Processo d'appello Bagarella ed altri (presunta trattativa Stato - mafia)

Ossia
La porta
Protetta di processo a carico di Bagarella Leoluca
Buongiorno da Sassari l'imputato Bagarella presente buongiorno
Rinunciare
Durante imputato Bagarella assente per rinunzia difeso dagli avvocati Giovanni Anania Luca Cianferoni entrambi assenti l'avvocato Cianferoni sostituito con delega all'avvocato Luca Monteleone
Incontrarono scambiava mia presenta
Buongiorno presidente Giovanni nato a San Giuseppe Jato venti febbraio del cinquantasette presente ed è presente anche l'avvocato Cassandro Antonella
Benissimo l'imputato è presente è presente anche il suo difensore di fiducia Cina Antonino assente per rinunzia difeso dagli avvocati Federica folli Giovanni Di Benedetto entrambi assenti entrambi sostituiti da con delega dall'avvocato d'ufficio prontamente reperibile avvocato Luca Monteleone Rocco Vergallo Giuseppe assente difeso dall'avvocato Romito che presente Dell'Utri Marcello assente difeso dall'avvocato Centonze che presente avvocato padovane assenti costrutto sostituito all'avvocato Bertolo a qualche presenti in aula morì Mario assente difeso l'avvocato Milio che è presente avvocato moscovite assente su Behrami Antonio assente difeso dagli avvocati Placanica Tognozzi entrambi assenti d'ufficio Pronto intervento di due avvocato Milio penso non ci siano incompatibilità giusto anche per la Presidenza del Consiglio dei ministri avvocato Fabio Caserta formazione per centro sedeva con l'avvocato Barcellona oggi assente in sostituzione l'avvocato Domenico grassa
Per il Comune di Palermo approvato formula che assente per la presenza alla Regione Siciliana avvocato Fabio Caserta che è presente per la federazione liberal nomi e numeri contro le mafie avvocato Orlando assente sul sono a vuoto grassa per l'Associazione tra i familiari delle vittime dalla sua detergere Goffredo avvocato ha mandato che assenza
Ha fatto ingresso no allo all'avvocato di Berna dal testo benissimo dentro l'avvocato afferrava che in sostituzione di avvocati Placanica ecco ognuno si terrà indifese Subranni Antonio
Bene e allora possiamo proseguire l'esame del collaboratore
Reggio Pietro verifichiamo il collegamento se attivato
Momentaneamente oscurato somma più ampi
Presidente il collocamento in attivo
Benissimo e allora
Il cancelliere che ci assiste conferma l'identità bolla Belgio
Agli inizi presidente qui presente il gioco che entrano nato il sultano Caltanissetta negli ultimi cinquanta sessantacinque
Benissimo allora possiamo proseguire non sanno una parola mi pare
Signor presidente avevo fatto riserva con specifico riferimento a una circostanza
Quella dell'interlocuzione in carcere del figlio con Parrella Vincenzo fino del vecchio sì
In questo caso c'era stata una riserva formale all'esito dell'interlocuzione del nostro ufficio con la diceria di Caltanissetta sinora messe per i difensori credo a pagina trentasei nella trascrizione
Sì sì e ce ne sono
Per la verità poi ci sono altri tre specifici argomento che sui quali adesso
Interloquirà con la corte ecco i difensori per capire se dobbiamo approfondirlo adesso in sede di conclusione dell'esame allora quindi non siamo in grado di l'esito dell'interlocuzione con Caltanissetta di completare l'esame con specifico riferimento
Alla vicenda di Parrella è del vecchio poiché era anche abbiamo interloquito oltre che con la DDA di Caltanissetta anche con la DDA di Firenze perché vi è una specifica indicazione
Riguardo alla interlocuzione che Riggio assume allora avuto con Angelo i larga al riguardo l'esame della non si era completato perché l'ha fatto riferimento al recente interrogatorio con la DDA di Firenze
Riguardo
Riguardo alla martedì Ilardo
Su su questa specifica circostanza non possiamo completare l'esame non vi sono
Binetti
In con riferimento a indagini in corso e poi ha fatto cenno altre si esulta al riguardo abbiamo voluto prima interloquire
Con la predetta autorità
Riguardo al telefono divina ha fatto un breve cenno e riguardo alla morte di gioia in carcere
Su questi quattro specifici temi chiedo alla Corte se possiamo completare l'esame no visto che nessuno c'è una riserva formale
Le altre venti città perché l'esame è rimasto bloccato tenuto conto delle preoccupazioni doverose preoccupazioni riguardo all'eventuale esistenza di ragioni di riserve pezzi investigativa
Sì credo che non ci sia opposizioni quindi possiamo senz'altro procedere in questo senso quindi patologia completerà l'esame sui punti su cui era stata riserva ho esplicitato implicita
Quindi dovremo cominciare dall'argomento mezzo il vecchio Parrella sì
Sasso presidente Buongiorno Riggio mi sente
Buongiorno procuratore buongiorno alla Corte buongiorno a tutti gli avvocati si la sento bene
Senta con riferimento allora il interlocuzione che lei ha avuto in carcere con Pino del vecchio esigenza Parrella vuole ribadire alla corte nei limiti del possibile in modo più circostanziato rispetto alla del alla scorsa udienza questi colloqui quando sono avvenuti con chi in particolare
E quali le circostanze che lei ha avuto modo di avere riferito dai predetti appartenenti all'Arma dei carabinieri
Allora i colloqui si copiano tutti presso il carcere militare di Santa Maria Capua Vetere e li dobbiamo collocare successivamente alla data del mio arresto precisamente dieci nel novembre del mille novecentonovantotto allorché io sono stato tradotto al momento dell'arresto presso il carcere militare
All'interno ho conosciuto queste due appartenenti che erano due marescialli dei carabinieri Vincenzo Parrella Peppino Delvecchio in particolare naturalmente all'interno dell'istituto si cerca dei divenire conoscenza ci si presenta ognuno cerca di capire che è un altro interlocutore
E ho capito che abbiamo avuto modo di parlare che loro erano addentrati all'interno delle dinamiche che si erano succedute
A Caltanissetta in provincia perché facevano parte prima del ROS dei carabinieri avevano fatto servizio alla caserma dei carabinieri Alaimo di Caltanissetta e poi successivamente avevano fatto parte anche della via della squadra che dipendeva direttamente dal colonnello Riccio conoscevano benissimo mio cugino Carmelo Barbieri nei confronti del quale avevano svolto l'indagine sapevano le dinamiche che erano accadute all'interno della famiglia di Caltanissetta conoscevano la famosa infondere un cliente che era riconducibile all'vigilato
Suppongo che avevano partecipato a diverse attività investigative special modo quella riconducibile all'arresto di latitanti famosi quali Aiello quali Fragapane cavalli Domenico Vaccaro e tanti altri che si erano concretizzati grazie all'aiuto di Luigi Ilardo in quei frangenti nasce volle una convivenza nascono delle convivenze
Con loro quindi
In particolare condilo del vecchio ed io abbiamo discusso ha trovato soprattutto commenta è quelle che erano state queste vicende in giustiziare che erano accadute all'interno della provincia di Caltanissetta che avevano riguardato specialmente Cosa Nostra sembra in uno di questi colloqui siamo Trinity nulla sul discorso è finito sulla mancata cattura di Bernardo Provenzano
Fu in quell'occasione che è pieno del vecchio mi disse noi eravamo pronti per catturarlo però mi ricordo che proprio e quella mattina mancavano le minime direttive non Monza Salamone che fare nessuno ci sapevano dare delle direttive da Caltanissetta
Poi siamo stati autorizzati solo a fare rilievi fotografici quindi ci siamo appostati presso il brivido dei maggiori Lucio
Avveniva
Tiene una macchina alloggio staffetta
Prelevava le persone che arrivavano che devono partecipare alla riunione con Bernardo Provenzano
E quindi anche l'altro li prelevava dal bivio lui aveva lasciato con le loro macchine elettorali riconducevano presso la masseria dove si doveva svolgerà la riunione ricordo benissimo che lui era rammaricato
Luigi noi abbiamo lavorato abbiamo fatto dei lavori
Infatti bene invece poi tutto questo lavoro diventato un boomerang per Maroni
Perché tre non sono non abbiamo catturato Provenzano che poteva darci sicuramente
Diciotto termine l'immagine sotto il termine
Anche di valenza personale nel prosieguo della carriera un frutto diverso non solo abbiamo ottenuto questo male tempo al momento in cui abbiamo fatto cioè diciamo le nostre rimostranze
Io personalmente Vincenzo abbiamo subito due procedimenti per calunnia presso il tribunale di Torino se non erro loro si erano perse il controllo talché il nome del allora allora responsabile dell'area dei carabinieri e Jones in Sicilia
Il colonnello Mori che aveva vietato in tutte le sue forme che nel Mantovano Provenzano venisse catturato
Autorizzato solo ritenuto allegra fotografico ma anche diciamo non abbiamo ottenuto alcunché quindi a me amaro
è stata dura una sorte veramente rende allusione perché avevano prendendo il loro capo non ricordo se erano definiti dalle sentenze ma avevano ventinove anni ma erano stati condannati a quindici anni erano stati condannati a quattordici anni
Avevano avuto da ridire anche nei confronti dei loro superiore diretto era il colonnello Riccio imbatte ricordo
In del vecchio mi disse a Luino tutto nell'anno fino alla fine Milan cannoli ci saranno immagine leoni e mi raccontò un patto tante cioè quando fu arrestato il colonnello Riccio perché c'è stato un attimo che fu tratto in arresto
Subito dopo è improntato allora era aperto anche il carcere militare di Forte Boccea fu portato a Roma
Subito dopo quindici giorni gli avanzi di arrivo avanza lento al grado di colonnello scopi il racconto sì quindi provvedervi lo arrestano è lo promuovono mentre noi siamo qui a buttare il sangue
Non lo so come andrà a finire perché diciamo una fase giudiziale quello che capivo non era ancora conclusa questo in sintesi
Quello che noi discutemmo
Senta lei ha fatto riferimento la scorsa udienza alla circostanza che altri appartenenti all'Arma per evitare situazioni pregiudizievoli simili sono addirittura emigrati all'estero cosa le riferita al riguardo sembra corretto il mio ricordo
E se conferma la circostanza emersa dalle ferite a riguardo del vecchio cosa le ha riferito al riguardo Vincenzo Parrella
Allora diciamo i miei discorsi interloquivano che più colme privo del vecchio e lui mi ha raccolto anche che altri appartenenti a quella squadra temendo ritorsioni per loro conto dei ma soprattutto temendo degli arresti perché quello che alla fine si contestava al loro era un racconto volta fase dell'indagine tavoli di risultati investigativi
Non proprio ortodossa sotto i canoni del codice penale e di procedura penale quindi questa era la contestazione
Imbastire i loro colleghi erano riparati giunta America in particolare in Costarica se non ricordo male c'è solo se ne sono andati lì rimarranno lì perché non c'è l'estradizione
E quindi noi siamo rimasti qui fiduciosi ad affrontare i processi per oggi il procedersi ci perdono condannati
Senta riguardo alla mancata cattura al determinazione di non volere catturare Provenzano era un'opinione per quello che lei ha potuto capire del pino del vecchio ai di Vincenzo Parrella ovvero le hanno riferito specifiche circostanze
Riguardo al alle ai tempi e ai modi a qualche interlocuzione da cui loro hanno potuto trarre questo convincimento
No no non era una convinzione perché come parlava io avevo il sentore che loro erano parte attiva
Per la cattura quindi facevano parte di una squadra tre rapidità in tal senso non era una convinzione ma quello che lui mi disse
Che è proprio quella mattina che si doveva operare l'operazione c'era una mancanza di direttive cosa che non era mai accaduta precedentemente con gli altri obiettivi che erano stati raggiunti
Quindi e siccome ti lasciano un'operazione così importante senza che nessuno ti dà delle direttive senza che ti dicono che cosa devi fare come devi fare quale squadra allestire come intervenire come arrivare quindi è una cosa stranissima
Poi alla fine si arriva disposizioni in cui si dice
Cioè ci potevamo arrecare sul luogo prestabilito che già Eduardo avrebbe implicato preventivamente Bellini e noi appostarci fare solo dei rilievi fotografici nulla Thicke
Comunque anche rilievi fotografici decide abbiamo fatti e non ci siamo spinti oltre ma sicuramente il nome che gli fece pure il colonnello Mori che in quel momento era il responsabile di tutta questa politica
Ma non lo diceva così perché sicuramente il colonnello Moro per gli altri obiettivi che erano state ha raggiunti in special modo la cattura dei latitanti aveva dato il suo placet
Quindi perché per quelli prima sì è per Bernardo Provenzano presso il dubbio che aleggiava è comunque un dubbio e infila oggi lasciano perplessi
Senta riguardo ai guai giudiziari che sono gli stessi hanno passato del vecchio è il Farrell o l'uno o l'altro sono entrati nello specifico in sostanza perché erano stati accusati e condannati lei dice non so se in via definitiva allunghi per calunnia nei confronti delle superiori cosa sa di specifico se lei sa qualche cosa
No quello che mi fu accettato loro che lo non fecero il nome di morire implicito anche il nome di ufficio e suppongo anche gli altri altri ufficiale dell'Arma perché alla fine parliamoci chiaro all'antico e loro hanno detto ma come mai dovremmo pagare minori che siamo sottoposti mentre chi ha tentato gli ordini
Quindi alla responsabilità dirette di quello che è accaduto longeve tirato in ballo
Quindi quello che ho capito io loro hanno fatto i nomi dei loro superiori e quindi delle dinamiche che si sono succedute per quei particolari casi
Solo che ile procedimenti giudiziari erano finiti contro loro loro parlavano di questo boom operanti che si era rivolto loro contro quindi gliela cambierà dovuta appello
Poi nello specifico io non lo so i processi di che cosa trattare allora
Senta sempre con riferimento alla medesima vicenda di Mezzoiuso
Lei la scorsa udienza faccio riferimento a una sua interlocuzione una sua chiacchierata con Angelo larga Ilardo
Conferma la circostanza
Se
Però lei percorrere per sintesi ciò che ha già dichiarato eventualmente integrandolo con ma ulteriori circostanze di maggio comma più più del più in dettaglio
Possiamo fare anche il nome di procuratore
Lei l'altra volta l'ha fatto riserva su un nome se ci sono altri nomi sì li può fare
Va bene
Allora
Dopo che io esco dal carcere militare di Santa Maria vengo fagocitato all'interno della famiglia mafiosa di Caltanissetta
Diciamo indurlo de dell'evolversi di queste questioni ho avuto modo di contattare di entrare in contatto coraggio Velardo che il giro di Luigi Ilardo
Tenuto conto che le situazioni che si erano cedute ed erano accadute ed in particolar modo tutte le fonti propalate alla Ford Oriente quindi riconducibile a Luigi Pardo erano state tra svegliata all'interno dell'ordinanza di custodia cautelare per cui ero stato tratto in arresto nel mille novecentonovantotto l'operazione Grande Oriente questo grande dubbio
Mi assillo
Onestamente perché una situazione talmente
Talmente eclatante che mi lascio a pensare quindi anche subito dopo che il viagra e all'interno della famiglia ricatto insetto ho cercato di capire di che cosa si trattava esclusione probabilmente Riggio mi scusi un attimo
Lei ha usato l'espressione quando quando sono stato salgo citata all'interno
Di Cosa Nostra quindi siamo nell'anno del due mila in poi
Sì quindi l'interlocuzione con Angelo l'hard di lardo di cui lei sta parlando si verifica dopo la sua scarcerazione di quel dunque della del per il suo coinvolgimento nell'operazione Grande Oriente così
Sì vada avanti
Allora vengono dato coraggio Velardo che vado a trovare direttamente a casa sarà uno dei tanti incontri che avremo anche se non da Depero sarà uno dei tanti io
Vi abitava in un appartamento alle spalle dell'istituto magistrale di Caltanissetta
Lo vado a trovare a casa
Si trattava di un'estorsione io gli stavo chiedendo un favore al fine di contattare questo amico della concessionaria e che era amico suo per convincerlo di ritirarci qualche cosa sotto il profilo estorsivo
I nostri discorsi andarono oltre parlammo anche nell'omicidio di Luigi Ilardo
E lui è stato chiarissimo Luigi Ilardo sicuramente ha avuto modo di parlare con il cugino sicuramente avuto modo di parlare con le persone dirette riconducibile al suo nucleo familiare
E lui milizie essenzialmente che giro era morto perché voleva parlare di tutte quelle che erano stati gli intrecci che si erano succeduti tra il novantadue e il novantacinque
In Sicilia liguri
La strage del gioco di via D'Amelio
Tutte le cose Montalbetti erano accaduti della massoneria nella capacità di Forza Italia nel due mila tre per le cose che erano accadute
Immane tragedia pendolare che andava dal novantadue al novantacinque
E soprattutto mi disse che nessuno lo sapeva TM lui era andato a Roma ringraziare ufficialmente periodo venire dopo c'è iniziava ufficialmente o da quella data la collaborazione quindi da quello che era stato precedentemente ossia un quintetto d'altronde un tridente come dir si voglia
Potenzialmente diventava collaboratore di giustizia
All'interno di di questo colloquio che si svolse a Roma pochissime persone sapevano che ha fatto questa scelta
E in particolare lo sapevano del dottore
Non sapeva il dottore del procuratore capo del allora di Palermo
Dottoressa Principato
Senonché lo sapevano anche Ricci colore al colonnello Mori
Che si trovava lì
Quel giorno dove lui era arrivato è stato chiarissimo è stato offerto
Se lo sono venduti con lo Stato ma non potendolo fare loro l'omicidio mi hanno fatto fare tramite appartenenti a Cosa Nostra che ancora non si sa
Perché nel due mila uno non si sapeva che aveva ucciso riciclato
Questo fu quello che mi disse in sintesi senta mangerei lardo
Era organico a Cosa Nostra non c'entra niente con le dinamiche Cosa Nostra era in confidenza col cugino in base a quali elementi lo riferisce queste circostanze possono avere opinioni libere opinioni piangere lardo lei che cosa salta riguardo
No non penso che siano libere opinioni addio Gerardo
Io suppongo anche se non ho avuto la conferma diretta perché parecchie volte leggi Baudo si sia rifugiato a Caltanissetta sul Giro perché allora era coinvolto direttamente dinamiche mafiose ma era conosce il penultimo provenendo da quella famiglia di sangue quindi quel Paese Vallelunga trattenerlo la cui dovrà nascere quindi va bene qualcosa che aiuti senza alternative è qualcosa che ha contezza di quello che dice
Senta ovviamente le circostanze riferite da Angelo lardo successiva alla morte di Luigi larga non possono essere stato oggetto
Di racconti tra Luigi e D'Angelo ma lei perché dice
Vorrei capire la circostanza che Luigi Ilardo si appoggiasse anche logisticamente al cugino e che ci fosse una grande confidenza lei da quali dati da quali elementi di fatto lo può affermare
Confermo perché
Angelo Ardovino inserire Luigi spesso che
Aveva bisogno di parlare
Non si sentiva più sicuro specialmente negli ultimi tempi esteso arrivava anche a casa tua quasi spaventata
Presto vedrà con dodici io ospitarlo lo facevo stare però vorremmo che all'epoca era sereno non era tranquillo e quindi suppongo che Stephenson forse
Luigi Ilardo sì aperto al cugino nel dirmi delle cose corsi forti così precise
Non potevano essere pericolose perché deve avere una sapiente erano così quindi anche perché l'Inter zero mettendo decisi quindi non poteva fare quello se non sapeva
Va bene prosegue il suo esame il collega
Buongiorno signor riduzione del dottore Barbiera procuratore generale
Buongiorno lei all'udienza scorsa ha fatto riferimento all'episodio relativo al suicidio in carcere di Gioè Antonino avvenuto il ventisei ventinove luglio del novantatré
Ha fatto capire che avere elementi a conoscenza
Sulla circostanza che Cecilio non era dico bene
Sì lei cosa sa in relazione alla morte di giudice Antonino
Allora procuratore io in quel periodo
Mi trovo a Roma sono già operativo presso la Commissione paritetica dei trasferimenti insediata presso il ministero della giustizia in via Silvestri racconta
Sì ricordi che il vino oltre che sul punto tutte quelle che sono state le dinamiche
Sull'accaduto e il diciannove luglio del mille novecentonovantadue all'apertura della seduta colloca apertura prima cosa e quindi tutto quello che è accaduto le squadre che furono piantate all'interno dell'isola e soprattutto l'operatività le modalità comunissimo vero i miei ex colleghi è oggi più o meno problemi Didimo e glielo dico chiaro spassionato purtroppo c'era modus operandi Barbaro
Intrattenuti oltre a essere trattati manuali
Venivano applicate sistematicamente con metodi quasi da nazisti io lo sono che la polizia penitenziaria aveva nelle direttive ben precise sono che lo stato
In quel momento copriva la polizia penitenziaria qualsiasi cosa fosse accaduta queste cose penso nel periodo in cui mi sono trovato a Roma avuto prototipo del raccogliere quelle che erano le lamentele
Dei colleghi di dei colleghi che avevano avuto a che fare con tu questo sistema atti poco ortodosso
E ho tenuto conto anche normare per la morte di giovani ed in particolare una sera recando vigore il mio collega già un branco di Modugno criminali servizio il corso mio del centonovesimo corso effettivi
Andammo all'interno della caserma gente al carcere di di
E lì affrontarlo il discorso di quello che era avvenuto
Tutti sapevano che cioè non si era suicidato invocata l'orologio
Quando il giorno prima racconta di voli al giorno che precise Lillo per collaborare totale trascurano l'allerta perché ritrovata un'altra lettera
Una stretta ben precisa una lettera in cui accusava
Una lettera in cui fragile daremo mi faceva male delle situazioni ben precise soprattutto parlava delle stragi né in contanti forme i servizi segreti come lui lui aveva avuto diciamo voleva fare naturalmente quando una persona decide dicono titolare di qualcosa che si fa
Si chiama il comandante del direttore
Si cerca di comprare capire niente a nessuno quindi incontrando il direttore che hanno chiamato il ventisette chiamarono quella cosa
Capire
Oggi dolosa forse ancora attivo oppure se invenzione umana
Il Cornello gloriosa era che diciamo se c'era un problema veniva investito lui ammontava incorreggibile metodologia buone o cattive doveva risolvere il problema consiglia band reggae cioè in particolare
Devo dire un fatto preciso che sicuramente dall'autopsia risulterà perché se così allora possiamo parlare chiaro è stato il suicidio
Avevano modalità denunciare questi accendini in poche parole sola avvenivano questo gruppo di persone fidate
Sicuri inclusi metrica con la maglietta blu di cui non sa creata dall'appartenenza all'episodio chi non solo Parrino all'interno delle sezioni
Senta orecchiabili e guardano tutti fuori
Di colleghi i miei ex colleghi che erano devono avere il coraggio di dirle queste cose che erano stati mandati via
Penso alle entrate altre persone e si sono appropriati nella sezione senza dire nulla è inutile che fanno Roberto così devono avere la dignità di parlare perché al momento di poter parlare
Quindi sopracitati esautorati dal governo erano preposti una cosa gravissima perché quando arrivava la squadra della Consap clienti che si era allontanato quindi nessuno lo sa
Che cosa è successo tenta non superiori al procuratore
Clienti dall'autopsia sicuramente era avevano questo famoso giorno della scala se la Scala
Imponga parola per fare parlare detenuto per indurlo a parlare per minacciarlo entrava alla Scala a piedi mettevano la corda al collo ha detenuto entri raro
Da Costanzo verso l'alto
Enormi contrario bensì potrebbe
Pensavo figurare che ha detenuto s'impicca vale dall'alto verso il basso
Perdoneranno gli eventuali lanciati disegni usava portare dei minime accostato in modo che il tuo intervento occhi sofferenti si trova maledettamente in quei frangenti non si poteva
Teme
E cercare di divincolarsi dalla colla perché dalla corda perché era vedovo aveva constatato quindi emblema
A pararsi costato aumentano tiravano con una corda esterno alla famosa scala
Presto alloggiava alloggiata al mille novecentottanta come poi mi fu riferito all'interno del carcere militare dall'ispettore dubbio che è un po'uno dei precursori piante aggravare una cosa che partecipò
Alle sommosse di Poggioreale e aumentiamo service in Santa Maria Capua Vetere che sicuramente senza chiamato potrà confermare quello che dico io insieme con il movimento di
Viaggio citato che venivano usati Periodo naturalmente
Bisogna capire come diretto cantine
Hanno sapere chi entra dentro il suo istituto sezione ma insomma è una garanzia è una macchina burocratica il direttore tre telefonate che sono partite ravvisare chi chi entrò in carcere proprio nella sezione dov'era dov'era ristretto peggiore
Ma insomma bisogna capire non è difficile non è nemmeno facile
Però questi sono infatti che io ho raccolto direttamente dai miei colleghi che erano le piante vanno
Di questi metodi che venivano adottate all'interno del carcere
Signor Riggio lei ha fatto riferimento alla volontà di Gioè di pentirsi al successivo ingresso all'interno del reparto ove era ristretto
Diciamo di personale della polizia penitenziaria o quanto meno di soggetti in tuta mimetica tutte queste circostanze lei da chi le ha prese
Io rappresento maggior raccordo di Cologno per quanto riguarda la specificità di il Romano replica
Ma io le apprendo attenti colleghi dove noi giriamo che andiamo a fare attività sindacale
Specifici con riguardo a questi specifici riferimenti a questi specifici episodi ricorda oltre il collega che ha già citato quali altri colleghi mi hanno potuto dire queste dare queste informazioni
Guardi io non ricordo Giordano potevo studio perché onestamente
Uno rimane sito
Particolare perché io ho parlato con tutti i colleghi di Caltanissetta
Si lamentavano che arrivavano a questi soggetti all'improvviso titoli europei chiamati che non era il premio nemmeno di stare nella sezione non si appropriano nella sezione S vantavano
Andavano via ho avuto modo anche di avere qualche riscontro in tal senso ho avuto modo di parlare con un girovagare
Che hanno presente non può dire che è pervenuta ai giorni l'hanno tenuto senza prova a livello di farlo sette e poi l'ispettore stando a livello pericolo responsabile di queste squadre trasferirono approvato io ho avuto modo di potere andare sera impone tardi
Sindacalista all'interno la casa circondariale di trasparenza
E parlare con l'ispettore Sandro Riello
A affiancato Lecciso momento da un segretario nazionale vostro un ispettore vostro che era stato quindi mandato invece intuizione io notizie perché Caltanissetta
Si erano verificate delle situazioni che numero attentare alla rintanati queste persone che facevano parte dell'uomo e poi successivamente si chiameranno quorum che dormivano presso un albergo che era inutile attendere a Caltanissetta
Insistenza dell'attentato che volevano fare nei loro confronti furono spostate immediatamente decisa tutta una serie di episodi
Che attestava di questi comportamenti che andavano oltre quello che prevede la legge
All'udienza scorsa lei signori già fatto pure riferimento di iniziativa
A notizie relative al presunto possesso di un telefono cellulare da parte del detenuto Riina Salvatore durante la sua detenzione presso il carcere di Roma Rebibbia
Ricorda
Sì
Come ha preso questa circostanza
Allora questa circostanza pensa diciamo così invia diretto perché io mi trovo in servizio sollecitano facevo parte dell'ufficio comando Periodo però verso il giardino giugno novantatré siamo nel giugno novantatré io sono in servizio Firenze Sollicciano faccio parte dell'ufficio comando solo la persona che tecnicamente
Di fiducia del direttore Paolo Maria Quattrone
Io sono pulito inventore Quattrone corvi che prima di questo episodio si era avverato trova un altro caso che avevano fatto un rapporto disciplinare da aveva redatto un rapporto disciplinare nei confronti del dottore Quattrone che l'ha segnalato
Un comportamento anomalo dell'allora magistrato di sorveglianza di Firenze dottore marcata
Poi dopo no io avevo battuto anche disco ma
Rapporto disciplinare
Che il dottore Turatto abbandonato da dopo un po'vinciamo prendendo in ufficio mi disse guardi che cosa fanno quando il pallone punta verso dei quarantanove indubbio non solo era stato diciamo prosciolto ma anche nominato anche in Corea
Per questo specifico episodio ricordo che tuttora controlla e mi disse
E ieri giorno in cui è un convinto dobbiamo andare al reparto M è controllare il sentimento apposto precedentemente avevano tolta
E ti fai accompagnare dal sottufficiale e andiamo a controllare se tutto se tutto è a posto allora il reparto M
è uno dei cinque reparti che ci Soro in tutta Italia in movimento ristretti detenuti
Che devono essere controllati e monitorati ventiquattro ore su ventiquattro avevamo avuto Totuccio Contorno li aveva avuto Stefano Delle Chiaie
Detenuti famosi quindi quel reparto si attiva solo a diretta richiesta da parte del dato
Lui mi spiegò che sicuramente si trattava di un detenuto importante e così feci io D'Amuri intreccio controllo funzionava lettera camere funzionava dov'era l'opposto
A distanza di qualche giorno
Sembra dottore quattro ore che io ogni giorno li portavo registrarla firma e per le decisioni che dovrà adottare riguardo coltivare rapporti citare diverse autolesionismo diciamo della rapporti che venivano fatti
All'interno dell'istituto
Lui mi disse se c'è una cosa che ci vogliono portare mi cito velina
Se lo vogliono toglieremmo però non so se non so dire la parola al procuratore certamente Liszt
Io la dico che Roberto in montagna ci fossero volevo togliere loro il carcere
Dacourt però controllare Annoni perché lì stanno succedendo dice cose strane insieme con semestrale e voglio portare qui cercano adesso li sistemiamo non si preoccupi ieri
Mi mi venne a trovare due tre ore io ricordo che quando attuare dopo due tre ore
E il dottore Quattrone aveva preparato rubarle l'azione riservata
Ricerca sotto il profilo sanitario
Non era in grado di potere gestire il detenuto che veniva indicato diciamo fotogramma che io ho avuto modo di Lecce però però dice il dottore Quattrone
E lì diciamo finisce finisce quella che è la storia riferita atto Tosi perché e lì si chiude successivamente io ho avuto modo di incontrare il dottore Quattrone siamo stati a cena insieme prettamente al segretario
Generale Donato Capece e al segretario aggiunto
Lo ricordo in questo momento come si chiama durante vocabolo ricordo dico
Ho fatto segretario che avevamo fatto una riunione sindacale sofferenze e poi la sera siamo andati a cena siamo stati ospiti dal dottore Quattrone in quell'occasione ho avuto modo di poter affrontare nuovamente quel discorso
Riprendo due quattro in quel periodo era anche convinto che abbracciava della della Regione Toscana della dell'istruzione terziaria
è il limite d'accordo
Che sottolinea aldilà non ebbe l'idea era avevano scoperto che aveva in uso un telefono cellulare ci guardi questi disgraziati che molle che cosa vogliono fare
Sì Lily farlo fare tutto dove vogliono loro poi non scaricano su di noi
E noi lo dobbiamo gestire mangiare piacevole conseguenza del resto ci comunque
Qui non è avvenuto io sollecito a non farlo venire quindi of the diretta istituzionale che ne parla di queste cose perché con tutto il contorno c'era
Proprio la convenienza c'era qualcosa di desiderio degli io e lui si fidava in prima persona
Ricorda posso aggiungere se posso aggiungere un braccialetto
Lo dico anche in Sempre tempo prima siamo nel novantuno ho avuto modo anche mi preme fare Elio Ciolini che era detenuto all'ottava sezione per sezione protette è accompagnato giù all'interrogatorio Corriere la Procura della Repubblica se non erro di Bologna perché giovedì ventinove con riserva talmente quindi un fu incaricato di riprenderlo di prelevarlo vinse accompagnarlo anche scambiare alcune parole Cornelio giovedì
Creando intorno era abbastanza frastornato evidenze chiaramente me lo disse chiaro biologico diciamo però possiamo dire chiarissimo che aveva parlato con la procura
Di Bologna e aveva detto che era lui appare ancora sarebbero molti due giudici ci sono questi a me mi ascoltano N mi sento ma ci vedremo come andrà a finire
Quindi residente contro notizia io apprendo in prima persona che sono guardi contrastanti smettiamola ottantotto il vero quello che succederà maggiore a luglio
I colloqui col dottor Quattrone HP risalgono orientativamente
Il primo a maggio novantatré
Il secondo si aprono siamo concessi siamo novantaquattro non lo so portarselo anche novantacinque non lo so trova il successivo molto successivo
Lei ha riferito alla corte che nel novantatré aveva già incarichi sindacali all'interno del corpo di polizia penitenziaria
Le risulta
Anche ma per altra via se all'interno del carcere di Rebibbia potessero fare ingresso esponenti dei servizi segreti per fare colloqui con i detenuti
Diciamo che
Sì riesco a sapere che interrogazione che non appartengono all'amministrazione penitenziaria
Che nessuno riusciva controllare avere contezza dice noi ci fidavamo questi arrivano entro
Noi facciamo uscire detenuto ricordo che il primo giugno mi parla del collega Cosentino collega Cosentino che era il responsabile se non erro nella sezione dov'era ristretto
Totò Riina
Consentirà deve avere il coraggio delle diatribe medio oggi di dire quello che è accaduto colui che Vittorio Emanuele
Ed entravano persone che lo rivolgo al centro moderne dire hanno l'obbligo morale di di nascondersi nascondere quello che è accaduto certo sembravano gli appartenenti ai servizi e suppongo anche in ragione di tale arabi anche anche altri appartamenti Martini controllava chi sapeva chi erano queste persone
C'è chi è che il responsabile che deve sapere il direttore il comandante dove sono non si può scaricare tutto sull'assistente Capoterra scappa opposto potere responsabile del G sei nessuno vuol dire non sono le persone che hanno il distretto i contratti con queste forze destinate poc'anzi Paola Faravelli colloqui investigativi apprensione dopo tutto avveniva oppure Alto Adige
Un'ultima domanda signor Riggio
Lei durante la deposizione rese all'udienza scorsa ha riferito tra le altre cose che a causa della sua collaborazione letteralmente leggo fino ad oggi guai
Ricorda questa circostanza sì che cosa intendeva dire
Dottore io prego continua intendo dire che subito dopo la mia collaborazione
Quindi ingaggiare il primo giorno che vengo tratto in arresto istruttorio del dubbio tutti collaboro subito l'autorità giudiziaria ero rimasto fuori appena quattro mesi
Aveva già maturato l'idea di collaborare c'era altra via
Quindi
Io inizio a collaborare giù dritto belle dovrebbe dirci mi accade un fatto che in località protetta entrarono a casa mia
E soprattutto troviamo a soqquadro quelle che erano i i documenti che io avevo nella libreria diciamo
Propense cercassero dunque gemelle cosa capace perché altre cose vengono Carmelo Aronica sette non vengono rovistati gli armatori non vengono aperti questo fatto io riferiscono naturalmente
Al mio referente che mi dà un consiglio
Lei diceva guarda non saranno questi zingari che qua Lorenzin Grand Hotel preoccupato niente dire niente altri membri spostato
E quindi seguendo il suo consiglio perché
Era il mio referente mi sono fidato e quindi portato aiuto del caldo quindi si inizia a congresso conquista un primato eppure tutta una serie di altri tratti continuano le tre
è il primo anche annunciato sotto protezione
Vengono attivino consigliato non testimoniare per non vive membro eseguito da personaggi di cui io indebitamente altre indicato all'attività di Caltanissetta
Personaggi partire un particolare ci sono nove con ivi eseguiva
Successivamente
Addirittura McGregor Angelo mi vengono fatti la repressione quarantotto molto alla fine di maggio del due mila sei Ricci incuria apertamente ben consigliato
Perno testimoniare nel processo montante
Soprattutto nel chiudermi la bocca ricordandogli interlocutore che era a pochi giorni aveva un'udienza presso il Tribunale di sorveglianza nuova che doveva decidere se concedermi
La detenzione domiciliare oppure entrare nuovamente in carcere al seguito degli provvedimento definitivo e quindi di cumulo di pene
Quindi fattibile decisi può fare Gigio dottore che l'altra volta Roberto Cancer anche a chiarire questa dinamica con di chi vive in quest'udienza di cui sto parlando circa il trentuno di maggio del due mila e il sedici
L'aveva utilizzata illuminante di marzo del due mila sedici in quell'udienza dov'è già il dottore puro magistrato di sorveglianza di Roma
Avevamo presentato le carte e aveva dato al mio avvocato la piena disponibilità perché c'erano tutti talare soggettivi oggettivi per l'ottenimento della visura alternativa
In quell'udienza il dottore Bruno viene sollevato così da chi centro sportivo gli atti sono depositati al tribunale di sorveglianza di prova
L'udienza viene aggiornata al trentuno di maggio è passata ad altro magistrato del terrore i collaboratori abbiamo coperture entrerà
Dei magistrati assegnati che ci seguono lettere basa la lettera c seguono
Vai questo cambiamento entrino
Ecco se non ricordo male perché mi sono tanto poi all'udienza Levaggi immaginare l'avversità che veniva trovato da parte del tribunale di sorveglianza contro di me
Una cosa incredibile li ho capito mi avevano fregato tra virgolette
In un certo qual senso
Ci eravamo anche riusciti durante il viaggio poi quando arriva il definitivo che chiuderà l'otto nel giugno del due mila sedici
Io dovevo essere travolto alla casa d'interruzione di Paliano perché era l'ultima casa di appartenenza dove dovevo rientrare la mattina nella traduzione arriva lungo tutto dire lombardo alla casa all'esecuzione di tale ma vado a Rebibbia a Roma
Questo cattoliche acquisite mi allarma soprattutto scoraggi perché Rebibbia che produrrebbe Libia
Fuori il tutto si condensa durante il viaggio con tutto quello che mi dice il mio referente televisivi stai attento non parlare l'ordinario militare d'autore dello stato italo-francese il terrorismo trentenne
Pietro stai attento Skira chiudere stai attento che ti fanno trovare una tendenza peggiore
Quindi queste unanime con cui entrò in carcere va be'spionaggio procuratore perché li li mettono dei cui svanendo almeno per aspettare il nulla osta
Bisognerà trovare il mio avvocato di allora
Ecco il mio avvocato dico non pare dare il nulla osta per l'ha vinta indurre che lascerò intervenire o destini chiudendo corsi
Sì ho il modo di presentare un'istanza di trasferimento e vediamo se otteniamo le istanze e trasferirle
Sottostimando il trasferimento per leggerà le carceri d'Italia
Per i collaboratori e Monza ho chiesto a Monza dove nessuno
A verbale dove nessuno
Ambisce ad aiutare imbattibile all'accertata
E il trasferimento diciassette di luglio del due mila e sette cinque io vengo trasferito al carcere di Monza
Va bene il signore Giovan ringrazio presidente io non ho altre domande l'ufficio neanche nel ci riserviamo eventualmente di concludere l'esame grazie va bene sentiamo il suo difensore difensore di parte civile nessuno dei difensori di parte civile deve intervenire
E allora sentiamo i difensori degli imputati avvocato mille
Grazie Presidente buongiorno signor Riggio
Una serie di domande allora lei ha riferito intanto che nel luglio novantanove arrivato alla via
Incontra il colonnello Pellegrinelli viene proposto dallo zio Boni
Di adoperarsi per la cattura di Provenzano
Questo la cattura di Provenzano sarebbe dovuta iniziare quando lei esce dal carcere lei esce dal carcere quando ce le può ripetere
Io esco dal carcere
Sì senta poi lei ha riferito dove è scritto una lettera Provenzano nel due mila due due mila tre di aver dare ottenuto una risposta
E poi ha parlato di quell'incontro con Peluso nella nel quale c'era una donna è tale Filippo coi identificato in Aiello nel quale Peluso lei dice non l'hai capito dei carabinieri dalla via vogliono proteggere provenzale eccetera
Può datare precisamente quando avviene questo incontro
Già raccolto dopo una lettera ho pensato ventinove zero concomitanza diciamo del lavoro che dovevano svolgersi stesso quotidiano il territorio titoli ascoltarla sotto
Soprattutto io incontro precluso che con loro
Quattro cinque e sei del due mila e tre
Sì pare lei l'altra volta detto verso metà del due mila tre
Lei sentito a Caltanissetta il ventinove novembre due mila diciannove pagina ventotto lo ha collocato tra giugno e settembre due mila tre ecco alla luce di queste dichiarazioni
Mi mi mi dirà se verso la metà del due mila e tre essere tra giugno e settembre solo questo volevo sapere
Siamo siamo diciamo nel due mila e tre aumentarlo poi
Perché se siamo giugno se siamo sul settembre onestamente i miei ricordi sono quelli a guardare il colloco io la colloco diciamo di metà anno due mila e tre va bene
Senta lei ha detto di aver fatto tre nomi per arrivare a catturare Provenzano che li diede al colonnello Tricarico perché lei chiede al colonnello Tricarico e non a Pellegrini
Perché nel frattempo diciamo dopo la mia uscita
Come il porto Giuseppe che faceva parte anche lui diciamo di questo progetto
Per fare questa squadra questa task force per la cattura di Provenzano
Porto comincia ad avanzare dei dubbi nei confronti del Perugino e quindi vuole seguire
Una strada sua personale non più quella strada che di concerto era stata stabilita una bella riunione presso la TIA diploma nel maggio del novantanove ecco la strada che tentava apporto
Non ricordo generale al colonnello Tricarico occasione intanto questa task force che avete costituito lei Peluso porto serviva solo a catturare Provenzano o anche altri latitanti
Dopo la task force
Veniva restituita per catturare Provenzano naturalmente non si fermava Provenzano c'erano anche altri fatti tanti ecco Bruno e non gli giova cattura di latitanti perché era un lavoro che si doveva attivare capillarmente
In quello che era il territorio di Caltanissetta
Che potesse servire diciamo all'uso poi non so
Di consegnarlo a chi o perché pure inizialmente fu presto ma la nostra azione doveva essere anche altra senta ma questa task force quanti latitante latitante ha catturato
Guardare la task force
Blatter tanto che in direttivo vera catturati ci sono stati dei risultati sicuramente di concerto con i carabinieri ci sono stati risultati
Della talpa del del Tribunale di Caltanissetta c'è stato il risultato del latitante riserva c'è stato il risultato Dini una mancata strage fra mafiosi parlo tra invidia di viaggi
Maranto di Polizzi generosa
Dove già si erano attrezzati per uccidere i secondi e soprattutto c'era stato il risultato che avevamo individuato quelle che erano le vie che portavano a Bernardo Provenzano va bene senta
Parliamo ora di Luigi Ilardo lei e la scorsa udienza ha detto che al momento in cui è stato capito il giorno sto leggendo la sua dichiarazione al momento in cui è stato capito il gioco che stava facendo
Ilardo è stato invitato alla collaborazione con la giustizia a dire tutto quello che conosceva il momento in cui nel momento in cui l'ha detto lui stesso si è condannata a morte
La domanda qual è stato
Lei sa se è quando è iniziato il rapporto di collaborazione di lardo con l'autorità giudiziaria
Allora questo io direttamente dallo sciopero Jole propalazione oltre che con il cugino Angelo Velardo li ho avuti anche con mio cugino Carmelo Barbieri anche il collega
Il reggente della famiglia
Mafiosa di Catania
Alfio
Altro mirabile avuto modo anche di parlare di queste cose con ampio mirabile
Quindi da quello che mi dice il mio cugino
Il rapporto il rapporto il riparto Corsini ciò risalgono già quando era detenuto quindi Lucio il Periodo però risalgono quando era detenuto
Poi si sono condensati
Ecco Amati nei due anni che lui è rimasto fuori quindi Cordovero dal novantaquattro novantasei almeno da tutto guerra
Che era stata depositata e copre corposità gli atti all'interno dell'operazione Grande Oriente quindi vale io rilevo tutte quelle che erano state le ceramiche quello che aveva fatto il dardo
Grazie
Senta gli Angelo Ilardo alcune questo mirabile oppure questo Barbieri le dissero che Luigi Ilardo aveva costituito un suo gruppo criminale con il quale faceva furti e rapine essi prendere esordi del delle soluzioni che spettavano a Cosa Nostra
No comprovato mi giunge un uomo armato altre domande sì le dissero da chi però venne l'ordine di uccidere lardo è quando
Significherebbe partiti da una fonte istituzionale mi nel Tribunale di Caltanissetta che l'armiere ai carabinieri del ROS di Caltanissetta che a sua volta un attimino la la fecero sapere in giro cinturazione ben precisa da parte del colonnello Mori che l'incarico alla luce del nuovo che era in servizio a una caserma dei carabinieri di Catania
Era direttamente collegato a Zucchero che la sembra il borseggio Fuccaro della famiglia Santapaola da sempre era stato confidente dei carabinieri Scarselli
E quindi passò la notizia Luís affinché si facesse l'omicidio che non poteva essere più ritardato in nessuna maniera questo io non so da fonte mafiosa diretto che è attivo mirabile che a sua volta
Aveva avuto l'idea sia di uccidere zucchero sia di uccidere il carabiniere perché non ce la faceva più
Con il fatto che dice se ne fa anche ultimo circolano c'è anche Comanducci ma questi fanno musica sono mafiosa invece alla fine si parlò comincio con i carabinieri ci fatti per tutti sembra giusta sta cosa
Senta le fu detto che qualora
Le fu detto quando avvenne tutta sta storia che ha raccontato
Questa storia che ho raccontato sicuramente dopo nel novantotto nel novantotto dopo il novantotto si
Cioè avvenuta nel novantotto questo ordine di uccidere Elardo eccetera
Ah no all'ordine precedente avvocato questo le sto chiedendo Evaldo muore nel maggio del mille novecentonovantasei naturalmente viene raccontata dopo sia io che io la so
E glielo dissero quando sarebbe partito l'ordine tramite il carabiniere di Catania e quant'altro in canna e se in campo
Siamo nel novantasei
Tra il gennaio del maggio del novantasei
Va bene
Lei disse non più il nome di questo carabiniere di Catania
No era un capitano dei carabinieri il nome no se non erro torna caserma piazza Verdi non lo so è una piazza comunque dove faceva servizio dove mi disse Cherubino meno Alfio mirabile nominò
Non lo so se c'è questa piazza Verdi a Catania con la caserma dei carabinieri quindi dimostra che essa venga non lo so Liszt che faceva riferimento a piazza Verga faceva come si chiede come si dice servizio a piazza Verga Verga Giulietta va bene sì senta
Questi tre che ha menzionato Pange le larve mirabile Barbieri le dissero mai che
Venticinque fin da quando il Riccio era la via si era diffusa in Cosa Nostra il sospetto che Ilardo fosse confidente
No nell'ultima parte del SISM CISL UIL sospetto che c'era qualcuno che parlava sì e io colloco
Tra il marzo e maggio del mille novecentonovantasei
Ci cominciò a essere il sospetto che qualcuno stesse parlando Mannozzi aveva prontezza che forse Luigi Ilardo tant'è che una volta sconsolato con l'appuntato il fatto dei corsi della Fragapane
Che è uccisa ad applicarlo di Canicattì quindi non sospettavano nemmeno di Luigi Ilardo
Sì senta un altro argomento che mi riallaccio alle domande del procuratore generale acque andiamo avanti con la mia scaletta
Vorrei che lei mi ripetesse perché proprio non l'ho sentito il nome della guardia penitenziaria che lei disse che giova è stato ucciso
C'è un branco di Modugno e non capisco infatti il cognome Gianfranco di Modugno staccato di Modugno va bene
Senta lei fino a quando fece per lei ha detto che nel giugno novantatré Riina era
Dunque allora
Insomma le chiedo lei ha parlato dei colloqui con Quattrone che sono uno a maggio novantatré poi gli altri nel novantaquattro e nel novantacinque
Insomma in merito al problema di del telefonino di Riina io le chiedo fin quando lei fece servizio a Sollicciano
Io fino alla fine di giugno del novantatré il ventinove giugno del novantatré ok
Ritorniamo alle domande che avevo fatto che avevo la scaletta allora
Lei ha parlato di Burrell Del Vecchio che ha detto di aver conosciuto al carceri Santa Maria Capua weka può mettere è che questo erano stati tribù condannati al tribunale di Torino ha due processi quello che ha detto oggi
Innanzitutto le dico
è sicuro che i processi furono due e non uno
Avvocato io ripeto quello che mi hanno detto loro Abarth
Quindi il mio ricordo è questo poi invade l'ho precisato delle loro vicende
Processuale precise pertinenti io non so se solo questo io ripeto quello che mi hanno detto
Va be'd'accordo euro a quindici anni e uno a quattordici anni
Questo è il mio ricordo va bene senta poi lei ha riferito che allo appartenente alla rosso di Caltanissetta è
Che la condanna per calunnia avvenne per aver accusato Mori e De Donno che erano i loro superiori ecco io le chiedo
Lady Parrella Del Vecchio le dissero che Mori e De Donno erano i loro superiori
Onestamente Ritter donnaiolo non venissero mai Meli Morresi va be'lo disse in occasione della mancata cattura di Provenzano si
Ecco andiamo a questa mancata cattura lei ha detto che si poteva K Del Vecchio le disse che vi era la volontà di non prenda Provenzano perché si poteva catturare benissimo mentre si scelse di fare solo un servizio di osservazione oggi ha raggiunto no era che Del Vecchio De Vito inediti le le risse che erano pronti per catturarlo quella mattina ma non arriva all'ordine quindi dal vecchio se ho ben capito lei disse che quel giorno era sul luogo a Mezzoiuso pronta ad intervenire
Di quello che che a cui che aveva partecipato diciamola tutta questa fase preparatoria sì sette Del Vecchio le disse che quel giorno a Mezzoiuso insieme a Luigi c'era anche Parrella
No no prestanome utilizzabili perché parla della parlava poco carente
Lei disse Del Vecchio quando arrivò l'ordine di non intervenire a loro che stavano a Mezzoiuso
Prego per loro che non avevo di parlare di mancanza di disposizioni non si sapeva quello che si doveva fare
Poi aggiunse
L'unico ordine che ci fu dato fu quello di fare una un servizio fotografico di ore di appostamento per fotografare basta
Senta lei ricorda dovunque se lei ha riferito alla scorsa udienza che dopo questo racconto di Del Vecchio
Ha letto antimafia due mila e ha visto le foto che vennero scattate quel giorno a mezzo chiuso
Antimafia Duemila in questo articolo confermava il racconto che Del Vecchio aveva fatto a lei
Allora avvocato io ho detto che non ero sicuro se l'Antimafia dormiva come eravamo troppo un altro giornale al tetto può essere che antimafia del mille non mi ricordo comunque
Queste forme questa foto in una di questa foto se non erro dovesse riconosceva ferro che era lì in piedi davanti alla macchina fuori dalla macchina proprio accostato allo sportello
Lulli invito ce ne conosco bene stracotto
Si tratta ultima grave essere scartate lui o meno
Un'ultima domanda sul punto
Burrell e del vecchio nel fare queste confidenze le dissero mai che avevano quelle condanne per l'esattezza quindici e dieci non quindici e quattordici per traffico di stupefacenti e non per aver camminato Mori e De Donno
No nella seconda condanna sapevo che erano usciti ed erano stati tratti in arresto mentre erano agli arresti domiciliare
Ma loro dicevano che erano stati incastrati perché hanno fatto ritrovare non lo so se mi ricordo un chilo di cocaina e quindi di Roma erano stati portati in carcere quindi ciò che la cocaina ci sembrava
Sì va bene allora
Un'altra Roma entro lei e papà ha parlato di Pellegrini e terzini come quei carabinieri della via che a dire di Peluso non volevano prendere Provenzano ma volevano notizie
Per coprire la sua latitanza
Le chiedo ma perché se questo era l'obiettivo di pellegrini e terzini
Provenzano voleva ammazzarla certe Lucio glielo dice perché Provenzano voleva ammazzarla
Il discorso è un po'più popolato alla scuola un attimo Cavallaro perché lei dice non mi pare che abbia detto si sia espresso ma in questi termini collaboratore ha detto che gli assoli moralità
Che temeva per la sua vita anzitutto cioè per uso le disse mi disse di se ho ben capito di avergli salvato la vita sì
Ecco la vita perché c'era kW chi lavora ma passare
è saltato questo
Ma io non la vedo di usare due le chiedo di la voleva ammazzare
Autonome desidererei sapere che era un po'avvilente che era imputato per fare prenderà provenzale
Quindi la cosa che lo sapeva Provenzano cosa che lo sapevano altre persone appartenente a Cosa Nostra che non sapevano nulla vide la prima cosa che avrebbe recato era quella di eliminarmi
Andavano attori o il fatto anzi forse era notorio già
Sì senta quindi mi conferma che la Provenzano che voleva ammazzarla
Sarebbe troppo tutto partire malumori Baban giovane Case ha chiesto lì per lì spiegazioni dovremmo chiederlo a Peluso
Senta io le leggo
Un passo perché l'altra volta il procuratore generale ha citato la pagina successiva del verbale io le leggo due pagine precedenti
Si tratta del verbale del ventisei giugno due mila diciotto pagina ottantasette e a seguire ottantotto
Dopo che lei riferisce quanto appena riferito il procuratore Paci dice ma scusi tanto
Lei dice la scorsa volta tu lo sai che ne sappiamo tutto comunque se non c'ero io e tu eri tu eri un uomo morto perché io ti ho salvato perché tu non hai capito che i carabinieri non vogliono prendere
è giusto allora lei mi deve spiegare scusi mi faccia finire
Lei mi deve spiegare una cosa perché tutte le cose devono avere un senso
Se quello lei dicono guarda che i carabinieri non lo vogliono prendere allora il peccato dove stava cioè se lei parla con dei carabinieri Tello e dice non vogliono prendere Provenzano S. Provenzano già sa che lei parla con i carabinieri perché sennò ammazzava
Allora lei mi deve spiegare il problema tale cioè lei sta parlando con dei carabinieri che non vogliono prendere Provenzano allora
Se la vogliamo se inserire nel contesto diciamo generale c'è una trattativa per cui carabinieri farebbero finta di cercare Provenzano in realtà per prendere notizie per non prenderlo secondo quello che dice Peluso e allora secco sia
Qual è il problema per cui deve essere ammazzato per quale motivo
Il Winx lui Peluso interviene in suo favore presso Provenzano visto che Provenzano saprebbe che i carabinieri lo stanno cercando che lei parla con i carabinieri e che questa fonte di notizie inoffensiva perché quelli in realtà non vorrebbe lo prenda lo reggio scusi mi deve spiegare il senso di questa frase perché non ha senso tu sei un uomo morto io possa al Bateau perché non è capito che i carabinieri non è che lo vogliono prendere i carabinieri vogliono acquistare notizie
Acquisire notizie ognuno del referenti che hanno per non farlo prendere
Per non prenderlo allora io veramente non esco fuori noi non usciamo fuori come dire tu stai facendo una cosa inoffensiva che Provenzano lo sa perché sa che si parla con i carabinieri gli va bene
Te li date le notizie queste notizie questi non le utilizzano perché non lo vogliono prendere però io ti ho salvato la vita non fila ciò posto mi vuole spiegare come
Come farsi dare tutto il discorso per dirla con le parole del dottore Paci
Sì semplicissimo avvocato segno pensa di parlato con un altro appartamento ai carabinieri che invece volevano prendere
Provenzano che faceva parte della squadra e quindi non riconducibile né alla TIA neanche segni e nemmeno a nelle linee
Poteva succedere
Carmela Remigio e dichiarazione diventavano pericolose e quindi dovremo essere fermato quindi per fermarmi che bisognava fare eliminarmi
Quello era il senso tant'è che io quando vado a parlare con Carmelo Barbieri
A Marina del nome
Carmelo barbiere ministro e mi dice fermati Servazzano non è più com'era prima Pellegrini ora a che cosa si riferisse in particolare non possiamo chiedere a Carmelo Barbieri e l'unica deve dare spiegazioni sen perché esige testualmente terrazzata è un bel Kolaj
Senta
Lei ha parlato di questo incontro a Marina via Romea con Pellegrini e fa Razzano
L'oggetto di questi incontrerà Provenzano o Emanuele l'otto
Pellegrinaggio avanzarono risorsa tema insieme a Marina di Tropea non vogliamo avvocato
Prima ci va Pellegrini per i fatti suoi poi quando subentrò terrazzato alla via Civate avanzano per i fatti suoi con Carmelo Barbieri ecco Roberto l'udienza scorsa io nello specifico
Non so di che cosa si parlava poi ho citato un patto l'operazione di Carmelo Barbieri
Che si è fatta a Gela con l'ausilio dei carabinieri in cui c'è stato un'operazione ben precisa è un ausilio da parte dei carabinieri per potere a catturare Daniela il malgoverno che in quel tempo era latitante
Sì
Quindi eravamo nello va bene in merito alla cattura di Emanuele
Di Emanuele lo
Lei ha parlato di una mutanda con microspie satellitari collegata ad un telefonino le chiedo era una montagna o una cintura come ha detto in altra occasione
Eravamo ottantasette trovarci dura verso sbagliato magari era una mutanda che non era collegato al telefonino dopo tanta era a sé stante e avere un satellitare il telefonino era Sestante aveva la funzione di fare la microfono anche se fosse stato spento
Inoltre aveva anche il telefonino inserite nel gettare era un telefonino nero porno lo sportellino che si chiudeva
Sì perché la cintura lo dice a pagina cinquantotto del verbale del sette giugno io fu incaricato dal capitano terzini di reperire gli un telefono particolare una cintura particolare ecco perché ho chiesto
Se fosse una mutando la cintura senta
Un altro argomento lei ha riferito
Di aver saputo darle l'uso che aveva contatti con il dottore Tinebra
Di avere diciamo di essersi rivolto al dottore Tinebra per aggiustare il processo a suo carico
Se non sbaglio la pena concordata era per lei due anni e nove mesi
Se
Dopo questo accordo tra peluche Tinebra a suo beneficio lei a quanto è stato condannato in primo grado
Io sono stato condannato a quattro anni e sei mesi sacre in appello le hanno dato due anni e sei mesi qualcuno le spiego perché se l'accordo era di due anni e nove mesi l'hanno dato due anni e sei mesi
Gli accordi sono scritte nella lettera che ho fatto ritrovato il problema è tutto scritto e controfirmato tagliente versante l'appello
Questa è la sua risposta ne prendo atto senta lei ha riferito che
Se fossero riusciti a catturare Provenzano le fu detto da terzini e da Pellegrini che si sarebbero creati i presupposti perché lei potesse rientrare nel corpo di polizia penitenziaria giusto
Sì e anche aggiungere non meno di zero Tersigni è Pellegrini bolognese personalmente il dottore tiene Tinebra parco umiltà con cui ho avuto modo di interloquire
Ne subito dopo la mia uscita dal carcere ho parlato personalmente con lui ci sono verbale dovette
Dove l'ho incontrato in quale stanza e alla presenza di chi
Lei aveva interesse a rientrare nel corpo della polizia penitenziaria
C'è normale solo quello lo facevo altri membri non avrei fatto nulla dei anzi mi volevano ritirare
Senta chi l'ha destituito dalla polizia penitenziaria
Nel collegio
C'era sicuramente dove allora generale Ragosa
E poi il provvedimento era firmato da Tinebra
Non ricordo più se c'era anche il dottore leopardi o meno
Senta lei
Perché ha parlato di collegio le fu fatto un procedimento disciplinare
Certo è obbligatorio trovare un procedimento disciplinare Murri deve essere composto da diverse persone
Nome una cosa così a binario unico
Senta
Lei ha riferito in merito a chi lei ha riferito pagina
Sessantadue del verbale del sette giugno del sette giugno
Sicuramente la mia posizione sarebbe
Ero stato destituito dal corpo senza che mi avevano dato nemmeno la possibilità di difesa perché mi arriva un decreto del ministro di Grazia e Giustizia a firma Tinebra
E poi quanto alla necessità tanto al procedimento disciplinare
A domanda del Pubblico ministero il ventisei giugno del due mila diciotto pagina ventidue
Pagina dodici scusi
Dunque dunque dunque
Devo trovarlo
Faccio
Ecco
Non appena armeni destino ambiscono perché non fanno manco il procedimento disciplinare ma arriva la destituzione automaticamente mi attivo per entrare in Cosa Nostra
Ha qualcosa da dire in merito
Mac consapevolezza l'avvocato
Ha detto oggi che gli hanno fatto il procedimento disciplinare anche la la commissione c'era anche Aragon Salieri ha detto che non non venne fatto nessun procedimento disciplinare
Sono in contraddizione alla no ma non c'è contraddizione enorme effettuata la possibilità di potere partecipare al procedimento disciplinare infatti io mi trovavo agli arresti domiciliari
E se lei va a vedere il fascicolo di allora ho fatto due telegrammi affinché quell'udienza del Consiglio di disciplina centrale venisse spostato
E cosa che non avvenne perché ero c'è un legittimo impedimento non potevo andare a Roma per presenziare al consiglio centrale disciplina invece non fu così perché l'amministrazione decisa nel piano
Decise lo stesso per la destituzione
Va bene presso il chiarimento avvocato forza alle parole dette che in quel momento però ci sono dei fatti tangibili che non mi fu data la possibilità di andare a Roma effettivi stava esaminando un altro argomento
Gli appartenenti a Cosa Nostra cioè i mafiosi sapevano che vi erano anche a appartenenti ai servizi segreti per preparare l'attentato al giudice Falcone
Appartenente con siciliano appartenenti cioè vi erano anche appartenenti ai servizi segreti a parlare a preparare l'attentato a Falcone
Come faccio a dirlo io e questo ce lo sapevano membro
Peluso glielo disse
Ha ottenuto mi parlò della sua azione
Senta questi servizi segreti a quale Paese apparteneva
Quello che venisse fermato c'erano coinvolti i servizi segreti libici libici esatto libici
In merito alla
Diciamo
Conoscenza della presenza degli uni da parte degli altri lei il ventinove novembre del due mila diciannove
Pagina quaranta e quarantuno parlo
Le si contesta sostanzialmente la dottoressa Sava
In sostanza lei fa riferimento come partecipi appello uso e alla bon
Degli altri due delle delle indicazioni che ha da nel corso dell'interrogatorio dice gli altri due fanno parte dei servizi segreti libici
Ma non li indica come partecipi lei risponde sì sì lasciando intendere che gli uni i mafiosi non sapevano degli altri dove gli uni sono i mafiosi agli altri i soggetti gli altri soggetti
Ecco perché l'avevo fatto la domanda se gli uni sapessero della presenza degli altri
Sì avvocato parola attraversa la sala mi giunge nuova perché io loro ormai dichiarazioni con oltre sessanta
Va e nel mio locale avvocato cioè incerto
Cioè allora c'è un errore forse trascrizione per carità Arsenal botanico glielo chiarisca che in udienza proprietario rientra all'udienza del processo
Per i sette la corte d'assise a
A ecco allora la domanda non era già lei non è tenuto a sapere se si ricorda presso Salomone tenuta risponda alla domanda
Venivano non solo lo ha ricordato attraversando va be'certe senta che allora erano ha voluto avrebbero avuto gli appartenenti ai servizi segreti libici nella strage di Capaci che avrebbero fatto
Avrebbero aiutato per uso umano e tutt'altro Fernando riguardano trova esplosivi apertamente con esplosivo euro persone che erano appena entrati a tale compito buona violavano
Se
Quindi sull'esplosivo va bene le e ricorda il nome della della donna che faceva parte dei servizi segreti libici
Guardi io non ho mai parlato dallo Stato perché non lo so
Ma l'ha detto dotazione del riprendo il verbale
Ho detto si accompagnavano ancora una donna ma era Castro Marianna che era la sua compagna
Però l'oggetto che una presenza nella donna libica corrispondenze alla Castro Marianna
E allora
Allora
L'udienza del ventinove novembre due mila diciannove della con la corte d'appello di Caltanissetta
Lui sia con pagina ventiquattro lui si accompagnava con una donna che poi nell'arco di tempo rivisto in occasione suppongo che fosse la stessa persona
Difesa poi ci arriviamo a questa donna ma se era la stessa persona che cosa le disse la bomba che cosa le disse di questa donna che ruolo ebbe questa donna e le risponda allora per uso mi disse che era una persona che era vicina con appartenenti ai servizi segreti libici
Suppongo che all'interno di questa operazione ci sia stato un aiuto da parte di persone Sterne soggetti libici che io poi nell'arco del tempo pian piano diciamo ho frequentato Peluso sono riuscito in certo qual modo a capire da dove venissero da dove fosse la provenienza infatti la compagna di Peluso Castro Marianne il padre lo so per certo era un ex appartenente un colonnello Asia e dei servizi segreti libici ecco
Che lei identifica la signora Marianna Castro di non appartenenza dei servizi libici per quello che ha disonesta sì l'avvocato non è non è così come sta dicendo lei va be'sistematizzare rimane rimanevamo
Ognuno l'italiano troppo abbiamo per i servizi segreti libici proprio per dire da dove proveniva la conoscenza ma blocca la stessa donna forse Castro Marianna io presto non l'ho detto mai e non lo posso dire
Sette senta le fu detto lei ha detto l'altra volta di aver saputo che Castro Marianna lavorava al cessare M
Le fu detto anche
Che Castro Marianna era la nipote di Bernardo Provenzano
Non è che mi porto dentro io ho ricevuto delle missive la patria di Porto Giuseppe che è un fatto trovare ho consegnato all'autorità giudiziaria in cui mi si diceva che Castro Marianna forse addirittura una nipote Bernardo Provenzano quello che io ho ricevuto ho consegnato
Senta lei cosa intende per servizi segreti cioè il servizio centrale di protezione non prego ma lo lo scovano il Col Moschin fanno parte dei servizi segreti
Secondo lei
No servizi segreti sono lenti tappata poi solo agli altri che possono aderire all'interno del servizio chiamati appositamente secondo le loro esigenze possono avere contratti in termini come comincia ad avere contratti esterni va bene
Sette lei ha detto l'altra volta che fu arrestato nell'ambito dell'operazione Grande Oriente nel novembre novantotto come venne arrestato una seconda volta nel giugno il dodici giugno del due mila uno
è corretto
No arrestato era una parte desideri attenzione cioè va be'rientrò tempio in galera diciamo
No no sembra gli arresti domiciliari arresti domiciliari
In merito al progetto di uccidere il dottor Guarnotta di cui il Peluso le parla nella primavera del due mila uno
Lei ha detto che la politica chiedeva di uccidere Guarnotta Peluso le disse per quali ragioni lei ieri ha fatto le ieri la la scorsa udienza ha detto
Perché Guarnotta il dottor Guarnotta istruire il processo Dell'Utri erano queste le ragioni ve ne erano altri Peluso il Peluso glielo dice dell'Orissa
Per Lucio mi dice che c'è la necessità di fare questa operazione per conto della politica poi successivamente io ho capito qual era il motivo il motivo era che c'era il processo pendente nei confronti dei Dell'Utri perché non mi dice la forza politica con le
Sì perché lei il sette giugno due mila diciotto pagina trentotto
Dice
Dice riferendosi a Peluso virgolette dobbiamo fare dei favori alla parte politica che ce li chiedono perché se cadono i governi poi cadiamo anche noi cade tutto
In questa frangia in questo frangente la cosa mi è rimasta dentro sono rimasto spiazzato ha parlato dell'omicidio Falcone c'è traccia era quindi peloso le risse che bisogna fare favori alla politica perché sennò cadeva il governo accadeva a te anche voi mi conferma
Sì sì glielo confermo avvocato
Lei ha detto che questo incontro con Peluso nel quale si parlò del progetto di ammazzare il dottor Guarnotta si verifica nella primavera del due mila uno
Riesce allora ma ricordare a è un po'meglio il Periodo marzo aprile maggio
Avvocato siamo neri però io capisce che solo diciannove anni quindi però è bello Periodo sì però ci sono dei riscontri che potrebbero provenire direttamente dall'arteria perché io lo stesso giorno ho segnalato quindi
Ci potrebbero essere dei riscontri che si possono verificare quindi appare precisamente che giorno era che anno era Saint sì Billè Lollo assegno ha detto lo ha segnalato l'ho segnalato a Pellegrini upper Sini
Sì sì sì senta ma io vorrei capire bene
Questa frase dobbiamo fare favori alla politica
Perché se cadono i governi che abbiamo anche noi ecco Peluso le disse che sostanzialmente o le capite occorrerà ammazzare il dottor Guarnotta per evitare che cadesse il governo in carica
Guardi io queste
Queste cose non le posso dedurre io otto ripetuto le frasi che mi ha detto d'uso poi me la specificità a che cosa si difese Peluso lei deve contare che io quando dicevo queste notizie rimbalzato il poco scioccato quindi il mio pensiero è stato subito di informare la giuria
Basta altre cose nemmeno commentato turno va bene un altro argomento va be'con sull'argomento connesso lei ha riferito che il punto dell'accordo con la parte politica relativa al quarantuno bis
La riscontrato personalmente
Anche il punto relativo alla chiusura delle carceri di Pianosa e Asinara lessa quale governo chiusa diamo sarà Asinara
No io non mi occupo di politica avvocato ok io Anton fatto altre cose poi chi le ha chiuse io non lo so con Rocca andato dei fatti come per le persone
Che benissimo si può andare a riscontrare se sono veritiere oppure meno molte cose non le ho fatte Centa tre favorite la forza politica l'avrebbe fatto c'è anche lei gliel'ha detto l'altra volta la legge sui pentiti
Sa quale governo riformò la legge sui pentiti
Sì avvocato lo so ma lei non deve dire solo della legge sui pentiti che si guariscono sino all'anno scorso così un attimino
Lei risponde alle domande io ho fatto una domanda secca sa quale governo la riforma alle mi dice se è stato questo no è stato questo per favore non mi faccia le controdomande sì
Sì e l'altro è stato un accordo più univoco fra la sinistra e il centro e Forza Italia gran
Senta lei ha parlato tra i favori della forza politica l'anche l'abolizione dell'ergastolo
Sarà quali parlamentari i quali forze politiche presentarono già venti giorni dopo la morte del dottor Falcone nel novantadue prendendo anche nel novantaquattro e nel due mila due proposte per l'abolizione dell'ergastolo
No non lo so e non lo sarà nelle sale
Le capitando mai occupato le è capitato mai rileggere il papello consegnato da Massimo Ciancimino ha Arpa in questo processo
O di vederlo in televisione sui giornali
Si teme che abitava nelle zone che sicuramente messo agli atti avvocato
Senta lei ha riferito di avere scritto mentre che porto scrisse mentre era in carcere una lettera all'onorevole Mastella per metterle in guardia del tranelli che voleva farli Cossiga le fu detto come Cossiga voleva danneggiare la sella
Allora io sono stato semplicemente un viaggiatore di quella lettera sì perché tutto quello che è contenuto nella lettera
Riconducibile appunto Giuseppe
La lettera è stata sequestrata e agli altri se la relatrice al Cavallino Isella di rame che quello che è stato scritto in una lettera non ne sono a conoscenza risponde al vero che ha l'obiettivo di Porto era accreditarsi con Mastella
Se
Senta poi lei in merito verso l'alto al momento al alla traduzione che venne fatta il dieci luglio novantanove per portarla alla via ha riferito che il motivo principale fu il colloquio che ebbe con il colonnello Pellegrini ma al quale non partecipo dottor Karadzic
Lei ha mai saputo scherzo il dottor terrazzi a disporre questo trasferimento presso la via
No
Senta lei ha manifestato il convincimento che l'interrogatorio di Chelazzi del dottor Karadzic se sia stato strumentale al discorso su Provenzano sulla al discorso su Provenzano avuto con Pellegrini sulla base di questi di quali elementi ha ritenuto ciò
Che era stato tutto realizzato precedentemente e avrebbe anche ricevuto un telegramma riconferma la parte del porto criptico linguaggio criptico che sarei stato portato a Roma per concordare quello di cui abbiamo parlato all'interno dell'istituto
Le fu detto che il compianto dottor Chelazzi sapeva del colloquio avuto con Pellegrini e lo zio Toni dell'oggetto del colloquio Provenzano dei partecipanti al colloquio cioè lei Pellegrini alloggio poni
Assolutamente no no
Senta un'altra cosa al momento però vado veloce
Io con questo vorrei un chiarimento perché la la scorsa volta non ho ben capito quand'è l'ultima volta che incontra Peluso cioè se nel Duemila oppure nel due mila tre quando c'è l'incontro con Filippo poi identificato in Aiello faccia da mostro
Dette
è questo Linda l'ultimo l'ultima volta che lei vede che consuma la metà del due mila tre in quell'occasione dove c'è la donna Aiello Filippo è quando Peluso le disse no non vogliono prendere Provenzano giusto
Ho capito bene se se c'è stato anche qualche altro immobile successivo
Io vorrei capire se sei del due mila due mila tra ora perché lei consideri che nel due mila e quattro va in carcere
Ci sei Irma Thomas dal due mila ha trovato in carcere quindi diciamo
L'ultimo incontro lo possiamo datare a metà del due mila e tra
Sì quello che io cito del il sultano perfetto
Per loro in faccia la mostra andiamo avanti
Un altro argomento
Lei ha riferito cioè per un periodo fece parte della commissione trasferimenti degli agenti e degli assistenti e stava a Roma e in quella sede di via Silvestri oggi largo Luigi daga avevate una stanza che era la stanza sindacale
Può riferire chi stava in quella stanza se si trattava di una segreteria del Sappe che cosa era insomma
Era una stanza che l'amministrazione penitenziaria concedeva diciamo alla lo so Silvio al sindacato autonomo di polizia penitenziaria come altre stanza venivano concesse all'offensiva in cui noi esercitiamo attività sindacale
Allora se lei ha riferito che Di Maggio suggerì a voi sindacalisti di fare quella protesta per le condizioni dagli agenti per ottenere la chiusura di Pianosa e Asinara è questa protesta effettivamente venne fatta da Capece che è poi e con l'aiuto di Borghezio Sgarbi ottenne Dalia sei sette mesi la la la chiusura del supercarcere
Mi è in grado di trattare di ricordare
Quando vennero fatte queste proprio per quando vennero fatte queste proteste
Ad allinearsi Giuseppe Menzi
Ho convocato comunque quando i nostri colleghi si insediarono i ci furono le prime rimostranze sindacale ma passarono anni diverse
Si chiude
Ho ricordato che comunque ci fu l'intervento del nostro segretario generale che si recò unitamente all'onorevole Brugger simultaneo in quel periodo per andare ad accumulare quelle che erano le condizioni
Nelle agende degli assistenti sull'isola e quindi se c'è stata una tariffa sindacale affinché sì in si facesse in modo che le isole venissero chiuse che c'erano individui
D'accordo ma queste diciamo iniziative della polizia dei dei dei rappresentanti sindacali di Capece dei rappresentanti sindacali
Suggerite diciamo così da Di Maggio
Quando avvengono avvengono prima o dopo le elezioni del novantaquattro almeno questo in grado di datarlo
Siamo nel novantaquattro drogato
Sì perché lei effettivamente e qui ricorda bene il sette giugno due mila diciotto pagina ventisei dice la data del novantacinque qui siamo nel novantacinque siamo novantacinque acquarelli le elezioni sono nel novantaquattro quindi effettivamente mi conferma il ricordo va bene senta ma
Lei il sette giugno due mila diciotto ha ricostruito tutta questa iniziativa per far chiudere le isole ma non ha fatto alcun cenno a Francesco Di Maggio se vuole le leggo il pezzo
Ma anzi glielo leggo comunque
Arrivo
Cioè pagina ventiquattro a seguire
Allora
Sette luglio sette giugno
Allora saranno i casi della vita non lo so però riesco a riscontrarlo perché Ferrara Vincenzo in uno dei suoi discorsi
Nel dirmi che noi dovevamo uccidere questo e quello mi parla degli accordi che erano stati presi con la nuova compagine politica gli accordi del quarantuno bis di togliere il quarantuno bis ricordo benissimo quando non novantatré l'allora ministro Conso non firmo non rinnovo qua
Non so quanti
Provvedimenti di quarantuno bis che all'interno del carcere ci fu quasi una situazione preoccupante campione lui parlava di accordi presi con la nuova forza politica che dovevano essere realizzate mi fa all'Elenco io ricordo quella del quarantuno bis lo ricordo perché lo riscontrai la chiusura delle supercarcere dell'Asinara e Pianosa
Uno dei punti che stavano battendo la revisione del maxiprocesso del maxiprocesso dove erano stati traditi come diceva lui dalla Democrazia cristiana dall'allora Bono Ambra ottica se ne ha lavato le mani quindi togliere il carcere duro dare alle persone oltre una certa età concedere gli arresti domiciliari erano tutta una serie di cose io mi ricordo queste però con la chiusura delle super carceri di Pianosa lo riscontra in prima persona all'interno della segreteria di cui facevo parte che ha sede in via Trionfale numero settantanove il sa per sindacato autonomo eccetera eccetera dico il segretario era Donato Capece ancora lui Donato Capece la segreteria si trovava eccetera eccetera qui ho avuto modo di verificare dove la politica si incontrava con le richieste della mafia
Perché Capece era in contatto con dei personaggi politici che allora facevano parte delle entourage di Forza Italia comincia a battersi per l'accusa delle carceri piano se dell'Asinara
Poi dice sì sì sì sì siamo dopo le elezioni qua siamo nel novantacinque quella parte che l'ho detto prima qua siamo nel novantacinque si quelli sono novantaquattro novantacinque naturalmente strumentalizzando quelle che erano le condizioni degli agenti penitenziari che hanno messo in una condizione non si parlava di condizioni disumane dei detenuti non si parlava strumentalizzando gli agenti tant'è che a batti e ribatti dopo tantissimi interventi l'onorevole Borghezio personalmente con Donato Capece altri che non ricordo si recarono sull'isola di Pianosa in via ufficiale per denunciare il degrado
Per continuare il possibile perché mancavano tutte le minime salvaguardia
Esculapio
Le minime salvaguardia livello igienico a livello diciamo che non erano garantiti i minimi diritti sotto questo profilo quella fu la battaglia sostenuta che vinsero perché la vinse
Stessa cosa avvenne sull'isola di Asinara mentre sull'isola di Asinara fu coinvolta l'onorevole Vittorio Sgarbi se voi andate a vedere i comunicati stampa di quel periodo sia del sindacato sia i comunicati che ha fatto Vittorio Sgarbi e vi renderete conto che alla fine la battaglia fu basata sul fatto che era una riserva naturale che non potevano insistere carcere all'interno di quel patrimonio dichiarato bene dell'UNESCO all'Asinara chiuse
Quindi quelle che erano le popolazioni di Ferrara dal canto dall'altro canto io le ho riscontrate con mano
Ho avuto modo di fare diverse volte domanda Donato Capece chiedendogli specificatamente ma noi abbiamo fatto una cortesia che dall'altra parte senza volerlo
Dice nove non ci interessa questo noi alla tutela nostra dobbiamo salvaguardare i nostri colleghi ti immagini se noi ci cominciava a preoccupare di altre cose non ci interessano
L'ho visto un attimino stizzito quando glielo disse eccetera eccetera insomma la solo quattro pagine e me ne scuso però in queste quattro pagine di marzo non viene menzionato
Che notavo come un giovane avvocato mi faccia capire stavamo parlando di terra stiamo parlando delle isole dopo l'intervallo del braccio
Ogni volta che vuole sapere le cose dei Vangeli ricco ci sono ma voglio sapere quello che le domando la fermezza e
Sono delle uscite direttamente alla casa dove abitava Scalfaro
Che cento metri variabili Giuseppe se Miceli indirizzo per favore mi dice l'indirizzo della casa dove stava Scalfaro per favore non realmente vi fosse ancora in corso zona schizzo no non dormo mai Domenico Corcione questo bilancio inaugurando adesso
In omaggio senza nessun problema io voglio sapere la via quindi ora però se lo sa non magari quando finiamo perché se ne fa sul
Andiamo avanti andiamo avanti
Acquisisca il verbale del venti luglio c'è un elevato Andrea Landi adempienze ci sarà la mia va bene grazie bello acquisire
A un altro argomento in merito al carcere di Villalba
Lei era una guardia penitenziaria quindi queste conoscenze dovrebbe averla risponde al vero che il carcere di Villalba era una struttura per tossicodipendenti rientrante in un progetto pilota per la custodia attenuata e di persone dipendenti dalla droga e come se fosse diciamo doveva avere quasi un carattere comunitario
Si nasce come ciclisti erano sei carcere militare che erano destinati a questo profilo ma poi non sapevo niente perché non c'era nessuno cosa che lo facesse diventare CPP e quindi penso in carcere per i detenuti che erano Clemente e quindi che non vuole essere immesse illegalità detenuti che oggi benefici premiale quindi con una certa a attenzione bassa
Senta lei ha riferito in merito a questa lettera di Vincenzo Ferrara che aveva fatto tutta quella diciamo spiegazione del termine fradici umane
Sostanzialmente lei capi dall'uso del termine fradici uno
Ferrara
Era una sorta di insomma lei ha detto come se Ferrara sarebbe stato chiaramente leggo le sue questa regola come se Ferrara sarebbe stato protagonista di un'attività a favore con i carabinieri quel quindi che si fosse offerta per fare catturare qualcuno perché avesse collaborato con i carabinieri c'è questo l'ha dedotto dal termine fradicio numero due domande in merito alla prima e poi resta la lettera fu sequestrata dei carabinieri e consegnato ai magistrati di Caltanissetta
Abbiamo rilevato convocato dalla mimica mantengono intatte le nostre radici
Sì io nomino intermedio fra il giovanotto deriva da quello che ha detto lei magari deriva da quello che aveva detto direttamente Obama che si era attivato spettacolo Mirko come il capitano dei carabinieri che in codice chiamava Oscar addirittura fare catturare Gaspare Spatuzza direttamente al Brancaccio
Cosa che avvenne ci sono tutti i verbali che per conto e anche a un altro episodio siccome noi gestiva anche una ditta di trasporti
Invece il camion implora dove c'era un trasporto di proiettili gli occhi in via Masina Marina alla famiglia di Brancaccio ci sono tutta una serie di episodi che io lo dico
La lettera pratici come
Sequestrata la cercavano i carabinieri avevano trovato e per quello che penso so che è stata anche ritrovate nel fascicolo del processo toccare queste sono senta
Lei ha detto che questa lettera alla alla letta
Io come si fa Dumas esautorato senta le chiedo una cosa
Il o meglio le leggo una cosa Presidente signori giudici la lettera fa parte del fascicolo del PG verrà deposto
La fine della lettera è la seguente
La leggo alla fine della lettera cioè come da lei ben osservato è stata scritta da una donna la fine resta virgolette Caro fratellone anzi cavalcano fradicio uno e concludo questo mio scritto con un forte abbraccio un grosso sul marchio grosso bacio dalla colpi con la sorellina fra discetta
Ti voglio sempre tanto bene ti penso sempre chi trova un amico trova un tesoretto se diciotto carati
Lei ha pensato che ha fra dice uno e fa ricetta potessero essere dei nomignoli usati da questi due
No io non mi sono drogato io non posso accusare va bene
Le ultime domande senta
Lei ha riferito alla scorsa udienza di di aver contattato i pubblici ministeri buon della lettera del nelle quali
Chiedeva di essere sentito perché doveva rivelare conoscenza sulla strage di Capaci
Le chiedo
Lei nel due mila diciotto era sotto processo per traffico di stupefacenti ed estorsione
No era solo lo stato rubricato solo i lombardi
Cioè adesso che era stato inventato all'interno del carcere di Monza da un altro collaboratore Quintet io ho trovato traffico di stupefacenti mentre mi trovavo all'interno del carcere questa era l'imputazione c'è stato un processo e sono stato assolto
Quando è stato assolto
Sono stato assolto per marzo del due mila diciannove
Però comunque era sottoposto a un procedimento per traffico di stupefacenti
Ok dalla soprastante
Un attimino
Ed estorsione invece
Dopo l'esplosione avvocato
Begli occhi
Ah no comunque nel due mila diciotto stava ancora scontando la condanna per estorsione
Certo c'era definitivo della Camera nella bocca
Va bene nutritivo processi fatti ai fatti del due mila uno due mila due due mila tre
Sì senta lei poi ha deciso di inizierà a collaborare l'ha ribadito anche stamattina perché aveva ricevuto del e prima dello sbarco di denaro e poi del degli avvicinamenti delle minacce per non rivelare tutto quanto lei sa da persone appartenenti allo Stato a parte questo episodio che ha già riferito ai PG
Datando anche le le le il momento in cui l'avrebbe ricevuta c'è qualche altro avvenimento che l'ha indotta a rivelare queste sue conoscenze
Io ho detto che ho ricevuto diverse sollecitazioni ho citato dei diversi fatti
Ci sono anche altri fatti con i personaggi che ho detto longevo siccome queste persone non sono state mai menzionate quindi suppongo che ci siano delle indagini ma c'è anche un altro fatto
Se lei ha ma contezza particolare me lo dice
Che insieme ai mujaheddin non so rispondere l'avrebbe sollecitavo i suoi ricordi io ne ho parlato di un avvenimento c'è stato un avvenimento accaduto di recente che l'ha convinta se lei non lo ricorda io glielo un ricordo io
No avvocato in questo momento non se lo ricorda se
Guardi glielo dico io a pagina sette giugno due mila diciotto pagina novantatré
Il fatto principale principale
è stato la sentenza di Palermo il fatto principale è stato quello che era impensabile per me era impensabile loro io quando ho sentito la sentenza non credevo ma può darsi che ho capito bene ho aspettato il telegiornale successivo ovviamente la sentenza la quella di primo grado
Contrari ma
Sì sì lo conferma l'avvocato questa
Sentenza di primo grado ha influito sulla sua decisione di parlare oggi solo oggi dalle cose che ha raccontato
No oggi io mi ero messo in contatto prima per potere parlare e
Il ventinove nazionale produrre le istanze che ho le copie delle istanze che avevo fatto indirizzato all'attività di Palermo Caltanissetta Chameleon Calabria residenza ci arriviamo anche al ventuno di maggio ci arriviamo
Il ventinove novembre due mila diciannove pagina trentanove la domanda qual è stato questa sentenza il fatto che ci sia stato questa sentenza ha pesato sulla decisione sulla di parlare oggi di queste cose indubbiamente
Sì indubbiamente
Sì è stata una sentenza storica secondo me ma il gesto parlando se ecco infatti stava parlando
Allora lei ha detto di avere ma detto queste cose al
Alla Procura di Caltanissetta vuole ricordare il Pubblico ministero chi era
Pubblico ministero era il dottore con la città
Il dottore pacifisti ora ma del due mila sedici continua non aveva parlato con un'altra per con un atto pubblico ministero
Inoltre ricordo io l'ho letto diversi decidono parlato con nessuno ha parlato con il dottore Luciani
Ha mandato una lettera al dottore Luciani ha chiesto di parlare con il dottore Luciani
Ho mandato una lettera al dottore Lucia le
Che in un certo qual modo dovesse capire che avevamo bisogno di parlare con lui ma poi nel settembre nel due mila il sedici
All'interno del carcere di Monza venne il dottore Condorelli che è intervenuto un'altra versione che si sui giornali denuncia e aveva chiesto di poter parlare con lui però la cosa non avvenne
Perché anche se non mi conosceva pensa che il modello quarantacinque non era gestito da altri quindi non ho potuto dire più quello che volevo dire lui consigliò voglio dire che se c'era qualcosa
La potrebbe dire che avrei potuto scrivere
Sì senta visto che lei nel due mila sedici manda questa lettera al dottore Luciani le chiedo qual è l'ultimo interrogatorio che ha fatto col dottore Luciani
Allora non mi ricordo con l'ultimo interrogatorio nell'ultimo interrogatorio fatto col dottore Luciani ha parlato di queste cose
Queste cose sono la strage di Capaci libici Provenzano Guarnotta Berlusconi c'è traccia
Ne ha parlato o no
No
E allora persone Loria il sette al fine di tappare l'interrogatorio condotto da Luciano
Pagina il sette giugno due mila diciotto pagina tre e seguenti
Tra e seguenti
Allora devo la domanda lei sulla vicenda che riguarda la strage di Capaci la morte del dottor Falcone degli uni e la sua scorta che conoscenza le risponde
Allora devo fare un inciso perché altrimenti non riusciremmo ne a collocare questa situazione a livello temporale mio livello spaziale
Perché esce così all'improvviso e quindi non riusciamo fare un nesso logico su quello che oggi io voglio dichiarare
è giusto premettere che ho cercato diverse volte di far capire all'autorità giudiziaria da cui dipendevano che c'erano alcune situazioni che andavano al di là di quelli che erano gli ambiti mafiosi ma compresso l'ultimo interrogatorio di confronto che ho avuto e ho fatto il diciotto maggio due mila sei dici alla questura di Milano con il dottore Luciani però queste cose non sono mai stata da entrate
Anche se ci sono state delle cose chi poteva ho sentito delle frasi sì sapevamo tolti parlavate tutti con i carabinieri quindi la procura sapeva che si parlava con i carabinieri da parte di ambiti mafiosi cosiddetti mafiosi
Per cui da questa dichiarazione emerge che nell'ultimo interrogatorio fatto col dottor Luciano il diciotto maggio due mila sedici ancorché avesse chiesto di parlare al Luciani di queste cose non mi disse niente
No non si tratta di un interrogatorio si tratta di un confronto fra l'altro collaboratore e all'interno del confronto negli albori me propalazione che tutti parlavano con i carabinieri
Quindi c'erano questa situazione che si trovava quindi ne erano a conoscenza perché anche il pubblico ministero dice lo sapevamo che parlavate con i carabinieri quindi anche l'altro collaboratore aveva diciamo queste in relazione a parlare con i carabinieri quindi dal confronto escono queste cose
Non esce da un interrogatorio ben preciso domanda rispondo capito questo va bene senta le ultime tre domande
Lei ha parlato di questa sente la il della sentenza di primo grado di questo processo ha detto di averla presa dal telegiornale
è inoltre alla scorsa udienza ha più volte fatto riferimento all'Aler alla lettura di articoli di giornale ha parlato di antimafia due mila ha parlato dei giornali in merito affacciata mostro ha parlato della notizia della sua collaborazione uscita sui giornali
Io le chiedo lei ascolta abitualmente trasmissioni televisive e radiofoniche legge articoli di giornale che parlano di questo processo e di queste vicende
Avrei avuto il piacere ma purtroppo non è stato così perché nell'autorizzare
Al carcere dov'erano ristretto vedrà che purtroppo giornale non è comprate nemmeno uno
Quello che ho ricevuto e ho saputo nell'informazione pubblica che
Membro un cittadino normale può ascolta tali solo da lei altre cose intende
Non è
Senta lei alla scorsa udienza
Alla fine del suo esame ha riferito testualmente di sapere altre cose di cui noi abbiamo parlato in questo processo come la storia del telefonino di Riina del suicidio di John come ha saputo che è proprio in questo processo è peraltro solo in grado in Appello abbiamo parlato del telefonino di Rina Di Giovanni
Io dal novantaquattro che l'uso del telefonino dei
In come al la domanda la giraffa Giordano scusi
La domanda era riversa come ha saputo anche in questo processo anno di grazia due mila dice al due mila venti stiamo parlando di Riina dal telefonino se l'è presa del telefonino novantaquattro un conto io le sto chiedendo come che la stava ha saputo cioè in questo processo ne stiamo parlando di queste vicende
E in altri io mica lo so io semplicemente oggetto le cose di cui poter interferire non so se
Tema di questo processo di appello non lo so miliardarie nelle nelle sue parole la dichiarato alla scorsa udienza sono altre cose di cui abbiamo a be'l'avete parlato abbiamo parlato in questo processo
Si può ricordare a quanti si io valeva appuntato qui ora la cerchiamo un attimo di pazienza
Esatto sì non l'avviso sarà grazie
Pagina settantacinque Spiazzi ricopre sia va be'pagina sette
A cinque procuratore
Sua lei dice ma non è questo il problema io ancora non vedo luce penso che me la farò tutta
Ma non è questo il problema per me farmi la galera per me la decisione quella di portare alla luce quello che io so anzi e mi taccio dico ancora che ho detto poco perché Caltanissetta non è riuscito a profondi mi sulle altre cose che voi state trattando sul telefono di Riina sull'omicidio di Gioè settanta altre cose di cui non ho potuto parlare
Importante abbiamo a volte faccio l'avvocato di cose di cui non ho parlato
Se poi sono riconducibili a questo processo io non lo so comunque l'importo come esempio io faccio un preambolo prima senta visto che non lo sa perché ha detto su altre cose che voi cioè noi stiamo trattando
Così ritiene di essere offerto sui generis
Va a mangiare se se sarà tema di questo processo oppure no stessa senta lei a Rillo ultime due domande lei ha riferito di un tale Nasser testo faceva parte dei servizi egiziani
All'epoca parliamo degli anni novanta ricorda se il dittatore dell'Egitto il presidente dell'Egitto fosse Mubarak che restò in carica dall'ottantuno al due mila undici erano sostanzialmente i servizi segreti di Mubarak
Guardi questo non glielo so dire avvocato
è un personaggio che io ho conosciuto a Caserta per il tramite del porto l'ho conosciuto personalmente e poi l'ho nominato in un episodio specifico che fu fermato alla frontiera svizzera unitamente al Perugino
Portoghese che faceva parte dei servizi egiziani ed era un ex pugile però di altre cose onestamente dolosa mondiale Maurizio stentava
Ha avuto modo di sapere o direttamente da Nasser o da altri le le le le le sale Nasser o altri la parlarono di vicende riguardante Mubarak e i familiari di Mubarak e la nipote di Mubarak
No avvocato no ho finito grandissimo ho finito grazie
Altri difensori
Prego
Buongiorno sono l'avvocato Romito giudicando De Donno
Senta
Tanto
Volevo capire una cosa lei una domanda del mio collega Basilio Milio
Sulla chiusura del carcere di l'Asinara e di Pianosa quale governo è stato ha risposto non mi occupo di politica
Ma davvero non si occupa di politica
No immerse in gioco quella parte decisionale ma io ho avuto da errori anche se minimi all'interno diciamo della compagine del CTU in provincia di Caltanissetta
Alle cose e in quella specifica situazione non mi occupo di quell'alta politica va bene capito ma perché fino a quando a lei
Ha avuto questi ruoli
Sita al novantasette c'è stato l'elezione della compagine io un comitato per provinciale e io rappresentava quella che era la compagine nel mio piccolo paese natio che risultano in quota CTO
Senta una cosa si quindi stiamo proprio ridosso
Di una chiusura del carcere sia unico e non so che dirle Asinaria confermare questo così che il primo magari provocandole
Documentalmente una cosa
Prima lei ha risposto ad alcune domande che riguardavano il dovere gradi di giudizio
Quello scaturiti dall'indagine Grande Oriente
Primo grado è stato condannato a quattro anni e otto mesi e poi
è stata invece
La pena ridotte in appello ma lei ha capito
In che modo è stata ridotta questa viene appello
Ci è stato nel versamento diretto da parte di pessimismo nei confronti che ha Rorato diciamo alcune cause nei confronti con il giudice Tinebra
Avvocato non so che dire difficile oggi capirla questa cosa ma questi fatti
Io ho fatto ritrovare tutta la corrispondenza epistolare con le firme degli interessati in cui si diceva quello che devono fare quello che dovevano dire per aiutarmi sotto questo profilo cosa che poi ottenne
Senta ma nell'uso l'aveva nominato suo consulente l'avvocato Soro la nominato suo consulente per poter parlare
Col dottor Tinebra
Avere un rapporto diretto con il dottore tiene a proprio uso aveva un contatto diretto col dottor Tinebra
Ho capito
Senta una cosa
Lei l'ha letta la sentenza della corte d'appello per il
Che non ha trovato di diciamo valutata la ridotta quella pena allerto chi c'era in udienza sincero Tinebra qualcun altro
No io la sentenza mentre non mi ricordo gli anni la sentenza particolare non non me la ricordo sicuramente non c'era tenebra perché lì non ci può essere l'appello Tinebra
Un proprio ministero c'era perché c'era
Anno mi ricordo che pubblico ministero comunque non era considerato
Come rapine Brown era di niente
Non mi ricordo se la tenebra io nemmeno riservata all'udienza non ha partecipato all'udienza
Quindi mi faccia capire a questa
Riduzione della pena a parte questo intervento
Lei se la ricorda la la la la la la sentenza se dice qualche cosa in ordine a un accordo invece tra il suo avvocato il
E la procura generale
Sì
Ufficialmente ci fu l'accordo fra il mio avvocato per che la derubricazione del reato penso la quindicesima umana derubricazione da concorso esterno in che cosa è stato derubricato
In mio favore giramento trecentosettantotto se non ricordo male comma due guarda allora negozi
Come requisito che ricorda basta un po'punzecchiatura
Senta una cosa
Quindi avete fatto in appello quello che si chiamava concordata sono ricorda questa Italia ha spiegato il suo avvocato
Sì sì me lo ha spiegato si gliela spiega
Io ha spiegato che la sentenza ben motivata con riferimento a questa derubricazione
Va bene
Va be'noi produrremo questa sentenza
Dunque
Una una curiosità lei
Dice che
Qualche giorno dopo
La sentenza di primo grado
Che del cinque luglio non del sette luglio o dieci luglio come ricordava insomma comunque ma importante viene prelevato in sostanza portarono all'addio alla Roma
Conferma il sindaco sì
E dice che
Il suo amico porto
Giuseppe
L'avrebbe anticipato questa trasferta con un telegramma giusto no sì
In questo programma che cosa c'era scritto
Che da lì a qualche giorno sarei stato prelevato per recarmi
Per la Città eterna per quanto riguardava tutti gli accordi che avevamo preso all'interno del carcere
Cioè
Che avrebbero incontrare
Non mi dice che doveva ricordare mi fa capire che l'ingordo ero consiglio Toni però solo di zio Toni credo molto riconoscere ad Aol mignolo Gallone anello al mignolo forme le indicazioni a M che stavano per Antonio vincerle
Ma nel telegramma specifica proprio questo Antonio Miceli oppure dice Ignazio toni che c'è un anello con Am
Corale del ora il euro
A male il telegramma avvocato agli atti sicuramente l'onorevole ora l'ordine non spiegherà
Glielo dico non l'ho letto perché in la mia curiosità riguardava questa Am lei lei ha guardato alle mani di prestazione Tonini
L'ha riconosciuto ha capito che c'erano certo
Me l'ha fatto vedere lui si è avvicinato con l'amavano perché evidentemente anche lui sapeva che segno convenzionale ho capito quindici ho avuto è stata
Nessuna importanza
Volevo sapere un'altra cosa la domattina venga vede questi incontri ha raccontato
Dove c'era il colonnello Pellegrini c'era queste azioni
Che cosa lei dicono questi signori questi uffici questo ufficiale dalla parte questa orti e quest'altro
Uomo misterioso tiratori insomma che che non si esagera appartenente a che cosa ne dicono ricordati in maniera precisa
No io ricordo che gli ottoni e mi dice siamo qui
Che dobbiamo stabilire tutto quello di cui hai parlato con Beppe Grillo dicendo per primo si riferiva per il porto che era amico suo
E quindi di in quella sede io do la mia disponibilità affinché non appena uscito dal carcere mi impegnarsi per a parte di una squadra dei comuni avrebbero fatto parte oltre oltre al Peluso una squadra che effettua televisiva del colonnello Pellegrini affinché venisse catturato Bernardo Provenzano questo fu il primo acchito la prima cosa su cui si dovrà lavorare quindi mi faccia capire lei
In questo colloquio con Pellegrini Ezio Antonini
A la contezza che sia Pellegrini che azioni
Sapessero i nomi degli altri che fossero gli altri
Imperante intendo porto almanacca
Per uso giusto
Porto è precluso sicuro
Va bene quindi Pellegrini conosceva bene uso quindi zio Toni conosceva per uso
Guardi non conoscevano già questo non lo so poi nel prosieguo avuto l'impressione che si conoscevano sia con le Pellegrini ricorda mi come Micelli
Senta una cosa nel pomeriggio invece nel pomeriggio invece primo pomeriggio lei incontrerà
Nel pomeriggio io incontro invece o l'interrogatorio in qualità di imputato di reato connesso con me il dottore Cavazza
Cioè che cosa dice al dottor Chelazzi
No io vengo interrogato sulla strage dei Georgofili mi avvalgo ha la facoltà di non rispondere
Poi quando si chiudono i microfoni vicino alla finestra fumava sigarette il dottore Kaladze mi ha detto stai attento
Quando sarai pronto per parlare parla con la diversi alla DDA di Firenze non verificare vive nessuno queste furono in sintesi le parole che mi furono dette questo stai attento stai attento
Nel verbale c'è scritto stia attento stia attento se ha qualcosa da dire parli con la propria grazie ma ma per quale motivo stia attento si attarda c'è una minaccia che cosa ha detto che succedeva
Perché l'ha detto stia attento stia attento
E non lo so perché non sei allora capitale della capitale
Ho capito che
Di quello che si stava mettendo in atto bisognava stare attenti
In che senso stare attenti come avere la pensione perché bisognava
Guardare che ha reso le carte li personaggi guardarsi intorno capire come che cosa succederà oppure stare attento perché c'era
Una minaccia
L'albero mentre lateralmente invito che ci potevano essere anche io stia attento va inteso anche come potevo perdere la vita quindi c'era
Cioè questo il dottor Karadzic che in sostanza per come lei capisce
Le rappresenta una minaccia di un male ingiusto consumano l'alleanza direttora di dover Tardelli però per cui
Poteva parlare solo con la Procura di Firenze questo capito
Nonché il sei a Verona pero decisione comunque a regola contezza di potere a parlare confidarmi nessuno è che mi sarei potuto rivolgere alla di viale Firenze e quindi non parlare con con altre procure
Questo in
Non fidarsi di nessuno nessuno che significa
Sì così sicuramente ora e dottore Cavazza sapevo qualcosa più di me io questo non lo posso dire proprio per darmi il signor Consiglio sicuramente valori lavaggio oltretutto
Va bene
Lei dice
Che ha detto lei nella pelle donata giusto
Sul
Non va bene senta
Noi
Torniamo alla sentenza di secondo grado quella che ha ridotto la pena
Non ebbe immediatamente
Una decisione circa la sua condizione di carcerato cioè non fu sostituiva la misura cautelare immediatamente la in quella sentenza giusto
Quella sentenza
Ma lascia in carcere
Il responsabile
Quindi dovete fare un'istanza successiva
Giusto sì come senz'altro per mandarli all'estero mesetto domanda dodici almeno in quella sentenza lei
Restiamo in carcere
Sì allora
Senta una cosa
Scusate
Presidente della corte sta cercando di evitare domande che già sono state fatte quindi
L'avvocato che arriva dopo c'era sempre qualche difficoltà in più da questo punto di vista
Volevo capire questo qua
Vediamo
No io ricorda quando è stato destituito dal Corpo di appartenenza quindi quando ha perso il posto di lavoro
Quello che ricordo io la comunicazione dell'avvenuta il nell'agosto del due mila Agosto quel milione
Del decreto non lo so se avevo qualche mese dopo
Che affermare ora ma al dottor Tinebra
Non mi ricordo se era firmato da tutti durante l'ha detto prima l'ha ripetuto due giorni ha detto sì ossigeno all'altra udienza
Può darsi che l'ha firmato oltre
Fu
Una cosa
Lei quindi dopo questo incontro che era a Roma alla viva
E successivamente quando viene scarcerata
Inizia ad operare insieme a questa sorta di squadra
Che si si era fermata
Con il porto con Peluso che Vacca giusto
Volevo sapere questo
Nel frattempo lei però
Agiva anche come
Invece appartenente a una famiglia mafiosa giusto
Dopo entrò a far parte della famiglia mafiosa
Dopo quanto
Dopo la mia scarcerazione
Luana collocava nell'aprile agli arresti domiciliare nell'aprile del due mila
Quando agli arresti domiciliari Jordan comincia a fare Pertini tra
Il uscito
No attività illecite all'inizio comincia a contattare le persone che mi erano state designate affinché ci fosse con l'entrata ufficiale all'interno dalla famiglia
Quindi contatta attraverso come ha raccontato contatta attraverso di Francesco attraverso il fratello vedete tra il socio cugino praticamente non non ne sa di meno ma l'altro l'altro fratello insomma
Per l'occasione se
E nel contempo continua ad avere incontri per esempio l'uso
Per uso mi venne a trovare sul feto
Noi ha trovato subito capito
Senta una cosa lei che queste attività
Con la famiglia
Mauro Zani Serena ha raccontato di una vicenda
Dell'imprenditore che si chiama Martorana
Marco Martorana
A
Ho
Lei ha detto che questa persona
Voleva pagare nel pezzo
A lei
O comunque alle Antonio Schillaci ma poi voi siccome c'è una raccomandazione diretta di Bernardo Provenzano non ritenne di farlo pagare non ritenesse di farlo pagare il giusto ho capito benissimo
Senta si ricorda che questo Martorana che doveva fare che lavorino a fare
Doveva realizzare è un'isola ecologica risolvesse
In Cosa Nostra c'era una regola
Che riguardava appunto
Questi i lavori lavori pubblici o lavori privati da parte gli imprenditori in tempo in che modo Cosa Nostra interveniva
Cosa Nostra c'era la regola che che venisse espletare dei lavori dovrà pagare una tangente che veniva fissata dal due al tre per cento a secondo delle situazione
Lei fece
Quindi
L'uso di questa regola
Nei confronti del Martorana no l'unica cosa che io ho fatto l'ho messo in contatto con me nell'impresa
Dove lavoravo io affinché euro coadiuvasse per tutte quelle che erano le sue esigenze sia dovuto a forniture sia all'uso riversi stimola ne avesse avuto bisogno
E quindi non non in un primo momento aveva capito però che lei non preso i soldi ma dopo che successe negli questo Martorana ritornò
Sei dieci giustizia successivamente Martorana al ritorno a tutti i costi
Mi volle consegnare i soldi e perché
Perché non gli aveva detto che doveva pagare norme perché noi avevamo detto che non non lo facevano pagare perché rispetto allo zio riferiscono a Bernardo Provenzano precedentemente lui ha avuto un imbuto è diverso
E quindi lui è venuto e ha consegnato non ricordo male c'erano dieci o dodici milioni di euro qui nel questionario tralasciare l'apporto diretto con Bernardo Provenzano al quale
Durissime Nana by tuttavia alla famiglia locale questo
C'è successo giovedì e io questo non lo posso dire Sanremo rapporto diretto comunque Caltanissetta mettersi affusto
Però parti Martorana noi ha detto nell'interrogatorio
Che ha reso il sette giugno pagina domina diciotto A pagina Santelli ha detto che
Doveva pagare perché così gli aveva detto ronzio dannata però si sa
Allora
Succede lei che fa a questo punto chiama i carabinieri che succede
No io mi prendo mi prendo i soldi e contatto accordato il maggiore terzini tecniche che ed è racconto di questa situazione
E lui dico guarda questa è la situazione buona secondo me perché noi precedentemente avevamo discusso
Come poteva arrivare a Bernardo Provenzano che tecniche è usare se potevamo osare qualche cellulare potevamo osare qualche localizzatore e lui mi disse guarda domani e ti faccio sapere perché c'è la possibilità di poter avere una fascetta in modo da legare i soldi che ha un satellitare senso arrivano ho pensato indirettamente lo potremmo anche localizzate
Questo fu l'accordo che io presi con maggiore terzini
Non ricordo se tu mi domando dopodomani
Io venni contattato da tre assegni che mi disse
Che l'operazione non si poteva fare di più ripeto fu in quel frangente che lui mi disse che potevano usufruire di queste attrezzature da parte della CIA
Che avrebbe prestata gliel'avrebbe data in raccordo anche un episodio della famosa spilla che volevano mettere nel cappotto per la moglie di Giuffrè al fine di poterlo localizzare arrestare
Senta una cosa questi soldi che li avrebbe dovuti portare a Provenzano
Io le avremo dovuti dare naturalmente all'angelo Schillaci che era il referente epistolare per quanto riguarda il contatto con Provenzano e tramite lui cavalieri ritornare
Quindi mi faccia capire la do la proposta era
Questi soldi ci mettiamo una fascetta col satellitare
Vediamo di calcio Angelo Schillaci
Che cosa li portavo da Provenzano
Così è nato anche l'accesso
Angelo Schena ce ne vorrebbe passate a un altro contratto fino ad arrivare a Provenzano
Senta una cosa ma
Come avrebbe spiegato
Angelo Schillaci che questi soldi che Provenzano aveva detto che dovevano stare
Lei
Davanti a lei fanno lavorare
E Angelo Schillaci non dovevano tornare indietro quindi come avrebbe spiegato che dovevano invece ritornare indietro
E come tema Bernardo Provenzano
Avvocato cioè
Una raccomandazione principale quando partì lavoro arrivava da Angelo Schillaci che mi convocò MPS eccelle imprenditore Martorana che deve fare un lavoro stai attento che una persona dello zio quindi mettete va preso posizione non facciamo brutta figura quindi Angelo Schillaci già era a conoscenza per l'antefatto
Successe adempie sicuramente sarebbe stato d'accordo con me nel non prenderci i soldi
Perché avremmo fatto la figura nei confronti dello zio mandando a bella c'è la persona che raccomanda eppure noi ci prendiamo la tangente non esiste
Quindi io l'avrei consegnata all'unica per farle tornare indietro sicuramente sarebbe avvenuta la cosa
Va bene va bene
Senta
Una cosa mai poi raccontato
Che invece per quanto riguarda la cattura di Emmanuelle o Daniele
Furono presi dai contatti con Barbieri a Marina di Romeo
Facendo scendere a Gela per una operazione di codicistica
Dico bene
Volevo capire una cosa
In che modo doveva
Poi essere organizzata questa
Possibile categoria Mannello
Con
Il Carmelo Barbieri
In quell'occasione organizzavamo cento con sempre con il maggiore Tersigni
Che loro si interessarono con la con la Procura di Caltanissetta per farlo venire a operare in Sicilia cosa che avvenne e nel contempo dopo che Luigi operò dopo quattro cinque giorni io lo andai a trovare a casa
Per fargli visita mentre nel contempo Piero organizzato con il maggiore che li consegno una mutandina alcuni interno nella fascia elastica c'era un satellitare è un telefono a parte che avevano funzione del microfono lo chiedi satellitare anche se fosse stato spento
Io l'attrezzatura che mi fu consegnata era propedeutica per la cattura di Daniela il malgoverno
Che Barbieri dove concorda farò comunque è pronto ad incontrare man mano che si stava riprendendo dall'operazione consegnare questa attrezzatura a casa di Carmelo Barbieri
Napoli non se ne fece niente perché Carmelo Barbieri non ha avuto la bontà interagire in tal senso
Lei ha detto che rispose
Che non voleva amare alla fine di Luigi e l'altro
Allora
Proprio perché
Quindi è successa questa attrezzatura la restituita all'ente che è successo
Sì io naturalmente parlavo anche con me
Il maggiore terzini perché qualora si dovesse verificare l'incontro io dovevo ricevere una telefonata da parte del Barbieri
Dovevo sapere data orario dove quindi eravamo in fibrillazione per sapere questo ma poi Barbieri già me l'aveva preannunciato che non si sarebbe offerto dicevo perché occupare poi prima che me ne vado ti chiamo che non si è potuto fare e gliela restituisce diciamo gli attrezzi
Quindi lei longobarda
Lei ha contezza rispettare la restituzione dell'attrezzatura e del fatto che barbieri
Non voleva fare la fine che Luigi Ilardo
Sì perché l'attrezzatura è stata restituita a me la Barbieri che a sua volta io la restituì a un maggiore terzini
Tante se questa è successo come penso sia successo lei dice questo perché a pagina sessantacinque del verbale del sette giugno del due mila diciotto leggo che lei penso invece che sia stata utilizzata questa attrezzatura
Perché barbiere affatto sembra il doppio gioco a va bene perché però questo è un altro argomento fuori dal processo di oggi che è Suma Barbieri è stato sempre in contatto con i carabinieri e aveva un contatto diretto con i capovolgendo Adria prima ancora Pellegrini e poi con Verrazzano
Di cui io non ho saputo mai le risultanze investigative qualcuna sono stato coinvolto direttamente tipo la cattura dei latitanti bugie Moscato
Attività al Paese Falco nella casa collaboratore
Mi mi sfugge in questo momento con cui ho fatto il confronto Melato quindi c'erano delle attività in corso però io sapevo o perché lui non poteva più operare o perché c'erano delle difficoltà e quindi per forza si doveva poggiare su di me però Sosa sembra che lui parlava con i carabinieri
Però in quella occasione non l'ha utilizzata
No no
Carla comunque dice penso che l'abbia utilizzata
Per questo discorso il proprio gioco
Se io moderno ne sono sicuro che non l'abbiamo utilizzata
Io l'ho restituita
Cioè non è tra la località Rivalta ce n'era una di queste mutandine con nel satellitare
No era una mutandina un telefono dentro una scatola una è una è una è una resti qui
No ed era poi continua
Racconta questa vicenda in qualche maniera
Mettendo in cattiva luce qui i carabinieri diciannove estivi tergiversava però poi nel frattempo Arbia ride non voleva vasta operazione mi sbaglio
Noi eravamo arrivate ad individuare il canale se eravamo arrivati e diciamo ad arrivare al motivo per cui io mi muovevo
Però alla fine non si non si arrivava al dunque non s'arrivava mai niente questo fatto mi allarmava nel frattempo ricevevo le missive io al collega del fatto e voce
Una corrispondenza epistolare comportò anche con Peluso trattenendo stanno facendo il doppio gioco stanno facendo quelli strutturali c'è tutta un'attività non è che consiglieri prima Chittò io ho bisogno rimango fermo edilizia è un'ombra le motivazioni si sono per cui io mi muovo in una certa maniera e per cui giungo anche a una conclusione che non c'era la volontà di poterlo prendere
A Bernardo Provenzano o meglio si potevano prendere tutti si potevano prendere tutti
Tranne Bernardo Provenzano
Sì questa e in generale però lei pure sulla mano nello
Esprime questa
Perplessità e poi il generale dice mi corregga se sbaglio le comunque non risiedevano risultati giusto
Sì e non si vede con risultati sette regolarlo anzi se
Mi scusi
Volevo capire questo lei
Ha detto già schiera Dario Di Francesco ce lo ripete che ruolo aveva per Lazoi
Della famiglia insomma nissena
Allora Dario Di Francesco per un certo periodo in cui non c'è stato nessuno della famiglia di Caltanissetta
Si è occupato diciamo tutti quelli che erano la emersa posto per i lavori pubblici lavori privati quelli grossi
Quindi ha collaborato direttamente con la famiglia di Caltanissetta Swim brutte lì Schillaci che era il reggente provinciale nonché vialone che aveva giocato in famiglia della famiglia di Serradifalco perché di Francesco apparteneva alla famiglia del senatore Franco ma di fatto lavorava all'area di sviluppo industriale ricalcano il sette se se questo l'ha detto grazie
Volevo capire una cosa propose ai risultati ma a causa di questo di Francesco
Anche magari grazie alle sue informazioni fu arrestato qualcuno
Sì nella villetta in campagna fu arrestato Moscato che era latitante Burgio più anche esorbitante che erano appartenente alla famiglia mafiosa Rinzivillo di cinema
Canuto restauro esultano Marcello
No sultano facendolo arrestare o successivamente
Poi hanno fatto delle indagini bene hanno avuto contezza che esultava Marcello diciamo era il vivandiere
è questa negazione risultano Marcello ritardata
Questa indicazione lo sapevano i carabinieri cosa aveva integrazione sì ma sapevano se che sicuramente gliel'aveva data Carmelo Barbieri che aveva indicato anche un nuovo dove potevano essere catturato Moscato aveva detto a Moncalieri in provincia di Torino
E invece rispetto a Mosca Debord Jordan ha dato qualche notizia
Io ero in contatto con i carabinieri tirato il nuovo dove sono stati catturati io non lo sapevo ma alla notizia su Giuliano ma sapevamo che era presumibilmente consecutivi cantiere
Non sapevamo significa che lei l'ha condivisa pure con i carabinieri
Cento cioè i carabinieri ma condivideva quello del Sinni
Tant'è che poi si lamenta che per questa operazione non riceve nessun compenso
No ma niente nemmeno una parola nulla
Invece per altre operazioni lo ha ricevuto compensi
No comment Citroën ricevuto io per le altre operazioni
All'inizio della mia diciamo collaborazione con i carabinieri i primi mesi mi furono corrisposte le somme liberare intorno al mille cinque mille otto male reprimenda del mese poiché non mi è stato corrisposto niente tranne quando andavo a trovare Carmelo Barbieri a Marina di europea che doveva organizzare il viaggio e quindi concordare con i carabinieri climi venivano date sulle spese
Quelle che erano i biglietti dell'aereo le spese vive cinquecento seicento euro
Senta una cosa
Nel frattempo lei manteneva rapporti per con quest'altra parte Peluso portò eccetera giusto
Coro
Dopodiché lei
A un certo punto ritorna in carcere
Sì
Ho capito
Emendamento un'altra cosa
Nei
Ha subito delle perquisizioni assentiva aveva parlato di perquisizioni eccetera
Una
Ne ha raccontata
Con riferimento Carla ai carabinieri cosa che vengono a casa sua quando è stato arrestato la prima volta in sostanza e venne a cercare la lettera dice ordinario giusto
Se
Nello successivamente al due mila dieci sul subisce un'altra perquisizione
Nel due mila dieci se
No nel due mila dieci c'è un dato c'è un tentativo di furto
Io già sono sotto protezione del due mila dieci
Dove non subisce una perquisizione in relazione ad una
Il Tora
No no non subiscono alcuna perquisizione
La pistola di avere perché io e l'amico appositamente perché a suo modo sono persone intercettato quindi faccio sapere appositamente che Auteuil problemi ma quindi sono intercettato
E lo dico ora mi procurò la pistola pensavo mi sento più sicuro questo quadro indirei sapendo di essere intercettato millanta no eliminate altisonante anzi è un'eventualità millanteria questo il suo debole dove senta una cosa lei ha parlato più più volte e in qualche maniera di di servizi e via dicendo
Volevo capire questo ma
Di queste servizi segreti
A parte quello che lei dicono gli altri porto per esempio le dice Peluso ha fatto parte del SISMI ovvia dice io ho fatto parte così eccetera
Azioni della CIA via dicendo che l'altro
Cioè
Di sua diretta conoscenza fa incontrato mai qualcuno dei servizi segreti
Ma io non so che cosa intende servizi segreti necessaria esaurienti esiste SISMI Elisa adesso vediamo ausiliario sono avvocato ingaggiato erogare alle persone
GM è sporcato dai dati ottenuti favole cattive però abboccato ma che vorrei dire veniva emendamento diceva io sono appartenente ai servizi vigevano io sono tizio e Caio
Eravamo membri portavano che interessava
Persone sporche volevano Marina legale
Ma stiamo scherzando faccio la domanda palesemente cioè io cambiar spiato gradita che cosa mi vuole fornire avvocato no io non lo fa il bis niente guardi volevo solamente arrivare religione deve limitarsi a rispondere per quello che essa ENI che qualunque commento convocato sta facendo il suo mestiere grazie presidente
Non voglio arrivare a far la dipendente dal la la la la cosa è questa qui
Siccome io ho letto
Così
I suoi interrogatori ho visto che a un certo punto lei parla
Di un ex direttore di un servizio segreto ufficiale nazionale cioè il SISMI
Lo sfida dice che lo ha incontrato in uno studio legale ha incontrato in una severa Collarini però sì sì attraverso naturalmente quando
Tutte perché poi lei dice me ne vado in un'altra uscita che la guardava mai a parte qualche minaccia che è successo
Nomina c'è io la parte ritornare non le ho ricevute
Perché non è persona da minacce minimo mettiamo al grado degli altri
Semplicemente sono stato sollecitato parlo di sapeva chi ero sapeva tutte cose perché i collaboratori
In quel momento stesso dato addosso montante perché era un paladino dell'antimafia della giustizia quindi dovesse è venivo invitato ha un sussulto di dignità quindi lei capisce io davanti a chi sono e che cosa rischio
Comunque
Ma incontra finalmente un Tex direttore dello del servizio
Ufficiale diciamo nessuno che può millantare quella così quella cosa nel senso che lei ha bisogno di riscontri da per questo questo l'unica persona che ha incontrato
Mi sbaglio
No contratti gli altri due indicatori l'album fotografici
Ma poi ci saranno gli inquirenti attive s'erano persone appartenenti ai servizi a casa ma voglio parlare in diretta conoscenza assoluta diretta conoscenza sua però adesso c'è solo dollari navale di capire
Ma io non lo so se gli altri facevano maglia da quella notte autori certamente volantini e va bene e lasciamoli
Oggetto converserà oggi Terzigno convergerà parte dei servizi cominciamo a escluderlo io non lo escludo ma guardi
L'aereo ieri del Signore sono infinite
Nel mondo il possibile tutto il possibile però io adesso
Devo farà riferimento alle carte i pezzi di carta mi dicono che lei però adesso retta come cerca personale appartenente al mese ha incontrato solamente popolari
Poi
Senta una cosa
Lei abbiamo prove per l'uso
Andava e veniva alla palazzo di giustizia a Caltanissetta entrava e usciva faceva un po'quello che che gli pare ma non il Perugia perché faceva così c'aveva come dire magari se ne ha indagini Salem ha chiesto io l'ha mai detto
Non lo so se inseguimento agevola cose eccetera che lui è stato in contatto con le dottore Tinebra ancora il motivo per cui li univa io onestamente
Non lo so Hellas non lo escludo fine berlina fino a quando è stato Caltanissetta Ragusa
Non soffrirono novantanove due mila emanata nel due mila quindi
Lei praticamente potuto catturare
Questa situazione magari può andare là fuori
Dal carcere
Quindi dopo il dopo l'aprile del
Del due mila fermo restando che poi qualche mese saltata agli arresti domiciliari quindi
In un lasso di tempo che va dalla dal settembre due mila che che spesso io finora
No avvocato ero autorizzato potere uscire dagli arresti domiciliari e quindi anche quando sono stata giocando recitare nel momento ho avuto uno incontro con il dottore Tinebra e poi soprattutto ho le corrispondenze epistolari
Sì quello va bene e quello che riceve l'uso ma lei
Proprio con gli occhi suoi da visto che usciva entrare andava qua e là sopra sotto
Entrava e usciva aveva lui mi diceva che aveva aderenza all'interno delle piccola recrudescenza non riesce ad avere un suo tecnico specie posto così
Cioè il tema cosa
Beh
Un'ultima domanda che poi
Forse
Per la mia c'è un'altra dura
Volevo capire questo
Lei quando comincia ad aver paura
Come ha pronunciato
Lei con Peluso
Ha dei rapporti prima ha risposto al mio collega finale certo adatta
Quando questi rapporti diventano rapporti segnati da diffidenza corda altro sentimento rispetto Peluso
Avvocato subito dopo che io vengo contro gli arresti domiciliari quindi siamo aprile due mila dovendo raggiunto a casa la la per l'uso diverse volte mi è venuto a trovare e oltre tutto anche a verbale anche di notte unitamente a De Nicola
Non sentirmi nazionale nel campanello il citofono vedere che erano loro lei capisce rinomate persone che arrivano nel frattempo ricevevo anche le missive da parte di Porto che mi spiegava di stare attenti era lì che mi diceva che era un personaggio scomodo un personaggio che slavo si occupava dei lavori sporchi
Ricordo che il primo dicembre nel due mila per capire chi fosse veramente duri io cito un patto che mi faccio fermare appositamente dalla squadra mobile di Caltanissetta e in quell'occasione
Io ho ben poco portato in questura mentre Peluso vinci segue con la sua macchina lui era solo identificato nulla nulla quaestio Vendrame viene notificata l'ordinanza che riguardava la prevenzione di misura a misura speciale
Quindi
Ci sono dei momenti Perotti conduce il gioco è è l'uso ormai torture fuorigioco dice solo di stare attento però e Peluso diciamo l'elemento trainante della situazione
Quindi mi faccia capire per l'uso e l'elemento trainante per quello che riguarda questa
Diversa dire diverso diversa diverso ambito che si era creato a questo punto anche con riferimento
Alla viva cioè se vado né mai mi corregga se sbaglio ricostruisco secondo quello che ho capito
Lei quando viene portata la dia di Roma
Fa parte
Viene detto di un di un ambito nel quale ci sta un po'tutto Peluso porto Kafka e via giusto
Compreso azioni
Dopodiché c'è una divaricazione
I carabinieri da una parte i carabinieri ravvedersi quando dico era Vignali binaria ricerche lei ha parlato con la dia nell'apparato qualche nucleo operativo dei carabinieri punto e basta un qualche stazione dei carabinieri qui parlava con il colonnello Pellegrini e faceva parte della via
Io sono carruggi a voce in tre
Quindi da una parte l'anno Bharatiya dall'altra parte questa è un'altra quest'altro ambito sicura tanto per uso su Toni opporsi oppure se l'amico ora collocato
Dopo il suo rapporto distanza dall'altra parte rimasero mattina per l'uso girotondo
Quindi la via Peluso Ezio Zani c'erano rapporti
Sì eravamo sulla linea
Continuavano cioè farcele ve ne sono anche dopo che Peluso le racconta
Richiede donargli una mano verrà questa questa cosa aveva raccontato dell'attentato che voleva organizzare contro di presidente parlata
Signor Cioni è convenuto per l'uso del colonnello Pellegrini
Perché venne fatto fuori porta
D'Alema proponevo Papalini delle Grigne per lui terzini non le dicono di fare un ulteriore incontro al pomeriggio forte dagli da lì a poco
Da quando lei ha confidato immediatamente dal telefono con una scusa
Con Pellegrini conte Cini guardate questo aveva un attentato
Non le dicono di ben lieti di organizzare un altro incontro per capire se è una cosa c'era solo sarà
Approfondire insomma quella quella quella dichiarazione
Sì effettuale in volto io sono monitorato sicuramente
Però schema l incontro con deluso ma il relatore della DIA
Ligorio proprio alle spalle
Non sto
Per per usando dell'osservazione non era procedere non eravate d'accordo con con la DIA
Se non lo riconoscevano avvenuto incontro
Certo che non era d'accordo quindi quindi con Peluso c'è una sorta e presa di distanza da parte della DIA giusto
Contento apparentemente sia Montalbano interpretato e questo è quello che
Che appare
Senta una cosa lei riferisce
Quindi rimasto Progetto
Non so come lavare questa iniziativa se poi
De davvero ci saranno accertamenti non ha detto che c'era uno schizzo di un palazzo
E via dicendo riferisce subito ai carabinieri con una scusa dicendo a Perugia aspetta un attimo devo andare a prendere mio figlio e telefona alla diavola Pellegrina Tersigni giusto
Sì ecco
Non ha poi occasione successivamente con nell'immediatezza quando rivede terzini ai pellegrini di dire un'altra vicenda che l'ha raccontato
Peluso
Perché quella terapia capaci
Ora nella vicenda dei capace io ve ne parlo con simile non ne parla che già perché bisogna nominarne rispose per il fatto di curarlo M. Nigro che vivevo scordare tutte cose
Ma capace viene prima o dopo di di Guarnotta
Solo contestuale propria capacità con raccomandata per accreditarsi su questo fatto che si doveva fare insomma lotta
Ho capito senta una cosa
Rispetto io non ho capito una forse non ve lo me lo può chiarire ma rispetto a a questo ruolo
Mette in discussione deluso con riguardo Giovanni Brusca
Da
Nella storia d'Italia perché mette cioè perché cosa dice energetiche che
Rispetto a Giovanni Santini creditizie Ferruccio furono queste sì ma tutta sì o meglio Giovanni Brusca l'uomo è convinto che il tasto venuto lui
Queste furono le parole esatte che visse e partita quest'ordine lungo deduco che non l'ha premuto lui a quindi a guardare poi c'erano altre persone le norme come potevano fare quattro per tale alzare una cosa del genere ci faccia determinati spiego tutte cose
Quindi sono state atti propedeutici poi per affrontare il discorso il giorno tra pratico
Ho capito e quindi avrebbe premuto a questo posto non lo dice
E se c'erano altre parti
No no non è che era lo me lo dice mi fa capire che c'è stata
All'iniziativa da parte di altre persone che non appartenevano alla mafia e mi racconta il fatto che il piano di volo l'ho messa a verbale avvocato se se gonnellino allora contro il fatto del piano di voi la telefonata da chi vecchie partite cioè loro sanno tutte cose la sistemazione dell'esplosivo sotto il comico racconta alcuni fatti
Poi a corroborare quella che erano state le sue propalazioni iniziale
E io lui ha preferisco mi rendo conto che cioè sta dicendo
Quello che mi dice confrontandolo con quello che vi avveniva da parte di importo che mi dice
Che era
Ho cominciato ad esempio vizi fatto seduzione assist-man che aveva ricorsi alcune moschee in me che era un esperto pensieri che era stato usato per tante tornare sporche che era uno dei bracci
Armate di la Barbera sicuro tutte le cose che io ricevo capisce che tutta una serie di informazioni
Che ha portato ad un quadro a dire poco inquietante
Con capito comunque non lo dice
Per esempio se conoscesse o almeno altri organizzatori che erano presenti
Sul posto che non fossero entità astratte con astratta dico nel senso che nulla detti i nomi eccetera è in tour appartenenti a a a famiglia mafiosa eccetera eccetera
Mi fa capire che Cosa Nostra c'entrava per niente
Cosa nostra centrale solo in parte Foreman alla mera esecuzione era stata fatta da altre persone
Poi la parte del punto perché io parlo comporta un poi in una delle occasioni che circondava di questo fatto lui mi dice guarda che è l'unica che sembra affiancato da parte di una donna libica
Quella è l'esperta che le ha insegnato tutto
Va bene
Abbiamo
è avvenuto
Volevo avvertire una domanda volevo sapere questo qualche
Così come nel quadro noi comunque
Alla via
Dice alcune cose e altre non le dice
Be una serie di Sturzo di estorsioni quelle per le quali operano dal fatto ha scontato lo sta scontando doveva scontare un corno
Lei non ha parlato Pellegrini ne ha terzini né da qualcun'altro insomma
L'esplosione erano l'unico elemento di cui ero autorizzato a potere fare senza che sarà in corso e nessuna sanzione penale questo fu l'accordo fatto con la via tant'è che quando io sono stato arrestato il quattro di marzo del due mila e quattro ci sono altri verbale altre cose giungendo denso
Io sono stato incriminato solamente perdere il reato associativo mentre per tutti i capitoli della storia dell'estorsione sovrastato
Diciamo sotto anche in sede di riesame iniziale quello che avevano detto i carabinieri che mi avrebbero coperto sotto tale profilo in linea di massima si verificava io le distorsioni metà sono accusate tutto io quadro collaborato altri membri
La realtà è nata nel Medioevo perché sono stato assolto fino al terzo grado di giudizio e condannato per il solo capo del quattrocentosedici bis
Va bene
Quindi lei dice comunque Mario però in questa copertura non ha mai incontrato nessun magistrato giusto
Come lo ricorda Suma gessato Giovan ladina labiale il fatto questa garanzia ma non ha speso Name nome nomi di qualche procuratore qualche pm che diceva siamo d'accordo anche come voi
Rispetta associazioni
Mi chiami potevano dire così ho incontrato tenebre normale che ho incontrato Tinebra successe avendo incontrato leopardi che Alberto palla concordano per la Linea Notte non ti preoccupare di niente parla con lui come invece vengono da me
Lei queste questi incontri la località
Dura come lui interpretati come se
Ci avessero anche i questi magistrati
Contezza di tutto quello che faceva
Scelto perché io quando ho avuto il tuo dovere sono andato direttamente al dottore leopardi
Avverto che allora sembrava ricomprese nel due mila sei al sicuro non ti preoccupare parla con lei l'autore Corneille Cornello Pellegrini riferisce allori ed entrambe le riferito al colonnello delle Grigne
E non io preferivo sembra il colonnello per la grinta le ho detto che nel credito un fascicolo col nome in codice lungo e lì fascicolo che io ho avuto modo di vedere presso l'antica di Palermo ci sono tutte nella mia attività quello che io ho fatto
Se esiste assieme finirà anche queste attività chiamiamola invece dalle quali poi è stato sottoposto a ulteriori processo
è normale euro lo sapevano o se no come facevo io a stare dentro Cosa rossa io era un ectoplasma della TIA così mechitza Pellegrini ne ho capito va bene grazie ho finito
Altri difensori
Prego avvocato esultanza
Presidente io magari stare seduto perché ci sono Secret confuso non è mio costume ma qualche scomodo
Grazie
Buongiorno signor Riggio sono Francesco centosei e difendo Marcello Dell'Utri
Buongiorno avvocato
Senta le volevo chiedere innanzitutto una cosa mi riferisco opera lo dico
La corte
L'udienza il diciannove dieci pagina ventisei
Della tra delle trascrizioni lei fa riferimento a un patto che esista instaurò per dare apporto a questa forza politica che era Forza Italia lo dice prima che di contro avrebbe dato a Cosa Nostra delle richieste particolari
Lei dice
In quel preciso momento io non ho dato una visione ben chiara della cosa per Roma a mano che poi tutto quello che ho vissuto in prima persona mi hanno portato a dire che Vincenzo Ferrara aveva ragione
Soprattutto l'alleggerimento del quarantuno bis le chiusure di Pianosa dell'Asinara il cambiamento delle leggi dei collaboratori di giustizia sono tutti falliti
Che a me hanno dato l'approva che poi quello che mi disse Ferrara nel novantaquattro poi nel tempo si verificò
Ma per chiarire lei ha vissuto in prima persona per l'alleggerimento del quarantuno bis la chiusura di Pianosa il cambiamento delle leggi sui collaboratori di giustizia e in grado di darle queste questi fatti perché lei li definisce Facchetti
E lei ha vissuto in prima persona e in grado di datarli in modo da darci un taglio solo un contributo ricostruttivo
Avvocato devo rifare tutto ex novo no no no no no no no no no no allora partiamo
Partiamo dal quarantuno bis che l'ho vissuto in prima persona perché ero un appartamento dallo Stato
Quindi era ossia in servizio ero sia a Roma parliamo del novembre del novantatré quando l'allora Guardasigilli colluso non rinnovo
E ma sì quarantuno martedì quindi lo vivo in prima persona
Solo in prima persona quello che accade
Sono anche la partecipazione di Di Maggio poi io parlo direttamente con Di Maggio
Davanti dell'abitazione dell'allora presidente della Repubblica Oscar Luigi Scalfaro
Veneto sia dei maggiori sia l'allora cappellani Curioni e Fabbri che io conosco personalmente potrei raccontare diverse cose perché Curione Fabbri ce l'hanno con me la ex capo del DAP
Perché le aveva scattate da dove dormivano in via Giulia dico
Le cose io le vivo in prima persona modelle cognizione sia l'agente sia la sindacalista Quintet questi fatti io ricordo che ci fu questo mormorii io per quanto riguardava questi provvedimenti che non furono prorogati
Mi ricordo è normale che poi nel tempo li collocò
In base a quello che mi dice anche Ferrara stessa cosa dico per quanto riguarda Pianosa Pianosa l'ho vissuto in prima persona dell'apertura la notte delle diciannove siamo sul venti luglio del mille novecentonovantadue
Poi lo vivo sempre in prima persona con quello che mi viene chiesto affinché si attivassero le sigle sindacali per difendere i diritti degli agenti
E quindi poi successivamente alla fine si arriva alla chiusura di Pianosa della dell'Asinara
Ci sono altri fatti
Muore è un collega Palermo il collega Montalto
Io Capece tutta la vostra organizzazione se andate a prendere il TG tre per novantasei noi abbiamo fatto la prima manifestazione a Palermo siamo in prima linea che denunciamo questo stato di cosa
Ci sono tanti fatti che io ho potuto riscontrare
Bene sui collaboratori di giustizia
Che tanti vogliono far risalire al governo Prodi malati quanto era stato affatto comfort settaria
Perché Forza Italia avevano parlato scusi scusi mi mi scusi mi scusi mi mi scusi mi scusi un secondo lo io quella domanda e riferito ai
Fa lei fa riferimento a dei fatti che lei avrebbe vissuto
In prima persona allora questo cambiamento della legge sui collaboratori di giustizia che lei ha vissuto in prima persona quando l'ha vissuto
Va bene se lei si riferisce che abbia avuto una una predominanza ciò proprio nel due mila uno quando succede questo fatto
Naturalmente non è che io vivo nel due mila e il muro questa situazione se è questo che a cui lei si riferisce formulato dal membro gli infetti
Di quel provvedimento inizio va bene basta mi come è chiaro mi chiaramente andava solo collocarlo
Collocare nel tempo queste affermazioni mi va bene così
Senta
Ancora una domanda sempre pagina ventisei
Lei dice loro sapevano qui a lei
Riferisce del colloquio con Ferrara su cui poi torneremo parla di un raccordo a livello prettamente politico all'interno di Forza Italia testuale
Quindi loro sapevano perché chiedevano delle cose particolari i loro evidentemente lei qui lo riferisce
A alla parte politica tra cui Schifani e la Loggia
Le stragi lei dice furono fatte per loro
Ora
Io quale chiedo ma a quali stragi si riferisce
E io credo che si riferisce alle stragi di Falcone e Borsellino no ma lo dice lei è lo dice lei non è che per lei che parla qui ho citato quello che dice lei sì sì sì le stragi che erano avvenute in quel periodo
Quindi Falcone Borsellino e poi
Comprese le stragi che erano in parte state fatte nell'orbitale a Roma a Fidenza man mano
Quindi quindi lei Paloma scusi quale strage si riferisce a Roma
Ma mi riferisco al San Giovanni e San Giorgio
Quindi queste stragi fatte per loro sarebbero Falcone Borsellino questa strage di Roma e poi cos'altro scusi
C'è quella di mia madre per la devi Georgofili affidano anti-Renzi
Senta
La queste stragi
Lei le colloca nel tempo
Presidente scusi
Così specifico ecco specifico riferimento alle stragi
Abbiamo ricevuto proprio il giorno ventitré
Non ho da Firenze in cui si dice che su tale specifico argomenti sono indagini in corso e quindi non avremmo noi potuto porre domande
Ho il dovere di pace esercitarlo è un'esigenza della difesa comunque di verificare quello che è stato detto qui
Sì
Possiamo perciò ricorda l'avvocato senza entrare nel merito naturalmente perché glielo stavo dicendo perché io sulle stragi
Troppo precisamente quello che mi ha detto Ferrara nelle risposte a chi era troppo quindi non appena questo verbale sarà ricco lei vedrà che c'è un indirizzo particolare
Che io riferisco di quello che mi viene detto
Roma questo questo mi mi è chiarissimo naturalmente io non ho nessuna intenzione di fare l'inquirente rispetto alla alle strabici mancherebbe altro già a malapena sul fare il difensore figuriamoci se riesco a fare anche l'inquirente io volevo semplicemente per una ricostruzione cronologica dei fatti cercare di provare a seguirla soltanto questo quindi no scusi una cosa mi dimenticavo ma la strage di Milano cosiddetta strada cosiddetta da lei strage di Milano quale sarebbe questa strage di Milano
Quella di via Palestro via Palestro
Va bene
Senta ancora un'altra cosa lei fa riferimento a una
Pubblica riunione nella quale testuale pubblica riunione nella quale i mafiosi così senza definiti da lei furono truffati una truffa ai mafiosi
Qual è questa pubblica riunione in cui mafiosi furono truffati
Forse è stato usato impropriamente diciamo linguaggio così dove il programma è una riunione dico nella versione parallelo
Chiedo dove si parla di pubblica riunione
Pagina d'da ventisei sempre
Sì ho salvare lo stesso sempre lo stesso sia di una stessa citazione disse oggi lo possiamo dire
Cosa Nostra fu truffata in quel preciso momento e Totò Riina
A sua volta fece la truffa ai mafiosi che se avessero saputo avessero saputo un risvolto del genere mai e poi mai avrebbero acconsentito in una pubblica riunione a fare quelle stragi
Sicuramente si sarebbero opposti perché era una strategia autolesionista questo ventisette
Sì chiedo scusa ventisei
Quindi questa pubblica riunione in cui furono truffati di nuovo lei quando la colloca nel tempo chi erano i partecipanti a questa pubblica riunione e chi erano i mafiosi truffati
Allora pubbliche usato forse s'è uscito questo termine doppiamente la unione niente mafiosa e sicuramente non era avvocato questo giusto precisarlo ma io riferisco quello che mi dice Ferrara perché partecipa
Uno dei partecipanti e Ferrara io dei partecipanti non ne ho contezza senonché giovanotto appartenente alla famiglia mafiosa di Catania
Va a fare le sue rimostranze riguardo quello che veniva detto all'interno di questa riunione e soprattutto per commettere stragi
Che non era d'accordo e mi ricordo che a terra regia gli fece capire Pino parlare perché sono l'avrebbero ucciso anche a lui ma sicuramente avremo stanza maggiore era riferita al fatto che prima aveva intrapreso diciamo una linea mafiosa che avrebbe portato alla distruzione di Cosa Nostra presto la maggior parte delle persone
Se il Madonia
Da Paola che non era d'accordo e forse c'era anche qualche altra persona che non ero d'accordo
Pongo non era una riunione pubblica giusto per per precisarlo
Ma scusi
Ferrara le riferiti partecipo a questa riunione
Ho risposto dicendo lei che conosco solo la partecipazione di Ferrara secondi han fatto riferimento anche a un altro soggetto per la famiglia mafiosa catanese
E le disse dove si tenne questa riunione
A Bagheria mi disse
E quando si tenne
Guardi non non glielo so dire perché non so se novantatré non so se dopo il novantatré
Perché non non mi fa un accenno temporale
E beh in realtà
Una cena temporale lei lo fa alla scorsa anzi lo fa anche piuttosto preciso a a a domanda della della procura generale perché lei dice qui siamo a pagina ventitré del dello scorso di della trascrizione della data dell'udienza del diciannove otto ottobre
Lei dice allora Luís e qui sta parlando di Ferrara mi racconta che subito dopo la cattura di Madonia c'è lei e precisissimo la precisissimo dieci giorni fa lei
Da un riferimento temporale preciso
Alla fine novantadue mi pare che fosse una a ridosso del per subito dopo l'estate nel settembre mi pare del novantadue in realtà ha avuto modo di partecipare ad alcune riunioni c'è le riunioni sono più di una
E e lì in queste riunioni dove si decide che quella è la strategia di Cosa Nostra allora in realtà lei lo colloca questo questa riunione subito dopo no no
E quindi ho detto novantatré
Novantasei Bruce novantatré
Ma questo glielo disse Ferrara
Afferrare Melissa che dopo la cattura dei libro diciamo così cugino partecipò con lui alla riunione quindi tutti sono dello stesso quindi potrebbe essere
Settembre ottobre novembre dicembre del novantadue non è certo perché non le disse novantatré
Le disse subito dopo quindi subito dopo giusto
Subito dopo la cattura di Madonia
Alla riunione che si tenne a Roma Pavia parte quindi lei conferma sì riferimento è a quelle riunioni quindi queste riunioni si tennero dopo la la la la cattura di Madonia quindi
Può essere settembre ottobre del due mila del novantadue
Senta
Sempre di nuovo per contestualizzare i tempi le date eccetera esserci Archer cercare di capire qualcosa
Lei
Lei
Al tempo in cui era come dice il procuratore generale un irreprensibile agente della polizia penitenziaria
Si trovava presso il carcere di Villalba lavorava presso il carcere di Villalba che questo diciamo presta lei in servizio presso questo carcere questa casa mandamentale realtà
Tra il ventinove giugno del novantatré e il marzo del novantacinque
Quando la mia domanda è lei quando arriva quando lei comincia a prestare servizio presso la la questa casa mandamentale
Ferrara Vincenzo Ferrara era già lì
Era già detenuto presso questa casa mandamentale
No
E e lei quindi quando a ricordo di quando arriva Ferrara nella casa mandamentale
Ah siamo nel novantaquattro perché già era aperta almeno da un anno la casa mandamentale novantaquattro
Ma e questo signore era detenuto presso l'altra struttura penitenziaria prima di quella di arrivare nel novantaquattro a Villalba
Sì perché ne sappia io per quello che mi disse lui che era stato coinvolto sull'operazione che era quella Mariano Agate più quarantasei quarantasette non ricordo il numero
Quindi era rimane all'Ucciardone di Palermo quindi quale da quanto era in stato di detenzione questo signore
Non lo siamo siamo alla fine del novantaquattro in opponendo annacquano scusi lei lei dice che nel novantaquattro arriva a Villalba che proviene dall'Ucciardone
Che era stato arrestato quindi evidentemente prima di arrivare a Villalba e quindi la mia domanda è quando si entra incomincia lo stato di detenzione
Uguale due siamo già alla fine del novantaquattro e l'inizio del novantacinque
No scusi c'è qualcuno non è chiaro allora
Quando cominciamo più così ricominciamo quando Ferrara arriva a Villalba
Ha risposto con tanto e noi siamo
Quando alla fine del novantaquattro all'inizio del mese a cinque non so però scusi sicuramente come Pollock abbia pazienza lei ci ha detto che
A Villalba se arrivava arrivava ogni detenuti che avevano avuto dei benefici o che era una fine pena perché era una casa mandamentale finalizzata alla reimmissione diciamo
Dei dei delle persone detenute nella società e quindi favoriva il reinserimento quindi questo signore proveniva da un altro carcere e lei ci ha detto proveniva dall'Ucciardone la mia domanda è
Nel mille Issa quando ha cominciato la detenzione Ferrara la precedente detenzione ovviamente quell'all'Ucciardone o magari in qualche altro carcere ancora prima
Non lo so quando ha cominciato ad opera non è del secondo comincia una specie non gliel'ha mai detto
Beh era era scusi lei era il suo confidente come vedremo tra poco la l'aveva salvato da un suicidio e parlavate di tutto e non sa oggi ricordare da quanto tempo
Era in carcere quanta pena aveva per cosa era stato condannato
No di queste cose io terminale reato
Queste cose non no
Non avrebbe dovuto saperle anche per il suo ufficio scusi per le ragioni del suo ufficio solo come confidente ma anche Peri come irreprensibile guardia penitenziaria
Si ritiene matricola certo che lo sapeva io non ero in matricole in quel frangente avvocato
Nemmeno mi interessava saperlo sapevo che era stato coinvolto in questa cosa infatti in una dichiarazione i invece il dubbio che forse e come mai un detenuto che era stato attinto
La o l'ordinanza di custodia cautelare quattrocentosedici bis che arrivasse a Villalba quindi questo era quello che faceva stonare faceva capire che sicuramente c'era una sorta di agevolazione nei suoi confronti
Lei ha riferito che Ferrara avesse diciamo un un
Certa posizione gerarchica nella organizzazione mafiosa
Ha riferito che fosse cognato di P due Adonia
Oggi lei dice che era cugino di P. domani artiglio c'è una bella differenza tra cugini al cognato no era cugina una sognato
No me ne vado sposato una Santoro quindi una una sorella della moglie del Madonia Chiara Bedini Malaj cugino non era non non non era un era un conoscente di Madonia
C'è un cognato nomi così voi bagnato ad
Chi ha sposato
Ho detto ha sposato una sorella della moglie del Madonia
Una sorella della moglie
Quindi non è cognato
Presidente ma abbiamo mia la moglie che aveva lui erano sorelle quindi erano coniate acquisite ma con i dati acquisiti ok
Ma diverso
No perché se cognato ha sposato la sorella no io di i rudimenti della del
Senta è secondo lei in virtù di questa diciamo all'onda parentela non so se neanche si può definire parentela
Questo signor Ferrara acquisivo un particolare status all'interno dell'organizzazione questo glielo raccontò
O aveva altri meriti diciamo aveva
Io ne particolare non sono entrato però era una persona di fiducia oltre che nell'essere mafioso che la famiglia Madonia
Ha sempre usato le persone di fiducia che erano nell'ambito familiare per potere attuare la propria regia a livello mafioso
Lei Madonia la mai conosciuto di persona
Con l'avvocato sentito Madonia la mai conosciuto lei di persona
Ho detto che ho avuto occasione di conoscerlo
In una riunione che c'era da parte della squadra del Valle Lunga nell'ottantaquattro
Ma di conoscerlo di vederlo
Per vederlo
Le dico sì sì le disse
Per caso Ferrara queste confidenze
Da quanto doccia innanzitutto ossea l'affiliato a Cosa Nostra ma mi pare di capire di sì a questo punto che da quanto tempo
Di essere affiliato era affiliato a Cosa Nostra
Sicuramente la sua affiliazione perché conosceva bene Ciro Vara nel racconto degli aneddoti datata
Sicuramente negli anni ottanta
Ma glielo disse o lei lo deduce adesso dal fatto che che che le le raccontò aneddoti relativi a Ciro Vara
No lui mai nello specifico mi disse sullo stato affiliato nel mille novecentottanta mai nello specifico mi disse una cosa del genere ma quanti anni avrà avuto quando lo lo ci parlò nel novantaquattro questo signor Ferrara
Non lo so era sulla sessantina sicuro
Senta quindi lei ha ha anche riferito del ruolo quindi che l'abbiamo detto prima del ruolo
Che assunse Ferrara
Dopo l'arresto del cognato Madonia naturalmente sono tutte cose che le riferisce Ferrara e quindi io le chiederei rispetto a queste domande di attenersi a ciò che le disse Ferrara ecco non faccia del deduzioni
Diciamo su Venezia suoi ragionamenti ecco ci riferisca solo oggettivamente cosa le disse Ferrara allora cosa le disse
Rispetto al ruolo che lo stesso Ferrara assunse dopo la morte di dopo l'arresto di Madonia
Fu collocato come uomo di fiducia da parte della famiglia Madonia ha invitato a partecipare invece di Madonia all'interno di queste riunioni
Cioè lui viene considerato in definitiva un punto di riferimento della famiglia
Lei sa chi al tempo cioè sa le riferì con chi si interfacciava diciamo così Ferrara in quel momento e chi era il capo provinciale ad un bel momento per momento
Avvocato in quel momento il capo provinciale sicuramente non era Ferrara ma le ripeto Madonia si serviva della sua famiglia di sangue per certe situazioni da sempre
E questo lei come lo sa scusi
Saputo negli anni a venire
E chi glielo ha riferito su chi glielo riferì su
Chi è chi me l'ha io sono stato arrestato a insieme ai nipoti
Sì San Francesco dei fratelli dei cugini Tours cioè questi questi signori le riferirono di qualcosa che accadeva dieci anni prima
No riferivano di alcune situazioni che erano accadute in cui si evidenziava che la famiglia Madonia
Spesso e volentieri curava i propri interessi mafiosi tramite la famiglia risalire lontanamente alla famiglia mafiosa
Non è così importante le ha fatte eseguire tramite la famiglia di sangue coinvolgendo in ultimo perfino la moglie
E la sorella
Sì questo in quel caso in questo caso però della famiglia mafiosa perché era un affiliato no ce l'ha detto lei e non era manco di sangue tra l'altro giustamente mi
Cioè questo sonetto ubriaco eccezionale in quella gestione perché questo è un caso in cui Ferrara non è di sangue del mafioso quindi questo contraddice diciamo la la regola
Che aveva la famiglia ecco questo questo è è un dato credo da sottolineare secondo quello che è rara riferisce a lei se lei ha preso direttamente va bene
Senta avvocato ieri Born assegnazione ricordo bene va bene ma è sufficiente escluse
Se lei è una sua deduzione avvocato
Se lei ritiene che l'essere cognati acquisiti non utile a un senso di fiducia non dia un senso di certezza è una sua deduzione
No io dico che non è un rapporto di sangue ionico però nel rapporto di sangue poiché non cessa di interpretazione non avrebbe passato all'esame di diritto civile avvocato diciamola così voi
Beh sì perché i mafiosi in effetti l'hanno superato l'esame di diritto civile grazie senta va bene vediamo i suoi rapporti tra tra tra Ferrara per i suoi rapporti con Ferrara dopo la detenzione
Ferrara lascia il kart lascia la casa mandamentale di Villalba
Cominciò la sua carriera diciamo dentro l'organizzazione lei questo lo sa
No io questo non lo so
Ma lei ha avuto ancora che fare con Ferrara dopo la
No avvocato
Senta
Realtà all'udienza del diciannove dieci dice il contrario
Pagina ventuno
Se lei dice che entrasse in confidenza se ho letto correttamente può riprendere pagina
Ecco
Intanto mi dia la pagina perché non la trovo pagina ventuno e ventuno confermato così quello che aprirà e ventuno c'è la contestazione perché si riferiva Ancona testo
Allora
Si sta parlando della lettera
Un
Il procuratore chiede perché lei dice che ne diventerà una donna perché quando uscì quando poi noi entriamo in confidenza io poi fece riferimento alla lettera
Perché poi l'io la sera mio figlio Phil caffè eccetera eccetera
Da lì inizia una l'indomani abbiamo avuto dall'inizio una corrispondenza tra di noi parlavamo tutti i giorni eccetera allora
In calo
Prego
Ci sono anche contesto perché io non ricordo più il contesto preciso in cui sarebbero avvenuti a queste confidenze però facciamoglielo precise lei dice quando uscì
Quando poi entrammo in confidenza
In realtà ci spiega questo riferimento
Perfetto
Avvocato dobbiamo contestualizzare io stavo parlando delle convivenze dovendo recarsi
Ma dimagrante trovi biondo fuori dal campo io credo che ci saranno ferma una conferma una precisazione siccome dice quando uscì quando uscì allora
Uscì all'interno all'interno del carcere
Uscito nella lettera riferito e poi anche Angelo Ferrara
Quindi uscire la lettera presidente uscì la legge è un'espressione diciamo dialettale forse l'avvocato non meno io sono le sono salentina quindi però luglio uscì però Luís quando uscì non cellule avvocato
Nella miseria e lui quasi ci si è Anna uscire lui quando uscì nove scusi questo è va bene prego certe uscì la lettera va be'comunque abbiamo chiarito abbiamo detto
Senta ma a prescindere lei non lo frequento ma ebbe conferma da qualcuno
Che Ferrara era effettivamente il cognato di Madonia di Madonia tipo
C'era una versione Arcandor magari
E chi glielo confermo
Non ne ho parlato con giro avevo parlato anche con la Regione e lardo comunque era una persona che dall'interno dell'Entourage Madonia famiglia
Non mafioso
Senta che a quel tempo quando lei ebbe conferma che sono passati ormai sparse sette anni praticamente da quel colloquio quando lei ebbe questa conferma Ciro Vara eccentrici Novara è Ferrara era dov'era che faceva scomparso cioè lei parla con questi signori di Ferrara
Non si chiede che fine avesse fatto
No Lomelo non ho mai chiesto errore non me lo chiedo nemmeno tuttora perché a novembre non mi interessa
Per me non so se è vivo o morto questo non lo so
Non lo sa se oggi vivo morto o allora perché lei dice che parlano con Ciro Vara e altri di Ferrara ci parlò e questi ne confermarono che era una una persona vicina ai Madonia allora
E diciamo no
Consuetudine diciamo appartiene all'esperienza comune che se parla di una persona magari chiede allora che fine fa che fine ha fatto Ferrara che non lo vedo da tanto conservo ancora gelosamente la sua lettera che fine ha fatto no cioè questo mi verrebbe era da pensare poi magari lei si è comportata in modo diverso ma ce lo può spiegare perché parla di Ferrara ma non tiene dove Ferrara che fa che fine ha fatto visto che evidentemente era la persona
Mafiosa che inserita nell'organizzazione quindi addirittura liberi
Elevati
A me non interessa neppure il suo avvocato non vedo perché io dovevo andare in giro a fare delle domande oltremodo nel sapere una persona se fosse inserita all'interno di Cosa Nostra uno c'è il nuovo immenso proprio non lo vedo anche perché fare domande non è che era tanto piacevole
Perché poi dovrei dire anche perché le tragedie e quindi dovrebbe andare a spiegare una lettera doveva andare a spiegare i carabinieri almeno disconosciute
Molte sepolto per me
Sì discorso era morto e sepolto però lei chiede di Ciro chiede di Ferrara a Ciro Vara e gli altri conserva la lettera quindi morto e sepolto per modo di dire no
Senta passiamo all'altra domanda
Per propositori erano dal consiglio senta
Conto volevo chiederle qualcosa su come nasce questo rapporto tra lei e Bernard
Legge ha spiegato che nasce perché egli diviene Tilley diede a Ferrara testuale supporto morale e psicologico
Piano piano dice lei diventa un'amicizia pagina ventidue dell'udienza del diciannove dieci
Ora
Lei
Come diciamo come avviene questo te cosa ricorda esattamente di questo tentativo di suicidio che cemento il vostro legame
C'è allora per precisare
Io non ho altri iscritti tende a Tivoli omicidio-suicidio che era avvenuto nel turno pomeridiano dalle sedici alle ventiquattro io fui informato dovendo impuri
Ho fatto nuovo mondo al Meazza inoltre tentare di turno che andava dalla Zanotto alle otto il lento ma
Normato che Ferrara diciamo avuto questa crisi aveva terminato questo tentativo di di suicidarsi io montando di notte facendo il giro oltre che avevano a disposizione della grande sorveglianza
Ho avuto modo di avvicinarmi all'agenda di parlare ci come meramente piano piano siamo venuti convivenza
Nell'avvicinarmi trionfatore in circa tre
Giusto preme segno di umanità segno così
Tranquillizzarlo consentirmi accettò di buon grado entrambe hanno comincio consenta ma torniamo a torniamo a quel giorno perché io le contesto che nell'interrogatorio del sette giugno del due mila diciotto lei realtà
Pagina sedici le realtà disse che pure lei a farlo desistere da questi tentativo perché lei quella sera era in servizio
C'è lei disse testualmente a Villalba io conobbi ha avuto modo di poter conoscere il cognato di Madonia Vincenzo Ferrara che in una delle serie che io facevo servizio si stava implicando
E quindi lo feci desistere da questo tentativo cioè in cella questo e le e le chiede parti lei sì nella mattina nella mattinata questo io mi accorsi perché aveva ricevuto una lettera quindi la lettera era sicuramente molto pesante perché questo insomma e è un particolare non indifferente nella ricostruzione storica una cosa io impediscono fisicamente è una persona gli uffici darsi l'altra cosa è che torno dal turno e uno mi dice guarda che quello si stava sfidando sono due vicende storiche molto diverse
A quale non ricordo oggi
Certo io me la ricordo sempre quello che ci sono il regista avvocato sicuramente è stato riportato erroneamente
Ho sbagliato io al bivio io nella mattinata solo citato protagonista quanto ricevette la lettera turno e rapine otto Lima quindi non arrivato lei dal suicidio
Nel pomeriggio premuto il suicidio io non ero in servizio nasce nella polemica in dai loro mentre va bene va bene sotto le consegne
Si tenga conto che l'interrogatorio non è che è stato che era una fonoregistrazione quindi è quello proprio che lei ha detto testualmente rispetto alla alla al suo tentativo alla al fatto che lei lo fece desistere dal tentativo
Senta parliamo della lettera la lettera le
Lei
Ha spiegato che ebbe modo poi di recuperare questa lettera allora come recuperò questa lettera cosa fece esattamente per recuperarla
Io nel consegnare la posta
Poi durante il giro che facevo in sezione mi accorsi che il detenuto non erano mi ero nervoso che
Aveva strappato la lettera l'aveva buttato nel cestino però da altri
A pochi minuti dalla vicina detenuti
Noi abbiamo messo i passeggini secreto dalle ore tredici detenuto quando regolarmente all'aria quindi uscì dalla sezione come tutti gli altri detenuti
In giù assenza io recuperai la lettera stracciata che era dentro
Il cestino buttata tutti i palestinesi me li sono portati con me
E ho detto che di questo fatto ne parlai con il mio collega addetto alla matricola nuove Salvatore
In nessun modo io una lettera a nel quindi scusi se lei ricompone la lettera pezzettini poi la lettera gareggeranno
Io la lettera o non la capirò onestamente
La scrittura non mi invitandolo non ricomposta subito perché c'è voluto perché zeppo di note spezzatino ho dovuto fare un rinnovamento direttore quindi ho trovato lo stile Falzone quindi non è stato nemmeno tanto facile
Francesco è stata ricomposta l'unica cosa che io mi ricordo era come serviva una lettera caro radici come poi durante
L'arco dello stato provvedendo avuto modo di fare un accenno lo legga la lettera a a Ferrara dico non è che il Comitato quella perseguita per la lettera così no no curiale autore avrebbe reso
Era quella puntata non aveva niente a che fare che ha mandato su cosa ma non c'entra nulla ma così
Ma scusi lei legge soltanto caro caro caro come
Fra gli strumenti si legge solo caro fradicio come dalla deduce che una lettera di minacce
Sì
Perché è un termine salme che un giorno Allegri il resto l'ha letta e non l'ha capito o con la o non l'ha letto della lettera abbiamo onestamente non l'ho capito non l'ho capito va bene ma molto originale non riuscivo concretizzato senta ma allora le contesto quanto riferisce nell'interrogatorio del
Sempre lo stesso del sette giugno del due mila diciotto al dottor passi Panettieri partirà diciassette lei dice
Fa riferimento a fatto che ne parlo con Nuara Salvatore
Che era immatricolare un suo collega
E e poi parlo del guarda la lettera che gli è arrivata lei riferisce qui la lettera lì arrivava da Trapani lui era coinvolto in un'operazione e iniziava caro fradici su Hume quindi era una lettera di minacce una lettera molto pressante che lasciava intendere che Ferrara Vincenzo era un confidente dei carabinieri quindi la lettera l'allerta ho Medusa in meno che era un confidente da caro fra gli strumenti
Avvocato lei Intelligence tutte cose ma io ci sono le cose io le cose la pubblicità il carabiniere non l'hanno trovata la busta io consegnata adesso sulla busta ci sono altre cose scritte
Per fanno capire che in una lettera di minacce
Naturalmente portando inopportuna lettera allora già parlato convincendo Ferrara in cui ci sono alcuni anelli anonimi e racconta naturalmente professionalizzato così prescrizioni sembra tutta la cosa all'area ma non è così
Perché io voterò alcuni fatto per potere dire quello che ha dichiarato
Senta ma in carcere poteva entrare una lettera una busta sulla quale ci fossero minacce
Dalla commissione
è una buona volontà ma poi voi portavate detenuti buste poi minaccia sulla busta
Ma vorrei che è venuto ad andare a leggere quello che ci sono scritte perché avendo finanziario in ordine andare a leggere o a barattare tranne che non sia qualcosa di eclatante
Lui era tutto un velato naturalmente la minaccia io la desumo dopo per farlo congratularmi racconta tutte le sue cose no scusi abbia pazienza lei dice che trae che la lettera non l'ha letta letto solo farvi sulle
Che sulla lettera sulla busta ci sono delle minacce che lei porta la busta con delle minacce
Al Ferrara
E dalla lettura della busta letterale le conclusioni che si trattava di di di minacce e questo e questo sta dicendo
Sulla lettera sulla busta non c'erano le minacce c'erano velatamente delle allusioni che noi solo minacce perché io con sviscerati sul rapporto
Naturalmente contestualizzato in quello che avviene lei ha davanti colloca come status giustamente queste allusioni sono stati niente non erano queste allusioni sulla sta che allusioni sono sulla busta scusi Coward e non mi ricordo però la busta agli altri è stata fatta ritrovare quindi noi non abbiamo noi non abbiamo la la
Non abbiamo la Lega è una manovra abusivamente
In una noi abbiamo alla mente Manuela noi abbiamo la lettera che sarebbe anzi il caso di esibirle perché io non lo so tecnicamente come possibili se è possibile farlo perché presumo che sarà lettera dello smacco che sbuca eccetera
Autorevoli cosa comprensibile tra l'altro sul maccartismo residente
Però l'avvocato fa lunga e articolata domande
Il greggio dice ma resta Paganese io non è che dopo la lunga articolata e domande cariche di deduzioni si lasciasse completare ogni volta idrica delle sue risposte
Che vanno polenta nello specifico viene puntualmente l'interrogatorio mandiamo nello specifico ha ragione o no era assente Mondello speciale dove ha ricavato questa sua da dove da dove nasce questa sua affermazione secondo cui era una lettera di velate minacce questo è il tema riusciamo la busta presidente adesso siamo arrivati alla busta è la lettera all'usarli composta quella letta tutta
Sì però no ed è Torino il testo non l'ha capito presente la valletta ma non l'ha capito e quindi non può averne diciamo ricordo cioè quell'incipit e poi qualche elemento dell'UE ha ricavato dalla busta
Che però non abbiamo ottenuto dal governo quello che ho ricavato dai colloqui converrà cioè e noi con l'evasione
Dopo aver letto la lettera io l'ho visto abbastanza corso visto tiro sulle due zero visto che passeggiava queste cose io Leo dichiarata l'ordinanza verbale
Però contestualizzate così e
Penso che la cosa sembra avere senso
Mi perdoni ma dalla quando lei parlò con Ferrara
Lei riferisce che l'indomani sì riferimenti pagina ventuno dell'udienza del diciannove ottobre del due mila venti
Parlavamo quasi tutti i giorni gli dissi della lettera Litta dico ma non è che per caso quella lettera è stata per Ferrara dice no no perché quella cutanea non aveva niente a che fare e ne scrive sta lettera quindi lui la dovuta forzatamente depistare questa cosa facendo capire che fosse una donna che gli scriveva per altri fatti quindi praticamente non mi pare che per la le spiego che questa lettera aveva contenuti di minaccia e che conseguentemente no tutto ciò che lei poi ha ha asserito che fosse un informatore di polizia eccetera Ferrara Midali dice quesito a dar conto ciò che lei dice nell'udienza scorsa poi magari adesso vuole correggere aggiungere ma se guardiamo a quello che ha detto all'udienza scorsa Ferrara dice che era una put Panella che gli aveva scritto una lettera
Sì mia fissato sotto questo profilo perché non le voleva parlare Mazzarino quello che io però tocca la lettera nuova destabilizzato e nella lettera ci siano dei linguaggi allusività e linguaggi allegorici facevano strame dire oggi va se c'è la minaccia se oggigiorno io ricavo quello che ho letto la busta secondo me la lettera erano altri mirano minacciosa poi se così se non è così
Ci sono gli emendamenti che l'allegro la esaminano e hanno sicuramente rilevati inconfutabili per dire se fosse così o meno però onestamente io ho avuto modo di sviscerare le vicende di Ferrara
Poi la lettera S l'abbiamo commentato dopo un giorno per giorno tre o quattro giorni io questo corner non è che lo ricordo serve buon giorno dopo cinque giorni all'opposizione comunque ne abbiamo parlato
Carmelo Barbieri
Ho capito sono pervenuti al mio avvocato no le chiedevo chi è Carmelo Barbieri
E allora viene
è un amico mio del Sultano di cui abbiamo sposato due prime cugine la stessa situazione di Madonia terra non so se siamo carenti che cosa ancor prima cosa fa di mestiere giusto per per inquadrarlo cosa faceva l'intenzione era un professore di educazione fisica
Sì si faceva chiamare professore noto perché
Era era provocazione lo chiamavano il professore
Va bene io non ho altre domande presidente
Tale seduta si
Sì sono l'avvocato per Trotta Bongiorno
La devono chiedere in relazione alle
Sue
Dichiarazioni precedenti in cui ha detto che il centro il servizio centrale di protezione ha chiesto per cinque volte la revoca del suo programma lei sa per quale motivo hanno chiesto la revoca del programma di protezione
Avvocato mettendole non l'ho capito Gino come lo hanno seguito deserto rotta
Va bene grazie con la mascherina
Non hanno sono effetto sul microfoni comunque le volevo chiedere se lei sale il motivo per il quale per cinque volte l'ha detto lei la scorsa volta il servizio centrale di protezione ha chiesto la revoca del suo programma
Allora solo ciò che l'ha chiesta ma non so se sono quattro cinque volte però con me l'ha chiesta ieri con il Servizio centrale di protezione
Io purtroppo lungo rapporto conflittuale però l'unica cosa che le posso dire che oltre alle ideologie che offrono ampio sono intatte però mai alla mia persona è stato appaltato rilievo per iscritto come attività devo precisare obbligo contro il murale Carmine non è stato affatto sulla però considerato quindi che diverse volte accesso durante l'epoca del programma tante che invece mi è stato interrogato altre due volte varata nel due mila e il G otto un'altra volta nel due mila diciannove quindi questo questo si trova bloccato nello specifico di altro valore probatoria rispondere perché ma ormai abituati da parte del Servizio centrale
In relazione alle sue istanze per tenere agli arresti domiciliari alla detenzione domiciliare
Quali sono state le argomentazioni che sono state utilizzate dal tribunale di sorveglianza di Roma per negarli LSE ai permessi premio per la detenzione domiciliare cioè cosa hanno detto alcuni giudici
Allora avvocato immagini da qui ci colleghi la prima domanda che io sono venuto a conoscenza diciamo di queste esternazioni al momento in cui ho partecipato all'udienza per ottenere i benefici finale e quindi il magistrato relatore nell'illustrare quelle che erano tutte le mie posizioni a un certo punto rilevava che lei è un azione infatti dal servizio centrale è l'avvocato contro la mia persona però di quello che hanno scritto a me non è stato mai fatto rilevare mai nulla
Quindi per quanto riguardava Benevento dei benefici naturalmente sotto il profilo comportamentale queste cose non hanno adempiuto trenta cioè che il magistrato di sorveglianza a tutt'oggi Londra Milano ormai concesso nessuna forma ride respinge l'alternativo
Due i casi sostiene fiducia si si d'accordo però la domanda è diversa cioè volevo sapere se lei aveva saputo il motivo per il quale il tribunale di sorveglianza sia rispetto o piuttosto il magistrato di sorveglianza per i permessi premio il tribunale di sorveglianza per la detenzione domiciliare
Avesse negato diciamo questi benefici richiesti e le faccio a questo punto un'altra domanda che si collega a una domanda
Che le ha fatte procuratore generale a pagina quindici della scorsa udienza in cui c'è scritto alla male o negli anni tra il due mila cinque due mila e dieci del due mila e sedici commettere ulteriori reati
Lei risponde diciamo che ci sono alcune contestazioni poi le faccio una sintesi lei parla di quattro denunzia dura dalle quali è stato già assolto due procedimenti che sono ancora in corso dico bene
Avvocato e questi procedimenti ancora in corso hanno inciso nelle motivazioni da parte del giudice di sorveglianza del tribunale di sorveglianza nel concederle questi benefici
No non hanno inciso perché sono trattate con all'interno ecco gli indizi guarda il percorso lavorare norme successiva registrato valuta quello che io Faccio sotto il profilo dei dentifrici senza esclusione elettorato esclusi
Discorsi mi scusi
Lei tra un programma di collaborazione che inizia nel due mila otto se non sbaglio giusto
E poi dal due mila e dieci al due mila e sedici
Atei procedimenti penali ora questo normalmente diciamo
è un elemento ostativo da parte dei tribunali di sorveglianza
Per concedere qualcosa perché si accerti la prova che il collaboratore o piuttosto un procedimenti in corso continua Tonini quella questo un motivo che si tiene conto ai fini della concessione beneficio
Lei come mai mi dice che questo non è stato oggetto di valutazione
E perché voglio impegnarmi al tribunale di sorveglianza avversa che quindi l'inevitabile nei confronti laddove non c'è un getto dubbio perché io ho fatto anche altre Perugia attinenti a questi fatti quindi ritengo che si è anche giusto e in un modo che esista un contraddittorio io ho fatto delle denunce ben precise
E ho anche Roberto come sono stato assolto dagli altri due capo di imputazione Gallo ha sotto d'inverno
Perché quelli sopracitati motivi per indurli a non parlare
Guardate io non ho ascoltato quello che mi veniva detto e ci sono denunce in altri pone offerto avvocato non possono accedere mito però questo
Dopo aver futura cioè il futuro sarà assolto il problema è se ne ha tenuto in considerazione il tribunale di sorveglianza certamente in futuro le auguro che lei sia assolto però è un dato di fatto cacciato i procedimenti penali in corso poi le volevo chiedere ma il tribunale di sorveglianza il magistrato di sorveglianza
Ha tenuto conto per esempio del tardività delle sue dichiarazioni atteso che lei dal due mila otto
Poi fa delle dichiarazioni del tutto nuove nel due mila e diciotto credo che il suo verbale illustrativo della collaborazione certamente non riporterà i fatti che ha riportato nel due mila diciotto a Caltanissetta e Firenze
Nel quinto comma morale sorveglianza entrare nel merito di queste cosa avvocato e l'avvocato dovrebbe sapere e poi chi ha detto che gli avevano dichiarato ora offerto alcuni tratti riconducibili alle cose che sto dicendo scusi lei nel verbale illustrativo della collaborazione quando l'ha redatto il verbale illustrativo della collaborazione
Sarà stato nel due mila e nove non nel due mila in data verrà fatto cenno di questi di questi fatti di cui viaggino ha riferito che ha riferito già nel giugno del due mila diciotto
Io nelle udienze coinvolti verbale arrivato Giro atto che è riconducibile alle cose di cui stiamo parlando oggi oggetto oggetto questo fatto affinché in un secondo momento vi sarei sempre potuto riagganciare
Questo è agli atti va be'chiederemo alla copia del verbale illustrativo della sua collaborazione per verificare non si preoccupi sia un'altra lei nell'ottobre del due mila nove perfetto senta un'altra circostanza io volevo chiederle
Lei ha fatto riferimento
A questa una trasporti sia nel ansia siano oggi ma anche in un verbale precedente alla a diciamo al autorità di Caltanissetta in cui dice che questo famoso Vincenzo Ferrara di cui non siamo riusciti a scoprire quali reati abbia commesso in quali processi sia rimasto coinvolto quindi glielo chiedo proprio per ragioni proprio di ausilio per comprendere chi sia questo Quantz personaggio lei dice che lavorava tutto sarà un'intestazione della Puma trasporti lei questo lo conferma
Gestiva
Gestiva la Puma trasporti
Il sistema sera Catania che aveva sede a Catania
E questa gestione era nel passato o anche avvenuta dopo che lui è uscito dal carcere che lei sappia
No questo io non lo so lei cosa che ho acquisito sono tutte riferibili al passato cioè
Senta c'è stata però un'operazione che ha riguardato
Il signor Giovanni Puma nel quale almeno da notizie da fonti aperte sembrerebbe che lei sia stato testimone di questi affari illeciti di Giovanni Puma intestatario di questa ditta di Catania
Per il quale c'è stato un sequestro per un valore di circa venti milioni di euro
In una indagine cosiddetta addio al timone ai nel due mila e sei successivamente
Si cita lei come fonte di diciamo dichiarazioni di giustizia del Pietro Riggio presidente chiedo scusa siano connessioni erosione no è solo un'indicazione cercare elettoralmente Alierta materia di contestazione
D'accordo era solo per sollecitare al al al collaborante se magari questa mia indicazione di potesse suggerire qualche maggiore riconosce la domanda e vediamo vediamo così
Lei si mostra tranquillo colazione rispondere non ci sono problemi perché ha detto secondo lei per capire no io riguardo ad alcuna trasporti ci sono dichiarazioni che riguardavano i beni occulti del Madonia è una società occulta riconducibile al Madonia naturalmente oltre ai signori fuma
La gestione diretta per avere ingerito Ferrara quando era latitante Madonia si spostava per il tramite di questi mezzi a Catania Palermo quale e via cantando visto che qualche cosa siamo riusciti a capirla soprattutto
Bisogna capire se in quest'operazione diciamo questo era Vincenza fosse un trasportatore o piuttosto un fittizio intestatari sembrerebbe fittizio intestatario sarebbe Roma nei confronti di Madonia
Se non ho capito male mi spieghi
Sì siano Ferrara diciamo erano altre regole della situazione era quello che controllava l'interesse dei Madonia all'interno della società e questo glielo raccontò lo stesso Ferrara Vincenzo
Sì ho citato il fatto del del sequestro lei Proietti rinvio ma si teme Sidermarlen si lega citato il fatto che i proiettili in via Messina Marine
Otto con un'ora e mezza della nuova trasportare perfetto però non aveva detto nei nelle precedenti udienze che ha diritto ora lui fosse tra virgolette un quasi diciamo titolare di questa Puma trasporti per conto e in nome e per conto diciamo
Che pur ma fosse fittizio lui fosse fittizia intestatario diploma in questa attività quindi le disse questa attività è mia è di mille di miope cognata acquisito cosa le disse
Che cosa riconducibili Madonia e gli ho detto che veniva trasportato mi ha raccontato che Madonia veniva trasportato all'interno di questi mezzi della Puma quindi per fidarsi dei trasporti della curva c'era chi è che gestiva per garantire una parte mafiosa che allora viveva Ferrara Vincenzo ho capito sono solo intestatari fittizi
Senta lei ha ha detto che questo signora diciamo al tempo in cui glielo conobbe ottantaquattro novantaquattro novantacinque aveva circa sessant'anni
Questa collocazione temporale narra porta anche all'età che era lei a quel momento quindi possiamo darla diciamo all'incirca per certa quanti anni faccia mente locale su questo aspetto dall'età di questo Ferrara Vincenzo al novantaquattro novantacinque
Avvocato onestamente misere contava non so se essere riportava male però ammenda l'impressione di essere ultrasessantenne
Com'è che io nelle nel novantatré avevo bevuto equanime quindi rispetto all'utile lordo molto più giovane
Onestamente renderlo temporale io a me
Dava l'impressione di avere oltre sessant'anni
Quindi la sua personale faceva tutte queste confidenze del suo trascorso mafioso a una guardia carceraria che a quel tempo come diceva il procuratore generale ha dovuto di un un curriculum irreprensibile
Ma lei non lo sa momenti in cui magari questo signore sì
Tenevano un po'come si dice siciliano acquartierato dal dolore a fare queste confessioni a una guardia carceraria
Secondo me lui mi faceva delle condizioni altri indicatori scarse
Qualcosa a memoria religiose accaduto qualcosa però degli abbiamo dimenticato forse dire Marco Santin Giorgio che Fernando ingeneroso mentre altri l'altra aggiornato di parlare come il Pubblico ministero volevo parlarti
In questo interrogatorio che il dottore leopardi venne a fare all'interno della casa mandamentale
Redatto il verbale ma poi alla fine Ferrara Vincenzo Sirtori firmarlo mentre questo è anche un dato di fatto va bene che si possono andare a fare le ricerche per vedere che fine ha fatto questo verbale
Quindi verso un partito nuovo che non esistono immagino di sì no dico c'è c'è un dato di fatto cita quanto meno contezza del fatto che questa persona sia esistito perché purtroppo ne abbiamo fatto tutte le ricerche possibili e immaginabili e non riusciamo a capire chi sia ma il raccontò di precedenti detenzioni di altre attività criminose dal racconto quali reati aveva commesso
Dove ha detto che è entrato in confidenza quasi amicizia di acquisì mosso dei fatti
Che lui si accreditava secondo il raccordo con il colloquio eccentrico quanto andava pronta andavo a lavare la macchina perché lui aveva a pretende avevo Maserati
Riprese non è che era una macchina corrente allargava navale all'autolavaggio di circolare così giusto per farsi capire che era una persona importante lasciamo anche una pistola a tamburo avvistato
E poi una volta ci trovarono un richiamo questa cosa toglie dalla qui non lasciare quindi falliti presentati niente ce la ragazza è davvero finisce la quindi mi raccolgo questo Alberto che
Ci sono sicuramente saprà dei questa preziosa molto più di me
L'ultima domanda lei che lei sappia questo signore ma è stato diciamo accusato dai cosiddetti collaboratori di giustizia di farà parte di quella famiglia
Di P. Dumas Domina di cui lei poi affatto anche parte successivamente o piuttosto quindi abbia subito dei processi in cui è accusato ecco da collaboratori di giustizia delle ossa può essere
No avvocato non lo so adesso viene il dubbio che Ferrara faceva parte dello stato dell'omologa
Dico ti dico te e qui lo nego però siccome loro possono supportare con tanto ritardo quindi però la mia idea giusta che va dico forse non è scontato che sia così
Cioè Ferrara che partecipava a riunioni mafiose a Bagheria a suo dire di altissimo livello in cui si stabilivano le strategie era un uomo dallo Stato
Sì no non erano solo dello Stato ma partecipava per lo Stato poi ha partecipato alle riunioni per lo Stato partecipava che cosa per lo Stato
Affinché acquisisse quello che si diceva all'interno di queste dell'unione
Cioè un infiltrato cosa vuol dire eh sì sì ora ingaggiato questa è una sua supposizione certamente da
C'è una mia supposizione lo dico chiaramente attenzione nessun'altra domanda Presidente
E altri difensori nessuno prodotto fra riesame
E sono anche
Procuratore generale Ficini
Senta lei ha fatto cenno al dottor Di Maggio
E all'hashish
In data odierna ha anche aggiunto su altre circostanze potrei riferire altre cose
Ma non ne ha più parlato anche perché poi ha fatto cenno al fatto che lei lo vedeva fisicamente
Presso nei luoghi dell'abitazione del presidente Scalfaro appaiate circostanza fatto che doveva fare riferimento
Volevo prevedendo quando fu il contratto la parte dottore Di Maggio affinché entrassi a far parte diciamo di questa struttura che era gestita dalle generale Ragosa
Perché da quello che a capire fra il rosa tempi maggio diciamo c'era longeva tagliando comunione erano discordi perché in un certo qual senso in una cosa con la sua politica estremista all'interno del carcere rischiava di farli di farli scoppiare nell'effettività perché
Quel comportamento oltremodo oltranzista e comunque a livello fisico trovava i detenuti diciamo era molto temuto dal dottore Di Maggio questo capi mentito
Sì perché non veri rientrare all'interno diciamo di di questa di questa struttura all'interno della struttura facevano parte due miei amici facevano parte anche del sindacato
Comanda un sì del carcere di Termini Imerese è un'altra del termine delle carceri
Lui Genova Martinelli io chiesi allora o se era possibile perché veniva distaccati e si faceva parte nucleo scorte
Purtroppo e all'occorrenza si determinava nuove verifiche Lucia diciamo del generale Ragosa quindi si veniva chiamati dove ve ne fosse stato bisogno all'interno degli istituti di terra
Quello che immaginabili sedici tu entra non è che devi fare del particolare voglio sapere quello che succede secondo medici sei euro a persona giusta per poter lottare
Però io conoscendo c'era un'altra cosa che non mi piaceva vedendo l'atteggiamento nella conduzione di questa situazione che a lui gestiva e nel carcere all'interno degli istituti di pena
Poi io il momento chiesi alle collega Martinelli
Se era possibile Unizzi attivo veramente poi in un secondo momento oggetto guardandolo mi interessa lascia perdere perché questa non è una situazione che non mi piace quindi anche questo fatto
L'importo poi a fare delle deduzione che nel tempo ho avuto delle risposte chiare quindi questa è la verità
Ulteriori circostanze
No quella delle dall'abitazione delle dal Presidente della Repubblica Scalfaro perché la via dell'abitazione del presidente Scalfaro e dritto per dritto nuova filiera del cancello di entrata nelle ministero della giustizia in via Silvestri ogivale pubblicitaria numero due quindi e nelle adiacenze diciamo le le del ministero
Lillo viene insieme a lei monsignor Fappani e di questo ne ho parlato anche con inviato in Firenze e ho dato la minacciava di tortura per come lo uno pistolotto insulta io
Il fatto dell'isolato ne abbiamo già parlato quindi
Altre circostanze ammonendo norme non mi ricordo senta lei ha detto che non ha mai ricevuto in carcere non ha mai potuto leggere atti relativi alla cronaca giudiziaria a processi di questo genere così
Sì nord bello leggere col giornale in particolare tranne le notizie che ricevevo diciamo dalla tv dalle cose che venivano pubblicate dall'eco
Del giornale in particolare arrivava il Corriere di Caserta
Ma c'era qualche piccolo accenno a delle cose nulla
Che spiegava nel mille nemmeno a cosa per essere corretto qualche piccolo accenno ma nulla di che non abbiamo internet non abbiamo niente ricche siamo isolati all'interno del carcere i collaboratori
Sente difensori le hanno fatto rilevare che lei ha fatto cenno
Quando ha parlato del telefono di Riina e della morte Regione dice ve ne state occupando come se si riferisse a questo processo
Lei ha avuto modo di aiuto
Gli hanno fatto rilevare prego
Sì l'ho detto lungo presto generale senza nel particolare di riferibili perché io non ho contezza se questo procedimento si sta occupando di queste cose oppure meno mottetto edulcorare maiestatis niente di che
Senta lei ha fatto riferimento
Ai tempi del suo trasferimento da Sollicciano verso l'altra sede quando è avvenuto
Io se non ricordo male avvenuto il ventinove di giugno uguale novecentonovantatré
Senta ma quindi quel colloquio con Quattrone dopo nove maggio per questo motivo
No io non ho detto Majid detto maggio-giugno perché noi comunque siamo in quel periodo non so se è stato meta giugno non trovo il periodo preciso
Ma poi è un modo poveri riparlare con Quattrone allorquando poi successivamente andiamo a cena insieme a distanza di quanto tempo
Ma sardista zarri qualche anno
Senta la circostanza
Sui sui colloqui con Quattrone e sul suo trasferimento da da Sollicciano è però importante e quindi devo insistere
Lei ha
Riguardo al suo trasferimento da Sollicciano lei dice fine giugno fine luglio quando quando avviene
No siccome il ventinove di giugno seria un tavolo con con quattro ore dieci quindici giorni prima non siamo topi a fine giugno siamo proprio lei
No perché ne abbiamo agli atti documentazione che attesta terrestri che Sollicciano viene solito viene sollecitata da ad attivarsi per per verificare le condizioni di di reclusione di un detenuto che poi lei viene a sapere che si tratta di Rina e ci ha descritto
L'espressione utilizzata da Quattrone soltanto a fine luglio del novantatré quindi i conti non tornano
Sì ma nessuno può dire che non sia stato contattato prima ufficialmente quella malata ma sicuramente è avvenuto prima lei ha fatto riferimento anche a una a una accertamento chiamiamo sulle strumenti sul letto
Disponibilità di carattere sanitario
Della struttura di solisti sì perché quattro le rispose
Quattro le rispose di poi però me lo disse in un secondo momento nel secondo incontro che lui aveva scritto poche non era in grado di poter gestire sotto il profilo sanitario il detenuto è quindi poi non non lo fece arrivare dal cibo Abramo la seconda volta
Quando vi incontrate la seconda volta a distanza le ha detto di qualche anno da quella sia giro indizione novantaquattro è notato sicuramente
Comunque verificabile la data in cui lei lascia Sollicciano giusto
Sì sì sì cento perché lei basta prego
Basta chiedere al fascicolo personale
Che all'interno del ministero perché dopo che si è destituito il fascicolo e aver restituito al ministero quindi basta chiedere lire sicuramente intatto può trattare risposte lei dopo Sollicciano dove viene trasferito
Dobbiamo sollecitato vengo trasferito dell'Albania
E siamo quindi nelle loro ricordate siccome Villalba diciamo il suo territorio da solo Go di provenienza ricorda di avere trascorso la statale novantatré a Villalba
Io oltre a sono arrivata lauda ma nel contempo comincio a ricevere gli incarichi sindacale quindi io ricomincia spostare sia su Roma sì a fare delle c'è addirittura una riunione sindacale al carcere di Sollicciano in cui io vado ripresento quindi c'è un'attività sindacale a voi durante questo periodo quindi io raccolgo le notizie anche per questo
Va bene Presidente non ho altre domande
Un ultimissimo periferiche abbiamo terminato le semantici le poc'anzi ha detto letteralmente che l'omicidio di Luigi Ilardo non poteva più essere ritardato
Per quale motivo
Perché Luigi Ilardo stava indicando tra il ponte istituzionale che era un responsabile di quello che era accaduto
Nel triennio ma l'ha detto novantadue novantatré Luigi Ilardo
Quello minacciato e quindi automaticamente
Non si doveva togliere di mezzo
Quindi avrebbe parlato di tutta la la mancata cattura di Provenzano etti tutte le cose che era a conoscenza nel tempo quello che ho potuto acquisire sia la Barbieri Carmelo sia dai Eduardo sia anche ad altre persone che e veramente nero Arturo era un'altra tre e di conoscenza
Alcune cose aveva partecipato personalmente poi nello specifico non lo so sicuramente Cornello Riccione sarà sicuramente più vive però all'interno di Cosa Nostra dici lui veramente era a conoscenza di tante cose
Non ho altre domande presidente grazie grazie signor Ricci
L'Adorazione dei giogo pochissime domande a chiarimento per la corte
Intanto lei ha citato questo episodio che ha visto il dottor Di Maggio insieme a monsignor Fabbri piscina vacanza di Scalfaro
Ci chiarisce come e quando soprattutto perché se n'è ricordato
Allora viene io so che io comincio ONU a frequentare la commissione paritetica dei trasferimenti all'interno del ministero della giustizia
Io prendevo risolutamente Iribus che
Via Trionfale portava al ministero quindi attraversando voi via Aurelia Antica che immette proprio per la strada che porta davanti al ministero ambientali in questa strada
Per la precisione
Oggi ha invitato alla procura inviato in Firenze però in questo momento non mi ricordo il nome come si chiama la strada ambientali questa strada c'era alla fermata dell'autobus dove insisteva anche l'abitazione del Presidente della Repubblica notai una mattina che all'interno proprio del cancelletto interno quindi io attraversando sul marciapiede vivi che c'era il il dottore Di Maggio unitamente a due persone monsignor caldei lo conoscevo l'altra persona notai che aveva diciamo un atteggiamento mattiniero non era una persona così normale mi sembra che aveva la crocetta Teresa sulla giacca sinistra poi successivamente mi informai è mi dissero che era il dottore Curioni il prete Dominioni veramente
Ed io ho saputo che erano in rotta di collisione con me
Il direttore del DAP il dottor Amato che noi intanto ci stavamo in quel periodo perché per noi era un direttore del Prado per un direttore che si preoccupava Perrone
Si diceva era questo il chiacchiericcio che si diceva forse è stato sollevato perché si era perso contro i due cappellani che abitavano avevano le loro stanze dove sono
Soggiornava regione diciamo dormiva sì anzi continua Scotti eleggerà ascolti durante questa costeggia le ha dette la domanda volevamo sapere da lei
Tanto da chi ha preso tutte queste notizie
E poi
Per quale ragione lei ha ripescato in questa nella sua memoria questo ricordo di questo frammento di avere visto appunto il Di Maggio insieme a monsignor Fabbri e di averne addirittura poi riferito all'autorità giudiziaria come se fosse un episodio importante significativo
Sì io l'ho ritenuto significativo perché sono stato sollecitato dall'autorità giudiziaria nel momento in cui otto cominciato attuare tutte le implicazioni perché dobbiamo rendere inutile
Magare certe cose smentite
Può supera ha portato il quindici agosto
A dire tutto quello che sapevo che poi erano attenti a valutare sei erano importante oppure è vero
Tre cose che ho detto ne ho parlato con il mio collega Martinelli che a sua volta dormiva presso Mattia la DNA diploma quindi le cose le ho saputo dell'ambito sindacale rendere l'arbitro di quello che era la polizia penitenziaria
Da a proposito della vicenda Gioè
Lei alza Pinto da alcuni colleghi se non abbiamo capito male
Che era successo qualcosa quella notte cioè arrivato personale in tuta mimetica addirittura
Ma le fu detto espressamente che questo personale sopraggiunto quella notte la notte in cui la notte del sushi di oggi di Gioè per intenderci questo personale aveva esautorato gli agenti di il servizio
Quella notte le fu detto espressamente con il signor
Sì dottore perché questo era un il loro modus operandi questo io l'ho potuto riscontrare anche successivamente
Arrivavano automaticamente chiedevano le chiavi della sezione si impossessavano delle chiavi e i colleghi venivano trasferiti su questo e quello modus operandi al di là del modus operandi con riferimento a quella notte
Le fu detto che operarono proprio in questo modo successe guasto
Sì
Mi fu detto che successe questo
Ma le sue rivali mandarlo via i colleghi e loro sono rimasti là dentro
Ma le sue fonti le dissero che proprio quella notte ci fu appunto un certo trambusto con l'arrivo di personale esterno per un servizio di traduzione per un trasferimento
No mi sono venuti in sequestro nuovissimi anch'mi hanno detto che nella mattinata Giove avevano manifestato aveva presentato quella lettera
Perché cioè a una lettera a presentare rappresentato una lettera immobili volevo collaborare succintamente scriveva su quali fatti
Quindi l'ISI attivo già nella mattinata diciamo ci fu una sorta di trambusto come come dice lei che voi non lo so qualche ora successe diciamo
Che cioè fuori sempre durante la notte settembre Belice io questo non lo so quindi la lettera che poi è stata trovata nella cella del gioco è una lettera false
Per quello che mi è stato riferito così
Ma lei sa se questi
Mal salva la seconda lettera che comunque dov'era l'importante come la prima
Ma era comunque una lettera scritta da Gioè
Sì per quello che so io sì
Sente l tutte queste ancora una volta tutte queste notizie le ha apprese da colleghi che erano in servizio
A Rebibbia
Quella sera quella notte
I colleghi erano in servizio il collega del mi parlò del servizio Rebibbia io non so se era in servizio dei comunque io raccoglievo quelle che erano tutta senza tutte le
Le situazioni che non erano riguardanti in un'ottica corretta perché stavano succedendo nei fatti molto gravi
Senta un altro argomento da lei toccato lei ha parlato di contatti con il dottore leopardi
Se non ho annotato male
Credo a pagina settantotto del verbale di trascrizione c'è un riferimento di un dottore Depardieu parlano della costituzione di squadre operative parallele lei ha usato questo termine all'interno del carcere
L'Open torneo parte imitarlo quando io lo andai a trovare
Dando sollecitando devi continuare a fare quello che stavo facendo di riferire al con ne hanno per lui viene ove non si preoccupi per la sua situazione perché comunque sta nascendo sulla situazione nuova all'interno delle dipartimento all'amministrazione penitenziaria
Eppure il suo servizio sicuramente potrà essere utile quindi mi fece riferimento a un gruppo di persone che avrebbero lavorato all'interno di questo contesto
Però lo rendono nel particolare ETM la tipologia di servizio con Lorenzo era o meno non si può avendo in quel momento
Veramente il pubblico momento in cui i campi va be'c'è la possibilità di poter rientrare e quindi vediamo adesso di studiare come atterrano
Ma il dottore leopardi all'epoca scusi che ruolo aveva che funzioni svolge errate
Alle prove di questi di questi di questi contatti
Io i miei ricordi sono traghetto diretto nel due mila e tre lui io lo andai a trovare che era sostituto procuratore a Caltanissetta devo andare a trovare nel suo ufficio al quarto piano
Però nello specifico non lo so
Da che cosa lo lei mi diceva questo veleno ma le risulta che il dottor Leo Pardi avesse abbia svolto anche delle funzioni nell'ambito del DAP
Sì per quello che so io per un periodo è stato unitamente al dottore tenderebbero ad altri
Lei ha mai sentito parlare il protocollo farfalla
Ne ho sentito parlare al livello di telegiornale dottore
Però oggi lo mi piace chiamarlo Provolo farfalla ma urla il sempre esistito all'interno del carcere
E cioè per quelle che sono le sue conoscenze
Ma quelle che sono le mie conoscenze entravano sempre delle persone particolare non penso che la versavano l'autorità giudiziaria
Non è persona se volevano sentire una persona venivano specialmente quando sono stato Firenze
Venivano delle persone a volte non rimaneva nemmeno traccia di queste cose
Senta tornando ai suoi contatti con il dottore Quattrone lei ha avuto contatti e quindi con il dottore quattro neanche dopo che ha lasciato Sollicciano dopo che lei grigio ha lasciato Sollicciano
Sì presidente
Quando anche l'unico tre dopo che era direttore del carcere di Sollicciano evento provveditore regionale della Toscana abbiamo avuto dei contatti
Sindacali per il motivo sindacale per ogni volta che ci incontravamo sono state scambiate del gruppi minori anche su queste cose che oggi ho riferito
E questi contatti fino a quando fino al suo arresto
No ma i contatti sono state fino novantacinque novantasei
Sa se il dottor Quattrone ancora in vita
No Presidente
Sa che è morto
Cioè non lo sa cosa che è morto
Non lo sa
Mi dispiace non lo sa presto questo mi dispiace
Cioè gli spiace non lo sa
No no
Senta quando il dottor Quattrone diede l'incarico di verificare se la sezione mi era tutto a posto alla sezione M era funzionante nel senso che ospitava qualche detenuto
Di tanto in tanto che ospitava qualche detenuto erano poi
No ma io mi riferisco mi riferisco al periodo in cui dottor Quattrone lei diede l'incarico di verificare lo stato della sezione
Però però c'era qualche detenuto
No era avvolta in quel momento era vuota
Senta
Il primo interrogatorio in cui lei ha riferito all'autorità giudiziaria
Di queste vicende di cui ha parlato anche oggi diciamo quindi l'ultima fase della sua collaborazione o la nuova fase della sua collaborazione con la giustizia
Da quello che abbiamo capito è stata preceduta da una serie di tentativi andati a vuoto di sollecitare varie autorità giudiziarie perché aveva delle importanti notizie da dare e così
Ah sì
Ha scritto lettere anche
Sì ho scritto diverse lettere rivolgendomi vari Direzione distrettuale antimafia
Senza accennare all'oggetto di queste nuove notizie
Nello specifico uno che avrei avverso notizie importanti processi in corso importante questo io ho scritto
Gli attuali processi intendeva fare riferimento
Ma il processo mi faceva un riferimento tutti tutti processo trattativa Stato-mafia
Senta Riggio lei ha detto e ha riconosciuto essere questa solo una sua supposizione che Vincenzo Ferrara
Forse era un uomo dello Stato
Premesso che lei stesso ha riconosciuto che è solo una sua supposizione ma sulla base di che cosa quale qual è il ragionamento che lo porta a ipotizzare una cosa del genere
Ci fa capire
Ma innanzitutto il fatto che qui visse per la cattura dei Gaspare Spatuzza
E quindi un'organizzazione
Per lui gli aveva dato un appuntamento preso dal cardinal Martini Brancaccio quindi all'interno del suo a tanti naturale quindi per farlo sentire sicuro
So che è un po'tutta la dato che applicheranno trappola scattato non si fece attendere
Quindi lui mi faceva capire che era in contatto con te ne sono dello Stato che litigavano degli input questo capito ricevevate Enimont come comportarsi da alcune situazioni
Però è anche vero che pure ho capito che
Questi rimborsate scoperti
Oppure venuto a conoscenza tramite
Che lo hanno portato in un carcere che tecnicamente lui va be'non poteva venire
Non era evitato il carcere di Villalba prospettare detenuti di quel calibro
Va bene e allora se non ci sono altre domande su questi temi possiamo considerare terminato l'esame va bene grazie imprese
Presidente ma Mariella profonde sapere in che contesto temporale colloca questa dicembre Spatuzza
Questa del
Dell'interessamento di Ferrara alla cattura di Spatuzza sì ha sentito Reggio sì sì
Prima del suo arresto naturalmente è un'opera che avviene prima del suo arresto non è che Ferrara mi dice nel novantatré un fatto questo quindi
Se andiamo a ritroso prima che veniva arrestato c'è stata questa situazione che mi sentivo legato
Sì ma noi non sappiamo quando è stato arrestato richiamare un dato in determinati va bene grazie
Va bene e allora possiamo sarà concluso l'esame di Reggio ringraziamo l'assistente il cancelliere che c'ha assistito da da remoto
Sa arrivederci
Arrivederci
Sintetizza ritirare il collegamento
Va bene e allora
Per molestando il calendario che ci siamo dati ci sono intanto richieste fin d'ora
In relazione all'esame che è stato
Molto ponderoso di del Riggio
Non lo sfottono
No presidente noi abbiamo l'audizione per fissata per il ventitré
Va novembre della dottoressa Giustolisi Cusani curato credo gran parte se non tutte le
Le do la lega della storia dell'equilibrio azionario America Israele punto all'esito di dell'esame della dottoressa giusto gli disse sia tanto da dover richiesto anche una richiesta ex articolo centonovantacinque ripeto
Grazie va bene allora il processo rinviato come da programma al presidente scusi lo volevamo solo produrre la lettera la famosa lettera di cui si è discusso lo facciamo adesso
Ma queste teme la produzione del PG limitare la lettera con la quale fradicio quella di Ferrara prestazione
Non è stata con noi abbiamo chiesto l'audizione il Riggio
E l'audizione della Giustolisi all'estero Cerva all'esito di chiederne l'estradizione documenti le acquisizioni documentali Marcello vuole produrre fin da ragazzino e diffidenze intanto c'è l'accordo per acquisire questa lettera
No visto che se ne è parlato senso poi certe
Basta con le l'esame con il verbale di oggi c'è
Ce l'ha se ne accorgono
C'è l'accordo nel senso di acquisire fin d'ora almeno questa lettera si presenti onorifico allegato a quale info delle tante informative trasmesse
Sì sì sì è sicuramente nella nella produzione
Sì sì forse è meglio così
Allegato all'informativa che è un allegato dell'informativa da quindici novembre novantotto questa disposizione
Quando
Sì sono gli atti relativi all'arresto di Ferrara
Comunque sia
Sedici vicino
Quale
Del tre ICI no come no
Ahimè punta dive la produzione documentale del sedici luglio due mila e venti la lettera di cartella denominata Cnr Ras Caltanissetta Sturridge pietra contenente comunicazione notizia di reato era scarta ristretta del sedici undici novantatré tagliati e la lettera è l'allegato undici
E allora presidente anche per agevolare poi la lettura di questo
è il punto nove due tre esatto dove c'è un indice allegato che è quello
Va bene e allora il processo è rinviato all'udienza già calendarizzato del nove novembre
Per sentire
Dare molto giusto
Entrambi i testi si Rossi prefetto Rossi la dottoressa Liliana Ferraro
Si dispone il video collegamento con la partecipazione di stanza degli imputati verso l'udienza è tolta