Rifugiati e accoglienza dopo le modifiche del decreto Salvini

Bene buona serata buona sera a tutti e benvenuti all'incontro promosso da casa comune suo rifugiati accoglienza dopo le modifiche del decreto Salvini
Questa questo pomeriggio approfondire approfondiremo il tema di cosa rimane della dell'ordinamento dei decreti Salvini e quindi della legge centotrentadue del due mila del del del due mila e diciotto e per quali diciamo così a spetti il decreto cosiddetto la Morgese ha modificato il nostro impianto normativo
è un una chiacchierata fatta con alcuni ospiti che adesso vi mi vado a presentare innanzitutto presento me stesso sono Claudio Minale sono dei coordinatori di casa comune
Daremo innanzitutto la parola a Daniele a uno coordinatore di casa comune insieme con con me e con altri passare la lucidità e al a Elisa Capanna ci sono due giuriste
Che lavorano in collaboratori il Comune di Milano presso l'unità e all'inclusione e l'immigrazione daremo poi la parola Livio Neri che il segretario del del dell'Associazione studi giuridici sull'immigrazione interverrà anche Giulia Musella che un avvocato che lavora presso lo studio Moroni di Milano ed è un tutore volontario presso il Tribunale per i minorenni interverranno inoltre Anna Maria Lodi e Francesco sdraiati della cooperativa Farsi prossimo concluderà Pierfrancesco Majorino che è un parlamentare europeo presso il Partito dei Socialisti democratici e tira lui un po'le conclusioni di questa nostra chiacchierata
Ecco comincerei con come ci siamo detti con Daniele Nahum a cui chiediamo il senso di di lo straccio in possesso di questa di questa iniziativa e nel contesto della normativa
Nazionale sugli sugli immigrati in Italia la parola Daniele grazie no via innanzitutto che azzera tutti non si tratta di dire che diciamo
Gli ospiti come dire che possono parlare almeno su Milano quelli più importanti che hanno contezza
Più di chiunque altro sul tema io vorrei fare una riflessione sul tema anche perché secondo me ci sono anche delle grandi resistenze che noi abbiamo avuto a sinistra anche su questa cosa dalla modifica dei decreti Salvini è vero ci sono dei netti miglioramenti ma ci sono anche delle cose che secondo me vanno assolutamente migliorate
Penso ad esempio alla questione della multe dell'ONG e adesso si è trasformata chiaramente non più da un milione di euro a cinquanta mila euro come multa pecuniaria pervasiva poi sul campo del penale
Io credo che la recessione vera quando si parla di questo tema e che noi stiamo vivendo il più grande smottamento di confini della strada dalla seconda guerra mondiale in avanti
E poi non possiamo benissimo chiudere devono deve aveva operata mediterranea e poi passano attraverso la rotta balcanica navata balcaniche poi passano attraverso la la rotta mediterranea nonostante questa chiusura comunque le persone
Arrivano e secondo me uno dei nostri grandi lavori è stata quella di andare verso la narrazione Salvini Anna
Di dire che i migranti economici fossero diversi o radicalmente diversi rispetto a inizia hai poco ai posti di mitici perché chi scappa dalla fame oggi scatta la situazione di chi estrema povertà
Dal mio punto di vista dovrebbe essere come dire paragonato quasi a chi scappa da bene per cui noi abbiamo come dire da un certo punto di vista sdoganato
Quel linguaggio anche da un punto di vista pratico di tacciare i migranti economici comunque qualcosa che forse lo diciamo morsi non da questioni di di umanitarie ma d'altro
Io poi penso che dovevano fare un po'un punto di come il fenomeno è stato gestito cioè noi oggi in Italia abbiamo più o meno circa sei milioni di i immigrati regolari che pagano le tasse
Producono l'otto per cento del PIL centra abbiamo anche seicento mila persone cinquecento seicento mila persone che sono i cosiddetti il volantino
Queste persone e quindi con una ragionamento da fare molto seriamente non è che noi possiamo paracadutare o espellere tutti perché è impossibile poi ne abbiamo anche sostanzialmente io credo quatto
Accoglie in Paradiso con Tunisia Marocco Egitto e Nigeria e queste persone dovremo fare un ragionamento serio su come regolarizzare le negli ultimi anni dal due mila in avanti sono stati fatti due grosse sanatorie che sono state le sanatorie dei governi Berlusconi che hanno ricordiamo virgola Rizzato novecento mila Pezzoni perché l'hanno fatto
Non l'ho fatto perché ha fatto de hanno la Bossi-Fini fu una legge dell'immigrazione
Fatta molto male che non andava incontro poi al tessuto produttivo e sociale di questo Paese per cui queste persone come dire sono state regolarizzate che oggi pagano le tasse e sono un assist per il nostro Paese
Oggi un ragionamento simile con quei cinquecento mila persone il fatto che emergere de dal dalle
Dall'isolamento e farle diciamo produrre deve essere secondo me un un ragionamento che noi dobbiamo fare ma anche a sinistra
E fare una comparazione Claudio anche su quello che ha fatto la Germania dal due mila in quindici in avanti perché la Germania ricordiamo accorsi un milione duecento mila persone che arrivano prevalentemente dalla Siria mentre nello stesso anno in Italia
Duecentoquarantadue duecentoquaranta mila persone chiesero il diritto d'asilo la Germania in colse milioni duecento mila con lo slogan della Merkel
Ricordiamolo ce la possiamo fare oggi il quadro di quelle persone con una strategia di integrazione molto seria
è positivo il quarantanove per cento di queste persone oggi in Germania ha un lavoro il settantacinque per cento di queste persone
E passato dal software pubbliche dove dormivano dormitori a case private l'ottanta per cento di quei bambini si sente integrato nel tessuto produttivo tedesco
Qui queste persone c'è stata una strategia come dire nazionale cioè la Germania li fa fare quattro giovani dove queste persone si studiano la Costituzione tedesca
Fanno corsi di lingua anche molto intensi quando diciamo anche corsi di avviamento al lavoro tant'è vero che lo Stato tedesco ha creato una struttura dove le aziende i privati lo Stato andassero diciamo incidere sulla domanda anche sull'orsetto sulla domanda del lavoro e hanno fatto un ragionamento che siccome qui non è stato fatto cioè l'inserimento dei rifugiati delle reti sociali e produttive ha anche evitato un fenomeno di repliche l'intenzione di queste persone
E spesso cosa è successo in Italia che mentre due Pierfrancesco gestivate in maniera ottima l'emergenza dei siriani perché ne arrivano mi pare quarantasei mila in quel famoso anno dove del del mezzanino
I Comuni venivano lasciati soli per cui le persone che interverranno Doc sono quelli che hanno gestito in maniera ottima a Milano con essa con una strategia del Governo completamente deficitaria
E questo è il tema su cui dovremo riflettere che non c'è una strategia nazionale di integrazione di queste persone e poi secondo me c'è anche un tema assolutamente politico cioè noi oggi abbiamo un milioni di ragazzini che popolano le nostre scuole che non sono cittadini di questo Paese
C'è
Si parla da anni di questa legge sullo ius soli che ancora questa legge non è stata fatta
Sono persone che vanno a scuola con mia figlia e c'è anche il poco coraggio da un punto di vista politico da parte nostra perché ricordo che nel due mila e diciotto il PD non vuole approvare la legge sullo ius soli perché ragionamento di Forlì di morti
Nostri chiaramente non Pierfrancesco ma di molti
Diciamo parlamentari dell'epoca ma anche del presidente del Consiglio dell'epoca ricordiamo
Era quello di non approvare lo ius soli perché avremmo perso le elezioni alla fine cos'è successo che abbiamo comunque verso le elezioni ma lo ius soli non è stato approvato e ancora oggi c'è un vuoto normativo
Quasi uguale intera girare su un'indicazione chiara comunale così anche metteremo in discussione
Perché ci sono tante altre leggi come io penso che la lo L'ora di religione cattolica nelle scuole
Che del della consumazione delle nostre classi delle elementari eccetera dovrebbe essere cambiata in Storia delle religioni bisognerebbe parlare di questo tessuto nuovo del nostro Paese e concludo dicendo questo viene alle volte non siamo stati forti abbastanza nel contrastare la narrazione staliniana
Perché lo dimostrano anche gli Stati Uniti d'America le società che sono più piaciute negli ultimi venti trent'anni sono state le società che sono riuscite seppure il processo chiaramente un processo molto difficoltosa eccetera a integrare le diverse comunità etniche all'interno del tessuto sociale e produttivo nel Paese cioè tu quando interi queste persone riesci anche a rendere più competitive le le università rendere competitive più le nostre aziende
Fare un investimento anche su guerre di fondamentale importanza non intende dicembre presenteremo un libro importante che eccolo di Giorgio Gori
Che si chiama contro la povertà che era una disamina diciamo delle lei del reddito di cittadinanza e di tutte queste questioni questo tipo ci dice che il trenta per cento
Dei cittadini stranieri incentivo mentale che comunque sono regolari hanno una condizione estrema di povertà
Agire sui servizi sociali cercare di integrare queste persone puntare sulla scuola puntare sull'inclusione puntare sul fatto che queste persone poi devono essere italiani
E quello che fa sì che non questo Paese potremmo che hanno un volano uscendo ad integrare io quello che in tutto nel nostro mondo alle volte non avere coraggio su queste cose su cui parleremo oggi alle volte abbiamo peccato di coraggio
Giustamente dopo ne parlerà anche dopo quando cita tutti gli altri
E chiaro che c'è un miglioramento sulla questione della modifica dei decreti Salvini ma a me fa rabbia che nonostante ci sia questo il miglioramento non abbiamo avuto coraggio perché io credo che il vero che a livello dell'integrazione dell'immigrazione tu deve avere delle regole chiare degli a vedere come dire
Anche volendo delle quote deve ripartire a livello europeo Marsili persone muoiono in mare la tua prima preoccupazione non è fare le multe alle leggi non è generalizzare realmente Gigi ma è salvare queste vite umane
E tu non puoi pensare che ancora oggi nonostante la modifica Chieti saline l'ONG siano penalizzate e abbiano addirittura concesso per possano avere un processo penale per cui io quello che dico è dobbiamo avere più coraggio che dobbiamo anche ribaltare il concetto di migrazione l'immigrazione può essere un assetto economico
L'immigrazione può farci fare il salto di qualità e io credo che di questo discuteremo oggi e su questo dovrebbe cambiare la mentalità di molti anche all'interno del nostro campo
Grazie grazie Daniela e per questo quadro riprendo un paio di di questioni la parola coraggio
E l'assenza di una normativa certo l'assenza di una Roma
Viene vai avanti pure tu
Se durante il bello della diretta adesso se vediamo un attimino
Allora io era era previsto consente io fare intervenire ora
Se era previsto l'intervento di essa aspettate che sta entrando Claudio
Chiediamo giallo e inviato scusa le diciamo problema dei delinea evidentemente
Io sono tornato grazie scusate per l'interruzione dicevo se posso riprendere il discorso Chiocchio interrotto il volontariamente che si è parlato di una
Di una assenza di normativa ma non è che la la normativa sulla sull'immigrazione in Italia non ci sia abbiamo conosciuto alla fine diciotto una in posizione molto severa e molto grave che ha riguardato il processo complessivo dello stare in Italia e non arrivare in Italia adesso da qualche tempo cioè un decreto
Allora c'è un evidente problema tecnico con Claudio io ora darei anche la parola azionario incinta
Che magari come dire ci dà un quadro completo che i degli
Aspettate ha detto no
Vai pure tu aveva già si può vedere slide anch'io sono pronto qualche allora Claudio stabilendo così se volevano dire una cosa applaudita Pisano ricordi Claudio scusami Silenzi
Claudio mi sentivo sì sì sì e io ci sono purtroppo secondaria io non ho mai fine togli il Wi-Fi dal telefono
Usare i dati va bene va bene ed è l'unico modo darò adesso diamo la parola però prima a a hanno città in modo tale che poi io risolvo questa questione grazie
è stata microfono sono
Sarà il microfono
Ok
Ci sono buonasera a tutti
Aspetto le slide tanto come dire mi ripresento nel senso che ho apprezzato moltissimo tutti gli spunti di Daniele di diciamo che mi sento per certi versi una privilegiata perché sono stata testimone in questi vent'anni delle del cambiamento diciamo della questione liberatoria
Ok come come operatrice giuridica all'interno del Comune di Milano dell'ufficio sostanzialmente della l'ufficio stranieri quindi di un ufficio che si occupa di percorsi sociali percorsi di inclusione percorsi Gazzi stenta tutela
E io certo avevano più giuridico però qua mi rendevo conto
Di come le norme impattavano su questi percorsi ecco sì Claudio diceva prima anche noi una normativa ce l'abbiamo è vero non è certo il decreto Salvini la normativa sull'immigrazione non andiamo da novantotto
Un testo unico che la la il decreto legislativo duecentottantasei del novantotto che di fatto detta tutta la disciplina relativamente all'ingresso soggiorno dei cittadini extra comunitari sul nostro territorio poi c'è tutta la disciplina dei comunitari che chiaramente è stata emanata in attuazione delle delle direttive e dei regolamenti europei e poi c'è tutta la partita della protezione internazionale anche quella
Fondamentale che necessariamente si interseca con il testo unico però non è una normativa ce l'abbiamo
Il problema che è una normativa vecchia che non corrisponde più o alla situazione attuale e che deve essere modificata necessariamente quindi quando diciamo il decreto la norvegese
è come da una considerata un punto di partenza è un'occasione persa sicuramente e qua possiamo anche andare avanti con le slide
Un intervento che rispondeva la necessità di adeguare una normativa alle discipline alla ai principi costituzionali e internazionali vigenti in materia
Cioè la normativa introdotta da Santini in alcune parti era palesemente anticostituzionale comunque violava delle disposizioni a livello internazionale quindi il Presidente della Repubblica nella promulgare la legge di conversione prima di dare il via libera agli aiuti Saldini
Centotredici due mila otto diurne diciotto ce l'ha detto ha detto sì però attenzione perché ci sono certe cose che vanno modificate
Però detto questo DNA Salvini a mio modesto avviso scritto da giuristi esperti che sapevano dove mettere le mani anche per fare propaganda ha modificato in peggio sicuramente moltissime cose noi ma posto dei miglioramenti rispetto alla disciplina precedente che già aveva avuto dei delle cadute
Terribili
Già i decreti Minniti erano su per certi versi test simili vi ricordo solo l'abolizione del grado d'appello nelle nel contenzioso sulla protezione internazionale e poi anche in tante altre questioni molto tecnica ma molto brutte
Quindi Scalvini fa delle norme brutte e voi adesso andiamo avanti con il DNA Morgese
Prossima diapositiva vediamo che si tenta di tornare un po'indietro ora io adesso vi dirò Parona carrellate dichiarò cosa c'è cosa troviamo di nuovo in modi meno buono e condanne ritroviamo quindi cosa in che cosa sicuramente il decreto una Morgese è un un punto di partenza che Colin che cos'è un'occasione persa nel senso certe cose non le hanno fatte probabilmente per mancanza di coraggio
Perché erano troppo troppo difficile o comunque immagino perché ma hanno dovuto trovare un compromesso
C'è tanto da fare sicuramente ma c'è da rivedere il sistema cioè non c'è da fare un intervento puntuale quale nasce proprio da rivedere un sistema
Da come viene cioè rispondere a quello che è la situazione attuale della migrazione Bonetti professor Bonetti un convegno di una settimana fa diceva le norme servono a disciplinare a regolare un fenomeno però non possono essere completamente fuori
Da quel fenomeno fuori contesto perché se no il fenomeno va avanti e enorme non rispondono più a niente mi amavano fermiamoci allora cosa troviamo nel DL sicuramente troviamo un tentativo di reintrodurre la nostra caro protezione umanitaria che era una protezione importantissima c'era una norma di chiusura che l'articolo cinque comma sei del Testo Unico che ci diceva sostanzialmente che nel rispetto degli obblighi costituzionali internazionali si poteva evitare di revocare o rifiutare un permesso di soggiorno se bisognava rispettare quegli obblighi quella norma certe cena servita fino a quando Salvini la totalmente spunta dall'ordinamento per tutelare tutte quelle situazioni di soggetti che chiedevano generalmente la protezione internazionale che non avevano i presupposti per il riconoscimento
O dell'asilo o della sussidiaria
E chiederò vedevano come dire riconosciute le loro ragioni attraverso questo istituto selling aveva tolta lana Morgese
La inserisce in due modi riprendendo venticinque comma sei la dicitura rispetto degli obblighi costituzionali e internazionali
è un po'diversa rispetto alla precedente dicitura maggioranza passo avanti ma soprattutto attraverso una nuova riformulazione dei presupposti di riconoscimento della protezione speciale cioè l'istituto che ha introdotto Salvini che però aveva introdotto
Limitando anima siano i presupposti di riconoscimento travolgendo invece inserisce aveva anche i presupposti di riconoscimento di questa protezione è di fatto recepisce direi tutta la recente giurisprudenza della Corte di Cassazione in materia di protezione umanitaria fino a dirci che colui il quale diciamo un buon percorso di integrazione sociale Anna
E attraverso un bilanciamento della situazione qua ed è la situazione nel suo Paese potrebbe avere diritto ad avere un permesso di soggiorno qua in Italia per protezione speciale andiamo avanti alterco altra novità importantissima nel solco chiaramente dell'indicazione del Presidente della Repubblica e soprattutto della pronuncia della Corte costituzionale che ad agosto
A fine luglio direi iniziò a cosa ha dichiarato l'illegittimità costituzionale di quella norma che era una norma chiaramente come dire totalmente parte illegittima anche che non aveva senso
Che non consentiva più ai richiedenti asilo di iscriversi Adriana Grassi ok irragionevole era una norma in ragione della Corte costituzionale l'ha detto ma è andata anche al di là ha detto addirittura che non dare la possibilità ai richiedenti asilo di fare l'iscrizione anagrafica di ora l'articolo tre della Costituzione e violare il diritto alla limita ok quindi non avere la possibilità di essere iscritti a un'anagrafe godere di tutti i diritti connessi è una violazione del principio cardine della della Costituzione
è il principio di uguaglianza quindi anche l'ha detto la Corte costituzionale peraltro qui mi permetto di dire in giudizio era presente il Comune di Milano come interlocutore perché tutto è partito da una causa è stata impartita al Tribunale di Milano e il Comune di Milano si è totalmente allineato alla posizione degli avvocati è che avevano sostenuto l'illegittimità costituzionale
Quindi la Morgese non ha fatto altro che recepire diciamo la la pronuncia e riproporre la possibilità per i richiedenti asilo di iscriversi alle anagrafi
Altra cosa che c'è nei Dl importante e qui in un'ottica di sistema direi questa sicuramente una novità che tali ve lo dico veramente da operatrice sociale e giuridica in ambito sociale sulla vita delle persone cioè permessi di soggiorno
Che non non sono connessi all'attività lavorativa Martin consentono di lavorare quali l'articolo trentuno quindi soggiorno per assistenza minore tira protezione speciale io residenza elettiva coi dopo gli elencherò
Solo adesso convertibili permessi di soggiorno per lavoro cioè si consente a tutta una platea di soggetti che non hanno fatto ingresso per motivi di lavoro perché necessariamente ingressi per lavoro sul locati danni ma che sono riusciti
A fronte degli altri presupposti a regolarizzare la loro posizione
Di ottenere un soggiorno per motivi di lavoro e mi vien da dire di puntare alla carta di soggiorno quindi a una stabilità e quindi a diventare veramente quel tessuto di cui parlava prima di Daniele
Quindi fondamentale la disciplina delle conversioni un passaggio verso un nuovo sistema
Altra questione direi che citava il primato dei danni edema sulla quale che al suo rispetto alla quale io credo sia una delle novità più importanti del del DL La Morgese e credo che qui invece ci sia una scelta precisa politica che ho anche sentito
Citare dalla credo dal dal viceministro con delega all'immigrazione che credo sia in porta PD che al proprio detto che è stato scelto cento
Di
Far sì che il vecchio sottrarrà il nostro caro strana poi diventato sindrome mi consente di ritorni ad essere il sistema elettivo di accoglienza non solo per i titolari di protezione
Ma anche per altri soggetti che già potevano entrare a fronte della normativa Salvini e che continuano a a potersi entrare diversi problemi de ora sai ecco piacente che questo che è un sistema che funziona perché è un sistema che punta sui territori che punta sulle reti che punta sulle degli enti locali che sono quelli che necessariamente hanno più capacità di fare inclusione direi che il sistema scelto che deve essere sostenuto finanziato implementato
Questa direi che mi sento di dire una delle diciamo scelte di campo ecco che ha fatto l'amore gente e speriamo che la porti porti avanti andiamo avanti
Che cosa non troviamo purtroppo qui ci sta la mancanza di coraggio non troviamo una ridefinizione dei meccanismi d'ingresso per motivi di lavoro cioè il meccanismo del decreto flussi non è stato modificato dopo
Credo che l'avvocato neri ci dirà quali sono le proposte magari anche già passati di emendamento a questa disciplina e ci dirà se per caso siamo già in pompa su in avanti rispetto alla possibilità che venga modificato questo meccanismo però nel DNA un'urgenza questa cosa non c'è
Non c'è neanche l'abolizione purtroppo di quella schifosa normati prevede la revoca della cittadinanza italiana
Ai cittadini stranieri che si sono naturalizzati
In caso di condanna per gravi reati e anche qui evidentemente norma assolutamente discriminatoria perché non si capisce perché devo togliere la cittadinanza a uno straniero che confederati gravi in un italiano
Però così eh
A altra norma secondo me molto utilizzata come ma come strumento di propaganda diciamo ecco poi non c'è sicuramente la rivisitazione di quelle norme del decreto Salvini che hanno ampliato l'elenco dei reati ostativi al riconoscimento della protezione internazionale che sono reati che prevedono in queste leggi sono in questo elenco non solo a reati gravi ma anche reati somma a pensate la minaccia pubblico ufficiale tra questi reati
Se io stavo condannata
Con sentenza passata in giudicato che non li questi alleati io ho diritto alla protezione internazionale numerata mi danno la protezione speciale ma non Milano rozza internazionali e questo elenco non è stato rivisto
Le ultime due cose che non troviamo purtroppo sono l'abolizione della nozione di paese d'origine assicurato e questa è tutta una questione che riguarda le procedure di riconoscimento della protezione internazionale
Però Sardegna introdotto il concetto di paese d'origine sicuro e e ha previsto che caso di provenienza da Paesi d'origine sicure ci sia una un'inversione dell'onere della prova sostanzialmente richiedente deve spiegare per bene motivare perbene perché in quel Paese è in pericolo perché altrimenti si presume che in quel Paese uno non sia in pericolo
Qui uno fra tutti la Tunisia ultima cosa che noi troviamo quello che diceva Daniele al termine del suo intervento è la cancellazione di tutte quelle disposizioni che erano Carlo finalizzate a contrastare l'attività di soccorso delle delle ONG
Le mie diapositive sono sparite che cosa facciamo ne possiamo riproporre oppure no
Non è m'ha
Ecco io mi sentirei scusate così non perdiamo tempo di fermarmi qui nel senso che le altre diapositive in realtà si soffermavano più nello specifico su queste novità che io che vi ho raccontato
Quindi forse se adesso prevediamo un intervento di Livio ci dà un po'conto dei degli emendamenti poi facciamo eventualmente un po'di discussione voci Cocciolo show sul punto quarantuno
A vedermi mi scuso Carella spesso collegamento all'idioti chiederei cui è stato luglio come astieni ha sostenuto completa non soltanto alcune delle diverse segnalazioni che saranno cita c'ha fatto adesso ma ma soprattutto una serie di emendamenti ovviamente migliorativi della linea che ci siamo
Già detti e magari possiamo chiedere a lui di i commentare
Sulla scia del delle slide che ci ha mostrato che adesso sarà le cose che Archie sta sostenendo che ha sostenuto nel giro ci dice oggi vie Dl la Morgese a che punto è in commissione prima e mi pare che vada venerdì
Alla in aula arte la la parola Livio
Grazie si l'iter parlamentare quando fare scavi appunto facendo cenno
è come sapete gli emendamenti erano moltissimi cinquecento quindi c'è stato un esercizio di grande ostruzionismo tra l'altro per la prima volta in Italia ha avuto la curiosità di vedere quando si depositano mille cinquecento emendamenti cosa dicono questi mille cinquecento emendamenti quindi dopo un occhio e si toglie a volte una virgola volte l'altra volta una sillaba votare abbastanza
Impressionante quel giochino mantenendo appunto al più ai contenuti quindi alle cose serie cerchiamo di fare una riflessione di riporta un po'di contenuti appunto che sono transitati nel discussione all'interno viaggi cosa possiamo dire di questo decreto che cosa dice anche l'associazione trappole faccio parte
Anzitutto devo dire che il il dibattito politico che è stato abbiamo vissuto che tutti abbiamo seguito successivo al decreto legge Salvini quando è cambiato governo
è stato un po'diciamo inquinato da un equivoco c'era tutto il dibattito è stato in qualche modo compreso tra i due coni dell'abrogare decreti società ambienta una parte oppure dell'ottemperare ai moniti del presidente della Repubblica dall'altro per terra
Un po'una era una falsa dicotomia nel senso che non era questo il problema né era realistico insensato immaginare con un decreto legge che abrogare un altro perché stressato oggi lavori parlamentari sa bene che non è questo il modo in cui si procede ne i due moniti del presidente della Repubblica erano indicazioni di norme precise positive da fare entrare in vigore erano delle indicazioni di principi costituzionali inderogabili questo fatto Presidente della Repubblica
Quando ha emanato un decreto legge primo Salvini cioè quello più complesso somma nella quale anche sarà fatto più volte cenno è quando lei malato presidente la Repubblica ha ricordato va ovviamente la la vigenza ad oggi nonostante il decreto Salvini della norma costituzionale che garantisce il diritto d'asilo quindi sostanzialmente ha detto con o senza decreto Salvini ricordate che la nostra Costituzione ci impone di garantire l'asilo alle condizioni indicate
In quell'articolo dieci questo col primo decreto Salvini e con il secondo decreto Sabina rinviate invece all'articolo tre della Costituzione quindi annuale di ragionevolezza la sproporzione di delle sanzioni amministrative che erano previste appunto col decreto stabilì bis
Per le navi che si occupano di salvataggi in mare quindi aveva dato delle indicazioni di dovuto rispetto a principi costituzionali e quindi cosa doveva fare il Governo non doveva scegliere tra queste due opzioni
Doveva decidere quanto di seconda discostarsi dando alla politica che il governo del decreto Sabini aveva condotto quindi questa è la vera decisione politica ci si discosta tanto ci si discosta poco non si trattava solo di abrogare o meno un decreto Salvini
Possiamo dire che che l'ha fatto il si è discostato in modo serio e completo da quella politica più che da quel decreto
Le risposte da dare sono variegate questo aveva ragione salamelle suo puntualizzazioni su alcuni punti Siro riconosciamo adesso dirò la mia su alcuni aspetti su altri no
E e partirei proprio da dando alcuni abrogare alcune cose che già sono state suggerite quindi dove non è intervenuto con sufficiente decisione il Governo è chiaro come questa non fosse la sede per riformare la legge sulla cittadinanza non è un decreto legge che si riforma la cittadinanza come Daniele Nahum inizio ha ha detto ad Avedisco cittadinanza
In qualsiasi Paese in qualche modo la carta d'identità di quello stesso Paese cioè la la legge sulla cittadinanza dipinge l'identità di un Paese e quindi è sicuramente richiede una riflessione che non è quella che si fa
Con un decreto legge non che non ci fosse tempo perché da tanti anni che ne stiamo discutendo quindi ogni momento è buono non è mai troppo presto appunto quella quell'errore politico enorme nella scorsa legislatura di non aver modificata la legge sulla cittadinanza
è è stato appunto imperdonabile perché lì la riflessione invece la lunga da anni era arrivata sicuramente alla maturazione quella riflessione e non ha avuto purtroppo
I frutti che invece potevano essere in qualche modo raccolti a cui dicevo questa non era la sede per riformare la legge sulla cittadinanza però quello che è stato fatto con questo decreto legge in materia di cittadinanza e significativo
Voi sapete prima del decreto Salvini è un piccolo esempio però lo ritengo significativo prima del decreto stabilì la procedura per ottenere la naturalizzazione durata due anni il decreto Salvini ha raddoppiato questo termine
E portandolo a quattro anni in modo assolutamente ragionevole è stato un termine amministrativo della durata di quattro anni per tutti voi che vi occupate anche di di pubblica amministrazione
Ha dell'incredibile ecco questo decreto legge avrebbe potuto semplicemente e banalmente riportare le lancette a prima del decreto Salvini non sarebbe stata una rivoluzione non era certo la riforma della cittadinanza però era un piccolo gesto di civiltà invece ha deciso è una norma di compromesso mi sono tornati cioè siamo andati non un termine che non era mai esistito ai tre anni e questo qualcosa dice forse Di Bella mancanza di coraggio così come anche sulle procedure accelerate di frontiera questo è tutto un discorso quello delle procedure di frontiera d'asilo
Che questo Governo ha deciso di non toccare
C'è da dire facciamo venti secondi la storia di quel tipo di procedure come in qualche modo era stata in Europa ma non all'Europa del legislatore europeo era stata l'agenda europea del due mila quindici qua e là durante la crisi siriana
A indicare la necessità di procedure rapide di discernimento in qualche modo delle domande di asilo fondate manifestamente infondate quei famosi hotspot
Che quindi nascono un documento politico appunto per l'agenda europea
L'Italia gli attuali
In assenza di qualsiasi quadro normativo quindi gli hot spot noi facciamo senza che nessuna legge né a livello europeo nera del razionale li prevedesse
Solo dopo due anni dopo quel decreto Minniti prevediamo una legge in qualche modo copra con l'invenzione era già attuata
Adesso forse potevamo anche immaginare di rivedere quella quella decisione ma su questo Francesco Majorino lo saprà molto meglio di noi l'Europa ci sta superando
Nel senso che quel quel tipo di impostazione dell'esame di frontiera procedure accelerate
E gli hot spot adesso solamente adesso non nel due mila quindici stanno probabilmente nel patto europeo diventando anche norme vigenti e quindi entrano sia a questo punto a essere considerate norme di diritto poi c'è il discorso sale concludo sulle ombre principali di questo decreto legge su quelle vero certo uno dei due moniti del Presidente da Repubblica ritenere era di vedere
Quelle sanzioni così sproporzionate la sproporzione sicuramente è stata rivista appunto come veniva prima ricordato dal milione di sanzione massima si passa ai cinquanta mila euro
Però non si risolve definitivamente appunto per il poco il la criticità del nostro ordinamento da un lato un documento è stato ricordato pensa a quella che adesso introdotta una sanzione penale
Qui rimarrà gravissima era del tutto sproporzionata rispetto alla condotta ma è una sanzione amministrativa ora è una sanzione penale il che significa che appunto di infrangere
Interdizione papà del ministero dell'interno che proibisce il transito nelle acque territoriali per motivi di ordine pubblico ora è un reato anche se quell'interdizione solo come motivo la violazione erano delle norme sull'immigrazione
Quindi è un reato che è punito con la reclusione fino a due anni e con la multa fino ai cinquanta mila euro
Non si è avuto il coraggio di tornare anche qua con le lancette prima non è che prima le autorità nazionali non potessero interdire il transito nelle acque territoriali lo poteva fare il ministro del trasporti forse era il il ministero che aveva belli più naturali competenze rispetto a questo tipo di di vicenda invece si è mantenuta questa soluzione che vede nel ministro dell'interno in modo forse incoerente col resto dell'ordinamento l'autorità che può interdire il transito in acque territoriali però non sono certo di quelli che che stanno a lamentare il del peggioramento sempre comunque criticano ogni provvedimento che che tocchi le materie delle quali ci occupiamo riconosciamo delle dei miglioramenti sensibili e del delle novità interessanti un è sicuramente quella sull'accoglienza anche qua a vedere sempre l'aspetto negativo non si supera il il criterio volontaristico il principio per il quale gli enti locali decidono scomparso meno di richiedenti asilo
è abbastanza paradossale ce lo siamo sempre detti
Un Comune non può decidere di non occuparsi di disabili o di non occuparsi di anziani questo è scontato tutti lo diamo per Pacifico invece può decidere per interessi politici di non occuparsi di richiedenti asilo
E quindi non attuare progetti di accoglienza non si supera questo modello
E si mantiene un servizio che continua a funzionare nei limiti dei posti disponibili e quindi non si supera nemmeno questo tipo di di condizione tuttavia su questo riconosciamo gli aspetti di estremo interesse si riapre il servizio di accoglienza i richiedenti asilo ricordate che era stata tra le questioni
Più gravi
Che abbiamo vissuto col decreto Salvini
E si riapre il servizio di accoglienza ai titolari di protezione speciale e dei permessi per casi speciali sono la rete di protezione umanitaria anche questo ricordate che era stato tra i punti che avevano fatto più clamore del decreto stabiliva dell'espulso dall'accoglienza richiedenti asilo e titolare di protezione umanitaria
E poi per la prima volta si immagina anche se questo richiederà sicuramente normativa regolamentare attuativa percorsi di integrazione per i titolari di protezione all'uscita dei centri di accoglienza quindi l'idea
Che e gli enti locali debbano occuparsi dell'integrazione dei rifugiati all'uscita dal circuito dell'accoglienza e da ultimo anche la protezione umanitaria questo poi rientra a talmente studiamo questa materia ognuno ha un'idea diversa
Se vi devo dire la mia di opinione il sistema che può uscire soprattutto equipara arriviamo alla questione emendamenti che può uscire è dal dalla conversione in legge del decreto legge potrebbe essere anche migliore di quello che abbiamo avuto per per decenni nel senso che la protezione umanitaria che abbiamo conosciuto dal novantotto in poi ha avuto enormi tredici a ha fatto maturare una uno sviluppo di giurisprudenza migli ricerca e qualche applicazione pratica la vita delle persone estremamente positiva adesso questa norma vi ripeto soprattutto se ritoccata in fase di riconversione al pregio di recepire un volto quello studio qui una riflessione che è durata vent'anni da parte dei tribunali la Corte di Cassazione che in qualche modo rientra in una norma di più facile immediata diciamo interpretazione applicazione quindi adesso
Così ecco scusate io scusami ma visto che non non tratteremo i mille cinquecento emendamenti al di là delle battute sulle virgole sul punto e virgola
Ritiene che qualche passo in avanti Commissione sia stato fatto un ricorso al di là il giardino piccoli difetti piccoli paurosa mentre la prova quando sarebbe stato piccolo comunque di queste norme quello che segnalava prima passare cioè la protezione umanitaria sarebbero introdotta con due norme
In da una parte viene viaggio dato l'articolo cinque del Testo unico quello che dice che in queste ore quando rifiuta un permesso di soggiorno deve sempre valutare
Gli obblighi costituzionali internazionali però rimane lì questa questa norma senza una successiva diciamo negazione dall'altro invece si estende in modo molto interessante la protezione speciale
è sarebbe necessario ma sembra che adesso in fase di conversione questo si possa arrivare
Congiungere queste due norme cioè dire che il questore e la commissione territoriale competente quando parte una domanda di asilo non solo valutano se ci sono tutte quelle condizioni per rilanciare la protezione speciale ma anche se sussistono altri obblighi
Di diversa natura di carattere costituzionale o internazionale che impongano di tracciare un permesso di soggiorno se congiunte queste due norme
Nessuno potrebbe sostenere che la protezione umanitaria non sia più inesistente nel nostro Paese perché anche sarebbe è anzi evidente l'estensione in qualche modo la protezione umanitaria senza questo piccolo correttivo invece il rischio sarebbe riunendo in coerenza che potrebbe anche non portare gli stessi risulta
Fondo investimenti di in Commissione
Che i parlamentari che che stanno lavorando in Commissione possono cogliere questa questa che non è una tecnicalità ma è un elemento fondante perché stiamo parlando della reintroduzione ecco un altro nome di una la tensione è molto importante visto che la parola chiedo a sarà se vuole concludere al di là delle slide con una battuta perché poi passiamo
Allora parte dell'accoglienza se se mi consentì
No
Tutto questo cosa diciamo che riso soprattutto rispetto alla parte dell'accoglienza mise in Giudea
Nei diari dell'amore cinese rispetto a nuovo sai cioè il sistema di accoglienza integrazione
Prevede due livelli di servizi cioè i servizi cosiddetti chiamiamoli essenziali ma in realtà non volevo che lui chiama di primo livello a cui accedono
Anche i richiedenti processione
E che sono l'orientamento legale e al territorio corsi di lingua italiana mediazione assistenza sociale e psicologica e tutti i servizi Garzin senza chiaramente materiale e poi c'è il secondo livello di servizi e che sono quei servizi diciamo Cina Rizzati all'integrazione
Che dovrebbero essere indirizzati prioritariamente ai titolari di protezione o ai titolari di permessi di soggiorno che non hanno niente a che vedere con la protezione ma che sono comunque che consentono comunque l'accesso nella nel nuovo sistema
Cuesta potrebbe sembrare una complicazione ma io credo che Francesco e Anna Maria invece ci diranno la loro su questa ci dà l'idea che
è stata fatta la scelta sul sai come sistema elettivo o perché è un sistema che garantisce determinati cose le deve garantire a tutti mentre i casermoni con dei capitolati peraltro di bassissimo livello non garantivano più niente
E mentre invece non abbiamo richiedenti protezione che necessitano sicuramente di servizi essenziali quali l'assistenza psicologica medica perché abbiamo vittime di tortura abbiamo soggetti vulnerabili abbiamo soggetti che vanno identificati subito come soggetti vulnerabili però sicuramente tutta la parte dell'integrazione dei servizi collegati all'integrazione
Ascenso che siano rivolti anche ha già fatto un piccolo percorso quindi secondo me questa distinzione non è malissimo e ci rilancia come diceva Linneo
Sulla sa udienza
Così netta e sull'integrazione che anche qui dovrebbe essere messa in mano ai Comuni perché sono quelli che sono comunque più a stretto contatto con il territorio dove l'integrazione va fatta
Però con delle risorse che non sono certo quelle dei comuni perché necessariamente almeno da dal poco osservatorio che io non possiamo pensare che ci siano tutti sua carico dei bilanci comunali e quindi qui sicuramente ma stanno già intervenendo i progetti Fanny che quindi a e ha involo a fondi europei che devono essere finalizzati a favorire l'integrazione ma all'interno di un sistema che a questo punto dovrà essere dovrebbe essere governato come sistema
Ecco qui mi fermo e passo la parola a chi c'è dopo di me
Dura recessione allora
Direi lascerei poi alla fine qualche considerazione ancora a Livio ma diamo Adesso parlo passiamo però alle a alcuni esempi pratici innanzitutto chiediamo Giulia Musella chiara
Patatine sia l'avvocato ma sta facendo un'esperienza interessante come tutore volontario presso il Tribunale per i minorenni e quindi se resa conto in maniera violenta di cosa voglia dire prendersi carico di minori dei minori in questo caso sono ostili nei centri di accoglienza in in diciamo così comunità mi minori ma lei poi praticamente a che fare con il percorso d'inserimento vero e proprio di questi ragazzi
Ma lasciavano battuto come la vedi Giulia
Un
L'osservatorio di un tutore di un minore non accompagnato Salvatore privilegiato perché questi elementi di spinta alla all'integrazione che oggi faticosamente si sono aggiunti quelli che dona Morgese devo dire che la legge Zamparini introducevano già nel due mila diciassette a leggenda pare una legge mi sento di dire molto avanzata perché tutela il binomio altra minore straniero
Diciamo rende giustizia alla complessità di questo binomio perché questi sono ragazzi appunto stranieri quindi che non hanno cittadinanza italiana né di altro paese europeo che si trovano per qualsiasi ragione quindi al di fuori di quelli che possono essere i canali come dire
Previsti sul territorio dello Stato italiano privi di assistenza o di rappresentanza da parte dei genitori ed è anche inutile
Creati i sogni
Che arrivano qui da soli e la leggenda ma come dire valorizzato questo la condizione di difficoltà Francia e non a chiare lettere il divieto di espulsione è come dire incanalando l'in un percorso di tutela e l'integrazione di formazione di sostegno alla salute fisica e mentale perché appunto come si diceva prima molti Ribezzi grazie ma Grazzini lunghissime partono bambini
E arrivano adolescenti in Italia
E alle altre volte la legge Dante introduce questa figura del tutore dei minori non accompagnati che sono delle persone diciamo Margarito volontarie volontaria volontarie alcuni seguono un corso organizzato dal garante per l'infanzia e per la nascente Paesi scrivono questo albo tenuto dal tribunale dei minori e io ho fatto questo corso dopo un po'di tempo sono arrivate queste due nomine di quest'idea ragazzi disabili all'esperienza molto felice ed è un'esperienza felice perché sì in questo mondo così complesso alla fortuna lire
Va be'avere due ragazzino unico cani molto simpatici ma come forse gli adolescenti e soprattutto di essere applicata da gli educatori della cooperativa che li ospitano che è la operativa insieme che fanno un lavoro molto personale su questi ragazzi la dimora del tutore serve proprio diciamo ad avere una figura di fare riferimento one to one hanno che gli aiuti che elimini nell'insediamento al mondo della scuola al soprattutto al mondo del lavoro
Dico soprattutto al mondo del lavoro perché un po'per il tempo che loro impiegano ad arrivare o comunque per il momento in cui arrivano in Italia un poverino meglio il momento in cui il tribunale arriva poi in concreto
Alla nomina del tutore molto spesso questi minori sono minori verrà molto poco tempo cioè spesso arrivano delle nomine il mito Turrini agli atti a diciassette anni e per quindi è veramente poco il tempo nella quale ci si può prendere cura di queste ragazze questo tempo è sempre molto poco perché come dire allo scoccare del diciottesimo anno di età
A meno che non si accenna al politico amministrativo con un percorso che contente la il continuo della tutela dei servizi sociali fino a ventun anni tutte le la tutela si interrompe tutte le altre attività di cura tranne diciamo l'alloggio che per sei mesi dopo diciott'anni viene comunque garantito
Spariscono e insomma marginale un ragazzo che fa diciott'anni non è che il giorno dopo Camilo protesta
Immaginate quanto questo sia vero per dei ragazzi soli senza punti di riferimento stranieri con grandissime difficoltà spesso linguistiche
E in questo senso diciamo la perdita e anche della figura del tumore anche quando c'è il proseguo amministrativo talvolta crea dei problemi proprio di natura pratica perché è chiaro che molto spesso questi ragazzi continuano a rivolgersi a noi ma chiaramente nove tutori non abbiamo più poteri non un pronti
Vi basti la leggenda quindi però un impianto ottimo perché valori la la figura degli hutu del minore
D'altra parte devo anche dire che chi come mia seguito il corso subito ed è diventato un mito tutore io ho seguito il corso qui a Milano all'inizio del due mila diciotto
Si trova oggi nella nell'ingrato compito qualche volta di individuare come dire le difficoltà della mancata applicazione della norma
Anche solo diciamo all'individuazione nel senso di questa figura del tutore e nelle comunità
A cui questa figura un po'con gli attaccanti piombata addosso è difficile prendere le misure dei dei poteri effettivi perché R&D andata parla di un potere addirittura genitoriale e ragazzi che provengono da sarà culture molto diverse per quell'anno che difficile individuare il senso di questa figura e anche di noi stessi tutori tant'è vero che io ho trovato grande conforto nell'affrontare una per i problemi banali ma concreti della vita di questi ragazzi in quanti prima di mi avevano ricevuto alla nomina di tutto cuore e con cui in questi mesi si sta organizzando in tinta cercando di costruire un ariete è un'associazione cabaret supporto tutti quanti gli altri
Un problema apparentemente banale una imbarazzare ignobile direbbe Guccini per esempio quello dei documenti
Tutte le attività dopo i diciott'anni prosegue amministrativo oppure la la la città di diciamo i tentativi di ottenere il permesso
Passa necessariamente per per il documento spesso questi ragazzi hanno difficoltà ad ottenerlo soprattutto spesso è tanto difficile quanto le storie sono complesse per esempio quando sono dei numeri anche quindi hanno la fotosegnalazione in altri Paesi
Perché è appunto c'è da fare la ricerca dei paesi precedenti
Questo oltre a creare dei ragazzi una frustrazione a volte che non capiscono perché magari l'amico dell'artista comunità ai documenti a Luino gravi problemi apparentemente banali ma mi raccontò una una piccola asta mi è capitato unanimi i ragazzi non ancora il documento ma scuola con la metropolitana
Non hanno cellulare non può avere intestato a una scheda telefonica e ci siamo domandati chiunque nell'inventarsi questa Schena cioè delle testate tutore tra deve intestare la la comunità una questione banale
Nicu io che sono un po'rognosa ho investito il tribunale perché sono dei protocolli che mancano e purtroppo la legge spunta una recente applicazione
Però questo non è un problema reale perché per esempio i dati del due mila diciannove ci dicono che quasi tre mila minori stranieri hanno abbandonato le comunità facendo perdere le loro tracce quindi un ragazzino straniero che non è rintracciabile a volte fa paura
Un in più bancone aggiungevo si pone il problema di diciott'anni come giustamente dicevamo saranno cinque milioni ieri per fortuna legandola Morgese ed introduce la protezione umanitaria senta la protezione umanitaria i ragazzi continuano diciott'anni hanno avuto enormi difficoltà in passato a rientrare Invernizzi perché chi non otteneva la la la
Tutto secondo sta lei il problema il doppio binario c'è
Sì aveva la domanda d'asilo rigettata prima di diciott'anni
Poteva provare o il tentativo dell'articolo trentadue cioè di ottenere un permesso in attesa di occupazione
Ma quando il permesso veniva rigettato dopo gli ottani celata dall'ottavo essendo era e al fatto che in molte questure impediva un doppio binario
Tale richiesta e l'articolo trentadue e all'altro di Gulliver misto
Si spera diciamo mi sembra concreta la possibilità che la protezione umanitaria contenta la nuova protezione umanitaria di introdotta con tanta antifascista di azione dei termini
In questo quadro insomma Complesso ma del quale io devo dire tutti collaborano il tribunale i servizi sociali il farlo a creare dei Prada voi purtroppo siamo turco
è il comandamento l'impatto particolare sui nostri ragazzi che culturalmente hanno subito lo sciopero forse più forte del nostro in questa situazione di reclusione e per di più si è abbattuta sulla loro attività di lavoro e di formazione
La data è difficile però che i ragazzi italiani gran coraggio per i ragazzi stranieri imparare una lingua attraverso un conto vedere molto complicato e come molti ragazzi italiani anche molti ragazzi stranieri non avevano Pablito un pc da cui seguire le lezioni e non avevano delle azioni di un banco d'informatica
In questo senso c'è stato un grandissimo tanta fama a marzo per ottenere de tablet perché sono stati molto spesso Donati proprio in questi giorni sta partendo un progetto pilota l'Informatica solidale per la pavimentazione informatica di base i nostri ragazzi
Come altri dove un percorso Complesso mai un percorso in cui tutti si impegna no
E il devo dire che a Milano è un'isola felice sotto molti punti di vista ha anche territori diminuì accompagnati e per insomma che quanto meno dal punto di vista della cittadinanza dei dopo diciott'anni le Gaetano Morgese possono farti fare bene
Grazie
Grazie perché ci serviva il mettere insieme la tua esperienza
Di volontaria quello che ha potuto fare far fare la legge Zampa ma il collegamento con lei di elevare Morgese era quello che ci aspettavamo dalle dalle tue parole veniamo adesso a parlare
Con Anna Maria Lori presidente dalla cooperativa farsi prossimo Francesco allenati che si occupa voi del del del nuovo sistema di accoglienza di integrazione dobbiamo a loro al sud
Direi la l'esperienza più lunga che conosciamo dal dallo sulla ad oggi e le centinaia di persone adulti
Che sono passati attraverso il sistema dei del dell'accoglienza dei dei rifugiati io chiederei a loro di darci gli elementi anche quantitativi di questa esperienza oggi hanno pubblicato
Intanto ecco lo lo
Decimo rapporto quindi stiamo parlando
Di di una esperienza che nasce in termini di raccolta davanti e di studio nel due mila e nove e ci possono forse illustrare numeri casi successi e insuccessi della loro esperienza
Di accoglienza qui a Milano lasciare la parola ad Anna Maria Poli poi sicuramente
A Francesco prego
Resta produzione asciugare americani all'inizio era attenzione segnalati OK finirei
Vent'anni verso rifugiati persone che comunque aveva sono diminuiti
Forse un pochino di farti una seduta sulla miriade di salvarsi disorientati in particolare allora
All'inizio era arditamente ferroviaria otto rifugiare ausiliare che porzana ieri in una in generale autorevole farà ma che copia francese cranio almeno un centinaio ci cento mila persone in un anno e mezzo quindi è stato rafforzerà oneste dalla città dura che la i vari gestori il film da dare un seguito in quel momento molto forte l'accoglienza allora oggi il quarto ampi numerico chiaramente molto diverso Annamaria personale si coniughi sai insomma deve resta teso richiamo capiremo dove devo inserito nei magazzini
Nel due mila diciannove allora disposizione quattrocentoventidue posti tardi gestori il comunismo dedicati a persone certificati vulnerabili
Nata ignora del mi sei cosiddetti ordinari li paga di ci prima udienza veramente di sistemi Rosai
Sono sosta si sono ridotti si sia figlio quarantadue oggettivi mobili sorpresi a disposizione degli USA oggi strutture collettive e i circa settanta posti disponibilità venti e generalmente vengono utilizzati come seconda udienze proprio questa è sempre stata l'intenzione a scendere comunicano Etiopia sa lo citasse il vino seri glissa ai termini questi servizi di sistema legislativamente
La un esame nella riunione familiare Marossi suture vigna concentrazioni Dini diverse ore
In modo rinvenuto
Diciamo che negli appartamenti anzi questa finalità
Mentre la scelta poi che l'amministrazione considera occorre coniugare raramente
Nuovo dubbio binario chiamiamolo così dichiararci guerra Miliband annichiliti prima se accoglienza ora secondo su quei fatti che vestita cedono perché sappiamo ancora altre Commissioni territoriali ogni Abbiati giù nella risposta e quindi non so come Domenico affideremo questa
Questa novità nei prossimi anni egli ebbe a dire
Un attimo suicida che oggi ci sono circa trenta saranno asseverare sarà oltre sicuramente desidero riesce i numeri ma standard camiceria i un dato sarà sicuramente famiglie sia numerose il monolocale cari quindi questo rientrano reali una complessità permeabilità presuppone persone nulli uno numerosi familiari comportano un dato ugualmente così particolare ormai tutti così importante andare negli ultimi mesi soprattutto in questi pochi metri quadrati marzo
C'erano e ci sono alcune inevitabili da zone il Sudamerica devo dire questa sono nati che poco più di vent'anni di esperienza nel settore non si è mai registrata persone critica no piani locali il suo vero gravoso via allora particolare misure comparabili sottolinea sperare
Non è mai avvenuto negli anni precedenti quindi elettorale razionalità più Sansavini classiche ecco Emanuela sbaglia Lidia
Pakistan Afghanistan quindi una certa una legge
Barbara le Francesco certamente oltre vulnerabilità certificate ci sono persone circa il dodici per cento ha bisogno affetti da alcune partire non certificati servizi specialistici certamente ci sono da ora non da da fosse nuova sistemavi gelosa l'integrazione
La volontarietà partecipazione italiana fa registrare che tassi altissimi sicuramente arrivarono da parte delle donne ai Bossi italiano e poi farlo davvero a concludere anche inserisco originaria di dicendo che il lavoro finale del serietà che ha costruito in questi anni quando ancora impara spiega consorzio è seguito dall'Ulivo Michele sbotta sono state fatte circa cugino borse lavoro nel due mila diciannove lui un centinaio alla fine inaccettabili desideri fissare eh
Il cento come dire reparto contratti a tempo indeterminato annuale corsi di lunga relazione il Piliego
Ho l'udienza più che rispettabili sintesi nazionale religiosi fu ed errore ma certamente come avvicinarsi a fare Livio così tardi servizi ulteriori così sostengono la relazione l'ultima territorio
Poste alcuni assoluto sicuramente degli elementi positivi che vanno Yanglui Raimondo direi
Definitivo professore tessuto sociale a Salerno allora Francesco odio concludere innanzi
Si chiude io aggiungo solo andò al fianco di queste risorse pubbliche la cooperativa riuscendo mandare di implementare sostenere dei servizi granate il si trovino così inglesi facile e non uncini centro diurno che poi in fondo non è stato possibile poi Rasmussen pubblicamente la operativa ha scelto di su questo e mi piace parlarne presero la di integrazione abbiamo scelto proprio costruire delle partnership con libri va andando a sviluppare tre linee lei ovviamente anzi entrambe italiana modella così si chiama sovracuto l'ambito di serie allora dichiarando culturale grande l'inserimento lavorativo negli ultimi quattro anni barrato centocinquanta persone che hanno fatto così segreto lavorativa
In aziende settore alberghiero presenta il pallone giusto giovane italiano mi l'ambito alberghiero collega il don don Ulivieri
E una interessante è stato quello legato ad attivare lo valore gli albi cercasse adesso in Senegal tengo presente no quindi per quello che riguarda morte incasso Lando decisionali anche quello su cui soddisfatti circa una quarantina di percorsi quello che assicurano infatti importante in questa presenza la possibilità di incontrare pronti devi capire con l'uomo qual era diciamo se o con una veemenza persone che in qualche modo di far conoscere la somma resi greca intanto del riconoscimento l'anno scorso della della UE candeline ACR che viene dato
Le aziende private che sostengono l'inserimento di rifugiati in breve forse ancora di un altro ambito dovere morale quello dei segni in ambito agricolo che sicuramente i rifugiati a anche in questo caso un valore importante sappiamo diciamo un progetto nella relazione treno che sia progetto informatico ma anche un problema insoluto territoriale che vede la partecipazione di case di cittadinanza il diario associazioni all'interno di questo al questo luogo dove Hosseini nella pratica coltivazioni ma intonaco ristoranti abbiamo pensato di grave dell'area cinque mila aziende londinesi nelle isole dove fa corsi di insegnamento e e in ultimo amica citare oggi aggiornata aderenza contro le donne culturale e oggi sono attivi sui quali puntiamo molto sul progetto Smile sull'inserimento lavorativo verrà visibilità e vittime di violenza riporta con il Comune di Milano
Ora Lombardia verso può essere i e cosa sapessi ieri che appunto convalida alle donne vittime di violenza inserimento lavorativo
A fianco mescolandosi quale teniamo vernissage questo un progetto culturale che l'orrore dei percorsi diciamo di armamento missili in quale culturale che svolgiamo insieme italiani sono o nucleare San Paolo Pagliaro riparati via stimava circolare secondo orgogliosi
Ci tengo
Facilitare in conclusione tanto che anche voi insomma con caratterizzato sicuramente qualcosa di importante i Emanuele problematico sussista Orsi adesso il punto di vista considerato con l'amministrazione poteva apparire delle attivi delle donazioni strumenti dispositivi poter conseguire urgenti anche non solo ma soprattutto dei progetti culturali in progetti Sanza che si deve proseguire in questo senso abbiamo proseguito rapida dica italiana
Portando nelle stanze mi aziende viene in settori come il settore dicevo prima della dell'impiantistica sicario continua in questo periodo SOS Loiacono essere essi percorsi di inserimento
Posso fare una domanda proprio sull'impatto del Covent tu hai citato adesso quanto fosse quanto sia difficile insomma proseguire negli negli inserimenti nella nel nell'insegnamento com'è la vita in un centro ai tempi del compito
Ma credo che aveva Giulia quella esperienza diciamo della della distanza pratica istanza qualsiasi cosa l'istanza se Congress simili erano italiani
Molto difficile da una persona come la nostra lingua ed è ancora difficile di qualcuno si trova ora ingenuo collettivo Ruggiero qual è il ruolo rimanendo la risorse della solitudine
Ne cito collettivo problema militare in accelerazione può essere un valore aggiunto in alcuni casi ma dal punto di vista tecnologia può essere un problema nove e un quarto allora due linee figuriamoci fare una concentrarmi sorprenda quaranta persone problematiche questa cosa e i lavori della comunque in questa seconda in Germania importanza prossimità o vita sono duraturi malati all'unanimità fianco degli ossidi indagini sostenerli
Nel ovvero partecipa stanza eh in autonomia difficile sia vero una disponibilità mesi e anche di libera scelta ci sono
Bene grazie sentiamo se John sarà il Polo
Prepariamo l'intervento diciamo così libero accesso Majorino
Ma io ho solo un accenno questa questione del Coni da cioè gestire quarantenne e comunque lui lo guardavano all'interno di centri d'accoglienza
Con venti trenta quaranta cioè più è stata luogo preso nel secondo gli orientamenti riuscire
Sì però riuscire a comunicare a star dietro anche alla modifica normativa e quindi noi ci siamo attrezzati ad usare dedico dei esaurita nelle cose che potevano arrivare i ragazzi per fargli capire cosa stava succedendo e che cosa non potevano usare iniziano a fioccare le multe
Cioè io l'altro giorno dal mercato un altro che ha preso la multa perché fuori non è andato appena fuori dalla sua zona di di domicilio
Questo ad aprile perché doveva fare una cosa indispensabile quindi ripeto cioè appunto cioè non non secondo me è stata una prova straordinaria da parte del Comune di Milano e delle delle degli enti gestori e dell'équipe di di
Ma univoca e binding Gravina grazie sarà darei la parola Pier Francesco Majorino interparlamentare
Europeo abbiamo cominciato con Daniele chiedendo sottolineando la necessità di avere più coraggio recentemente per Francesco affatto un video sulla necessità di avere più coraggio a livello italiano europeo Livio ha citato il patto europeo sull'immigrazione di di settembre diamo se la parola per capire cosa vuol dire avere più coraggio oggi superstiti
Ciao ciao a tutti grazie Claudio davvero un ringraziamento tutti per le parole dette le testimonianze portate per il lavoro che è stato fatto in questi mesi perché io credo che davvero c'è stata una lenta e c'è una rete straordinaria Milano solo io speri Henze locali territoriali associative presenti nelle pubbliche amministrazioni spesso supportate da da politica a volte manco quello che sono riuscite io credo costruire davvero un'intelaiatura molto significativa non parlo dell'accoglienza storicamente messa in campo in tutti gli anni precedenti ma dico
Come diceva prima saranno cita proprio di questi mesi
Così comuni in duri per tanti molti anche drammatici e difficoltosi e certamente anche perché si trova a vivere in una condizione come quella de centri a cui si faceva riferimento o in una condizione di relazione con un contesto
Non è quello magari dove si è vissuto per tanta parte abita avere più coraggio significa insomma fare i conti come è stato detto sin qui col fatto che siamo di fronte a vita vera donne e uomini
E non un danno da ridurre perché poi essenzialmente tutto il dibattito politico sull'immigrazione sull'accoglienza e le sue politiche su le questioni riguardanti l'integrazione sul tema della cittadinanza e molto condizionato dal fatto che siamo un approccio di quasi di riduzione del danno cioè siamo di fronte al fatto che questi strani soggetti Leo coi arrivano e quindi ci capiamo come ridurre questo danno c'è chi spinge questo tipo di impostazione i in una logica che è quella saldi spara
Ma sopranista nazionalista e tenta proprio quindi di cavalcare la a costruzione di politiche ostili esplicitamente a l'immigrazione Businaro o insomma Progetto dignità dice donne e di uomini cioè invece tenta di ragionare in termini diversi però io penso penso che non sia emerso ancora una necessaria trasformazione proprio dal punto di vista come o ciò a cui si faceva riferimento sin qui
Del resto anche il fatto che ci siamo tutti legati tutti Sergio faccio riferimento non tanto ai presenti
Quando alle politiche che sono state realizzate a livello europeo a livello di singoli stati europeo a livello nazionale ha una logica tutta connesso solo alla questione
De la riconoscimento della protezione
Bene la dice lunga giustamente mio collega e amico Pietro Bartolo medico di Lampedusa come me
Sedici mesi parlamentare europeo dice contiamo diversamente quelli che muoiono
In cui aveva rispetto a quelli che muoiono fanno e ora quelli che scappano dalla guerra rispetto a quelli che scappano dalla fame ed è vero Ranieri lo dicevo all'inizio questione di migranti economici che è un tabù ormai si è affermata comunista Abu
Che non si può affrontare io credo invece sia una grande questione irrisolta
E continuare a pensare di non modificare su questi terreni quindi sono ci tutto ciò che sta come dire a monte
La l'idea stessa
Di chi abbia diritto o meno a intraprendere incontri ho percorso il proprio itinerario il conto il tentativo di costruzione del pezzo diverso unico presente ed il futuro significa condizionare poi tutte le scelte che si fanno a valle
A livello nazionale credo che è stato fatto qualche passo avanti significativo
Il superamento dei decreti Salvini sono un buon passo avanti
Mancano però altrove di necessiti diciamo così sono fondate grandi necessità che non si erano fondata anche prima quindi non è che Salvini ha governato venticinque anni grazie al cielo i danni li ha fatti anche se molto consistenti
Per diciamo ma alla fine un anno e mezzo dal punto di vista delle di quanto è stato lui a fare propaganda da dal ministro dell'Interno prima non c'era lui non è che avessimo costruito il migliore del sistema dell'accoglienza nazionale possibile
Io sono anche per evitare la mitizzazione di sparare tanto per capirci rispetto a quanto coraggio secondo me
Si deve oggi mette in campo e quindi diciamo che il superamento utile importante sono sicuro che diversi parlamentari
Italiani stanno lavorando la materia del superamento di dei decreti Salvini con grande sincera generosità faranno fare dei passi avanti
Noi però abbiamo ancora in campo la legge Bossi-Fini
Non abbiamo la nuova legge sulla cittadinanza
Io avevo un ragazzetto che lavorava con Livia Turco quando nel novantanove direi fu presentata mi ricordo in un convegno la ipotesi di riforma el dell'allora il governo Prodi
Oppose Val D'Alema uno ma insomma quel periodo lì di riforma della cittadinanza e il clima
Culturale del Paese su questo terreno era
Straordinariamente diverso abbiamo fatto su questo piano dei giganteschi passi avanti passi indietro nel senso che noi ancora discutiamo della riforma della cittadinanza riforma a chi la riforma tanto rilevante senza pensare al fatto che oggi esistono nelle nostre classi bambini di serie A bambini serie B tanto per dire di cose molto coi reali no
E nonostante questo oggi difficilissimo pensare a far quel tipo
Di scelta perché impatta col terreno del consenso perché penso anch'sono tantissimi italiani contorni i tantissimi lo dove diversi paesi sono contrarissimi passare certe però io credo che dobbiamo invece cocciutamente insistere
Perché altrimenti non costruiamo io credo una modalità indigestione delle cose giusta cioè alla fine rischiamo di perderci se abbiamo paura di perdere
Su questi terreni e quindi penso che dobbiamo proprio non fare battaglia su queste aspetti essenziali costi aveva Bossi Fini non è che è una cosa a cui ormai seria ci si è abituati quasi comunque ineluttabile che esiste la Bossi-Fini dal punto di vista politico non esistono più Bossi e Fini ma esiste ancora la riforma Bossi Fini come qualcosa che non si può minimamente affrontare non è un piccolo incidente di percorso cioè si è sancito il fatto che non si arrivi in Italia
Senza il contratto di lavoro in tasca inizi coperti così in Italia da irregolare concettualmente esplicito questo ed è il con tutto il contrario di cui ci sarebbe bisogno no
E a livello europeo io sinceramente mentre sono molto
Come dire positivamente
Colpito anche in qualche caso comunque facendo parte del Parlamento europeo un orgoglioso di alcune scelte che l'Europa sta facendo survivor Coveri Fund piuttosto che sulla questione della svolta costituito dal regno di sul tema dell'immigrazione sono molto molto molto cauto nell'esprimere valutazioni sinceramente positive perché il piano per l'immigrazione che viene proposto of stavamo avviando sottocosto in discussione in Parlamento quindi siamo davvero alle battute iniziali in cui è costituito dalla ricca finito lì quindi sicuramente al suo interno
Pagine scure ma anche fatti positivi però quel piano è ancora tutto tutto legato da una logica che è quella di esternalizzazione dei confini le frontiere di Europa come territorio assediato che in qualche modo si deve dire difendere
Tante molto sbilanciato
Sono piano della logica dei respingimenti e della loro efficacia cioè di come rendere efficaci i respingimenti
Non di come rendere efficaci percorsi di positiva relazione con i contesti con cui il migrante si trova ad avere a che fare attivando sui nostri territori
Non c'è nobili che si parlava primo cioè palestra non c'è l'obbligatorietà vi la distribuzione dell'accoglienza per quello che riguardava il comunismo o soci Anna Maria
B non non c'è in questo caso è deprimente più rilevante anche se per un tema indubbiamente importante in Italia avendo la l'automatismo la distribuzione del del carico di responsabilità nell'accoglienza per dei migranti cioè i Paesi europei al momento non sono tenuti Butti a farsi carico dell'accoglienza
Posso poi possono essere penalizzati sul piano economico
Massi creata dall'alto un meccanismo a bocce ferme se non si modificano le cose nella relazione tra Commissione europea Parlamento e Stati membri triangolazione che come sapete diciamo riguarderà ovviamente anche questo calante il capitolo versione dovesse cambiare nulla avremmo una situazione nella quale non so orfana
Decide di non accogliere e dello stesso Obama che il responsabile perché a quel punto diventa lui io responsabile che si deve fare carico del percorso di respingimento del migrante
Tanto per dire che tipo di scelte Sistri rischiano di fare se non cambiano
Le cose quindi il coraggio deve essere innanzitutto quello di modi quindi modificare radicalmente questo tipo di impostazione io credo che poi abbiamo bisogno di alcuni strumenti nuovi rispetto ad oggi
Devo dire che su questo anche il superamento dei dei tre Saldini non è sufficientemente ancora fantasioso ad esempio serve un agenzia nazionale che si merita diciamo a coordinare gli interventi dei comuni perché assolutamente assurdo
Lo dico avendo come sapete fatto assessore per otto anni che i comuni se la vedano da soli
E l'interlocutore non può essere però la struttura prefettizia ci vuole un'agenzia nazionale fatta noi da prefetti ha fatta da persone come sarà come voi che siete qui che si occupa di seguire il fatto che nazionalmente i progetti vadano bene
E non è sufficiente
Si trovava su questo piano assolutamente perché solare anche nella sua forma rivista riguarderà sempre una parte
Minoritaria di migranti presenti nei percorsi d'accoglienza
Non io non credo che ci si debba accontentare del fatto che poi possano esserci ottime provati a Milano siamo tutti orgogliosi simile lavoro che è stato fatto in tutti questi anni e credo che sia dal versante pubblico del Comune sia da quello delle associazioni che in relazione a cittadini che si sono dati da fare magari e che si darà da fare magari avendo alzato la mano dicendo voglio pare il tutore dei minori non accompagnati questa è un'articolazione esperienza articolata ottima ce ne sono anche alcuni a livello
Nazionale non è l'unica a Milano evidentemente ma non è sufficiente
Penso per un Paese confidare nel fatto che dal punto di vista locale emergano risorse positive serve un come la progettualità nazionale e serve poi una missione europea che si occupi del tema della del sostegno al soccorso in mare
Io ci sono un garante sostenitore non so esattamente tecnicamente la formulazione quale ma insomma sostengo mediterranea do una mano mediterranea no contento di poterlo dire
Credo che le organizzazioni non governative presenti nel Mediterraneo siano importantissima undici anch'io io credo che su questo si dovesse sì
In più coraggiosi nel superamento del Salvini ma diciamo faccio una premessa che sono totalmente dalla parte delle leggi ma sono anche convinto così Marcos chiaramente che debbano essere nate sciogliersi nella nel G dal punto di vista di quello che fanno Mediterraneo perché noi abbiamo bisogno di una missione europea
Che va dagli con mezzi istituzionali che si occupi di aiutare le persone
Che arrivano attraverso il Mediterraneo e ancora prima abbiamo bisogno di un sistema di Corridori umanitari e Didier legali che facciano sì che venga superata
La la indecente esperienza libica è stata finanziata
Lo abbiamo detto dal Parlamento europeo attraverso fondi che sono stati tolti alla cooperazione e corridoi umanitari e strumenti illegali di accesso all'Europa che tengano insieme
L'altra cultura del rispetto delle regole della trasparenza con il rispetto dei diritti umani e la loro salvaguardia tutte cose che oggi non a caso il coraggio significa io credo continuare con le esperienze concrete che oggi sono state allora contate fare battaglia politica e culturale a livello nazionale fare battaglia politica e culturale in Europa
Sapendo che dobbiamo rafforzare sempre di più può insomma sta piccola cosa casa comune abbiamo creata anche per questi insomma il lavoro che facciamo in questi mesi fa nasce anche per questo abbiamo ascoltato sempre di più la Rete di quelli che sono convinti su questi terreni utilizzano queste parole
Perché l'opinione prevalente è un'altra
Ed è inutile farsi illusioni
Oggi l'opinione maggioritaria è un'altra
E quindi si deve rafforzare al massimo una cultura un pensiero alternativo simili diciamo che vanno controvento sapendo che non siamo soli se penso fratelli tutti diciamo così intanto per citare dire brutalmente un titolo insomma l'impegno innanzitutto di papa Francesco e mi tanti altri che evidentemente dicono cose molto molto significativi
Grazie per Francesco Majorino credo che il tema che abbiamo posto questa sera che abbiamo affrontato all'inizio con una certa tecnicalità perché serviva a sviscerare
Le questioni proprie oggi sul tavolo della conversione in legge di un decreto che vuole
Almeno nelle intenzioni superare il i decreti Salvini ci sono ci sono forse più più chiare chiederemo qui in questi momenti prossime settimane prossime a Livio nere alla oggi di tenerci informati sui nei percorsi che sta facendo il il decreto nelle nelle due Camere
Milano attraverso la Rete continuerà quel quel lavoro di accoglienza
Che ha dato frutti nel passato e vogliamo immaginare anche riuscirà ad avere altrettanto con risultati frutti positivi nella prossimo futuro abbiamo parlato di immigrazione e di Mediterraneo casa comune
Sarà un'iniziativa specifica sul mediterranea mini sullo scacchiere del Mediterraneo il trenta novembre alle ventuno con Brando brevi farei proprio Francesco Majorino con Caterina Roggero del dell'ISI con la giornalista Giuliana Sgrena saranno moderati da una lira RAI tre e continueremo il nostro il nostro percorso con altri appuntamenti che vi faremo puoi conoscere di volta in volta grazie a tutti gli ospiti per per precisione anche per il fatto siamo riusciti nonostante qualche difficoltà tecnica questa volta mia a rimanere nell'ora e mezza davvero alla prossima a tutti credo ad Alberto di interrompere la nostra trasmissione grazie davvero
Pare