"Droga oggi, realtà e norma"

Quando vi date in lire
Diciamo
Dunque in una fase
In cui
I problemi della giustizia
Vengono proiettati
A livello di opinione pubblica soprattutto con i riflettori sulla giustizia maggiore tra virgolette
Ci è sembrato che non si dovesse tralasciare un aspetto consistente ugualmente importante di una giustizia che potremmo definire chi comunemente viene definita la giustizia minore
Danno un ritenere per nulla equivalente alla giustizia Bagatella e comunque sicuramente viene ritenuto negli ambienti giudiziari e forensi come di minore importanza rispetto ai grossi processi che si stanno celebrando per il quale attualmente ancora c'è ancora una fase di investigazione
E ciò che mi riferisco a un settore particolare
Della realtà e della normativa in materia di stupefacenti
E noto che l'esito del referendum popolare del diciotto aprile del novantatré ha inciso notevolmente sulla coerenza di tutto il tessuto normativo del DPR trecentonove del novanta
Sì che
Sia l'interpretazione sia all'applicazione di questa normativa è sembrata ancor più oltre che difficile come in passato ancor più disparità aria i suoi effetti
E proprio allo scopo di cercare innanzitutto di capire
Che cosa avviene nel mondo della giustizia a proposito del settore degli stupefacenti
Si è pensato insieme la Camera penale tutti rappresentata oggi anche come relatore dal suo segretario l'avvocato Giuliano Pisapia e insieme alla Camera Penale Magistratura democratica di organizzare
Non un solo incontro ma ben tre incontri per cercare di Saura di esaminare compiutamente tutta la problematica relativa all'applicazione della legge sugli stupefacenti
è necessario però premettere anche se molto sinteticamente tre osservazioni alla introduzione al dibattito
Abbiamo scelto volutamente di riferirci a quella parte della legislazione legata in qualche misura più o meno ampia ma comunque sempre al tossicodipendente
In altri termini abbiamo fatto la scelta esplicita di escludere la riflessione e l'esame di quella parte del della legislazione che è notevolmente importanza ma temo con costituisce oggetto della nostra riflessione
Relativa all'investigazione e altre edizioni e ai parametri di giudizio per quanto concerne l'azione di contrasto e di lotta al traffico degli stupefacenti
Ci riserviamo di approfondire in altri momenti ma non all'interno di questi tre incontri questo aspetto della problematica per il momento vogliamo limitare la nostra riflessione come dicevo poc'anzi a quella parte della legislazione che in qualche misura interessa comunque il tossicodipendente
Una seconda osservazione viene deriva dal dalla lettura
Dei nomi che abbiamo voluto mettere tra di interlocutori con traditori in tutti e tre gli incontri che sono stati organizzati dalla Camera penale e da Magistratura democratica
Abbiamo scelto si una prevalenza di operatori giuridici di giuristi magistrati cattolica
Ma abbiamo voluto dare ugualmente un approccio interdisciplinare o multidisciplinare al problema
Con una scelta molto precisa per quanto riguarda l'uso di termini che appaiono o che sono completamente scientifici ma che non verranno qui svolti da accademici
Mi riferisco in particolare ad uno dei temi che verrà sicuramente esaminato nel corso della del dibattito criteri di accertamento empirico della destinazione ad uso personale
Che dal punto di vista scientifico molto bene avrebbe potuto svolgere un tossicologo un cattedratico
Ma sempre con i parametri i punti di vista tipici del tossico
La precedente esperienza fatta l'anno scorso in un incontro di riflessione di Magistratura Democratica dimostrava invece che l'approccio del tossicologo dell'accademico a problematiche come quella relativa presente ai criteri di accertamento dalla destinazione ad uso personale
Era ancora o era già una un angolo di visuale conteneva un angolo di visuale di seconda battuta di secondo Fitto non era ancora l'osservazione fondata direttamente sui dati dalla realtà
Mi si perdoni il termine non era ancora l'osservazione che veniva dalla strada
Quindi abbiamo pensato loro non si offenderà hanno i due esperti esterni all'ambiente di essere qualificati come esperti la strada
Ecco gente distratta se non vi offendete io che qualificherà i corsi ecco la gente di strada e in questo ambiente
Che apparentemente non è di strada per dare un contributo di conoscenza e di informazione che molte volte sfugge alla conoscenza e al patrimonio bagaglio culturale del giudice e dell'operatori logistici indigeni
Questo approccio interdisciplinare lo abbiamo conservato in tutti e tre d'intervento
L'ultima osservazione
Abbiamo voluto sempre tenendo conto del del punto di vista centrale il problema degli stupefacenti con una sicuro con un sicuro legame al problema del tossicodipendente
Abbiamo voluto esaminare o cercare di esaminare cerchiamo gli hanno cercare di esaminare tutti gli aspetti della realtà
Dalla strada passando per il processo fino all'esecuzione eventuale dell'Api
Perché
Un osservatorio immediato ma molto significativo qual è quello del palazzo di giustizia di Milano
Almeno per il momento direi Ilio poi vedremo nel corso degli incontri fino all'ultimo incontro presenza notevoli grosse discrasie tra il momento iniziale dell'approccio processuale il momento esecutivo fino come si non esistesse come se non esistesse oggi un corpus unitario legislativo per quanto riguarda i disagi
Molte volte ci si muove nel senso che il Pubblico ministero non sa quale sarà l'esito
Ma non dico del processo per cui queste giusto che non lo sappia ma quale è il calcolo di probabilità che si possa fare nel momento in cui la sentenza di condanna diventa definitiva e il tossicodipendente deve andare in carcere oppure pù evitare di andare in carcere
Cioè questo partire con un approccio sul problema degli stupefacenti tenendo conto di quanto potrebbe succedere in futuro per una certa deformazione oggi ci sembra che non esista addirittura per alcuni a per alcuni aspetti ci sembra che non sia nota la normativa che era conseguenza ultima di tutta l'attività investigativa e l'attività conoscitiva che si mette in moto col processo
Ecco tener conto di tutta questa complessità
E soprattutto fare in modo che non ci siano delle contraddizioni interne tra il momento processuale iniziale e il momento finale mi sembra fondamentale
Perché ormai e accreditato da tutti i punti di vista e quindi anche in sede dottrinale
L'idea secondo la quale ci troviamo effettivamente di fronte ad un corpus legislativo unitario
Io soltanto a titolo di cronaca devo qui rammentare che nel convegno tenuto a Firenze l'anno scorso sulla legislazione comparata in Italia e in Spagna Danimarca e in Francia
Il relatore italiano il professor Fiandaca metteva in evidenza che uno degli aspetti
Di ostacolo ad una codificazione sostanziale unitaria in Italia era andata proprio dai corpus settoriali specialistici che ormai esistono in altre legislazioni e tra questi corpus unitari specializzati altamente specializzati poneva la legislazione in materia di stupefacenti
Faceva addirittura Fiandaca una analogia tra della situazione attuale tra questa situazione attuale e il periodo medievale in cui c'era l'esasperazione degli specialissimi al livello giuridico
Ecco di tutto ciò credo che si debba tener conto nel corso di questi tre incontri e passiamo alla alla presentazione degli interventuri a questo dibattito degli introduttore a questo dibattito
Spesso uno alla mia destra Roberto Moretto che è un operatore del Gruppo Exodus
Merita una presentazione la scelta di Roberto Moretto e del Gruppo Exodus
Abbiamo voluto come dicevo poc'anzi partire dalla realtà
A partire dalla realtà significa non soltanto l'approccio alla realtà già con gli occhi in qualche modo deformanti
Della giustizia e dell'investigazione ma ciò che il soggetto qualunque
Colui che lavora nella strada
Bene i tossicodipendenti che eventualmente occasionalmente circa o approccio sa in relazione all'uso delle sostanze stupefacenti Gruppo Exodus ha questa caratteristica particolare
Che abbiamo rilevato di aderire una almeno per oggi fino ad oggi una unità di strada alla stazione Centrale a Mila
Un'altra unità di strada per arma per altri motivi nel comune di San Giuliano Milanese c'è la l'organizzazione che ha sotto la sigla della Lizza ma riguarda specificamente i sieropositivi e i portatori di ai DS
Il secondo relatore e don Gino Rigoldi
Sacerdote diocesano
Cioè è suonata luce ma non credo abbia perso assente
Fondatore e presidente dell'associazione Comunità Nuova che dico per conoscenze personali pure essendo uno di quei manager del problema della droga che ci sono oggi in Italia è uno dei di quei preti manager che non ha perduto il contatto con la realtà cioè che non fa soltanto l'organizzatore culturale e vide anche in mezzo
A questi problemi
Ecco dovremmo partire da questi due interventi
E a questo inutile a questi due interventi affianchiamo la relazione fondamentale dall'avvocato Giuliano Pisapia che costituisce in qualche modo il raccordo tra questa realtà interventi più specifici
E tecnici dal punto di vista giuridico che cominceranno con il prossimo per con il prossimo incontro in particolare l'avvocato Giuliano Pisapia tratterà degli aspetti di incidenza di influenza dell'Effetto abrogativo referendario sulla legislazione in materia di stupefacenti
Allora do subito la parola ad un Gino Rigoldi
Su un tema che ho poc'anzi indicato
Allora il mio approccio sarà molto pratico studi sui dati chiede sulle notizie che le sue dai tanti che leggo sulle notizie che regoli sulle osservazioni che faccio nel rapporto diretto con i tossicodipendenti perché mi dicono i miei collaboratori ma anche altri operatori del settore
Intanto un po'di dati sono che Italia abbiamo circa novanta mila persone un poco più poco meno in rapporto con i servizi pubblici e privati in Lombardia circa quattordici mila
C'è un un incremento di accesso ai servizi pubblici si passa parlo di del dell'ultimo anno dal dal dal novantadue novantatré quindi la novantatré
E in parte il novantaquattro aumento d'accesso e servizi pubblici dal cinquantotto mila circa sessantacinque mila
Questi ultimi periodi credo che questo incremento sia da collegare anche al fatto che sempre molte molte richieste di aiuto proposta l'ente pubblico deriva dal fatto dal dubbio di essere sieropositivi o di avere già un'infezione H ivi e anche questo questo numero ha incrementato del dagli degli evidenti le prefetture fanno ai servizi stessi
C'è in questa vicenda che più qui in questi numeri che sono grosso modo stabili negli anni c'è una un dato che molto significativo ed è che le comunità terapeutiche hanno molto meno utenti sempre di più
Ci sono comunità che molte comunità hanno parecchi posti vuoti
Nel nel semestre trentuno del tre del novantatré al trentasei del novantatré e del trentasei del altra totale novantadue
Al trentasei del novantatré sono state meno due mila cinquecento presente muta terapeutiche io visto che nell'ultimo negli ultimi mesi ancora nel primo semestre novantatré
Le scusate le date qui devo è scritto vagliato lamentando che che mi ha cambiato la roba comunque è stata un'ulteriore diminuzione voglio dire che nel in un anno si son circa tre mila presenze le comunità terapeutiche in meno
Devo dirvi anche che riguardo alla alla all'accesso ai servizi i dati del che la Prefettura il Comune di Milano hanno hanno ritrovato esaminando le schede dei dei dei ragazzi dei ragazzi che sono stati fermati dalla polizia e sono andati in in un in prefettura dicono che il cinquanta per cento circa era già in contatto con i servizi e chiede gli eroinomani perché questi fermano gli eroinomani cocainomani ecco i ragazzi e le ragazze che hanno hashish
Mariana per try di
Consumatori di eroina quattro su cinque avevano già rapporto con i servizi il che vuol dire che
Che quasi tutti i tossicomani quali che noi conosciamo i tossicomani classici eroinomani sono in contatto con i servizi che volete numero oscuro dagli eroinomani è un numero scuro abbastanza modesto
Vi dico per rapidamente perché secondo me ci sono meno meno meno persone delle comunità terapeutiche tenete presente che il Comune di Milano calcola che circa poco più del sessanta per cento del dei posti nelle negli enti privati siano
Coperti da da utenti
Credo che le comunità terapeutiche adesso siano in ribasso e lo saranno anche nel futuro come come accesso come come utenti
Grosso modo per questi motivi sono alcuni che a me sembra quei modi mi sembrano ragionevoli ma ce ne saranno sicuramente delle altre
Intanto hanno promesso troppo le comunità terapeutiche responsabile punta terapeutiche inizia intorno alle comunità terapeutiche
Sono presentati come comunità taumaturgiche più che come comunità terapeutiche in molti casi e questo li sta fregando perché poi la prova dei fatti dimostra che
Una parte se la cava e non tra pare molta parte di tossicodipendenti conta terapeutica non se la cava ricade quindi questo rimanda a un messaggio di di
Di Dini sincerità o comunque di non adeguatezza della del dell'alla grande immagine alla pure alla realtà
Devo dire che alcune comunità sono molto prescrittive molto dure molto ideologiche anche
E e questo è sempre meno accettato resterete insieme l'esito non sicuro eh esigenze durissime di di di dipinti per per la convivenza per nell'interno del comunità di fatto idea di come po'di gente che c'è stato che che si informa su come sono tra le comunità non vuole andarci la tornata delle storie dei fallimenti sono un tam tam che circolato certamente
Certamente tra i tossicodipendenti ma c'è un dato che secondo me è significativo che lui cosa interessare anche a voi ed è che noi troviamo sempre di più eroinomani molto integrati nel senso che il settantacinque per cento vive in famiglia sotto i dati Comune Prefettura su mille duecento soggetti circa recentemente ma mi son già dati sembra che anche la Bossi ho visto che sono analoghi
Il diciannove per cento col partner il cinque virgola quattro per cento abita da solo
E quasi settanta per cento lavora
Il che significa che non che ci sono sì i tossicodipendenti rovinati giro per le strade son quelli che bazzicano la stazione sono in giro chiedere i soldi a fare tutte le cinema che che devono mentre super per avere i soldi ma che gran parte del dei dei tossicodipendenti anche da eroina sono integrati
E rinunciano con grande difficoltà a questa loro vita che tutto sommato ha trovato un un quadro per andare uno un anno e mezzo due anni tre anni quattro anni nelle comunità
Per quindi diventa diventa diventa quindi sempre più c'è da dire anche che sia tutti insieme con questo motivo c'è un una maggior disponibilità del dei dei SerT a dare metadone quindi questo rende meno angoscioso il bisogno di approvvigionamento di droga e quindi
Le comunità terapeutiche non servono più non dire comunità terapeutiche be'certamente non bisogna più fare altre comunità terapeutiche ex novo
Credo questo è una cosa che mi preoccupa un mica tanto perché comunque perché ogni ogni mese ce ne io sento due uno due e tre che apriamo di qua apriamo dirà apriamo con apriamo con facendo
Sì pasta non c'è più bisogno di posti in comunità terapeutica
Certamente c'è bisogno a Milano e nella nostra provincia di disservizi è bassa soglia per il pluri trattati che sono ancora sulla strada Passoni vuol dire che si prendono così come sono che si facciano ancora che quando smettevano ma non smetto e che non abbiano ancora maturato la voglia di smettere
Molto servizi molto accessibili
Certamente bisogna pensare che imitatori Zatti che sono diventano con molti a Milano per dire io guardavo la la USP quattro a settecentocinquantasei di Milano
Settecentocinquantasei utenti dei quali intrattengo trattamento metallico protratta Rocco protratto quattrocentosessantaquattro non è sempre così in tutti
Lo sento mio vergognosa da qua ecco non non è così in tutti notte qui si è scusata quattro però non è solo il
Proprio
Quattrocentoventinove ecco per cui c'è anche questo accesso che significativo che probabilmente rende meno urgente l'ingresso sì da qualcuno che grosso modo sono ecco e così è una faccenda ma che dello Padova l'ingresso nella nelle cure terapeutiche
Io dicevo centri diurni per il perimetro Rizzati
Perché molti di questi ragazzi alcuni premetto volevano lavorare ma molti questi questi ragazzi e ragazze poi dopo il metadone davanti a loro si apre un un tempo vuoto prima sì sì sbattevano avevo un sacco da fare per trovarsi soldi la Rove così via preso metadone finiscono poi per essere molti di loro per essere però non è più niente da fare che ci sarebbe bisogno di comunità di accoglienza per i reduci gli e gli invalidi però utilizza più di accoglienza quindi non assistenziale non più tanto terapeutica però secondo me due cose potrebbero essere
Fatte vado rapidamente per me mi pare questo parte l'interesse di meno ma comunque mi in tema di dirlo
Da chi è dal privato sociale che realizzato intanto un grosso lavoro per la prevenzione poi nei quartieri per l'animazione delegata giovani dei quartieri vediamo vedremo dopo che il il nuovo tipo di droga che si fa sviluppando rimanda decisamente al disagio giovanile e Allan al e a niente
Che c'è di offerta di di aggregazione di animazione culturale e così via per i giovani del quartiere
L'altro l'altro grosso investimento che avrebbe fatto è quello relativo al reinserimento per tutti i soggetti sia quelli che sono vengono le comunità sia quelli che sono i in trattamento anche a metà metadonica protratto in trattamento con altri
Con altri tipi di interventi psicoterapia ci quotidiane nei servizi pubblici
Resta un grosso vuoto d'interesse di di di intervento con i sieropositivi sintomatici con
Gli ammalati dagli esiti anche anche per questi c'è bisogno di di incrementare i servizi un'altra cosa
Riguardo all'età
Letame dei servizi di Milano degli e dei dei giovani che accedono a questo discriminano è di ventotto ventinove anni
Vedevo che né in questa in questa ricerca prefettura prefettura Comune nettamente dei nuovi accessi tinta intorno ai venticinque anni
Anche se sono altri dati che da
Viene subito la domanda dove sono i giovani che fine ha fatto
Beh credo che i giovani secondo me consumano molto meno in rovina
Hanno capito forse un po'meglio che le rovina è una strada in discesa
Poi non ho capito un'altra cosa che videro dopo ma comunque la prima sta in discesa e che quindi bisogna accedere con una qualche tipo di di di di cautela probabilmente utilizzano insieme Colorina anche consumatori altri farmaci altre sostanze compatibili o simili con l'eroina così
Che ottengono grosso modo lo stesso risultato senza rovinarsi così rapidamente
Beh certo uno prima derivanti servizio ci mette qualche anno mica sempre poi qualcuno ci mette anche poco perché vi ha scoperto dalla cent comunque probabilmente accenno di meno consumano in maniera un po'più più più integrata
Mobili dire esista anche secondo me
Ampliando i prevale l'utilizzo di droghe diverse dalle rovina che creano dipendenze astinenza in modo meno veloce non tutte le droghe che stanno sviluppando una questa caratteristica però quel le quelle che vengono secondo me più consumate hanno prestarci
Questa questa caratteristica
La condizione sociale sanitario fatto tante schedine così che sono
Utile
Intanto la scolarità
è bassa
La appartenenti alle classi sociali e a relativamente trasversale nel senso che la gran parte patrimonio casi sociali medio-basse
Dicevo prima che sono finge di solito ben vascolari tanto in questo decisamente dicono quasi tutti
A gran parte a a casa e famiglia e anche una parte anche il lavoro
Di questi circa il quaranta per cento è sieropositivo
Altre caratteristiche sono le sue caratteristiche dei tossico dei tossicomani da sempre io non sto a dire perché è uno si trova anche perché cosa volete qui c'è almeno
Il vecchio discorso sugli eroinomani perché sul sul qui si aprirebbe tutta una letteratura e ci sono tante opinioni poi veramente non si può mai difficile
Puntualizzare una un evento che ha molte MOL molte scuote causa la sua origine che quindi
Poi son discorsi già che avrete già anche sentito
Le nuove droghe che mi sembra siano in in grossa espansione intanto la cocaina
Che si sniffa
I metri
Come dicono si buca
E questo è una una una modalità che si sviluppa
E si fuma
Non è non è vero che di buchi nel le braccia oppure nel collo di nelle mani sono soltanto degli eroinomani sono anche dei cocainomani
Costa centocinquanta duecento mila lire al grammo può costare anche di meno se uno esperto
Chi si buca non chi sniffa chi fuma chi li diciamo i due Utility prevalenti sono lo sniffo il buco chi si buca consuma diversi grammi in un giorno
Può farsi due tre e quattro grammi nel giro di qualche ora
Perché l'effetto sale veloce e decade velocemente per cui c'è questo questo consumo parossistico chili di sostanza
La tolleranza è molto alta
Ed è si capisce sempre dipendente della struttura psico fisica da persone
Non si compra mai
Certo ci son quelli che c'hanno e cinquanta mila e si prendono il mezzo grammo ma chi ha un po'di soldi il consumo soprattutto quello legato al buco di coca
E delle categorie economicamente consistenti e della malavita questi comprano i dieci grammi per volta
Non è non è non è seriamente li compra per per spacciare magari se lo se li fanno loro anche nel giro d'un tempo relativamente breve
E questo consunta questo questo questo acquisto avviene di solito come per l'eroina avviene per appuntamento di solito
Nelle piazze
Voi non trovate più quasi nessuno ci son sempre se le piazze dove ci sono i rovinati che comprano i pezzettini ma anche per lo rovina si si compra qualche Gratta e appuntamento e e a qualche grammo
Poi ci sono vi dico poi son quelli che ci restituisca Sisti Guagnano sopra dividendo il tre grammi che ha comprato Emma
E dell'erede delle piazze dei poveri dei dei dei poveri questo consumo quello di una volta delle delle piccole bustine dicevo la coca che a questo tipo di
Di di di affetto e di di modalità di assunzione di acquisto
L'utenza del cocainomane è poco poco conosciuta nei quasi nessun per niente conosciuta nei servizi privati e poco anche nei servizi pubblici
Quindi io vedevo quei dati del diritto Prefettura e Comune parlando il ventidue per cento
Nei servizi di di di di utenza quindi poche persone
In collegamento con le crisi acute soprattutto tenete presente che qui riguardo la copia fatta che una paginetta che secondo me abbastanza istruttiva
Va e viene avanti forte può agganciare anche più rapidamente si inizia di solito nei momenti di dove quando c'è bisogno di essere molto efficienti molto brillanti molto dinamici e così via
è poco riconoscibile socialmente il pari no ma ne ha un effetto veloce se si buca perché quindi
Richiede numerose assunzioni
I vecchi tossici usano la Coppa senza smettere Lero difatti c'è anche una modalità si prima come si fa si fa di di di eroina poi si fa perché così mette a posto la l'astinenza questa di coca e c'ha tutti tutti gli effetti la Coco poi se i fatti di eroina ter
Mitigare prefetto da un che la poca lascia
La trota lasciava
Poi basta infatti col più lascia lascia da da un aspetto un aspetto la firma su una coda molto depressiva che viene compensata di solito o con le rovinasse uno già nel movimento io rovino oppure con l'alcol
Che il consolatore dei dei
Dei cocainomani tenete presente che la coca da sempre io mente perfino tanti anni fa cittadina seduto da coca era la droga della della criminalità
Perché rende veloci rende rende brillanti rendessimo sì esatto esatto perché poi son perché si perdono anche stanziato sta fuori di testa
La droga la malavita ma secondo me è un tipo di droga che orienta verso la velocità e perso anche il crimine verso la violenza
Anche perché i diceva prima c'è da un è la consolazione ecco l'alcol ma c'è anche un logori o mentale del del del cervello che
Che è significativo che non sono un medico non saprei definirmi perbene queste cose ma certamente siamo il disturbo psichico sta sta insieme con un consumo massiccio di
Di cocaina
Un altro tifoso finendo è sono
Veloci un altro tipo di sostanze che io vedo che vanno in giro molto
Sono
Lei e anfetamine o le anfetamine o simili con le sostanze determino simile
Che poi signor treccine o altre cose di quel genere lì allucinogeni non ho non vedevo più danni foglietti di lesti Conso ingrati e le le le come schiavi piramidi e tutte quelle cose che le stesse sono ancora in giro
Sapete che quel cantante delle cose dei dei dei dei dei Nirvana
Se ha tentato di uccidersi con Coppi trompe l'oeil birra anche un altro classico quindi cocktail di farmaci con avicolo farmaci con alcune oppure cocktail di farmaci che sono in in in vendita molto
In maniera molto diffusa
In particolare io mi soffermo su sulla Ecstasy schede ha un effetto che tiene insieme l'effetto del delle delle anfetamine con l'effetto degli under degli allucinogeni anche lì Stuff vede sugli affetti è difficile
Se definire troppo esattamente non sarebbe corretto perché per dire sentiva la l'altro giorno uno mi diceva che commentando mi faccio di Attilio bisogno di essere un posto tranquillo con della buona musica con i miei amici in un posto magari soleggiato verde e così via qualcun altro che mi dicevano io ho bisogno di andare in discoteca perché se non ciò intorno ma è una vitalità forte Miva inermi mi prende la paranoia divento triste diventò io ho visto una volta uno Stato un acido rimasto per in casa mia tra l'altro secoli fa per un giorno e mezzo credo
Infilato nell'angolo del del del del muro colloca fax tutte non sono uscito staccato di manco morì punta
L'anestesista
Che è molto diffusa
Sabato sera venerdì sera discoteche stadio c'è diversi ragazzi che si divertano allo stadio se si fanno di estasi si è così poi partecipano alla gone calcistico con molta
Diversi colori diverse efficace anche qui ci sono quelle quelle belle Rosselli Gorbaciov che sono anche per finale per fine così dice artistiche Lepido linee quelle rosse
Si tratta
Queste sostanze sono droghe vice prima con effetti simili all'anfetamina e però con capacità anche allucinogene
Sono
Si stanno secondo me molto diffondendo
Un'altra sostanza che
Che molto diffusa però utilizzata per
Favorire le prestazioni sessuali Popper che si fa in casa noi per fortuna adeguato le droghe non abbiamo ancora il CRA credo che il è un affare che si sniffa
Se anche uno stick
Che si trovano
Non l'abbiamo ancora il CRA che spero non arrivi mai però per quel che so io i grossi spacciatori dicono che il crack una droga troppo cattiva che provoca attrice di violenze
Senza senza motivi e senza anche consapevolezza anche di morti farsi per cui non ha nessun interesse ad attirarsi l'attenzione del del mondo circostante con per questi effetti deleteri che produce per cui possiamo sperare che
Già che mi viene in mente tenete incontro tra le cose che vi dico che io dico che le rovine a calamitare nel consumo dei giovani invece vengono anche queste droghe narcotico euro degli Stati Uniti dice che loro no Anna stanno vedendo un trend che invece
Sale con il consumo di eroina credo che sia anche collegato per al fatto che ormai il Messico e il Sudamerica hanno cominciato a produrre oppio e quindi c'è un'esigenza di di commercializzazione e queste aziende che producono le rovina hanno e ovviamente capacità di promuovere i loro prodotti questo di questo nessuno ha mai dubitato
Le accelerazioni che prodotti che proprio in queste droghe sono provocano sovente scompensi psichici
Il professor Garattini mi diceva che c'è già una sufficiente letteratura sugli effetti dell'ecstasy est che proprio produce la la la la la morte di di ventidue al una parte dei neuroni cerebrali lui diceva non lo sappiamo ancora dovremo vedere per qualche anno qual è l'esito di queste
Di queste né crolli successivi o di queste morti successive di di di parti del cervello
Super per capire che che risultati queste droghe possono questa in particolare l'ex riscopro vocale di certezza da una una una letteratura significativa
Con questo tipo di droghe io credo che anche villa agli atti di violenza o la criminalità piccola per la droga la crème per la la cotta
Se bisogna dal crimine della criminalità grande perché sono bravi qualche milione al giorno ha bisogno di un bar tanto non può fare di città è tipico di furti in casa
Per queste altre sostanze comunque questo vale la copia queste droghe così veloci ed è attiva anti credo che hanno come come controparte per i soldi che richiedono per
Lei sa discostava Ardesio prima cinque dei seminari adesso costa quaranta cinquanta perché uno insomma anche se l'ex Rispoli è una sostanza che si fa si utilizza in momenti specifici specificità della settimana
Un'ultima cosa
Anche se credo che tutti sappiano sacro sta per sa bene che non sono ma è stato molto ricca rigido su su su talune talune sostanze
Io vedo che traggono recenti c'è un certo consumo certo abuso di hashish
Allora un conto è che uno si fa una canna ogni tanto e buonanotte ma se uno fa si fa tra cannoni in uno in fila all'altro tutti i giorni nella sua testa corallino droga pesante
Non per il per per i i criteri di nella struttura e per gli effetti chimici troppe torna per il vissuto che ha e quindi qualche maniera questo un tossicodipendente
Finito quasi la seconda tutte e ventidue le soluzioni oggi richiesta la ricchezza
Finito finito la richiesta che i giovani fanno le droghe veloci sognanti intanto
Qui io generalizzato ma riso prima ognuno ha una sua storia
Una richiesta che sicuramente è un po'banale come ovazione ma è questa uno fa da lunedì a venerdì fai Fantozzi al venerdì sera diventa Superman si becca l'affido Linate si sbatte bello e loquace è sessualmente prestante non ha più paura delle donne come si fa a fanno molta paura gli adolescenti e tutta quella roba lì
Fantozzi da Fantozzi a Superman
C'è bisogno io credo che e questa la l'ampliamento dell'utilizzo del del del dei degli acidi
Stanche venga certo uno a dire una una vita che è tutta una linea piatta e poi si mette finalmente in un mondo del tutto sogna detto sognante del tutto vitale dove le emozioni le musiche sono decisamente straordinaria ed esotiche forse io credo che c'è in questa ricerca anche in questo immergersi nel mondo sognante che hanno anche una ricerca su assumo do spirituale religiosa
Senso
Generale
Poi gli adolescenti giovani sono abituati a sfidare avesse a curiosare a imitare i comportamenti non ultimo credo che sia anche se ci son certe cose che si conquistano nella vita sono la capacità di di tenere
Certi obiettivi la pasta di grano di redditi relazione e così via
Secondo me si è un po'un'idea consumista dietro anche all'utilizzo di queste droghe investiranno su come se con la con la Pilotto comprassi comprassi anche la capacità di rapporto anche la capacità di essere
Intelligente loquace tutto quello che chiede
Che cosa ci vuole adesso
Ah bene
Direi che c'è un'altra un un fatto che che è grave è che tutti questi consumatori quelle che sbuca dico Canova tutti gli altri che si fanno ogni tanto pentito che qui
Tutto Spesal di sette tranne che essere dei tossicodipendenti
Ora non si su se tu dici tu centotredici ma che sei scemo tossico quel barbone di questa di si fa di eroina mica io
Non hanno assolutamente in mente che che questo sia una comporta un comportamento tossicomani con io non sono tossicodipendente
E questo questo è un un dato di cioè io i partiti di vedere che viene viene sta venendo avanti nella cultura giovanile una una un vissuto per le le le anfetamine peccaminosi né con gli acidi così via analogo a quello che c'è per l'hashish
Non fa niente non succede niente non
Cosa bisogna fare ma io credo che bisogna far tutti servizi che ci son stati fatti fino adesso
Vi che non sto a dirti mi pare che due
Che
Andrà proprio per questo tipo di di droghe andrà certamente ed è ed è evidente il servizio secondo me prioritario
L'intervento di di nei quartieri le politiche per i giovani soprattutto i centri aggregazione tutte le altre possibilità che ci sono perdite di aggregazione di espressione di cultura e così via questo dovrebbe essere secondo me
L'intervento prioritario poi certo c'è un fattore di di di di di di informazione ma se e poi di di repressione per un altro verso ma se non non
Non non si mette in atto nel concreto una una forte politica di
Aggregazione di educazione sentiti
Per i giovani io credo che noi siamo sempre abbastanza
Indifesi perché se se non c'è il ritorno del danno fisico del dalla sofferenza fisica cose di questo genere oppure del del dell'arresto
A fronte del niente che hanno questi ragazzi cercano tutte le forme di evasione di suggestione di d'invenzione di di di di di di capacità che non hanno
Scusami
Pezzali meno sì almeno
Io ho finito
Va bene allora grazie consente siamo sempre a livello di rilevazione della situazione la parola a Roberto Moreno
Ok parlerà in particolare nella interazione trattasi con farmaci ed eroina particolare nato ostico dipendenza di strada
Sì io ho preparato questo intervento che vi leggerò Tokyo con l'affrontare a partire dalla realtà di strada un aspetto di questa problematica che si sta affermando come sempre più drammatico
Poi così un po'a a Palazzo tratterò alcuni argomenti di quelli sollevati adesso da don Gino
Non una tipologia comportamentale sta emergendo soprattutto tre tossico fare tossicodipendenti i cosiddetti disperato aggancio ai senza fissa dimora l'uso contemporaneo contemporanea di psicofarmaci ed eroine
Vorrei porre l'accento sulla contemporaneità d'uso in quanto un uso strumentale finalizzato cioè il superamento degli aspetti macroscopici di una crisi di astinenza o dell'insonnia
Appartiene da sempre alla prassi del tossicodipendente ma in questo caso l'assunzione di psicofarmaci e disgiunta dall'assunzione dell'eroina
Ora invece questa comporta con contemporaneità e volutamente ricercata
In quanto l'interazione fra le due sostanze agisce da moltiplicatore sinergico ovvero questa assunzione contemporanea da più della somma delle parti
Il tossicodipendenti che si vedono ciondolare per le vie della metropoli quelli con la bava alla bocca dieci canti spesso frasi incomprensibili non sono meri consumatori gli oppiacei ma utilizzano psicofarmaci tavolo poi no arancioni
E anche il famigerato perché assieme a poca eroica
Facendo ciò ottengono un duplice scopo
Si balla non fra virgolette il più in modo diverso più che altro e a minor prezzo
Si vuole esaminare la cosa da solo punto di vista dello sballo dello tutti mento i conti sono presto fatti l'effetto stordente di cinquanta mila lire di eroina
Può essere ugualmente raggiunto con dieci quindici mila di eroina una pastiglia dirò il perché costa due mila lire più o meno al mercato grigio così o meglio ancora se si sceglie questa poche rovine in una siringa di Darken del costo sempre cinque mila lire il perché né fra l'altro l'unico psicofarmaco iniettabile perché presenta non pochi vantaggi
è tossicodipendente
Un altro aspetto che mi preme sottolineare come questi Coquetel siano molto più e stranianti che l'assunzione di eroina pura e semplice
Uno degli aspetti più evidenti perché la quantità di bruciature da sigaretta su corpo e sugli abiti i consumatori di questi miscugli riescono a procurarsi lo sballo da psicofarmaci ed eroina arriva al punto tale con ragazze non si accorse per niente di infortuni stimola sterno come può essere una sigaretta che brucia interamente fra le dita si producono delle ustioni incredibile
Ma un'altra stranezza delle che mi preoccupa molto di più
E quella della coscienza di sé delle proprie azioni
Già nell'assunzione di psicofarmaci soli soprattutto ipnotici come eroi prole Arcioni si può verificare quello che viene chiamato il sonnambulismo
Cioè che il soggetto si sveglia dal sogno artificialmente indotto dallo psicofarmaco compì alcune azioni si addormenta risveglio vera e propria non serba memoria alcune dell'azione compiuto durante la notte
Vorrei ancora citare altri effetti collaterali
Tratti dalle foglietto esplicativo del calcio stati confusionali disorientamento piena realizzazione
De personalizzazione io potuti mento della coscienza allucinazioni manifestazioni aggressive età amnesie eccetera eccetera
Da notare bene che quanto sopra esposto si riferisce alla sola assunzione di psicofarmaci senza alcun moltiplicatore sinergico
Possiamo ben immaginare cosa possa quindi comportare la contemporanea assunzione di questi farmaci ed eroina
Non è un caso il trattamento che in alcune sentenze degli Stati Uniti hanno il reati commessi in seguito all'assunzione di arancione viene considerata l'esimente della temporanea incapacità di intendere e di volere
Questa particolarità della tossicodipendenza da strada e uno dei suoi più forti elementi di di di emarginazione
La risocializzazione tanto con lo strumento delle comunità terapeutiche del privato sociale
Che con le strutture pubbliche i noti SerT di questi soggetti troppa oltre estremamente problematica
Spesso non mi sono neanche le condizioni minime per compiere il primo passo del percorso di un percorso che ipotizzò come primo passo riconoscimento che esiste un problema un di già un disagio
Secondo attivazione per la risoluzione del problema le terze di iscrivere inserimento sociale vere e proprie
Né tossicodipendenti da strada assuntori interattivi di psicofarmaci d'eroina il riconoscere che esiste un problema e non di poco ammonta e spesso talmente sepolto nello tutti mento quotidiano che questo primo passo più difficile
Per la mia esperienza però una volta che un ragazzo proveniente da questo tipo di esperienza riesce a compiere questo primo passo il più è fatto
Forse perché hanno conosciuto il disagio nella sua massima eccezione per questi ragazzi il resto del percorso di risocializzazione ha per loro forse meno problemi che per gli altri utenti
Dopo la correlazione gattini ad alcune delle categorie prodotto lungi
No primo
Passaggio brevissimo sulle comunità terapeutiche
Senza dubbi tattiche dato don Gino sue comunità terapeutiche sono a livello nazionale sono rigorosissimi purtroppo la struttura dove lavoro io esattamente il contrario e cioè nell'ultimo anno sono un aumentati moltissimo sì agli utenti che cosa più grave le liste di attesa oggi come oggi dove lavoro io sono cinque sei mesi visto che le attese mentre un anno fa eravamo sui tre mesi
Questo però è un dato particolare a livello nazionale questa è la tendenza sì perché possono essere molteplici
Le cause
Un'altra cosa mi sembra molto importante depotenzia don Gino e de secondo me resterà moda tossicodipendenza assistiamo a una polarizzazione in questo senso da un lato c'è l'integrazione sociale
Certo Sico dipendente anche l'assuntore di oppiacei che però e all'interno del contesto societario che si è scavato la sua nicchia
Ecco questo formulato dopo l'altro polo solito appalto sono quelli che vediamo Stazione Centrale iniettarsi Heroine perché
Questo la tendenza quest'
Ecco arrivando anche in Europa
Così è stato
Secondo una per due motivi sostanzialmente da un lato le caratteristiche delle cocaina sono molto compatibili con Guido Lucia produttivistica il generale in America si è affermata perché la competitiva con l'american way of Free
D'altro canto
Il mercato ecco che di nuovo centralizzati Sudamerica quindi e soci Sestito il Nord America e saturi potrei questa saturazione di cocaina
Nel mercato nordamericano
A ha determinato la necessità di trovare dei nuovi mercati remunerativi stanno rivolgendo all'Europa d'Europa dell'Ovest ovviamente non vado certo a vendere
Ok nell'Europa dell'Est
Questo stava facendo già da qualche anno con un po'più una strategia di mercati Marchetti prezzi bilancio competitività poiché Latiano
Assestano le arcate perché non è arrivato ancora tra da noi perché tratta una fase successiva quando il mercato della cocaina dev'esser stato è saturo lo si può introdurre tra il crac ha senso solo in un mercato della cocaina
Tiene
Resta si estasi
Dan resistere fare a meno quindici vent'anni che conosco le stesse col nome di MDMA
Adesso è arrivato da noi
Ritengo che un grosso ruolo nel nella proporzione fra virgolette dell'estasi raggiunge infatti i mass media c'è un certo punto il fenomeno era quasi inesistente
E ma slitterà non poco artatamente gonfiato come spesso accade non dico per volontà uno adesso c'è
In quest'ottica di sempre del divertissement del sabato sera in discoteca o del venerdì sera degli Afterhours dell'artista in gara
E il consumo di estasi sta prendendo piede anche da noi però secondo me fra queste tre sostanze
Eroina cocaina e prodotti di sintesi
Una cosa già distinguere bene
L'eroina da sia assuefazione fisica e psicologica la cocaina da solo assuefazione psicologica
Che non vuol dire che sta meno pericolosa perché fra virgolette per quel che concerne la cocaina alla situazione psicologica
Specialmente nelle modalità dell'iniezione
Porta delle crisi psicotiche ma di una certa gravità c'è proprio molto simile al Delle con tre è vero che chi assume cocaina endovena assuefatti mi cinque dieci grammi al giorno persona fa per un mese perché dopo la loro delirio
Questo mentre poca un assuntore di eroina può andare avanti anni anni
Senza avere dal punto di vista psicologico psicologico alcun danno
La con la cocaina no solo assuefazione psicologica con questa particolarità che se abusate endovena termico perito da sfoggia sempre in crisi titolo psicotica
Le stesse estesi
Pare associazione artistica lunedì anche l'assuefazione psicologica è un po'esiste sicuramente
Tre molto connaturata che cos'è l'estasi come diceva giustamente don Gino Rigoldi qualcosa a metà strada
Tra gli allucinogeni nelle sedi e l'anfetamina
è una settantina con effetti allucinogeni e per questo può essere consumata suo interno da discoteca
Un allucinogeno puro consumati all'interno della discoteca non avrebbe senso e viceversa una non spetta Mina consumati in un contesto come commissari con Ragazzo che Pisapia solo con gli amici la musica giusta parimenti non avrebbe senso ecco siccome questo una cosa bisogna considerare un attimo queste caratteristiche rispetto alle varie forme di per
L'ultimo punto il che fare
Ma io penso nonché di vetro paletti d'accordo comincino
Struttura bassa soglia sputo a bassa soglia secondo me in una triplice azione accezione
C'è quella pure punta cioè struttura bassa soglia dove posso accedere il tossicodipendente
Senta trovarsi di fronte alle ai filtri
Determinate dalle troppe regole della comunità terapeutica c'è uno possa anche andare essere fatto glielo posso anche andare senza dovere per forza stare lì
Questa la prima accezione la struttura basso
Devono anche e strutturate come centri diurni per esempio nel caso del mercato finalmente l'accordo o anche centri diurni tout-court a monte del metadone
Uno e terza cosa secondo me devono anche agire come polo di aggregazione sul territorio testé molto importante volante sprecare secondo me un'attività preventiva cioè rispetto a chi la tossicodipendenza
Nel palermitano questa problematica posso Fortuny
Questo penso non sia una lunga la direttrice sulla quale chiamerà bisognerebbe muoversi
Bene allora grazie anche a Roberto muretto io prima di dare la parola all'avvocato Giuliano Pisapia o diciamo di cerniera in qualche modo tra
Le osservazioni derivanti dalla rilevazione alla realtà il seminario più strettamente tecnico-giuridico che terremo la prossima volta
Mi permetterei di fare tutte le osservazioni che l'azione a questi due interventi
La prima si ben ho capito
Il discorso per molti aspetti ricco don Gino Rigoldi
Presente alcuni spunti già da ora interessanti che possono avvenire già un un approccio di carattere tecnico giuridico nel dibattito oppure nei prossimi incontri
è noto che uno degli architetti del referendum è stato l'abolizione del concetto ma anche del dato normativo Della dose media giornali
Come è noto che i ciononostante continua ad esserci Noventa amento giurisprudenziale direi più che prevale che si attesta supposizioni quantità ordinistiche cioè continua ad esserci un quantitativo minimo giurisprudenziale ed allora
Il dato che dava Rigoldi sulla quantità giornaliera assunta dal colore dei cocainomani se dovesse rivelarsi un dato sufficientemente cento sicuramente potrebbe o dovrebbe avere un'incidenza anche in questa visione quantità di mistica della rilevanza penale della della della detenzione e per l'uso della sostanza
L'altro spunto che davano tutti e due mi sembra dovrebbe essere questo potrebbe essere questo relativo al diciamo al che fare strutture si pongono notevoli problemi non li abbiamo riservati sopra tutto nell'ultimo incontro tossicodipendenze libertà personale
Ma senza voler arrivare necessariamente all'ultimo incontro
Un dato oggi loro ce l'hanno dato in relazione al alle strutture ai servizi esistenti
In altri termini di questi dati bisogna tener conto allorquando il giudice si dovrà valutare sull'applicabilità dell'articolo ottantanove del testo unico di dissidi su precedenti
Così come è stato modificato dall'articolo cinque della legge del tredici agosto tredici agosto del tredici luglio
Relatore quattordici luglio mille novecentonovantatré numero duecentoventidue
Ma il problema della della struttura o del servizio che assuma l'incarico e che quindi eviti l'applicazione della misura cautelare carceraria oppure che eviti l'espiazione della pena
è un problema grosso bisogna tener conto di di di ciò che esiste effettivamente sul territorio
Di questo Demarco tener conto sia nell'applicazione dell'articolo ottantanove i giudici sia nell'applicazione
Dell'articolo novanta che novella con l'articolo sei dalla stessa legge l'istituto dell'affidamento in prova al servizio sociale particolare per tossicodipendenti l'ultima osservazione
Il discorso che ha fatto più specificamente Moretto ma che già aveva iniziato ma non fatto così pesantemente Rigoldi
Riapre un capitolo importante nella problematica dell'assunzione delle sostanze stupefacenti e nella problematica del giudizio del penale nei confronti dei tossicodipendenti
E c'è il capitolo della imputabilità del tossicodipendente quando si trovi in quelle condizioni che voi avete preso in considerazione
Su quale bisogna dire molto onestamente
Che l'ultimo discorso abbastanza duro su questo punto nel nel senso della negazione della possibilità di prendere in considerazione
Il venir meno oppure OSCE Marcy dalla imputabilità del tossicodipendente che commettesse altri reati oppure gradualmente connessi alla alla allo spaccio di stupefacenti quest'ultimo discorso netto di chiusura fu fatto come ricorderà l'avvocato mancanti che pure era presente ma non lo ricorderà forse presente oggi
Fate circa dieci anni fa a Firenze in un convegno nazionale molto importante organizzato dal Chelsea
Quando vorremmo insieme questo problema avremo una risposta abbastanza sì
Sia dal professor Vassalli che dal professor Pisani
Che ci chiusero ogni possibilità di accesso della valutazione del problema della imputabilità del tossicodipendente nel momento in cui come ti sveglia a voi tutti è noto che se venne fatto alla memoria la dottrina è attestato su queste posizioni la giurisprudenza non prende per niente in considerazione tranne che in casi particolarissimi
Almeno il il problema imputabilità o meno del tossicodipendente al momento della consumazione del fatto reato sia esso spaccio di stupefacente un reato connesso agli stupefacenti
E intanto credo che se questo altro dato di realtà dovesse affermarsi con una sufficiente scientifica certezza
Si aprirebbe un problema che dovrebbe essere verificato con altri settori scientifici e cioè con la psichiatra forense Sica debba cioè un altro grosso capitolo che gli operatori giuridici e la psichiatria forense dovrebbero affronta con tutto ciò che ne consegue naturalmente in tema di affermazione del vizio totale o del vizio parziale di mente di affermazione d'attualità della pericolosità sociale e quindi dall'applicazione eventuale dà la misura di sicurezza
Passiamo ora all'intervento di femminilità l'impossibilità di mettere qualifica dall'avvocato Giuliano Pisapia
Che appunto introdurrà esiti normali preferiamo
Scusa fra la cerniera e avere anche un'istanza datare l'Associazione nazionale magistrati mettere alle strette un tavolo un po'
Più comodo perse e veramente allucinante mostrava provvisorie novantatré intanto cercherò di essere il più breve possibile
Ma al di là al di là delle delle battute io io penso che sia veramente fondamentale di uscire
Non a fare da cerniera ma riuscire veramente
A esaminare il problema della tossicodipendenza anche nelle aule di tribunale collegata a quella che è la realtà quotidiana e soprattutto a quella che è la modifica della tipologia non solo del tossicodipendente ma anche dal consumatore sia saltuario chi abituale
è evidente che e non ho motivo per non credere che sia assolutamente vero quello che dice don Gino anzi ho motivo per essere assolutamente certo che sia vero quello che lui afferma
Se noi possiamo trovarci davanti in un'aula di tribunale un consumatore
Probabilmente abituale
Forse anche tossico di tutto si pongono Sasco dipendenti che assume per via endovenosa tre o quattro grammi di cocaina
Noi ci troveremo a dove era prendere delle decisioni almeno il magistrato dovrà trovarsi a prendere delle decisioni assolutamente in contrasto con quella che non solo la giurisprudenza dominante ma anche la dottrina dominante perché significherebbe accettare chi anche
Sulla base del vecchio concetto della modica quantità e quindi dell'uso era alcuni giorni si dovrebbe dichiarare non punibile il detentore di sostanze stupefacenti
Che è stato trovato in possesso quanto meno di quattordici quindici anche venti grammi di cocaina
Tanto più in una situazione in cui nomi siamo assolutamente convinti sulla base della nostra esperienza giudiziaria che chi si fa per via endovenosa
Si fa ha necessità minore di sostanza stupefacente proprio perché questa almeno quella che è la nostra conoscenza processuale giudiziari anche perché chi invece assume stupefacente peraltro utili ad esempio per via nasale io subisce diminuiti affetti e quindi mi ha una necessità maggiore
Quindi ringrazio veramente Vincino così come ringrazio Moretto per il contributo che ci ha dati io vorrei cercare poi di portare invece il contributo mio personale
Rispetto a quella che è stato la scelta referendaria
E a quelle che sono stati invece le conseguenze e le aule di giustizia della abrogazione di parte già legge stupefacenti di normativa nuova che i mi dispiace dirlo a mio avviso viene completamente tradita quotidianamente in tutti gli altri dei tribunali
Sia in relazione in maniera evidentemente maggiore all'uso personale di sostanze stupefacenti sia in relazione in misura minore ma perché minori sono i casi al problema del mitico che prescrive sostanze psicotrope o sostanza stupefacente affine terapeutico dico subito che
Intere negli anni sono stati dati visto numerosi siti quindi siccome non sono abituato a essere
Lungo e teso solo di sollevare alcuni quesiti oscuri piacerebbe veramente che la prossima volta quando si entrava più nel vivo della esperienza giudiziaria si potessero approfondire non entrava assolutamente nel merito
Della revocabilità delle sentenze definitive di condanna per due motivi il principale che giovedì prossimo
Saranno relatori il dottor per Rosiello il dottore gli ha tagliato
I hanno preso decisioni estremamente hanno approfondito l'argomento hanno emesso sentenze o hanno preso decisioni mi pare fra loro contraddittorie e quindi sarebbe molto più utile che loro esponessero
La loro le problematiche su cui si sono soffermati i motivi per cui sono arrivati alla decisione che mi pare siano
Assolutamente in contrasto per poi cercare di ragionare insieme
Soprattutto dal punto di vista però chiodi pregiudizi per questo lo dico con una estrema angoscia perché io penso che e chiaramente come la Camera penale
Sì diamo prima di tutte la responsabilità di questo arriviamo a questa discussione troppo tardi con ogni probabilità tutte le persone che sono state condannate con sentenza definitiva
Per la detenzione di sostanza stupefacente virtuoso personale detenuta per uso personale e sappiamo che in effetti non sono molte tra probabilmente a questo punto hanno abbondantemente scontata la pena Ida quantomeno per quanto riguarda quelle sentenze per le decisioni sono ormai salendo non è il caso ormai ad una decisione tardiva quanto meno sotto il profilo della libertà personale
Invece
Accetto critiche torna
No no abbiamo ancora
Faccio parte lui dormiva Firenze e quindi
Nuove norme camminerà da quelli
No invece a metterci piacerebbe moltissimo cercare di spiegare
Come si è arrivati alla acquisito referendario quale fosse il senso la volontà del quesito referendario premettendo che la Corte costituzionale si è pronunciata più volte nel sostenere che qualsiasi legislazione e a maggior ragione qualsiasi interpretazione giurisprudenziale che contrastasse
Con la volontà di chi
Aveva deciso una determinato quesito referendario coi approvato dalla maggioranza dei cittadini andava di fatto in contrasto con la legge e con la volontà popolare
Il tutto posso parlarne intanto siamo tutti amici quindi non c'è nulla da nascondere il tutto in atto improvvisamente a Bologna
Quando c'è non trovate una serie di persone a discutere di un libro trattava di stupefacenti CE da una
Dibattito pubblico e nell'ambito di quel dibattito in quei giorni si parlava molto di referendum elettorale un partecipante ha lanciato l'idea ma perché non facciamo un referendum teiera
Cancellare la punibilità del consumo motore e del tossicodipendente
Pare persone che avevano decise di partecipare il giorno dopo a tutt'altra iniziativa ben più divertenti hanno deciso di fermarsi a Bologna e il mattino dopo si è ci si è soffermati in un gruppo di cinque persone cifra
Marco Taradash ma c'era magistrato Luigi Saraceni c'era parla parenti e ci era Sinoussi se non ricordo male Luigi Negri si è deciso di come impostare
Il quesito referendario in una situazione in cui veramente circa in quel momento la certezza che non si sarebbero neanche raggiunte le cinquecento mila firme ma si sperava che proprio
La legge
Che molti di noi consideravano criminale avrebbe in poco tempo portate a un cambiamento di rotta da parte dei cittadini che ha la possibilità di arrivare non solo alla raccolta di firme ma anche alla
Decisione che blocca di applicare quelle norme che poi sono stati abrogati
Le decisioni e i i punti su cui più ci siamo soffermati sono state sostanzialmente Tarak
Uno
E sono estremamente significativi a dispetto poi a quella che era la punta di chi ha fatto quel quesito che deve essere rispettata ripeto dal legislatore e anche da chi applica la legge
Uno se abrogare o meno
Il così detto
La normale manifesto l'articolo settantadue quello che pur senza
Indicare una piscina rispetto al consumo
Di sostanze stupefacente però dichiarava illecite vietava il consumo e l'uso di sostanze stupefacenti
Il secondo
Se abrogare quella norma che
Imponeva il medico
Di segnalare anche in forma anonima hai certe
Il consumatore che
Visitato o la persona di Quirra a conoscenza che facesse uso di frustate superfacilità anche questa una norma che non aveva nessuna conseguenza pratica perché c'era la possibilità dell'anonimato
Il terzo e questo è il punto fondamentale
Se abrogare
O chiedere l'abrogazione anche dell'articolo centotrentasei
Della di Piera trecentonovanta trecentonove e novanta nella parte in cui abrogava il vecchio articolo ottanta legge stupefacenti
Cioè abbiamo discusso un giorno intero
Si era opportuno si era necessario
Riportare a una situazione precedente hanno pane e quindi ricollegarsi alla legge del settantacinque riproponendo la modica quantità la non punibilità solo in relazione alla detenzione per uso personale di modica quantità
Ed era estremamente semplice perché è bastata
Chiedere nell'ambito della articolo centotrentasei e di Piero e trecentonovanta e nove novanta l'abrogazione
Non so se avete sottomano normativa in cui si dice si dichiarava l'abrogazione dell'articolo ottanta in quel momento automaticamente rientrava la modica quantità
Ebbene non so se sia stata una scelta giusta non so se sia stata una scelta sbagliata però indubbiamente la volontà era quella
La decisione era quella
Distrarsi
Che il
Livello quantitativo non soffre più il discrimine
Indìco tra perché anche qua secondo me c'è stata un'interpretazione assolutamente sbagliata tra la detenzione per uso personale lo spaccio Mazza la punibilità e la non punibilità
E la decisione è stata quella
E quella decisione è stata approvata dalla maggioranza degli italiani e quella decisione mi dispiace ma bisognerebbe bisogna gas rispettati
Purtroppo invece vediamo che non solo come diceva Lima
Dottor mai visto
La giurisprudenza della Cassazione ma anche imprudenza di merito
è ormai divise in senso diametralmente opposto
Addirittura
Oggi
Numerosissime sono le decisioni soprattutto dalla Cassazione che non si richiama neanche più alla modica quantità ma fanno un discorso addirittura più restrittivo del vecchio articolo ottanta legge stupefacenti
Allora io posso portare ancora
Due argomentazioni
Più storiche rispetto a quella che è stata la scelta ma fosse più strettamente giuridiche del perché invece questa interpretazione giurisprudenziale e dottrinale perché io mi sono andato a ripetere un attimo tutte con la maggior parte delle del dottrina
Posta referendum
E quasi tutti dal Palazzo
A a tanti altri consigli pratici per rischi più interessante
Il palazzo sostengono che si è ritornati in una situazione in cui il livello quantitativo è uno degli elementi sono l'elemento più determinante ai fini della valutazione del dell'uso personale
E
I venire in mente di rileggere due
Che ci sono e dalla Corte costituzionale
Soprattutto innanzitutto quella che rendeva che ha dichiarato ammissibile il
Quesito referendario ha permesso che si svolgesse il referente ci sono fase estremamente significative
Che
Oltretutto hanno meravigliato anche chi aveva proposto il referendum uno dei dubbi che avevamo nel momento in cui volevamo quesiti tra loro diversi ad esempio quella della punibilità del medico
O della sanzione penale nei confronti del medico che prescrivesse
Farmaci sostitutivi è quella del
Punibilità del consumatore uno dei dubbi che avevamo era quella di là non omogeneità requisiti
E la Corte costituzionale aveva più volte ripetutamente detto che si quesiti sono non sono tra loro omogenei o nell'ambito dello stesso acquisito ci sono problemi diversi
La norma cioè il quesito non è non è non è ammissibile
Si era posto il problema fra la caccia al quesito referendario su caccia e pesca la Corte costituzionale sul nero aveva dichiarato che non era ammissibile perché uno poteva essere favorevole alla caccia e non favorevole alla pesca
E mi ricordo che ci si era posto proprio con Luigi Saraceni immagino molti di voi
Conoscono il problema se porre due quesiti così differenti come quello della punibilità del medico e della punibilità invece del consumatore ditte Ascoli pendente potesse
Esser ritenuto come un quesito non omogenei e quindi esce dichiarato non ammissibile dalla Corte costituzionale
La Corte costituzionale con la sentenza intesa
Quattro febbraio novantasei numero ventotto deriva a delle risposte Palma di là che sono andata al di là delle nostre aspettative addirittura delle nostre prospettive
Dicendo
Chi quesito così proposto dai promotori del referendum soddisfa quali esigenze di omogeneità chiarezza il non contraddittorietà della corte individuato fin dalla sentenza sedici del settantotto
Il perché
Il perché era secondo la Corte costituzionale o derivava secondo la Corte costituzionale dal fatto che nel momento in cui si chiedeva l'abrogazione anche della norma manifesto è evidente
Che la volontà di chi aveva chiesto il referendum ed a quella di rendere non punibile
Qualsiasi comportamento
Che
Potesse
Portare a una miglioramento delle condizioni di vita della tossicodipendente e qualsiasi comportamento che in ogni caso
Uso internet pensò o non piacere a molti
Restituisse
Il libertà
Non di drogarsi
Ma libertà terapeutica al medico e libertà al tossicodipendenti di curarsi così come riteneva più opportuno o più necessaria
Ripeto non so se questi è giusto però questo era in senso del referendum
Dico sempre la Corte costituzionale
Sì nel confermare
Questo tipo di tendenza aveva ricordato
Che
E ed estremamente importante
Che il principio di rilievo costituzionale per cui il sistema penale debba essere considerata l'estrema ratio di tutela dei beni giuridici non può mai essere dimenticato in qualsiasi legge dello Stato
Aggiunge
In quella sentenza di ammissibilità alla Corte costituzionale
Anche in relazione alle convenzioni internazionali
Che
In virtù della salvaguardia disposta lo applaudono future
Tali della corte coltellata alle spalle costituzione questo concetto fondamentale del nostro giù l'ordinamento giuridico interno sarebbe comunque idoneo a condizionare contenute Biffi caccia della clausola e ad escludere
Che con essa lo Stato italiano si sia vincolato a configurare come reato alla detenzione di stupefacenti per uso personale
Allora è evidente che rapporti costituzionale accetta fino in fondo il discorso che la detenzione per di stupefacenti per uso personale senza alcun limite
Senza alcun limite
Perché dice anche che il quesito referendario i era assolutamente conforme alle convenzioni internazionali
Che la detenzione per uso personale senza nessun limite poteva essere qualora cittadini italiani adesso deciso in tal senso non
Ecco tu le conseguenze di tutto ciò
Le conseguenze
Sono evidentemente quello di dire che
O si cambia la legge e ci sono state prospettive in tal senso fra questo mi sembra che sia stato a Palermo alla va bene se non ci sarà con valenza e non se ne fa giovedì c'era stato poco uno scontro tra due ministri mi sembra la punti e Rognoni Mancino nelle cose bilanci del ministro dell'Interno il ministro deve fare sociale
Ci era mancino chi dichiarava nella maniera più categorica e più forte è necessario modificare la normativa per porre dei limiti c'era appunto il mi sembra in parte seguite dal ministro Conso forse in maniera più sfumata chi sosteneva invece questa legge
Giusta o sbagliata che sia una legge che può essere attuata fino in fondo evidentemente il problema non è quello della punibilità di chiunque detenga sostanza questo sta per uso personale ma è quello che voi invece dell'onere della prova
Sulla detenzione per uso personale e sulla piuttosto che sulla detenzione per ciascun attenersi e qua veniamo al secondo problema Attilio accenno brevemente
So benissimo che evidentemente queste premesse sono premesse teoriche parco perché poi in fatto e nella realtà concreta la realtà giudiziaria vinti verso
Dicevo le le conseguenze le conseguenze Fiorito il problema dell'onere della prova
Compito
Della
Consumatore trovato in possesso di sostanza stupefacente dimostrare detenzione per uso personale
O è compito della Pubblica scusa dimostrare
La detenzione piattini
Estranea l'uso personale che possa essere la ci sono a terzi la vendita all'esportazione e così via
Io penso che qua
Potremo andare avanti veramente a discutere del terrore e probabilmente ne discuteremo terrore nelle prossime riunioni io voglio solo
Sollevare un problema
Che forse che fosse è stato un po'sottovalutato
E cioè indipendentemente dal fatto
Che la detenzione per uso personale sia una causati non punibilità
Ossia invece una elemento costitutivo di Ariatti delle non reato e quindi si sia avuto a quel quesito referendario sull'un allargamento il concetto la sanzione amministrativa io penso che
Non ci possano incidevano oggi essere dubbi sul fatto che e onere
A fronte di una dichiarazione dell'interessato o di una legazione dell'interessato rispetto al fatto che la detenzione ad uso personale e onere e la pubblica accusa di dimostrare che invece la detenzione era per censurate e per due ordine che
I motivi
Il primo è
Che
Le dichiarazioni dell'imputato
Fanno sono già un elemento processuale è vero che l'interrogatorio strumento di difesa ma è anche vero che l'interrogatorio nel momento in cui non trova contrasti processuali
Ha una rilevanza probatoria sicuramente sicuramente determina
Il secondo punto ecco assiste secondo me è assolutamente determinante e quello che che arriva dalla norma per cui il Pubblico ministero
All'obbligo
Il dovere di accertare di fare riassumere le prove di andare alla ricerca delle prove
Sì a favore che contro l'imputato
Sì a favore contro l'imputato non solo rispetto alla sussistenza del reato e la sua colpevolezza ma anche rispetto alle circostanze del reale
Allora son discorso molto teorico e non mi interessa in questa fase farlo elemento costitutivo cause di non punibilità causa di esclusione della pena
Esclusione causa di giustificazione
In ogni caso
L'onere della certamente appunti delegazioni o di documentazione di dichiarazioni dell'impiegato dell'imputato e della pubblica accusa ti devi dimostrare andando anche alla ricerca di elementi di prova a favore presente carta andando a cercare invece tutti gli elementi e possono dare una visione complessiva che porti la realtà che possono dare gli strumenti per arrivare a una
Certezza giuridica su una responsabilità di tensione affine dici sì una terza anche perché non dimentichiamoci cinque cinquecentotrenta se non ricordo male secondo terzo comma e dice che in caso di dubbio in ogni caso
Vi è l'assoluzione dell'imputato se queste situazioni di dubbio nella colleghiamo anche con l'obbligo della pubblica accusa di cercare elementi a favore dell'imputato anche rispetto alle circostanze del fatto e quindi
Io dico anche rispetto alle cause di non punibilità
Le conseguenze potrebbero e dovrebbero essere estremamente semplici ma so benissimo che non sono semplici
E sulla fatto che onere della prova che la sussistenza del reato della detenzione per Fini non di uso personale compito della pubblica
Due parole brevissime e poi forse per la fine di di di discuterne sul problema dei medici e qua ci sarà crediamo in una sottrazione ancora più paradossale
Per quanto è a mia conoscenza dopo il referendum abrogativo la norma che ha modificato la legge
Vi sono state due sempre una della quarta perla di Milano e uno del tribunale dell'indifferenza in ambedue i casi vi è stata la condanna del medico che aveva prescritto morfina a tossicodipendenti in situazioni diciamo di stato di necessità parla di stato di necessità non dal punto di vista giuridico ma dal punto di vista se dell'aria realtà concreta del consumatore perlomeno e poi devo dire che per quanto mi risulta tutte e due le decisioni però
Sono state determinate chiudere una situazioni in cui vi era anche una recitazione un insieme di recitazione false per cui il problema non è stato molto approfondito
Io ritengo che
Oggi e anche su questo la volontà di chi ha fatto il referendum era molto chiaro al Medico non può essere posto nessun limite rispetto alla prescrizioni di farmaci sostituto
Se non il limite dalla sua coscienza sono al limite chiaramente terapeutico se non il limite dei contabili connesse alta per evitare che poi la sostanza dedica città a terzi
Rilevo anche però rilievo anche il piano che c'è stata dopo una prima circolare
Oltretutto non fiammata Fini la nomina del Ministero della Sanità
Chi è uscito immediatamente dopo il referendum e che dà alcune indicazioni di massima e chi si esprime nel senso sì salvo modifiche legislative effettivamente non si potevano porre dei limiti al mitico salvo quello di una responsabilità a titolo di colpa poi lo stupefacente
Fosse stato utilizzato in maniera diverso e quindi qualora poi lo stupefacente intatto prescritta tossicodipendente avesse potuto comportare ad esempio perché usato in maniera non legittima
Legittima dal punto di vista terapeuta evidentemente
E avesse comportato agente la morte consumatore dicevo questa circolare del Ministero della Sanità che non attacca e non mi ricordo neppure negli arrivata devo dire la verità probabilmente mandate nei direttamente dal ministero ogni tanto faccio le richieste arrivano e circolari più strana è stata seguita invece
Da una circolare trenta luglio novantatré impiego dei farmaci sostitutivi nei trattamenti delle tossicodipendenze
Si pone
Un di limite tassativo ai i medici di base
Consentendo solo l'impiego del solo metadone cloridrato sia
Allora
Non c'è dubbio che questa circolare è in contrasto con la voluttà dei cittadini italiani mi ricordi uno degli argomenti il più
Si erano
Utilizzati
Per dimostrare come fosse corretto
Annullare quella norma prevista dall'articolo due del DPR relativa relativo a infiniti di prescrizione dei medici era proprio quello di
Dare la possibilità
Si diceva
Quanto meno a parte di gatto alta cinque mila medici riavere quel rapporto fiduciario che potesse comportare nella libertà terapeutica ma libertà terapeutica e libertà di essere assistito libertà di assistiti che assiste ad un maniera i più si ritiene conformi a quello specifico caso
Di permettere a molti di questi medici di ritornare
Uso un termine tutto sul mercato della cura e del trattamento della procedura
Questa circolare evidentemente va in senso diametralmente opposte
Sarà giusto sarà sbagliato io però penso che ancora una volta si è tradito il senso della lettera
E allora se si è tradito il senso del referendum quello che noi dovremmo porci io penso di poter dare una risposta affermativa ed ho chiuso
è di vedere se il giudice nel momento in cui si trovasse
Aldo vera leciti alle case di medici chiaramente senza falsificazione che recenti hanno prescritto farmaci sostitutivi hanno la possibilità o forse anche il dovere di disapplicare una normativa una circolare ministeriale perché non è concepibile che a fronte di una norma abrogati qui si dice che il ministero della Sanità
Non può più pone limiti sulle modalità di impiego di farmaci sostitutivi una circolare dello stesso
Mistero della sanità in maniera surrettizia Pacelli entrare alla porta con uno strumento normativo non ha valore di legge quello che invece quella parte di legge che invece era stata abrogata ecco anche su questo mi piacerebbe che ci fosse una riflessione
Non soltanto ecco dare la parola a voi per il dibattito volevo chiarire visto che l'avvocato Pisapia pone il problema da diciamo un problema anche di natura squisitamente tecnica modalità
Via applicazione disapplicazione a quali circolare si riferisce vada in modo che diamo atto al all'Assemblea diciamo all'assemblea che cosa parliamo insomma cenni storici sì
Circolare avvenuta a luglio qualora la circolare trenta luglio mille novecentonovantatré l'impiego dei farmaci sostitutivi nel trattamento delle tossicodipendenze
è stata pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale del ventidue ottobre mille novecentonovantatré che reca la firma
Garavaglia il ministro
Questo però visto che si è posto il problema tecnico allora sappiamo qual è l'atto il relaziona quasi dovrebbe
Il primo
Una ci sono dal
Primo
Ovvero che
Allora abbiamo il dibattito
Prego ne può dire anche lui purché però poiché stiamo registrando ci dice il nome e la qualifica e prende il microfono e così fa non è un microfono che amplifica l'avvocato
Quindi avrà meno problemi non è un microfono che amplificare dicono che così va bene allora prego
Esatto
Al ovvero quando
Diciamo
Hanno
E il primo io consento grazie non ho altre fiorettisti anche
Nonostante
Dedica morale sottolinea è stato benissimo io avviene agenzia padronale
Niente era
Esistenti contro
Voglio dire poiché carico di
Tra nord a maggiore compare che in sì elettivo non vedo l'ora supercarcere
Va be'o a D'Alema televisiva si dice il MOSE ogni guerra Elena bellissimo inutili
Borghese e allora
Vuole e io segnali nove la rassegna l'olio d'oliva
Oppure irregolare se no amore
Romana comunque sono comunque erano totale rappresentano può essere
No tutto sommato ogni anno bene allora venire viene
Ma dovrà affrontare e italiano doppio pagherà dico perché ripreso
E molte e
Papà comunque prova
Ma
Non non solo neanche
Travolta volutamente nello spirito neppure circa una torna naturalistica
A margine
Perché come
Infine il
Nessuno
Ma
Non ci sono altre citazioni dotte passiamo ad altri interventi
Grazie a lei
L'avvocato ma pagine
Generale che diciamo subito elettrodi interventori per il prossimo dibattito si sente pronto ad avere una valenza invece
No no
Sicuramente avrà delle domande da fare agli esperti che ci siano
Infatti non mi permetterei mai
No volevo dire
Più
Il
Già presunzione
Ma
Ritorno
Non è
Penso che
Aprile ok ancora comune corrotto
Persone serio
Quando sicuramente gravi problemi
Ma
No giusto
Il libro fino stile quando sostitutivo stile
Sostanze tossiche qui non è così
I ridotto in auto il gruppo anni e
Ma il pone drammatica che per i bambini resta s'intende cosiddetta una lei insufficiente il oppure sempre la certificazione
Ingorghi ancora o una un rapporto tra l'improvvisa
Ma giochi rileggere importante ricorda e che medico o in bilico ma ancora ho lire usando in relazione anche prescrizioni chiarito ancora nella ma gli episodi fa per cui sì Lina figlio in previsto dura armonica gli può soltanto vadano e allora si decidono e niente prodotto Vito ieri da il diritto privato musica Pipitone a
Ma padre sostitutivi non risulta pazienti che no finito una terapia contano tutti ma esce nato terapia
Giusta con no non lo so atto soltanto assunta nel finale odierna figli che ormai sostengono che che tesori gli analisti napoletani genetica nel diritto Gentile signor Rizzo
Lo gli occhiali acquisisca
Anche lì piglio del la genitrice uno riequilibrio il però importante a contribuendo inoltre se tenuto neri
Prescritti Monti
Non è diciamo il rinnovo D'Alessandro in morti quindi il pranzo
Il cui José cura veramente come si
Prego allora prima ha chiesto prego prego
Volevo il dottore con la Magnoni responsabile servizio
Settantacinque
Insomma scusi dottor ma di un'Inghilterra per soprattutto per i giuristi ci dice anche settantacinque barra quattro quale quale zona di Milano è compare comprendo cinque la quattordici
Quindici
Le quali grazie a volte nel senso che diciott'anni fa Asimo riproporla facilissimo
Ho lavorato o il nuovo praticamente all'ottantanove attiva novanta sorpassato così sembra dietro dalla novanta quel servizio tossicodipendenza va bene un agente illeciti già relazione
Dopo
Si ritrova un po'chiedere solo possono sempre
Altrove confermato né ma
Attraverso un ambiente imbecilli come si trova in una certa riserva italiani non esiste va bene
Troppo notifico anche procurato nel senso non rientra nella cultura servizi pubblici tossicodipendente
Valutare l'attività contrario
Allora se andiamo a vedere dal l'attività che viene svolta risulta davanti a questa attività sarebbe opportuno consigliere ho visti i risultati
A per servizi pubblici per le tossicodipendenze disertori Lapenna in uno
Va bene si sono proprio più importanti molti sono tanti
Problemi dell'alcolismo sono sicuramente molto più importanti del problema tossicodipendenze
La ripercussioni d'altro genere colpisce di più
Si spendono tanti soldi che si spendono una perché una sì manovrare che quello che avviene in altri tramite la Cina richiedono che era è arrivato
Libri scelti
Sul merito e finalmente in Italia unico dipendente viene inventata
Va bene ornare
Suscita in scoprendo in questi anni un qualcosa
Che Rocco all'estero solo alle leggo universitari neanche un libro prima sì è entrato in questi in questi ultimissimi anni penale ancora verso passò collegato
Allora i corpi tatuati sorprende valenze Italia dal mille novecentottantacinque al Ministero della Sanità
Dice anche in correlazione del problema di essere dove
Quello che sta accadendo guidando in altre parole se il degrado non ho Ankara Servizi per le tossicodipendenze ingorgo sta terminando scusate ma continuino a bombardare appoggiarsi inadeguati tempi in atti allora tutta la letteratura internazionale e non solo una pluriennale internazionale basta vedere quello che dicono le università italiane dove capito credo della tossicodipendenza è in condizione il vero funzionari USA chi sono grazie alla persona persone perché Grasso provvedimento verrà poteva mediamente tra i sessanta e i novanta grandi ci sono nella maggior parte dei casi si sente funziona grazie sono centotrenta centoquaranta
Va bene
E trattare inferiori torinesi sono privi di significato trattamenti il sì hanno dando la possibilità qualche gesso ma gradirebbero Human condotto da sarebbe come dire mandiamo tossicodipendenti una comunità rovesciano dieci giorni riguardo no nota miracoli deboli comunitari telegraficamente
Allora che cosa succede in Italia a fronte di questo quello che dice la scienza ci sono dietro l'altare va bene
Sulla base opporvi quarantacinque giorni per caso può darsi che esiste Segrate ventinove considerare sono quaranta milligrammi
Allora si è situato a dire tutti questi tagli sono stati mentali e possibili indetta dall'horror mistico grazie rammentarlo e sino a
O se io in plastica guarda e
Continua tornata di volgari volevano avere un assalto conclusivo Mazzola spiegando Busato davanti dicono compresse al giorno
Non potevo alcun effetto però non posso dire funzione incontrato fare la spina
Allora la situazione offrono programmatica perché la legge italiana
Come limitazioni soprattutto la comprensibilità distesa pongo quando il purtroppo promuove servirà operatori massimo scusi equivoco che l'operatore non si capisce va bene allora quando veramente però qua così è stato convocato dal referendum un operatore metadone ma erano tempi determinati intesa incriminati
In realtà non s'intende presto il ministero o sul Bollettino verranno sottosettori tendenze dell'organo del soggetto sociale che nessuno ma tempi determinati non imprese una operatori delle tossicodipendenze loro lo capisce va bene perché l'operatore sarà determinante delle milizie una
Mentre il legislatore intende che teoricamente alternativi ma disintossicare parti però secondo controlli severi ricettivo quantificare anche antichi e gli ha rovinato demmo necessità e allora
Importante applicazione degli arresti da parte degli operatori parte sorgente purtroppo sono formati operatore troppo giovani spesso motivati no
Il turnover trovare spiegazioni anche le spiegazioni sull'esempio quando mostrano le ultime Marco corsi sull'obbligo per forza
Comune nel senso che le persone soccorse il ruolo sussidiario conseguenza non vengono rinnovati la sintesi di una viene a lavorare in altri notte in altre sedi prego e la dimostrazione armonica
Volevo anche garantendo interessano forse seguita questo sulla il discorso vive identici per esempio no di quanto stringato la varietà degli argomenti estremamente interessante però problema problema un problema di sociale singolare il problema sembrava Romeo pienamente purtroppo viene estremamente sottovalutato Paolo davvero dello situato non so ma disturbata veramente sì perché servono proprio per curare queste persone
Allora noi sentiamo quattrocentotrenta
Trattamento regolamento
L'ordine no
Indubbia nove come tanto in modo riguarda il metadone abbiamo il buon successo per quello che riguarda
Eritropoietina che si svolse l'autonomo economica senso sono qua cinque o sei persone va bene che all'ordine del giorno ricetta asiatica che località virgola nuovamente voce cioè andrà usato voterà rivolgere essendo
Esegue possidenze questa vicenda errori veramente il gran parte dedicata diversa per aver comprato sul tossicodipendente cioè Massimo vertiginoso
Che non è molto molto motivato
E a parlare propongono nel comitato ordina questa volta vogliamo anche noi svilita correttamente il metadone ovvero qualcos'altro
E avete Marco personalità dunque
Conclude ritenendola indolore tra capire Livorno televisive negli otto dieci compresse volta ospitato
Vanificando l'avvocato vanificare venga pericolose inutile
Fa allora vogliamo presentare domanda il problema cocaina il problema è deve stare molto attenti
Senza
Noi avevamo due anni fa guai piangendo hardware al centro che il vaccino sono nato no prodotte settecentosette
La la un momento
Stiamo passa dal nato dello scorso maggio giugno dello scorso anno
Incredibile che ha portato appropriato nostra verranno in America coloro che soffrono di Platone potrebbero rimandiamo
O almeno il trenta per cento euro in questi dei pare
Quel documento soprattutto di mobilità nomi se guardiamo tutti quanti vengono adesso impiego governano dove anche sessanta settanta ripartiti io prevede anche la
La cocaina viene un lavoro studente che prendeva prima uterina notificato alcun disturbo erano
La prendeva alternato la bandiera un giudizio diventando dipendenti
Adesso o perché aumenta totale contadina
E viviamo chiamati bene iniziarono per caso ma cosa l'importante è che la maggior parte muoversi ricomincia dall'uso della cocaina storico inattivo penna
Rientrano nella difende arrivato addirittura trenta allora di un ordine del giorno dosatrice fra
In alcuni casi sono solo sono la incredibile raramente economica non c'è confronto tra eroina e cocaina perché è vero che un altro grandinate ricordi francese va bene pericolo industriale elettrico ventoso penalmente rilevanti condannato a morte diverso però veicolo potrebbe essere tentato con alcune nuovissimo gran parte del mondo
Però eroina se fosse una secondo se somministrata il motore diciamo avvocato esterna
Non ecco non valida granduca neanche nell'organismo dice e che infortunatosi sta su alcune parte del sistema nervoso va bene sono assente
L'acufene estremamente pericolosa diversi gruppi prima intorno allo zero così una mozione metadone posso assicurare uterina in secondo luogo sarebbe che consolano non si possono
Perché allora in effetti sul Villoresi Andersen ed altri dal presidente del comitato c'è voluto l'ordine politico carina si sono mobile qualcosa del genere l'immobile imparato
Armando circolazione per cui il servizio ad accertare la cocaina magari abitanti Naviglio passato la avremo suicidio no visto nostra però cosa regionale l'atteggiamento psicoterapeutica concreto la ok luce sì costituito prevede compare nuovamente e alcuni vestiti cominciano vengono usate poche Paola Ucraina vedo Ivo ricominciano prima tendenza nel settore per cui il centro punto per ripartire sono aggressivi perlustrano problemi di sicurezza ritorno voglio invernale una
Un'ultima cosa custodisco sgomento prescrizione sì dieci no nasce a comprarle perché non si riesce a mettere in evidenza che aspetti Icom la dizione rispetto a quello che hanno detto i relatori alcuna Londra virtuale allora prima ricordo qualsiasi tipo di sostegno volevo precisazioni debole consigliere questi testi di sostanza avanza Jerry inclusi una salita qualsiasi coppia ubicati prima menzione questo decreto dall'officina che globale in caso di necessità di divergenza aggregati presidente la crisi la crisi d'astinenza cioè qualsiasi nemico quattro senza ombra qualsiasi farmaco secondo scienza e coscienza lo ritengo opportuno
Per quello che riguarda il sud però più a lungo termine dal costo di tendenza per il momento non si deve fare vomito protagonisti cosa
No
Allo stato attuale possesso medici del servizio pubblico possono dare Bertolone
Beh non avevo capito se trascorso qualcosa fra sostiene non possono formare all'opposizione
Servono
Tornato finale non medico per il momento perché nonostante gli sia stato abrogato il DPEF il vertice il ministero della della sanità di orientamenti trovo probabilmente tossicodipendenza comunque al ministero della Sanità
Di conseguenza allo stato attuale istituiti sono produrre ossa esterna
Angelo
Vivo
Ma basato una sperimentazione esiste su
La sentenza depositata prendiamo atto
Devo dire che avvocato nonostante seriamente se andiamo meglio dal punto di vista scientifico sperimentazione avvocato trasmettiamo in America sistematici posizione
Va bene ritenuto opportuno sulle si può durare
Al momento per evitare implicazioni trattamenti sempre inserite all'inattesa perché venticinque consultare ancora consumano
Ecco esprime per le posizioni dei diverse sulle quali in caso di discutere
Lei chiedeva sostanziale
Milano io
Contro nessuna quando si però sì tecnici Carlo visto che collega gli architetti ha sollevato ma che io pensavo sinceramente oggi corso
Di ventiquattro difesa rilievi sopra la suicidio prodotto
Va bene sarà rivolta dico ogni giorno stimati sono d'accordissimo con lui non spiega però che sul palco no ecco io compresa insomma
L'altro c'è il ripartizione persone appena
Grazie
Stilisti perché che quindi molto grosso il collega Giro punto nei provvedimenti mille visti e adesso va bene allora vuole
Ancora glielo avrebbe scritto tra la militare militari facciamo nelle forme no però sono il ventitré aprile il fisico dicono tutti trovato il tempo dimostra intimo esiste una scala periodo né i criteri io marionetta assunte importante riconvertirli
Replica imputabilità tossicodipendente secondo problema giganti che volevo
Bene Moretton verso nuove lo
Citando la giurisprudenza
Benissimo siamo molto no ora per quanto riguarda il primo punto non ho avuto risposte dice io dico se ne va riforme post molto pressanti i criteri di scelta di di
Parte tranquillamente sono a rischio personale esterno grande appunto
Le dichiarazioni da io io almeno vuole concorrere single audit forse l'importazione non è questo
Forse forse ci
Non esitò a a tale fattosi gli antenati discussione avete notato panico
Prossimo incontro il primo tema è criteri giurisprudenziale di valutazione e perché secondo me lei giudice
Tutta una serie di indicare alcuni anni della quantità soldi veri sia
Ma probabilmente oggi sembra che farsi nella lista maggioritaria è il pilastro grazie rispetto per uso personale un volto alla politica perché un po'punto perfetta accompagnarmi
Della dell'artista io vorrei approvato libero C
Però secondo me fermarsi e rimasto segna
E e diverse
Provincia escluso
La scorta
In più giorni condivisa di è la islamica c'è il problema
è una oggi non c'è vi chiedo scusa finale credo
Unificante storno riproposto nella collana osservandola nominato alcuna misura
No no no no una sorta di più del ricitato tanto
Negli anni sono tanti lubrificare
Per cinque anni perché
Innanzitutto bisogna ricercare
Nessuno cinquantanove per la che invece
Medie segnali
La la ostile qui un concetto queste fa quasi sognare forse che la nel senso che Carlo da caso a caso del rinvio agricole purtroppo ritengono mandarli disciplinare o
Il ritorno a fare oppure mi
Realizzò sì però su questo punto non è il caso di anticipata dal fisico
Bene non
C'è
Una
Basta
Stanno
Di
E
Fra
Contesta
Senta la
Nominare finale
Regionale degli avvocati non lo so
Va bene va bene quindi
Tutto una
Presa dalla
Di
O
O
Una
Grande
Diciamo
Minimo
Il
Di
Integrazione di
Non
Sono il
Sono
Pubblico nostra non so
Niente
In un
E
Basta sono
Di
Cioè locali
Non
C'è
Sì distante
Cito
Stragi
Sono
Il no
Dove
Al Senato
Oggi prove richieste spetterà
Questo tossico sia il più possibile
Sia Giancarlo proprio Paolo
Giudice carenze nemmeno
Ma
E incomprensibile vinto cartamoneta unanime soltanto lavoravo a io ma di danno ritorno significa allora il pubblico generico cento euro e che una sulla finale
Dicono un'altra valenza a
Non
Capacità mancato incinta
Non lettura ordina e inglese chi vive in questo non io rende lì tutti i giorni non lire diciamo che il tecnico venti da da dove sì sì e poi come Rovigo proprio forse razionale il programma le dico la verità che sia svolge
Questo
Educazione riunioni in Regione illudiamoci americani leggeri non avrei problemi dei sindacalisti risucchia forse ancora passi nel senso che oggi inattesa praticamente riconoscente
E che assorbe perse quindi eliminato anche il Piliego che sia dovuto venuto
è risultato in una ricerca per due milioni di vecchie lire
Cantando scritto ma non
Era indubbiamente fra biografie nato aumenta la possibilità eccetera attività complessiva del lucchetti trascurabile
Ma virgola il microfono solitudini umane furono e cioè benissimo economico nel girone quindi
Naturalmente non ma
Certamente ricevo più più evoluto sangue si era detto che cresceva sosteneva bizzarri
Allora ci sono altri interventi questa
Ecco l'altro imputabilità
Se nel dire servizio
Militare ma
La stazione distingue tra detrazione guardare e da con una a disposizione addirittura grazie
Che no questi
Diffonde attraverso rischia proprio la residenza osservo parliamo di ai fini dell'inchiesta siamo
I limiti verso il versante anglosassone certe esperienze fisico ossia se è importante specificamente il problema
Rutelli specifica
Delle
Ma non provvigioni da destra maggiori avremo parte di questi dati tesi Kovacs
Il relatore Roberto allora molto bene
Di difetti se non erro del terreni disavanzi essenziali quinquies possono farsi io gesti e poi
Fino a soltanto il sostegno
Sì ma anche chiedere consigli dovrebbe conoscere tutti gli altri privatamente
Consolidare tiene meglio che poi farò tutto sommato il golden gol come con l'articolo produce
In pratica vengono degli addebiti fatti anche violenti di cui chiude dopo e assolutamente non si ricorda neanche lontanamente si ricorda ritrova la la quarta spaccato note sull'ammazzata
Assolutamente non ha nessuna consapevolezza nel ricordo di poche pattuglie
Classico no giusto azioni nel gelo pronti a Raimondo due virgola no allora progetti son contento
Allo avete ci sono altri interventi avete da vogliamo fare un giro di chiusura oppure non ne avete la necessità risulta risposte
Condiviso sia sì a Roma non è infine questi fondi arrivi proprio sulle persone simili
Senza quando cinquantatré con di
Quando sei anni
E credo che la capitolina via solista Michele sicuramente
No
Verità che era siccome processo
Non accetto predisporre soluzioni no allora aveva all'ottanta per
Personale marzo lotta rissosità spesso sentire questi discorsi quando panchine per i paesi a parlare ordinari trasparente occasione
Forse dicono
Il lei
Ministro
Nascono speciali rispetto alla
Alla circolare io per il momento finale una uguale possibilità illecita escludere considerano quando bellissimo affronti unicamente che Antonella una norma Elisa ok
E finale direttive alle
Sostitutivo poi con una cifra sicurezza anche ore
Siamo in presenza
Siamo giunti
C'è una chiusura e sei
Stessa
Ci sarà
Fornita dal comune
Non ho perciò una delle proprio poco fa il luogo e e dunque alle ore quindici e trenta
Corso Venezia angolo via Palestro
La telefonata che c'è stato poco fare
Storico Paolo
Raffaello avrà
C'è stato l'accordo mi comunicava che in giro col presidente dell'Anpi che ha indicato fuori luogo senza questo concentramento ore quindici e trenta corso Venezia angolo via Palestro Gobetto Moretto ha qualcosa da aggiungere tutto sommato la tecnica molto riguardo alla alle quantità fra l'altro la un caso di uno studente estratti detenzione di cocaina settanta grammi di cocaina pura al quaranta per cento del suo mi ricordo esatto
Però commenta fare della polizia tra una settimana tra controllava che non c'è mai stato un via vai da questa casa
In Cassazione sentenza della sesta sezione cassazione del ventidue undici novantatré
è stato proprio soffocate criterio cioè tassato non sono però senza record passato che svolge dato il ricorso del procuratore generale no e paradossalmente condono annullato esatto su alcuni lontano da trappole su quattro
Quattro in appello a tre anni e quattro mesi adesso faticoso senza rinviare ulteriormente perché il fatto non costituisce reato l'allegato al prospetto beh già dunque sono entrati nell'abitazione del avicole ecco lì paura ringraziamo per la partecipazione gli abbiamo dato l'avviso a chi può interessare per la giornata di domani l'appuntamento per entrare più strettamente tecnico-giuridici esperienza giudiziaria confronto a una al referendum giovedì prossimo in questo stesso luogo corpo discutere con elevato pur magistrati avvocato
Allora sequestrare proprio di confiscare quindi togliere dalla circolazione
Quindi si si lavorava tradizionalmente sulle radici
Del fenomeno
Mentre con gli anni di esperienza di conduzione la strategia antidroga avanti di repressione del traffico di stupefacenti ci si è resi conto che quella strategia non andava abbandonata
Ma andava integrata andrà completata
Facendo capo ad una nuova strategia che colpisse
Non più solamente la radice del traffico ma anche i frutti se volete le Mele d'Oro
Le Mele d'Oro che cosa sono solo il provento sono i milioni di dollari
Che ogni anno o i miliardi di dollari che ogni anno le organizzazioni dedite al traffico di droga riescono ad accumulare
Ci si è resi conto che
Questo questa massa di denaro poteva rappresentare impossibile tallone d'Achille Tay trafficanti di droga e perché
A differenza Tay
Di altri criminali
Appartenenti alla criminalità economica equa il colore e via dicendo
La massa di denaro che che era prete del frutto del traffico di droga ha un difetto ha il difetto di essere costituita
Per definizione direi
Denaro contante che si trova fuori dal sistema bancario al sistema finanziario
In banconote di piccolo taglio generalmente situate sul territorio di alcuni Paesi che tali hanno scatenato una violenta guerra contro il denaro contante per esempio gli Stati Uniti d'America
Questa particolarità
Risultato
Del traffico di stupefacenti per i trafficanti può costituire un tallone d'Achille può costituire un punto debole in che misura nella misura in cui
Autorità di repressione quindi giudiziaria e di polizia riescono con il mio
Questa ammassa quest'questi fiumi di denaro al momento in cui cerca notti
Riemergere
Nel sistema legale nel sistema all'economia legale e qual è questo momento
Questo momento è tipicamente il momento dell'entrata nel sistema bancario
E finanziario internazionale
Perché al momento in cui questo denaro &
In uno sportello bancario viene depositato
Su un conto bancario
Da quel momento la possibilità di far perdere le tracce di questo denaro e diventano molto più alte
Quindi di conseguenza le difficoltà per l'autorità giudiziarie di reperire questo denaro per bloccarlo e per toglierlo di mezzo dalla disponibilità dei trafficanti di droga diventano molto più difficile
La tecnica questa è la la nuova la nuova strategia quella di colpi il traffico di droga non soltanto nelle sue fasi esecutive pensi nessun risultato portarli via le pene d'oro portargli via il denaro
La tecnica per arrivare a questo risultato è quella cosiddetta del Pepe tre esempi
Non per per avere per moda lo cito in inglese ma perché è un termine che mi sembra spieghi bene il fenomeno
Da tecnica
Arrivare al denaro e per arrivare a coloro che hanno prodotto il denaro di origine illecita consiste nel risalire le strade il percorso che questo denaro ha seguito
Dal momento in cui è stato ottenuto con mezzi illeciti al momento in cui viene reperito
Il denaro lascia una scia
Quando entra il sistema bancario è importante però che
I sistemi il muso
Nel sistema bancario internazionale per fare in modo che quando un cliente lo voglia
Per ragioni lecite oppure per ragioni illecite
Il flusso questa scia cartacea si tagli ecco importante fare in modo che le occasioni per tagliare questo flusso diventino più raro possibile
Voi ricordate sicuramente quando si leggevano
E i romanzi le vicende di leggi avventura dei pellerossa che quando il pellerossa era inseguito e voleva far perdere le tracce camminava nel fiume
Perché quello era il buon modo per impedire ai suoi inseguitori di reperire le sue tracce per terra orbene il riciclatore che cosa fai riciclatore è un cacciatore
Di fiumi
Nei quali poter camminare per far perdere le tracce su due per far perdere le tracce del suo denaro e specialmente per far perdere le tracce di coloro che organizzano il riciclaggio e il traffico di stupefacenti e di coloro che sono beneficiari
Questo denaro
Veniamo al nostro tema
Che il tema delle rotte della droga
E che per me
E il tema della rotta delle rotte del denaro
Il legale del denaro sporco ma siamo precisi del denaro provento del traffico di droga
Posso indicarvi quali sono i porti
Tipici quali sono i rifugi tipici
Di questa di questo nuovo tipo di pirateria ma prima di farlo vorrei occorre arrivarci con voi vorrei indicarvi alcuni criteri
Per reperire le rotte
Il primo criterio essenziale è questo
Il denaro provento del traffico stupefacenti è la ricerca di mascheramento e la ricerca di riparo di rifugio di occultamento
Di anonimato
E quindi dove lo troviamo specialmente lo troviamo specialmente quei luoghi in cui è più facile nascondersi e dove è più facile nascondersi dire che sono almeno due risposte
Laddove c'è moltissimo denaro
Secondo laddove viene assicurato tradizionalmente l'anonimato al denaro allora dove c'è moltissimo denaro
Dove il fatto di presentarsi in banca con milioni di dollari tutti i giorni
è assolutamente usuale nei grandi centri finanziari mondiali
Meno di cinquecento miliardi di lire al giorno
Quindi evidentemente questo è un luogo in cui il facilmente si può nascondere del denaro di origine criminosa perché c'è molto denaro e non anche grandi quantità di denaro non balzano all'occhio per la loro sola quantità
Il secondo criterio quell'anonimato andare a cercare quei Paesi quei porti per rimanere
Al concetto o Marinaro delle rotte quei porti che assicurano anonimato e quali sono questi i porti sono quelle che gli inglesi che definiscono e Texel Renzi sono i porti sui rifugi fiscali perché perché si tratta di quei Paesi che non dispongono di una economia
Fondata come è il caso per i Paesi industrializzati come come l'Italia la Germania e Stati Uniti Giappone su Unindustria su un commercio
Non dispongono questi Paesi di un'economia fondata perlomeno sul sistema bancario e finanziario
Tradizionale storico come può essere il caso che la Svizzera Lussemburgo anche parzialmente fondato su una certa professionalità acquisizione di esperienze e via dicendo
Dispongono soltanto di una tipo di prestazione l'anonimato
E offrono questo tipo di prestazioni a chi specialmente alle masse di denaro che giornalmente sono alla ricerca di anonimato che non sono si badi bene queste masse di denaro
Ma sono essenzialmente le masse di denaro che fuggono dalle autorità fiscali di un Paese
Sono le masse di denaro che dai paesi industrializzati che sono i Paesi a fiscalità cosiddetta forte fuggono verso i Paesi a fiscalità debole
I Paesi dell'anonimato sono i Paesi che offrono
Io potrei portarti i prospetti come voi oggi gentilmente cinici offrite il prospetto alla città di Genova per indicarci quali sono le le le bellezze e le lei IMO i monumenti storici e via dicendo
Ecco ogni avvocato internazionale ogni banchiere ogni operatore finanziario riceve ogni settimana il prospettive dalle Bahamas tale dalle che so Cayman Islands dalle isole del Canale della Manica da Lichtenstein e via dicendo chiedendo indicano quali sono i pregi di questi Paesi
Io vi elenco alcuni dei pregi essenziali
Che tutti stanno sotto il cappello dell'anonimato
Il primo pregio a quello che aveva un sistema finanziario bancario che praticamente o non è sottoposto a nessun controllo o è sottoposto a controllo soltanto sulla carta ma non di fatto
Per esempio ci sono ancora oggi Paesi come si può aprire una banca pagando come capitale sociale
Parto
Senza versare nessun nemmeno un dollaro di capitale sociale ma pagando nove dollari la tassa di iscrizione a registro di commercio
Ci sono Paesi nei quali invece oggi bisogna per aprire una banca mettere a disposizione un certo capitale
Ma nei quali però non esiste nessun controllo sull'attività bancaria
Ci sono Paesi quali
Ancora oggi assicurano che per un certo tipo di società non è necessario tenere la contabilità non è necessario presentare un bilancio addirittura nei prospetti del Panama vi si dice venite a investire nel Panama perché potete avete la possibilità di iscrivere registro di commercio i nomi dei dirigenti
Formali ma non quelli di fatto cioè vi si dice chiaramente me niente perché potete combinare qualche volete con la società panamense a livello di legalità fiscale ma anche a livello di legalità
Di diritto comune perché comunque i vostri nomi non saranno reperibili da nessuno perché il magistrato che dovesse arrivare
Che apre un'inchiesta per traffico stupefacenti o per riciclaggio e che rivolge la sua domanda Al Panama per sapere chi sono i responsabili dell'alta società del Panama
Che ha un conto bancario giuridico nel Lussemburgo dove sono transitati cento milioni di dollari che vengono da Miami versati dal dal cartello di Medellin o di calli
Riceverà la risposta che gli amministratori sono uno due tre quelli quei cinquanta vocati dal Panama che sono amministratore di migliaia di società anonime Mandorlini si dirà chi è in realtà quel tale che ha fatto funzionare il meccanismo
Quindi il porti il porti tipici del denaro sporco sono quei Paesi che fanno dell'anonimato della prestazione non limato i capitali uno strumento per la loro economia
E Veno già menzionati qualcuno i Caraibi Panama
E anche in Europa
Di solito si tratta dei cosiddetti rifugi fiscali si tratta dei paesi che
Voglio assicurare anonimato acquei gli operatori finanziari a quei gli imprenditori
Che vogliono mettere al riparo i loro risparmi loro provento i loro utili rispetto alle indagini il proprio Toyota fiscali nazionali
Il fatto è che spesso alcuni di questi Paesi non sono soltanto Paesi perché offrono anonimato a denaro di origine fiscale ma anche Ademaro di origine criminale
In che modo
Rifiutando
Adeguarsi
Ai livelli di organizzazione
Di legislazione di procedure di collaborazione con gli altri Paesi che assicurano la il perseguimento che assicurano l'efficacia delle indagini in materia di riciclaggio anche sul territorio il proprio Paese
Ci sono Paesi che ancora oggi soltanto sulla carta dichiarano si dichiarano pronti a collaborare con il magistrato di Milano con il magistrato di New York con il magistrato di Francoforte
L'elenco di questi Paesi dove lo leggiamo
Lo leggiamo per terminare per concludere l'intervento con una nota positiva perché immagino che la giornata di ieri l'abbiate concluso soltanto con note molto negative molto pessimistiche
Sentendo la descrizione della situazione del traffico di stupefacenti nel mondo
Non ho da positivo a quale e ve ne parlo anche perché è recentissima
Al di là dei trattati al di là delle convenzioni internazionali indispensabili
Utilissime necessarie
E la comunità mondiale si è dotata di uno strumento
Poco conosciuto ai laici ieri poco conosciuto a chi non non non è ha detto i lavori
Che a a mio giudizio una fa qui stato una forza superiore
Di addirittura di qua dei trattati
Superiore a quella delle organizzazioni internazionali
La data è facile da ricordare quattordici luglio ottantanove bicentenario della Rivoluzione francese
Summit a Parigi del da dei G7 dell'organizzazione i sette Paesi più industrializzati del mondo i quali decidono ti affrontare oltre a tutti i problemi colossali dell'economia mondiale dell'ambiente e via dicendo anche pro e riciclaggio costituiscono un gruppo di esperti incaricandolo di e lavorare norme antiriciclaggio questo gruppo di esperti
Siano Group taxon financière o Financial Action Task Force chiamiamolo grazie col suo nome francese
Questo gruppo di esperti è stato ampliato sono entrati anche i Paesi che sono centri bancari internazionali oggi mi fanno parte tutti i Paesi dell'organizzazione per la cooperazione e lo sviluppo economico dell'OCSE quindi sono venticinque
Dopo il primo anno allestito questo gruppo un elenco di quaranta raccomandazioni queste quaranta raccomandazioni sono elencati elencati tutti quei meccanismi
Collaborazione giudiziaria internazionale del controllo del sistema bancario interno che possono assicurare un freno una prevenzione nei confronti del riciclaggio
Il secondo rapporto
Dell'anno scorso ha esteso l'applicabilità di queste che la comanda azioni al di fuori dette dai ventotto Paesi venticinque Paesi membri rivolgendosi ai governi specialmente dei rifugi penali
Chiedendo quali erano state le misure intraprese a livello legislativo libero bancario a livello tecnico
Per attuare le quaranta raccomandazioni che diventano veramente la I dieci comandamenti antiriciclaggio e lo saranno sicuramente per almeno per i prossimi dieci anni a venire
Due giorni orsono viene presentato il terzo rapporto
Di questo gruppo di esperti
Il quale contiene una ulteriore novità
Che mi permette di considerare questo gruppo come e più potente economicamente e politicamente più potente di qualsiasi organizzazione internazionale
Con tutto il rispetto per l'attività che viene svolta da numerosi esperti presenti a livello di nazioni unite
Terzo rapporto presenta un meccanismo di esame verifica e valutazione
Dell'applicazione di queste quaranta raccomandazioni nei Paesi membri di questo gruppo con l'intento poi di estendere questa questo esame anche all'esterno
Che cosa significa significa non c'abbiamo tutti che quando un Paese firmo una convenzione ratifica una convenzione assume vero una certa serie di obblighi ma poi nessuno va a verificare se questi obblighi saranno assunti o meno o deve molto difficile verificarlo mentre invece riguardo queste quaranta raccomandazioni
Gli autori stessi delle raccomandazioni hanno messo in atto un meccanismo di verifica in tema di verifica proprio quest'anno sono stati che cosa significa significa che gli esperti di questo gruppo si recano
Nei Paesi interessati
E conducono un'indagine conducono un'indagine
Voi vedete l'aspetto estremamente straordinario il fatto che un Paese accetta nel rispetto del suo concetto di sovranità accetta una commissione d'inchiesta internazionale che viene a casa propria vane le proprie banche vani i propri uffici giudiziari a verificare se le quaranta raccomandazioni sono soltanto una tigre di carta oppure se sono state ancorate nella realtà
Voi mi direte ma non ci sono sanzioni quel Paese che non rispetta si limiterà a dire perfora il modo di rispettare meglio
Migliore Aurora forse però e via dicendo ma attenzione
Esistono due
Strade due correnti se volete sanzione
Indiretta economica estremamente importanti la prima è questa
Questo gruppo che è un'emanazione del gruppo dei sette Paesi più industrializzati al mondo quindi vuole dire del del summit del potere politico ed economico
Di del nostro pianeta
Questo gruppo lavora in contatto permanente con altri strumenti essenziali del potere politico economico mondiale con la Banca mondiale con il Fondo monetario internazionale e via dicendo che cosa significa significa che i Paesi recalcitranti paesi la stilisti quando si troveranno al tavolo dei negoziati per aiuti per sostegno la propria moneta che dice
Do con questi organismi internazionali si sentiranno dire sì ma nel pacchetto delle condizioni si sarà sì verranno inserito anche la condizione di rispettare queste quaranta raccomandazioni primo prima serie di sanzioni indirette economica seconda seria
Fra le quaranta raccomandazioni ne cito soltanto una anche se non è quell'essenziale ma proprio perché non voglio rubare tempo ai miei colleghi
Vi è anche quella secondo cui l'equatore comparazioni contengono un capitolo dedicato agli obblighi per il sistema bancario
Perché si è riconosciuto che l'autorità giudiziaria di polizia da sola contro il riciclaggio per fermare queste che non sono caramelle ma sono corazzate
è impotente da sola è impotente e se non ottiene una collaborazione preventiva
Dal sistema bancario e finanziario di tutti i Paesi
In questo capitolo di raccomandazioni
Che impongono degli obblighi al sistema bancario e finanziario
è compreso in particolare un obbligo che questo
L'obbligo di verificare
Con particolare attenzione
In particolare verificare l'origine
Dico i pagamenti l'origine la destinazione la causale economica di quei pagamenti che sono sospetti
Per un banchiere
è difficile perché tutti SAP conosciamo il principio pecunia non Poletti
Il denaro non autore il denaro non porta Indirizzo né dell'origine né della descrizione però il banchiere sulla base la sua esperienza spesso per il banchiere c'è concerto denaro a un certo odore
Il cui il conto i dieci conti aperti su una banca di Francoforte al nome di dieci
Cittadini colombiani che hanno residenza a Miami e che e sui quali non c'è nessun'altra operazione che arrivo di fondi da diverse banche per essere esprime spiritati polverizzati verso altri conti bancari questi sono chiaramente non si può più dire pecunia non olet
Per cui mi hanno un corpo olet quella pecunia
A ha un odore classico tipico
Almeno per i banchieri
Orbene la comunità internazionale ma specialmente i Paesi membri di questo gruppo così importante di questo gas si va orientando verso quale strada
Verso una strada che sostiene che pagamenti
Da sottoporre a particolare verifica particolare esame
Campo durare anche giorni o settimana
Sono quelli che provengono dai Paesi l'assistito sono quelli che provengono dai Paesi rifugio del Paese cioè che si rifiutano di applicare le famose quaranta raccomandazioni che cosa significa
Come conseguenza economica indiretta perché sappiamo tutti che uno delle degli organi più sensibili del corpo umano per molte persone il portafoglio e quindi si tratta di colpire nel portafoglio
Significa che l'operatore finanziario l'operatore economico internazionale il cliente le sistema magari internazionale
Non è più interessato ad operare attraverso le filiali bancarie che stanno di casa nei Paesi rifugio nei Porti rifugio perché perché quando deve fare un'operazione urgente di dieci milioni di cento milioni di dollari che va fatta nel giro di pochi minuti perché altrimenti si perde la la lista all'investimento in Borsa negli orco o a Tokio
Sesso a pagamento viene da uno di questi Paesi
Non sarà eseguito subito ma sarà eseguito un giorno dopo due giorni dopo una settimana dopo
Quindi in questo modo si esercita una pressione economica a mio giudizio molto importante affinché quei porti che costituiscono le rotte tipiche del denaro sporco
Accettino finalmente di a rinunciare ad offrire quella prestazioni che li rendono così attrattivi proprio anche per il denaro che proviene dal traffico di stupefacenti grazie la vostra attenzione
Grazie professor Bernasconi mi sembra anche dall'applauso che colto il suo discorso come lei sia stato estremamente efficace anche nella semplicità dell'esposizione
Nel riferire di una risposta mirata delle istituzioni giudiziarie e delle istituzioni anche il sistema economico di fronte al fenomeno del riciclaggio
Nella convinzione che il fenomeno del riciclaggio il fenomeno che costituisce il tallone d'Achille o tacchi l della criminalità organizzata
Credo che tutti quelli che si occupano di lotta alla criminalità organizzata
Si vanno sempre più con il cento che il modo per colpire i più efficacemente la criminalità organizzata è quella di impoverendo la impoverito alla sottraendoli i benefici del crimine questi benefici che nella relazione almeno nella sintesi bergamasco come si diceva siamo investiti in parte si nella in nuova criminalità ma anche in Investimenti
Dell'economia sana evidentemente se si riuscisse a indebolire colpirla in questo settore
Evidentemente la risposta dello Stato sarebbe più efficace e l'iniziativa grafico all'altre iniziative ma soprattutto come vi ha spiegato Bernasconi
è certamente una delle più efficace che dovrebbero dare un risultato più concreto delle iniziative precedenti torna la parola alla collega amico Giuseppe Di Gennaro
Giuseppe dice nella storia giudiziaria diciamo istituzionale nella giustizia del di De Gennaro e un po'la storia della risposta dello Stato a due fenomeni di particolare gravità innanzitutto e altri il terrorismo Di Gennaro fu combatte come prima come sostituto procuratore della Repubblica poi come direttore generale degli affari penali
Il il movimento terroristico tant'è vero che fu catturato come molti di voi ricorderanno dalle Brigate Rosse e dai movimenti
Collegati nel Meridione con le Brigate Rosse e las sua salvezza fu un'operazione che comportò evidentemente a tutti i suoi amici altro quelle conosceva dei grossi problemi
Il successivamente De Gennaro si è impegnato nei confronti della droga e soprattutto come posizione nelle Nazioni Unite
Di Gennaro è stampato o eletto prima prima che molte volte capo della delegazione italiano ai congressi mandi alle Nazioni Unite è stato eletto e nominato presidente
Del comitato degli esperti del Consiglio economico sociale e Nazioni Unite nei confronti della criminalità organizzata e poi da ultimo e diventato il presidente dell'un fatto dell'organizzazione per la conversione di cultura nel Di Gennaro ha scritto molto io direi che l'ultima opera quella la lotta alla droga è diventato un vero e proprio Pezzella che non l'ho letto ma consiglierei di leggerlo perché e di particolare interesse sono quindi lieto di darle la parola sull'argomento cooperazione internazionale negli affari legali per la lotta alla droga con particolare riferimento all'azione delle Nazioni Unite
Grazie credevo di avere solamente due motivi di imbarazzo ma dopo questa presentazione fatta dal presidente Beria mi accorgo che mi oltre il primo motivo è quello che io non ero fino a venti minuti fa preparato a prendere la parola su questo tema lo avrebbe dovuto fare lo avrebbe dovuto fare Edoardo mettere che io considero un mio allievo che la persona che da giovane
Si affidò direi gli alle mie direttive e che insieme al professor Ferracuti io avviai attraverso una preparazione prima in Francia poi in Inghilterra occuparsi di affari internazionali della criminalità
Avrei dovuto però compensare questo prendendo rapidamente appunti e ordinando un po'le mie idee
Ma all'altro imbarazzo mi è stato creato dall'amico Paolo Bernasconi che ha svolto una relazione così interessante che io ho dimenticato che mi dovevo preparare degli appunti e ho preferito seguire quello che lui diceva forse ne ho guadagnato qualche cosa perché è stata una relazione veramente interessante la terza e la la la la la generosità con cui il presidente Beria mi ha presentato e che che forse può creare in voi una tesa assolutamente sproporzionata alle mie capacità specialmente nella situazione in cui mi trovo
Devo trattare il tema del che si pone nel collegamento fra tre entità problema il tema della la questione della criminalità organizzata
In relazione alle droghe con riferimento all'attività delle Nazioni Unite sono tre temi che devono essere collegati in questa breve presentazione che farò
Diciamo subito che le Nazioni Unite si sono interessate da sempre di droga
Addirittura la Società delle Nazioni fin dal suo primo sorgere ha messo nei suoi programmi la lotta alla droga
Forse questo era un portato delle preoccupazioni delle società occidentali
Che avevano già manifestato una loro volontà di collaborazione sul piano internazionale
Con la convenzione di Shanghai che risale alla convenzione dell'oppio che risale al mille novecentododici su quella scia la cooperazione internazionale ha sempre continuato
Ma forse le droghe si prestavano a una collaborazione internazionale senza imbarazzo politico perché l'aspetto di cui si sono occupate le Nazioni Unite vorrei dire fino a ieri
è stato quello del consumo quello della protezione
Dall'attacco della traffico delle droghe e ci si è preoccupati più dell'aspetto che noi chiamiamo con linguaggio ormai generalizzato
Riduzione della domanda
Ma della criminalità lacrime la indirei la comunità internazionale in modo formale non se ne era mai occupato propriamente
E diciamo subito che ancora oggi dopo con lunghi esercizi di collaborazione ancora non abbiamo una convenzione internazionale generale a livello di Nazioni Unite sulla lotta alla criminalità
Mentre come sapete abbiamo una sequenza di convenzioni o non sul tema
Si occupava però molto bene della criminalità la Società internazionale attraverso delle società che sia pure create come società private di contatto fra studiosi è fra operatori non tanto quindi fra governi e rappresentanti di governi operavano in maniera magistrale hanno operato in maniera magistrale in questo settore
Quindi direi che io dovrei tacere passare la parola al presidente Beria che è stato per lunghissimi anni direi il motore della attività di queste società e del coordinamento fra le loro azioni
Ma in particolare si era occupata di criminalità la Società internazionale penale e penitenziaria la cui creazione risaliva alla fine del del del secolo scorso addirittura e di cui l'Italia era stata sempre un attivo componente avvenne che subito dopo la guerra questa società penso
Era avevano aveva un riconoscimento era una società collaboratrice della Società delle Nazioni ho eliminerei subito dopo la guerra questa società penso che fosse più appropriato
Passare alle Nazioni Unite il patrimonio di conoscenze e di esperienze che essa aveva accumulato
E così si dette sulla base di un accordo fra la società e il Nazioni Unite SIS Pardo di qualche cosa Kerimov risale al mille novecentoquarantacinque quarantasei
La società si dissolse
Rimase costituita in Fondazione penale e penitenziaria per portare avanti ancora dei lavori importanti sul piano della collaborazione internazionale ma rinunciando all'ambizione di regolare il campo diciamo così da una posizione sovraordinata
E sorse così
La una unità si chiamava unit all'interno delle Nazioni Unite che era intitolata al delitto al crime e alla giustizia penale
Successivamente questa unità crebbe di importanza e diventò Brancia la brunch la branca qualche cosa di più
è ultimamente e si pensava che forse questa Brancia sarebbe stata trasformata in divisione e questo potrebbe pure Avvenire in momenti annoia assai prossimi
Ma questa
Struttura delle Nazioni Unite che come abbiamo visto non è stampa in grado per vari motivi di cui potremo discutere ma non in questa sede
Di dar vita convenzioni internazionali dei che motivi sono soprattutto politici per i terribili collegamenti che ci sono
Tra il diritto penale il problema penale della crisi il problema criminologico della politica quando si parla livello internazionale basterebbe pensare che il crimine pure prima di essere un fatto naturale un fatto definitorio e che diviene delitto e crimine quello che viene definito come tale
In una legislazione quindi potete immaginare i problemi politici che si pongono pur non essendo stata in grado dicevo di dar vita a una convenzione internazionale
Ha dato vita ha delle regole minime
Cioè regole minime che pur non avendo il valore giuridico vincolante di una convenzione hanno un valore morale direi altrettanto pregnante
Queste regole minime sono regole su cui si basa la collaborazione internazionale ma sono indirizzate specificamente
A uno degli aspetti posti dall'approccio penale
Cioè quello della tutela dei diritti di libertà e dei diritti umani nella azione di prevenzione e di repressione dei fenomeni devianti penalizzati
Fra queste ricordo importantissimo le regole minime sul trattamento dei detenuti da cui poi si sono ispirati altri strumenti analoghi prima di tutto quelli del consiglio d'Europa
Ma
La droga
Che ha turbato tanto come dicevamo fin dall'inizio la comunità internazionale non so quanti di voi sanno
Che Nitra lattanti che posero fine alla guerra quindici diciotto
I vincitori imposero
Ai vinti di firmare la convenzione delle prove del mille novecentododici e nel trattato di pace né i vari trattati di pace perché forno pare trattati di pace quindi pensate già
Quale importanza si dava questo problema quando il fenomeno non era ancora il fenomeno
Programmatico di fronte al quale ci troviamo
Abbiamo dire che la Società internazionale aveva compreso
Che la diffusione delle droghe avrebbe portato sconvolgimenti modificazioni nei batteri
Ordinari della nostra società
E le prime modificazioni che abbiamo avuto sono modificazioni nel quadro della criminalità organizzata l'incontro con la droga ha trasformato la criminalità organizzata
O signori ma qui io vorrei proprio una meditazione comune
Quello che io ho detto
Risponde a una mia convinzione
Però vorrei che questo argomento venisse ben soppesato
Perché ho l'impressione specialmente nel dibattito attuale sul tema della legalizzazione su cui mi piacerebbe soffermarmi ma purtroppo forse ma ne avremo il tempo
Nel dibattito attuale si dice che la criminalità organizzata è diventata forte e potente ter causa della deroga se non ci fosse stato il traffico della droga la criminalità organizzata non ci sarebbe potenziato tant'
Ebbene io dico che questo è un errore
Questo è un errore perché c'è una svista si prescinde dal considerare il momento temporale in cui la criminalità organizzata si è sviluppata e si è rafforzata
La criminalità organizzata come tutte le forme di organizzazione sociale che noi vediamo nella società ordinaria commerciale industriale di altro tipo
Ha avuto è un'immagine speculare della società della gente per bene no ha avuto una enorme spinta dal progresso tecnologico e scientifico degli ultimi tempi quindi stiamo attenti
I latini siamo Libano non dite
Posto ergo propter hoc dopo di questo e allora per questo
Direi che la criminalità organizzata sarebbe diventata ugualmente agguerrita e potente ed estesa impersonalmente anche senza la droga
Una comprovati questo lo abbiamo da recenti rapporti dell'FBI che ci dicono che ancora oggi ancora oggi i proventi che la criminalità organizzata riceve dalla droga
Si calcola al trenta per cento dell'intero provvedimento
Bernasconi a ricercarli naso potrei dire che sarà trentacinque sarà quaranta ma è una proporzione dell'ente d'altra parte caro Paolo Bernasconi Paro Paolo Bernasconi se tu calcolarsi anche rapidamente
Cosa vuol dire il provento io parlo
Pro domo sua per quello che conosco cosa vuol dire il provento del pizzo in intere aree del la Italia meridionale e insulare
Cosa vuol dire la continua chiamiamola rapina che si fa nel campo degli appalti pubblici
La piana di Gioia Tauro insegni
Cosa vuol dire la creazione di Monopoli di fatto create da una pressione criminale sui mercati ortofrutticoli c'altri mercati
Che accorgerai a un certo punto che nel grande business della criminalità organizzata l'affare droga per importante che sia non è tutto
Non solo ma noi sappiamo e passa bisogna a un certo momento essere un po'criminologi se vogliamo parlare di criminologia e di criminali sappiamo che forti compagini strutture di criminalità organizzata
Si sono
Hanno raggiunto livelli altissimi di efficienza senza le deroghe
Pensiamo alle yakuza giapponesi per esempio che pare che solo adesso si stiano incontrando con la droga pesi chi ne conosce qualcosa sa che non hanno nulla da invidiare alla nostra mafia europea ed America
Quindi attenzione direi anzi direi anzi che se ci fosse stata una vera volontà di combattere la criminalità organizzata avremmo dovuto dire grazie alla deroga
Perché la droga ci ha preso due favori
Ha in parte distolto gli interessi e l'attenzione della criminalità organizzata
Da alcune attività su cui rendeva moltissimo quale per esempio quella dei mercati ortofrutticoli della produzione in generale ha agricola
E ha fatto sì che è stato possibile individuare con maggiore facilità
Le strutture di cosca e di famiglia della criminalità organizzata tant'è che oggi ne abbiamo delle mappe precise
Direi che la criminalità organizzata queste varie strutture sono rimaste attaccate alla filone traffico di droga come le mosche alla carta ostici da sono diventate tutte ben individuabili eccetera
Non abbiamo agito probabilmente a tempo o almeno non abbiamo agito con la dovuta sinergia
Vedete io se non mi accorta negli ultimi tempi
Che più si parla di droga e meno si capisce di deroga ciò ha tenuto a sottolineare in alcuni incontri recenti
Che è un errore sul piano della domanda adesso
Ritenere che
La droga si prende la tossicodipendenza si instaura a causa di situazioni di disagio come dice il nostro professor Buscema qua presente o situazioni di sofferenza di disagio umano
Falso
è vero invece ovvero invece che la situazione di disagio umano è una situazione perenne che ha sempre accompagnato l'umanità
Io credo che nessuno al mondo può in serata che le donne soffrono meno problemi psicologici degli uomini almeno in questo diciamoci uguali ciò nonostante le donne prendono le droghe nel dieci per cento rispetto agli uomini
E allora cosa è il nuovo non è nuovo il problema del disagio umano
E il nuovo il fatto che in un'alta percentuale di casi oggi per uscire per risolversi da questo problema di sofferenza umana si fa ricorso alla droga quindi come vedete l'incontro con la droga è occasionale e questo mi rende ottimista
Pirelli ma noi ricordiamo che Giovanni Falcone
Bene ha fatto la televisione nell'aprire con le sue immagini e con le sue parole su questo tema una serie di lezioni sulla mafia
Diceva parlando questa volta dell'offerta della criminalità organizzata è un fatto umano appunto inizio avrà fine e questo io dico con certezza
Lo dico condivido in pieno questa affermazione
Perché così come abbiamo detto per la domanda ugualmente possiamo dire per la Offerta cioè per la parte criminalità organizzata traffico di droga è stato un incontro occasionale fra la criminalità organizzata e l'altro
Ma se noi abbiamo il dovere di continuare a operare
Per risolvere i problemi della sofferenza umana indipendentemente dalla tossicodipendenza e al di là della tossicodipendenza
Io continuo a dire ai responsabili delle comunità terapeutiche che loro continueranno a operare per Sempre ormai che si sono imbarcati in quest'opera meravigliosa di alleviare la sofferenza umana anche quando la droga sarà scomparsa
Così dico che dobbiamo impegnarci a combattere
Con più fermezza e con più capacità la criminalità organizzata ci sia o non ci sia la droga e questo è già un argomento contro il problema della legalizzazione quasi che ha legalizzato retrò che a un certo punto ci potessimo scordare
Dimenticare di combattere la criminalità organizzata
Questa società di uomini moderni
Che ha voluto correre troppo che ha voluto avanzare troppo si trova a confronto con i problemi dell'autodistruzione
Il progresso tecnologico e materiale ci pone di fronte al problema della polluzione al problema dell'inquinamento di ogni tipo
E abbiamo capito che siamo sempre più convinte che dobbiamo sottrarre ai proventi ai profitti
Del nostro il commercio e De Rossi industria una parte considerevole per potere combattere queste affetto perverso delle progresso e per potere continuare a far vivere progredire questa società
E io dico che lo stesso
Dobbiamo fare con queste altre forme di inquinamento che sono proprie sono naturale direi portato di una società che avanza in fretta
Dobbiamo destinare risorse attività e capacità a combattere per sempre sempre senza crisi di discontinuità
Un fenomeno che altrimenti rischia di travolge il cd tutti
Abbiamo detto
Dell'abbiamo fatto qualche accenno nazioni unite droga nazioni unite criminalità
Diciamo adesso che la struttura delle Nazioni Unite preposte alla lotta a questi due fenomeni si suddivide in due grandi settori e questo se non lo sapete lo avete già intuito da una parte abbiamo
Organi deliberanti
Siamo al livello inferiore e che sono la commissione degli stupefacenti è un organo deliberante in cui parlano i rappresentanti dei vari Stati membri e la commissione contro il crimine e per la giustizia penale
Ho guardate bene che questi organi oggi sono paralleli non non erano fino a quest'anno all'inizio di quest'anno fino a febbraio perché solo nel febbraio la assemblea generale ha elevato quello che era il Comitato sul delitto e la giustizia penale al rango di commissione quindi da questo momento dal febbraio
Lei due diverse nei due settori di cui parliamo abbiamo due organi assolutamente parallele
Ambedue questi organi riferiscono al consiglio economico sociale e all'Assemblea generale Massimo organo delle Nazioni Unite
Questi sono gli organi deliberanti alloro lato ci sono strutture del segretariato
Per quanto riguarda le droghe abbiamo sentito avete sentito anche qui l'inaugurazione di questo convegno il direttore Giacomelli parlarne abbiamo una programma internazionale di lotta alla droga
Per quanto riguarda il crimine abbiamo la Franci che si occupa di crimine e degli di di lotte della giustizia penale
Bene
Cosa fanno questi due organi
C'è un una distribuzione di campo fra di loro o ci sono dei problemi diciamo così di interferenza con terminologia inglese diremmo oggi o nella
Io direi che i problemi di interferenza potrebbero crearsi se tutti e due questi organi avessero capacità di lavorare a pieno ritmo
La verità è che fino ad epoca molto recente
L'organo secretare viale la struttura segreta viale che si occupa delle droghe ha rivolto la sua attenzione
Quasi esclusivamente all'aspetto domanda ignorando l'altro versante che quello che l'offerta e che quindi e criminalità organizzata che quindi organizzazione di giustizia
Vero è che negli ultimi anni questo aspetto
Di cui molto si interessavano specialmente gli Stati Uniti ha assunto una crescente importanza fino a divenire io credo preponderante
E così abbiamo visto questa parte del segretariato responsabile per le droghe arrivare al punto
Distrutto rare sistemi di giustizia penale
Direi con noi con responsabilità con competenza sui vari aspetti della giustizia penale non solo sulla fenomenologia dalla droga
In alcuni paesi del terzo mondo che avevano gravi incapacità gravi problemi per l'organizzazione di questo
Il testo non accerto offeso la Francia del crimine
Anzi resta questa brunch attraverso anche la la collaborazione diretta che si è instaurata sempre con l'amico mettere la brunch ha collaborato attivamente nell'ambito
Di questi di questo programma che in qualche caso è diventato un programma comune
C'è stato qualche tentativo recente da parte della Brancher di divenire più operativa per la verità e io in questo esprimo non dico tanto una critica ma quanto una mia
Preoccupata considerazione per un insieme di cose di cui io direi che è difficile poi individuare il responsabile la brunch è stata costretta a produrre carte su carte
Risoluzioni sono risoluzioni tedeschi modelli su modelli scalini sullo scalo EMI
Facendoli passare poi nella macchina delle deliberazioni collegiali degli organi deliberativi del Nazioni Unite senza mai passare all'azione
Adesso raccomandare ai Paesi che è necessario dedicare più risorse per la lotta al delitto raccomandare ai Paesi che i giudici devono essere indipendenti e professionalmente qualificati che i delinquenti bisogna punirli ma bisogna rispettare i diritti umani dalla persona punita
Io non so
Quanto sia effettivamente utile a meno che non si creda ciecamente alla validità del diritto che repetita più quante perché queste cose sono state dette
Un'infinità di volte nulla mi sembra che aggiungano la massa di risoluzioni che sono state prodotte negli ultimi anni
Una interessante iniziativa venuta ancora una volta dall'amico Adolfo Beria di Argentine
Ho Beria il di lei non è qui per piaggeria opere carrozzella come si dice che io sono costretto a menzionati
Perché il presidente Beria di Argentine
Ha preso iniziative importantissime in questo settore per potere direi
Mobilizzare le strutture internazionali e per potere offrire alloro strumenti attivi di collaborazione
A parte la sua le sue iniziative nell'ambito del coordinamento e della vivificazione dei programmi delle quattro grandi società parlo internazionale che hanno Statuto Bini delle Nazioni Unite
Parlo della Società internazionale di difesa sociale della Società Internazionale di Diritto penale della Fondazione penale penitenziaria e della società internazionale di Sociologia
Vedi di criminologia o a parte queste iniziative
Il islamico Beria né adottate altre direi di carattere estremamente operativo
L'ultima è quella che va sotto la sigla is spacca vi direi che a questo punto sarei presuntuoso se volessi io esporrebbe quello che li Spark vuol significare e i programmi che mente
Beria né il presidente e io penso che abbia l'obbligo di riferirne in qualche modo grazie
Grazie
Presidente come sapete Giuseppe Gennaro in questo momento il presidente dissezione alla Corte Suprema di Cassazione
Di Gennaro ci ha fornito un quadro vastissimo di problemi
Credo che si potrebbe discutere su questo quadro per un'intera giornata Michele ciò un obbligo di di farvi qualche osservazione
Prima di tutto io penso che c'è il problema del disagio non è soltanto non posso che ricordarmi di essere stato a lungo presidente del tribunale dei minori di Milano e quindi di essermi occupato molto di disagio giovanile in relazione al problema della droga
Avere notato come il disagio che passava dall'emarginazione natura economica alle cosiddette Paolo Beretta apposta materialisti che abbiamo avuto un incontro felice sia nel caso negativo de