War Room - Non di solo Covid...

Buonasera bentornati euro Rommel forma quelli di Roma incontra la nostra salute dipende molto dal Covent ma non solo dal Covent tutti parlano del virus della sua mortalità del vaccino che verrà delle nuove restrizioni attese prossime ore ci sarà prossimo DPCM speriamo che sia sufficiente a far scendere la curva contagi
Pochi però si preoccupano di una delle conseguenze più devastanti della pandemia cioè la sottovalutazione o nei casi più estremi l'accantonamento di tutte le altre patologie
Fuori dai denti quanti italiani hanno rinunciato a controlli preventivi esami ricoveri ospedalieri per paura del virus o o perché io ospedali erano intasati per colpa del virus purtroppo molti troppi
E tra questi anche coloro che soffrono di patologie molto serie non meno seria del Covent tipo quelle oncologiche o quelle Cardia che mi sono dobbiamo preoccuparci del corpo ma non solo del corride
E e non solo di coprirsi vile perché come dire ci sono
Tante altre cose di a cui dobbiamo pensare ne parliamo con i nostri tre ospiti di oggi che ringrazio per aver accettato il nostro invito benvenuto a Francesco Cognetti oncologo direttore oncologia all'Istituto nazionale dei tumori Regina Elena di Roma e presidente della Federazione che mette insieme oncologica biologi ed ematologi benvenuto Cognetti grazie dell'invito
Massimo cinque ossia acquisire il mio luogo responsabile dell'Unità statistica del Pd epidemiologica più nelle università campus medico Pieromanni avvenuto ci corsi
Grazie grazie al gol all'invito e Francesco Micheli imprenditoriale
Grazie grazie grazie imprenditore finanziere ma anche un uomo di cultura mecenate culturale e tra le altre cose
Si occupa nel consiglio d'amministrazione della Scala tanto tempo avremo modo di parlare con lui di questo no no non è rispetto agli altri due come vedete una un medico ma ci serve proprio perché dobbiamo sentire
Travolto e degli altri insomma grazie diversa uno grazie Walter sancito
Allora Cognetti lei ha lanciato un grido d'allarme italiani
Stanno sottovalutando o almeno quelli che non ce le hanno le altre patologie stanno sottovalutando le pagine le le è diversa da quella del collega quali sono quelle più sottovalutate quelle che che s'per le quali si è perso
Il controlli e terapie sia sia troppo indietro
Da intanto voglio affermare quello che ha detto lei non solo gli italiani spesso per favore non si negano negli ospedali trascurando le trovi patologie ma c'è da dire che in questi giorni nei giorni della massima emergenza nei tre mesi
Di emergenza gli ospedalieri italiani malati erano impossibilitati ad entrare
Negli ospedali alla linea d'accesso oggi qui gli ospedali stanno praticamente una sorta di blocco di collasso perché i pronto soccorsi sono assolutamente frequentati
Affollati di pazienti
Offensiva coordinate anche diversi enti Paolucci sintomatici che per l'assenza di cure da parte della vicina territoriale anche con un colpo di tosse una febbricola si dedicano in ospedale
I reparti degenza
Sono pieni di malati ricorre il tre e e quindi se succede che un paziente ha un infarto del miocardio come è successo nei tre mesi da febbraio ad aprile-maggio il paziente non riesce ad avere accesso alle ortiche alle terapie intensive cardiologiche
Memorie o meno mortalità per infarto del miocardio aumentata
Del doppio durante quei tre mesi e ed demerito del cinquanta per cento l'accesso dei pazienti alle unità coronarica
Per quel che riguarda i tumori se le terapie intensive sono occupati da pazienti affetti dal computer
Vengono rimandati o cancellati gli interventi oncologici
Quelli importanti perché ho intervento oncologico non certo rilievo necessità poiché il paziente sostengono che il giorno molti giorni terapia intensiva sala viene bloccata l'intervento nemmeno viene programmato poi ci sono ripresi i malati che hanno paura di andare in ospedale ancora questo in questa fase seconda fase di questa seconda ondata non si sta verificando però si è verificato
Circa il venti per cento
Nei pazienti oncologici durante la prima fase uno poi quelli sono ritornati non avrò la musica è una paura fondata oscuro o fuori fuori ma fuori in linea di massima i percorsi
Sono abbastanza separati però e non sosteniamo tutti i colleghi che stanno naturalmente operando nell'ambito di questa federazione che sono poi i presidenti delle società scientifiche di oncologia medica di cardiologia ed epatologia siamo tutti convinti che sarebbe stato molto molto meglio anzi obbligatorio creando ospedali per pazienti colpiti da e ospedali per pazienti Nocco vite
Abbiamo già fatto emergere questo tema qui ne avevamo Roma vuol dire un punto molto importante non sarebbe stato molto difficile solamente un problema organizzativo anzi
Ci così nei montaggi purtroppo è sempre molto alta leggermente scesa rispetto alla punta massima ma insomma
Siamo sempre assumere importanti non come quelli francesi ma ma c'è più importanti
Secondo lei omologa ora è bene che si faccia sarebbe stato meglio se si fa se si fosse fatto nelle settimane scorse senza questa progressione a salire coi vari DPCM del restrizioni
Sì
Ci così con ministro tenerlo così prenda sì ma sentiamo
Bene no
Vi avevo deroghe avevo perso secondo qui dicevo dicevo secondo lei andiamo verso un nuovo da un
E ambiente come viene bene che lo facciamo sarebbe stato meglio farlo prima
Evitando la progressione delle dei DPCM
Cioè dal punto di vista epidemiologico dovevamo agire molto prima siamo in estremo ritardo
Questo lo vediamo perché abbiamo perso il contatto Dancing Queens non riusciamo a rintracciare
I contatti asintomatici del caso primario non riusciamo a star dietro al velo scherza fa tante persone infette e rischia di far crollare la struttura ospedaliera
E non siamo in ritardo sul un rinforzo amento della medicina di territorio
Io credo che noi dovevamo far tesoro di ciò che era successo a febbraio marzo uno di quello tsunami Lombardo che che è stato subito da da tutta la Lombardia e da altre regioni il nord Italia
Dovevamo forse imparare richiede direbbe adesso a maggio il trentuno di maggio la curva è scesa giù
Che diamoci da fare perché se arriva un'altra ondata noi come possiamo arginarla ecco forse li dovevamo iniziare un po'pensare poi i poi abbiamo avuto lascia vacanziera che chiaramente ci ha portato tutti gli infetti che abbiamo visto però anche lì potevamo ancora come dire
Fare qualcosa su isolare
Ospedali o strutture che fossero solo corride dove visto che la medicina di territorio a monte e per medicina di territorio io intendo le ASL intendo l'epidemiologia direi di territorio per le rintracciamento dei contatti intendo i medici di medicina generale e fu la prima linea
Perché se io faccio questo primo sbarramento il Doll Oro la possibilità di operare in qualche modo magari andando a curare le persone che sono asintomatiche ottavo ci sintomatiche a casa
Io lo Spedale Cillo tranquillo perché non sono tanto le terapie intensive ma sono le meglio gravità che stanno ricorreranno e quindi quelle medio gravità sul quale ci tolgono il letto all'infartuato all'ictus ci tolgono
Al allo paziente oncologico
E lì che essa succedendo un po'come dire no il marasma
Non tanto la terapia intensiva poi chiaramente se continua così si si riempirà anche la terapia intensiva quindi dovevamo fare al monte ore l'onda un beh si sta cercando di fare il possibile per far rientrare
La curva epidemica la curva che adesso sembra epidemie ancora non lo è
Ancora non siamo non abbiamo raggiunto un picco quindi siamo navigando a vista ovvio che esse la la cosa bella forse bella non è bella ma la cosa utile e la dinamicità degli interventi cioè abbiamo visto che comunque bisogna avere una dinamicità in questa situazione pandemica perché la materia stessa dinamica ora cambiare infine cambiare i decreti eh segno di dinamicità di stare appresso però purtroppo eccome stringere una lite e ogni volta si dà una stretta un giro di vite
Dove arriviamo beh quando è tutta scritta ovviamente arriviamo all'onda otto Tare dove nessuno di noi vuole arrivare ovviamente perché a tanti risvolti negativi
Ma se io devo pensare come io penso l'epidemiologo alla salute delle persone
Me
Sì e no se non se la curva non comincia in qualche modo andarci dei dati come dire che ci possono far sperare che la diffusione del virus sia inferiore purtroppo poi dovremmo arrivare a a misure di questo genere
Così come l'ex cinema mi che
Diciamo che sul tavolo cioè da un lato il tema della salute dall'altro il tema dell'economia tu sei un uomo dismesse e quindi teoricamente dovresti militare
Per la seconda parte del del problema e quindi essere a favore però invece ho letto una sua intervista in qualche giorno fa in cui ricevi quindi gioia
Sembra di stare su una nave in tempesta dove chi è al timone litiga dobbiamo agire subito e facendo presagire quindi che tu avresti anticipato succede diciamo di chiusura
Rispetto ai momenti in cui sembrerebbe o forse sembrerà toccherà farle nelle prossime settimane
Come come si conciliano queste due cose
Ma guarda io credo che il vero problema sia una sorta di paresi decisionali che è avvenuta ai vertici da cui devo dire e avvenuta ad una ogni quindi Kosovo eccetera eccetera hanno diciamo portato avanti porti questo con interventi diciamo modesti di persone non non probabili
Che quindi montando una panna acida città che poi associato facilmente anche in in in grossi casi di che rendono pericolose le prospettive comunque quello che è stato detto prima da per i professori mi sembra che sia di una chiarezza assoluta
Cioè c'è stata una serie di errori di tipo dice ma soprattutto di tipo decisionale aiuteremo dicevo proprio parlando di una sorta di paresi cioè era è chiaro diciamo c'è una componente scientifica tecnica specifica medica ecco inserendo la matematica cioè sulla base proprio di modelli matematici che il buonsenso
Era assolutamente certo che sarebbe successo quello che è successo soprattutto quando è stato dato via libera alle morbide a presenza sui sui treni di pendolari sugli autobus pieni fino all'ottanta per cento
Poi pigliando sì il vezzo di chiudere o semi chiudere teatri eccetera eccetera dove gli aspetti di infezione sono modestissimi c'è un un analisi che del Cantone di Zurigo
Dall'inizio da venti giorni fa dieci giorni fa in cui c'è un unico caso in teatro e il massimo sono seicentosettanta seicentottanta casi nelle abitazioni private civili dove ovviamente quando sono casi di ragazzi che sono stati a spasso divertirsi infettano quelli della mia età
Quindi di problema il capacità o politica di intervenire su queste cose non è stato fatto è stato bravissimo
Peccato di omissione
Di quelli che una volta si diceva fossero uguali peccati mortali e per ora non si vede ancora un lucidità di decisione su quello che andrebbe fatto ecco ora abbiamo avuto esempi di Paesi che hanno avuto delle dei diciamo dei numeri elevatissimi la Korea
Sud la Cina d'accordo che spesso i dati non sono così soprattutto da quest'ultimo Paese attendibili però quando non fatto di chiusura dello stato davvero quando sono in servizio sono intervenuti davvero
Cioè l'incapacità tutta noi per esempio di fare i tracciamenti come sono come hanno fatto benissimo i coreani qui non si capisce dove cinque ed è vero che aveva un enorme burocrazia è vero che abbiamo una serie di politically correct concetti che ci impediscono intervenire in modo più diretto nevischio quello di
Lo so ormai fa Liguori sono scappati dalla dalle sale con si diceva una volta considerato che i buoi sono scappati Tough cosa Consigliere stili di fare
Oggi a nelle circostanze date
Ma doti diciamo che non ho le competenze scientifiche per dare un modo
Rivista politico organizzativo chiamiamolo così
Guarda quello quello che vorrei ecco il primo che i dati fossero dati sempre in soluzioni al numero delle popolazioni nei paesi perché quando ci confrontiamo
Con il Belgio od Olanda che hanno dei numeri inferiore i nostri in realtà diciamo autenticate da tre a cinque volte
Quindi tutto considerato l'Italia non è stato così penalizzato tenuto conto del del del numero degli abitanti rispetto ad altri Paesi oggi credo che bisogna avere la capacità di decisione e di risolvere quel quel quello quel dubbio amletico che io chiamo politico basato sul consenso un consenso e che da diciamo il Polito dice sia adesso chiudo
Avrò meno consensi settimo tetto nero di più cioè purtroppo questa questo imperativo categorico su cui non c'è speranza di modifica
Micidiale ecco quindi quello che deve fare ascoltare chi è del mestiere ma quelli veri quelli seri quelli che dicono che era contro le cose che anzi abbiamo sentito stasera e non tanti come dire stregoni
Settecenteschi che ci raccontano delle analoga riunione due guerre
Colleghi e a proposito di numeri visto che Michele io nuovi numeri cioè regole dei numeri
Non è che abbiamo come dire
Finito per
Crearci un tale pathos che abbiamo sopravvalutato i numeri del Covent rispetto ai numeri di tante altre patologie
E che se invece avessimo sempre tenuto a mente ore quanti sono i malati delle altre malattie quanti sono i morti per altre cause che non Comit eccetera avremmo avuto dei meccanismi diciamo di riproporsi Leone
Del del fenomeno mafioso si trovano delle delle indicazioni più precise su su sulla situazione in cui si è e si cosa ci si deve fare in quella situazione è così ho sbagliato io
Allora voglio dare i numeri anche io anche negli le non sono stati sufficientemente esplicitati
è vero che dal punto di vista complessivo il numero di contagi nel nostro Paese il rapporto nuovamente alla popolazione ci colloca in una posizione a livello europeo intorno al tredicesimo quattordicesimo posto ma c'è un dato che nessuno dice
Che il numero di morti su rispetto ai contagiati questo dato esprime la tenuta nel sistema sanitario nazionale perché se ci sono morti in rapporto al numero dei contagiati dell'umore alto vuol dire che il sistema sanitario non ha risposto adeguatamente a raccontare contagio e alla pandemia poi bisogna vedere quale quale estensione del nostro sistema non ha risposto bene se noi prendiamo questo dato
Nel nostro nella prima ondata noi abbiamo avuto un triste primato in Europa siamo stati il Paese con più un morti rispetto al numero dei contagiati con un valore di nove virgola tre per cento
E nel mondo
Eravamo secondi dopo il Messico va bene che ci sono molti
Molti Paesi soprattutto in Africa in Asia dove è difficile che questi numeri che vanno a diciamo ecco però noi siamo stati secondi a livello mondiale
Oggi la mortalità si è abbassata e contagi corse sono in aumento la mortalità si è abbassata però noi rimaniamo i primi in Europa
E con un sei virgola nove per cento rispetto al cinque virgola uno bella del Regno Unito che non è un sistema sanitario nazionale che può fare esempio o del Belgio con cinque
Ma la Spagna Stark virgola tre per cento e la Francia sta al tre virgola nove questo che significa che qualcosa
E non è non ha funzionato nel nostro sistema non so se nel fragile
Probabilmente perché molti pazienti non sono nemmeno arrivati negli ospedali non c'è stata la medicina del territorio non c'è stato un trattamento precoce di questi malati che poi inevitabilmente o finivano per morire a casa
Oppure venivano portati in ospedali condizioni purtroppo pausa che ma torniamo quindi questa questa analisi pop-punk perché altrimenti e non non riusciremmo mai a capire che cos'è successo il nostro sistema sanitario e forte non soddisferà invulnerabile non è non è così il il patologie sua ecco rispetto alle altre patologie
Noi abbiamo il rischio che per tumori Ettore per per malattie cardiovascolari noi abbiamo altre da ad aumentare andiamo ad aumentare la mortalità ma se oggi abbiamo quaranta mila morti in questi sei mesi di Covip
E noi abbiamo nel in un anno al mi nella nella migliore per formazione e di quattrocentotredici mila morti per tumori El per
Ma la opposizione dieci quindi se ne andarono andiamo a perdere un venti per cento come è possibile
Su questi numero di morti nel senso che essi solo il venti per cento in più
Noi andiamo a raddoppiare il numero dei morti percorribile mai se s'è s'è il trenta per cento andiamo a triplicare il numero di di morti per colpi d'quindi è una cosa che va bene dei cargo oggi sta succedendo
Già che per i pazienti affetti da tumori pazienti affetti da malattie cardiovascolari nonno accedono riescono ad accedere
In ospedale il fenomeno ancora non è così eclatanti come è successo in quei tre mesi però bisogna stare molto attenti molto molto attenti
Circolazione non ebbe
Diciamo per tentare di evitare che e convive si diffonda partendo dal presupposto che i numeri ci dicono che solo il cinque sei per cento a un massimo dei contagiati a situazioni gravi gli altri sono o asintomatici o Paolo sintomatici eccetera non è che poi invece ci troviamo come diceva con inediti dei numeri e moltiplicati su gli altri mi son gli altri sulle altre patologie a cominciare da quella dei tumori
Ma dunque i dati che abbiamo in possesso per esempio ci danno un che è stata vigile it cioè numero di morti sull'infetti da cori di circa zero cinque quindi non è una altissimo il numero con l'influenza zero virgola uno tra non dico che siamo siamo cinque volte l'influenza ovviamente marzo ma stiamo vivendo un coronavirus abbastanza singolare a livello diciamo virale
Un virus molto contagioso
E io lo devo confrontare con un altro coronavirus cioè quello del due mila e due mila e tre non potrò mai confrontare questo Comune di così con lo so un virus dell'H uno N uno che influenza ovvio mi riferisco all'ultima pandemia e l'ultima pandemia che abbiamo visto da coronavirus guidare scusi ma lei si riferisce a questa seconda ondata perché la prima la seconda sì sì ma soprattutto perché no no no io parlo bene ormai sulla seconda Cesio però era stato lo lo vedo come un'epidemia
Finita lì e dove non abbiamo agito come dovevamo agire ora stiamo vivendo una seconda fase che è una fase epidemiologica che ci sta portando a questo perché ma perché siamo comunque anche se mia madre individuando via sintomatici e qui arrivano tutti al denominatore nel tasso di letalità
Poi
Tutti fanno riferimento alle armi i conti ma va bene celere con zero o l contesi fisici spiegare come funzione quella oggi io continuerò
Ma le regole zero la sua misura principe girata nata nata proprio così e ci riesce una persona infetta quante altre in media Bianconi decretare
Quindi ovviamente per essere in una fase di contenimento che vi dedicò un pandemico le riconsegnano deve essere inferiore a uno e quindi siamo in qualche modo controllando le carte
Dopo l'uno come adesso mi sembra che ci arrivano addirittura due lento comincia a essere fuori controllo
Poi è nato le racconti perché c'era il fattore tempo
Da metter dentro marzo ma cambiamo poco quando il calcolo ci dice più o meno quanta è la circolazione del virus in una determinata regione in una determinata città dove l'andiamo a calcolare
Ma questa non dimentichiamo che è una fase che è una
Diciamo epidemiologiche e c'è stata una prima fase che stanno prima fase di epidemiologia di sorveglianza dove l'abbiamo rintracciato fina che abbiamo potuto fare tutti gli asintomatici poi da lì è successo qualcosa Pedrosa è scappato
E quindi
Non c'è stato più questo problema cioè il problema ne abbiamo il problema di non intralciare più di asintomatici non stare più dietro la velocità di quanto lui muoveva perché si era trasformata in un Epidemiologia classe
Allora questo punto nere Conti mi dice poco mi dice più coefficiente di diffusione perché le vitamine la la la parte diciamo di evoluzione cluster significa che anche una sola persona
In una grande cena in una novità
In una assembramento di persone ne può infettare ben più di di due D tre D quattro cioè questa persona asintomatica se si trova nel momento sbagliato nel posto sbagliato non infetta cinque sei
Essa
Se tutte di un di un di un mandar via modificarsi e anche casi importanti di personaggi celebri cederà
Non solo del del mondo diciamo anche il modo sospettato di altri di altri mondi abbiamo casi di questo genere quindi questo epidemiologia classe difficilmente eseguibile
Se io nono o una territorialità forte per questo ci è scappata
Questo è del tutto evidente amiche diciamo non non credo di svelare nulla se dico che tu sei come peraltro ormai anch'io uno ovvero di fronte alla ai discorsi fatti su sulla teniamo a casa le persone di una certa età
E poi anche le esagerazioni che ne sono conseguite vedi i espressioni di Toti TUC azione Hajj
Ma resta in crisi che quello sia la soluzione del problema che stia lì il problema che sia la soluzione quella veri che io ove qualcosa stiano a casa
Uscendo dall'amministrazione una cosa dal punto di vista sociale dal punto di vista etico la mente riprovevole nel senso che a parte che credo che sia una specie di parmigiano caldo ore in casa si possono usare tanti sistemi di cautela che fuori non si possono fare quindi mi servono elementi distrazione
è un rumore di fondo che disturba molto e quindi non
Sullo ecco
Senti ho letto nella tua intervista che tu hai consigliato visto che sei un amante della musica abbiamo detto che fa seguirà Scala eccetera ai consigliato di ascoltare Bach perché fatto questa proposta e perché per esempio non Mozart o Beethoven
Beh perché il dato esatto e gioiosi dei il tutto di lei tutto nasce come Dante Alighieri Corno insomma cioè certo Durini Coupé ed Enrico riverso Bach per una battuta io per dire che è uno dei grossi problemi di oggi nell'informazione è una sorta di propaganda dicevo prima quello dei nicchia
Ma anche quello di personaggi che sono degli stereo PC stereotipi che credono solo diciamo se stesso cioè non riescono a uscire dalla loro propria immagine allora
Lo scherzo era dire ma pensiamo non so le Variazioni Diabelli di Beethoven ore Goldberg di parte fanno uscire in un certo senso dalla cominciamo dalla noia dalla ripetitività sono trenta variazioni dove non c'è niente assoluta dopo da un'aria molto semplice
Stanzia veramente dal oggi sarebbe bello che non ci fossero politici di un tipo tondeggiante diciamo che ripetitive un ente figli racconta delle cose e qualsiasi cosa avvenga ripeto non sempre con la stessa cosa ce l'aveva parecchi politico si sono rovinati attraverso questo meccanismo
Per cui quando dico che risulterebbe avere uno psichiatra accanto oltre ovviamente lascia interdetti presente stasera serve molto sarebbe molto importante perché se lo sa come dire
La gente gente vive un delirio Dario prima da una parte e dall'altra sono Teresi decisionale sono due temi diciamo più da strizzacervelli non da scienziati matematici o improvvisati commentatori come sono dicevo
Sentir proporre musica
C'è domani in sua vece così amministrazione della Scala dovrebbe prendere immagino una decisione sulla prima che del sette dicembre che cosa succederà sai già cosa succederà sono può anticipare
Se e sulle ginocchia in questo caso di Giove che si chiama Dominique Mercy sovrintendente chiaramente quello di cui non si tiene molto conto che una decisione relativa allo spettacolo lirico non è qualche cosa per cui non schiaccia un bottone si accende tutto ma una preparazione estremamente complessa
Ai soprattutto per un teatro nella scala e con tanto di stagione ciò che spettacoli in modo Instrumental Clinton proprio di ove eccetera eccetera
I ragazzini di repertorio che sono quelli più grandi nel mondo Rocca viceversa son dei teatri in cui il direttore rivali misera significa dirige tanto tutti sanno suonare
E la mensa aziendale rispetto al sublime la scala è uno degli ultimi che anzi che questa caratteristica e tempi di Muti muti ci metteva cinque mesi sei mesi di prove per preparare un cantante che conveniva
Come un genio quindi la decisione non può essere Teresa all'ultimo momento ritengo che domani come che finora adesso ha cercato di prendere un po'decisioni circa dell'umore che veniva dal romanzo dal punto di vista politico delle scelte probabilmente dirà anche c'è un certo momento in cui pur essendo stato fatto finora un lavoro di preparazione coloro orchestrali eccetera
è ovviamente prime parti cantanti protagonisti
Dovrà avere un certo spazio di tempo potere portare uno spettacolo probabilmente non dal io non vedo cioè in forma l'eventuale rese se lo si facesse
A reti unificate visto che ogni settimana ci abbiamo Conte a reti unificate che fa conferenze stampa una bella prima della Scala a reti unificate senza pubblico in sala ma ma che si possa godere da casa indiretta l'Otello tarato sarà Otello quindi Giuseppe Verdi insomma
Ma da me l'ha detto che si è quello comunque sia detto penso che a reti unificate serve un bel controcanto quindi domani in consiglio d'amministrazione proporrò dandoti compirà questa cuoco
Ora che Ségolène molto oltre finisce non dimentichiamo un fatto che c'è la rovina economica generale di quelle sono parliamo e le prospettive economiche del Paese sono posso dire terrificanti ma per i grandi cantanti grandi artisti di grandi interpreti eccetera eccetera
Perdono esce il cachet qualche cosa
Quindi atto se l'attestazione se non la dai venne allora peso spesso sono personaggi se posso fare un paragone un po'volgare non per i cugini ma che hanno delle abitudini di vita abbastanza
Disinvolta Stefano dalla sera alla mattina senza più un sostegno economico quindi questo per i giovani non parliamone che questi già erano mezzo cercati prima figurarsi adesso ma anche i grandi nomi e oggi se non giuridica se non c'è non dico la prima ma una stagione è terribile
è terribile così come terribile abbiamo cercato di dirlo oggi grazie al professor Cognetti ne ci sono se o immaginare e il convinto Carrey oltre che il danni che già fa direttamente a che un darlo collaterale che quello di far aumentare i problemi legati alle altre patologie milioni al grido d'allarme è uscito da questa guarda questo provò Roma proprio in questo senso grazie a Francesco Cognetti ha Massimo Pini dodici corsi Francesco Micheli e noi ci vediamo domani all'autodromo arrivederci grazie post grazie a voi grazie a voi