Processo Pacciani

Buongiorno buongiorno
Va bene allora cominciano il ritardo era difensore dell'imputato
Sostituisco l'avvocato Bevacqua purtroppo c'erano impegni con dei detenuti signor Presidente
Potevate farmi sostituire va bene comunque non importa ma siamo tutti presenti vero abbiamo registrato che c'è chi non c'è e allora la Corte si ritira perché deve sciogliere la riserva in ordine alle prove va bene
Senz'altro
Piano comodi
Si dà lettura della seguente ordinanza la Corte provvedendo sulle richieste di la missione dei mezzi di prova formulate dalle parti
Ritenuto che tutti gli esami testimoni periti e consulenti tecnici richiesti al pubblico ministero sono rilevante ai fini del decidere ne dispone l'ammissione ritenuto che risulta ritualmente richiesto dal Pubblico ministero ed altre parti l'esame dell'imputato lo ammette
Ritenuto che quanto ai mezzi di prova richiesti alle parti civili assistiti all'avvocato Santoni Franchetti con l'istanza depositata l'undici quattro novantaquattro sono rilevanti ammissibili prove testimoniali lei a me
Che la richiesta perizia merceologica sul blocco da disegno Squeeze Embrun mi appare superflua non presentando il reperto quelle macroscopiche condizioni di deterioramento descritte da richiedenti respinge detta richieste
Che l'utilità della perizia per accertare la dinamica dei colpi esclude esplosi contro il furgone cittadini tedeschi
E l'altezza della persona
Che li ha esplosi potrà essere meglio apprezzata lei se l'esame dei testi dei periti e consulenti già indicate in lista il Pubblico ministero riserva sul punto la decisione
Che la richiesta trascrizione delle intercettazioni ambientali risulta già effettuate versata nel fascicolo dibattimento la respinge
Ritenuto che deve invece rigettarsi perché tardiva l'istanza proposta il ventuno quattro novantaquattro lo stesso avvocato Santoni Franchetti una parte in cui si riferisce ulteriori testimoni dei quali allo stato netto pure può farsi luogo alla missione ex officio da parte della corte cui l'articolo cinquecentosette codice procedura penale conferisce poteri esercitabili soltanto all'esito di istruttoria dibattimentale
Respinge pertanto l'ammissione degli ulteriori testimoni ora indica che nell'ambito della medesima istanza ventuno aprile novantaquattro e altresì richiesta perizia sul porta sapone sequestrato in casa Pacciani
In riferimento alle tracce che risultano sul blocco da disegno ma che tale certamente appare inutile atteso che entrambi gli oggetti furono sequestrati il medesimo niente quindi le tracce dell'uno sull'altro non sarebbero comunque significative per ricondurre porta a scuola le vittime respinge la richiesta
Che la comparazione tra gli stracci sequestrati in casa Pacciani e quello che involge va all'asta guida molla inviata anonimamente ai carabinieri può ovunque può ben essere effettuata visivamente dal giudice
Respinge allo stato distanzia distanza di perizia
Che l'accertamento sull'eventuale presenza di saliva sulla busta e sui francobolli impiegati per la spedizione dell'anonimo e dell'asta guida Mall appare a Los
Dato il rilevante ai fini dibattimentale tanto più alla luce del dettato dell'articolo duecentoquaranta CPP rigetta l'istanza di perizia a riguardo
Che invece ammissibile a produzione sentenze istruttorio oggetto il punto GPA citata istanza dell'avvocato Santoni Franchetti ne dispone l'acquisizione
Ritenuto che suoni richieste di accertamenti afferenti redatta tonico pervenuta la Procura Repubblica sul subito dopo lutti omicidio il migliore apprezzamento circa l'utilità deve essere effettuato all'esito dell'esame dei periti e dei consulenti tecnici
Riserva ogni decisione al riguardo
Ritenuto che tutte le altre istanze di parti civili e difesa concernenti scritti anonimi sono in accoglibili in forza delle ragioni esposte nella precedente
Per ordinanza di questa corte
Emessa all'udienza del diciannove quattro novantaquattro cui in questa sede si rinvia rigetta dette istanze dispone la restituzione a difesa dell'imputato di tutte le copie di missive delle quali aveva richiesto l'acquisizione
Ritenuto che tutti gli esami di testimoni e periti richiesti dalla difesa dell'imputato alla propria lista datata undici quattro novantaquattro sono rilevante ai fini del decidere
Con esclusione delle testimonianze di Catone spinoso perché questi dovrebbero riferire in merito agli anonimi ricevuti ammette le prove in questione dei limiti ora indica che sono ammissibili gli esami dei consulenti tecnici indicati dalla difesa nella lista citata con le sostituzioni chieste udienza ferma rimanendo l'esperibili tante l'esame soltanto sulle circostanze indicate in lista ne dispone l'ammissione
Ritenuto riguarda la richiesta di acquisizioni documentali ex articolo quattrocentosessantotto comma quarto Bisset CPP avanzata dalla difesa dell'imputate di cui all'allegato b della lista testimoniale un undici quattro novantaquattro
Che non sono acquisibili rapporti di PG di cui ai numeri uno due dieci e dodici del citato allegato b non trattandosi vedi prova documentale ai sensi dell'articolo
Duecentotrentaquattro CPP medi per Pale di prova di altro procedimento ai sensi degli articoli duecentotrentotto quattrocentosessantotto comma quarto bis CPP
Made in verbali di atti non ripetibili compiuti dalla PG rigetta sul punto distanza che può a mettersi la produzione dei documenti di cui ai punti tre quattro e undici dell'allegato in esame nonché delle relazioni di cui ai punti se lei sette nove e diciassette e degli atti di cui ai punti tredici quattordici e quindici e sedici ne dispone l'acquisizione
Che non è acquisibile per la sua natura il verbale e dissi immani Angiolina di cui al punto cinque rigetta sul punto distanza
Ritenuto riguardo alle ulteriori istanze probatorie proposte in udienza la difesa dell'imputato ed esami di testi e di imputati in procedimento connesso sono dalla difesa istante riferiti a circostanze indicate
Genericamente e comunque in modo tale da non consentire di valutarne la rilevanza ed ammissibilità in rapporto alla dedotta natura di controprova
Per tale ragione il rigetta sul punto l'istanza
Che è ammissibile la produzione di tutti gli atti atti oggetto dell'istanza fatta eccezione per le copie di scritti anonimi italiani Italy Kinney dispone pertanto l'acquisizione
Che l'audizione di brani di intercettazione ambientale potrà via via disporsi in corso e dibattimento qualora se ne ravvisi l'opportunità riserva tale sede la decisione sul punto
Dispone restituirsi a distanti tutti gli atti da loro esibiti e dei quali non sia stata messa l'acquisizione
Successivamente la Corte
Provvedendo sulla richiesta di sequestro conservativo dei beni dell'imputato proposto alla parte civile assistita l'avvocato Pellegrini rilevato che non vi è fondato motivo di ritenere che in manchino si disperdono le garanzie delle obbligazioni civili in derivanti dal reato
Del resto il difensore indicato alcun elemento oggettivo atto a far ravvisare la sussistenza del periculum in modo rigetta la richiesta
Provvedendo infine sull'istanza di revoca della custodia cautelare in carcere formulate difensore l'imputato sentito il pubblico ministero ritenuto e nella prospettazione della difesa istante non è dato riscontrare l'esistenza di circostanze nuove o diverse rispetto a quelle valutate all'atto dell'emissione del provvedimento applicativo della custodia cautelare
E che formano oggetto di reiterate verifiche in sede di gravame con la conseguenza
Che sul punto della sussistenza di pericolo di reiterazione le condotte criminose e di compatibilità delle condizioni di salute l'imputato con lo stato detentivo si è formato un giudicato allo stato degli atti
Che comunque la corte non può lo Stato che disattendere la richiesta suddetta tenuto conto del fatto che lo stato di salute del Pacciani quale emerge dalla documentazione clinica in atti non è affatto in con vive con la detenzione la quale non preclude un'adeguata assistenza terapeutica ed altresì del fatto che non risultano acquisiti elementi atti a fare escludere l'attuale sussistenza di esigenze cautelari
E a tal proposito l'asserita inutilizzabilità della pistola per mancanza dell'asta guida molla non precluderebbe all'autore degli omicidi la possibilità di commettere fatti analoghi con l'uso di armi diverse
Sottolineando sì sul punto Candy oltre che con la pistola ebbe agire anche con l'ausilio di un coltello si rammenti l'uccisione di grave ai climi share e ciò prescinde dal fatto che non è allo stato certo che l'asta guida molla pervenuta la PG appartenesse all'arma usata per commettere i delitti
Che la sussistenza del concreto pericolo è rafforzata dalla constatazione degli intervalli anche prolungati che hanno separato taluni dei delitti per cui si procede e d'altro lato nessun'altra misura meno afflittiva di quelle in atto varrebbe a fronteggiare le riscontrate gravissime esigenze cautelari e d'altra parte ogni altra misura è comunque limitata al disposto dell'articolo duecentosettantacinque comma terzo codice procedura penale per questi motivi respinge l'istanza come sopra proposto
Bene direi che abbastanza tardi e quindi ci aggiorniamo ad oggi pomeriggio
Ore quindici e trenta va bene e direi allora possiamo iniziare l'istruttoria dibattimentale con l'esame i testi del Pubblico ministero
Buongiorno
Qui
Che
Buonasera
Buona sera
Stiano Burtone
Signor pubblico ministero può iniziare allora con i suoi testimoni ringrazio il presidente io vorrei iniziare con ricostruire ai fini che ho già illustrato nella mia relazione introduttiva
Quelli sono
I dati oggettivi relativi al sopralluogo fatto nel mille novecentosessantotto in occasione del omicidio Locci Lo Bianco
Dicevo nella introduzione che interessa al PM vedere quali sono i dati obiettivi che abbiamo le circostanze pacifiche documentate
In atti io allora in documenti di allora in foto di allora
Perché
Ritiene il PM di poter dimostrare come ho già detto che questi dati obiettivi quantomeno non sono in linea con la confessione fatta allora da Stefano Mele come autore di quelli omicidi con le conseguenze che ho già illustrato
Quali sono di dati o i documenti che già la corte ha di cui è in possesso e che sono nel fascicolo del dibattimento documenti dei quali il PM vuole fare uso oggi ai fini di facilitare il ricordo dei testimoni che ho convocato e che intendo sentire
Questi documenti sono innanzitutto e sono già nel fascicolo il sopralluogo al processo verbale di sopralluogo fatto dai carabinieri perché adesso verbale Parri mente fa riferimento completo il verbale di ispezione luoghi fatta dal pm
Al momento di cui intervenne su quel fatto cioè i primi atti che abbiamo sicuri certi sono un verbale di sopralluogo ispezione esterna
I cadaveri fatti il ventidue agosto sessantotto alle ore sei e trenta dal PM il quale pm di allora si riporta per i dettagli al sopralluogo fatto dai carabinieri
Faccio presente che il sopra per verbale relativo al sopralluogo i carabinieri lo fanno e lo datano e venticinque agosto cioè questo verbale è di tre giorni quattro giorni successivi all'ispezione dal ventidue si va al venticinque comunque questi sono atti che abbiamo e che sono a nostra disposizione
Oltre verbali di sopralluogo abbiamo come dato tecnico di cui possiamo oggi fare uso i verbali di ispezione cadaveri o meglio verbali auto della ispezionato ottica fatta dai medici legali anch'essi chiamati come testi i quali e medici legali all'epoca del fatto furono incaricati disgiuntamente come già avevo che fatto presente nel corso della relazione di fare le autopsie
E non è vero modo perché non ce n'era motivo abbiamo visto di procedere a una comparazione del due autopsie per ricostruire la dinamica e non è vero modo di ricostruire loro medici legali la traiettoria dei colpi
A dir la verità a questo sopperì in qualche modo la perizia balistica anch'essa agli atti che fu fatta all'epoca dal perito colonnello Giuntini
Il colonnello Giuntini fece ovviamente la perizia balistica arrivò alla determinazione di qual era l'arma di qual era il di quali erano i bossoli proiettili che erano stati usati e si allargò un po'cercando di ricostruire Luís la dinamica come perito balistico di come era andato e nella perizia il colonnello Giuntini oggi deceduto faccio presente per cui non è possibile cita averlo come teste sentirla conferma Ercolano Giuntini fa delle ipotesi
Anche se come vedranno lo vedremo fra poco assolutamente non in linea con la confessione di Stefano me allora io partirei da documenti
Che ho detto e faccio presente che per quello che riguarda la perizia balistica del colonnello Giuntini la quale è dettagliatamente elencata negli atti che il CIPE ha inserito nel fascicolo del dibattimento per un motivo che penso sia un disguido comunque una copia che manca nel fascicolo dibattimento non c'è la vorrei io oggi i fornire integrare questa la puleggia nel fascicolo elencata nel
Nell'indice e si tratta di atto pienamente utilizzabile come vedrete cinte ressa perché ovviamente si tratta di un perito che oggi non può essere sentito a conferma e dice delle cose che sono molto importanti alla fine di quella ricostruzione
Per completare dicevo che sentirò per primi testi gli ufficiali dei carabinieri che
Arrivarono sul luogo e che provvidero a fare quelle verbale di sopralluogo che ho detto alcun tre giorni dopo per i modi di che vedremo ce lo spiegheranno loro
Per facilitare il ricordo di questi testi sia dei medici legali che degli ufficiali dei carabinieri che all'epoca si recarono sul posto insieme al magistrato
Intendo fare uso del fascicolo fotografico che per praticità e per consentire degli ingrandimenti
Vorrei proietteremo foto quel foto nello schermo alla vostra destra
Grazie chiedo di sentire per primo il
Colonnello vinto dell'amico
Eccitato come primo testo del piano bellissima possiamo fanno venire con il coniglio
Però capire
Una bellezza allegato al fascicolo del dibattito in dibattimento se già allegarsi materialmente io l'ho l'ho trovata non so se si è trattato di un disguido comunque è lì io le ho fatto una copia dalla coppia per lei lei è una copia del plenum dibattimento se cortesemente può del proprietario al presidente grazie
Lo
Credo che la formula purché sia
Lei deve dire la verità naturalmente sieda pure legga per cortesia quella formula
Risponda per cortesia colonnello alle domande del pubblico ministero sessione prego colonnello può spiegare alla corte qual è la sua attuale professione qual era la sua professione nell'agosto del mille novecentosessantotto se aveva qualche incarico come mai
Attualmente sono colonnello dei carabinieri non si diaria fino a poco fa era in servizio a Massa
Nel sessantotto comandavo la sezione operativa del Gruppo carabinieri di Firenze dalla quale dipendevano fra altri reparti nucleo investigativo che si interessò delle indagini
Ecco riguardo al sopralluogo perché noi ora parliamo del sopralluogo fatto in occasione del rinvenimento dei cadaveri
L'occhio bianco ventuno agosto mille novecentosessantotto lei intervenne quando quando intervenne da chi fu avvisato
Ma lui fu un uomo fu avvisato dalla centrale all'operatore in servizio alla centrale operativa del gruppo che a sua volta era stato praticamente informato dalla compagnia di Signa
Ricorda se lo ricorda quando a poche ore fu avvisato sei sette chi era intervenuto prima di lei
Ma sapevo che erano intervenuti i militari della compagnia prima giustamente se ricorda se lo ricorda era normale avere aggiornò ilarità di notte lira lei era di nocciole tutto di notte da una telefonata e la sua abitazione comunque era di notte si onera di una avevo l'alloggio di servizio in caserma mi alzai a me la centrale ricordo che avvertito tour Caponnetto che il sostituto procuratore di turno
Sul posto andarono subito mi sembra di ricordare rendano subito e magari lavora brigadiere magazzino con un autista perché era un sottufficiale di turno quel giorno al nucleo
Prego martedì chiedo scusa questo sottufficiale Pardi da Firenze sì da da Borgogni Standa Borgo Ognissanti Michelle ha notizia voi l'avevate già avuta da altri ufficiale di polizia giudiziaria si vostri colleghi da si lagna stazione competente dalla compagnia dalla comprenda la tenenza di Signa per territorio sa o ricorda ho avuto modo di vederlo dagli atti se gli ha riguardato i perché
Era una sua facoltà se mi ci può dire qualche nome di qualcuno che era intervenuto prima se lo ricorda lei se non la rete se non lo ricorda non ha importanza
Ma io so che era stato informato il maresciallo Ferrero
Ecco che allora comandava la tenenza di Signa disegna
Era andato sul posto prima di lei questo ma mi sembra di aver coso che ci dissero che era andato sul posto io non va non mi sembra che parlai col maresciallo Ferrè Nissim allora ci vuole raccontare quando e come andò lei è cosa troppo quando arrivò lei vi sembra di Władysław ricordo se mi sembra che andai sul posto con un tour Caponnetto
Ecco sì record direttamente lei a ribollire insieme al Marisa esatto segretario era già all'alba insomma ecco albeggiare all'altra abbracciava credo sono state le luci c'era luce ecco è questo che poi si riceve già luce sincera già luce c'erano già i fotografi lo ricorda
I vostri
Mi sembra quello di allora lei come avevate cade la tenenza disegnano con minori portai io perché no no no noi partimmo subito praticamente no
Senta lei ha un ricordo nella sua memoria di quello che vide innanzitutto l'autovettura com'era quando lei arrivò Holtz suo ricordo
Sfumato
Ha un ricordo preciso posizione dell'autovettura se c'erano sportelli aperti vetri aperti ricordo ricordo che c'era praticamente uno sportello semiaperto lo sportello posteriore destro mi sembra dell'altro dell'Osteria del destro sportello sportello poi vi ricordo penso perfettamente mi ricordo che c'era il finestrino a metà abbassata a metà dello sportello posteriore sinistro
Allora se non ho capito male sportello destro avverto sportello sinistro al finestrino metà e quello anteriore sinistro c'era un un paio di dita potrei centimetri insomma c'era un mondo giù un piccolo spazio sopra
Ricorda c'erano molti militari quando arrivò lei molte persone o ebbe l'idea mano allora uno si era già occupato di vedere qualcosa sì ebbe l'idea che quando arrivava lei ancora era una sì no no no giace in uno stadio sul posto
Ero lì erano erano stati supposto prima in mi dissero i militari della stazione di San Piero a Ponti prima di morire insegna a prima corista mi sembra che fosse andati uno sul posto per primi perché il probabilmente avari
Il luogo pavimenti e dove dove abitava e differisce viene cosa vuole replica arriva nella giurisdizione della allora vuole era la domanda successiva facciamo questa vuole raccontare alla corte come lei seppe che i suoi colleghi che arrivano sul posto
Come ha però la notizia di questo fatto ancora non l'abbiamo detto
Ma la notizia venne praticamente dalla telefonata che fecero da casa definisce
Ecco vuole spiegare un attimo alla corte
Più nel dettaglio di cosa si tratta
Ma del preferisce quella una persona che abita praticamente alle località si chiama Sant'Angelo Lepore ettari ed è abitato sulla sulla strada credo che sia la strada comunale quella praticamente quasi a uno allo sbocco possibile allo sbocco della strada praticamente che che portava poi insomma un luogo dove quindi i carabinieri furono avvertiti da questo signore sessione ecco tornando al suo sopralluogo un attimo quando lei arrivò dice c'erano già altri sotto pressione c'erano gli orari dell'arma
Ricorda se in quel momento erano già stati identificati
Lei predica data
Sì mi sembra di sì perché c'era qualche foglio nella
Nella nella macchina c'era qualche documento qualcuno non è questa la mia domanda aveva già messi ai fini ovviamente nei tempi più rapidi e non c'è edificatorio sui documenti o erano i primi momenti
Lei seppe giacché identificati si e quaranta replica qualcuno quindi era già sia una sia pure a questo scopo era già entrata nella macchina
Quindi voglio dire
Lei dice era dopo
Allora
La domanda era
Nessun problema se erano già stati identificati lei mi ha detto di sì
Bene lei mi ha detto erano stati identificati se non ho capito male attraverso dei documenti seguito al modem noi come parlando di Fenoglio benissimo lei vide questi documenti
Se lo ricorda se non non non lo ricorda comunque non fece lei accertamenti sull'identità perché erano erano infatti veramente sa questo il
Punto senta la cosa ricorda quando arrivò lei la posizione dei cadaveri
Libreria erano ancora nell'auto si si stavano nell'auto
Praticamente l'unico Lo Bianco stava sulla e la giaceva diciamo così diverso è sua sullo sedile anteriore destro lo schienale del sedile da completamente abbassato
C'avevamo ricordo e una gamba che era incastrato sotto il corpo della della donna che invece siedeva simpaticamente sulla reclinata con la testa reclinata verso sinistra sul sedile anteriore sinistro di guida insomma che non era reclinato o era no no non era reclinato no no
Benissimo
Ricordo mi ricordo per esempio che con ricordo preciso è quello di una borsetta
Appena aperto sommario la borsetta dal da donna va bene proprio finalmente della donna che era praticamente insieme i soli fra a fianco della diciamo della montante devo servire anteriore destro tremende fra i due montante del costo della macchina il sedile era aperta
Una borsetta scappa
E da per era appare quando la vide lei era era aperta si era socchiuso aperta insomma
A fianco c'era un foulard mi sembra fazzoletto qualche cosa quindi quando arrivò lei mi scusi era già aperto anche lo sportello a sinistra dov'era la donna o lei lo vide dal finestrino o qualcuno che lo ha più aperto
Lei trovò quindi quando ha però non è solo questo non non vorrei mi sembra che fu aperti
Per fare cosa qualcosa che gli operatori a quello scopo che avevamo detto anche perché doveva hanno fatto le fotografie fu aperto sul fatto le fotografie quindi si vide che c'era questo insomma questa quindi questo quando arrivò lei
Ricorda se era già aperto un meno questo anteriore sinistro
Lei ci ha parlato era sicuramente aperti al posteriore destro sì con l'anteriore sinistro no non nove era chiuso mi sembra che fosse chiusa fosse chiusa più aperto poi sorriso salto quando quando si spostano scelgo poi Caporetto che sembra che si procedette arma
Ecco
Circa
La dinamica degli spari
Ho
La ricostruzione dell'aggressione in quel momento lì sopralluogo al momento del sopralluogo furono fu possibile fare delle ipotesi oboi con me
Ufficiali di polizia giudiziaria che intervenivate non ha detto ha avuto la possibilità di accertare niente apre cioè premiale ma ed è questa suo sedile poi sul sedile posteriore senza dire posteriore fra il pianale
E i c'erano due bossoli che erano praticamente erano finiti proprio nel laddove si dove il più il pianale sì congiunge allo schienale proprio erano lì due bossoli ore boh
Tre bossoli quasi al centro del sedile posteriore
Mentre invece due bossoli quasi accedono del e quindi come se uno avesse sparato mettendo mano chiedo scusa io a Roma gentile Otello spazio fra sedile anteriore il sedile posteriore
Non ho su un sedile benissimo sul sedile posteriore liceo alla base dello schienale venisse possano e in come se uno avesse come se uno avesse sparato inserendo mettendo la mano dentro la macchina insomma
Perché almeno questo per deduzione perché l'espulsione debbo sulla piena destra quindi e sparavano sacrilego so che furono sparati da altri tre bossoli vice erano sul lato sinistro dalla macchina
A terra inesperto all'esterno va be'distanza breve distanza uno dall'altro
Ecco guardarsi in quell'occasione cioè il re la repertazione dei bossoli la faceste voi
Ho venne già il perito incaricato riconosce dai va bene ma persino per il futuro circoscritti bossoli furono fotografati furono prese le misure dalla dalla macchina della distanza tra ecco lei
Ora ha o non più vicino o migliorato il ricordo circa il momento in cui furono fatte le fotografie
E occorre mostrargliele ora per vedere fotografie furono fatte varie momenti forma fatta anche quando furono estratti poi i corpi dalla dalla macchina fummo messi sulle barelle insomma fumo
Fatte delle fotografie io prima di venire qui un paio di giorni fa sono passato al nucleo operativo del gruppo ho dato un'occhiata a rapporto quotidiano e a fascicolo fotografico veramente mi sembra che le fa perché fossero più numerose probabilmente le favole figlia perché avrà made in fascicolo suo sono più dalla corte sopra circolo della sono di più di quelle che ci sono in arrivo vorrei mostrargliele ora per vedere se mostrandogli le foto
Lei ha un ricordo migliorò se ha qualcosa che le viene in mente di diverso da quello che ci ha detto
I giri perbene con vigili perbene sistemiamo il microfono però
Ecco lei come abbiamo la prima boa quella lì
Quella che descritta come panoramica se inquadriamo anche la didascalia sotto raffigurante la via Signa Lepore
Con la visuale di via Bingo neo per circa centocinquanta metri e parcata l'Alfa Romeo Giulietta Tita ricacciare mazzo eccetera sa ora sentiamo inquadriamo un attimo la macchina un po'più nel dettaglio Charlie sportelli aperti mi sembra di vedere che sono entrambi gli sportelli aperti
Ecco quindi sembra di capire perché rispetto al suo racconto questa foto è stata fatta dopo che le è arrivato perché se non ricordo la male lei mi ha detto quando mi sembra essere arrivata era aperto solo il posteriore
Ma di fatto io qui non ci sono qui febbraio mi sembra che quello sia maresciallo Ferrero con la sinistra
Ma ho capito di quindi qui vediamo se possiamo ingrandire al massimo per vedere se riusciamo a da questa foto ha riconosciuti ma sono cioè no alle persone i gli sportelli sono aperti mi sembra pacifico i finestrini
Se è possibile
L'occhio
Quello di interesse piano
Se ci riusciamo e se non riusciamo c'è un'altra foto un po'più nitida
Sono
Ma questa mia penso che sia stata fatta prima del nostro arrivo per
C'è poca gente lì ecco prima del suo arrivo alla colonnello ecco era questo che volevo riuscire a capire quando lei è arrivato la situazione era con già due sportelli aperti
O era stato richiuso uno perché lei ci ha detto quando sono arrivato mi sembra d'aver mai visto più solo aperto solo io posteriore destro se lo ricorda e colonne da noi ci imbattiamo modo sul
Fascicolo fotografico le dico questo così perché nel verbale ispezione sopralluogo si dice
Come era il suo racconto cioè che lo leggiamo
Glielo leggo se la Corte mi consente
Nel verbale di sopralluogo si dice che tutte le portiere erano chiuse quando arrivano i carabinieri tranne quella posteriore destra che era semiaperta
Questo è il verbale di sopralluogo che le ripeto persone Mario è stato fatto quattro giorni dopo il sopralluogo fatto dopo sì ecco mentre le foto
Addirittura si vede che ci sono due sportelli aperti
Ecco vorrei andare alla foto successiva
Quella sotto dice Pat sempre una panoramica in cui forse si vede meglio il fatto che i due sportelli sono aperti e si vede che addirittura lo sportello di destra se si riesce a inquadrare ha anche il finestrino verso
Cioè
Quindi queste foto hanno entrambi gli sportelli aperti il verbale di sopralluogo dice ben però era solo aperto quello posteriore di destra
Di sinistra no il verbale le ripeto dice tutte le portiere erano chiuse tranne quella posteriore desse i finanzieri Noemi ha messo il Veneto confondevo finestrino se no no parliamo per ora di portiere sulla portiera destra era se mi ha prendiamo un attimo avanti vediamo ora una la foto successiva la numero tre in alto lo dice sempre con aura panoramica della via vincoli con Giulietta vista dalla parte anteriore
La vuole inquadrare
Come vede colonnello mi sembra quindi che invece è aperto
Solo il posteriore destro
In questo momento è chiuso l'anteriore sinistro a differenza dell'altra foto
Ecco se vogliamo non ricorda quindi lei la successione in cui furono
Un attimo esplose in cui furono
Fatte queste immagini cioè quello che voglio speciali qui vede questa foto vedo che sono presente anch'io aiutavo replica dire ma da Siino
Siete imporci siamo se questo quello quello il borghese lavorabile ma persino poi sulla destra il terzo personaggio solo verso il maresciallo Ferrero ecco
No nella foto in questa foto dove ci sia dei chiaramente voi lo sportello di destra aperto ma l'anteriore sinistro è chiuso bene
E corrisponde a quello che diceva lei quindi non siamo in questo momento in grado di ricostruire come era è questo che io vorrei solo sottolineare alla corte che in quel materiale che abbiamo abbiamo difficoltà al di là del verbale di sopralluogo di vedere di ricostruire oggi come erano in realtà gli sportelli al momento in cui fu commesso il fatto perché lei è arrivato successivamente e mi sembra di vedere che gli sportelli sono una volta in un modo a volte l'altro se andiamo avanti la foto sotto
è la sempre porterà a destra se io sono in di una sinistra ecco qui abbiamo lo sportello posteriore destra
Quello tutto Caponnetto con la fianco
E ben messo
Vogliamo andare avanti e vediamo se nella pagina solo la la foto
Superiore dov'è qua addirittura si vede sempre lo sportello posteriore destra aperto finestrino posteriore di destra perdo dietro c'è un'auto vostra quindi sembra di capire c'è stato un po'di movimento
Ecco
Quindi colonnello per concludere questo primo gruppo di foto ci fermiamo qua con le foto cortesemente
Lei non è in grado può in grado di darci qualche certezza in più come mai le foto di mostrano queste aperture di più sportelli contrapposti l'uno all'altro mentre il verbale di sopralluogo ripeto fatto quattro giorni dopo si dice che le portiere erano chiuse tutte le portiere erano chiuse
E tranne quella posteriore destra che era semiaperta
Non mi sembra di capire che lei l'ha firmato cioè non lo so anzi glielo chiedo
Se lei di questo verbale cosa sa
L'ha fatto lei l'hanno redatto altri l'hanno resa non hanno redatto
Penso materialmente l'abbia redatto e firmato quelli non servirà sembra comunque in base
Agli elementi che furono rilevati insomma il ciclo di sopralluogo fatta ecco quel verbale fu fatto dopo ma le persone diverse da lei trovare una situazione che è cristallizzata in quel verbale
Le foto ecco
Purtroppo sono dicono qualcosa di diverso ora questa è una constatazione soltanto
Ecco vorrei mostrare sentore per andare avanti nel facilitare ricorda e confermare un attimo
Le cose che ci ha detto il colonnello dell'amico circa la posizione dei corpi foto successive relative corpi presidente vorrei che lei magari prendesse in esame la possibilità
Di disporre che queste foto che io rammostrerò che per praticità potremmo anche mostrare a ciascuno di voi un uno alla volta e al teste
Così garantendo così la riservatezza delle immagini se l'immagine di corpi che hanno
Nella situazione che sappiamo ecco forse sarebbe meglio se lei disponesse che queste foto rimanesse ero le queste immagini in quest'aula nel senso che non fossero
Trasmesse fuori dall'aula non fossero a loro volta fatto Graf fatte da fotografi o da operatori che sono nella di spegnere tutte le telecamere e non voglio che nessuno fotografi queste fotografie che andremo a mostrare chiaro
Noi chiediamo l'ausilio dell'operatore che sta facendo questa operazione al solo fine dell'aiuto non della trasmissione ecco vorrei andare quindi a la fotografiche tutti quanti
La foto
Si toglie un altro dispiace scusi operatore sì al bar
Forse ci ci aiuta anche nel lavoro grazie
Se la può spostare ancora un po'più a sinistra
Punizione culturale vero
Autonomo siamo un attimo questa è una foto insomma proprio a Berlino in fondo
Non solo nel nostro lei nata un anno
Ecco va bene così grazie così va bene ecco dal colonnello Paolo guardare mi sembra che questo è perfettamente in linea con il racconto che lei ci ha fatto cioè c'è la donna che è sul sedile anteriore sinistro un po'reclinata c'è la portiera questo importante
Sinistra aperta cioè a differenza di quello che risulta nel verbale sopralluogo ma o far parte ovviamente questo
De dell'attività del fotografo e cioè il cadavere l'uomo che è sul sedile insieme di destra reclinato
Vogliamo andare avanti con la foto di pagina cinque Soglio prego siccome c'è questa povera posso far vedere ben volentieri ben volentieri va bene grazie
Ecco scusi colonnello questa indagine che lei
Riproduce quella che lei di allora cioè quando lei arrivò sul posto
Sì sì i corpi né ricordo la pensione calcolata nel ricordo adesso lo sportello No Concept
Cioè il governo non lo ricorda mai forte mi ricordo colpirlo così divisi così così ho fatto l'amore file sono società descritto fino all'avvocato era la nessuna vorrei nessuno toccò insomma in ha bene in mia presenza in presenza del magistrato nessuno dopo nessun esposto nulla insomma ecco tutto fece fare nelle fotografie in quel momento avvocato però fotografie furono fatti Cino adesso chi facesse devo io non lo so perché lì mi sembra che vedrà anche quelli della mobile e non aver timore però quindi credo che ricordo ancora quelle anche un operatore della squadra mobile l'insorgere su altre pulita il fascicolo intestato nucleo operativo carabinieri sì lo so lo so lo so ma ci sono come rendo sul posto i dottori Gerunda che ne dirigente della Criminalpol toscana vende il prodotto scuola che il capo della squadra mobile
Dottor perfino che il vice capo velluti quelli della questura quindi penso che portano i loro atti favor vota sì che ci sia anche qualche fotografia fatta da loro anche ecco benissimo la domanda che volevo fare da queste può possibile che siano state effettuate delle fotografie prima che lei arrivasse sul posto oppure no questo dato questa Roma con ricordo quando depositò anche errore può anche qua anche essere sì si può anche essere un grande non ricordo questo
Non so Audi la difesa queste foto
Volevo domandare se fosse stato possibile al ruolo di queste foto alla bene benissimo benissimo che sono state fatte era questo delle Grandes ha detto che non lo sa bene allora andiamo avanti
Vogliamo mostrare la foto in alto del fascicolo successivo
Mi sembra che ovviamente lo sportello aperto l'avevamo già visto la donne scalza e chiaramente sul sedile anteriore andiamo avanti quella sotto
E questo bisognerebbe sì cioè
Cioè dire perché ci guardano ecco rettore Sanders ora Sterne presa dal davanti dico bene
No questa impresa di
Laterali biancorossi ma sino alla direzione non laterale diciamo davanti esatto sì mi sembra di vedere il la parte fiscale avresti visto che la macchina si è un pezzo di parabrezza bene o che comunque Rezza sedici mostra ecco grazie nei dettagli come la donna era reclinata sul sedile insomma vogliamo andare a quella ancora successiva invece si sposta sul l'altro cadavere
La prima dovrà ecco
Questo
Se leggo bene la foto ovviamente è compresa da sedile dallo sportello posteriore destro quello che lei dice e che sul verbale si dice era l'unico a Bertolt
Sul verbale di sopralluogo
Quando lei arrivò Chavez era pensato secondi
Vogliamo andare avalliamo però dare il numero delle foto perché noi non le abbiamo sottomano perché lei
Presidente ha ragione le foto non sono numerate sono cronologicamente una dietro l'almeno la panchina
Non è numerata nemmeno la Parigi
Le possiamo contare lo possiamo possiamo Pascali già navigato che operazioni no nella di registrazione poi ha ragione sci allora si diciamo che leggiamo la didascalia
E diciamo che la foto che abbiamo visto finora è la foto in cui la cui didascalica dice cadavere dello bianco Antony in particolare dalla vita in su
Vogliamo andare all'altra
Questo mi sembra Colonnella in sintonia con i suoi racconti il borsello ecco qui si vede la foto e ovviamente lo sport della parte anteriore destra lo sportello aperto ai fini della foto
La didascalia dice cadavere dello bianco Anton in particolare visto dalla vita in giù sempre in particolare un fazzoletto da uomo un borsellino da donna
Ora il borsellino da donna nel suo racconto io non ho capito se lei nella sua memoria lo aveva visto da questa parte dalla parte della donna
Non lontano da questa parte benissimo quindi corrisponde pienamente alla festa guarda quando arrivò lei al di là della foto era così ora ci sono delle immagini
Che sono un po'più crude sono scusate un attimo prima di mostrarle sono le immagini i che sembra dimostrino che sono state prese nel momento in cui i cadaveri sono stati tolti dalla macchina esatto
Lei ricorda se nel momento in cui furono tolti i cadaveri erano già stati repertati bossoli o meno
Non a noi non lo ricordo ricordo che quando fu deposto il cadavere all'a voci sulla barella
Fu rinvenuto cadde impongono un proiettile ecco era questo questo risolve volevo io questo sì che ecco
Alla vogliamo mostrare la foto successiva alla cui didascalia non questa l'altra ecco la cui didascalia bisognerebbe trovare il modo di darmi la direzione giusta rispetto all'auto Alma Rosè dalla posizione
Dice cadavere Locci Barbara deposto sulla barella posizione supina visibili due favori prodotti da colpi di arma da fuoco
Questo dice la didascalia io non so se in questo momento si vedono bene è un particolare che ci interessa
E lo vedremo forse meglio dopo mi sembra se riusciamo a ingrandire che questi due fuori
Non sono un foto in bianche nero ma importante al fine ecco altri nell'io sono sono le tre benissimo ecco io qui le vedo male sono uno suo emitorace sinistro e uno sullo sterno dico bene
Migliora cedesse ai sistemi dov'era il sesto chiedo scusa poi c'è un segno
Dei segni alla
Diciamo alla mammella sinistra c'è qualcosa si riesce
Un gran dire come colpo un foro d'uscita
Può essere sangue ecco non non abbiamo altri particolari vediamo poi dal quelle a colori
Vogliamo andare avanti nella foto
Questa posizione prona viene giustamente descritta deposto sulla barella visibile tre ori prodotti da colpo di arma da fuoco ecco vorrei
No qui
Probabilmente va mostrato nell'altro senso cioè con la testa sulla destra se se possibile cortesemente
Rigirato adesso
Per far vedere rispetta lo l'altra foto per far vedere rispetto alla testa allora inquadriamo anche la testa chiedo scusa se no non si vede se sono a sinistra venisse a sapere da qui sembra che sono rispetto all'asse
Della spina dorsale che sono sulla sinistra
Bene del corpo
Vogliamo andare avanti
Sì glielo consente avvocato dica al suo nome altrimenti avvocato Santoni venti articoli
Problema sono immagini precedenti che abilitato all'avvocato lei deve evitare molto prima ritorneremo su quell'immagine ecco secretiamo su questa forse se andiamo un attimo avanti
Poi ce lo ricordiamo se no si spezzi spezza un po'troveremo conoscono tornano a disposizione di tutte le parti potremo poi tornare a studiare le immagini che volete
Vorrei andare ancora avanti e andare alla foto successiva
In una ecco che c'è già la didascalia parla di cadavere dove accanto al deposto su qual è la posizione supina visibile tre fuori prodotti da da colpi di arma da fuoco
Ora vorrei che essi riuscisse a inquadrare rispetto al volto che sono fuori sulla sinistra
Oggi vedremo più nei dettagli bene andiamo ancora avanti la foto sotto
Sempre cadavere dello bianco Antonio deposto su bare la posizione prona ben visibili tre fuori
Prodotti di da colpi di arma da fuoco uno è chiaramente ecco visibilissimo ora sul braccio ci sono delle macchie sotto sul corpo vedremo poi meglio di cosa si tratta anche questi sono a sinistra cioè almeno da quello che si vede per ora sia la donna che l'uomo hanno entrambi tutti colpiti per ora sono visibili sulla parte sinistra del corpo uno visibili sul braccio la donna sul dorso bene questa è una cosa esatto lo corrisponde al suo ricordo insomma penso vogliamo andare avanti abbiamo un'auto
Dove si dice posizione relazionato vettura del primo bossolo
Vediamo se riusciamo rinvenuto a inquadrarlo un attimo
Se lei riesce aiutarci colonnello io nella foto non non riesco a vederlo oppure posso posso avere delle idee ma questo posso lo non lo vedo sugli
Io mi ricordo che stavano sul sedile posteriore ecco allora mi scusi
Posso io ipotizzare e poi vediamo che si tratta in questa foto si vorrebbe rappresentare quel bossolo che lei ci ha detto uno dei bossoli che erano in terra lei nel suo racconto non c'ha parlato di bossoli trovati nel sedile bene davanti le spiego non mi non mi ricordo di una seconda vogliamo provare a ingrandire un po'il terreno dato che descritto primo posto lo rinvenuto se c'è qualche freccia che io non riesco a vedere o se c'è qualche no no la la la la la la la l'altra sopra scusa
Quella dopo la vediamo dopo per fortuna c'è il biglietto bianco
Ma allora prendiamo almeno per ora atto che la foto porta una didascalia primo bossolo rinvenuto sembra che sia interno vogliamo almeno dal racconto suo lei non a ricordo di posso che all'interno dell'auto davanti dico bene Suma sul bus sotto la macchina no no davanti scusi nel sedile anteriore
No e quindi
Quindi noi dobbiamo pensare che questa foto di cui forse perché non non fu fatta una freccia oppure non non siamo questo momento troppo in grado di distinguerlo il bossolo è uno di quelli in terra andiamo avanti perché le foto successive forse ci aiutano
Questo siamo in tre no all'immagine intera spese
Abbiamo chiaramente la visione di un foglietto bianco che comunque siamo dietro la ruota posteriore mi sembra di di capire lo sportello è chiuso la descrizione didascalica parla secondo bossolo rinvenuto posizione c'è una mano profonda dipendente di un carabiniere si è siamo sempre possono in esterno quindici indica la didascalia secondo bossolo può darsi sia il secondo dei tre che lei ci ha assidui fosse quello di centro
Sì vorrei far vedere che potrebbe essere quello di centro ma se noi guardiamo l'altra della macchina mi scusi erano tre
Grazie ai sensori Sempach al terzo questo qui sembra il secondo che era addirittura nella parte posteriore da Marina ecco questo mi sembra io non riesco ovviamente non ho interesse a dimostrare ma è un po'lontano da quella ruota poi su questioni prospettiva fra come insomma una pistola ma questo non si può far riferimento Luigi Carta va be andiamo avanti
L'avvocato locazione allora qui abbiamo foto che dice posizione sempre relazionato vettura del terzo bossolo rinvenuto ma io ho qualche difficoltà a vedere differenze con l'altro mi sembra però di vedere se fa l'immagine intera scusi la gente era e che siamo chiaramente nella parte posteriore perché vedo una parte di di paraurti Paruzzi bene andiamo alla foto successiva dove se non sbaglio è lei che prende misure no
No il brigadiere Massimo mi mi scusi mi scusi
Vedo tre foglietti Cell inquadriamo bene ecco che ci danno ragione e ci danno la possibilità di vedere insieme almeno dai foglietti tre bossoli possiamo vedere se ciascuno dei foglietti di un attimo
Perché non sostitutiva che riescono a vedere bene colonne ecco così va bene vorrei vedere l'immagine insieme sono tre bossoli esterne vuoi tirare la seggiola colonnello e si mette a sedere forse
Sì va bene chiede l'assedio del Sistina guardi forse tetto forse lato anche serale delle pavese lo schermo forse ne sono salite colonnello
Va bene così ci vede tutti
Mi sembra almeno colonnello di vedere che sono tre bossoli sicuramente in Esterno a una certa distanza non ha interesse ora dall'auto possiamo fare le deduzioni quale faremo al momento opportuno di un posso lì che escono dalla pistola che insomma quelli fino la pistola non è contro l'altro Mario io mi ricordavo più verso il centro macchina
Se esistono qui siamo più verso il centro posteriore della macchina
Io ricordavo più centro marginale papà queste sono le foto saranno questioni prospettiva insomma noi vogliamo provare a ingrandire la pistola sicuramente non è nell'interno o non è molto vicino alla macchina mi sembra questa sparse posso mi sono persino ex alla valutazione Mario chiedo se lei è in grado di ricostruirlo
Se avessi sparato tutti i colpi
E sono della stessa posizione Torre avremmo trovare tutti posso dire fa
Ecco tutti macchino tutti fuori era questa la domanda ovviamente sempre a quel fine di quelle dichiarazioni che io ritengo non in linea e mi sembra che ci siamo già a dimostrarlo fatte da quello Stefano Mele che sappiano possiamo vedere severi in gran diamo ciascuno di quei Proietti di cui posso le chiedo scusa
Va be allora rimaniamo al massimo se invece li centra uno alla volta
Va be'vogliamo andare al terzo poi ci sono tutte questioni prospettiva non ci aiutano dice vogliamo andare ancora avanti perché nelle foto successive invece ci sono quei bossoli all'interno di cui lei colonnello c'ha parlato
Sì signor che così non per suggestionare lei nelle risposte ma insomma sono da posizione diversa o sbaglio
Sicuramente la posizione che vediamo cominciamo dal primo posizione la pallottola rinvenuta nell'interno dell'autovettura tra il sedile anteriore e quello posteriore destro rispetto alla guida quello che lei dice di aver trovato aperto e si vede chiaramente un bossolo
Sono
Ho ricordiamo lo ricorda la Corte che l'autore del delitto dice di aver sparato dalla parte opposta
Poi misero da parte opposta questa qui c'è un bossolo lì va andiamo avanti avanti non c'è problema ho vogliamo cercare di inquadrare la successiva immagine Pino non è di facile lettura l'immagine io leggo la didascalia voi cerco con l'aiuto del colonnello di vedere come è stata appresa dice posizione dei due bossoli rinvenuti nell'interno dell'autovettura tra la spalliera e il sedile posteriore ci sono le frecce per fortuna
Lo vogliamo allargare un attimo colonnello riusciamo scusi anzi prima a inquadrare la parte bassa della foto mi sembra con voi se sia stato spostato il sedile rosso c'è qualche figura ecco se lei fa lei non ha e esatto quella zona lì dove c'è della parte diversa da un sedile sembra che la parte orizzontale del sedile posteriore si è
Rappresenta questo lei non ha ricordi no venti
Andiamo avanti
Anzi io su questi
Avrei finito vorrei fare una sola domanda
E
In parte mi ha già risposto
Quel verbale
Di sopralluogo di cui le parlavo prima redatto alcuni giorni dopo
Lei ha ricordo di averlo di aver aiutato coloro che facevano a farlo oppure su questo mondo
Sia nel comma fine preso il consigliere mettono a fine se l'ARPA con lei non sa insieme che fu fatto dopo due giorni sì sembra Andrea addirittura al venticinque agosto alle ore nove ora questo venticinque agosto sono quattro giorni almeno come data ventuno va be
Lei ricorda io l'avevo scoperto il ventidue somma ti prego scoperti tre giorni dopo
In questo
Verbale di sopralluogo
I lei ricorda anzi se quando fu fatto questo verbale di sopralluogo avevate già un'aberrazione
Datata Stefano Mele che avevate in quei giorni
Individuato come possibile autore cioè io ho il verbale glielo ricordo io la confessione
Verbale interrogatorio del ventitré agosto i filoni quindi ecco avevano già fatto la ricostruzione ecco allora dell'itinerario estivo che volevo capire come mai il verbale di sopralluogo se c'è una ragione tecnica o se non c'è verbale di sopralluogo fatto dagli inquirenti al momento del fatto in cui danno atto come nell'alto
Cui il verbale sopralluogo del PdL fa riferimento è attaccato due giorni dopo il verbale di interrogatorio di Stefano Mele che dalla sua versione cioè c'è un motivo cioè capisce l'incongruenza il verbale di sopralluogo dovrebbe essere fatto quanto meno in seguito alla mattina anche perché il pm la mattina fa un verbale alle sei e trentasei sulla tassa sul posto tende a mano quindi sembra progressi ha fatto sul posto e fa riferimento al verbale sopralluogo dei carabinieri per i dettagli
Quindi è un un documento de relato invece i carabinieri lo fanno tre giorni dopo dopo che nel frattempo questo signor Stefano Mele ha fatto il suo interrogatorio il giorno ventitré c'è un motivo omonimo cioè che il parere le indagini furono un pochettino convulse diciamo così ce lo vuole spiegare netto perché insomma
Io posso esprimere questo io un ricordo preciso una cosa sola più poche cose e allora io ricordo se cortese per spiegarci questa massoni tempo e queste cose di cui alla firma lasso di tempo perché furono fatte in sacco di perquisizioni
For perquisite le abitazioni di varie persone furono sentiti i vari testi per sapere la posizione per cercare di ricostruire io le le mosse del medley in cui quella sera moderato dal cassiere del cinema dove erano andati la logica della soffro fatto insomma quindi fu frenetica insomma diciamo l'attività investigativa in quella in quei giorni
Comunque i futuri pure questo che il Vaticano gemella mentali merito il meno certo punto aveva praticamente sita
Confessato cureremo con mi scusi la prima domanda è questa questo verbale interrogatorio in cui il signor Stefano Mele confessa lei era presente
Penso proprio di sì
Cioè lei davanti ai suoi occhi nella sua mente il Mele che confessa non ce l'ha presente
Io so destra ciò presente questo quando andammo su posso fare
Supposto che il costo della probabilmente ci accompagnino supposto della
Scusi ecco allora questo deve spiegare alla Corte la accompagnò ovviamente in un'epoca sinossi no rispetta quella mattina in cui lei ci andò insieme al magistrato ben sì questo sopralluogo fatto con il Mele si parla solo incidentalmente in un rapporto quindi di quel verbale di sopralluogo nel Melendez c'è solo traccia nel rapporto per le ora la Corte non ha questi atti vedremo se sia il caso di versarli se le parti non hanno niente in contrario però forse il il modo per ricostruirlo il suo ricordo è il migliore alla diciamo a noi manca in questo momento questo sopralluogo fatto col Mele quando l'avete fatto e quali sono i punti salienti
Fra sopralluogo e confessione
Ma il punto saliente questo che praticamente avevamo in compagnia del Mele si arrivò quasi vicino alla al cimitero piglio al cimitero disegna lì vicino ricordo che c'era anche uno spiazzo dove furono parcheggiate le macchine
Credo che fosse un parco di una villa eccetera
Poiché c'abbiamo a piedi scendemmo
Ricordo perfettamente questo come se fosse adesso da un verbo che cosa di cui un ricordo nitido e questo che certo punto i militari come al solito i militari sono altri viaggi
Camminava avanti Annoni camminavano nega svelerà con lei come nell'era con lei si stava vicino a me cambiavano paludi anche io candidare a guidare invece dava lezioni saranno birrifici fermagli seguite didietro Savinio tra noi e dissi a me vedere vada avanti perché ci deve portare a lei no dobbiamo insieme porta a che punto che strada siete quando fa questo discorso lo ricorda questa siamo dopo il cimitero
Dopo il cimitero però il cimitero rispetto al luogo dove fu rinvenuta la macchina quanto tempo quanto Subasio c'è un pezzo cioè
C'è un bacio Ampezzo c'è un pezzetto so quindi dalla macchina non c'era più veloce insomma non meno poteva essere luce porto al punto ha posto dove si trovava la macchina perché offrono la macchina con la mattina ecco però mi scusi
Con la vada avanti con le faccio qualche
Quindi questi militari vada avanti lei li frena gli dice guarda che guardate che ci deve portare pari forza poi feci fare la ricostruzione fu fatta me lo fece mettere la macchina certa posizione un po'la stessa posizione si va in cui si era trovata fece si prestano cure militari adesso non ricordo chi fossero che sì sì sì fece distendere uno o sul sedile anteriore destro con l'altro su quello sinistro insomma e fece un po'la ricostruzione insomma ecco
Ricostruzione che poi fu sintetizzata nel momento in cui sposi faceste il verbale interrogatorio con la confessione non c'è nessun altro atto
Io ricordo sempre per la cronaca il record anche questo che quando diremmo la pistola perché lui facesse praticamente ricostruisca ci facesse vedere come se la cosa aveva fatto come si era mosso praticamente voi insomma lì per lì mi dette l'impressione che non sapesse neanche da che parte si impugnava la pistola
Ecco
Ovvero che prestava alle destre una di sola vedo versione a meritare il sole per legare però insomma ecco può essere un po'più pare articolare Giasone deleterie pressione ripeto io io personalmente EP con la sensazione che questi però Locat può giustificare il senso pensare dice messa coccolare solo due giorni fa ammazzarlo quindi come fosse un gesto di repulsione insomma non a prendere in mano l'arma eccetera quando quando chi esperito qualche se la la via insomma si è ricevuta costituisse
Sa qualcosa sino a macchina sopra i cieli verso questa descrizione qualche voi che fece in quel momento e poi la descrizione che voi riportate nel verbale d'interrogatorio
Di confessione perché non c'è nessun altro a esatto si perde cioè dopo questa ricostruzione che lui fa a voce queste sensazioni sue coi carabinieri che prima vanno avanti da cimitero con questo della pistola che lei ci ha raccontato mi sembra abbastanza chiaramente tornate poi in caserma domando e e ma anche il verbale in cui il signor è così verbale scusi il verbale d'interrogatorio nel quale c'è la compressione quindi sembra di capire domando
Suo ricorda di questo tipo riportato modificati il tempo che Pinter forse non
Disse no perché questo verbale beh c'è
Lo sì si fa riferimento al giorno ventiquattro dicembre no è un nel verbale d'interrogatorio sono l'anno irresistibile da sessantotto giorni ventitré ore ventuno
Questo è il verbale sì vale interrogazione
Lei non non ricorda se fu fatto subito dopo questo verbale subito dopo quel sopralluogo se quel sopralluogo con con mele che prende questa pistola in quel modo ex carabinieri avanti è fatto prima dell'interrogatorio prima lui confessa e poi andate a vedere mi confessò a questa cellula ricostruzione
Quindi voi capiste te lo disse quando eravate sul Po voi capiste quando eravate sul posto qualche praticamente lui era stata e lui era stato Ulivo la notte insomma
E da questa importante poi capisca che lui era stato lì quella che lei abbia ai reduci fu credo ci fosse messa che non ci fosse questo verbale riformisti forse ad esempio fosse sopraggiunto ma qualcosa ricordava perché c'è il particolare anche della detenuta under lampeggiatore di destra che praticamente che lui disse insomma che questo lampeggiava insomma di chiarirlo allora veniamo a questa lampeggiatore quando arriva a lei ed esprimere era spento
Non ricordo fosse ucciso il maresciallo aerei era spento Marshall Ferrero disse che l'aveva spento
Ecco andare con lei disse che praticamente la levetta quando arriva lei lei l'atrio ricordo chiaramente i lampeggianti quella che voi fate il mondo sapemmo la maresciallo ferito da quelli che hanno fatto il sopralluogo il primo sopralluogo
Ecco io volevo cercare di capire se era possibile dal suo ricordo se lei era quando si fece questo verbale di confessione se lei era presente e e se in che momento fu fatto dopo questo se fra luogo prima
Se lo ricorda che non è vero allora
Forse la posso posso aiutare teste perché c'è il verbale vediamo innanzitutto se c'è la firma semplicemente buona senz'altro penso che la firma ci si
Sì l'amato negli atti ho firmato io però lei non mi scusi il verbale dice davanti a noi ufficiali di PG quindi la sua firma può essere o successivamente che lei hanno cioè ogni ora su tutti gli atti o perché era presente siccome il suo ricordo mi sembra importante lei dice io non ricordo se era presente questa firma ecco allora io vado è firmato da tutti voi prego io insisto eravate veramente tante questa confessione segretario alle firme investigati firmano tutti sino io dico eravate tutti presenti alla come mai lei non ricorda questa confessione
Cioè lei alla mia domanda prima dice oggettivamente non mi ricordo se ero presente a questo interrogatorio in poi all'interrogatorio era presente
Noi prendiamo questo dato sicuramente c'è la sua firma ricorda cosa disse nei dettagli e cioè da che parte aveva sparato
Da un lato posteriore sinistro
Attraversa attraverso il finestrino che era passato
Sinistra
Lei ricorda se questo finestrino posteriore sinistro quando arrivò era pienamente abbassato ce l'ha già detto al ma trovammo nelle foto a metà va bene abbassato a metà sì però il verbale come le ho fatto vedere dice che le porterà tutte chiuse ma le foto voci ci fanno vedere era un po'avverto un po'chiuse quindi lei invece sul finestrino posteriore sinistro è più o meno a ricordo che era lui mi disse che aveva sparato dalle senese
Di ricordasse visse c'è il verbale ovviamente la forte poi esaminerà con alta calma ricordasse spiegò com'era avvenuta questa azione degli spari
Cioè cosa disse in pratica se lo ricorda
Non ci leggiamo il verbale non c'è mica dove per noi il verbale fa fede di quelle aveva risanato attraverso che praticamente le due persone erano praticamente che la Roma la moglie era praticamente sopra il corpo dello sopra il logo bianco benissimo è che era sul sul sedile antiviolenza e che non può spostò il corpo e lo mise lo sposta sui Mohave dopo aver sparato circa che si sono ricordati segnò il semaforo il vestito insomma perché la vostra presidente se lei me lo consente leggerei questa parte del verbale al teste per vedere se è uguale ricordo che all'Hui dal momento che dice che era presente su questi due passaggi
Riesce
Allora
Fino al posto dove ieri era ferma l'autovettura di Enrico lui lo chiama Errico in questo verbale mamma Nadia secondo è giunto a pochi metri mi abbassai camminando carponi raggiunsi la macchina dal lato sinistro preciso che l'autovettura era ferma con direzione di marcia opposto all'incrocio e poiché il vetro dello sportello posteriore sinistro era passato visto che mia moglie era in atteggiamento intimo con Errico
Preciso Errico e e preciso Errico era sdraiato sul sedile anteriore destro che aveva la spalliera passate mia moglie si trovava sopra di lui perfettamente coincidente con quello che ci ha detto
Presi la mira e feci fuoco
Esplodendo tutti i colpi che conteneva il caricatore in direzione dei due amanti
Punto i due non dissero neanche una parola evidentemente morirono sul colpo
Questo è il racconto delle frecce adesso io ricordavo e se non ricordo in quale circostanza mi parlò addirittura di otto colpi sette otto colpi no cresce anche il numero dei polpi che erano stati esplosi in che momento ve lo disse non lo ricordo non lo ricordo
Comunque trova diciamo così la posizione dei bossoli all'esterno della macchina non è compatibile con la con la descrizione fatta dal teste dalla Lola
Va bene ecco questo è una cosa talmente evidente vedo che l'ha detta già lei è quello che vuole cercare di mostrare il PM all'epoca non venne faceste voi carabinieri ovviamente carico perché non era compito vostre probabilmente secondo la mia esperienza gli altri corpi furono esclusi Dawa
Dallo sportello anteriore sinistro va aperto
Questo aperti
Apertura poi vediamo andare io vorrei farne posso in un limbo trovati all'esterno vorrei farle solo alla prova io penso che Dawa perizia Baio nono non l'ha fatta lei lesse meno no dico non ho non ho preso visione della perizia balistica non è elevato valutato utilizzava perizia medico-legale noi l'abbiamo poi la valutiamo ci fermiamo qua vorrei farle soltanto una domanda
Lei ricorda sul sopralluogo di aver già la risposta a domande fardelli dalla corte d'assise
Cioè seconde d'assise in quel processo a carico di Stefano Mele la senti ma molto sommariamente mi sembra c'è un verbale io vorrei sapere perché sul punto
Importante io vorrei fornire alla Corte presidente il verbale di quell'interrogatorio che arreso il teste atto di altro procedimento utilizzabile
E vorrei il far ricordare meglio al teste se in Corte di assise essendo la sua deposizione del diciotto maggio marzo se non leggo male del settanta c'era molto più vicina come fatti se lei su questo sopralluogo di Stefano Mele con i carabinieri sul fatto che riportava Luigi bocche voi
I carabinieri andavano un po'avanti ebbe qualche ricordo più preciso se non c'è la la se me lo fa nel giudizio glielo leggo io allora lei dice
Vergogna
Ne posso sexy è questa
Esce prima di portarci sul posto giusto è la domanda che viene fatta e risponde il colonnello dell'amico prima di portarci prima che ci portasse Stefano sul posto giusto il Mele
Aveva
Imboccato è scritto a mano altra strada
Che Sidi parte dal centro del paese che però ci condusse ad una villa privata dice lei rispondendo alla Corte d'Assise la cui uscita verso la strada del cimitero era preclusa da un cancello chiuso
Tornammo indietro e Mele ci portò poi sul posto insomma cioè allora questo forse non l'aveva ricordato prima sembra che il il primo questo Mele che vi portava sul posto addirittura a dir la verità imboccò una strada diversa e di porto in un posto chiuso non ritorna ora ma abbiamo tutti insieme di meno l'impressione
Che ci andammo ci arrivano un po'tutto insieme si conferma il castello faceste sbagliati non ricordo ricordo non ricordo perfettamente che ci fu questo
Che ebbe questo quindi sono cioè lui l'asse il giorno dopo sembra fosse il ventitré ventitré prima del ventuno e ventidue lunga entro le ventidue è talmente sicura di quel posto quella ricostruzione che vi porta in un posto sbagliato
Lo dice lei colonnello addirittura una strada che lei dice verso la strada del cimitero era preclusa da un cancello chiuso
Lo dice lei alla corruzione lorda questi ricordo ricordo praticamente che ci fu questa e allora non vi portò subito nel noi non giusto più frequenza è importante
Allora quel fatto
Che dicevo ora ricordasse tacque dal paese c'erano due strade sole c'è una che portava alla villa è una portava a come sembra dal verbale è una che portava al posto dove era meglio dov'era avvenuto l'omicidio ma non so che per andare sullo sponsor le ricordo no la la mia domanda è questa cioè la prima la sbaglio lei ne dà atto la seconda l'azzeccò le chiedo io perché era l'unica altra alternativa o la scienza e farà altre dieci possibilità
Ma noi abbiamo valori però sentiamo assorbiti se c'erano altre strade traverse e gli altri che potrà che portavano in questo non lo so non lo valore dove ce n'erano altre strade che portano sul posto
Allora io le leggo la domanda successiva
A domanda lo sbaglio era facile perché entrambe
Le
Strade o le piazze partivano dalla piazza e mal verbalizzante entrambe le strade partiva dalla piazza cioè non abbiamo il Paese sbagliato di sì entrambe le strade cioè sembra verbalizzato le piazze fare sembra dico dover leggere le strade partirà la piazza cioè la mia domanda è questa da come lei spiegò allora sembra che la seconda volta azzeccò perché era l'unica ulteriore alternativa che c'era Corsico poi lo ha se necessario la corte d'andrà a vedere ma sembra da questa verbalizzazione dal suo ricordo di allora che la prima se cala sbaglio la seconda razza ecco perché c'era quell'altro e basta
Non ricordo se c'erano non lo se si poteva giungere sbuffando inoltre di non lo ricordo però blu la seconda ripresa era l'unica ulteriore avrebbe
Così lei dice alla corte io chiedo se se lo ricorda meglio non ho nessun'altra domanda gloriosi
Bene allora avvocato Santoni lei aveva giusto una domanda relativamente e regolatore colonnello prego colonnello Salvatore parte civile prego
Allora avvocato Santoni a pagarlo Santoni Franchetti no il Mele al momento in cui dava per accanto alla macchina di dette dei ragguagli su una scarpa che era del dello bianco che era sotto un seggiolino per lenti colui
Ricorda
Mi sembra di ricordare che il bene disse che il la la gamba dello dello dello Zar Jan passava sotto le gambe della donna per la moglie
E sarà la messa di traverso quindi non si recò nel dettaglio che la scarpa se la sfilata dal piede d'era sotto che lui dette immediatamente prima di fare una ricostruzione ricordo ricordo penso che
Fra l'altro che quando dissero che quando viene aperto lo sportello era caduto una scarpa di sembra rimeditare disegna
Ringrazio colonnello e proprio partendo da questa domanda che io chiedevo un momento di vedere la fotografia dello Bianco perché questa difesa non ha capito una circostanza ecco ci vuol dire esattamente quale fotografia avvocato leggenda quella dello che mostra il signor Lo Bianco seduto sul seggiolino anteriore destro
Vogliamo riprendere questa foto per piacere
La indichi lei avvocato per dire
Esattamente le stesse
Al solito prego di non fotografare di riprendere questa foto
Le altre cose che fanno tranquillamente ma le foto dei corpi no
E questo avvocato sì era semplicemente perché prima si vedeva male perché nel rapporto materassino si legge il sedile anteriore destro è ribaltato
Esattamente è ribaltato e lui è in posizione supina prima non l'avevo vista in questa non avevo visto il seggiolino così ribaltato volevo una conferma della posizione presidente nient'altro è chiarissima la ringrazio non ho domande al ha una sola domanda marmi sembra già stata sia già stata fatta subito quando ha detto il Mele degli otto colpi sparati se l'ha detto in quel momento ma la domanda è già stata parte perché ha già risposto
Ricordo che fu ne parlò di aver sparato in successione rapida di mi sembra che addirittura parla di sette otto colpi insomma ecco allora sono secondo come se locatore
Non sono sicuro però che cosa dove contento se
Perché contesto che dal rapporto Mattassi non no nel rapporto non si può affrontare Stanis giustamente comunque mi basta la sua risposta
Va bene così
Avvocati parte civile altri che vogliono porre domande altezza prego avvocato aveva grazie signor presidente
Senta colonnello lei ha partecipato a tutte le indagini che sono state svolte quell'occasione
Insieme anche al maresciallo Ferrero
è una domanda D'Alema tutto alle perquisizioni e nove si parte per esempio molte molti altri nove si parte
E quindi partecipo anche il maresciallo Ferrero estendono il l'ufficiale superiore ingrato ogni qual volta espletavo una qualche attività o la chiamava o comunque la informava di quello che veniva da cadere sotto ponte
Vedova infortuni formavano una prassi credo informava praticamente trovato informare il magistrato che era presente quel periodo lì che stava lì
Per lei sia per le audizioni degli altri lei fu sentito dalla corte d'assise di plissé sul posto continuo la frase Pubblico ministero l'imputato ricostruì fedelmente il momento da un compiuti in quell'anno così come riportato nel verbale al quale mi riferisco cioè l'imputato da quello che risulterebbe nella sua dichiarazione resa alla Corte d'Assise di Firenze avrebbe subito dopo
Detto al come si era mosso che cosa doveva fare si sia sei sei bis disse anche puntato la pistola nel fosso nel vigore ma vi sono almeno l'aveva portata non la trovammo la pistola necessarie è che va be'questo è un argomento sul quale tornammo diverse volte anche in sede di interrogatorio
Non so se fu consacrato a verbale o meno ma se ritenevano richiama perché la la il ritrovamento dell'armeria e le indispensabili essenziale che altrimenti se lo si
Quindi lei tenga il microfono sì leggermente più lontana
Quindi lui detto questa indicazione sulla sull'arma
E noi facemmo ricordo che questo ricordo perché parla io quel genio civile adesso non ricordo che era ingegnere facemmo chiudono le saracinesche del limone per evitare il flusso della futura flusso di acqua
Per poter quindi se abbasso le però che l'aveva vedere i vigili del fuoco di stivaloni tagliarono la la lo ricordo che tagliano l'erba Todorov trova mandare Chris le mogli e i carabinieri della compagnia cioè gli avvenire della Brigata Friuli con i metal detector ricerca mine esotici e cosa che so non c'era perché alla gamma anche dai giudici etiche ben oltre il punto indicato posto quindi per per un fronte di non dei vicini cento d'un pezzo di cento metri e larghezza insomma a risorse anche a cercare a prima
Prima ancora che lui dice essere ad averla buttata lì nascosto nel villone insomma ecco adesso no quindi insomma
Sì sì ma purtroppo la pistola con non fu trovata
Chissà stessi mai si troverà il problema è qui le la domanda che le volevo porre era ancora questa lei presente quanto belle dichiarò di aver quindi quando confessò il delitto e comunque disse che colpì Pierangelo un'altra persona
Ma Mele cominciò a fare rosso comincio a voi a fare nomi cazzotti diverse persone lo ricordo tutti gli amanti della moglie insomma Inici Salvatore Francesco Giovanni
Cannizzo penso fu un a cosa insomma ecco gli fu contestato almeno io vi chiedo scusa che lui gli aveva in qualche modo perché il premeditato diritto perché aveva minacciato prima la moglie
Cioè c'era stato qualcuno che aveva detto che il Mele aveva minacciato sbagliata quale atto lo riprendiamo prima di contestarla questo racconta ma lei
è un racconto che non darà però che aveva non daranno monologo no noi abbiamo per ora ha fornito solo il verbale interrogatorio e di quei a
Va bene comunque la domanda va bene va bene come la domanda vale
Dobbiamo dargliene scatti questo richiamo imparò bene benissimo
è una dichiarazione che viene resa dal Mele sul punto dammele dal medesimo sordomuto cioè viene domandato mai nero nei aveva minacciato prima dell'omicidio la moglie cioè invitandolo a non più andare a letto o comunque marginale con altre persone si ricorda questa circostanza mi disse no io veramente non lo ha minacciato di morte ho detto che lei non doveva più andare a gironi con delle persone ricorda questa circostanza
Mi ricordo ricordo ricordo un particolare che lui disse mi sembra che questo dovrebbe essere il verbale che portava il caffè alla la moglie a letto assieme a qualche d'un altro e se non ricordo chi fosse una circostanza cioè non ricordo
La cosa che mi colpì insomma questa insomma all'epoca
Formalmente il bene disse che con Lulic quella sera vi era altra persona che aveva consumato il diritto
Il vincite parlo del Pincio si cui parlo di cosa della quale farli parlo di parecchie persone Louise però italiche verso
Siccome lei ha fatto le indagini
Lei ricorda il particolare del bambino perbene
Il bambino del me ne ricordo particolare praticamente che il che praticamente
No aveva praticamente non non poteva avete camminato o per lo meno per lungo tratto spiegare per lungo tratto da perché la strada era diciamo così rapina di diciotto ore insomma costruire è una strada in costruzione che c'erano dei molti gli hai addirittura che chiostro per cui ma che non si può dire a quel punto arrivare a Sant'Angelo Lepore e quindi questa ragazza re potuto fare due chilometri a piedi insomma
Chiedo scusa no perché sennò veniva conosciute conoscente Attilio pochino poco meno molto bello di lei però la Corte d'assise particolare signori giudici popolari forse non conoscono questo particolare
Pare che quella sera nella magia vi fosse anche il bambino della
Almeno così si diceva che era uscito come era uscito con era uscito con la madre con questo e dunque colloquiale ed erano andati a vedere un perché accennava qualcosa dell'inferno c'era un inferno di mezzo va be'nuda un film insomma è un film primo cuoco attentamente
In chiave il diavolo qualcosa di ecco questo bambino poi mi pare che fosse stato almeno dal secondo la vostra ricostruzione Milic giardino serio sbaglio fosse stato portato in collo a cavalluccio si dice da una persona verso cioè per lungo tratto che era stato questo bambino depositato davanti ad una porta Perrone
L'unica cosa certa è che alle ore due IBA bussarono alla alla fine alla porta di casa preferisce è l'unico se poi bambino stava via da scalare rosso poiché gli accende la sua luce colonne sovente apre
Se lei vuole spiegare chiede felice che cosa successe chi l'abbiamo studiata all'inizio si riferisce quella persona che abitava la vittima sulla strada
Ed è una personali e felice ma persone che abitava lì praticamente su questa strada comunale via Sant'Angelo nel cuore dove praticamente poco questo bambino da solo accompagnato insomma ecco
E i bambini praticamente loro a casa erano svegli perché la bambina di questo signore si era sentita poco bene e i aveva chiesto da bere insomma è per cui acceso la luce posso quindi quando se disputare il campanello e e non si era già Cesa quindi vi era già sveglio quindi guardò si meravigliò della del per la Sonata per la pardon vuole vidi che erano le due insomma ecco quindi alle due di Albino che erano le due di notte dico di no sì e c'era che cosa solo questo bambino
Cosa vide tornò attorno vi erano tre persone Vitolo solo questo bidone il bambino se avessero visto altre persone cosa disse il bambino se me lo ricordo
Costa disse De Felice matrice disse praticamente che il allora riferisce vedo per quello che mi fu riferito disse che il pacco stava stava malato non ci restava male stava a letto a casa e che la la mamma e lo zio erano morti
Cioè il bambino dice a questi signori mio padre e malato ha detto
Va bene sta a letto malato e Gambale e mio zio sonora ciclo bianco sono morti ma la domanda che io lo slancio dal punto in cui ritrovata la macchina al definisce la casa del deficit quanto c'è quanti chilometri venti
No c'è qualche ma c'è qualche di oblio penso un paio di chilometri qualche chilo pelati non Asa come passare direi rifacimento pratica Edo Mestre evidentemente asfaltata che non leggerò le pietre insomma era Pietro insomma bambino aveva le scarpe
No aveva i calzini di calzini erano rotti
Questo nuovo rinnovo ricordo qualcuno non lo ricordo quella sera comunque risultati aprendo i calzini addirittura bianchi ripuliti puri senza quindi qualcuno aveva portato sul luogo se lo ricorda questa circostanza
Penso che io penso che se avesse camminato per due chilometri coso forse operare presentato probabilmente le tracce raffiche sia stato accompagnato per un tratto o sia stato portato supposto con altro mezzo non lo so da qua comunque
Fa che abbia fatto ecco io onestamente penso che pensammo rideremo tutti quanti che non potesse aver fatto due chilometri a piedi coltre presentasse delle piante dei piedi insomma che erano ne morirono arrossate non erano insomma
Va be'comunque c'è una sentenza sia pure l'ho passato in giudicato del giudice Grottella che fa la scelta no chiedo scusa c'è una sentenza sul fatto prima di eleggere c'era
C'è una sentenza su su questo fatto c'è una tessera accorse meglio quella prima di quelle giudice istruttore permette però diamo atto che certo esiste
Depurata domande cui veramente mi chiedo se signor Pubblico ministero Palombo c'è la della corte glielo consente
Lei ricorda se in questa occasione di questa indagine
Furono effettuati anche degli esami col guanto di paraffina
Sì furono fatti degli esami rimanevano ricordasse anche su Mele fu quattro fu effettuato un'indagine con guanto di paraffina
E sarebbero più su belle trova in particolare su quelle Stefano fu trovata una collocazione azzurra glielo dico poi due miliardi sì o di no in una zona di circa tre millimetri ma mentre mi mi sembra che fosse in corrispondenza della piega Trimble finisce
E invece mi sembra che fosse loro meno significative queste tracce trovate sulla mano del Mele che su quello di un altro che fanno muro trovate queste tracce in una piccola si piccolo boh
Indicative secondo secondo liberi della presenza di immigrati non mi tiri ci sono altre mitra se lo ricorda tattici ma le tracce che cosa sono disabili questa qua per farla franca
Farcas si ricordino c'è anche ci fu anche un altro periodo oltre furono mi sembra tra i le persone sul volo di ricordo quando verso non ricordo quante persone sotto furono sottoposte alla folle indagate sul punto furono
Vede Stefano e Cultrona Carmen e mi sembra che l'altro l'altro avesse invece una cosa molto piacevole mi ricordo aveva privazione azzurra di tipo puntiforme estesa per quasi tutta la parte interna detto e calchi destro e sinistro
Lo dice avvocato per cortesia legge anche la frase successiva la la se non la leggo io oggi Francesco ed a quella dopo ancora quella dopo ancora è una tecnica proprio grazie
L'avvocato prima facciamo l'angolazione assunto lo ha raggiunto tuttavia toni assai profonda per cui la prova di ritenersi indicativa della presenza quello che stava facendo
L'ho detto prima aveva di ogni categoria lasciamo parlare il prezzo era indicativo della presenza di villa se lo ricorda
Sì sì soltanto che vede Stefàno la colorazione sia pure modestissimo guardato i modesti ma queste pare quanto è da ritenersi era cristallizzata fermata fissata sul pontefice sulla pelle del pollice e più
Bene grazie nessuna posizione non ricordo comunque chiedo scusa venti presidente io c'ho provato ma allora lo leggo io perché se al teste ovviamente la frase successiva
Lei ricorda sul punto della esame della presenza immigrati se c'è qualcosa in più emersa di quello che ha detto finora
Nel senso sulla possibilità o meno che questo esame fosse chi esaustivo o se c'erano degli elementi che sulle mani di questi signori che impedivano di essere certi sedici erano praticamente si potevo nel sulla presenza di questo poteva essere dovuta anche all'Aprica
Posso leggere al teste l'esame nei dettagli che io avevo invitato il difensore a leggere lo leggo io ciò va a questo punto evidenziare dice il gabinetto di polizia scientifica che fece quegli esami a che la prova è stata condotta circa sedici ore dal fatto PPI che sulle mani dei prevenuti esistono ampie zone callose
Ci che i soggetti possono essere venuti in contatti con prodotti nitrati come polveri esplosive per utilizzanti ed altro c'è un lungo la possibilità di dimostrare come queste analisi a quell'epoca ma è solo negli atti ecco volevo solo cercare una volta cerchiamo di stimolare il teste comunque non vorrei anticipare argomenti di discussione avvocato Fioravanti a me grazie
Prego
Mi potrebbe dire signor colonnello se nella macchina insieme ai due bossoli dietro al sedile posteriore furono trovate tue scarpe da bambino
Ritorna ma degli io mi dissero che c'erano delle ciabatte io però queste ciabattino non ce l'ho presente dissero che c'erano qualche c'era qualche cosa insomma il bambino non era scalzo insomma
C'era un Paese io non non le ricordo visivamente non ricordo però mi dissero ricorda loro visto che aveva delle delle ciabatte evidentemente non furono prese insomma quando il bambino sceso adesso sarà domande che poi sarà fatta tanti senta una cosa l'ultima seconda e ultima lei ha partecipato all'interrogatorio del Mele sì abbiamo detto prima se
Avendo partecipato all'interrogatorio di mele ha parlato sempre nella lingua italiana
O in qualche dialetto
Come se avesse parlato in dialetto sardo io non l'avrei capito insomma penso che la maggior parte non avrebbe capito insomma ecco
Ma io ho chiesto non se lei lo avesse capito o meno ha parlato ha detto delle parole e delle frasi in lingua sarda in dialetto sardo
Non ricordo che abbia espressioni altrimenti quella Remo Petacchi ha vissuto espressione perché pensato per quello che c'era bisogno di non lo so se ha detto qualche c'è qualcuno si è fatto sfuggire un qualcuno in quei giorni qualche frase in sardo io Nizzardo non ha parlato di rosso dico
Grazie
Ci sono domande nessun'altra presidente volevo dire colonnello risponda meglio bisogna
Voi corta di quindi il Mele
Sul luogo del delitto legge pare quel che ho capito una specie di ricostruzione cercando di ricostruire per vedere se è loro ma il merito se la confessione era compatibile se cioè se la ricostruzione era compatibile con la confezione
Ma lui si comportò se lo ricorda Ranieri mi rendo conto che sono passati vicine da comunque imprese presidente io mi ricordo questo vi ricordo praticamente che questo merito insomma era padrone della dotazione come ora uno che già era sul stato sul luogo a schiavista sembra del resto o manifestava unico banco che volevo no volevo dire duramente volevo dire due cose noi abbiamo avuto tutti quanti delle perplessità
C'è e queste perplessità furono praticamente furono indicate nel rapporto giudiziario perché ad un certo punto rapporto giudiziario quindi Somdet Phra deporre c'è molto Gemmo prima che venisse firmato da dove che praticamente si parlava di strane fosse contrastanti che erano emerse durante diciamo così le indagini lo si nonostante ciò ritenevamo scritti divenne che fosse responsabile
Voi sembra io alle avemmo la sensazione persone vive la sensazione penso l'avesse avuta anche gli altri che in luglio avesse visto qualche cosa avesse seguace cioè o era lui oppure o era sul posto
Ogni caso presupposti ecco quindi diciamo vedrà come circostanza di fatto che dal il comportamento di quell'uomo del Belli era tale
Che che sembrava che si che sembrava che su quel posto comunque luci fu osannato
Al momento del varo USA fossero presente fosse sopraggiunto insomma che amicizia non poteva sapere certe cose secondo me insomma dove stavo io parità come non era sparita
Nel muoversi in quel contesto no ma veramente insomma ne muove sicura simonia con abilità passo davanti alla macchina come se non so rom una cosa trovano
Va be'mostrano insomma altre domande signori nessuna grazie
Lei avvocato Dell'Acqua cose ovvie proprio la conclusione del suo rapporto
Il rapporto qual era
Firmato colui che non il rapporto non è negli atti non si poteva bere qual è la gelida aria parole rapporto no avvocato rapporto non c'è solo il verbale di sopralluogo nulla
I rapporti firmato dal brigadiere Mattassi
La la o dal maresciallo giovedì al maresciallo gemelline comandava il nucleo che si cateratte avente della vicoli il rapporto giudiziario firmato da lei rapporto del brigadiere magazzino Geraldine Brooks investigativo carabinieri gruppo di Fini
E poi hanno preso parte alle indagini hanno preso la tenda che si però il rapporto fu firmato raccomandate non vestire di ore maresciallo giorni deve essere firmato angelico
Va bene te lo posso dire perché correttamente il proprio ritenuta poco credibile da chi ha firmato e firmato dal brigadiere Mattassi certamente dell'amico prevedeva persino il carabiniere Cimmino poi c'è la Questura di Firenze
Il commissario Scola perfino Martini maresciallo brigadiere ama ma queste sono le persone che hanno preso parte alle indagini sì c'è firmato dal brigadiere l'apporto del brigadiere Valdastico detto Gerardo il loro investimento di terapia di gruppo di Fini abbiamo preso parte all'indagine
L'imputato revoche
Poi ci nucleo investigativo dunque che la tenendo della decodifica derivata sintetici la di questo rapporto Pubblico ministero non vuole che l'utilità
No no no non lo studio le faccio presente che la Corte non ce l'ha
Perché non lo può avere tutto lì ma solo quel avvocato Dell'Acqua alle corde qual è la circostanza su no che lui dice che in realtà confermavo quello discorso che faceva il colonnello secondo cui chi erano dichiara qualche cosa di strano di sconcertante di cui questa sanguinosa vicenda e che si ritiene di poter comunque formule che lo voglio dire mi violento delle procure affermando che è stato tolto unicamente ben rappresentati rap riportati
Trovate va be per il rifiuto perdeva il giudizio quindi naturale Rocco di odio gli avevo fatto una domanda che parzialmente verteva un po'questo su questo nuovo esclusivamente sul fatto se costui ci fosse stato no quella sera lì questo è quello che ha fatto un delitto non lo vede bene pare che sia facile dato va be'il Pubblico ministero ritiene o Vargas sia pacifico io scusate Argentieri mostrare nei forti dubbi ritiene azionario signori queste materie discussione beh allora dovreste no no nient'altro grazie
Bene colonnello arrivederla buonasera chi chiamiamo coi io vorrei sentire il dottor Piaggio Montalto che ha provveduto a fare l'autopsia sul cadavere di Barbara
Tutto il Montaldo prego
Prego dottore si accomodi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza scientifico
Nel signor pubblico ministero linearità dottore come chiesto
Le sue gentaglia giù Montalto nato a Ragusa il nove aprile trentaquattro
Professor volle spiegare alla Corte qual è la sua professione
Nella mia professione sono professore universitario titolare di un insegnamento nella facoltà di medicina
Prego assessore in questa sua attività ricorda di aver eseguito l'autopsia sulla salma
E Barbara Locci
Ma ho preso visione dei dati che sono stati registrati nel verbale da me fatto soltanto alcuni giorni fa e quindi ho ripreso conoscenza di quello che avevo scritto
Professore se non sbaglio lei fino a pochi giorni fa non ricordava neppure di averlo fatto e preso non ricordavo che diverrà effettiva provano generali ecco no no no è è solo la situazione di fatto che vogliamo solo rappresentare alla corte perché il professore la prima cosa che ha detto quando è stata citata come teste dice io non ricordo di averla
Quindi
Il suo ricordo se ricordo c'è ancora nella sua mente dal momento che penso l'abbia fatta più d'una dal sessantotto forse anche prima aiutate può essere aiutato solo dal verbale Ziliani fatto allora e dalle poniamo autorizzava consultare l'ha già consultato penso no ecco Lapo arrivista anche le foto professore foto no le foto non le ha ripreso allora il ci vuole un attimo innanzitutto raccontare quello che lei scrisse nel verbale ovviamente a questo punto e poi le farò delle domande e si basa su quello che non è il suo ricordo genuino ma è sulla sua professionalità sul fatto che l'aveva già scritto e poi io le mostrerei le foto vorrei chiedere anche in questo caso alla corte di
Chiedere agli operatori presenti di non effettuare
Lei ha fatto solo dicevamo quello di Barbara Locci
Ecco ricorda se lei a memoria che in si trattava di un cadavere che era stato rinvenuto insieme ad un altro e che lei ne ha fatto uno solo come mai non fece l'altro l'accurato ora ho un ricordo sul perché come mai ne furono fatti due diversi no no nessunissima
Ricordo in braccio se nel suo ricordo del perché sono stati fatti separata benissimo
Lei non ha fatto poi una perizia anche sulla dinamica fatto solo l'altro tanto il verbale d'ispezione esterna sezione dedicata signor facce ricordasse poi in Corte d'Assise o durante il processo e qualcuno l'ha fatto domande su questo
Non è nessuno mi ha più interrogatorio mi ha chiesto spiegazioni su questo caso aldilà avevano fatto relazioni peritali delle prove ha fatto solo con l'autopsia ci vuole raccontare
Sommariamente quello che lei dedusse dall'autopsia circa i colpi
Più che dedusse constato da cui era stata dipinta s'erano colpi di arma da fuoco in quali zone se riuscì a dimostrare la eventuale obliquità alla traiettoria il tramite la Direzione queste cose qua quanti che direzione avevano da che distanza erano probabilmente se era possibile stati sparati da che parte
Entravano da quale parte del corpo uscivano queste cose qua che normalmente
Sì se Coiro nel verbale che autodistruttive chiederei anche permesso che di leggere il le conclusioni
Per il semplice fatto che nell'ambito delle conclusioni ogni parola il suo peso e quindi direi vero meglio seguire questo excursus per se rimanere nella realtà e nella verità dei fatti
Io non ho problemi rimane voi vedi riassumerei così il corpo della noci era stato raggiunto da quattro colpi d'arma da fuoco a proiettile unico
Colpiti in rapporto ad alcune caratteristiche complessive del caso dovevo né lei riconosceva che conosce oggi presso perché lei dice complessità del caso allora c'ha detto poco fa che ha fatto un corpo solo che non sapeva altro stipendi complessiva del caso mi scusi ma ci mette un attimo di imbarazzo nel nel capire se lei ha un ritardo di allora saldati
Spuri rispetto al noi successivi della sezione e arriva lei a lato come si vede la sezione io ho riletto da bene era volevo essere sicuro idee ecco il rapporto a questi dati complessivi sembrerebbe colpi esplosi in rapidissima successione
Ci vuole spiegare perché ecco perché sono risultati localizzati in un'area di superficie cutanea abbastanza non estesa non per non del tutto circoscritta ma abbastanza non estesa e sono risultati poi colpi quasi tutti con un orientamento univoco cioè
Dal basso verso l'alto e leggermente e da sinistra verso destra quindi dal basso verso l'alto dal basso verso l'alto rispetto al piano terreni diciamo quindi è vero che sposi S. capipopolo che si era passata sparava verso l'alto
No dal basso verso l'alto tutelato verso l'alto si intende vedo in rapporto a quella che il decorso del tramite per quanto attiene il foro di ingresso e il foro di uscita cioè con la direzione obliqua dal basso verso l'asse verso l'alto rispetto ad allora sono sì faccia capire a me professore che spara o alla mano molto bassa
Oppure si è abbassato se in ipotesi questa persona è seduta
In ipotesi sì ma in questo caso si faccia il paragone con si mette in campo un altro parametro
Che è quello del dello sparatore diciamo delle sei colui che agisce allora andiamo avanti lei dice per ora io orari solo dal basso verso l'alto dal basso verso l'alto e facendo riferimento altra il craniche cioè quelle quel percorso e i effettuato dal proiettile nell'interno dell'organismo e quindi un percorso che poi si conclude con i forame di uscita un forame di uscita che viene ad essere situato in una posizione rispetto al forame di entrata opposti livellato verso ecco sotto
Ecco come prendiamo questo dato così com'è per ora ci ritroviamo dopo lei ha detto la rapida successione da cosa lo desume mi scuso uno non l'ho memorizzato cessione il la desumo ovviamente è una considerazione a margine Daniela il fatto che questi colpi erano circoscritti in un'aria non molto estesa
E inoltre da questa univocità del Trani
Cioè che erano tutti passo verso ecco
Vogliamo allora all'adozione va bene vogliamo andare un attimo avanti ancora sul fatto
E la localizzazione tanto da lei ha avuto nella stessa zona questa s'è trattato di di quattro colpi d'arma da fuoco proiettile unico
Con dei forami di entrata di ogni proiettile e riferito ad un'area cutanea che comprende la il settore posteriore sinistro dell'emitorace
Del torace diciamo e il
Tratto immediatamente sottostante confinante con la regione lombare
Sempre a sinistra presenze trasmessa cioè alla sulla sinistra della colonna posso e entra nel dettaglio a questo punto allora un colpo e penetrato Thing corrispondenza della spalla sinistra
Stiamo parlando della
E precisamente in corrispondenza della faccia posteriore della spalla sinistra beh questo colpo ecco
Ha dato luogo a un tramite chi si è esaurito nel contesto della cavità articolare con proiettile ritenuto proprio nel capo particolari che lei era invece l'autopsia è relatore per tappe siamo
Un altro colpo e penetrato sul nel in corrispondenza della faccia posteriore dell'emitorace sinistro
All'altezza del sesto spazio intercostale
Sempre stanco essendosi a questo se colpo diciamo qui a questo forame di ingresso
Ha fatto seguito un tramite che nel dettaglio finale e descritto in questi termini quindi questo esce questo invece si bene è sotto il precedente che non esce all'hai fatto questo doversi e sotto ed è disposto verso l'interno cioè verso la colonna vertebrale
Allora io lo definisco questo il colpo mortale ed è quello che ha dato degli effetti veramente devastante
A questo corpo va infatti attribuita
Una lesione del polmone sinistro
Una lesione dell'arteria della dell'archivio di sinistra della polmonare di sinistra e del polmone destro
Questo colpo coi e fuoruscito
In corrispondenza
Dell'emitorace destro ecco cioè più oblio all'emitorace destro si dell'emitorace destro in corrispondenza corpi o dei dati vero a sei centimetri dal margine inferiore della clavicola tre centimetri dal dalla media sternale chiedo scusa per in via Fani sotto la mammella di destra
Prego sotto la mammella di destra grosso modo
Ma può darsi sì sì no voi abbiate le foto vediamo se dai soli che noi vediamo potranno ecco questa quindi ha dimostrato dire direi vero la maggior parte del quadro lesivo è sicuramente il quadro visivo
Più grave una maggiore obliquità sinistra destra se non capisco quale rispetta la riceve si identifichi ci sarebbe una obliquità da sinistra verso destra né ben evidente ecco ed è poi ci sarebbe il un altro colpo che
E penetrato in corrispondenza
Della base di liberarci sinistro
A creare corale basso stordito ancora basarsi attraversato la decima costa e quindi con un decorso leggermente obliquo dal basso verso l'alto e da sinistra verso destra attraversato
Il corpo del pancreas la piccola alla del fegato
Ed è fuoriuscito di direi però sulla parete anteriore nel confine fra la il tratto toracico addominale ma e precisamente ecco c'è un ci sono dei riferimenti però banditi di terzo è devastante però mi sembra di capire che l'obliquità questa volta anziché dall'alto verso è anzi scusi anche questa dal basso verso la sì leggermente dal basso verso l'alto sì
E abbiamo però prego entrato da dietro bensì anche questo sì
Poi abbiamo il quarto il quarto che sarebbe entrato in corrispondenza ecco sul limite fra la regione toracica sempre nella faccia posteriore
Al confine fra la regione toracica alla regione lombare sinistra quindi ancora più bassa ancora sì leggermente più bassa e mi pare con la stessa direzione basso alto sempre con la stessa diretti in questo caso c'è anche qui una lieve obliquità
Il quarto è penetrata di vedere con decorso obliquo dal basso verso l'alto e da sinistra verso destra questo colto questo in questo caso in il tramite interessa a tutto spessore il corpo della seconda vertebra lombare lombare
E qui probabilmente il proiettile viene deviato attraverso la pena diciamo nell'ambito della penetrazione della struttura vertebrale subisce uno spostamento
Tant'è vero che prende probabilmente una direzione più persone avanti interessa all'antro dello stormo quella grande ala del fegato
Ecco però sono queste deduzioni di del tutto
Sono veramente delle deduzioni ecco non possono riferirsi a dei dati molto concreto io Chiostro delle avevo capito che sono il quadro generale di proiettili lei come repertazione ne ha uno solo quella nel il primo nella spalla le trova altro qualcuno gliene porta altri e poi questo si ferma il quarto colpo si fa quindi lei ne trova due si ferma in corrispondenza del sottocutaneo
Al
Punto tre dell'ispezione esterna e cioè ecco
Sulle mid avere destra livello dell'ottava posta e quindi se io non ho capito male quindi di questi quattro colpi
Uno e i incorporato diciamo e ritenuto nel cavati colare della scapolo omerale di sinistra stanno a sinistra
Un altro si ritrova nel sottocute in corrispondenza dell'ottava costa destra gli altri due
Sono a
Sono forbici e lei non ne ha avuto o non li ha mai visti non l'ho mai professoresse io non ho capito male si può anche sintetizzare così
Il corpo sulla parte sinistra così come lei ci ha descritto nei dettagli e presenta quattro fuori di entrata da dietro due fori di uscita dal davanti sì dico bene nelle posizioni che lei certe spese
Ora poi vediamo le foto così lei ci può essere ancora più dettagliato oppure ci può confermare o meno a questo dato che mi sembra sia comunque pacifico volevo tornare un attimo prima di passare alle foto a vedere se è possibile e dare una spiegazione a questa obliquità lei mi ha detto giustamente dovremmo sapere qualcosa di più sulla Spagna però posso capire io che questa obliquità presuppone perlomeno una arma
E che è addirittura alti sotto di ogni singolo sparo per andare dal come posizione per andare dal basso verso l'alto o comunque non al di sopra cioè ci può è possibile dare una spiegazione di questo liquida relativa allarma o lei non è in grado di far alla posizione dell'Arma Gaspare ma in questo caso e l'obliquità sarebbe una discrepanza di piani fra il punto di inclinazione dell'arma come viene impugnata diciamo e la posizione del corpo sì allora io le volo voglio essere ancora più preciso l'ultimo colpo se non lo capite molto basso sì abbastanza abbastanza basso basso Siena poco sotto silana Lella Costa poi bene mi pare un colpo che presenta questa obliquità che lei ci ha detto quindi la pistola sino alla vista una bibita relativa è una chiedo visibilità ben comunque non era sopra cioè non era perpendicolare al piano cutaneo vuol dire non so io non lo so mi scusi sì se questo è il Foro qua vediamo si la pistola non era in questa posizione
No o era così
Ecco si poteva essere così sì sì al non certo cosa i no no scutello dei cavi Osella Gallera seduta come noi gli lasceremo
Era così sì maschile c'è la distanza lei la mi sembra l'imperizia lo dice la distanza degli spari
Ex aequo a ricostruire attraverso il foro di entrata siglati al momento ma qui ci dobbiamo intendere qui se non erro bisogna tener presente le avete presente che non c'è solo la posizione della pistola e di chi spara ma anche la posizione del corpo riceva cioè quel gesto del del corpo ora c'è ancora lo ora mostriamo
Sopra la moschea
Quindi per dire insomma ora bisogna tenere conto anche di quello che
Ho capito prego scusi prego prego e l'altra domanda
Riguardava la distanza è possibile lei ha avuto la possibilità di dimostrare che erano colpi sparati da
L'altra stanza approssimativa o non ha avuto elementi per rispondere a questa domanda no io gli elementi che posso dedurre dal verbale stesso sono quelli che mi indicano una distanza sicuramente superiore a quaranta centimetri
Ci vuole spiegare come mai perché perché ai in corrispondenza dei reperti riferente sia i fori di ingresso sono mancati tutti quei reperti che caratterizzano i colpi in stretta vicinanza cioè intanto a partire dalla più stretta vicinanza l'alone di ustione che caratterizza il diciamo il colpa a bruciapelo
Poi andando pro spostandoci progressivamente l'alone di contusione che caratterizza l'azione di compressione dei gas poi ancora spostandoci il l'alone di affumicatura infine l'alone di tatuaggio quindi l'alone di tatuaggio scompare a quaranta centimetri dal dalle come distanza il corpo cade l'arma dalla superficie cutanea qui l'arrivo fu presentata lei con degli abiti quindi su questo interferisce Lab Ricerche ci può dire qualcosa in proposito
Gli abiti hanno mostrato chiederselo stima hanno mostrato dei reperti di su questa distanza ci possano dire qualcosa conferma o a si confermano perché mancano anche di anche i suoi sugli abiti alunni aloni di qualsiasi tipo
Quindi ci sono soltanto le soluzioni di continuo delle dei vestiti che riguarda l'azione semplicemente del proiettile e basta professore io le mostrerei le foto che furono fatte nel
Istituto prima dell'autopsia o dopo mi sembra di capire dal le foto che sono prima per vedere se lei c'è una grossa di nuovo sì voti diverso da spiegarci e se sono in linea le foto con il suo racconto
Andiamo lentamente uno alla volta bisognerebbe che qualcuno io non ce l'ho ho insieme leggiamo prima chiedo scusa per leggiamo la la didascalia c'è un numero a c'è un numero perfetto
Vogliamo ingrandire i colpi Bessel consentire al professore allora questo reperto e il forame d'ingresso riferentesi alla faccia posteriore della spalla sinistra è il forame decapitata prego forame di entrata ovviamente sicuramente ingresso sì scusi non avevo e e il proiettile corrispondente rimane ritenuto nel cavo articolare vogliamo andare avanti
Poi ecco allora scusi sulla stessa foto se si riesce a vedere qualche altra cosa
Quelle quelle due che io ora semplicemente chiamo macchie è quella una macchina sì è una vecchia c'è anche il il quella quella più alta quella lì quelle una ma quella sotto
Quella quella che viene indicata l'ora è così possiamo indicare con la penna quale la macchia quella quella puramente ora ma quella malata
Quell'altra questione non altri così sono due levarsi in quella lì
Questo è un forame d'ingresso quindi è il secondo di cui lei dice c'è un'uscita sì questo è l'uscita sulla linea alta e quello che attraversa il attraversa i bei pancreas mi pare andiamo avanti fino si vedono meglio all'energia vogliamo all'altra foto professore poi poi vediamo per ora accontentiamoci che sono a sinistra ecco quei vogliamo andare allora l'abbiamo sì ecco qui ne abbiamo un altro paio
Allora abbiamo quasi un unno una disposizione dei punti di un triangolo diciamo se possiamo se si riuniscono il i reperti con delle linee viene fuori una figura triangolare ecco due allora quella più alta e quella che corrisponde al colpo mortale
E questa
Quella più bassa e all'interno e quello che corrisponde alle terzo colpo descritto durante bene e l'ultimo è il quarto colpo e quello che attraversa la la struttura vertebrale e poi rimane i rimane si si ferma diciamo nel sottocutaneo in corrispondenza dell'ottava costa di destra ecco vogliamo andare avanti con le foto grazie
La numero tre
è di nuovo se non sbaglio sì questo è d'oro queste sempre il forame d'ingresso relativo a mille primo alla faccia posteriore della Spal ecco mi sembra che corrisponde esattamente a quello che diceva lei in merito alla foto Africa mentre intorno per cui si non ci sono aloni di nessun tipo c'è soltanto Hill orletto escoriativo sui margini della ferita che dovuta all'azione complessiva del proiettile nella nell'ambito nel nell'ambito della penetrazione dei tessuti stessi vogliamo andare avanti è completamente privo di allora e così anche tutti gli altri gli altri tre forami d'ingresso
Vogliamo andare avanti ancora
Ecco qui ecco poi si notano diciamo in questi reperti soprattutto quello di destra si nota una spazzatura del contorno se si può ecco se si può ecco ingrandire ancor di più questa spazzatura la potete notare con un maggiore ampiezza dell'orletto escoriato
Sul contorno in zero laterale Esterno il chieda un'informazione sul tipo di angolatura che il proiettile aveva rispetto al piano cutaneo cioè vuole spiegare ecco ora il il punto è questo quando il proiettile penetrante in corrispondenza della cute formando con la sua direzione e la del piano cutaneo un angolo acuto bene in quel punto avviene a verificarsi un'azione di maggiore spreca mentre diciamo delle del proiettile che dar luogo a questo reperto escoriato più largo nello stesso tempo c'è una maggiore spazzatura ecco si passa con le ali del contorno cosa vuol dire scusi che viene da sinistra
No non ho Capizzi che viene da Sid estratti e viene da sinistra e che c'ha una direzione come ceramica penna verso l'alto
Una per esteso l'altro ecco e c'ha questa direzione è questa esatta della pezzi sì queste Sata della ventisei sebbene gran pro
E va bene
Vorrei che lo ricordassimo tutti in questa direzione perché importa
Ignis Sud ecco sul volto anche questo anche questo permette di fare le stesse considerazioni rimettiamo la penna se ci aiuta chiedo scusa le stesse considerazioni
C'è una orletto escoriato e c'è al di sopra nella parte superiore interna del contorno un altro reperto ecco ma il la non escoriato più importante e quello in basso e quello in basso quindi la pena la rimettiamo come è da sinistra
Così ecco sì sì grosso modo si si non sentiamo di darsi sì bene vogliamo andare avanti
Sono i fori di uscire missioni fuori che grezzo sono i fori di ingresso
Adesso e crescite ingressi e uscite si noi siamo persone ci serve perdonare siamo meno perfetti anch'io dico uscita principi anzi ci intendiamo meglio tutti veniteci può venire incontro
Ecco allora vediamo
Ecco questo reperto dovrebbe corrispondere alle a quello collegato con il tramite alla il reperto ingresso descritto come secondo perché prima si è descritto quello della spalla il secondo reperto sulla faccia posteriore o all'altro dove eccelle corrisponde alle alle alle lesioni mortali ecco questo andiamo all'altro dove c'è la freccia
Ecco questo dovrebbe asserirlo quello ritenuto probabilmente la macchia ecchimotica
Vediamo qui dovrei leggere un po'in
No perché capisce che ci sono le frecce noi deduciamo da profani che siano i Fori perché e ci sono i Fori e ma qui nonno deduciamo e perché poi ci sono altre macchie e volevo vedere se collego questo non lo riconosco da ridere se possiamo ingrandire fare una mamma né troppo difficile
No c'è un'inclinazione tale che non mi permette di vedere bene facciamo vedere chiedo all'operatore se riusciamo a ingrandire gli altri fuori quei due S o le altre macchie non sono fuori per ecco questo qui
Dove non c'è freccia sembra più questo un foro ma ecco questo probabilmente è il punto di incisione da dove è stato estratto il proiettile ritenuto sul piano tutto sottocutaneo ecco non mi sembra non lo so bisognerebbe riprendere non so se è stato poi inciso dava questa è terapia ci diamo
Pressione abbiamo queste foto e abbiamo la sua relazione si comunque non ci accontentiamo di quello che c'ha già spiegato volevo vedere stasera possiamo c'eravamo in grado se si va avanti
Abbiamo altre foto chiedo scusa ecco vediamo questo professoresse
Questa se già descritta se ci ha descritto già descritto e dei vaporetti sicuramente riuscito il foro di uscita e poi di quello orientale ecco qui forse se glielo meglio ecco quella vede ecco di avevo ragione dell'incisione da dove è stato estratto il proiettile
Che era rimasto che era rimasto
La estratto leggi sì frase silos insomma insedia utopisti sì ben l'altro
Invece dove c'è quella specie di centimetri a quello sì quello e il foro di uscita delle di uno dei due colpi Bach probabilmente quello della regione lombare che poi ecco vogliamo andare avanti
Se ci sono è l'uomo no grazie ce ne sono altre della donna ben presidente chiedo scusa vorrei tornare sulla seconda foto una panoramica sul dorso dove il professore con quando abbiamo messo la penna giri fa li facevamo vedere che era obliqua rimettiamo la penna su uno di quei colpi dove grosso modo no facciamo una panoramica ecco professore ora tenendo presente quello che lei ci ha detto finora questo corpo è in posizione prona
E
In
Per quello che ne sappiamo nella stessa posizione ovviamente assolutamente per il fatto che aprono in cui si trovava nell'auto quando secondo quello che ci ha detto lo sparatore la donna era sopra l'uomo
In questa posizione
Ora l'uomo colui che dice di aver sparato dice di aver sparato dal finestrino destro tenendo presente che il corpo se fosse sull'auto a la testa rivolta terzo il
Vetro posteriore dell'autovettura
Se il lo sparatore come ci dice a spara l'auto e messa nella stessa direzione nella direzione opposta del corpo c'è la testa è uguale parte mostri ore del dell'auto il finestrino sinistro a questo punto si trova lei capisce sulla destra di quel corpo se messo così
Bene lei parlava di destra credo finestrino destro fosse stato abusi ma è simmetrie Mondofitness alla macchina a questo punto è il finestrino che si trova in questo modo sulla destra della donna
Benissimo allora sarebbe il finestrino anteriore o posteriore Finocchiaro ministro posteriore sinistro rimesso
Conviene con me che la direzione che dice lei compatibile con lo sparo quest'ma non solo nella direzione compatti incompatibile ma anche la sede delle ferite d'ingresso non ho altre domande grazie
Signor presidente Barroso più regioni che vanno vento sperato di una prima le parti civili allora avvocato Santoni prego
Il punto è certamente di grande importanza
Il professore Veltroni
Medici sequestrati
Cerchiamo di capire
Professore prego prima le parlato che una delle varianti dei parametri la posizione della persona che spara e anche il presidente sottolineato che l'altra variante è l'inclinazione e la posizione della persona che riceve i coppi
Evidente questo per la giuria popolare che se io cammino a testa bassa
E un colpo mio attinge nella fronte parallelo al terreno sul tavolo autoptico questo colpo sarà attirato dalla banchina all'indietro dall'alto verso il basso ovviamente sul tavolo sono così mentre il corpo in realtà per perfettamente per ora lei mi dice che questi corpi certamente e ne abbiamo riscrizione dei tramiti son tira dal basso verso
Da sinistra verso destra
Sinceramente io non riesco riesco a capire la posizione c'è una certa posizione non è valida ma non mi è chiara la posizione dell'ATO
Le domande
Facendo ovviamente una griglia ipotesi perché non ci si può soffermare su un ciascuno avrà una maggiore probabilità
è probabile o possibile quindi con una terminologia medico-legale che va per la certezza all'esclusione passando da ipotese probabilità che la donna fosse in piedi questa è la prima domanda o che la donna fosse supina spiegandolo così sul corpo dell'uomo e quindi sarebbe nella parte teste della macchina
Lomonte sul seggiolino destro quindi guardando ovviamente destro bisogna intendersi guardando dal retro la macchina perché se la guardo dal davanti l'uomo momenti seri il seggiolino destro anteriore sinistra anteriore facendo rispetto al guidatore guidatore sta sul seggiolino sinistro anteriore e
Esatto
Ecco le domande sono queste i colpi dall'alto dal basso Gullace proprio prodiano dal basso verso l'alto
Sono compatibili con una persona che sta in piedi una persona che seduta come nella posizione mi sembra abbia visto la donna quando viene trovata seduto al posto di guida dell'automobile o una persona che sdraiata
Sopra il corpo dell'uomo che ha ribaltato il seggiolino testo anteriore totalmente all'indietro eccesso e che vorrei sapere secondo lei la donna in piedi la donne sedute la donna è stregata quale più compatibile convinti come declinazione dei tramite seduta in che posizione
Quando viene ritrovato il corpo seduta quindi sul sedile anteriore sinistra anteriore sinistro
Oppure sul sito ecco una pentola nella prima posizione la prima meccanizzata Quinzio che seduta seduta sul sedile anteriore sinistro che credo che sia la meno verosimile
Perché venisse la posizione in questo caso delle dell'emitorace sinistro cioè e precisamente delle delle del settore in cui sono voi caduti il in dei dove è caduto il maggior numero di colpi sì troverebbe in una posizione nettamente inferiore a in una eventuale vedo ad un eventuale dello svedese direi da ricostruire posizione dell'aggressore della posizione del dell'arma tende la mano armata si può dire si esclude ecco prego si può escludere addirittura usare il termine esclusione io non escluderebbero la ridere la meno verosimile la meno verso le altre due le altre due situazioni e vi lasciano un po'interdetto cioè non posso su due piedi vero e dire sono possono essere verosimile entrambi
Verosimile entrambe però con una certa differenziazione che ora torno a dire su due piedi mi viene difficile spiegare spiega direi che è un margine di di maggiore verosimiglianza lo Hakurei lo attribuì lei alla posizione supina
Sul corpo del del dell'altro diciamo ecco scusi più che quella del vento macellai elargizioni professore mi scuso ma purtroppo così e trova una scusa banale che sarà una sola una rapida delinea un errore sul va bene allora ovviamente ma l'orario sarà Patera supinazione arrivare al valore prona proverò parole ci mancherebbe altro bene è ovvio perfetto perfetto
A signori e natura si portano le somme una proprio ci mancherebbe altro è soppressa detto impongono
Ecco io non ho capito racconta chiedo scusa ruolo perché sono forse un po'stanco allora la parola l'avvocato che l'acqua gli altri particolari un anno apparato bene prego avvocato che entro il Pubblico ministero richiede che la giusto avrebbe sparato dalla sinistra o dalla
No scusi io non ritengo buon lavoro vediamo al momento opportuno io le ho detto che e ho chiesto al professor i colpi tutti a sinistra in posizione prona con colpi che Stefano Mele dice d'aver sparato e qua ho chiesto sono incompatibili lui giustamente mi ha detto sono incompatibili perché sono cose
Mi sembra sia terreno meretrice tenere separato alla fine dalla sì della macchina quindi rispetta la domanda bene sono assolutamente
Compatibile con quello che dice Stefano Mele questa la ma proprio completamente come ci ha detto giustamente presso era incompatibile a centralità anche perché
Credo che per la corte era mai se è chiaro i corpi solo in questa direzione la donna sta questo è Stefano Mele sparato da quest'altra parte
Sì bene
Quindi io ho solo detto questo volevo dire e l'ho detto alla corte che in questo ci aiutano molto gli altri atti che ci sono soprattutto la perizia balistica e altri documenti che esaminando il tutto danno delle spiegazioni un po'diverse rivediamo Mammano vorrei volevo mettere bene in evidenza come tutti i colpi sono sul dorso da sinistra eccome sordo incompatibili gli spari
Da destra tutto qui
Ecco noto grazie lei probabilmente a non sa o forse lo sa che questi corpi furono trovati sedile euro nella relatore lo sa o no no prendo atto reale sì quindi se sono stati un sedile uno e l'altro sedile questi corpi sono stati spostati
In realtà amministrative chiedo scusa rispetto a quello che ci dice Stefano Vella spostati se non rispetto a cosa dico se se doveva costare uno sull'altro no dovevano chiedo scusa presidente è importante dovevano perché lo dice Stefano Mele noi stiamo ricostruendo come li abbiamo trovati che dovevano essere noi crediamo a quello che dice Stefano Valerio voglio che lo è il contrario quindi non è infiliamo nel processo ancora un dato che spurio il dovevano signori l'unico io l'ho dimostrato finora eravamo insieme che e e i corpi non sono l'uno sull'altro
Ma o meno noi abbiamo solo un dato che erano l'uno sull'altro
Lo dice Stefano Mele o io ho per ora adora dimostrate sperato o sperare di mostrare la corte che questa versione l'uno sull'altro non era compatibile e non è compatibile perché la donna ai colpi da questa parte ora non possiamo chiedere al professore dice guardi era al lavoro sull'allora no ero così non si può fare bene novero l'uno sull'altro lo sappiamo noi li abbiamo trovati nella Cantrell e va be'lasciamo parlare l'avvocato sarebbe lungo sulla
Però risulterebbe che questi colpi almeno i fori di entrata di questi colpi sono sulla parte posteriore di questa poveri tutto
Pare che questa poveretta quando fu trovata fu trovata distesa
No scusi l'abbiamo mostra per ora le foto vogliamo nel mostrargliele continuare Ambrosi finisce il chiasso la signora non è estesa avvocato scusi guardiamola insieme lo mostra carbonizzati fast food
Posseduto ma non è che stesse semmai era l'uomo vogliamo dimostrare nella vostra al solito non è una fare altre due scegliere se noi introduciamo degli elementi che confondono in adesso ci va bene era si fa si fa prima a riferire graffiano Angelucci da comodo visto che già voglio ancora capire era seduto a aquiloni fori d'entrata vogliamo vedere anche l'uomo allora com'era così efficace prima vorrei fare una capra nove Carlo
Come accade
E o avvengono onestamente avesse presa allora la donna è seduto
Va bene sì quindi quantomeno la foto non corrisponde a ciò che dice Stefano ma almeno questi Stefano Mele dice qualche volta bene ma io questo voglio dimostrare
E certo che questi fori d'entrata di questa la difesa questa poveretta solo sulla parte tergale in particolare uno mi pare che sia sulla parte sopra le natiche diciamo così o no
Sì e ai limiti e fra regione toracica regione lombare la regione renali obbligo più all'interno quasi all'altezza ma più all'esterno si lei ha detto il professore che
Queste questi queste lesioni
Queste questi fuori si caratterizzano per il fatto che l'ha visto uno l'arma sarebbe stata superiore a quaranta centimetri di distanza giusto la distanza tra il la l'estremità dell'arma è il piano cutaneo sì quindi vedendo questa la fotografia di questa donna e pressoché impossibile che quest'arma abbia potuto sparare in prossimità del corpo della donna
Con
Possiamo forse per essere se la guardano non l'ha già vista Veronique ancia artista o si apre lo sportello e si spara ma scusate ma questo il Sid deriva da altre considerazioni che riguardano i delle isole in un array forami ingresso tesa è stata così zone qui contrasta in maniera quasi totale o nulla e i ricostruzione
Delle ferite d'ingresso ecco cioè il fatto che questa dove las la donna nella posizione seduta alle spalle coperte dal sedile esatte il quale non risulta perforato da nessuna ecco quindi non possiamo ricostruire assolutamente Alberto sulla base bello spiega la vineria andarlo a vedere sul punto dove la donna stesse sia a destra sia a sinistra se dietro o davanti
No professori del tipo capacità drammaturgica fra no non ho capito bene su questo è questo è il dato Obiettivo obiettivo del sopralluogo ex rovinate risale poi questa povero corpo viene portato
Viene spogliato decisivo trovati questi c'è giusto sì da questi forni si ricava una scelta traiettoria sì è Margherita questi carnivori si ricava una diversa posizione cioè chi rispetta quello che non conosciamo
Che noi conosciamo quindi è un dato assolutamente incerto ma diversa da questa sicure comunque incerta
Diversa la vista eccessivamente che diversi una di una posizione che può essere soltanto verosimilmente ricostruita ma direi non con molta e accortezza e in questa seduta perché siamo o di sarebbe meglio rifletterci un po'e in questo la domanda che le forze tedesche e soltanto l'orientamento che posso fornire qui in questa sede
Cioè quello che abbia detto il Mele o che non abbia detto non mi interessa questo
Direi che questo cadavere così come era stato posizionato da qualcuno evidentemente non corrisponde in alcun modo comunque alla posizionò della donna nel momento in cui è stata era ferito a morte quindi noi non conosciamo come la donna
Si trovasse quand'era ancora viva bensì e quando ci va bene non lo sappiamo non lo sappiamo ma l'abbiamo ricostruito con un morto e con molta in questo sappiamo o sappiamo non lo sappiamo
Perché mi scusi questa volta quando è stata uccisa poi è certo che è stata spostata diciamo al quindi non sappiamo se è stata messa nel settimo davanti al seguito Di Pietro si è stato spostato primo luogo quella donna non sappiamo sappiamo che questa donna è stata colpita dal PD cioè va bene quindi in una situazione topografiche se si può dire così completamente diversa opposta da questi no posto diverse i fondamenti però noi ecco la domanda che le banche restando possiamo in alcun modo di costruire
La la situazione direi dati i casi in cui si trovava la donna nel momento in cui fu colto
Ma perché non la possiamo ricostruire l'abbiamo ricostruita fino ad ora macchina dentro la macchina e non con certezza ma con una ricostruzione verosimile nella misura in cui può essere con ricostruita verosimilmente in questa sede come torna torna direbbero con l'impossibilità già lei dice che la può fare con calma se appiedati quell'atto che si ma direi che non dovrebbe essere un
Ed allora credo che i dati del supremo non lo può fare è da però l'indirizzo è un po'questo ecco bene vedova ad una l'altra cosa dentro la macchina vi sono due bossoli
Te giusto
Nella parte posteriore
Ci può essere stata una carambolata sedici i bossoli senso che possono viene espulso dalla pistola batte da qualche parte tardive dalla parte opposta
Possibile uno sette non lo so guardi con la macchina a redigere il rifacimento di di movimento del bossolo sono veramente minimo vale anche per questi movimenti debbono assolutamente no veniva assolutamente dopo
Quindi vero Zaniboni venti Del Bosque però eccetera che questi compiti sono stati in ferie il da una pistola da un'arma che si muoveva oltre i quaranta centimetri in prossimità con posizionata di scandite Alberto e quella
Sì siamo sempre con la sicurezza che si può attribuire a questi reperti non c'è una meccanicismo orditi di metodo c'è soltanto una diciamo una aderenza a le a quelle sono i criteri di vero medico legali Pedriali io credo che sia stato fatto outing esame sui su un prestito della DOP preferenze gelo
Strage di bruciature eccetera
Sino a quello si vedeva macroscopicamente non esistevano non esisteva un alone dance sicuramente oltre quarantacinque siamo sì su quella su quella su quella distanza grazie presidente avrei un'ultima domanda se mi consente prego è questa cessione Montalto
Lei giustamente ci ha detto le foto ultime mostra con la donna seduta sul sedile davanti con la testa reclinata sono incompatibili con uno sparo che sia avvenuto mentre lei era seduta in quella posizione perché lei dice
Non lo sapeva ma è è vero il sedile non era forato è verissimo
Ora le chiedo lei ferite era hanno tali da provocare una morte istantanea nella posizione in cui era una possibilità sia pure remota della donna che una volta colpita a da un primo colpo in una posizione si è poi spostata e sia da sola accasciata è andata a morire su quel sedile le dico questo
Perché negli atti i forse non gliel'ho detto finora c'è una perizia comparativa che ha tenuto presente il suo verbale di autopsia e ha dato come risposta a sulla base dei dati letti nel suo verbale
Una risposta comparativa la quale ipotizzarsi sulla base di questi dati che la donna sia stata quei quattro colpi si in rapida su io ne ma che le abbiano consentito di spostarsi da sola mentre era seduta davanti dice questa perizia che è già negli atti e che i colpi sono stati più d'uno sono stati tutti mentre la donna era sul sedile davanti provo una sull'uomo sulla sua destra e poi da sola nel cercare dischi ma pare si è spostata essi Harris seduta perché non è morta all'istante addirittura la perizia balistica depresso il suddetto colonnello Giuntini fatta all'epoca ipotizza addirittura che lo sparatore abbia prima ha sparato in una direzione e poi sempre con la donna sull'uomo pur la donna seduta sul sedile davanti a sinistra abbia addirittura Luís sparatore aperto lo sportello e sparato in varie direzioni tutto questi dopo a dei problemi con i bossoli che sono sul sedile di dietro però la mia domanda dopo tutta questa ricostruzione e questa ulteriore perizia che dice queste possibilità di muovermi do è questa se la donna non è morta sotto il colpo è possibile che si sia spostata da sola andando accasciarsi sul quel sedile oppure le sue ferite le dava la certezza che porta dove ha ricevuto alcune bene e diciamo dei quattro colpi che sono stati esaminati fino ad ora i uno solo è risultato quello decisivo e quello come ho detto poc'anzi con effetti devastanti
Quindi il problema è quello di stabilire la e ricostruzione cronologica con successo allora colpì e cioè la successione se questo colpo mortale devastante è stato inferto per primo
Zone a determinare Togliani brutture del cuore ed è l'arteria polmonare cioè una lezione che provoca un'emorragia fulminante bene
Altrimenti segno non abbiamo questa possibilità hanno ragione quei periti che dicono potrebbe essere anche venuto che la donna colpita prima avevano fatto si è poi accasciata da quei solo nel caso in cui questo colpo devastante forse l'ultimo bene però bisogna anche tener conto di questa e probabile insomma in una certa misura di quella è stata la rapidissima successione deboli io le dico no sulla base dei suoi sì ma sulla base soltanto di questi reperti si può dire soltanto questo bene grazie non ho altre domande così posso interloquire signor Presidente
Prego Ercole ha detto professore che comunque quella
Quel colpo è stato un portale sopravvivenza pochissimi secondi
Giusto quest'ma nemmeno forse qua istantanea questo poco e quello che lei circa come quello superiori sulla parte superiore dunque e quello localizzato all'apice del triangolo che abbiamo visto nella pianura
No sulla spalla e le strade le Sterna quello vero dove dove però che al centro fra la regione della spalla e la colonna vertebrale abbiamo visto abbiamo visto poc'anzi professore solitario
Quindi è un colto che sicuramente inferto mentre questa poveretta stati spalti essi o quindi se sta di spalle sì ma i questo in rapporto alla posizione io rispetto alle feritore oppure rispetto alla e tangenziale all'Arcella obliquità e al Granducato da sinistra verso destra o meno allarmanti non sta dietro le spalle basta leggerti spostata verso il lato sinistro del del vittima Bianco
Terminato il termine si inaugura quasi quasi quando arriva questo coltello sia esso il primo sì adesso l'ultimo la donna muore sì
Sì quindi è quindi non si può muovere non si può girare normalmente non si chiede se vuoi sogna vendette no bisogna vedere che cosa quali sono stati i movimenti dell'altro del dell'altro dell'uomo che stava sotto peraltro è pur e ma anche quello va tenuto in considerazione perché eventuali residui movimenti dell'altro può far spostare la donna quindi ed evitato che non sappiamo nulla dei movimenti
Dell'uno che dell'altro noi ipotizziamo stiamo dicendo come non lo sappiamo dice fino ad ora sta però sappiamo perché perché questa volta l'ultimo colpo il primo o il secondo voi del quarto immortale è stato interrotto mentre questa volta volge le spalle allo sparatore
E spalle spostato verso fianco svolgere delle si sono c'è Cimo quindi quando viene colpita questa donna non avrei comunque dopo questo colpo la possibilità di nuove
No nessun'altra domanda grazie
Può andare professore
Può andare considera grazie
Io non so presidente data allora se ci convenga avventurarci in un'altro teste altri mille altri due per l'esattezza un po'lunghi no no inediti no lepri sono testi che vanno sentiti Booth comunque anch'io mi sono grazie per cui io aggiornerei senza Processo a martedì ventisei aprile alle ore nove
Disponendo per quella data traduzione dell'imputato
L'udienza è no
All'esterno agraria
Scadenze imposte buonsenso