovedì anche lì abbiamo di anzi anche giovedì in grado di questo giovedì
Devo nonostante lei pubblico ministero
Guardi un attimo
Certo assurdamente controlli pure scusi sempre la mattina e certo sì
No perché lavoro devo prendermi i controllori però ora cosa per prima trottola diciamo che nella udienza cominciamo la macchina anche perché sente siamo agli sgoccioli quindi è possibile che magari se solo la sua deposizione va bene
Ed è una
Diamo atto anche perché informalmente la cancelliera me le ha messe all'attenzione che perché il difensore
Produce una documentazione per giustificare la mancata comparizione di media riservi accolto siccome chiedo un rinvio perché non so adesso il medico quando gli darà il via
Allora diamo atto quindi che c'è una giusto certificazione medica
Datata
Quindici febbraio blindata di Vieri
Aspettiamo anche il Pubblico ministero
Fatti per Michelini avevo trovato il procedimento che ce l'ha la dottoressa Julia allora non andiamo per ordine allora per quanto concerne il Pubblico ministero io non voglio ovviamente il tracciare i lavori tribuna ci mancherebbe altro fetente giovedì come ricordavo udienza gruppo
Però ha udienza CUP no abbiamo anche il fatto di una giustificazione per il teste Emilia Rini che indica una durata di malattia di giorni dieci
Quindi diciamo sta pensando se eventualmente individuare una data che possa essere anche il Comune fa infuse se questo non crea cessino dovrebbe al tribunale sarebbe per quello che mi riguarda preferibile ovviamente perché si tratta di di testimone di di parte diciamo processuale
Che curo io quindi per evitare appunto di gravare il collega se è possibile altrimenti insomma ci arrangeremo qualche mode della RAI presidente no io me ne dirette noi abbiamo un calendario devianze che però diciamo così
Avevamo quest'udienza di giovedì ancora e poi abbiamo l'udienze calendarizzate che se poi non occupiamo chiaramente revocheremo
Passa pensando perché dieci giorni dal quindici quindi questa persona prima del del venticinque Manara due sei la prossima dovrebbe essere il due se non sbaglio spetti avvocato che non la sento da così lontano un attimo solo succede il calendario
Punto è un attimo sì perché no affetti pozzi sono qua
Ma non ce l'ho non so perché non me lo ricordo
Ma sì sì sì cioè
No
Fare
Cioè
A Sky
E niente no a questo punto
Vorremmo visivamente minimi
Allora diciamo che noi non potremo fare la l'audizione dell'altro teste alla luce di questa certificazione medica di oggi prima del ventisei però il ventisei non abbiamo udienza la prima udienza il due e se no il nove dieci e poi avevamo già quindi
Se non ci sono altri impedimenti potremmo andare su conto direttamente al nove
Parlavo dieci mi ricordo c'era qualche problema e mi va anticipato il Pubblico ministero sul fatto del nove c'era qualche problema per l'udienza del nove
Mi sbaglio
Tanto dovrebbe esserci lei pubblico ministero giusto il il problema
Per me come dire si pone per dopodomani perché avvertire una banana verso udienza essere lei al problema dopodomani chiese non potremmo fare entrambi tema assai poco dovesse avere una sovrapposizione lo oggi sono in condizione di risolvere senso Vecchiato la sostituzione
Per l'udienza del nove per dopodomani mi risulta il possibile per fermare l'ufficio quindi a questo punto potremmo andare per far l'audizione di Baldini e quindi metterci anche quella di Nieri direttamente all'udienza del nove
Del nove marzo anch'
Quindi a questo punto
Ci posso provare un paio di domande prego
La prima se l'avvocato in qualche modo non volesse l'assist per me
Sono in grado poi in corso d'opera in questi dieci giorni nominarne un altro turno provoca rimasto seconda cosa perché non mi è mai successo un advisor tanta ascolti se eventualmente lei vuole farsi assistere da un altro difensore anche se non ci fa pervenire medio tempore al nominale il giorno che fissato dalla sua abitazione si presenti al suo difensore lo nomini udienze noi diamo atto a verbale possiamo procedere all'esame seconda cosa perché non mi ha mai accaduto cosa comporta ai fini pratici lasciare indagato nel registro degli indagati di un'indagine tanti significa semplicemente essere sottoposta ad indagini sketch semplicemente al in questo momento per quello che rileva in questo processo significa che lei non può essere sentito uno normale testimone Paok
Perché è un marine pratici Dio non cambia idea
E e finiva lì non so quali sono i suoi finiva la vita di tutti i giorni ricevo mamma non lo so questo che vuole che le dica lei sottoposta ad indagine un procedimento e spedita penale sta roba qua amo queste cose sono quando uno viene condannato prima o poi cancellavano straniere c'è la fedina penale dice ora con la sua opera
Quindi allora andiamo all'udienza a questo punto del nove marzo
Pr l'esame del teste d'esame del teste in qualità fra l'imputato di reato connesso che si farà quindi assistere dal proprio difensore indicato a verbale o altro difensore che voi potrà eventualmente cioè nominare
Quindi viene diffidata ricomparire senz'altro avviso quindi non riceverà altre comunicazioni lei viene quali giovedì nove qui sempre Rebibbia alle ore nove nove e un quarto diciamo bene giorno va bene cioè
Presidente una certificazione perché deve giustificare l'assenza questa è una cosa di cancelleria al dal punto di vista della del verbale
E lo possiamo licenziare senza diffidato quindi non riceve altre comunicazioni si fabbisogni una giustizia che lo fa adesso la cancelleria accordo ok
Va bene quindi si può si può alzare bene grazie
Va bene
Allora quindi Baldini apposto adesso ci sono Costantini testimoniano De Giovanni Paolo sì sentiamo Costantini Prince Constantin incostante casi
E anche
E non parte
Ma l'avvocato De Michele cioè sempre sì tutti a ok
A
Avvocato vediamo cespugliosa
Una sera a cena si accomodi allora di si deve impegnare a dire la verità e lo deve far leggendo ad alta voce quella formula che ha davanti a lei di giuramento
Ma si tenga la mascherina davanti a favore anche sul consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non ha e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza alla come si chiama
Simona Costantini dov'è nata e quando sono nata a Roma il ventidue sei mille novecentosessantanove bene prego la difesa
Signora Costantini Bongiorno continua
Devo sentire in ordine ad la sua frequentazione della Lauretta Casamonica e del suo impiego presso l'angolo del Polito che era la la la tintoria presso l'acqua della della del marito diciamo anzi del suocero di Lauretta Casamonica si lavora lavora Lauretta la conosco da diversi anni molti anni
Mi aveva proposto di iniziare questa attività perché alle faceva piacere
Lavorare e così è stato fatto
Signor Presidente la mascherina per favore sul nazismo io non sento molto bene però no si tenga la mascherina sul naso da una coperta naso e bocca per favore lo scomodo
Quindi ma non abbiamo capito chiacchiere che io pure sento Moon a lei e alla domanda c'è Medea e lega assunto lavoretto Lauretta assunto no Lauretta assunto mentre subito
Per lavorare in questa attività che lei aveva
Ok prego quando è cominciata questa attività
Due mila dodici nel due mila e dodici due mila uno piscine inizi due mila e dodici
E che che l'orario faceva
Una la maggior parte del tempo l'andavo in aiuto perché lei non era di mestiere io sia il personale mi doveva insegnare il lavoro
Un diciamo poc'anzi tutto il giorno anche mezza giornata dipendeva poi quello che c'era da fare insomma
Oltre al rapporto di lavoro con Lauretta aveva anche un rapporto di amicizia sì sì be'io la conosco da quindici anni
Sì frequentava la casa di Lauretta sì
Ci può spiegare che tipo di casa aveva grande piccola no piccola cioè un sessanta metri quadri circa boh sino all'incirca sì
Uno all'interno un grande sicuramente senta se io le faccio vedere delle foto della casa che le frequentano l'asilo costa uno
Le faccio vedere le mostro delle foto della casa di Lauretta sì
Ci può spiegare come era organizzata e che cosa aveva acquistato presso Barcaccia che lei sappia
Passiamo all'esame la cassa
Sarà una cucina non grande
Due camere da letto e un bagno
Calcoli che le due camere da letto erano gemelle identiche
Fra di loro
Prima che diciamo dove acquistare questa Camera
Questo è questa era la gaffe
La oltre alla Camera che aveva acquistato che doveva acquistare per la quale aveva dato un acconto bar però avvocato così gli sta dicendo tutto lei no facciamo alle domande non suggestiva queste proprio alla suggestiva di non essere barra io presso per esempio dai pm qui no beh non è che osservano da scarpe sono io non
Senta perché non è assolutamente così ed è un suo estimatore scusi avvocato suo testimone diretto cerchiamo di ridurre gli argomenti piano piano
La Camera delle ragazze
Sì è sempre stata così come adesso
No siamo alla saranno scusi ci ha tagliato le ali non ho capito davanti a delle cose davanti Anna non c'è niente
Non c'è niente
Va sempre stata quesiti dove guardava deve teme nel buonista così perché non riesca a sentire bene voi signor Lavino siccome Merafina state fatte vedere delle foto emanarono andando a far visita elementi cerco di ascoltare bene quello che mi chiede Borioni meglio Frente suonano prego prego
La campagna l'ora le due Camere erano identiche gemelle tra cui una quella della ragazza
è stata poi legata a me perché lei la doveva cambiare
Un tra questa camera in effetti non arrivava perciò tanto più che io gli dissi a Laura allora se voi per la ridotta però no no e comunque la Camera vera e propria non c'è mai stata perché Laura è arrivato solamente tu cucco ma Occhetto e comodini
Perché poi l'armadio in effetti l'ha comprato in un altro posto se non sbaglio Mondo convenienza se non mi ricordo male presidente mascherina nera Servodio esiste un'azienda straniera da faccio così
Senza tenga così nella mascherina etico Nambu ecco tutto questo era perché la la Camera delle ragazze e gli effetti nella regata al Met sette letto che letti erano sempre stati quelli che ci sono sempre stati
Cioè il letto
Non so mai cambiati sono sempre rimasti stessi
L'unica cosa di nuovo erano questo Como e questi due comodini un armadio però comprato a Mondo convenienza
Presidente ricordo che ho depositato la notissime ma l'avete accettato alla sì l'anno collabora fattura
Pensate qualcosa dell'ai rapporti fra Barcaccia è Lauretta
No eccetto che lei voleva acquistare questa camera che poi non è arrivata e ci ha messo tanto tempo per arrivare o comunque arrivato solamente questi due pezzi o tre pezzi no
Non non c'erano altri cose che comunque durante che ne so quando stavamo insieme non parliamo
No lei si lamentava solo il fatto che non arrivava questa Camera e basta niente di più
Assistito qualche volta qualche telefonata che Lauretta fatto Barcaccia ma solamente perché non arrivava la camera e basta ma niente di più faceva delle minacce lavorerò sodo niente
No tavolette il tipo che fa minacciò no no assolutamente no no no per quell'opera conosco io no no assolutamente lei sa che le aveva dato un acconto Barcaccia
Guardi bene bene nel non non lo so però sacche comunque sì aveva dato un qualcosa ma di quanto non glielo so dire e che comunque era sempre mi ripeto inattesa di questa Camera che poi in effetti non è mai arrivata come doveva essere c'è arrivata con questo Como ecco questi due comodini
Tanto più che lei abbia i bagni a terra e che è stato e e ha comprato proprio per una deriva anni un un armadio a Mondo convenienza stop poi la specifica
Lei sa se aveva ordinato delle mattonelle per la casa non mi risulta
Nel bagno c'erano da fare delle riparazioni ma aveva il PETA rotto che perdeva l'acqua
Lo show come si dice lo sciacquone per scaricare insomma che io perdeva acqua pro non mi risulta proprio che lei avesse intenzione di
Non mi risulta
Chi dovesse cambiare i pavimenti cioè non mi risulta che dona cambiare Vanini Enti
No non non mi risulta non lo so senta dal due mila e dodici che è cominciata l'attività della della
Dell'angolo del pulito della tintoria come andavano gli affari come no capita come andavano gli affari nella materia siti discreti qualche Bassini
Non c'è diventava cricca però si lavorava era l'ambiente bello perché comunque si lavorava stavamo diversi
Case vacanze e diversi
Residenze perciò c'eravamo Pretty lenzuola insomma era gli affari non andavano proprio benissimo ma non andavo neanche normale una cosa normale io se stavo bene lei pure si entrava benevoli imparava lavoro perciò lei comunque non tutti asta dell'attività perché
Per lei era
Erano beh l'orgoglio insomma
Cioè questo ve lo garantisco al mille per mille
Senta ma di uscivate appagare e le spese
Sì con le imprese si non l'attività sì sì sì juventina l'attività si pagava l'affitto regolarmente con il bonifico i fornitori venivano pagati a me pure una mai dato problemi lei pure
Ci si è portato il nei piccoli soddisfazioni in celle così certo torno a ripetere non è che però insomma su nove anni suppone passati a sempre regolare lei voglia afflittivo con tutto non c'è mai stato no niente che
Le risulta che la signora Lauretta abbia incassato dei soldi in seguito a un incidente ci si sì e più o meno sette la cifra guai se non ricordo male forse sui trenta
Trenta mila euro per lo sbaglio sì pressappoco erano quelli si ricorda quando ebbe l'incidente
Allora
Tra l'altro due mila e diciassette due mila due mila e diciassette uno sbaglio
Mi ricordo che era caldo perciò comunque penso all'estate del due mila e diciassette
Sicuramente l'estate del due mila e di sostenere pagamento quando le è arrivato
Un anno dopo due anni dopo tre anni dopo
Norma concreti no no no no penso penso che sia stata proprio cioè lei mi ha fatto la domanda che quando è stata liquidata M. mi sembra nel due mila e diciassette perché l'incidente lo ebbe l'anno prima ancora l'anno prima hanno benissimo
Signora dottoressa presidente o la documentazione su questo incidente e sul risarcimento va bene facciamo vedere anche alle altre parti partecipa al Pubblico ministero
Faccia vedere anche queste fotografie perché non so marito
Roberto scusi anche queste foto non so se poi vogliono essere esibite al alla testimone regola che faccia vedere al Pubblico ministero
Ma le fa da avvocato sono le stesse sono state già prodotte con l'esame di Barcaccia
Mi pare che non sono uguali però sono simili quindi non sono quelle già prodotta comunque mi sembra di no non perché non me li son trovate più in effetti euro ristampate per sicure
Perché comunque se mi ricordo che sono state anche esibite delle controversie all'epoca per capire se sono le stesse già prodotta
Un attimo
E Angela confortanti per favore l'udienza
Ci sono
Le imprese sono fortemente
Brave sì diciassette ventisei febbraio raffreddate
Signora ove Costantini ricorda un episodio nelle trattative che andavano e venivano con la Barcaccia per questi mobili eccetera
E così è stato momento in cui barca cioè trovare un altro facciamo la domanda aperta Sergio continuano a svolgere ricordare se Lucianone nostro gestiva erogazione generazionale un momento in cui Barcaccia ha dato una pari ordinazione posizione
Avvocato cerchi di farla non suggestiva porcellini venne abbiamo rapporti con Barcaccia
Ci sono stati
Elementi fuori dal contesto dei mobili
Che io non penso proprio di no
Cioè la mia presenza lei porta a ripetere solamente arrabbiata perché poi sta Camera nonno arrivava
E se bastava al Tour ma lei aveva dato un acconto consistente
Che lei sapesse
Ha detto che non se lo ricordava prima da si ricorda meglio quell'acconto che venne dato per la riserva di valore comunque lei
Proprio perché aveva preso questi soldi dall'assicurazione ma Velasco rimane non successivo non me lo ricordo precisa bendati perché da un paio di cose che non va beh se non era cioè anche perché se ne parlavamo ma non è che mi dava al dettaglio poi di quello che le faceva la sua vita però sono sicura
Che sicuramente racconto io l'avrà dato è sicuramente avuto problemi per per avere questa Camera questo sono certa propose Arta proprio per le ripeto perché lei aveva regalato a me la Camera delle ragazze perciò le ragazze la ragazza era fuori cioè non aveva la gamba
E con il tempo sono arrivati no alla Camera ma bensì solamente l'amarezza e l'ha già detto misere Barretta
Signor Costantini prima di prendere questi soldi di risarcimento del due mila e diciassette quindi qual negli anni precedenti le risulta che l'avrete avesse disponibilità di denaro molta disponibilità di denaro no
E le spese del cosa della tintoria
E le pagava chi chi le pagava non ho capito la domanda poi successe della tintoria
Delle gestioni guardavano la ci parlano da soli macchinari Lennon la comprati contanti vaccinali sono stati pagati con il tempo
Le spese della vendesi pagavano da soli torno a ripetere
Non è che c'è diventata ricca anni che è stato però si stavamo bene sia lei che io diciamo nel senso che comunque quasi tutto è stato fatto piano piano cioè nove anni lei ha ha pagato che paghi le banchine erano usate non è che voglia comprato macchine nuove
Ha comprato di macchinari usati perciò piano piano mensilmente venivano pagati
Con il lavoro stesso perché fortunatamente quello che quello che ha già detto anzi sembra ora c'è questo
Ma io mi pare non ho altre domande
Va bene sentiamo se ci sono domande del Pubblico ministero no scusi l'onestà è un attimo solo prima di diciamo di darle la parola non ho capito valevole visibile delle fotografie alla alla teste
A vista lei le foto rilievo che la mia e me ne ha fatte vedere ma io non capisco la provenienza
E provenienza
No chi c'era ben poco tutto bene non è che la testimone contenenti la provenienza delle foto io volevo capire questa il voto
Prego ed data cosa provento cioè vedendolo materialmente la che atto in che maniera sono sole formale se Prodi che si tratta quando sono state fatte
Penso l'abbia fatto Sala della Fontana non c'era lei il Pubblico ministero quando ne sono stati sentiti i carabinieri adesso non mi ricordo
Se il capitano Loiacono pure il colonnello però per il sì gli è stato sono state chieste spiegazioni su come era la casa quando sono andati a fare
La perquisizione parlare insieme a questo che come direbbe un mio molto più illustre predecessore che c'azzecca sulla provenienza delle foto cioè voglio dire quelle sulle foto scattate dai carabinieri
E orsono foto che provengono aliunde e se però vengono indica chi e in che maniera credo sia legittimo mediante la fuga dei significa guarderà da che la figlia abbia di Lauretta ha fatto le foto e me le ha portate
E io naturalmente facendole vedere alla signora Simona Costantini che frequentava la casa può benissimo riconoscerlo me
Presidente io ritengo che fin quando non si chiarisce quando sono state fatte sepolto e dati provengono parliamo di materiale sì sì no allora diciamo alle foto che provo prendo l'ha detto l'avvocato della figlia dell'imputata perché sono le foto della casa familiari diciamo
E l'epoca di diciamo invece di effettuazione di queste fotografie questo non lo so
Questa norma d'interesse storico siccome c'è la sono fastidiosi già residente cioè la Camera lei riconoscerebbe l'armadio che è stato comprato a Mondo convenienza quindi mi pare che due più due fa quattro
Vuole sapere era o le foto in quell'epoca in cui sono state fatto c'è insomma quando abbiamo cominciato che il preside quando arresta abbia stato sentito il colonnello Floccari
All'epoca dopo dopo che è stata arrestata Lauretta
Quando possono essere stati dovrete è stata arrestata nel match amava mi sembrano quindi fra o che l'abbiamo sentito nel due mila venti
Sì però lui ha riferito che quando sono andati ad arrestarlo a fare le cose com'era la casa e la casa siccome la frequentava la signora Costantini ha continuato a frequentarla fino a che non è stato sequestrato il coso
Cento sono sono le stesse del fondo soltanto sono faccia un po'meglio ecco voglio dire no ma sono state fatte in quel momento ce l'abbiamo acquisita sull'accordo io non mi ricordo se li ho presentati insieme a un'istanza
Hai capito eravamo già presente posizionato si fanno bensì do però io per farla vedere a lei lo portate non passano le stesse sono le stesse sono le stesse
E non c'era il dottor Luciani c'era l'altra non risparmiano sui costruito quindici a Luino c'era lei sì certamente non ricordo di foto produttivi non offrono prodotte quando fu esposto chiaramente Balcarce acquisite in quel momento storico sono le stesse
E se esiste acquisite quando fu espulso Barcaccia sì febbraio del era domina dice ma a me non risulta però io sono preghiere alla cancelliera mi dice che non c'era una fotografia
Esatto statutari
Abbiamo se sono le stesse
Però l'avvocato ha detto che non sono quelle della di non sono quelli dei carabinieri incastonate perché non me le trovavo più capito otto verso il genere ce l'abbia allora per sicurezza alle ore stampate per farle vedere poi io ho memoria scusa donate adesso controlliamo per tagliare la testa al toro io ho memoria che sono state prodotte delle fotografie adesso se sono state prodotte dal Pubblico ministero poi in sede di esecuzione della misura e per questo
Ecco adesso quindi mi ricordo comunque fotografie della casa e Lauretta questo non lo ricordo e ne abbiamo parlato quando si è parlato della delle mattonelle che Barcaccia assumeva avesse ordinato Loreta Casamonica
Sul posto sulla sulla
Sul metraggio diciamo della casa
Sì al mondo sentimentale interrotti solo penali
Cerchiamo o si sono
Pone
Conferma sulla produzione del pugile sei telefonico compete non mi son trovato ecco sì sì sì
Ma sempre quelle sono solo credo non ce l'avevano
E per fargliele vedere
Da dove provengono nella nella fatti avere il signore manca insomma
Pesante qui il discorso se posso permettere così di agevoliamo almeno per quello che mi riguarda sin qui non è un problema se sono state prodotte illo tempore se sono già agli atti eccetera
Chiarire oggi
L'epoca di formazione di queste foto punto c'è questo a me interessa perché si stima la comprese le numerose volte non è dato di quindici anni facoltà andata di ieri un conto è andato mai Saetta siccome però ieri al mi sembrava che non fossero state prodotte sia
Sono state già prodotte vediamo se sono le stesse possiamo considerarle come se fossero quelle del fascicolo in modo di quelle comunque sono stata acquisita all'epoca già si è contraddetto su questo diciamo a c'è stato il contraddittorio delle parti su quell'acquisizione sono state comunque acquisite
Va bene allora no non sono state prodotte
Comunque sono certamente successive alla
All'acquisto di bond o convenienza
Le case
Va be'ma lei è in grado avvocato di precisare quando sono state effettuate queste fotografie guardi ce le avevo io sul cellulare Leo date per farle stampare perché erano sempre quelle
Non mi sono trovata più le copie perché mi pare che in un'istanza l'abbiamo allegato adesso non mi ricordo perché sono talmente sommersa dalle carte che certe volte mi ricordo manco come unica
Comunque io so che Mondo convenienza la fattura è stato del quattro settembre diciotto
Sì sì ma questa è un'altra cosa avvocato no siccome la il mobile di Mondo convenienza quello che mi avete accettato la cosa avete acquisito
L'apertura di quel di quell'armadio ma scusi vuole un attimo vedere qual è eventualmente la foto che vorrebbe fare esibire senza che cita tutte queste fotografie senza poter precisare quando vediamo se quale la FOTA che vuole far vedere su quello vediamo sette ammessi esprime
Nuovamente o sempre gli stessi termini queste
Queste questo costa
Francamente intanto su questa scusi vuol mistero guadagniamo tempo su questa produzione relativa no no relativa alla
Non ci sono osservazioni quindi allora diamo atto che produce la difesa non l'osservante il Pubblico ministero atto di quietanza
Delle nove agosto due mila diciassette
In relazione ad un risarcimento
Corrisposto dall'assicurazione CL di no scusi sì celle di
Esito eccetera con allegata anche documentazione di pronto soccorso forse
Giorno dopo giorno nonché meno il di trasmissione dell'atto di quietanza l'avvocato carceraria parrocchia quindi nulla osservando il Pubblico ministero le altre parti viene acquisita al fascicolo per il dibattimento
Allora
Sottoposta
Quindi queste due fotografie però queste sarebbero le tre fotografie che vorrebbe esibire alla
Va bene se lo stato dei luoghi al di là di quando sono state formate se lo stato dei luoghi e lo stesso vediamo se la desse lo riconosce dice che quello che c'era il due mila quindici diciassette dimensionale dimena ventuno
Proprio per evitare questioni bel procediamo così però ovviamente c'era un coté partiamo dato oggettivo in cui mi si dice le foto sono state scattate Ammannati venite spenti Ascerto quindi sentire
Le foto sono state scattate non si sa quando quando sono Procter quando so che ho fatto ma non lo so ha ragione cioè liquidate non ce ne sono ovviamente su l'epoca in cui sono state estratte questo potere
Poi ci affidiamo a te resterebbe parlano troppo vediamo un attimo che cosa dice la teste diamo atto che vengono esibite tre fotografie prodotta dalla difesa di Casamonica Lauretta
Ah signora guardi queste fado diverse sono luoghi che lei conosce però il questa la scarsa spetti sono tre fotografie cominci dalla prima perché eccola
Allora questa è la camera della ragazza però diciamo nuova nel senso che quest'anno la Badia specchi e quello di Mondo convenienza il Como sarebbe quello che è arrivato poi con il tempo
Ma io non sono ecco questo che che lo devo far vedere un lo so mai
Queste sempre la Camera della ragazza Colico Bodini che vi dicevo prima cioè predilette questo gol questi due comodini questo comma all'Italia e noi li che lei cioè e io sono arrivati ma è chiaro siamo quelli che sono arrivati e questo è il bagno e fatti di rete che è la tazza era rotta perché infatti è stato questa è sempre stato rotto perse il podio
Va bene a Dematté le tre fado vengono contraddistinti con i numeri così come l'attuale prima invece aveva allora non era resti
Va bene e prego Pubblico ministero
Sì io poche specificazioni buona sera passerà
Allora per quello che riguarda per la fanteria se non ho compreso male le è stata assunta dall'inizio già dall'apertura della lavanderia cioè dal momento in cui inizia ad operare sì sì fare l'assunto formalmente
Sì io più che altro io dovevo insegnare il mestiere a lei stavo vicino a lei per poterla agli ucraini del faceva quasi pena ora abbiamo un regolare contratto di assunzione e sono state regola per un periodo sì per un periodo che intende in un periodo breve perché poi i odio ma non me lo ricordo su alcol
Rapportato però
Va be'Salt contratto fatta commercialista lo lo ove ha lavorato là dentro per tutto il periodo ho capito bene perché ha risposto l'avvocato ha fatto si riferimento tutta accolta fino a un anno annota alta quando è stata chiusa equina laureati meno lì
Però la maggior parte del tempo io non è che lavoravo in nero lì io aiutava lei a comprendere come si poteva svolgere questo erano venti è stata assunta per poco preparato il sorpasso
Perché se voglio dire se era vero che lei era sempre la stessa e secondo lei mi perdoni e secondo rende richiedeva un contratto di assunzione
Perché in un periodo è stata assunta e per un lungo comunque immaginabile ciò penso che perché e lei a il bambino quello piccolo che non stava bene ancora non sta bene perciò spesso si doveva assentare per restare con lui perché aveva bisogno
D a questa giustificavano sanzione formale secondo lei no altezza spiegando che perché io poi mi mi trattenevo nello oppure veniva pagata però capitare dove a detta del benessere è sempre stata regolarmente pagata certo quindi veniva pagata in nero
Che necessaria ma amiche decidevamo aiutare si veniva pagata in nero quindi lavorava in nero della storia vennero perché periodo tema assunto i costi erano molto alti in effetti non esiste cioè
Ma andava bene così per me non è un problema che a me non interessa se le andava bene non andava bene voglio sapere se lei era in regola o sesta dall'avvocato nero all'interno di ha disposto che sono stata sì & No che regola invero se ho capito bene per un brevissimo periodo e per il resto io al contrario e tre in regola nero in America per lungo periodo sì o mi sono espresso male io R. ora bellissimo periodo perfetto
E quanto prendeva tre al mese guardi dipendeva quanto si lavorava delle volte perché potevo prendere quelle sette ottocento Euro delle volte quando avevo per i due di cambio stagione dove le lavanderie
Lavorano un po'di più prendevo di più dipendeva perlomeno
No no stavano lì a sindacalisti dovevo prendere qualcosa in più qualcosa in meno allora sono io questo io in realtà è un ameno io funziona normalmente un'attività lavorativa dove c'è
Esibendosi Sora dice voglio dire esigeva diversamente nel nostro nel per quel perché torno a ripetere lei voleva cercare di far qualcosa
Di migliorare la sanità nel senso di avere un'attività e dovrà imparare i metalli era socio della società no non se ne è al corrente il suo compenso variava in ragione della delle rune
Ma pretendevo io che comunque se non periodo che lavorava pago c'è ero io stessa avevo pretendevo che meno pagata la stessa cosa o c'è noi non si dimentichi comunque ci conosciamo tantissimi anni perciò io stavo lì a sindacali se mi dava dei meno de più
No non lo saluta l'assedio desiderio
Pubblico ragiono per corruzione cosa facciano lavorabile pagata quindi per cui però torna a riveder lei poi aveva fatti a scegliere comunque di di formarsi questa attività e torno a ripetere io lo aiutavo
Ma lei gestiva gestiva la parte amministrativa di questa società alternativa ragione
Cominciando diciamo le ha risposto su domanda della difesa essendo al corrente di come venivano gestite le stelle lei li metto io vorrei finire la domanda
Tre scusi
Di come venivano gestite le esperienze di come si pagano i fornitori eccetera quindi io le chiedo lei aveva una gestione amministrativa di questa attività
No però siccome non c'era tanto voi da pagare che stento a pagare i detersivi
Cioè non è che c'erano chissà quanti fornitori
Ce ne aveva una domanda successiva infatti sarebbe stata questa voglio sapere difesa qualche quanti e quali erano i forni dovremo erano due due ore
Due e quelli che lei comunque si lavorava più spesso erano due e lei provvedeva materialmente a fare gli adempimenti amministrativi di pagamento dei formati dei fornitori
No quando arrivava la merce veniva pagata se c'ero io a Bagamoyo se c'era Laura vagava Laura
Ma la gestione amministrativa e di stadi centri commerciali fra cui si dal commercialista melenso che poi gestirà cioè solista gestisce la contabilità sì però a parte amministrative e di gestione amministrativa di questa attivi
E a chi la chi se ne occupa in realtà spiegando se se mancava il detersivo e veniva ordinato veniva il furgone che scaricava al descritte decisivo se c'ero io lo pagavo io sì c'era Laura vagava Laura
Chi è che provvedeva alla gestione amministrativa di allora Savino Imperial nei dell'attività chi è che amministrativamente gestiva las la Latini ma all'amministratore da succedanei del suocero non lamierino di ottone
Io non ho capito vedeva il futuro alti ascolti Pubblico ministero vuole sapere nell'ambito di questa attività checché ne effettuava le scelte di tipo amministrativo di gestione chi cosa si deve fare qualcosa
Nasce glielo furgoni dolore quanto acquistare diciamo mi ascolti Ceresa finire così capisce qual è la domanda
Questo è quello che vuole sapere non chi fosse l'amministratore che è una carica e può essere anche solo formale di se c'era un commercialista che attiene alla tenuta la contabilità che tutt'altro ho capito
Essa capita la domanda io rispondo che non era con un'azienda enorme perciò mano mano che si lavorava se finiva il detersivo
Ok navale si veniva veniva ordinato lo potevo ordinari o se mentre lavoravo vedevo definiva era isolata bisogna ordinare il detersivo
E così veniva fatto si ordinava questo detersivo poi arrivava si pagava ora poi quando arrivava se c'ero io o c'era lei o c'era il marito
Pagavano a queste l'adempimento materiale del pagamento del fornitore la scelta di com'è sempre stato quello alla scelte io allora che faccio questo mestiere sono trent'anni ok
Perciò i fornitori di le lavanderie non ce ne sono migliaia e sono e per tutta Roma sarà lunga hanno interessa questa lavanderia a casinò però solo tre i fornitori a Roma che fornisca verande viene che che devi i ricercati chissà chi c'è sono sempre questi non è che cioè io anche quando lavorava in altre lavanderie sapevo che la salvo che poiché la salvo quella che comunque sì
Portava più Gough detersivi o profumi a quello che era si telefonano perché detersivo punto cioè non è che c'era proprio una comunque funzionari c'era l'ufficio dove c'era la segretaria che ha ha capito certa finisse il detersivo che ordina
Punto cioè non è che chissà che cosa siano Anpav e ordina Franzo Pan detersivo o comunque un rotolo che ne so o quattro si pagava d'affitto
Dall'inizio ora ottocento dopo sei anni di scadenza contratto se non sbaglio arrivata otto e cinquanta queste attività durata fino a quando fino a quando l'hanno chiusa
Quando l'hanno chiusa l'hanno chiusa l'era l'anno scorso Canal du mila diciannove nove l'anno scorso due mila diciannove era aprile se non sbaglio di Lusetti son venuti e hanno messo sotto sequestro
Lei ha detto che questa attività andava inutile
Si era accanito lei ha detto che questa attività andava inutili era un'attività che produceva utili
Produceva utili per vivere sì per vivere sì CPP avvolto da ripeto io purissima pagarmi il mio affitto di casa
Civili dividevamo insieme che devo dice è comunque abbiamo torna ripete non era una cosa rilevabile glielo chiedo perché dalla dichiarazione dei redditi
Risulta che questa attività metri nel due mila tredici ha prodotto con reddito negativo di meno quattro mila euro per lire quattordici di meno mille quattrocento euro pervenire quindici di novecentottanta euro positivo due mila e sedici mila centosettantotto
Perché il saggio nelle tredici significa il primo anno che abbiamo lavorato
Sì le stavo dicendo che questa attività avrà rotto e redditi annuali soltanto nel due mila e quindici al deve sedici verità Djibril perita disponibili
Nel due mila e quindici novecentottanta euro cioè significa novanta euro mensili più o meno e due mila e sedici mila e centocinquanta
Va be'io mo'adesso col
Torna Liberia di Pasqua rari di quello che io vivevo sul un incarico di livello di dati oggettivi querele che conferma e questa è un'attività produceva tutti questi utili in grado in grado di sostenersi
E penso di sì perché l'affitto e sempre diffido dall'Aja adesso non so perché
Allora i soldi e si fanno dei pagamenti erano pezzi torno a ripetere non aveva chissà quanti pagamenti aveva solamente l'affitto fornitori io Belley
Siamo in Thailandia immaginari le hai e macchinari che per i primi anni però normale torna rimedi macchinari erano usati da lei non ha comprato macchine nuove ha comprato macchine usate
Perciò durante il passava mensilmente che chi l'aveva venduto dei e gli si dava un tot dovrebbe averci Bruna Scheda vendettero sempre da questi utili di questa società sì
Va bene cioè non entravano soldi cioè è risultato idioti
Non le risulta cosa quello che sta dicendo lei cioè che non è da questa attività io non sto dicendo nulla guardi io sto leggendo dei dati ponendo delle domande sì però io gli rispondo che io ne parlo più a livello pratico ha capito se nel salto all'interno da un lato
Chiedo di se cassa c'erano novanta euro che va be'un giorno sembrava conferenza tra gli quello pratico livello formale verrà
E in questa attività chi collaborava
I la signora Loretta chi altro c'era Laura quando torna rivede avrà problemi con il figlio perché doveva portarlo a fare dei televisivi e occupò con lo seguiva scuola moltissimo perché l'accompagnava dagli insegnanti per poterli varierà scuole tutto quanto veniva il marito se non estremisti quelle mani qualche volta è venuto anche la figlia
Cioè si può agli operatori aderito chi altro c'era un basista eravate solo voi due sì lei era filiera Lauretta sì però qua non c'è una laurea veniva sostituita da un membro dalla sua famiglia e da chi
Prima di te adesso d'altro dal marito poco o dalla figlie
Può dire il nome di baritono Guarino stint tu Spinelli gratuità
Sonia Spinelli boxare un attimo prima di questo la la signora Lauretta il marito che attività lavorativa faceva non lo so
Come non lo so
E non so io quando l'opinione già detto tutto vista famiglia ora io li ricorda quando la nazionale conosce da trent'anni ha detto un'altra gli ultimi anni hanno detto che li conosco da trent'anni
Quindi siamo dai quindici tra trenta
E io da quindici anni calcoli che nove anni Final due lire e cinque sì sì rapportiamo ad oggi l'accademica e cinque due mila sei due mila sette due mila otto due mila nove prima di iniziare se attività
Quali aiuti alla famiglia tetti sino ad arrivare alla signora deve fare la domanda e lì siamo registrati per in tutto trascritto quello che dite ai fumetti accavallate nomini deve prima a sentire la domanda così capisce bene quello che le richieste poi sponde
Contattava ad un anno anni no Franco quindi posto che almeno le conosce questi cioè dal due mila e cinque Recoba dichiarato oggi nel due mila cinque due mila sei sette fino ad arrivare
Al due mila e dodici apertura di questa attività questo questa famiglia che attività lavorativa faceva come si sosteneva
Una non lo so
Ho capito
Dando le ha mai capitato di parlare in quel corso di questa ventenne quindicennale esperienza esperienza di amicizia di Chiatti vita lavorativa facevano prima gli inviti aprirono la lavanderia
Nel idea Marino eccetera no mio no
Ma le risulta che lavoravano
Non lo so questo io dai noi la confidenza più scritta l'abbiamo cominciato a prendere il proprio allora che io riconosco sì perché io sono della stessa zona ok perciò li conosco
Io lavoravo anche presso una lavanderia in zona perciò comunque sia li conosco
Poi noi abbiamo più stretto limita la nostra amicizia proprio perché abbiamo iniziato questa
Cosa e dissero tesa impiega che era stretta l'amicizia tra dal momento in cui si è aperta questa attività Giustino un manichino lei gliel'ha chiesto da cosa che venisse da quali disponibilità economica avessero attinto per la verità questa attività
Guardi io non credo che allora io so per certo che il quando loro hanno costituito la la società mi sembra che è proprio il papà di Laura l'aiutava do per speciali questi due mila stiamo parlando solamente esclusivamente di due mila e cinquecento euro per fare una società sì innervazione abbiamo pitturato noi
Se io a lei non ha chiamato nessuno per allestire il negozio
Le macchine l'ha comprato usate a rate
Non è mette su una materia non è che ci vuole distacco il deposito cauzionale per l'affitto
Penso che è uguale gliel'abbia dato buona parte
Penso io presumo che io abbia da di genitori dei Laura presume sulla base di che cosa veri perché lei non sa nulla dal due mila e cinque mila e dodici Barber dalla difesa per
Lire per il segno cose io non sono stati all'ingresso alla residenza mio mescolavano sembra ormai non è un interrogatorio
Cioè scontare sposta una maniera al Circeo non valida fino meglio senza hashish supplico ministero poi da domani vale a dire deve fare silente perché c'è l'avvocato le sta facendo un'opposizione milanese fare silenzio grazie
C'è opposizione opposizione alle modalità con quella quando c'è l'esame sia meno aggressivo Cranston presumo io voglio sapere presumo si no se dice presumo esperti schierarsi cosa
No scusi mi hanno interessato chiaramente fatti certi ognuno di delle persone che viene a fare una deposizione qui porta una conoscenza poco è chiaro che quando lei dice presumo
No va be'andrà così caccia Silenzio però non capisce
Sì presumo significa come che ne fa una supposizione ha capito siccome allora noi
La situazione non può andare bene perché lei non può fare delle supposizioni
Deve dare delle fare dei fare affermazioni che si basa su degli elementi per cui quando lei dice presume gliel'ha chiesto polizia magari che stanchi o che vuol dire presume quali sono i suoi dati di conoscenza allora lei ci spiega perché arrivata quelle conclusioni che c'ha detto allora disoccupate scusatemi se mi sono espressa male credo che a lei abituata all'opera stiamo esplorando collaterale quando si ascolta
Capisce perché praticamente liberi ora quindi saldo con Laura quando ha iniziato questo tipo devi esperienza di cammino verso questa attività direi si è sono sicura va ok che i primi soldi per fare questa società glieli diede
Il padre e la mamma ok il padre te la mamma di Laura i genitori dei genitori perfetto
Parliamo però di due mila e cinquecento euro cioè non è che parliamo di chissà che cosa per costituire la società di Laura
Dopodiché l'affitto i primi due mesi Milan tenta di due mesi di affitto anticipati perché il proprietario del negozio poi non gli fece pagare l'affitto subito immediato il diede due-tre mesi liberi
Cioè che di cui non ha pagato per verniciare permetterà post permetterà posto per fare ma da una nonna
Allestito il negozio con arredamenti dal negozio
Cioè è stato pitturato abbiamo fatto noi il tavolo di legno per prendere i panni e i macchinari che sono poi entrati all'interno della lavanderia erano macchinari usati che lei ha pagato mano mano che si lavorava queste quello che so Cattaro cioè libera penso che Oromo specificato bene abbastanza bene quello che voglio fare se magari ho usato dei termini ovviamente non solo a Bin
Vado a parlare Andamane ordinatamente se poi però se lei aveva avuto anche ascolta no cresce qual è il livello di informazione di cui non abbiamo bisogno prego Pubblico ministero
Scusate va be'aveva presa Fausto precisino precipitando se c'erano altre circostanze otto il mio avvocato ma ci sono altre domande di altre parti no
Tante signora ma tornando un attimo alla Camera
Che avrebbe dovuto essere arredata con i mobili acquistati presso la stella l'esercizio del Barcaccia Emma questa Camera era una camera destinata a chi ed è la figlia non ha capito della figlia la figlia quindi scusi e la famiglia di Casamonica Lauretta era composta di quante persone conviventi lei il merito il marito Sciarra Spinelli Alfredo Spinelli no perché la prima figlia USA avrei già era era c'ero sposato quattro quindi era fuori di casa sì quindi questa Camera destinata alla figlia Sara che ok
Quindi una sola ragazza città che lei ha menzionato le ragazze sembrava la Camera delle ragazze Celle S. una ragazza livelli dunque quando menzionato le ragazze era vera attività
Nella teoria che mi veniva da dare ora cesserà c'era Laura veniva sostituita da uno della sua famiglia compresa ovviamente anche quella sposata perché è salita all'amministratore di questa società che formalmente gestiva una lavanderia chi era
E Spinelli vincente
E chi era destinato suocero il papà di Guerino il quindi il suocero di lavori patinata Monica il suocero
Temevano capito lei aveva preso la cava la camera di lavori dette cioè i vecchi mobili scusi la camera di la figlia di Lauretta giusto prima ancora che arrivasse di mobili sì perché
Lei ha tolto la Camera io non non c'avevo l'armadio a Catania e lei me l'ha regalato praticamente un allegato alla Camera completa ok armadio Como e due comodini
Quelli che aveva prima
Però non pensava mai che questi mobili che lei doveva prendere arriva arrivassero così tardi quindi mi scusi gliel'ha dati prima ancora di ricevere i mobili estivi perché tanto l'aveva smontati aveva levato le cose all'interno del
Del
Anche perché il letto lei sa prestato lo stesso non ha acquistato il To quindi no trattato macerie aveva svuotato intanto Vert per poi così quando arrivava la Camera avrebbero messo la Camera lei quando parla di ritardo cioè di tempo intercorso fra l'acquisto e la ricezione dei mobili ma quanto tempo intende
Penso oddio dico penso perché voi rapì proprio precisi doveri posso dire comunque due-tre mesi sicuramente
Sicuramente due-tre mesi perché lei l'armadio lo compro proprio estremiste perché aveva ali cosa a terra
Arriva l'eco assegni per terra
Scusi ma lei immobili vecchi sono stati dati prima che arrivasse uomini nuovi sì
Questo tempo i due-tre mesi ecco il tempo che intercorre fra quando lei riceveva Olivetti e quando arrivano i mobili nuovi
Simile aspettavo Tanzi celeri la sarà rimasta senza la camera del pertanto perché io lei già aveva dato la mia
Cioè la mia la sua a me
E e perciò rimasta per tanto tempo senza senza mobili poi al saliva di questo Cobo e questo e cioè non è arrivata questa caverà Riolo solamente il comma e poi comunque io non aveva l'armadio caro
Chiave per quello che erano per terra lei dopo ha comprato e già c'era del treno parla ma che me l'hanno chiesto di dare una risposta
Va bene per me non ci sono altre domande si può accomodare può andare signora grazie abbiamo un ultimo teste giusto di Giovanni S.
Sì
Cioè uscire allora testimoni facciamo entrare l'altro teste
Prego rivederci
Prego
Buonasera si accomodi
Comuni
Allora prego legga la formula di rito
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza la mascherina perfora anche sul naso se gentile come si chiama poco il giovanissimo nato
Da Roma quattordici luglio sessantacinque ma abbiamo attualmente svolgo servizio luogotenente carica speciale al nucleo operativo Carabinieri Roma Eur quindi ancora in servizio sì signor anni
Prego la difesa
Buon pomeriggio luogotenente
Vorrei l'ho chiamato come teste per Luciano Casamonica
Per parlare di lui bisogna partire dalla sua conoscenza bella famiglia Casamonica quante ce ne sono che differenze ci sono perché lei si è occupato per molto tempo
In borghese di queste famiglie
Allora
Ora il particolare diciamo io ho svolto l'attività di indagine nel due mila
Per il sette alla fine proprio nel due mila sette Curno dottor De Falco
E l'indagine partiva da un'operazione di pulizia interna in quanto c'eravamo un un nostro militare che era stato arrestato all'aeroporto di bello sale d'essai con undici chili di di sostanza stupefacente
Pertanto sotto pratiche venti telefoni abbiamo fattori attività tecniche abbiamo scoperto un gruppo che era collegato a una persona di colore di nazionalità nigeriana questo nigeriano aveva diverse fonti di approvvigionamento abbiamo visto e per cui una persona alla Magliana
Durante un incontro di questi personaggi erano i coniugi dei lucidi
Quando in tutti i coniugi Lucidi lucidi Luciano
Lei è la morte praticamente i lucidi si rifornivano alloro alto di stupefacenti
Da diversi canali durante uno di questi canali di approvvigionamento abbiamo scoperto che il Casamonica Giuseppe era uno dei canali in quanto a uno mandato un loro emissario apprende di dello stupefacente presso la loro abitazione
Quindi durante un loro incontro abbiamo fermato la persona che era andata a casa loro e l'abbiamo controllata
Alla Magliana al caso di luci
E praticamente dal da quel diciamo dal numero poi di Giuseppe Casamonica che era stato identificato da un testo vostro di controllo
Abbiamo ricostruito tutta i diciamo tutti i collegamenti che c'ero a livello familiare
E sono stati coinvolti gli altri membri della sua famiglia e quindi radicamenti dell'operazione fu coinvolto i fratelli Pasquale i dico Domenico
E i Giovannino assalto fuori dei Pasquale
E poi saltarono fuori il figlio di Giuseppe Guerini Rocco
E di della figlia dei coniugi Lucidi Consuelo
E i diciamo in quel periodo l'anno ci siamo occupati di quella famiglia alla i sosta divo portati a processo condannati tutto qua
Quando ha conosciuto Luciano Casamonica
Luciano Casamonica l'ho conosciuto intorno al due mila e la dodici due mila tredici
E i in quanto io frequentavo una discoteca i il Pala Cavicchi e e quindi andando a Balla lavori visto là davanti e siccome durante i vari notifiche insomma era un personaggio che ho visto Lorenzo ora poi c'avevo degli amici ma un un formato che praticamente luglio era il il cugino di
Dicevo il cugino di Giuseppe
E dove abitava Luciano Casamonica come fa sapere dove abitava e dove abitava
Ma no Luciano aveva la famiglia che abitava proprio accanto casa di Giuseppe Casamonica Casero quasi confinanti
Tra l'altro questo non discorsi avevamo anche verificato in sede dei sequestri perché con al momento effettuare le le misure di prevenzione a carico dei Della famiglia Casamonica ho verificato che c'era stata una denuncia trattori ricadiamo il loro insomma c'era stata qualche cosa di queste qui in più
I loro occhi Talbot-Lago loro loro tu allora loro i la famiglia Casamonica intesa come la famiglia di Giuseppe Casamonica quindi fratelli Loro
E lei l'ha problemi in famiglia di di di Luciano ho visto mi ricordo da accertamenti a un fatto che avevamo visto che c'era stata la denuncia insomma c'era qualche cosa
Che sta avrà avuto una diatriba su un pezzettino di dirvi in un cortiletto consuma la cosa e riguardano sempre il vicolo di Porta furba dove abitavano
Iniettivo a Luciano diciamo siccome una parte del Pala Cavicchi era dice un po'turbolenta nel senso che e avevamo saputo che da parte loro c'è uno Augusto Rollandin americano avvolti ci volesse qualche episodio di spaccio così abbiamo provato a
Attenzione a quella situazione o abbia una volta seguito abbiamo visto che abitava
Iverson Pavona insomma sottobanco da cui partì la però non non abbiamo riscontrato in niente di particolare Rendena la prossima volta è capitato che durante alcuni passaggi che facevamo lì intorno a Tuscolana provvisto istitutivo come come da giardinieri così mani
Non ci ha dato particolari particolari altri elementi del potere diciamo svolge attività a carico suo
Senta ma risulterebbe che voi vi sentivate perché vi eravate conosciuti al Pala Cavicchi cado però scusi gli faccia la domanda prima faccia la domanda vi siete andate al Sempione sassi eliche con Luciano
Allora diciamo c'eravamo visti poi i lui sicuramente dava visto più di qualche volta perché a Porta furba operatori in più circostanze direttamente io in prima persona
Ci scambiavamo saluti Ignazio degli ecco ci sentivamo telefonicamente Emma il mondo telefonati senza particolari di rilievo
Avevate altri rapporti oltre a questi così telefonici
No assolutamente collegati al Pala Cavicchi dagli alieni no capita a volte che quando andavo a ballare con mia moglie lo incontravo isola praticamente faceva divo da responsabile
Della sicurezza niente di più c'è avvolto il Cervino a luglio ma all'inizio Luciano sapeva che lei era dell'arma
No non penso perché lei cammina sempre tanto ragazzi io ieri ho io sono del tutto e più oltre trent'anni che lavoro ai nuclei operativi è sempre stato in abiti qui lavoro diciamo in borghese la somma in divisa
Senta ma Luciano
E lei ha detto che l'ha visto vestito da giardiniere
Sì
Ma le risulta se lavorava con una società di che stava all'Eur che si chiama Formula sociale
Guardia USA Budo tramite voi notizie che erano girate così che praticamente Luigi lavorava in una società vicina Burzi che poi erano stati coinvolti mafia capitale insomma tutte questo che la in mano un diciamo conoscenze dirette approfondite no assolutamente
L'ho visto qualche volta vi dicevo vestire c'è un furgoncino può degli attrezzi la Porta Furba
Ma non non ha mai approfondito insomma no mi interessava più il lato riguardante il discorso del Pala Cavicchi eventualmente attività di spaccio legati alle discoteche arresto una volta che abbiamo visto che non c'entrava niente appunto che è stato
Diciamo solo bambola lei sa che orario faceva al Pala Cavicchi
Guardi io dico che di solito noi arrivavamo intorno alle dieci dieci e mezzo Luigia Savalla
E il locale chiude intorno alle quattro di mattina quindi penso che egli l'orario che fanno quelli del servizio d'ordine sia quello dalle nove fino alle quattro le cinque attende l'avete sentita presenterà a metà
Una volta è capitato che l'abbiamo seguito perché volavano attimino verifica e se stava pure lui la porta pur Bari e ho visto che praticamente vendeva la storica sta lì abbiamo uno seguito fino al sottovalvola insomma fino al palazzo alla voi sì dico di preciso e la via non me la ricordo questa da e purtroppo suo curioso e quindi casa
Mi ricordo che serve ordine al fine di no quello che gli ha fatto davvero
Allora volevo sapere ma quando a Porta furba ci sono quante famiglie Casamonica
A Porta furba dice ce ne sta più di qualcuna di di famiglie che abitano oro i diciamo a Porta furba in particolare in nel modo chiamo il fortino diciamo tra il cinquantacinque e cinquantanove ce ne saranno due di famiglia c'era la famiglia di Giuseppe Casamonica
E la famiglia di diciamo di Luciano resterebbero i genitori iure genitori dell'altro
Ho capito che Luciano ci abita con il fratello e vari si muore
E la sorella insomma non so se abbia ancora la e dall'altra parte invece abitavano e di Peppe con tutti i gli altri fratelli e le sorelle
Lei ha avuto l'opportunità di conoscere la Cerra eoni
Sì ho conosciuto Cerioni da ebrei Marche che ha scritto ieri Cerioni Rebora era la moglie di Massimiliano Casamonica carico suo stati sequestrati
Il aglio sequestrato un BMW un tre trenta Gabrio una Lancia Y in più che abbiamo sequestrato
In via
Via banchieri all'Infernetto una villa che era stata da loro acquistata che è stata è stata messa sotto sequestro avevano acquistato la nuda proprietà di questa villa ma thatcheriani apparato con Baiocco ore sette entità autonomamente
La Cerioni all'epoca in cui ha diciamo avevo contatti io con lei non era collaboratori donerà diciamo che Simone di giustizia e aveva dei problemi in quanto a aveva i figli di di Massimiliano e e mi all'epoca voleva andare via
Da diciamo dalla zona di Porta furba così un periodo di tempo si appoggiano nella villa che era ancora sotto sequestro prima che venisse messa che non so se all'asta sotto confisca perché poi se ne è occupato direttamente e l'ufficio preposto
I abitato per un periodo di tempo là dentro e ho visto Cerioni Deborah con i figli e Stefania Casamonica che abitavano in quella villa
Ho capito
Senta ma quando c'è stato mafia capitale
E Luciano è stato indagato per caso le risulta Luciano Casamonica ogni nonno dizioni ma il dubbio sul spunto quindi non l'avete fatta voi quella certo
Ha sentito notizie di stampa ho visto fotografie quelle realtà un locale ma hanno così eh ma io direttamente attività di indagine
Assolutamente svolte
Senta più o meno sarà così per sentito dire quanto poteva guadagnare Luciano
Con amore suo con le sue attività per sentito dire il Messaggero siccome si impiccia così non lo conosco
Andavo ad Amanda siamo qua vuole sapere se è a conoscenza di quanto guadagnava esatto risparmio Gregor spetti agli scusi un attimo
Così la sua opposizione spetta passava Gerardo per sentito dire no e infatti questo invitati aggressore ansia risale nell'attività di indagine questo significa per sentito dire chiaramente non gli occhi gialli qualità l'indagine siamo parlando perché se non ho capito qual è l'ultimo attività di indagine che ha fatto era quella che poi
Rapporto con aiutano invitati dal difensore a precisare la sua domanda Bianchi il sentito dire ovviamente non puoi vendere esose lei ha riconosce lieto di la Spezia conoscenza
Quale Yum bisogna conoscere la zona degli mi scusi mi faccia fino a domanda stiamo rivisitando hanno generato avanza lei è a conoscenza innanzitutto in quale epoca vuole sapere quale fosse il guadagno Luciano Casamonica
Negli anni del gran Galindo da da quando lo conosce da quando negli anni della sua conoscenza è a conoscenza e stessi
Ci spiegherà in che modo di quale fosse l'eventuale reddito che aveva Casamonica
Luciano
No io non sono assolutamente conoscenza dire di di percepita Luciano Casamonica l'unica cosa che sapevo perché mi davano riferita altre persone che quando lavoravo al Pala Cavicchi
Bologna circa cento centocinquanta euro a serata basta stop questa è l'unica cosa che posso dire
Anche la lista anni stava in macchina tornati nelle savane ci hanno casa mancherebbe Tom Ford anch'
Io l'ho visto con lago due macchine diciamo quando quindi mi è capitato di vedere luce aveva una corsa alla Smart
Una volta è uno sport
Va bene non ho altre domande va bene
Lato blu ai sarà domande per il teste nessuna massoni
Quindi scusi lei ha detto che ha prestato e presta tuttora servizio sempre al nucleo operativo capito bene
Ma c'è un presidente all'epoca dei fatti ero in servizio al Nucleo operativo Roma Trastevere l'indagine Marcos passa che le dicevo il dottor De Falco ai nasce da Trastevere e proprio alla fine stiamo parlando gli ultimi giorni di dicembre del due mila sette
E si è protratta per circa due anni ok prestato servizio trasferita al due mila sette fino al due mila sedici
La Corte invece adesso presta servizio presso il nucleo di un rumore urbano aroma euro ho capito quindi l'indagine a quel fatto cenno che ha portato insomma di individuare dei ad acquisire degli elementi a carico di Casamonica Giuseppe e dei familiari di Frosinone
Quella che lei ha svolto per il nucleo operativo di Roma Trastevere ruota ostile Marco sponsor quarantotto quattro cinque barra zero sette il regime Agostino Valier regina Pizzinato va bene
Senta ma lei aveva questi rapporti diciamo di saluto di contatto telefonico con Casamonica Luciano in ragione di qualche elemento particolare
Presidenti rapporti Ieo con da altri con altre persone che conosco altri pregiudicati voglio dire lavoro del nucleo operativo è quello di dice il Chiari attingere notizie dalla Casamonica Luciano Marini avuto in genere e quando mi ci incontravamo e non ho mai e i non ho mai ricevuto diciamo notizie particolari cellule non è che era dico io posso spiega
Una fonte confidenziale e e determinata e anche se lo fosse comunque
E non lo direi mai a volendomi del duecento delle vecchie vogliono continua finanziari a livello proprio di serietà professionalità Borussia ma ma su quale era questo qua il il tenore invece incontravo scambiavamo
Due chiacchiere così ma e il tutto è avvenuto poche volte voi e di sicuramente ai chi chi ha seguito le indagini avrà contezza dei nostri incontri
Ma lei riferisce le indagini in questo di questo processo sì sì certo
Va bene si può accomodare grazie gli operai ma scusi non avviato nessun difensore no ho chiesto ho detto se qualcuno vuole fare domande
Io che mi era sfuggita allora qua e di là se allora è quello che ha agito due prego decise azioni buon pomeriggio sono l'avvocato di mica le difendo alcuni degli imputati
Allora lei appena spiegato al tribunale che ha partecipato in maniera attiva al all'indagine del diciamo del traffico di droga del conclusasi poi nel due mila nove esatto
Andando letteralmente dietro a tutto ai vari fratelli che
Diciamo di di Casamonica Giuseppe volevo sapere da quelle indagine venuto fuori qualcosa a carico della della signora Liliana Casamonica detta Stefania assoluto mentre torsione dei Casamonica non è stata mai indagava da
Neanche son stati messi sotto controlli sui telefonici non muore mai emersa data nell'ambito di quell'indagine soltanto uno una sorella Giovannina che potrà l'altro è stata subito escluse bassa fu tirata in ballo ma per il possesso di un'abitazione che c'aveva alla sì
Quindi diciamo è stata esclusa dall'indagine benché attenzionata oppure gli è sfuggita la fino a orologeria di stato attenzionato è stato sottoposta alla misura dopodiché ci siamo resi conto vi vi
Dell'ipotesi chiamo grado loro non potevano pensiero concretizzare non c'era nessun'elemento a carico su per potergli contessa nessun reato
Va bene un'altra precisazione lei ha parlato di essere diciamo pure venuto a conoscenza di una diatriba relativa un terreno
Sì
No che venuto a conoscenza e quando ho fatto gli accertamenti perché diciamo durante l'attività di indagine parallelamente seguivamo anche il discorso poi di di misure diciamo di eventuali sequestri da operare a carico della famiglia Casamonica mi ricordo andando a guardare lo SDI non mi ricordo se c'era una denuncia tratto Liga detto alcuno ori riguardanti egli la famiglia accanto riguardante un pezzettino di terreno sempre la nel vicolo di Porta furba ma mi perdoni lei parla di una denuncia carattere penale
Guardi
Sono passati tanti anni e ricordo che colletto lo SDI che c'era qualche cosa
Ed è un peso e dimensioni nei ricordi potrebbero essere anche notizie che mi sono stati dati da alcune fonti
Che io sono nato e cresciuto diciamo lì vicino in quella zona e ciò tantissimi amici quindi parte demolizione acquisivo anche ad altri amici che stanno là in in zona
Ma mi ricordo che dallo stillicidio dove emerge qualche cosa o era una sapere poi ho fatto dei controlli
E in che anno era non se lo ricorda
No assolutamente
Il periodo che abbiamo svolto l'indagine è stato da dicembre due mila sette fino a a tutto il due mila nove
Se le dicessi che c'è stata una causa civile proprio nel due mila sette le ricorda qualcosa nono donarti
Va bene nessun'altra domanda grazie sia immagine il carabiniere è stato arrestato il ventiquattro dicembre del due mila sette quindi da quel momento abbiamo partito con l'attività di indagine quindi tutto quello che c'era prima non era niente di nostro interesse
Prego va bene grazie si può accomodare allora
C'era l'avvocato distanza voleva fare una produzione di una palla Colella Ricciato paga godere pure io volevo produrre sono questo contratto di Luciano Casamonica del due mila per dodici farglielo vedere
Quanto anch'io Presidente o un paio di richieste da fare coi mi accodo dopo sì
Grazie
Un attimo volevo sapere su questa produzione se c'era un'interlocuzione
No tu no
Allora diamo diamo atto che la difesa
Avvocato per cena produsse
Contratto di lavoro a tempo indeterminato frattura Monica Luciana la cooperativa formula speciale
Società Cooperativa Sociale Onlus del
C'è nove tre due mila dodici
Ci sono osservazioni delle altre parti Pubblico ministero
Nessuna
Persona Presidente
No mentre con il ok quindi diciamo nel documento viene acquisito al fascicolo per il dibattimento allora perché un attimo alla posizione della difesa avvocato vertice volevo dare atto a verbale
Che oggi era prevista anche la discussione oltre che Dini ieri e anche di
Monica Ocello ecco subito un ampio mandato una giustificazione solo a bordo del bambini piccoli sì ma che mi avvocato se vuole venire non vuole che la signora non lo so può avvenire pregherei però semmai rinuncio capito la prossima volta se lei se non si senza divenire io rinnovo
Va bene allora diciamo che rimane ancora in fieri Casamonica celle Biglieri e Baldini per quanto riguarda la difesa di casa manicomi leggermente la faccio venire il nove anni Boy allora andiamo per ordine c'era l'avvocato Vassalle prego posso
Volevo dare avrà l'avvocato Di Stefano che ha mai chiesto fin dall'inizio della mattina con la fare una produzione prego avvocato allora il figlio vorrei fare una produzione documentale relativa a quanto riferito la scorsa udienza da uno se testimoni da Donato Zaccaro
Riguardo ai versamenti che periodicamente faceva tramite la posta pay a al figlio a Nicola Zaccaro una banca
E quindi qui ci sono degli estratti conto che sono relativi comunque al periodo contestato quindi gennaio marzo due mila sedici spazi al piano
Queste queste contratti sono le formule spetti questo le giustificazioni per i testi Angelo
Dicendo che chiama mettiamo a verbale la difesa insiste per l'esame dei testi quindi lesivi oggi non comparsa
Diamo per ordine uno per volta Pedroli ora c'è anche spazio tale che voleva intervenire
Tutto
Il difensore
Il governo troppo
P partite
Poi volevo verbalizzante
Avvocato del De Michele intanto che aspettiamo di poter procedere sulle produzioni quindi rinuncia all'ultimo teste residuo Giannelli io in realtà però alla citato avvocato
Avere una richiesta ai sensi del centonovantacinque avrà l'aspetto ad Arafat allora sito della le do la parola allora dopo
Dell'escussione del del testimone già macelli spetti spetti sano son vecchietta ma che manda per ordine sto aspettando all'avvocato nome era quella relativa al mio avversario allora il non non profit non facciamo nulla ecco
Sempre se il tribunale lo ritiene coi e diciamo andiamo per ordine
No sono sorsi
Grazie io non ho nessuna opposizione non ne capisco ora conducenza non va be'ed essendo non essendogli indicati
La provenienza dei delle somme quindi ma non sanno sono estratti conto capito sì semmai c'è Rita Rita appunto cioè può provenire trapelava però non ha osservazioni a Matisse Braque assolutamente ininfluente
Allora vediamo qual è la produzione grazie la produzione della dell'avvocato Di Stefano quindi come da lei unisce
Allora sì
Scusate signora chi è che sta intervenendo ad avere se avete qualche microfono aperto per favore un attimo che stiamo facendo altre cose in aula un attimo solo
Allora si trattava di Amato che produce movimentazione
Della carta Postepay di Zaccaro Vito Nicola
Comunque date come d'attestazione delle poste italiane con certificazione attestazione del ventisette gennaio due mila ventuno
Abate
Quindi alla movimentazione della carta può spesso sostanzialmente ma la stessa nostro due carte prospettive emerse si sono due volevo solamente evidenziare che il scusate che non riesco a sentire l'avvocato riguarda le ricariche fatte da Tabaccheria come ha riferito il testimone le Poste Italiane non non ne sanno fornire la provenienza tutto qua non ho capito avvocato scusi un'altra riguarda le ricariche della post pay sino a STET Ayane dal diciamo dall'estratto conto che ci inviano non non ci sanno dare la provenienza
Comunque non le produciamo va bene ho capito nel senso che attestano che c'è una ricarica ma non da chi effettuata la ricarica quest'senza ecco questo senso capisco l'osservazione del pubblico ministero
Va bene comunque questa è una sì comunque una documentazione come tale la possiamo acquisire poi vedremo
E quindi allora viene acquisita a al fascicolo per il dibattimento poi c'era l'avvocato De Michele no credo si è poi dopo diamo la parola per ultimo al Pubblico ministero era
Diciamo una richiesta ai sensi del centonovantacinque come teste di riferimento all'esito dell'audizione
Di oggi dove il tribunale lo lo lo riterrà opportuno mesi merito a chi rispetto a Giovanni Patrizi che sicuramente voterà a questo punto anche con l'ausilio del college a essere diciamo rintracciato presso Rebibbia Nuovo Complesso e con riguardo a Dayton De Dominicis Mario assistente capo del magazzino
La faccia ai sensi del centonovantacinque per da un lato diciamo rimettendo mia
A quanto deduce il collegio la signoria vostra dall'altra così riservandomi eventualmente la rinuncia da parte di questo difensore non non avendo la possibilità di raggiungerlo perché allora le Danton indice che non lavora
Quindi strane richieste delizia ed ex centonovantacinque di perizie gerani che lei però ha indicato una sola lira immediato no estate e l'altro teste dunque voleva l'audizione De Dominicis Mario che sarebbe l'assistente capo del magazzino di cui ha parlato
Il il teste Giannelli prima relativamente a al diciamo le entrate e le uscite nel magazzino di Rebibbia e poi le fuoriuscite di le lenzuola che potrebbe meglio chiarire quanto accadeva diciamo in quei in quel in quelle quel lavoro va bene sentiamo voi di modo da lega insomma
Va bene sentiamo se ci sono osservazioni il Pubblico ministero
Ma sì Sullivan non francamente non ritengo che sia ammissibile la richiesta centonovantacinque perché non mi pare Tevere ascoltato dall'audizione del teste la difesa circostanze che lei sì che gli sarebbero state riferite dal soggetto che si intende escutere Sensi accerterò attesi apparve il ruolo che quel soggetto aveva all'interno evidentemente nel carcere di Rebibbia ma non di circostanziare prese da quel soggetto in virtù eventualmente con appeso quindi fatti bisogni specifici e quant'altro
Quindi mi ritengo che non ci siano assolutamente i presupposti per la citazione centonovantacinque poi il resto si vedrà ma allo stato non non parliamo certamente i testi di riferimento e quindi la richiesta credo che sia da rigettare perché non non vi sono prove presupposti
Se bisogna proprio si chiude sì vaglio produco
Supporto cd rom o che riguarda le sentenze provvedimento di ordinanza di questo che parla del carcere confronti Spada
Domenico rileva per i capi di imputazione
Che
Mi scusi
Berbero di traverso la sua gioia sfrenata ed espulsi nazista grazie
Con calma
Riguarda sostanzialmente sono produzioni che ricorda la signora certamente se ne vedono riguardano l'ipotesi di fittizia intestazione contestata nell'ambito del procedimento quindi ne chiedo l'acquisizione produco sul supporto cd rom
Mi scusi tanto per nominarle come sua protezione ha fatto anche un indice
No per indicare quali sono le sue
Vediamo
Ha parlato di un'ordinanza di una sentenza utopie sentenze Pubblico ministero
Magari possiamo provare ad aprirlo un attimo vediamo se balletto ripresi da ma che qui non ho capito che si tratta di una produzione se ho così Coop compete
A riguardo alla posizione
Quale sentenza scusi tratta di una sentenza di Nordin anzi ma di questo processo no no no
Fino
Relativi a questo procedimento no no scusate riunirle Vesco ho capito che si tratta di una sentiamo uno più sentenza adesso vedremo
Ma
Che c'è stata un'ordinanza di custodia cautelare in cui papà
Nei confronti del sì come documento processuale evidentemente in relazione alla costituiscono relazione all'ente alle contestazioni effettuate nei confronti di Spada Domenico per le intestazioni fittizie quindi capi è Lele e seguenti credo diamo una voi non ce l'avete ora l'ordinanza di custodia cautelare Gramigna ecco il no avvocato non è quello crede perché migliora in quella
Ama qui bisogna
Va be'comunque c'è ore se io sono già in grado di interloquire ce
C'è un'opposizione ferma trattandosi di un'ordinanza cautelare
Se con una sentenza di primo grado questo punto per completezza dovremmo anche depositare il dispositivo della corte d'appello relativo ma fattibile anche quelle non ce l'ha con le quali sono stati assolti perché il fallo ma io diciamo da quello quindi il liceo allora non sai percorrenza di custodia cautelare in carcere Giuditta opere scontati alcuni concetti ma evidentemente dopo una spinta
Parlo per aver le sentenze
L'anno il valore tiranno laddove sono passate in cosa giudicata tutti gli altri provvedimenti valgono come fatto storico cioè che in quella data è stata emessa un'ordinanza di custodia cautelare nei confronti di questa Inter per quell'ipotesi di reato non certamente meritato contenutistico dal singolo ordinanza che neanche interessa al Pubblico ministero Pubblico ministero interessa provare che in quella data che è stato l'emissione di ordinanza custodiale nei confronti di quel sancì atto per quello percolati volute di reato punto non interessa ovviamente dato contenutistico ma tutto non pensavo dove spiegare
Cose che insomma doppia assolutamente maioliche varie ribadisco
Stato bocciato più di una volta nelle sanava ma Debra Napolitano ed ogni Nannarella fuori comunicativa di un organo dell'apparato questo aspirapolvere pertanto sua allora il manager per la sede il motore Pamela meno tende a cui era lineare
Due finora ve l'assicuro vanno a ruba sia in una sfida qualcosa di scuole di origine libanese dell'est passa sfottò in un'aula di tribunale rossoneri inglesi vorrei provenienza palazzo risale allora può esserci dopo qualora esperti approfondito per far va be'servizio verrà
Tutte le altri della caviglia riproducono cinquantuno rinomata scusate però siamo è tardi siamo stanchi non facciamo battute il punto è che dobbiamo pubblica Estero guardi
Perché siccome deve essere prodotto un indice io non ho la possiamo adesso pensavo di poterlo leggerà lo posso raggio
A così si capisce di che stiamo parlando io posso soltanto dire perché ne ho memoria che nella all'istruttoria dibattimentale per quell'ipotesi di reato a carico di Spada Domenico si era fatto riferimento nel corso dell'esame del teste Lo Iacono
Al fatto che Spada Domenico in quel periodo temporale che era interessato da quelle vicende contestati in questo processo era stato destinatario di un provvedimento cautelare nell'ambito separato procedimento essi un altro di Squinzi è questo non so se questo è
Quindi
Quindi se parliamo del procedimento per usura ed estorsione di che sia celebrato e concluso va bene analizziamo mi è sembrato dica
Dire che era il procedimento che è andato poi nel filone d'ordine
No no no no no infatti però il punto e il vizio fondamentale che non avendo come pubblica se ero prodotto all'indice non sia in grado di capire qual è il da lei non riusciva capriccio ma scusate comunque c'erano in acque non solo scusate così diamo un po'di ordine volevo sapere alternativa lo possiamo leggere
Possiamo aprire no e non no non ce l'ho
A sta uno no no però
Scusate no scusate
Scusate
No
Avevano accesso gliele dico se pane vuole fare gli atti faccia pure gli atti non sono né il primo né l'ultimo avvocato intimi
Ma perché osa vestita per favore per favore per favore
Scusi avvocato anche lei non si queste espressioni comunque alla fine di questo processo quanto densa abbiamo fatto
Dio DOP scontato scusate dopo è scontato che quando una delle parti produce un'ordinanza la produca solo come documento processuale mai mi immagino che nessuno possa pensare
Che è una delle parti lo voglio introdurre per provare alcunché che sia dedotto nelle ordinanze perché e in questo senso
Penso che il PM sì sia piccato perché potevi immaginare come volesse fare travasare in questo processo l'ordinanza oggi quell'ordinanza non è mai stata acquisita per rilevò il contenuto della medesima ma solo per la circostanza che quella persona il che se permettete rispetta le contestazioni può avere una sua rilevanza punto questo è diamolo per scontato e non pensiamo mai male negli altri perché non ce n'è motivo
No no no no no adesso vediamo se c'è
Non c'è l'indice verrà ci sono i documenti possiamo citarli così almeno
Ah spetti spetti
Ok possiamo dire qual è il procedimento cioè dal avrà un attimo il documento quello lì del primo grado e c'è il numero e De Gennaro e gli avvocati sicuramente conoscono gli atti che noi invece non conosciamo
Ho
Sì
Zero ventotto ok
Sì
No però scusi mi disse semplicemente poi ci sono quindi c'è un decreto di sequestro preventivo un'ordinanza di custodia di misura cautelare giusto
E poi una sentenza di primo grado cento
Sì sì ok va bene la sentenza di primo grado pace la sentenza d'appello la sentenza di Cassazione
Allora possiamo dire che il Pubblico ministero chiede di acquisire quindi e le sentenze di di merito e di cassazione in relazione al procedimento penale quarantadue zero ventotto barra tredici R GnRH nei confronti di Spada Domenico
Unitamente alla misure cautelari reali e personali
Questi sono gli atti immagino che voi li conosciate
Presto già consenso questi Gattoni nei limiti chiaramente all'intestazione fittizia io vado alle contestazioni di questo processo lì non c'è mai stata un'intestazione sarebbe stato un sequestro patrimoniale però finalizzato alla confisca come prevede il reato di usura si
è chiarito quali sono i documenti che intende produrre la valenze ponessero la precisata come documenti processuali dell'adozione determinata momento storico di alcuni provvedimenti poi caduto ha prodotto le sentenze relative a quelle vicende evidentemente per dare
Come un utilizzabilità ex duecentotrentotto bis a quei fatti esclusivamente questo va bene quindi la difesa nulla osserva solo in sei questi limiti gli altri fanno osservazioni
E quindi il tribunale dispone l'acquisizione della produzione del Pubblico ministero nonché della produzione dell'avvocato Di Stefano per quanto concerne forse questa l'avevamo già fatta l'ordinanza la produzione
Da documentare da dalla medesima effettuate in relazione invece alla richiesta ex centonovantacinque
Aveva verbalizzato una riga seicentonovantacinque quindi sulla richiesta allora di citare senza articolo centonovantacinque del codice procedura penale
Il teste Patrizi Giovanni
Un teste
Spetti l'altro l'altro teste avvocato qual era
De Dominicis Mario sì eccolo De Dominicis Mario
E ritiene rilevato che la conoscenza nelle riferite le conoscenze riferire al testimone oggi escusso Giannelli
Non risulta in alcun
Dal teste Giannelli
I fatti su cui ha deposto il teste Giannelli non risultano
In alcun modo
Essere
Oggetto di conoscenze acquisite tramite
I testi predittivo
Quindi
Ritenuto che non ricorrono i presupposti di quell'articolo centonovantacinque CPP rigetta in questi termini la richiesta della difesa
Merito invece
E getta la richiesta formale la difesa
In merito invece alla circostanza
Documentato dal difensore sin dalla scorsa udienza
Di non aver potuto citare il teste indicate in lista Patrizi
Non avendo ricevuto alcuna indicazione utile in tal senso da parte dell'amministrazione di appartenenza
Disponibile tribunale
Che
Quello Ritalin qualora tali dati siano qualora tali dati inerenti il teste Patrizi siano a conoscenza dell'amministrazione penitenziaria
Circa l'attuale
Appartenenza del medesimo al DAP
Che gli stessi vengano forniti al tribunale
Al fine di consentire a citazione del teste
Quindi me ne avevo voglia il DAP qualora il Patrizi
Quindi manda la cancelleria affinché si inoltre ha dato una richiesta circa
Informazioni sull'eventuale
Appartenenza all'amministrazione
Attuale appartenenza all'amministrazione del teste Patrizi Giovanni
L'eventuale attuale appartenenza all'amministrazione il teste Patrizi Giovanni
Disponendo né quindi la citazione
Se
Tuttora in servizio
Per l'udienza del
Nove marzo
Due mila ventuno
Allora
Ci sono
Acerra spada Tagliariol e cioè ci sono altre richieste delle parti che a questo punto andiamo direttamente all'udienza del nove marzo ovviamente
Alla facciamo vediamo se Spada stadio vuole interloquire
Signor presidente si svolgono un ruolo Falco prego prego qua
Prego prego parli poco come ha avuto luogo regione quando il giorno
Otto non uno solo fotocopia comma ventidue volevo vedere poco l'orologio quel gruppetto Croce Rossa lo scorso usualmente dello stesso e non la non l'ha riconosciuto
Io amo moltissimo questi tavoloni ceduto sostanza stupefacente
Il ruolo e l'ambiente un avvocato non ho non ho rullo
Svolge nudo senza nessuno abbiamo urgente
Parlo solo l'attenzione va bene grazie
Allora andiamo allora all'udienza la prossima udienza quindi De Anza nove marzo
Prima di dunque l'udienza il nove marzo ore bestseller l'udienza in cui dobbiamo finire sostanzialmente non Rienza cori generalmente avevamo detto sarebbe stato udienze l'inizio della requisitoria
L'ultima volta avevamo concordato con meno queste date ovviamente questa è l'udienza per la fine dell'istruttoria
C'è poi un'udienza calendarizzata come dieci e dodici io per il momento non le cancello perché vorrei comunque lasciare anche per il tribunale un eventuale possibile udienza per un'ultima produzione o quant'altro ragionevolmente a questo punto intende compiere l'amore scusate scusate un attimo chiude di microfoni per favore se no non ci fate finiva di lavorare
Diciamo che mi sento di dire quindi che la requisitoria del pubblico ministero se tutto va bene dovrebbe cominciare il ventitré marzo
Quindi non più il
Dieci nove dieci marzo ma il ventitré marzo d'accordo
Allora proprio in ragione del fatto che sia determinato uno slittamento perché appunto non era possibile completare
L'attività istruttoria entro o le date di questi giorni come pensavamo di genere mente
Per cautela il tribunale in ragione della difficoltà poi ad acquisire disponibilità di aule per la celebrazione del processo
Ho effettuato alcune ulteriori prenotazioni che insomma adesso vi comunico per consentire quindi di poi fare la requisitoria il pubblico ministero e fare poi discussioni le parti quando ci vediamo un'udienza del nove
Vi indicherò perché credo che sia il modo migliore per consentire avere un certo ordine poi nelle date discussioni più o meno diciamo anche le date per ciascuno di voi
E poi per carità possiamo parlarne se ci sono delle difficoltà oggettive per ecco insomma per essere sicuri a quella data discute Tizio quell'alta discute cali e quindi anche per avere un ordine per noi anche soprattutto per voi
E la preparazione insomma delle varie discussioni quindi le date ulteriori che intanto il Tribunale ha prenotato
Per le aule sono le date delle trenta aprile
Trenta aprile due mila ventuno o cinque maggio due mila ventuno e tredici maggio due mila ventuno
Presso sempre questa OLAF l'aula bunker vi direbbe Libia
E un ulteriore data anche la data il tre maggio due mila ventuno Sempre abbinava presso l'aula bunker reati
Ovviamente adesso inseriremo queste date né Elenco del il calendario delle udienze in modo che siano visibili per tutti anche sul ti appare ovviamente per a vederci né qualora ce ne fosse la necessità e non sia possibile
Poi concludere diciamo nelle o nelle udienze già programmate per il mese di aprile va bene quindi
Andiamo allora i corpi d'Olanda all'udienza del nove marzo
Per la completamento dell'attività istruttoria
Quindi invito anche ciascuna delle parti qualora insomma ci sia qualcuno che di ore produzione che voglia essere ragionata magari di farlo in modo che poi quando cominciamo le discussioni insomma chiaramente chiusa la l'attività istruttoria va bene
Presidente mi tacciono proprio cortese si sono nel frattempo prego
Le chiedo scusa sedici
Disposizioni congetture proprio sì no io volevo anzi dire alle parti ovviamente nello studio analitica approfondito degli atti del Tribunale sta evidentemente facendo in vista anche delle discussioni
Pre esempio mi sono attrici chiamate corte che alcune trascrizioni
Di intercettazioni lingue sinti non risultavano trascritte di quelle ovviamente per cui già era stato conferito il mandato è ovviamente parliamo di quelli per cui c'è stato l'incarico
Quindi lo voglio perché venga risulti dal verbale che il tribunale fuori udienza a interloquito con il perito coordinatore di in la il perito trascrittore vitaliano poi che non risultavano trascritte
Nelle nell'elaborato depositato alcune intercettazioni che sono alle intercettazioni di cui alle Ritter ottantotto zero due e che riguardano sostanzialmente la vicenda Marcelli
Nel senso quelle conversazioni che sono state richiamate dal teste
Loiacono nelle nell'esame della posizione di Marcelli gli episodi che riguardano insomma lo spaccio di cessione di sostanze stupefacenti nel mese di febbraio
Quindi sono una serie di intercettazioni che erano risultavano diciamo esultano anche trascritte Marie mancava la trascrizione da parte in sintesi per lo meno non era completa e non era quindi adesso con le faremo mettere sul tipo perché le il perito ha provveduto a trascrivere queste parti mancanti e quindi adesso lega richiamo sul ti apro con un atto a parte perché sono stati oggetto diciamo di completamento successivamente al deposto elaborato est qualora nello studio degli atti dovessero risultare analoghe mancanze che a questo punto io non mi sento di escludere perché l'esame è stato fatto
Abbastanza puntuale per le varie vicende emerse nel corso dell'istruttoria però i proprio che non abbiamo potuto fare fin da subito un puntuale è una puntuale verifica tutti quanti vittime il tribunale aggira egualmente
Sollecitando i periti a depositare quello che non risultava evento al
Essa è stato trascritto nell'ambito all'incarico ricevuto
Se così dovesse essere nelle more tra qui e la prossima udienza oltre a darne conto pane l'udienza di rinvio mi provvederemo comunque a inserire sul ti appare eventuali ulteriori integrazioni che dovessero risultare diciamo trasmessa al tribunale nelle more fra qui a quando faremo la prossima udienza raccordo
Prego
Sì sì prego
Prego
Votando Seba un microfono così risulta quello che dice Carlo per la difesa vitale e mi sono accorta che su un
Ha già su autorizzazione del tribunale su richiesta nostra a non mi trovo delle telefonate trascritte dalla dottoressa D'Innella
E infatti mi ripromettevo a questo punto di invitarvi a
Ma quelli sono se lei ci dice quali sono enti se si possono essere anche in grado adesso posso essere anche in grado adesso pagano ma lei se lo fa ora se no poi non abbiamo più non accorta proprio l'altro giorno facendo il controllo mi mancavano tre telefonate che avevo chiesto io e non non le aveva trascrive ma quelle integrative che erano stati chiesti dalla difesa precedenti sulla prima richiesta
Allora in grado avvocato per questo ci agevola molto di indicare adesso le faccio un come si oltre che di indicare quali siano se si ricorda
A quale dei conferimenti di incarico fa riferimento ci ha qualità lo sapevano dia incarico peritale Emma si ricorda la data dell'udienza Daniela ecco la foto che noi
Non ci appuntiamo fu
Allora
Sono soltanto impegni viene a fare per va be però cose queste alla diamo atto che il difensore dell'imputato vitale fa presente che non risultano
Trascritte nell'elaborato depositato nell'ultima versione dai periti
Alcuni
Proprio
Vigna e sono impegni di linea
Però un pegno di linea nel senso che non c'è stata conversazione ci sono trascrizioni però noi lo che lo chiedevamo per uno specifico motivo no per far vedere la sequenza siccome riguardano proprio la giornata del ventinove
Settembre sull'utenza migliari sì ma questi in questi contatti sono identificabili con dei progressivi per cui è stato conferito l'incarico di al perielio scrivere ha chiesto infatti quali sono e allora ecco che adesso veleni e le indico precisamente
Allora furbizia intanto andiamo sulla
Io piste cinquantaquattro zero cinque quindi utenza
è bello ovviamente nel due mila sedici utenze familiari
E i progressivi sono leggibili perché io
Dal ventuno ventotto
Al ventuno trentatré rinomati dai termini se tutti i singoli ritessere i signori di precisamente al quindi allora nonché dà atto quindi che non risulterebbero trascritti progressivi
Di cui al retail cinquantaquattro zero cinque barra sedici utenza Migliorini
Identificati dei numeri ventuno ventotto spetti perché eccolo qua guardi sono precisamente ecco all'ultimo subordinato allora ventuno trenta ventuno trentuno e ventuno trentadue
Più va be'ieri era puntata manca perizia richiesta infatti
Per cui era stata chiesta capito ventuno ventotto ventuno trenta ventuno trentuno e ventuno trentadue
Però questo fine
Puntavo avvocato ha riguardato la trascrizione dell'udienza in cui abbiamo sentito il perito perché mi sembra che il perito avesse detto che non c'era nulla da trascrivere perché non erano non erano conversazioni
Come
Sì però si ricorda se sul punto Giano avesse detto qualcosa il perito parlare con persone contro
Va bene se vediamo dalla trascrizione se risulta qualcosa e dall'elaborato se risulta qualcosa
Oggetto quindi di richiesta di trascrizione nella diano il Sant'si ricorda quindi la data dell'incarico perché gli assaltate quelle in mezzo perché signora sono mi confonde adesso mi dica qual è in paludi anzi era stato dato al perito Lilli scarico di trascrivere a questi progressivi
è stato fatto questo
La seconda quindi sì
Va bene adesso Contrada il tribunale
Va bene
Ok
Pubblico ministero anzi presidente allora
Il pubblico ministero intende procedere
In virtù della questi gli asili di della istruttore dibattimentale faccio riferimento in particolar modo alla il contenuto del progressivo diciassette sessantacinque dell'undici marzo del due mila sedici rito tanta ottantotto zero due barra quindici mila ambientale auto Casamonica Guerrino conversazione ambientale tra Casamonica Consiglio Casamonica Pasquale
In virtù del contenuto di questa conversazione Pubblico ministero intanto procede ai sensi articolo cinquecentodiciassette no contestazione trattandosi infatti la Samanta Pasquale
Trattandosi di reato connesso all'Arma ai sensi dell'articolo dodici comma uno lettera b del codice di rito
Intende quindi effettuare la conseguente contestazione per il delitto Queenie confronti Casamonica Pasquale detto Rocchi per il delitto di cui agli articoli
Due
Legge otto nove cinque nel sessantasette
E quattrocentosedici bis punto uno codice penale
Perché deteneva
Numerose armi comuni da sparo
E particolari Pistore
Con l'aggravante
Così come specificato in rubrica di aver commesso il fatto al fine di agevolare l'attività dell'associazione mafiosa denominata
Clan Casamonica
Operante nella zona Tuscolana Appia
Nella città di Roma
Con la recidiva reiterata
E accertati a Roma l'undici marzo del due mila sedici undici marzo due mila e sei Usher Tato in Roma undici tre due mila sedici
Grazie quindi c'è una contestazione suppletiva
Va bene vediamo se ci sono osservazioni
Sì nei confronti del sull'imputato Casamonica Pasquale
C'è opposizione nella misura in cui da un lato risulta rinunciante e quindi non assente all'odierna udienza Casamonica Pasquale andrebbe quanto meno notificato sesto per stamane sarà N sicuramente non non penso che possa entrare all'esito di questa istruttoria all'interno di questo processo consentendo a questo difensore uno la scelta di un rito dura presa
Diciamo visione degli atti relativi alla contestazione quindi mi oppongo in questo senso
Ci sono altre osservazioni
Presidente dottoressa Lennon produzione dicono in relazione proprio adesso che il titolato esso non è quindi è l'unico titolare
Dunque questo nuovo
Terrorismo così fronte sezione udienze col
Tribunale allora sulla preso atto della contestazione effettuata dal Pubblico ministero ai sensi dell'articolo cinquecento diciassette CPP trattandosi di reato
Connesso ex articolo diciassette dodici lettera be
Codici diritto con i reati oggetto del presente procedimento
Rilevato che l'imputato
Rinunciante a comparire
Dispone la notifica del presente verbale
All'imputato Casamonica Pasquale
Con il riconoscimento di tutte le facoltà difensive
Connesse alla nuova contestazione
E previste
Dalla normativa processuale così come
Risulta dalle numerose pronunce di costituzionalità che sono stati effettuati dalla corte quindi adesso ha diritto al termine
Il termine minimo deve essere il termine minimo della comparizioni quindi noi se andiamo a questo punto all'udienza del abbiamo detto che il nove marzo rispettiamo il termine minimo di venti giorni per poter esercitarle sua facoltà quindi a un termine a difesa e Alessio del quale potrà la difesa dell'imputato fare le proprie valutazioni in merito a questo nuovo contestazione
Quindi manda la cancelleria
Pere gli adempimenti di competenza
Quindi trasmissione il verbale all'imputato
Con il riconoscimento del diritto di articolare eventualmente nuove prove
E di esercitare le proprie facoltà difensive previste dall'ordinamento processuale
E quindi andiamo all'udienza così come indicata
Con il ripristino delle modalità del video collegamento già prevista per l'udienza odierna che si terrà quindi il nove marzo sempre presso l'aula bunker di Rebibbia ore nove l'udienza è tolta