Il bilancio e gli ordinamenti democratici. Giornata in memoria di Antonio Zorzi Giustiniani

Ciao viola ciao ciao a tutti
Infine unico no
Saluto volentieri coloro che intervengono come si dice oggi in presenza o dare aiuto a questo compreso
Dedicato al bilancio agli ordinamenti democratici
Ed è convegno importante dedicato memorie via Antonio Zotti Zorzi Giustiniani
Un giurista che abbiamo perso troppo presto e che ha lasciato comunque un patrimonio culturale portare ringrazio in particolare rende Amici di Maria De Benedetto Fulco Lanchester per l'impegno attivo intelligente nell'organizzazione di questi lavori
Io mi sento di dire
Che l'Istituto Sturzo non è mai stato estraneo e temi che si trattano ci ricordo solo che già alla metà degli anni Cinquanta in piena ricostruzione
Lo stesso che il giusto mezzo diede vita vita accorso informativi sostegni giuridici politici e sociali dichiarante importanti da qui corsi emersa infatti qualche importante e le altre magistrature italiane e qualche importanti né delle nostre università dei docenti delle nostre università
Oggi questo impegno con modalità con il con forze nuove diciamo
Sempre più evidente tra scienze giuridiche Scienze storiche scienze pro
Abbiamo
Petipa che si è dato questo sarà sempre quella di rispondere a incalzanti tiri sulla tenuta del nostro sistema democratico sua sì tenuta istituzionale sulla tenuta sociale sostenuta eccolo
E stiamo lavorando questa direzione con fatica come lavorano tutti gli istituti culturale vitale in questa stagione ma direi con fermezza verso obiettivi anche importante almeno a nostro avviso importanti
Quando si incontra un'opera come quella di Zork giustinianea
Vediamo che quell'intreccio che aveva colto Luigi Sturzo e ormai tutto incide
L'intreccio appunto tra scienze giuridiche scienze sociali senza economiche
La commossa terz'ordine su Giustiniani la sua articolata presenza
Nella docenza universitaria e i suoi lavoro
Tutti i commi che era anche importanti lavori dei dettagli degli scienziati tutti vanno ripresi e sviluppati ma segna uno dei punti del quale si occupa
La sensibilità linee mentalmente di Zoological disavanzi alla comparazione dei modelli costituzionali penso soprattutto alla sua docenza i suoi lavori su una costituzione americana
Mi ha fatto venire in mente e proprio in questo istituto nell'istituto in cui del siete presenze e io daremo otto c'è stato un altro studio
Uno studioso che è stato con me di penso sì che stato anzi pressing la facoltà di Scienze politiche nella quale insegnava Zorzi e mi riferisco al marito Attilio
Il quale è stato lo studioso che ha ha introdotto in Italia quel che imitava essi conosceva e ha dato la possibilità di sviluppare dalla fine degli anni Cinquanta dei lavori sul costituzionali sovietica i fatti se ricordiamo come sappiamo tutti i Verdi io sulla scia degli interessi dello stesso Sturzo e anche di Gaspare Ambrosini è stato il primo a pubblicare in Italia il federalista bene perché sono alla base del della della Costituzione e del costituzionalismo americani
Zorzi capisce e poi doppiette
Dal presidente porto il saluto ufficiale della rivista Studi parlamentari di politica costituzionale
Che scritto dal due mila dieci che codificò recentemente con una direzione collegiale con i colleghi di gruppo con la interverrà impone e porto anche il saluto della proprietà della richiesta alla società e di studio
In cui amministratore la moglie della vittima del precedente direttore delle riviste Nicola Greco sinceramente uniti
Nel Antonio Giorgi Giustiniani era nel comitato direttivo della rivista delicato Nicola Greco neanche i capelli diciamo professionali ma è stato un membro investito di una particolare responsabilità nel frangente doloroso nella velocissima scomparsa di Nicola Greco
Stava accogliendo due numeri sugli Stati Uniti dopo l'elezione di Barack Obama riforme di Obama e in quel periodo difficile quindi ebbe un ruolo piuttosto importante nella Transit degli direzioni della rivista e Stilo proprio all'interno del suo contributo introduttivo di quei due numeri non ricordo accurato
Molto preciso del percorso accademico Dini popolare o in sua memoria
Mantenendo sempre una presenza negli anni successivi solida efficace una grande ricavato questo spirito di collaborazione anche nei miei confronti quindi associo ricordo si serale della rivista ricordo personale affettuoso è molto sentito
Ricordando in particolare che va incontro Insam nell'aprile dell'anno il mancato ultima telefonata qualche giorno prima quindi è con veramente grande piacere che ho accolto questa iniziativa del collega Fulco Lanchester di questa idea di convegno sua memoria su un tema molto importante vedo bella appunto della bilancia in chiave comparata quindi un fermo con il saluto prevista con il ricordo affettuoso quindi Antonio mio personale l'augurio di buon lavoro a questo incontro ordinaria
A
Parlerà da qui capitarmi appuntamento
Parlerà nove
Allora buongiorno a tutti vorrei innanzitutto porzione nei ringraziamenti al professor Nicola Antonietti per la sentire opportunità che ci ha concesso di di commemorare mio padre in questa sede bellissimo oltre che prestigiosa e poi naturalmente in secondo luogo alla professoressa Maria Di Benedetto
Che
Come ci diceva poco fa era legata a mio padre da un rapporto possiamo dire di reciproca stima e di collaborazione e che più o meno a rizzare al momento in cui e la subentrata nella direzione della rivista
Studi parlamentari di politica costituzionale a subentrata a Nicola Greco e a questo proposito vorrei ricordare che con Nicola Greco mio padre ha avuto un rapporto non soltanto professionale ma in primo luogo possiamo dire intellettuale e diciamo anche di di amicizia di fervida amicizia
E
Dovuta anche al fatto che avevano interessi comuni
Comuni particolare ricordo la sera dell'ambiente ma anche più ampiamente il diritto costituzionale diritto anglo americano
E poi naturalmente siamo in tema di ringraziamenti las manda lista il professor Fulco Lanchester che insomma oltre ad essere stato grandissimo amico di mio padre
Ha messo tantissime energie per cercare di mantenere vivo il suo ricordo la sua memoria e che tra l'altro siamo onorato della
Di
Della ci fa trono re di presiedere l'associazione che è dedicata a mio padre l'Associazione Antonio Zarri Giustiniani è stata fondata a un anno dalla scomparsa di mio padre il diciannove dicembre due mila sedici con la finalità non soltanto di mantenere viva l'area alla sua memoria esso ricordo di studioso ma anche più pragmaticamente di procedere allo Stato l'operazione del della sabbia secca un cospicuo patrimonio librario di più o meno trecento Michele scusate di trenta mila volumi patrimonio che in un certo senso rispecchia anche la politica poliedricità di interessi che caratterizzava mio padre come
Studioso
E
Tale raccolta libraria mi fa piacere ricordarlo è stata giudicata di notevole pregio anche dalla Soprintendenza archivistica e bibliografica della Toscana tanto che quest'ultima
Nel novembre due mila diciassette ha notificato un provvedimento di eccezionale interesse culturale
Di tale attenta
Passando al tema del convegno di oggi il bilancio io non non è stato granché però posso dire che per mio padre sicuramente costituito un filone di ricerca privilegiato
Negli anni sia stato sotto il profilo del diritto pubblico comparato chiede diritto ancora americano e poi da ultimo anche del diritto europeo tanto che proprio di di bilancio se n'era occupato anche nel suo ultimo scritto
Chi era dedicato al ruolo dei Parlamenti nazionali della governance economica e finanziaria europea e in questo scritto che risale a pochi anni fa evidenziava come i processi nel proprio nel i progressi nel più il processo di integrazione ed in particolare le sempre maggiori
Cessioni di sovranità in campo fiscale
Non si erano accompagnate a ad una democratizzazione
Delle scelte delle procedure comunitarie con il risultato che possiamo dire ancora oggi il problema del deficit democratico di fatto non è stato risolto
Bene detto questo io voglio rubare altro tempo a agli illustri relatori e ringrazio anche loro naturalmente per la disponibilità che ci hanno dato a fornire il loro contributo in questa giornata grazie
Priorità
Quindi
Se Dini saluti secondo questo tipo di scansione
Perché io debbo portare il saluto del massimo istituzioni parlamentari Mario Galizia per consulenti di Assemblea
Della rivista non mosso le
Attualità nel diritto il cui
Antonio Giorgi Giustiniani faceva parte
Della direzione e della Fondazione Paolo Calzia
Nella storia e libertà
Quindi
Un brevissimo saluto dal ciascuna delle tre associazioni per Antonio Zorzi che è stato della facoltà di Scienze politiche non solo di Pisa ma di Roma partecipe nel e partecipe anche dopo la facoltà di giurisprudenza
Di Firenze anche della facoltà Cesare Alfieri Scienze politiche
Di
Firenze
Parlare Antonio Giorgio segnali particolare della sua attenzione per il tema
Del bilancio sarà compito dei relatori e mi ha detto il professor sa dischi che si concentrerà in particolare sulle opere di Antonio D'Oro industriali che devo confessare io visto a suo tempo nasce alla fine degli anni settanta inizi degli anni ottanta e che in maniera incrementale sono stati pubblicati verso la fine degli anni ottanta poi fra gli anni ottanta e novanta degli anni Duemila da sempre con
La quella decisione ma quella ampiezza di vedute che caratterizzavano l'opera Giustiniani ma devo confessare
Che prima di affrontare velocissimamente il tema classico del bilancio nel negli ordinamenti costituzionali
Sia in senso diacronico sia in senso su in cronico volevo fare un appunto al splendida introduzione del professor Nicola Antonietti perché a affettuosamente ricordato le costituzioni degli Stati Uniti d'America
Della fine degli anni cinquanta sottolineando il ruolo di Mario D'Addio un storico delle dottrine politiche assistente di Capograssi ma anch'collegato con Ambrosini con Sturzo un ha sottolineato il tema del costituzionalista cuore Gaspare Ambrosini che io ho sempre considerato il candidato Nicola del diritto costituzionale cioè con l'Inter usciva doveva a odorare il tartufo delle nuove situazioni ENI ma non ha citato il
Todi Negri
Toni Negri che il terzo autore
Doti Negri era assistente di Gaspare Ambrosini ma anche vicesegretario generale della Camera e il direttore dell'ufficio studi e di ed è un elemento interessante per evidenziare la penetrazione pure non essendo spero cattolico essendo sempre stato
Tornare Repubblica nulla penetrazione intellettuale nelle e l'apertura che nel secondo dopoguerra vi è stato ferocemente sul tema classico
è un tema che
Incide quello del bilancio sia sulla forma di Stato sia su quella di governo è sempre stato considerato fondamentale ma anche troppo tecnico Lexus pubblicisti ed è per questo che Antonio D'Orrico
Era
Ci giocava perché era un tema estremamente tecnico è che nella dottrina costituzionalistica italiana del dopoguerra era stato riscoperto da Valerio Onida
Non a caso vincitore con Giuliano Amato e Silvano Tosi nel mille novecentosessantanove soltanto ad un concorso di diritto parlamentare ma che arriva nella sua tradizione precedente
Un nostro letto collegamento con la contabilità di Stato con il diritto pubblico dell'economia e sotto questo punto di vista si richiama tutto il diritto costituzionale non soltanto il diritto costituzionale degli ordinamenti rappresentativi democratici come quello statunitense o come quello lo in progress britannico ne in francese ma anche quelli monarchico costituzionale venne considerandoli il tema
Per il pubblico Flash per
Così come dipinto da Annapaola davanti alla negli anni Sessanta dopo il conflitto costituzionale
Le prussiano
Ne e e in nell'evoluzione della dinamica tedesca ecco in questo senso me ne ho parlato anche ampiamente con la professoressa De Benedetto interessante l'opera sotto questo punto di vista di vitaliano Gaetano meglio detto agganciano l'italiano
No allievo di sa chi e di Orlando ma che scrisse proprio nel mille novecentonove mille novecentodieci un volume su
Il la concezione giuridica
Della legge di bilancio beh questi temi che sembrano
Archeologia costituzionale sono i estrema attualità e le relazioni divide i professori Rivosecchi sa rischi Jatta
E Baldassarre lo dimostreranno di estrema attualità non soltanto all'interno degli Stati nazionali per individuare rende la crisi del parlamento o nulla tentativo di ripresa di controllo su questi temi da parte del Parlamento ma anche a livello
Di integrazione continentale e sotto questo punto di vista la tavola rotonda io penso merci lancerà
Fasci di luce rivelatori sulla dinamica italiana dalla edizione costituzionale del due mila dodici fino alla crisi
Del sistema politico rappresentativo del due mila diciotto due mila venti con la partecipazione del professor Nicola Lupo della Louis Vincenzo Lippolis tende forse ci raggiungerà
Dopo la visita medica del professor Luigi cioè uno che ha assicurato la sua presenza
All'Istituto Sturzo di Massimo Luciani e di Luciano Violante
A questo punto prego la professoressa
De Benedetto di presiedere la prima parte
Della
Questo convegno io presiederò la tavola rotonda in questo modo articoliamo
Il i lavori senza stancare troppo non con la nostra presenza il pubblico vastissimo che ci segue attraverso radio radicale attraverso Facebook attraverso ovunque mi attraverso Zuma
E i quindi buon lavoro e soprattutto auguri a
Prossimo nipotina di Antonio
Sarebbe stato felice
Adesso la fatica di percepire fisicamente le persone non è irrilevante nella conduzione patriarca un evento di questo tipo e quindi la svolgeremo nel modo il migliore possibile è il momento del primo intervento quello del professor Guido Rivosecchi
Che affronterà il tema del Bilancio nel diritto pubblico italiano e quindi darei compatibilmente con le condizioni attive la parola al professor ricostruttivi
Molte grazie signora presidente grazie della parola grazie dell'invito che mi onora che mi fa molto piacere devo innanzitutto scusarmi con voi perché mi collego da Padova dalla sede della mia università
E purtroppo non riuscirò a seguire per intero i lavori perché sarò chiamato nella seconda parte del pomeriggio all'adempimento di doveri didattici quindi dovrò assentarmi
Ringrazio davvero per l'invito che è un'occasione di confronto preziosa e
Per non tutti ieri in occasione preziosa per ricordare uno studioso di grande valore che ha avuto un'influenza notevole su noi tutti i cultori del bilancio ed il ministro finanza il tema che mi è stato assegnato tema enorme rilancio diritto pubblico italiano che ovviamente non riuscirò ad affrontare in tutti i suoi articolati profit
Si tratta di un grande rilievo di un tema di enorme rilievo nella storia del costituzionalismo perché anzitutto che esso esprime il conflitto tra poteri sul controllo delle risorse
E quindi un tema fortemente controverso un tema su cui nasce diritto costituzionale
E ce lo ricorda che sia un tema controverso ma i delinquenti proprio il fondatore della scuola italiana di diritto pubblico Vittorio Emanuele Orlando quando ha
Nella sua recensione del mille novecentoundici al libro di vitaliano sul contenuto giuridico della legge di bilancio poc'anzi richiamato dal professor Lanchester
Orlando in quell'occasione afferma che quando non vi sarà più nulla da discutere da dibattere
Sul bilancio tutte le questioni di diritto costituzionale saranno risolte nella pace universale consenso
Il tema quindi è cruciale attraversa anche questo era poc'anzi ricordato ossia il piano della forma di governo chiamando immediatamente cause i rapporti fra governo e parlamento nella decisione di bilancio sia quello della forma di Stato sul piano dell'effettività a e della garanzia dei diritti costituzionali
Proprio costituzionalisti italiani penso ai lavori Baldassarre qui Massimo Luciani ormai da oltre cinquant'anni ci hanno insegnato e tutti Guido e quindi motivi ieri senza le risorse sufficienti non possono garantire l'effettività dei e quindi io tema centrale anche e soprattutto sul piano della forma di Stato non riuscirò a toccare se non marginalmente questo aspetto
Perché nel tempo che mi è concesso vorrei concentrarmi sulle trasformazioni della decisione di bilancio sul piano della forma di governo tracciando quella che a mio avviso può essere una periodizzazione una stigmatizzazione del bilancio nel diritto pubblico italiano del bilancio nelle sue linee evolutive che possiamo eliminare attraverso le trasformazioni della forma di governo
E quindi con un eccesso ovviamente di semplificazione come avviene in tutti questi tentativi di proporrei una periodizzazione articolata in tre fasi
Una prima fase che va dalle origini il diritto costituzionale del Bilancio sino alla Costituzione repubblicana e agli anni Settanta del secolo scorso
Una seconda fase che va dalla legge quattro sei otto del mille novecentosettantotto la prima grande legge di riforma della contabilità pubblica
Alla costituzionalizzazione del precetto dell'equilibrio cioè alla legge costituzionale uno del due mila e giudici
Una terza fase che possiamo individuare appunto dalla legge costituzionale uno del due mila e dodici dall'introduzione dell'equilibrio nell'ordinamento costituzionale
Il progetto di un equilibrio sino ai giorni nostri e in particolare in questa terza fase mi soffermerò sulle grandi questioni poste
Dall'introduzione di quelli che possiamo definire vincoli di contenuto al governo dei conti pubblici cioè i limiti al disavanzo e all'indebitamento
Nella prospettiva fra l'altro valorizzata dagli studi di Zorzi Giustiniani in particolare nell'appunto raffronto con l'ordinamento statunitense
Per prendere in esame sempre in questa terza fase quelle che sono anche se prese in esame dal Jordan Zorzi Giustiniani
Delle vere e proprie clausole di apertura oggi contenute nella Costituzione italiana il diritto dell'Unione Europea
Articolo ottantuno ottantasette primo comma centodiciannove esprimono questa aperto prima di iniziare questa periodizzazione questa ci vorrei proporvi sono però necessari due premesse anche alla luce di quanto abbiamo sinora scontato
La prima è che e la decisione di bilancio e al contempo la più politica e la più tecnica delle decisioni del Parlamento
è la più politica perché in essa si esprime la la scelta fondamentale
Sulla potestà impositiva e sulla redistribuzione
Delle risorse e per questo in base al nostro ordinamento costituzionale spetta al Parlamento spetta in via esclusiva la rappresentanza politica neanche il referendum può essere
Richiesto sulle materie di bilancio
E quindi è la legge espressione della massima discrezionalità del legislatore al punto tale che fino a non molti anni fa
Non pochi in dottrina dubitavano che la legge di bilancio potesse essere assoggettata al controllo dei costi far
Proprio perché espressione di questa discrezionalità politica Massimo
Dall'altro lato però la legge di bilancio è anche la più tecnica
Pensiamo come sono cresciuti corso del tempo gli apparati tecnici
La ragioneria generale dello Stato sul versante governativo disservizi del Bilancio in ufficio parlamentare del bilancio di cui parleremo sul versante parlamentare altre viscere della complessità della mano bisogna sempre tenere presente quindi che nel bilancio convivono costituiamo né momenti componente politica è componente tecnica e che le scelte tecniche non sono mai neutre sul piano degli obiettivi politici
Una seconda premessa e che il bilancio e
Oltre a quanto detto anzitutto l'atto
Legislativo che consente all'amministrazione la legittima realizzazione delle spesi nei suoi scritte che altrimenti non potrebbero essere effettuate qui dobbiamo sempre tenere presente
La funzione autorizzativa del bilancio per cui l'analisi dell'evoluzione del diritto pubblico del del bilancio nel diritto pubblico italiano
Dovrà servirsi anche del contributo
Della contabilità pubblica degli istituti della contabilità pubblica Belvedere
Per verificare come il Processo il prelievo impiego delle risorse siano governati dal principio di legalità finanziaria che si esprime dell'autorizzazione parlamentare aldilà
Vengo rapidamente alla prima fase la fase storica delle origini quando la questione del bilancio viene affrontata sul piano dei rapporti e della distribuzione dei poteri tra Governo e Parlamento molto significativo
Al riguardo lo studio che richiamava il professor Lanchester lo studio divi italiani uscito nella prima edizione del mille novecentonove sul conto sul contenuto giuridico della legge di bilancio perché
Tra l'altro questo studio rivolge una critica italiano rivolge una critica alla legge di bilancio come legge meramente formale cioè per vitaliano la legge di bilancio e legge il materiale come tutti gli atti legislativi dello Stato
Ed è una legge che attribuisce la competenza quindi una legge attributiva della competenza al governo per al governo per gestire i prelievi i processi di prelievo e di impiego delle risorse è una ricostruzione particolarmente significativa che colpisce per la sua modernità se pensiamo che la giurisprudenza costituzionale è arrivata al definitivo superamento della legge di bilancio come legge meramente formale soltanto con la sentenza dieci
Il due mila sedici secondo la quale la legge di bilancio produce effetti innovativi l'ordinamento esprime scelte allocative e dunque
O no giornalista
In questa prima fase invece la teorica dominante era quella della legge di bilancio come legge meramente formale io aveva le vento dire ridurre il procedimento di approvazione del bilancio ad un conto che rimaneva un atto amministrativo in cui disponibilità il Governo fu però ben posto di diciamo che questo fondamento teorico tutto sommato
Mostra ben presto la corda in questa prima fase possiamo includere anche la primissima esperienza
Repubblicana c'è possiamo includere la prima esperienza repubblicana perché nonostante la chiusura e le novità presentate dalla Costituzione repubblicana l'articolo ottantuno
A chi ottantuno contiene degli elementi di anche continuità rispetto alla previgente legge di contabilità del periodo sta tutta
Non ho il tempo di argomentarlo ma l'analisi testuale lavori preparatori dell'articolo ottantuno mostrammo la tendenza per questa parte
A recepire i principi della legge di contabilità e poi c'è il tema che aleggiava o che quello della teoria appunto della legge di bilancio come legge meramente formale e sottolineo la presunta e supposta recezione di questa teoria nella costituzione da parte dell'originario terzo comma con la legge di approvazione del bilancio non si possono stabilire
Nuovi tributi e nuove spese sottolineo presunta recezione della Timoria della legge di bilancio come legge meramente formale Jacket questa teoria in epoca repubblicana si è rivelata anzitutto incompatibile con un ordinamento costituzione rigida
Che viene conformare contenuti e la forza attiva e passiva di ogni fonte di rango primario sicché il concetto di legge identificabili solo attraverso criteri
Elementi formali e la Timoria della legge di bilancio come legge meramente formale si è subito rivelata priva di fondamento perché il bilancio lungi dallo svolgere quella funzione di contenitore di mero contenitore
Che avrebbe dovuto svolgere secondo questa teoria è
Ha subito assunto caratteri sostanziali
Con un contenuto particolarmente articolato con una capacità di espandere la spinse a nel bilancio attraverso l'analisi degli istituti
Della contabilità pubblica questo evidente pensiamo i vecchi fondi speciali fondi globali e quindi il senso delle originarie norme costituzionali va ricercato su un altro piano
E cioè sul piano della distinzione fra la legge di bilancio come sede dell'equilibrio finanziario
E e le altre leggi diverse da quella di bilancio che avevano invece il compito di tutelare i diritti costituzionali e per questo disponevano della capacità di spesa
E per la stessa ragione erano soggette all'obbligo di copertura quarto comma dell'originario articolo ottantuno per non alterare gli equilibri stabiliti nel bilancio che non significava che il bilancio era una legge meramente formale
Perché aveva il compito di finanziare definanziare le leggi disprezza
Quindi il bilancio non poteva stabilire nuovi tributi e nuove spese che non avessero già titolo nell'ordinamento
Con questa ricostruzione dell'originario quando costituzionale sostanzialmente la Costituzione affida alla legge di bilancio una funzione di indirizzo della gestione delle finanze
Questa che è una vera e propria Teoria del bilancio nel diritto pubblico
Trova il suo punto massimo di ricaduta da un lato nella sentenza uno del mille novecentosessantasei della corte costituzionale e dall'altro nella già citata monografia di Valerio Onida del mille novecentosessantanove
Significativamente intitolata le leggi gli Spesal nella Costituzione proprio da avvalorare la distruzione cui prima facevo
Per il ferimento la sentenza della Corte la uno del sessantasei aderito all'interpretazione estensiva dell'obbligo di copertura limitandolo però alle spese che incidevano sull'esercizio in corso
Quindi in sostanza la sentenza confermava l'interpretazione sistematica forti dell'originario quadro costituzionale cioè che dal rapporto fra il terzo e il quarto comma
Non sussisteva non era ricavabile quell'automatismo di cui aveva invece ad esempio parlato originali nel senso della nella prossima circa la possibilità di Ragusa principio del pareggio
La seconda fase che ho tentato di tratteggiare che avevo anticipato bah dalla fine degli anni Settanta
Alla crisi della finanza pubblica del due mila otto due mila e nove quindi all'introduzione dell'equilibrio di bilancio è una fase caratterizzata da una grande espansione della spesa pubblica per la crescita dell'intervento pubblico dell'economia e del dello stato sociale
E le riforme che si susseguono dalla legge quattro sei otto del mille novecentosettantotto alla riforma della legge di contabilità due mila e nove notti ovviamente il tempo di argomentarlo
Posso dire solo che in estrema sintesi tutte queste riforme sono volte a scorporare determinate decisioni di finanza pubblica che prima erano collocati nel bilancio per metterle in altri atti legislativi prima la legge finanziaria coi disegni di legge collegati
Poi disegni la legge di stabilità
Allo scopo di sottoporli a un obbligo più stringente di copertura perché il tema diventa rafforzare la copertura finanziaria
Per contenere la spesa pubblica i dati sono particolarmente eloquenti il saldo netto da finanziare della gestione di competenza raggiunge il rapporto la spesa complessiva un valore massimo del quarantatré per cento negli anni dal mille novecentottantasei al mille novecento
In definitiva in questa seconda fase non si guarda tanto è
Su cui era stato costruito il diritto del bilancio delle origini
La natura giuridica della legge di bilancio rapporti fra Governo e Parlamento la decisione di bilancio è sempre più attratta in questa seconda fase sul terreno della contabilità pubblica e dei tecnici delle procedure di bilancio
Gli obiettivi non sono sono solo parzialmente o comunque non sono con sé diluiti completamente ma cominci comincia a determinare una forte torsione nei rapporti fra Governo e Parlamento da decisioni di bilancio
E quindi sulla forma di governo su questo punto vorrei ricordare
Ho cercato di sostenere unitisi che in varie sedi che a mio parere l'articolo ottantuno come tutte le norme sulle fonti le norme costituzionali sulle fonti e sui processi di produzione normativa dovrebbe essere guardato anzitutto dal punto di vista della divisione comune del potere e cioè della distinzione di ruoli tra Governo Parlamento quello che si produce invece
Negli anni successivi è proprio una commistione di ruoli
Dalla quattordicesima legislatura prima metà degli anni Duemila il governo infatti acquista il controllo complesse Ettore sulle procedure divina
Soprattutto attraverso l'abuso dei maxiemendamenti
Che quando sono interamente sostitutivo del testo posto all'esame del Parlamento
Prescindono completamente dall'esame precedente quindi il Parlamento colmi davanti al maxi emendamento rinuncia quei potei ieri chi aveva storicamente acquistato progressivamente nella prima fase
A cui ho fatto riferimento
Erodendo lì al all'esecutivo al governo e quindi abbandona l'esame di merito della decisione di bilancio per limitarsi a votare il maxiemendamento magari facendoli inserire dal governo qualche opposta in maniera non trasparente questo
Preclude la realizzazione di scelte consapevoli da parte della rappresentanza politica
Sull'impiego delle risorse
Su la terza fase di cibo e mi avvio alla fase conclusiva della mia relazione
è quella dei vincoli di contenuto al governo dei conti pubblici qui il contributo di Zorzi Giustiniani da questo punto di vista è stato particolarmente significativo stesso
La crisi della finanza pubblica finanza internazionale del due mila otto due mila nove la reazione delle istituzioni europee con il cosiddetto fiscal compact e la costituzionalizzazione del precetto dell'equilibrio e della sostenibilità delle finanze
L'equilibrio però e determinato
In base alle norme costituzionali e legislative alla legge rinforzata soprattutto duecentoquarantatré del due mila dodici
Mediante rinvio all'obiettivo di medio termine quindi al saldo strutturale quindi non indica una situazione di pareggio matematico una situazione statica
Ma
Consente una certa elasticità le norme sul governo dei conti pubblici mantengono una certa duttilità mi limito qui a richiamare due ordini di argomenti per sostenere questo punto di vista ovvero il sistematico ricorso alle deroghe previste dalle norme costituzionali legislative
Che consentono al Parlamento votando a maggioranza assoluta
Di approvare degli scostamenti dall'obiettivo a medio termine sino ad oggi abbiamo avuto dodici spostamenti complessivi buttati dalle Camere a maggioranza assoluta
Di cui tre per fronteggiare l'emergenza sanitaria e per finanziare i decreti legge
Davanti appunto l'emergenza pandemica
Se noi consideriamo che la legge costituzionale uno del due mila dodici trova applicazione dal primo gennaio due mila quattordici abbiamo una media di due spostamenti all'anno praticamente le manette le manovre finanziarie sono integralmente
Costruite dentro l'articolo sei ci dà la possibilità di votare queste deroghe della legge duecentoquarantatré del due mila dodici
E quindi sono ormai sistematicamente ancora prima dell'emergenza sanitaria costruite in deroga secondo l'ordine di argomentazioni sulla duttilità delle norme costituzionali e legislative sul governo dei conti pubblici è l'argomento che ci viene da preparazione che ci consegna la giurisprudenza costituzionale
La quale ha avvalorato una lettura dinamica dell'equilibrio un cioè condizionata dalla congiuntura dalle crisi
La Corte addirittura espressamente ravvisato nell'articolo ottantuno il principio di anticiclicità del Bilancio
Poi che dice sempre la Corte consente l'indebitamento per contrastare le fasi avverse del ciclo economico al fine di assicurare le risorse per investiti
Però anche in questa terra leggi terza fase direi ancora di più la fase che stiamo vivendo si assiste a un rinnovato abuso che la questione di fiducia a cui si unisce un larghissimo
Ricorso alla decretazione d'urgenza in materia finanziaria
Che determina una vera e propria frammentazione degli atti in cui sia piccola la manovra annuale
E questo produce una sostanziale fungibilità tra la legge di bilancio e indicati legge che accompagna la manovra molte volte svuotando la punti dal due mila e quattordici in particolare la manovra è sistematicamente articolata in un vero e proprio trittico composto da legge di bilancio decreto legge fiscale
Decreto legge proroga termini si tratta di decreti legge
Intersettoriali ci dice la giurisprudenza col costituzionale accomunati dall'unico fine di conseguire determinati obiettivi di finanza pubblica
Che forniscono questa sorta di manutenzione diversi settori dell'ordinamento ma sono particolarmente spesso disomogenei eterogenei e quindi questo rende molto difficile un esame consapevole
Da parte del Parlamento perché l'avviso disomogeneità dei decreti legge si riflette sia in sede di assegnazione perché il presidente di assemblea non può che assegnarlo o alla Commissione bilancio la Commissione affari costituzionali quindi per macro finalità
Vorrei alle Commissioni di merito un esame consapevole
Sulle scelte di governo dell'economia
E si riflette ancora di più in sede di conversione produce effetti negativi ancora di più in sede di conversione perché consente di agganciare emendamenti e denunce
E quindi la decisione di bilancio è diventata la sede paradigmatica strutturazione dei processi di produzione normativa
Perché la riduzione dei tempi induce parlamentari presentare emendamenti Missoni disegni di legge a tempi di Arafat
Bilancio e disegni di legge di conversione di decreti
Queste torsioni della forma di governo si scaricano sulla Corte costituzionale
L'esempio più evidente sono i recenti conflitti fra poteri sollevati dai gruppi parlamentari di opposizione
Sia di centrosinistra sulla legge di bilancio del due mila e diciotto sia di centrodestra sulla legge di bilancio nel due mila diciannove che evidentemente manifestano questa reazione delle se non del Parlamento delle minoranze parlamentari davanti alla compressione dei tempi di esame del disegno di legge di bilancio sappiamo che la corte
Ecco le due ordinanze diciassette del due mila diciannove sessanta del due mila venti ha dichiarato inammissibili questi conflitti
Negando che la riduzione dei tempi di esame in quel disegno per bilancio possano determinare quelle violazioni manifeste delle prerogative dei parlamentari
Capaci di determinare l'ammissibilità del conflitto fra potere la corte si richiama molto in queste pronunce alle esigenze di efficienza e di tempestività
Delle decisioni parlamentari in materia economica che conducono a sacrificare il contraddittorio il Parlamento
Corte quindi come dire si pone da un lato salvaguardia delle compatibilità finanziarie perché è difficile ipotizzare un annullamento in sede di conflitto dell'intera legge
Di bilancio ma va anche detto che nel vagliare
Le modalità di approvazione del bilancio perché la corte entra nel merito sia pure in sede di di delibazione quindi di ammissibilità del conflitto quindi senza contraddittorio però prende in esame queste prassi
E qualche modo viene ad avvalorare le anzi direi che soprattutto nella seconda pronuncia nell'ordinanza sessantadue venire qui la corte viene
A
Consentire sostanzialmente ammettere prassi assai discutibili è un parlamentarismo talmente
Ma
Da essere molto vicino a un monocameralismo di fatto l'ordinanza sessanta del due mila venti razionalizza da un lato la prassi di scorporare contengono legge di bilancio che sono messi nel decreto legge fiscale
E dall'altro afferma che l'allungamento dei tempi di esame
Del disegno di legge di bilancio in prima lettura al Senato giustifica la contrazione dei tempi di esame alla Camera e al Senato in seconda lettura quando il testo del maxiemendamento
Costituisce il testo precedente costituisce una versione diversa da quella precedentemente esaminata dalla Camera solo per sottrazione cioè vuol dire che è una vera e propria specializzazione
Del sistema bicamerale
La fase recentissima e mi avvio vera perché quel corpo veramente quella dei decreti legge sull'emergenza sanitaria
Ho solo il tempo di richiamarli sono in particolare tre gli scostamenti votati dal Parlamento tra il marzo e la fine di luglio due mila venti che determinano extra deficit per finanziare le misure di sostegno all'economia
E in questo contesto si collocano i programmi europei particolare il programma di sostegno Next Generation Europe più noto in Italia con il nome della sua componente principale cioè Recovery Fund già previsto a fine maggio dalla commissione che dovrebbe costituire il primo programma di intervento capace di creare debito europeo di dimensioni
Sì che Helga interventi europei che dipende l'attendibilità delle misure già votate dal Parlamento
In conclusione
Direi che le trasformazioni alla luce di queste trasformazioni cercato seppure rapidamente in estrema sintesi e me ne scuso di ripercorrere quel danza diverso
Pubblico Italia della storia italiana rimangono ancora irrisolti nobili della forma di governo da tempo
Segnalati in dottrina e l'auspicio per quanto ingenuo posso sembrare che però mi sentirei riformulare per concludere e che si trovino presto le condizioni
Per ricostruire porre un rapporto tra istituzioni di bilancio nazionali ed europee
Garantendo le funzioni costituzionalmente previste
Per la legge di bilancio e quindi restituendo alla legge di bilancio il ruolo che si è conquistata nell'evoluzione del diritto pubblico italiano grazie
Molte grazie professor esoterico assetti per anche essere ma con intervento così strutturato
Intenti sostanzialmente che ci eravamo dati venti minuti degli interventi limite erano il niente del petrolio ruolo di direzione del traffico in modo assolutamente austero del restrittivo e quindi senza indugio do la parola al professor piazza visti che rappresenterà una relazione sul bilancio nel diritto comparato
Grazie molto io ringrazio naturalmente l'Istituto Sturzo il professor Lanchester la famiglia per sapere ritenuto va be'mi fatto l'onore di coinvolgermi
Nel sentire qualche cosa a proposito della prospettiva comparata del del potere della decisione di bilancio anche se devo dire che io farò riferimento non solo ma direi ampiamente soprattutto
A quello che io ho potuto ricavare dal dallo studio dal dell'opera del dell'autore che qui oggi celebriamo fare del professor Zorzi Giustiniani vorrei però prendere spunto da qualche cosa che si diceva si è appena detto lei ha detto professori fosse che chiami riceveva e anche un fare riferimento brevemente a un cenno fatto dal professor Lanchester a proposito delle delle concezioni che si sono avute storicamente della legge della decide legislazione della decisione di bilancio in generale e cioè nel corso delle delle ricerche che io ho fatto fino ad oggi riferirmi con riferimento a questo argomento
Che non sono certamente così ampie come quelle fatte da altri Autori ho riscontrato che soprattutto in Italia siamo ancora molto
La dottrina figlia coloro che nell'ambito del degli istituti giuridici e in particolare di diritto costituzionale si occuparono del di questo argomento
Solo si ritengono ancora molto debitori
Non voglio dire che siano
Prigionieri ma comunque sono debitori di questa dualismo tra le dubbie due concezioni del della legge di bilancio intesa come leggi riforme legge formale ovvero come legge sostanziale e qui come cultore di argomenti Condi diritto comparato sono andato un po'a guardarmi la storia di questo concetto
Ed è si tratta in effetti di uno delle degli argomenti uno dell'ente comunque ad una delle tante occasioni in cui singolarmente dei concetti devo degli istituti giuridici che sono sorti in un determinato preciso contesto storico un alcune ragioni e alcune giustificazioni
Si sono poi riprodotti nel corso del tempo in situazioni storiche
E anche in contesti giuridici completamente due diversi perché questo argomento della legge di bilancio come documento formale dal punto di vista legislativo nasce la cosa è molto risaputa nasce in un contesto prima specificamente prussiano poi tedesco comunque a si sviluppa è un tema che si sviluppa nella seconda metà dell'Ottocento sostanzialmente e in qualche misura si esaurisce almeno per quello che io ho visto il dibattito su questo argomento specifico in Germania si esaurisce intorno ai primi decenni del Novecento novecento e allora per quale motivo si era affermato da parte di alcuni authority di lingua tedesca
In senso lato a cominciare da l'abbandono poi successivamente finalisti è lì che gliele né che altri autori si era aperta con la disputa intorno alla natura
Giuridica formale anziché materiale della legislazione di bilancio beh questo andando in estrema sintesi
Le ragioni per cui ciò si era fatto erano legati a con testo di una una forma dis di governo ma anche di una forma di Stato
Fondata sul principio monarchico e Sukur rapporti tra le istituzioni che erano di tipo che prefiguri figuravano quella nozione che noi conosciamo come monarchia costituzionale monarchia costituzionale in cui dunque i poteri sono in linea di principio abbastanza rigorosamente separati
Nei quali quindi il
La monarchia si vede attribuita integra spettanza del del potere esecutivo e un ruolo abbastanza
Più ridotto in quella fase viene riservato viene accordato al come dicevano gli autori di allora alla rappresentanza sale al potere e chi rappresentare poi
Bisogna vedere quale frazione quale sul segmento della popolazione a seconda dell'epoca storica ma comunque un potere essenzialmente di rappresentare rappresentare quindi significava non sostanzialmente decidere quanto più al massimo di Q decidere Ofcom partecipare alla decisione la decisione a quale per definizione apparteneva quindi al potere esecutivo oltretutto etico una cosa ovviamente ampiamente risaputa il potere esecutivo che trovava una una giustificazione
Una provenienza è una giustificazione che era completamente separata e distinta da quella della rappresentanza cosa che evidentemente del tutto diversa da ciò che avviene nelle moderne contemporaneo del democrazie di massa
Fondate sul pluralismo naturalmente sul suffragio universale dunque in questo contesto del della monarchia costituzionale la legge in senso forte la legge di bilancio è stata qualificata come legge esclusivamente in senso formale perché si riteneva che dovesse essere un documento contabile che conteneva recava preventivo sostanzialmente delle spese da sostenere e delle fisse da raccogliere ad opera dello Stato che era una decisione che sostanzialmente ricadeva nella sostanzialmente nella esclusiva
Responsabilità e dunque anche nel potere del dell'esecutivo della monarchia dei ministri della monarchia e così via dicendo
Al tempo stesso però questo non era molto specificato però in qualche scritto così un po'al passato lo si può ricavare io mi sono domandato tassi allora è una decisione governativa se e solamente formale perché contiene una fotografia sostanzialmente una sintesi più o meno analitica a seconda dei casi delle spesi che lo Stato deve sostenere in un certo anno e dei fondi che deve raccoglie per sostenere quelle spese
Se non innova il diritto non incide nella sfera giuridica formale dei cittadini perché questo lo fanno le altre leggi così vi difendo per quale motivo deve assumere la forma nella legge cioè perché anche questi grandi autori del tardo Ottocento tedesco del primo Novecento ritengono che debba nonostante tutto del debba superare forma della legge ma su la risposta non va molto al di là del fatto che la semplice constatazione
Che non si tratta di di che sono che si tratta di un di un atto amministrativo di una decisione comunque di enorme contenuto di enorme importanza pubblica e politica e quindi deve comunque ricevere un qualche assenso in linea lunedì
Di massima delle quanto meno assumere la forma della legge e quindi deve essere recepita anche con l'assenso
Delle rappresentanze parlamentari poi si è detto su questo ci sono stati dei dei disaccordi che comunque in qualche misura sono stati risolti
Che anche nel caso in cui il questa rappresentanza cioè il Parlamento con l'avesse dato l'assenso
Alla legge di bilancio soprattutto questo secondo l'abbandono in ogni caso era un dovere dello Stato sostenere le sue politiche quindi effettuare le sue spesi e raccogliere i proventi delle imposte delle tasse perché lo Stato non poteva in nessun modo bloccarsi e fermare la propria attività una concezione che al giorno d'oggi ci sembrerebbe un'idea che al giorno d'oggi potrebbe sembrare
Inconcepibile direi e la conclusione finale di questa piccola riflessione che volevo fare a proposito del delle nozioni formale piuttosto che sostanziale della legge di bilancio è quella del chiedermi e cercare di rispondere per quale motivo
In Italia anche nell'Italia del nella Costituzione repubblicana per secondo dopoguerra si è consolidata una concezione
Una così forte della legge di bilancio in senso formale che poi in realtà è stata superata dal appunto dalla ultima revisione costituzionale di cui si parlava in precedenza è la la motivazione c'ho potuto riscontrare io
Leggendo un po'di su questi argomenti sta nel fatto che appunto si accennava nella precedente relazione sì ritenuto che il bilancio dovesse seguitare a tessere sostanzialmente una fotografia abbastanza statica di un un certe un percorso di spesa e di raccolta fiscale dello Stato dove non doveva effettuare annualmente ma che fosse opportuno tenere appunto separato il Bilancio dalla legislazione di spesa perché se le decisioni di spesa fossero state inserite nel bilancio o magari anche le decisioni di tassazione
Questo si collega Poli alla conclusione che farò tra poco anche le decisioni relative alla tassazione
Fossero stati direttamente inserite nel bilancio beh si sarebbero potuti avere delle scelte fatte un po'a sorpresa
E imposte al ai cittadini senza la dovuta riflessione motivazione che sarebbe stata garantita solamente dal tenere separato appunto le due cose una concezione che non ha molto corretto la prova del tempo tanto è vero che è stata appunto superata dal tra le altre cose dall'ultima revisione costituzionale su cui ci sono anche degli altri spetti molto sostanziali che non credo che avrò il tempo per esporre anche diciamo in in sede comparativa però questo mi interessava solo questo riferimento mi interessava farlo per dire come certe volte degli istituti giuridici in maniera insospettabile
E quasi inspiegabile sopravvivono a se stessi
Nell'ambito di contesti storici che sono completamente diversi ora vorrei dire Nenni nei minuti che mi rimangono perdo un po'la nozione del tempo per cui anche perché però un il suggerimento del tempo che mi rimane vorrei dire quello non non ripercorrere l'opera del professor Sordi Giustiniani in merito specificamente al tema del bilancio ma dire quello che io sono riuscito accoglierà in base agli studi che ho compiuto della sua opera per cercare anche di
Rispondere a a un interrogativo che lo studio particolari due suoi lavori
Mi hanno un po'così lasciato in sospeso intanto dal punto di vista comparativo cito punto questo lungo un volume importantissimo del due mila tre
Si intitola costituzione americana di equilibrio finanziario il caso della legislazione antideficit con questo sottotitolo peculiari che mi dà lo spunto intanto per osservare che il il professor Giorgi Giustiniani che non è assolutamente l'unico dei costituzionalisti italiani che negli ultimi decenni si siano dedicati al tema del bilancio però probabilmente uno dei pochi credo di poter dire che sia uno dei pochi che ha studiato questo argomento del bilancio
E di tutti i problemi che sono con esso strettamente correlati non solo sotto l'aspetto sia pure importantissimo della tecnica con cui il bilancio i bilanci vengono redatti vengono presentati vengono esaminati
Dal Parlamento Uday parlamenti anche in chiave comparativa
E detti tutte le le le conseguenti problematiche relative soprattutto la forma di governo che né di ne derivano ma disordini Giustiniani si è accentrato in ogni lavoro che almeno che io ho potuto studiare
Ha saputo ha avuto con la capacità di complessiva di abbracciare il tema del Bilancio entro tre direi grandi fondamentali blocchi di argomento che sono quelli che li assumerei
Molto sinteticamente con le espressioni di formati forma di governo forma di Stato e anche tipo di Stato secondo un'importante e di essere risalente dottrina sulla forma di governo per quello che naturalmente riguarda i rapporti tra gli organi costituzionali e in particolare nel caso americano i rapporti tra il congresso
E la il la presidenza il Presidente degli Stati Uniti quindi i rapporti tra legislativo ed esecutivo forma di stare formati raccolti Potì Stato
Cioè per tutto ciò che attiene ai rapporti tra il governo centrale e le autonomie territoriali ma vorrei dire anche in forma di Stato
Oltre al tipo di Stato forma di Stato in me un senso preciso per ciò che riguarda i rapporti tra l'autorità politica e i cittadini in generale cioè tra potere autorità politica e cittadinanza da questo punto di vista dicevo che la sua opera particolarmente importante per per il fatto di non limitarsi come pure fa in particolare nel volume sul problema della legislazione antideficit non solo limitarsi
Ad un'analisi tecnica estremamente approfondita molto accurata di del processo di decisione della decisione di bilancio anche in chiave diacronica nel corso dei dei secoli
Ormai degli Stati Uniti
Ma di prestare una particolare attenzione alla relazione che corre tra il tema del villino della decisione di bilancio e il problema molto più generale e direi più controverso e anche più drammatico per certi aspetti che e anche rilevante dal punto di vista costituzionali dove lo dice molto bene del relativo al tema della sostenibilità delle finanze pubbliche e la sostenibilità
Del debito pubblico in generale
Per quanto riguarda gli Stati Uniti un aspetto a mio avviso molto interessante
E che che
Questo autore Zorzi Giustiniani via insieme in Italia in particolare a un altro
Autore professor Bognetti recentemente scomparso sono tra i giuristi tra i costituzionalisti che maggiormente si soffermano su questo aspetto della sostenibilità complessiva dei debiti dei delle dei debiti pubblici
E Zorzi in particolare lo fa in questo volume facendo presente ai lettori come nella costituzione federale degli Stati Uniti
Esista in sostanza quello che lui definisce un principio costituzionale non scritto con scritto ma a suo avviso sempre presente nel corso degli Stati Uniti
Che è quello che definirei come si dice correttamente oggi non del pareggio che il pareggio puro matematico tale entrati e usciti a annuali è un fieramente forse una qualche cosa che nessuno avrebbe il coraggio di realmente di sostenere ma principio molto più importante dell'equilibrio di bilancio a suo avviso questo principio dell'equilibrio di bilancio era stato iscritto nella Costituzione scusate da era profondamente presente nella nella mente dei dei di coloro che hanno scritto la Costituzione americana di Philadelphia e comunque nei decisori politici americani lo è stato per lunghissimo tempo nel corso della storia
E una particolare interessante che Zorzi addirittura nega che il periodo di utile Roosevelt chiavi particolare del Milan degli anni Trenta Empoli abbia costituito una smentita di questo principio perché Luigi tiene che sì è stato soltanto una scelta episodica per andare appunto a delle fasi di recita una fase di recessione particolar mente grave che che si era avuta e secondo l'autore questo è un punto importante
In realtà il costituzionalismo americano non era mai stato contrario che a seguito di fasi di recessione o a fasi di conflitto bellico si potessero fare dei disavanzi dei disavanzi di bilancio federale piuttosto che statale secondo lui invece soltanto a partire dagli anni sessanta in poi cioè alcunché né di che si afferma
Una propensione per i decisori politici in America chiede detto l'estrema sintesi di produrre dei disavanzi di bilancio particolarmente forti allora
E a partire da questo che lo studio di Giorgi del Duemila si incentra sulle politiche antideficit e sì fanno delle constatazioni molto interessanti riferite sia atto appunto una legislazione ordinaria non a livello costituzionale ma di tipo ordinario che ha cercato di porre un freno all'indebitamento annuali federale americano
Sia a dei tentativi di emendamento cioè di modificare la Costituzione federale americana che non sono però mai andati in porto lo scriveva lui ma la cosa vale ancora oggi
Non sono mai andati in porto nel senso di porre delle di cercare di singolare la decisione di bilancio a un limite un qualche limiti di tipo quantitativo o comunque quanto meno qualche parametro
Che tenesse sotto controllo il deficit in maniera da non far esplodere il debito pubblico in maniera assolutamente incontrollabile queste cose non vengono mai realizzate ma ciò che io voglio rilevare che credo che il tempo non sia molto che mi rimane a disposizione
Avrebbe allora è tremendamente poco e che cercherò di farlo in tre tre quattro se diciamo a farcela e che l'impostazione che l'autore da rispetto questo tipo di scelta costituzionale in questo volume se non posso dire che sia entusiastico comunque largamente favorevole
Si fanno dei riferimenti soprattutto la dottrina della scelta pubblica dalla Public Choice di James Buchanan alla scuola del cosiddetto costituzionalismo fiscale americano che è una scuola di pensiero
Che è particolarmente famosa anche anche in Italia perché sul suo capostipite più Canal tra l'altro si era formato anche nel nostro Paese
Dicevo c'è questo atteggiamento particolarmente favorevole invece invece se poi si rivà negli ultimi anni in uno studio che è stato citato anche nell'ambito di una ricerca PRIN coordinata dal professor Lanchester uno studio relativo al controllo alle alle modalità di controllo del debito pubblico e quindi alla limitazione della decisione di bilancio in questa chiave a livello europeo ecco che e l'atteggiamento dell'autore si fa molto più scettico molto più
Critico non so se solo relativamente alla impossibilità di ottenere dei benefici complessivi per i nostri Stati costituzionali
Fondata sul controllo sulle politiche di controllo del deficit le debito e così via o se perché o proprio perché lo ritenga poco opportuno o perché lo ritenga poco realistico ad ogni modo quello che io riscontro riscontrato che a suo avviso a livello europeo questo tipo di politiche di controllo del debito trasmesso tutti i parametri che sono partiti da il Trattato di Maastricht il Patto di stabilità e crescita poi tutta l'Asia serie successiva di decisioni fino al fiscal compatto e poi tutto ciò che è avvenuto negli ultimi anni
A suo avviso sconta come si era detto un problema grave di deficit democratico ma soprattutto ecco questo probabilmente il deficit democratico a un risvolto estremamente pratico che risale al fatto che nell'Europa comunitaria ci sono cioè un dualismo sostanzialmente tra Stati che sono diciamo definiamo il creditori cioè sono coloro che dovrebbero sborsare fondi soldi per aiutare gli Stati che sono rimasti maggiormente impigliati nella crisi del debito e viceversa statiche solo che hanno bisogno di essere sostenuti in qualche misura ciò che come viene detto è anche vietato comunque dai trattati europei corrono a tempo per dirlo però la mia il mio punto conclusivo su questo non ho potuto io poi peraltro l'ho conosciuto solamente a partire dal da sempre sua opera sua ricerca scientifica
Forse se posso dare un'interpretazione se posso permettermi di dare un un'interpretazione del suo pensiero questo scetticismo è dovuto al fatto che c'è questo problema democratico
Del deficit democratico risalente che noi conosciamo nell'ordinamento
Europeo ma questo anche a che fare con il fatto che come viene messo Ilie molto bene nell'opera di professor Jordi Giustiniani negli Stati Uniti in realtà è con ciò che si dimentica Malù lo ricordo bene gli Stati membri quando andarono in default con delle conseguenze disastrose rovinose negli anni trenta dell'Ottocento
Non furono assolutamente aiutati dalla Federazione da Washington diciamo dallo Stato centrale e quindi gli Stati si sono tutti i dati dei meccanismi dei quasi tutti dei meccanismi anche a livello costituzionale di freno l'indebitamento di freno col debito pubblico statale senza che venissero richieste di farlo dal livello federale ciò che un paradosso perché il nostro ordinamento europeo che qualche cosa di meno che federale è molto più intrusivo realtà sulle finanze pubbliche degli Stati
Di quanto non sia l'ordinamento federale americano rispetto alle finanze velisti singoli stati americani e il che è un dato di di particolare interesse di particolare rilevanza se ne consideriamo che questo l'ultima cosa che dico
E in Europa i vincoli al debito e all'indebitamento
Ci sono stati imposti dall'alto cioè è stata l'Europa comunitaria che per la verità a partire da uno stato la Germania in particolare che sull'aiutato a se stessa per prima proprio uscita poi in quanto Stato frugale a
Di fare in modo che in Europa H scattato modalità di varie imponesse questi limiti ai singoli Stati quindi questo è un dato di paradosso
A mio viso particolarmente interessante con cui concludo la mia il mio intervento dinanzi
Brindisi
Adesso
L'artista
Perché quindi tipo umano ha detto perfettamente locali interverrà sul tema parlando di decisioni divisa grazie grazie presidente fra svelati terra per avermi coinvolto convegno ante con relatori comportanti forme occasione puro
Accrescimento come del resto è stato nell'accrescimento anche l'approfondimento dei lavori del ristretto finali che in realtà anche anche non quelli direttamente riferiti a tirar sorgono fa riferimento informativi presenti libero proposizionale distanziati la democrazia per me provo formativo anche se non direttamente ha riferito alle casse del bilancio ma l'affermazione della forma di governo ora il titolo dell'intervento e resta che esso molto grande però un aspetto piccolo della più complessa questione del rapporto caparbiamente deciso distesa avrò direttamente riguardo alle sorti in cui incorrono che iniziative legislative parlamentari nella più recente Frassinelli regolamentare specificamente nella prassi della quinta Commissione Bilancio nato questa questa sede specializzata controllo finanziario infatti è avvenuta negli anni progressivamente sempre di più una serie di decisione non esclusivamente dedicata alle questioni finanziarie ma una serie di ci sono in fondo politica
E di sperimentazione di alcune grandi trasformazioni istituzionali che da molti anni riguardano formati italiana ciò che emerge dall'analisi la prassi
Dell'attività consultiva della commissione bilancio la configurazione fare in sede di decisione politica come se fosse una terza Camera in cui l'obbligo di copertura della decisione politica cui articolo ottantuno assume molto spesso un ruolo strumentale ad un controllo governativo al controllo governativo
Ovviamente la considerazione delle progressivo rafforzamento della delle Commissioni Bilancio come sede di in fondo decisone politica e
Di strumento a disposizione del governo tiene al suo interno due grandi fenomeni che sono stati ampiamente indagati della dottrina posso
Chiaramente andare veloce primo è sicuramente quello della finanziarizzazione della visione politica cioè l'eccedenza della questione
Finanziare rispetto alla storia politica non so quindi permette di fare delle considerazioni che in realtà fare delle considerazioni sulla questione sulla legislazione di spesa pur non occupando direttamente della legislazione pesa
La questione finanziaria quindi assume assunto negli anni una autonomia una valenza interesse
Eccedente rispetto alla questione politica decisone politica sembra molto spesso assumere i canoni della decisione sulla scelta sulla migliore allocazione delle risorse pubbliche
Come risulta chiaro appunto dall'esame della prassi analizziamo qualche caso determina farà paradigmatico che mi aiuta esprimere lei Consigliere e le considerazioni che voglio fare
L'assenza di copertura quindi le esigenze collegati all'equilibrio di bilancio mostrano poi una forte capacità di legittimazione veri comportamento del Governo e il Parlamento
Quindi di legittimazione delle decisioni politiche non è poi un caso che tutte le la plastica analizzerò taxi successiva alla riforma dell'articolo ottantuno
Questo pianeta il contesto di cultura questioni così ha già perfettamente
Orientato perché tanto restano la discussione il secondo profilo che poi dentro le considerazioni sulle Commissioni bilancio e che il verso della razionalizzazione della forma di governo italiana un verso specifico ha sempre seguito un verso specifico
Quello del rafforzamento del governo anche in questo caso insomma sembra confermata l'idea che il governo si rafforzi in Parlamento c'è che utilizzi strumentalmente le commissioni Bilancio come longa manus anni insomma dentro il Parlamento
All'interno della Commissione Bilancio infatti è abbastanza chiaro come il ceo opera un'inversione nel rapporto tra Governo e Parlamento pare del cui mi sento il governo acquista una serie di rafforzamento formale nessun indirizzo politico
Ora avendo riguarda la prassi chiaramente tema dell'iniziativa legislativa non sto qui a dire grave iniziativa legislativa sia in generale che spie specificamente quella di specie queste righe che ha prima citato il lavoro che Commissione unica che rimane Meditation quel flessibile
In rispetto a questo tema infatti limitarsi notes cito testualmente dice perfettamente l'attribuzione o meno felini dell'iniziativa legislativa delle assemblee parlamentari loro membri
L'estensione e gli eventuali limiti della stessa le modalità più o meno gravose per il suo esercizio
Costituiscono elementi assai qualificanti della posizione del Parlamento nell'ordinamento costituzionale mi centralità delude organizzativa del funzionamento della forma di governo e d'iniziativa legislativa l'esperienza rispetto al modello costituzionale la mente dico cose note battute dolcissima rispetto al modello
Dell'iniziativa in generale l'articolo settantuno della Costituzione e noto delinea un modello aperto e rurale
In insomma in assenza di gerarchie forma interne tra i titolari dell'iniziativa rispetto all'iniziativa di spesa chiaramente il compromesso costituzionale a optato per l'obbligo di copertura come norma succedanei rispetto alle imitazioni all'iniziativa questi esami questo esercente la cornice
Rispetto alla quale possiamo valutare il rafforzamento del ruolo delle Commissioni Bilancio
Rafforzamento che questore costretti a tante volte spiegato nei suoi lavori
E avvenuto nei regolamenti parla con con dapprima con i regolamenti parlamentari degli anni Ottanta coi e proseguito negli anni novanta le conseguenze procedurali
Delle
E il parere negativo reso all'intera Commissione bilancio sono andati via via rafforzata rapportarsi ricordano le stesse alle previsioni
Contenute nel regolamento del Senato e della Camera nella mente del Senato soltanto titolo iscrittivo l'articolo quaranta prevede che nel caso in cui la commissione Bilancio esprima un parere contrario
Ad una commissione che opera in sede deliberante
Sì ciò comporta la remissione in assemblea ci sono altri aggravamenti procedurali primi tra tutti l'articolo centodue piste del Regolamento del Senato che ha comportato un decisivo
Aggravamento dei aspetti procedurali conseguenti apparire negativo della Commissione bilancio dico cose note quindi vado velocissimo ovviamente la dottrina già da tempo rancori torna ancora sul lavoro di unità già da tempo aveva denunciato i rischi collegati ad un rafforzamento delle Commissioni Bilancio ogni da fatti diceva il fatto che la Commissione bilancio potesse esprimere un parere vincolante nei confronti dell'assemblea sul rispetto dell'obbligo di copertura rischiava di introdurre delle condizioni di procedibilità che il modello costituzionale di di proposta legislativa null'altro eccessiva
Ora rispetto a questo è stato a questo idea rispetto a questo contesto la presente prassi della Commissione bilancio sembra andare avanti se sembra portare degli Ittiti ulteriori elementi di complicazione rispetto a quelli già a suo tempo rilevati tale dottrina
E appunto l'ulteriore aspetto di complicazione riguarda l'utilizzo strumentale
Che
Il governo fate le commissioni filtro come strumento sostanzialmente interdittivo dell'iter legislativo quindi sostanzialmente interdittivo rispetto alle iniziative parlamentari di spesa
Tale inversione chiaramente comporta il rischio che il controllo cioè che l'obbligo di copertura diventi uno strumento di controllo politico sull'iniziativa legislativa
Beh bene su questo su questo punto c'è stata una vera e propria eterogenesi dei fini perché gli previsioni legislative e regolamentari erano chiaramente motivate
Ad offrire al Parlamento tramite la relazione tecnica uno strumento ulteriore per controllare esperte l'obbligo costituzionale di copertura delle proposte parlamentare distesa
Nella prassi invece sono divenute uno strumento di rafforzamento del governo arresti a cui ho avuto direttamente quel fatto direttamente riferimento è quella che vada mentre vicepremier diciotto e alcuni casi più recenti
Durante questa legislatura la Commissione Bilancio se sistematicamente espressa nel senso negativo sulle proposte parlamentari sia l'iniziativa che di emendamento
Che risultassero prive di una quantificazione degli oneri e delle coperture sulla base della relazione tecnica forniva al governo e quindi dalla Ragioneria generale dello Stato anche qui preistorico se chi ha già detto il ruolo delle Regioni al generale dello Stato rispetto alla decisione che il bilancio come e ci sono i politica decisione tecnica quindi non mi soffermo la commissione Bilancio ogni sera si è a ampiamente
Servito delle possibilità riconosciute gli dall'articolo settantasei bis
Del regolamento del Senato e ha creato un corto circuito creando quindi un vero e proprio corto circuito per il quale esercizio del potere della proposta sia nella forma iniziativa che nella forma del dell'emendamento viene condizionato all'espletamento di un attività sostanzialmente governativa
Quindi la prassi che si va instaurando sembra assunto condizionare l'iniziativa legislativa che l'articolo settantuno riconosce qualsiasi al singolo parlamentare
Senza la previsione di ulteriori aggravi affidandolo la Filandone la realizzazione Dell'Anna al governo stesso
Questa realtà potrebbe crea francesi sicuri elementi di attrito rispetto al modello costituzionale ora la prassi parlamentare isolato qualche caso appunto per esemplificare quello che sto dicendo la prassi parlamentare fra l'altro sembra
Che
Rivelare due ipotesi l'ipotesi in cui la commissione Bilancio sto venga utilizzato come elemento di controllo di strozzatura interdittivo come sono fatta cui ha fatto riferimento prima e l'ipotesi in cui la commissione Bilancio invece istruzioni come camera di compensazione della decisione politica anche quando in del governo insomma non ha ancora maggioranza su una decisione per farla trovare la quadra alla maggioranza governativa quindi una camera di compensazione dello scontro politico
Per quanto riguarda i primi esempi o Stresa esser per mille stati esempi lampanti perché riguardavano tutti e tre casi di diritti civili quindi questioni non apertamente afferenti alla questione finanziaria
Per esempio la legge sulle reato più e per l'introduzione del reato di tortura
Iniziazione parlamentare nel due mila tredici e molto interessante leggere India resoconti parlamentari perché nelle si legge appunto come la Commissione
Bilancio al Senato direttamente esprima delle perplessità non rispetta non soltanto rispetto alle questioni alle disposizioni onerosa esposizioni finanziarie manca alle disposizioni ordinamentali
Espressamente la commissione Bilancio fa riferimento alla Norman si esprime criticità rispetto alla norma che dovrebbe mo'che avrebbe dovuto modificare il testo unico dell'immigrazione prevedendo un divieto così netto divieto di non resta Emma nell'ipotesi in cui
Il migrante fosse può il rischio di subire tortura nel paese d'origine quindi trova molto un esempio molto lampante di come realtà la commissione bilancio stesso operi anche al di fuori della questione finanziaria ha le criticità in quella circostanza in cui l'iter parlamentare le criticità assoluti delle criticità espresse in una nota dalla Ragioneria generale dello Stato la commissione giustizia evidentemente perché politicamente voleva approvare la legge riprende l'iter
Dell'esame del testo sopprimendo le disposizioni onerose particolarmente riguardavano l'istituzione di un fondo ad hoc per i soggetti vittima delle reato di tortura tuttavia dopo l'approvazione alla Camera il governo continua
In Commissione Bilancio ribadisce la sua contrarietà rispetto alle all'introduzione di oneri finanziari per cui interviene rendez notevolmente rallentato e l'approvazione in seconda lettura in Senato quindi soltanto dopo quattro anni dall'avvio dell'esame
Un esempio particolarmente chiaro il rallentamento dell'iter parlamentare in Commissione bilancio allo stesso modo la legge sul conflitto di interessi che in realtà è stata bloccata in Commissione Bilancio
E sarà il suo iter è stato rallentato alla Camera in cui impiegò due anni per superare appunto le perplessità della commissione bilancio sull'onerosità dei suoi disposizioni che prevedevano l'istituzione di un'autorità
Deputata al controllo e la vigilanza e la sanzione al Senato invece la Commissione bilancio richiede la relazione tecnica che viene data con enorme ritardo dopo insomma
Quasi un anno la ragioneria generale si esprime in senso negativo Leather viene definitivamente interrotto perché la prima Commissione
Al Senato non riesamini era più
Il testo così come folgorato dopo i rilievi
Oltre a quello stesso modo problematica la legge sui minori stranieri non accompagnati una legge che nasceva con un ampio consenso politico perché i i firmatari erano insomma gli schieramenti politici diversi l'iniziativa legislativa aveva godeva di un ampio consenso politico in questa l'anomalia dell'iter di approvazione della legge sui minori stranieri non accompagnati appunto la discrasia
Nel passaggio tra Camera e Senato perché al Senato in seconda lettura alla Ragioneria generale dello Stato muove delle perplessità
Su alcuni disposizioni che nel corso dell'esame alla Camera il gesto aveva commi sabato non aveva aveva su cui non aveva mosso rilievi
Dopo la terza lettura alla Camera al Senato si ritorna sulle disposizioni
Riguardanti l'assistenza legale di minori stranieri non accompagnati che erano quelle si mise sotto accusa dalla Ragioneria generale dello Stato che rallenta ulteriormente l'iter di approvazione di una legge che Rafa nasceva da un ampio consenso politico e questo non sono casi che mi sembra abbastanza rampanti della della idoneità della strumentalità della dei lavori della commissione Bilancio rispetto e rallentamenti alle strozzature dell'attività parlamentare non di spesa non direttamente distesa ultimo caso che potrebbe essere che potevamo non utilizzare per dimostrare invece come la commissione Bilancio opera come una sede di compensazione politicanti
In cui il governo appunto utilità che il Governo utilità per raggiungere la decisione al controverso su questioni controverse per esempio l'approvazione del decreto scuola del decreto scuola nel maggio scorso
I lavori della commissione Bilancio sul decreto scuola sono stati molto criticati le opposizioni si regge ogni resoconti parlamentari hanno accusato il presidente la commissione bilancio di aver condotto male i lavori
Infatti maxi emendamento che esce dalla Commissione bilancio molto diverso da come era entrato in Commissione Bilancio perché la Ragioneria generale dello Stato stralcia molti emendamenti a firma delle opposizioni quindi maxiemendamento esce modificato rispetto all'accordo raggiunto
Il presidente la commissione Bilancio aveva infatti proceduto agli accantonamenti a richieste di riformulazione spesso comunque esce diversamente
L'impressione è che la Commissione bilancio abbia sia stata utilizzata in quella sede insomma come strumentalmente per raggiungere la decisione politica altrimenti difficile
Insomma esempi che sembrano confermare come il ruolo delle Commissioni Bilancio aggiungono un elemento di complicazione
Nella lettura delle trasformazioni dalla forma di governo nella lettura più complessiva e il funzionamento e la forma di governo S. insomma divengono una vera e propria eterogenesi dei fini uno strumento dire la di razionalizzazione del governo in Parlamento attraverso lo ribadisco attraverso il Parlamento sull'asse governo maggioranza parlamentare non a caso insomma
I profili il procedimento di rafforzamento delle Commissioni Bilancio comincia negli anni Ottanta alcuni regolamenti degli anni ottanta che sono la sede di prima sperimentazione di un rafforzamento formare l'indirizzo politico del governo in Parlamento
Mangiare questo rafforzamento appunto che che sia all'interno di un procedimento le tutto parlamentare tra l'altro tra parentesi
Diritto strumentale dell'obbligo di copertura
Finanziaria a cui si prestano gli apparati di notte spesso l'idea che la Ragioneria generale dello Stato cui faceva riferimento anche tu Misseri così chi sia il dominus della decisione di bilancio in questo caso quando l'utilizzo è davvero strumentale
Quando la questione è meramente politiche non si nazionale la ragioneria generale dello Stato mostrarvi prestare di prestare il fianco al all'utilizzo non canonico dell'obbligo di copertura
Con questo schermo grazie grazie attenzione
Allora diamo immediatamente la parola
Il processo
Festa di via da
Salva
Parlamentari
Andrea
Pare
Deve accendere il microfono
Sette
Seppure non quelle il cui io questa proprio qui
Confalonieri sentite adesso meglio media meglio
Proprio perché allora
Stavo dicendo grazie elicotteri grazie soprattutto a Cuzco perché mi pare di capire lo dico economista
Rimbalzo con tanti interessi costituzionali i
Quello che ho ascoltato sin d'ora perbene tutta tutto tutte cose vecchie o imparato tempi accudito di questo ovviamente la nuova ritrovata ecco uno
E quindi rifarebbe un pochettino quindi già un impegno di e al professor Yunus mi ha segnalato e cioè nella prima parte ovviamente io vi leggo per tutti dei dati economici Richards pubblica
Allora dal dopoguerra fino al mille novecentosettantuno il bilancio qui come l'Italia
Pronto
Il non vengono sono
L'importante è che le per sentire
Allora dicevo Palmieri ove centosettantuno dal o Cuper
Il bilancio pubblico italiano e il bar in pareggio nella parte corrente
Il che vuol dire che i primi che Janni
In questa complica
Il tecnici perdite empito curato in quegli anni erano dovuti esclusivamente arte pubbliche per Investimenti
Che per noi economisti a una ritenzione fondamentale ma è banalmente il caso di una famiglia e può benissimo fare un mutuo per comprare una casa di impiccarsi contro a casa certo che ne sono gli dal mutuo per andare a fare le vacanze ai Caraibi
è questo principio vale no Berners-Lee introdotto nella politica di bilancio e cioè la distinzione però spesa corrente estenda impertinente
All'inizio degli anni settanta tre o quattro riforme hanno sradicato quelle condizioni di equilibrio che avevamo avuto nei primi tecnica
In particolare
La riforma fiscale avventava la responsabilità della raccolta delle tasse nello Stato centrale e che centrava le responsabilità dispensa prevalentemente alle regioni e agli enti locali la riforma delle pensioni non dimentichiamoci che all'inizio degli anni settanta
Parlo dei provvedimenti per i quali ancora oggi paghiamo le cosiddette pensioni impegni più bene nel senso che non ci sono più ma ci sono ancora più culturali tutti noi di tutte loro i pensionati che sono andati in pensione a Pantani a trentacinque anni
Con un'anzianità rischia dieci anni di contributi e che ancora oggi dopo trenta trentacinque quaranta anni colpirono a riscuotere le pensioni e il sistema sanitario
Ripartito a livello regionale dove ancora una volta la responsabilità della copertura finanziaria è dello Stato centrale attraverso trasferimenti alle regioni ma andare contabilità
O l'autonomia della spesa battuta nelle pillole ridurli a metà degli anni settanta queste condizioni di
Squilibrio strutturale permanente e dirompente
Emersa ecco allora che Andrea da allora era consigliere economico mi Aldo Moro presidente del Consiglio nel governo Moro la mappa cominciò a ragionare su come evento stare no criticati bilancio in modo da io io trasparenza delle decisioni c'era e sa militari e controllo soprattutto in termini di per CIPE e l'invito pubblico
Nel mille novecentosettantasei come lecco senatore
E Weber presidente della commissione Bilancio che come dal qui un amico dalla dottoressa Garda è la commissione grave diciamo dei rapporti Blanco Governo e Parlamento
E inventammo in quegli anni tre
Fondamentali i colpi di attacco che ricostruire una politica di bilancio seria credere trasparente e politicamente nel contabile dapprima Andreatta lo diceva con una battuta
Caro Mario bisogna portare la tassa lontano dalle grinfie della politica è quella che poi chiamato il divorzio tesoro Banca d'Italia perché il meno quegli anni fino al mille novecentottantuno
Il tesoro il Governo poteva attingere ad un conto corrente di tesoreria quindi richiamo Pino di conto corrente presso la Banca d'Italia dal quale poteva fare prelievi ecco gli pare pesa
E che la Banca d'Italia era obbligata accorpo esperire tutti i tempi buttato e perfino al Tesoro e non venivano sottoscritti
Dai per quindi al primo punto centrale era quello del divorzio tra per loro e Banca d'Italia il ricordo punto centrale e in quegli anni si fecero pareti ricarico Peri
Era quello di avere un'autorità indipendente per il controllo dell'attesa appunto
Chi invece nel mille elenchi personaggi importanti
Del congresso no aggiunto qui impossibili o abilità già il tema all'epoca che però ecco avventate perché perché un'autorità in perché risponde al Parlamento no dal governo età al Parlamento tutte le valutazioni circa gli oneri
E le leggi discreta io è invece spiega e gli eventuali coperture di quelle leggi spetta
Terzo elemento di attacco
Poco quello che viene
Ma sostanzialmente
La politica ritirare repertata e purtroppo non è anche oggi dopo quarant'anni dall'inizio di quella che è ottavo il tentativo era Andreatta
Pertanto quello che procede inerti pongo una domanda
Ma tutti noi abbiamo una certa e
E sono tutti da quarant'anni tutti noi sentiamo dire che ogni accanto chi governa hanno tagliato la preda e aumentato l'età in quarant'anni
Ma come mai
Quando parlavamo di queste cose a metà degli anni Settanta
Il debito pubblico era centocinquanta miliardi di euro oggi è due mila e cento miliardi di euro Pepe i quarant'anni
Abbiamo sempre tagliato l'attento abbiamo del tempo lamentato allertate e contraria alla fine ci ritroviamo con questo gigantesco debito concreto perché il cappio di quello che ho sempre chiamato parto in atto pubblico perché dico mantiene la formazione dei pila
E il bilancio in base ad esempio alla regola Sibilio Alberica prevede invece elitari
E
I dati di specialità dell'anno precedente e sofisticati dispensa storici pareri sulle proposte
Buon vento o di riduzione delle varie voci discreta
Io vento di riduzione delle varie Tassone
E sulla base del dato storico dell'anno precedente
Si determina una maggiore spiega un amico del peso al malcapitato inoptate di conseguenza maggiore o minore tempi pubblico maggiore o minore debito pubblico e in Italia non è così non è mai stato così
La procedura di bilancio parte danni premio pena per l'Arno futuro querelarlo eccessivo
Calcolate dalla Ragioneria generale dello Stato sulla base dei cosiddetti coefficienti legalizzazione che pochissimi sanno col deposito ma sostanzialmente la ragioneria da un suo giudizio tecnico Pompeo che prevede dovrete della spesa pubblica l'anno prossimo
Perché non con un esempio banale mi scuso della banalità delle c'è il nove l'anno scorso abbiamo speso cento euro
Il ampio non si discute sulla base ogni cento euro di spesa pacchi lo scorso anno
Ma sulla base della prescrizione della Ragioneria generale dello Stato che dice e l'anno prossimo per telefono centoventi euro
E su questi centoventi avevo e non è finita emergono come previsione solo sulla carta perché apre il dibattito
E se il ministro del Tesoro Orvieto economia è un dovuto credente che documentali viene Palmieri alla fine ha detto tra
Magari invece di centoventi Euro riesce a contenere l'appello centodieci ecco
Quel e minori dieci Euro vengono bene accolti da tutti i mass media da tutte le comunicazioni dal governo al Parlamento
Logiche battente come taglio dispensa ecco che gli accordi in realtà e la detenzione è stata di aumentare l'Aspin
Per cento euro per l'anno scorso al centodieci euro l'anno prossimo questo meccanismo perverso è quello che ci ha portato in questi trenta quarant'anni a parlare vitali a parlare di aumenti evitabili alberghiera ecco risultato il maggior debito pubblico del mondo occidentale cioè i due mila seicento filiali ora sulla base di questi elementi
In quegli anni intento di reimpostare
La politica di bilancio e gettato oltre al rettorato largo Appio sei otto del mille novecentosettantotto
Andreatta nell'ottantuno costituenti la commissione tecnica sulla spesa pubblica hanno come autorità indipendente che cresce al Parlamento gli elementi conoscitivi sul quantificazione degli effetti il Parlamento andava ad approvare o che il Governo dal al Parlamento
è un precedente una Commissione tecnica Cappato una valanga utili analisi molto interessanti turche che originator Capeto per anni e anni
Non a caso Andreatta nel mille novecentottantuno ottantadue viene estromesso dal governo non entra più al governo per dieci anni e quando rientra governo nel novantadue rientra no più come ministro del Tesoro e mai più come il diritto del creditore corretto perché io ho e in realtà questa situazione nella quale colorita il partito dei precedenti interventi
Il fatto utile esautorazione dell'appare l'avvento un'acquisizione di potere del governo che arriva sostanzialmente allora ai più recenti dei grandi centri al maxiemendamento
In cui il Governo prenda la legge di bilancio secondo i suoi desideri impedisce al Parlamento di Gresko dovrebbe correndo scambio perverso nel quale le varie forze politiche o le varie Locri fuori varie logge
Concordata col governo differimento del maxiemendamento di alcune empirica venti adempiamo Marchetti
Piccole cose qua e là distribuite a pioggia ma il governo porta accaldato ribatte emendamento la sua legge di bilancio cerca che neanche il Parlamento sia coinvolto più di tanto nella discussione e nel merito e infine
Tempi ancora più decente
La la la promozione la la la presentazione viene decreti legge
Questa è la parabola di lungo periodo negli anni settanta era pensato Fabio parere correttamente alla necessità di rifondare Lelli equilibrati Pilar di una politica di bilancio trasparente seria e interessi è sotto controllo
L'espansione del territorio concreto con quei trucchi appena accennato che arrivati in realtà all'effetto opposto e cioè da una ad una prevaricazione di fatto la del Governo nei confronti del Parlamento
E Parlamento le realtà spesso è costretto a contrattare
Qualche cancellino dai innovare non è Domenico nell'altro o addirittura nel Maggi emendamento questa parabola è una parabola personalmente molto triste
Certamente quello convinto che quelle battaglie valeva la pena fare
Ma sono altrettanto convinto che purtroppo quelle battaglie dovrà battere vista la situazione abituale non è che siano state perse Daino Andreatta UTAP sottoscritto da pochi altri che vi partecipano prenotate terzo e per l'economia italiana per perché lo Stato italiano e per la finanza pubblica italiani Orgelbau accenno è evidente e tutto quel andato un po'in parallelo o durante lo
Io chiamo peccato originale commesso però in questo caso anche dall'Unione Europea edizione
Il parametro di fabbricazione di mettere sotto controllo il perché completo che nel tardo ripeto sin dall'inizio al totale delle Biaggi pubblico pertanto insondabili inferiore fra Breda corrente e investimenti adesso interno riemerge perché via il bene Piero ricoveri Barbera dovrebbero essere fondi europei habitué migliori risultati nazionali ma di realizzarvi appare perché che perché il vento perché spiegando in quei pochi possono pioggia e nascosti trovarli voci e spesa corrente e allora anche in quest'ultima occasione storica vorrebbe di disponibilità di risorse provenienti dall'Unione Europea verrebbe persa è ovviamente viene aperta da parte pallottole europea
Però attenzione
Bisogna avere le posizioni di partenza l'Italia perde molto di più degli altri perché noi abbiamo la posizione dei partner per il derby per tutto il pubblico e arretratezza delle infrastrutture
E arretratezza degli investimenti e arretratezza anche dal punto di vista dell'innovazione tecnologica l'arretratezza della pubblica amministrazione e via dicendo che è normalmente più alta il pezzo ad altri paesi europei
E qui invece si perde questa occasione la per per l'Europa ma in prima persona la certe
L'Italia è difficile fare questi ragionamenti e in un momento in cui ovviamente la pandemia
Rischia di far diventare tutti tutti granché dice guarda Tullio perché Conte a alla pandemia e occorre intervenire oppure fare però attenzione
Abbiamo fatto già con i decreti cento miliardi indebito Pubblico impiego
Cento miliardi di debito pubblico impiego italiani debito italiano
Ancora i conti europea insomma tutti grida da ridire
Per e cento miliardi e certamente nell'immediato probabilmente a non gettare i per tamponare le situazioni
La cassa integrazione che però non è arrivata alcuna l'indennizzo Allen perché hanno perso il fatturato del Polo arrestato ho detto Piccolo e ancora non è arrivata e così via
Perché prendiamo a pioggia anche i prossimi fondi europei così come abbiamo fatto pilota i cento che architetto Ciappazzi per quest'anno beh allora la situazione diventa francamente molto preoccupante e molto penale grazie
Grazie
Grazie a tutti gli altri interventori e cedo senz'altro il coordinamento della tavola rotonda professor Lanchester
Meridiana
Grazie alzerò il microfono prego il professor ciò urlo di appropinquano scende prego il
Dal professore se deve colpi allocare il cavalier Lovino al posto del professor Stravinskij la tavola rotonda bensì collega strettamente pongono la struttura delle relazioni abbiamo visto come il professor De Innocenti abbia definito la natura
Nella sua citando
Storica
Tutto dagli anni settanta in poi come sia stata allargato dal professor Stravinskij
L'ambito
Comparazione
Via cronica ma soprattutto sincronica e come la decisione ritengo sia stata approfondita dalla professoressa Pia professor Mario Baldassarri
Con la capacità dell'Economist da un lato e dall'altro l'esperienza diritta del momento politico
Basato sulla
Analisi dei dati reali con la mia reale e centro studi dagli diritto che gli ascoltatori
Via radio televisive in particolare radicale conoscono ciò evidenziato subito questo stretto collegamento della crisi
Debito pubblico italiano con la crisi del sistema politico costituzionale italiano e i veri questo uno degli elementi che chiarisce la dinamica stessa della situazione e le scelte che dovranno essere fatte
Davanti alla emergenza sanitaria e si collega un'emergenza politico costituzionale economica che già dagli anni Settanta
Risulta conclamata tarde faccio notare e prima di tutto qualche la libbra
In testa gli anni cinquanta fino ai primi anni Settanta teneva bene il debito pubblico ce lo aveva confermato il professor Baldassarre
Non era un problema e dal mille novecentosessantanove settanta dalla fine di quella PrimaFase della storia della Costituzione repubblicana
Che
Poi che si concluderà con la crisi di regime nel mille novecentonovantatré conti mille novecentosessantanove settanta che la crisi dei rapporti sociali e politici
Evidenzia la necessità di utilizzare la strumento del deficit lo strumento perché viene gli incrementi talmente utilizzato fino al mille novecentottantanove al mille novecento novantadue novantatré provoca la crisi di regime crisi di regime definita opportunamente nelle Aule parlamentari alla Camera e il Laterza dei cadetti aprile del mille novecentonovantatré da Giuliano Amato allora presidente del Consiglio
Dei ministri e questa problematica era presente a Zorzi perché Zorzi ci stava va be'dagli anni della seconda metà degli anni Settanta
A stretto contatto con Giuliano Amato spazio nell'ambito della scuola anche di lavagna qui a Roma i né si interessava di diritto pubblico dell'economia sulla rivista trimestrale di diritto pubblico diretta da Massimo Severo Giannini non è un caso che nel mille novecentonovanta La tre novantaquattro nei settori scientifico disciplinari improvvisamente si è scomparso il diritto pubblico dell'economia perché tutto era privatizzazione e questo è uno e dei dati che evidenziano come la crisi del sistema politico costituzionale
Si rifletta
Sulla necessità e di utilizzare il l'ASPI fra l'altro nella spesa pubblica il deficit non è vero che il nostro più ordine ordinamento questo lo devo dire subito con il maggior opifici nel mondo occidentale nelle democrazie stabilizzate perché il Giappone pene che ha circa i duecento sessanta per cento il venticinque però il problema è che mentre i giapponesi hanno il debito pubblico tutto inter viene interno e cioè loro gestiscono loro in Italia
Alla Mercedes gli alti e bassi della finanza internazionale quindi noi siamo molto più Venturi e sotto questo punto di vista non è un caso che nel due mila dodici si è stato evidenziato in realtà il governo Monti
Ha rappresentato il proprio con la riforma
Della costituzionale l'articolo ottantuno il commissariamento del circuito politico parlamentare io seguo ibernazione internazione che evidenzi si evidenzia anche adesso che questo avvenne
Cita la possibilità di iniziare con l'ordine alfabetico la discussione
Qual è il ruolo del parlamento nella anche nella nella gestione del bilancio e possibile aveva una maggiore intervento se ne prendo per esempio
Il professor Violante in questo momento e senza compiti ma con ebrea alta nel suo letto
Ci ascolta ma se prendo la proposto di Forlani
Legge costituzionale che è stata presentata al MoMA ancora presentata una discussa
Da Zingaretti ed altri proprio al Senato non ebbene c'è una riforma dell'articolo ottantuno a
Lui in cui invece l'unica nella lirismo on temperato e vede il Parlamento in seduta comune decidere sul bilancio e questo è uno dei elementi che ci dice la decisione
Come viene definita poi interventi di razionalizzazione del parlamentarismo
Richiama in realtà non tanto un rafforzamento del Parlamento ma una sua
Riduzione ulteriore ed è per questo che ne chiedo al professor lancia un urlo purché auto
Funzionario caposervizio verrebbe
Senato della Repubblica ma nello stesso tempo
Docente di diritto parlamentare Alberto ricordo nella scuola di lavagna
Manuale Picciolo adesso il manuale Picciolo c'ha un
La
Evidenzia come
Il suo primo intervento possa essere
Di estremo interesse per giudicare l'evoluzione ma anche le prospettive
Prego io direi quarto d'ora come massimo
Innanzitutto un ringraziamento non formale agli organizzatori e in particolare al professor lanciasse per l'invito a partecipare a questa prestigiosa interessante tavola rotonda trattandosi di una tavola rotonda mi limiterò a lanciare qualche sasso nello stagno rinviando magari a approfondimento approfondimenti
In breve la tesi che voglio sostenere che in minima ottica di medio lungo periodo nella visione di un giusto all'anno interista
Si si assiste modo inizia inequivocabile ad una regressione silente ma inarrestabile incrementale
Nella decisione parlamentare di bilancio bilancio inteso in senso stretto una terminologia dell'attuale legge di contabilità mi riferisco alla seconda sezione della legge di bilancio voglio dire lei modalità approvative in Parlamento della legge generale di bilancio una regressione
Che noi possiamo constatare sia in termini giuridici che fattuali facendo riferimento al concreto vissuto dell'ordinamento parlamentare
Dati i tempi per comodità e dell'uscita espositive concentrerò la loro attenzione su cinque fattori emblematici che a mio avviso segnano questo trend è regressivo
Primo
Stato ben ricordato dall'amico Rivosecchi però dobbiamo aver riferimento che quando è entrato in vigore la Costituzione italiana nel mille novecentoquarantotto ovviamente le Camere avevano differimento
Le prassi statutaria durante il Periodo statutario
La legge di bilancio era tranquillamente emendabile nei singoli capitoli da parte delle Camere
Senta mini di maggiori stanziamenti che di nuovi stanziamenti necessitanti di ulteriori capitoli quindi questo era la prassi dello Statuto Albertino quando le Camere si trovano di fronte alla all'entrata in vigore dell'articolo ottantuno della Costituzione legge formale College non formali di bilancio comunque sia era un conteneva l'articolo ottantuno della Costituzione versione originale del mille novecentoquarantotto
Una serie di paletti
Che ingessato una decisione parlamentare di bilancio in senso stretto
Anche qui mi permetto di ricordare due testi uno di Maccanico del mille novecentocinquantotto in occasione del destino di studi per il decennale della Costituzione e l'altro dell'onorevole Pella
Di dieci anni di successivo in occasione degli studi per il ventesimo anniversario della Costituzione in cui bene emerge la difficoltà nelle prime legislature repubblicane di cambiare passo no e allora vi erano dei tentativi anche interessanti
Come per esempio il far notare che il comma tre articolo ottantuno versioni originali lista parlava di nuovi tributi e nuove spese ma non si riferiva anche a maggiori sospese
Questo per cercare di perforare la diga
Delle prescrizioni di un bilancio quasi formale per intenderci ed emerge quindi il contrasto tra una in Parlamento tra una destra liberale la Malagodi in particolare invece la sinistra parlamentare che voleva elasticizzate le prescrizioni dello dell'articolo ottantuno la costruzione circa la legge annuale di di bilancio è stato ricordato con l'introduzione dei fondi globali nel bilancio subito già nel bilancio di previsione mille novecento quarantanove mille novecentocinquanta si è cercato di investire di dinamicità proprio programmatica il il bilancio dello Stato inserendo la copertura finanziaria nel passivo di bilancio per futuri provvedimenti di spesa comunque al di là ecco delle dispute cristologiche o sul sul carattere formale quasi formali o meno della legge di bilancio ex articolo ottantuno precostituzione versioni originali sta il salto Rispetto lo Statuto Albertino ci fu e c'è tuttora
Secondo o legge numero sessantadue del mille novecentosessantaquattro e la cosiddetta legge Curti è la prima grande riforma nella legge conto di contabilità dello Stato per quanto si interessa
Nel tema in esame e la legge che ha stabilito l'unificazione dei bilanci
In precedenza era presentato venivano presentati per ciascuno stato di previsione
Dei sì e dei vari dicasteri appositi e separati disegni di legge l'unificazione si è avuta con la legge culti nel mille novecentosessantaquattro attenzione
Un tentativo in questo stato in questo senso che era stato già nel mille novecento cinquanta ma in quell'occasione ancora una volta il famigerato al Senato aveva bloccato qua questa proposta o di unificare
In un'unica legge di bilancio e i vari stati di previsione dei dicasteri non solo facendo valere il dato testuale
Della costituzione che prevedeva all'articolo ottantuno ogni anno il governo presente i bilanci edizioni al plurale tra l'altro introdotta mediante un apposito emendamento
Di Rimini in in Assemblea costituente ma soprattutto facendo notare come l'unificazione della legge di bilancio avrebbe comportato il venir meno di quel confronto commissione per Commissione stato di previsione di Stato per stato di previsione quel confronto con missioni esecutivo che prima che fosse inventata la mozioni di sfiducia individuale nei regolamenti parlamentari consentiva quanto meno la censura nei confronti del ministro in occasione dell'esame del suo bilancio di previsione quindi
Certamente sotto il profilo della semplificazione è stato opportuna l'unificazione prevista Rigel culti del sessantaquattro ma in termini di confronto parlamentare è ovvio se perso qualcosa
Terzo la legge numero quattro sei otto del mille novecentosettantotto credo che sia nota
Ai partecipanti a questo seminario quindi non mici di lungo
Però richiamo l'attenzione su un punto è evidente che nel momento in cui si aggira in qualche modo il disposto dell'articolo ottantuno della Costituzione prevedendo uno strumento annuale da esaminare acconti della legge di bilancio dello Stato
Di natura sostanziale che fa manovra in cui possono essere inseriti inserite disposizioni di speso è ovvio che l'attenzione delle Commissioni Bilancio delle Camere delle stesse assemblee si concentra si sposta inevitabilmente su questa parte normativa rispetto alla legge generale di bilancio tuttora è così
Tra la prima e la seconda sezione della legge di bilancio l'attenzione parlamentare è ovvio è di gran lunga prevalente verso la prima sezione però attenzione ma se guardiamo i dati i dati numerici
Riferiamoci dell'ultimo bilancio quello di previsione per l'anno finanziario due mila ventinove vediamo che la manovra
Ammontava a circa ventuno miliardi
Legge di bilancio complessivi del bilancio generale dello Stato
Si riferiva a circa seicento trentasette miliardi
Quindi l'interesse del Parlamento vedo si comprende si concentra sulla parte innovativa della manovra ma in termini percentuali si concentra sul tre virgola cinque per cento della spesa complessiva dello stato qui e le percentuali sono le medesime anche negli anni precedenti
Alla due mila venti e quindi anche da questo punto di vista è ovvio che c'è stato un regresso un'attenzione del Parlamento verso leggi di bilancio perché in genere
Commissioni Bindi con le Commissioni Bilancio alle assemblee giungono stremate all'approvazione della prima sezione della legge
Di Bilancio e quindi quasi come una rituale dovere conclusivo deliberano sulla legge generale del Pirata qua
A partire dalla decreto legislativo
Numero duecentosettantanove del mille novecentonovantasette non a caso nella tredicesima legislatura che la primavera legislatura del maggioritario con cosiddetti provvedimenti Ciampi ma in realtà si dovevano a all'intelligenza dell'alcune di di un collega prematuramente scomparso che è stato maestro in tutti noi in questa materia vale a dire Paolo De Ioanna ecco quella nel mille novecentonovantasette la legge di contabilità dello Stato Dini
Il formato e sulla base di un infatti iniziata distinzione tra bilancio politico il bilancio di gestione l'oggetto della delibera parlamentare si sposta non più oggetto della delibera parlamentare come si dice attualmente unità di voto parlamentare cioè come unità elementari minima del bilancio su cui può votare del Parlamento si sposta da circa sei mila capitoli a agli attuali dopo la riforma ulteriore
Con una legge numero centonovantasei del due mila nove Alia agli attuali circa centosessantotto programmi
Quindi è ovvio che poi la ripartizione in capitoli viene fatta con un decreto successivo da parte del ministro dell'economia e quindi possiamo essere d'accordo si è trattato di una classificazione funzionale più leggibile per aree omogenee
Però è ovvio che quando si passa da un dettaglio deliberativo circa quantomeno sotto il profilo formale di circa sei mila
Capitoli ad una aggregato decisionale articolato in circa centosessanta e brutti programmi è evidente che anche in questo caso qualcosa sette adesso quinto e vengono attualità la crescente delegificazione delle procedure di rimodulazione e o di compensazione finanziaria
Vale a dire nel tempo abbiamo assistito alla alla previsione della possibilità con sempre più ampia discrezionalità sempre minori limiti
Si è data la facoltà all'esecutivo di rimodulare stati di rimodulare stanziamenti di spesa
Queste possibilità sono previste nella stessa legge di contabilità
Vigente la numero centonovantasei del due mila nove in particolare all'articolo diciassette all'articolo trenta trentatré
Soprattutto ogni anno nella legge di bilancio abbiamo un articolo conclusivo
Nel caso della legge vigente il numero diciotto l'articolo diciotto composto da ben trentuno commi in cui si sono previste anche facoltà
Per il in genere per il ministro dell'economia Dini emanare decreti per variazioni compensative a volte anche fra Stati di previsioni diverse
E anche con modificazioni rispetto alle missioni e programmi che sono invece oggetto di votazione parlamentare fino alle ultime vicende dei decreti legge come invece è stato ricordato particolari decreti legge ecco
Cito in ordine sparso numero diciotto numero ventitré il numero trentaquattro del due mila venti nel quale si sono addirittura previste
Delle facoltà per il ministro dell'economia di rimodulati monitorare e di rimodulare ad degli stanziamenti addirittura e quindi è venuto meno un argine finora pecore aveva detto addirittura modificando autorizzazioni legislative distesa con un semplice decreto il comitato per la legislazione della Camera ha fatto quello che poteva denunciato questa delegificazione vera e propria
In sede parlamentare si è cercato di correggere questa distorsione prevedendo un parere ma dei pareri lastricati per i parlamentari non vincolanti
Sono lastricate le vie dell'inferno comunque sia prevedeva un pari in questa circostanza in cui
Il ministro ed è una cosa eccezionale un ministro con proprio decreto può modificare stanziamenti distesa stabiliti preventivamente con autorizzazioni
Legislative dispendi danni si potrà dire ma ma è un falso allarme siamo durante il periodo della pandemia ma si sa intanto si introducono
Delle modalità deliberative
Difformi rispetto a Lanzo all'assetto consueto poi non sarà facile tornare indietro perché ci sarà sempre non sarà più la pandemia speriamo ci saranno sempre dei motivi emergenziali ecco io mi sono attenuto ai tempi che mi erano stati dati dal professor Lanchester volevo ecco richiamare l'attenzione su un su una regressione vera e propria nelle procedure di esame
Della legge generale di bilancio da parte del Parlamento è ovvio che non si può tornare indietro su tutto ma quanto meno sui fattori più recenti e maggiormente di rottura anche in termini costituzionali
Penso che sia quanto mai no opportuno intervenire quanto prima grazie
Grazie al professor c'è uno che è stato molto chiara nonostante il la problematica fosse tecnica i complessa ma non abbiamo problemi perché in questo momento
Le persone che su su
Verranno subito dopo saranno chiarissime allo stesso modo il professor Massimo Luciani che ho sentito permessa Gino e pronto ad iniziare
A chiarirci le idee anche
Grazie adesso il volante
Se potessi parlare un po'più atto perché né sembra che tunnel ci fa ammenda al Paradiso io so che tu sei vicino al supremo
Soprattutto sono vicino ecco un quinto di nuovo eccelsa qualità attacca
Che però diciamo inteso nella telecamera funziona molto bene perché il resto adesso parlando con lui ad alta voce senta
Sì si sente abbastanza sì va bene
Perfetto
Dunque sottotraccia sarebbe abbiamo sentito violazioni a dir la verità comunque borsa agli organizzatori e o qualche qualche problema
Orario ho sentito soltanto diciamo una metà della relazione pericoloso ricorso insomma ho sentito tutte le altre
E furgone anch'essa da soci invita a riflettere in particolare su querela del Parlamento la vicenda
Della decisione pubblica sulla spesa sull'entrata insomma Parlamento il pilastro io c'ho raccolto raccolgo
Comunque per quanto tu hai detto e cioè su un coinvolgimento strettissimo eccetera questioni finanziarie
I forma di governo del resto come sappiamo ed è stato anche ricordato in precedenza nasce nella grande discussione nella nella discussione della grande dottrina tedesca bella
Fine dell'Ottocento la
La vicenda del del parlamentarismo continentale quindi effettivamente questo legame molto è così stretto che invece induisti conta a seguire il distinguo che è stato fatto soprattutto dalla professoressa inviata ma anche da Mario Baldassarri
Tre questioni finanziarie questioni ecco
Mi trovo preavvisato insomma nel nell'identificare era un premium delle questioni finanziarie e che sia sempre infatti si avverte in modo separato separato dalla dalla corte
E anche le questioni tecniche secondo me sono un po'di politicità
E e i numeri una ben noto manca rotta per soli ma vanno interpretati quando si parla numeri una manovra finanziaria un bilancio beh questi numeri che vuole essere interprete politica ora proprio se tutto questo
è vero se vera la storia ed
Con una intervento interessantissimo prima d'ufficio Ugo Cira ricordato non tanto la storia
Risalente del del da otto tra forma di governo il bilancio ma c'ha riportato la storia e cioè rammentando ci che cosa che cosa e e accaduto grazie lo ringrazio perché ha ricordato amico caro
E insomma e siamo di fronte a un modo veramente veramente fondamentale ed è ed è qui che si chiede l'argine cioè per sé il Parlamento deve recuperare una sua qualche funzione questo Parlamento a mio avviso mortificato molti per tante ragioni
Questo Parlamento mortificata subbuglio recuperare una sua funzione ebbe forse una delle qua perché e qui
Il parlamentarismo continentale diciamo saputo ha saputo battere i suoi primi colpi ed è vede Hitler e prima ancora
Il parlamentarismo aveva saputo affermarsi insomma con un controllo la decisione distesa del governo doveva fare beh sportswear del petrolio essere qualcuno
Controllarle al Parlamento che aveva il dovere sassi deve agire si deve agire
E si deve agire vi si deve agire bene non avrà luogo parlare coraggio S prima menzionato una recente proposta di legge che appunto ora non so se sia mai stata depositata in Parlamento mi auguro di no in quella proposta si ipotizza anche di riservare al Parlamento in seduta comune l'approvazione guardate la legge di bilancio per ragioni mo'non sto qui a dire mi sembra una proposta nel suo complesso nel suo complesso a fu discute
Quindi se si deve intervenire sapientemente utile andato in altro modo e e su una questione specifiche sarà veramente brevissimo niente facendo tesoro
Proprio per del bene che secondo me è contendibile questo su questo terreno e il tema o il ecco per i Parlamenti la questione del tempo è assolutamente è assolutamente fondata
Cioè per i parlamenti
L'ostacolo principale is contavano far valere l'esigenza fondamentale che li ha fatti nascere scusate interlocuzione tra posizione politiche culturali dire se il tempo diventa la risorsa essenziale ora io personalmente
Ho accetta diffidenza nei confronti dell'esaltazione della
Negli ultimi anni ultimi anni fosse come momento espressione felice sono sono più di trent'anni che che questa che questa e grancassa viene viene battuta ritrovo sono più di trent'anni ci si dice che in politica bisogna anzitutto fare presto con la mia impressione che
Bene è un po'la stessa cosa che accade con la giurisdizione
Tendenza a contrariare la con la sentenza comprarne i tempi delle pronunce giurisdizionali non è necessariamente una tendenza positiva si per fare presto si fa male quindi così come accade nella giurisdizione si deve fare presto e bene anzi riferire bene
Resto quindi nessuna mitizzazione della necessità di decidere immediatamente decidendo immediatamente si possono fare
Un conto è la decisione immediata nelle situazioni di emergenza qui come sappiamo il governo ha reagito prontamente tramite quest'anno alla pandemia da quando diciannove due affatto
Ritengo affatto un con provvedimenti rispettosi dell'ordine sopra ma nella vita ordinaria
L'ordinamento ma anche adesso la prosecuzione della fase emergenziale che ormai non ci ha presi sorpresa sappiamo che c'è occorre e il tempo non sia considerato un paradigma rapidità inciso non sia considerato un paradigma assorbe
Allora se così se tempo e qualche cosa che conta deve contare per invitarli a mente il nuovo essenziale è quello che è stato svelato dando una pronuncia della Corte costituzionale cui l'ha fatto prima differimento Guido Rivosecchi
Mi scuso con lui non so se ne aveva già parlato diffusamente nella prima parte della sua relazione dicono può ascoltare ma e mi ha fatto cenno successivamente mi riferisco all'anno ordinanza numero sessanta
Nel due mila venti della corte costituzionale con la quale sono stati dichiarato forza dichiarati inammissibili alcuni ricorsi per conflitto d'attribuzioni tra poteri dello Stato
E promossi da singoli parlamentari e da gruppi parlo della opposizione conflitto che doppia un conflitto dell'anno precedente e prevedibilmente aveva avuto la medesima sorte e che era stato sollevato quelle all'epoca da parlamentari singoli tutti dell'allora opposizione
Oggi è il centro destra ieri era stato in Champions cosa dice la Corte in questa ordinanza e appunto ce l'ho qui davanti agli occhi perché passaggio è importante tutti ricordano questa questa ordinanza l'ordinanza e sostanzialmente dice versi singoli parlamentari possono ricorrere Fitto attribuzione quando sia messa in discussione
La l'esercizio delle loro prerogative costituzionali OLAF tanto vale a dire i gruppi e però deve premio riscontrarsi un un ovvero lo squilibrio veramente irragionevole ecco grave il manifesto vulnus nelle attribuzione di parlare
La Corte qui non corrisponde cosa dice la Corte qui in uno dei primi considera
Perfino di valutare lo leggo testualmente che passato veramente importante fino a diventare grado delle lesioni il cuore
Va rilevato che le procedure del
Finalizzati originariamente alla valorizzazione del contratto io
Col passare degli anni hanno dovuto ad interessi farsi carico dell'efficienza e festività delle decisioni parlamentari primi veramente sottolineo questo Primiero a me
In materia economica e di bilancio
In ragione di Fini essi stessi desunti dalla Costituzione ovvero imposti dai vincoli europei che hanno portato necessario bilanciamento
Quello era del contraddittorio ora a me sembra che questo passato appunto sia dei Chávez per tante ragioni primo perché la Corte riconosce ecco abitanti dialogo parlamentare la carne il sangue parlamentari e che questo questo dialogo parlamentare secondo me l'esigenza di dialogo parlamentare
Fa anche russe di giustizia di tante posizioni che hanno anglo risaldato valori un interessi diversi da questi dati sono parlamentare con sé Parlamento intarsi
A registrare decisione comunque Perego necessariamente intangibile stabilissimo
Iper iper efficiente come si confronto tra maggioranza e opposizione fosse non solo in ma addirittura dannoso però questo questo contraddittorio per la per perciò che diciamo primi veramente aveva caratterizzato il le procedure
E ora questo potere poteva fra pensare quello che non mi fece quando lesse per la prima volta l'ordinanza mi fece immediatamente pensare sconto scorrendo queste origano viste accidenti ma adesso criniera mentre alcuni sta adesso
è un'altra cosa la corte tempra passaggio non ci sta dicendo che oggi depositerà esista diverse covata
Dice che le procedure legislative servono sei ad assicurare ma che occorre un bilanciamento quelle altre ragioni quali sono queste ragioni efficienza e e questo della decisione parlamentare
Ora e per quanto mi riguarda come l'avere parlato solo di efficienza di di tempestività scusate perché l'efficienza l'efficienza e la e la somma premia mi rapidità contraddittorio buona scelta ma padiglione efficiente secondo me è una non è una decisione tutti quarantesimo
Cioè l'efficienza ma soltanto una tempestività accennavo
Quindi occorre un un bilanciamento ovvero il problema qual è chi come le ho detto precedentemente come ne pensa che non si debba mitizzare la rapidità della decisione politica non si va ad oltranza meno l'attività dell'audizione parlamentare però delle prendere atto di una oggi a realtà e cioè che la legge di bilancio e va be
E quindi come dire un esigenza di scansione puntuale dei tempi cioè cioè
Tendenza
Allora qual è il punto il sul quale forse si vede
Ragionare visto che sia nel precedente nei precedenti conflitti che in questi decisi da sessanta nel due mila venti la questione era
Era era esattamente era esattamente la medesima
Tempo sia nella ordinanza diciassette due mila diciannove sa
E cioè
Occorre accelerare processi di interlocuzione in sede europea che sappiamo della decisione bilancio è una decisione che
Più una decisione
Sovranamente distaccata da condizionamenti esterni in particolare sovranazionali una decisione e inversa in questi in questi condizionamenti
E quindi il parlamento chiaramente non si può trovare nelle condizioni di dovere Cinzia riferite bilancio e ha rimborso dell'esito delle interlocuzioni con con con l'Unione quindi penso che Baudo di fondo ossia appunto il seduto recuperare al Parlamento
E questo tempo possano essere recuperato soprattutto lavorando su questo terreno della nel rapporto con le istituzioni della dell'unione tutto questo per indicare poi servì in articulo Mortis alla presentazione nel consueto maxiemendamento deposita discussione parlamentare cioè quello che la Corte chiamati contraddittori finisca sostanza alle
O violente e concludo su questo tutto ciò
Deve
Deve essere pensato nei contesti ecco lavorare sulle procedure serve è un intervento necessario ma certamente non è sufficiente che se in Parlamento
E nella condizione di non potere decidere nemmeno con pienezza di poteri diciamo almeno sulla sulla legge di bilancio che da sempre è stata una legge di iniziativa governativa per carità di Dio ma nella quale col Parlamento ha messo nelle varie forme che lui diceva Ugo e il CDA ricordato prima o direttamente bilancio pure gli altri provvedimenti collegati alla legge calcio secondo le diverse
Regole ceduta nel tempo insomma se il Parlamento non riesce a fare innesti nessuno vuole insomma botteghino affissioni
E quindi era evidente che il problema a monte ed è sempre e costantemente il medesimo cioè lo dei
Finché non sarà risolto il problema della natura dimostra e il partito diventeranno altro da quello che sono in questo momento se non recupereranno la capacità di mettersi in discussione anche
So se tra io penso che qualsiasi intervento sulle progetti
Sia destinato sostanzialmente al fallimento però visto che benaltrismo una malattia pericolosa intanto almeno così si possa lavorare
Grazie Massimo grazie per questa sua lucida analisi
Che forse non corrisponde né a quelle che sono le dinamiche attuali
Che sono più collegate
La emergenze politico parlamentare
A noi i limiti della situazione anomala in cui lavoriamo
Devo confessare che il tuo intervento mi ha ricordato molte delle riflessioni sono contenute
Nel volume di Antonio Giorgio Giustiniani Rino Casella cura di sui Parlamenti nazionali
Per lui nella governance economica europea un'analisi comparata un tema che nell'ambito di una ricerca prim'che abbiamo a suo tempo dal due mila undici fino al due mila e quindici due mila sedici e ha visto un
Antonio Torre Giustiniani condurre proprio il tema della bilancio nell'ambito della governance multilivello come tu hai sottolineato senza risolvere i problemi
Del livello europeo non possono neppure essere riclassificati i temi del ruolo del Parlamento nell'ambito della
Credimi del bilancio ma prima di
Definire un eventuale secondo giro passerei immediatamente la parola
Professor Nicola Lupo
Professore di diritto parlamentare dico ormai molto più complessa la sua
Intitolazione in materia della LUISS
Quindi della Università Guido Carli prego professor Lupo
Grazie grazie di cuore al questo Lanchester questo indice grazie anche a tutte le numerose istituzioni che hanno Corvia iniziato questa questa giornata
A cui sono legato per vari versi da studi parlamentari diniego sessione all'Istituto Sturzo non Moss
Al Master istituzioni parlamentari Mario mense percussionisti assemblea infine all'associazione culto Memores Giustiniani a cui mi lega un
Ma se ricordi anche personali oltre che comunanza di interessi di studio e proprio la ricerca che professor Lanchester aveva la
Richiamava un attimo fa mi sembra dove segnare un po'le cose che vorrei dire quest'oggi nel senso appunto bello di stare a casa e che abbiamo Librino dall'appunto con lui insomma senza doverci portare appresso dal libro sulla costituzione americana Lepido finanziario fino alla ricerca prima i cui primi contributi realtà oltre al volume che appena citate professor Lanchester
C'è un messaggio presso il Johns Giustiniani appunto i parlamenti nazionali europea nella governance multilivello pubblicati convegno frase appunto dalla dal professor Lanchester e lo faccio perché appunto io sono forme fermamente convinto che nell'inquadrare oggi la legge di bilancio e dunque il ruolo del parlamento nella legge di bilancio non possiamo prescindere dal dalla disciplina che il processo di bilancio a anche norme europee
Io su questo sono fermamente convinto e credo che anzi molti degli errori molti dei problemi che oggi riscontriamo derivino anche dalla difficile difficile coordinamento del difficile intreccio tra le norme europee e le norme nazionali tra i politiche europee e le politiche nazionali e secondo me proprio dal punto di vista costituzionalisti o questa commissione e stringe e particolarmente stringente e secondo me la norma chiave in realtà non è tanto l'articolo ottantuno come riformato nel due mila dodici ma l'articolo novantasette il nuovo primo comma
Sempre come riformato la legge costituzionale numero uno del due mila dodici che reca un inciso di una potenza secondo me notevolissima perché ci dice che le pubbliche amministrazioni in coerenza con l'ordinamento dell'Unione Europea
Assicura un ripido dei bilanci la sostenibilità del debito pubblico ovviamente nonché l'equilibrio di bilancio seriale dei più grossi a principi compunto ci mancherebbe anzi sono molto
Chi Esperti secondo me si prestano a a un'interpretazione se sviluppata dall'interprete principio semina il debito pubblico secondo me hurricane tante cose la parola importante però per la prima volta compare in costituzione qui pensate a quanto abbiamo fatto discende dal comma successivo
Nel peggio primo comma quando affermava il buon andamento che cosa abbiamo infilato nel buon andamento Semën processo simile
E si può anche fare con riferimento al principio sostenibilità ma qui vorrei soffermare non tanto su i principi quanto dicevo sull'inciso perché l'inciso in coerenza con l'ordinamento d'un europea riferito a tutte le pubbliche amministrazioni cioè a tutti i pubblici poteri
Pizzo è un inciso una sorta di rinvio mobile
E far sì che le norme dell'Unione europea almeno quelle che riguardano i titoli bilance se seria il debito pubblico siano entrino a far parte e della Costituzione italiana ecco perché a me piace parlare
Di costituzione composita perché in realtà appunto la Costituzione italiana fa spazio e alla costituzione europea alle norme dei trattati norme di diritto privato
Che entrano a comporre in maniera cospicua la disciplina di bilancio certo le politiche fiscali nastri restano e prevalentemente nazionali ma c'è un forte coordinamento un coordinamento che si è reso sempre più stretto negli ultimi anni in particolare l'ultimo decennio per far sì che appunto queste politiche non siano divergenti non diano spazio ma manovre finanziarie sui mercati dista piccoli e per debiti pubblici e dei paesi membri negli Stati Uniti più esposti
Quindi io su questo come dire mi sento di insistere con forza insomma ecco c'è una sentenza questo non riusciamo a capire in realtà neanche col Parlamento perché siamo davanti a quello che a mio avviso è un classico
Procedimento euro nazionale e gli amministrativisti studiano molto procedimenti ero nazionale da ultimo ma anche su quello socialista dobbiamo farlo perché è qui che punto le caratteristiche sono secondo me due essenziali niente di questi procedimenti è la prima che e disciplinato il procedimento di bilancio è in parte da fonti del diritto dell'Unione europea e parte da fonti del diritto nazionale
E questo sicuramente il caso e in questo procedimento Venter vengono e tanto organi europea e importanti istituzioni europee e quanto organi istituzioni di ciascuno degli Stati membri io quindi la lezione faccio vedere lo schema la sintesi del del serve il calendario cumuli di bilancio è in realtà un pochino se volete il anch'io sono molto legato alla memoria di Paolo io a me mi ricordo sue lezioni di contabilità pubblica ma anche Tito parlamentare utilizzo delle assemblee elettive per tornare alla carica che prima rievocata
Dal professor Lanchester partiva dicendo oggi che giorno è siamo a inizio ottobre bene inizio ottobre succede questo nel ciclo annuale di bilancio oggi questo tipo di esercizio a mio avviso va fatto ma va fatto integrando in maniera sistematica le procedure la parte europea e la parte nazionale delle procedure badate parti che sono strettamente intrecciate la la distesa di espressione Semestre europeo
Con la quale normalmente si designa primo semestre dell'anno che coincide con il semestre in cui tendenzialmente l'ultima parola spetta l'istituzione locale mentre la seconda parte dell'anno
Quello che
Vede alla normalmente approvare i bilanci degli Stati membri è una distinzione molto artificiosa in realtà che tiene poco perché come mostra qualunque diagramma di flusso di questa procedura
Qui assistiamo costantemente a interazioni tra istituzioni europee e le istituzioni nazionali istituzioni parte parlamentare in parte governativa in parte tecnica indipendenti
Tutti e due livelli abbiamo istituzioni che rispondono tutte queste
Se è così allora secondo me si spiega molto bene e si spiega anche nodo per esempio su cui questo cruciale diceva cose interessantissime quanto ai tempi quanto al necessario coordinamento temporale
E se a siamo davanti a un procedimento euronazionali è evidente che il fattore tempo è un elemento che sfugge
All'Istituzione parlamentare
E questo è un qualcosa che quindi sul nostro Parlamento le procedure parlamentari tradizionalmente sono state costruite sull'assunto per cui il parlamento il signore del suo tempo
O decide di codici del decidere poi decide di non decidere soprattutto può decidere entro quanto tempo quanto tempo occorre decidente che la decisione sui tempi notoriamente amici sempre politiche tutte
Rimandata in genere la conferenza dei capigruppo in qualche caso soprattutto la targa presidenti d'assemblea ebbene oggi in questo procedimento e la decisione sui tempi non spetta più al Parlamento e non spetta più mi permetto di aggiungere neanche al legislatore nazionale
Tant'è che anche termini previsti dalla legislazione italiana vigente che esso io per la presentazione del Def della nave russa del disegno di legge di bilancio e quant'altro in realtà vengono sono termini meramente ordinatori come si usa dire perché i termini veri son quelli per l'invio di questi documenti a bussare
Questo è il termine che in realtà vincola e e che vale e perché quello che appunto regola ordina le procedure la procedura questi qua
Il tutto tra l'altro vanti conciliato con i tempi della politica
Come giustamente anche quindici al professor Luciani la decisione i bilanci di bilancio decisioni finanziarie sono decisioni massimamente politiche
E proprio perché sono decisioni massimamente politiche
Impensabile che su di queste non agisca qualche misura anche il ciclo politico elettorale chiamiamolo così
Ed è proprio dal difficile intreccio tra la tempistica del ciclo politico elettorale nazionale
La tempistica del ciclo politico elettorale europeo e la tempistica rigida delle decisioni di bilancio e Mastro gran parte del problema
Se andiamo a vedere in particolare le ultime due sessioni di bilancio quelle sulle quali non a caso sono stati sollevati come mi ha ricordato un attimo fa compiti e attribuzioni tra poteri davanti al la Corte costituzionale appunto sui tempi di esame della legge di bilancio
Noi andiamo a vedere che quelle sessione di bilancio che qui il ciclo di là vicino il bilancio ha avuto origine per esempio con un Documento di economia e finanza presentato da un governo diverso da quello che poi ha gestito la manovra di finanza pubblica
Oppure che abbiamo avuto elezioni politiche in Italia
Nel momento in cui ecco con un cambio di indirizzo podio finanziare alcuni impegni finanziari erano stati già assunti
E secondo me questa è uno dei fronti più interessante anche come come studio perché dobbiamo secondo me superare un po'la di la formula molto efficace ma evocativa secondo me completo insomma complessivamente rata del deficit democratico cure primarie vocals
Oggi pomeriggio perché in realtà in Europa non abbiamo un problema di mancati in Europa spedì al continente europeo e se parliamo di diciamo che c'è una carenza di democrazia io su qualche studente cinese mio osservabili quello mi guarda con gli occhi sgranati sale dico una cosa di questo genere non solo perché nel mese magari non è perfetto c'ho capito bene che voi avete la mancanza democrazia in Europa
Non mi pare che sia questo il problema il problema è un cattivo funzionamento la democrazia in Europa
Il cattivo funzionamento interno che si trova deriva in larghissima parte a mio avviso proprio dalla mancato curdi ed elemento degli ultimi della democrazia
Dei tempi della democrazia a livello europeo livelli ciascuno stato membro il cui coordinamento è appunto l'operazione tutt'altro che che è agevole poi c'è ovviamente un problema anche di coordinamento contenutistico il della legge di bilancio un le indicazioni che emergono livello europeo qui secondo me appunto su se si dovrebbe prestare un po'più di attenzione
All'incanto specifiche come Invasion che sono indirizzate ogni hanno dalle istituzioni europee alle istituzioni nazionali che su cui si Rizzo demente frutto di un negoziato che per la decisione tecnica ma anche politica ovviamente
Però su quei contenuti secondo me dovrebbe concentrarsi un pochino di più dibattito pubblico ed è grosso per fortuna devo dire in qualche misura proprio con ex il ricoveri fa costruisce
Di cui stiamo parlando si è percepito appunto che la tempistica una tempistica larga parte eterodiretta
E che queste procedure vedono appunto una grande attenzione a San fumare le risposte nazionali sulla base delle Comunità europea in questo secondo me è un po'il fronte su cui si deve lavorare se si vuole garantire un inserimento più proficuo meno traumatico o meno critico delle istituzioni parlamentari in un italiane nel processo ci sarà il bilancio sino abbiamo purtroppo le modalità con cui finora questo coordinamento questa questo inserimento viene assicurato che sono modalità poco felici che sono modalità sostanzialmente incostituzionale perché io sull'incostituzionalità dei maxiemendamenti
Composizione di questo e di fiducia non non avrei dubbi sinceramente sul fatto Luciano Jura-Nord articolo settantadue primo comma della Costituzione che però continuano a essere lo strumento attraverso cui poi si chiude il processo decisionale in maniera sempre sempre peggiore secondo una sorta di inseguimento del peggior precedente perché poi alla fine ma una modalità che conviene un po'a tutti accennavano
Una cena che il presidente Baldassarre che ha una sua esperienza parlamentare diretta
Spesso cioè appunto nel maxi emendamento c'è il contentino per l'opposizione della stessa opposizione alla fine conviene fare un intervento critico sul maxiemendamento contro posizione questioni fiducia piuttosto che andare in un'avventura emendamento a fare la battaglia parlamentare che dura giorni se non settimane giorni non settimane che peraltro ormai non ci sono più e secondo me non so più a disposizione il nodo mi avvio a chiudere
Che principali perché poi le maxiemendamenti creano problemi non è tanto il la qualità della legislazione per carità li creano anche lui no ma è soprattutto il fatto che vanificano
I meccanismi di responsabilità politica perché noi non sappiamo più chi ha voluto quella singola disposizione non ha quella cinque esposizione non ha più padre cognomen sentiva il nome con il padre madre non ha più nome cognome nel senso che non riusciamo a risalire in per lo più chi l'ha presentata e anche quando ci riusciamo
Poi non è possibile sostanzialmente vedere chi l'ha voluta perché il voto alla fine al momento della votazione che Lapo l'essenza del Parlamento eh
La riconduzione dei cambi la volontà della maggioranza dei parlamentari su un certo oggetto sulla su volere un certo oggetto questo è il cuore del del procedimento parlamentare la trasparenza tenuto parlamentare la partecipazione su tutti i valori legati a questo questo questa caratteristica questa caratteristica col massimo elemento viene meno
Perché quel a quella voluta in blocco di volere quel testo tutto insieme fa sì che non ci sia poi la volontà individuale non ci sia non sia più possibile ricostruire chi ha voluto quella norma
E quindi fa ricadere su costoro la responsabilità della decisione che è stata seppure dice questo è secondo me un po'il il filo conduttore che occorre seguire e insieme al fatto che il senso dell'approvazione parlamentare del bilancio che ancora l'articolo ottantuno giustamente
E continua a ricordarci e in un senso che vale anzitutto nel senso di dire oggi dobbiamo recuperare funzioni indirizzo quindi a monte costruire nei sugli indirizzi europei che vengono così terminati dell'Europa perché come al solito non è che in Europa dall'alto circa degli indizi ma questi indirizzi sono così terminati agli stati membri anzitutto oltre che dalla Commissione europea Square questi indirizzi bisogna contribuire attivamente anche anzitutto in sede parlamentare
E poi in sede di controllo per verificare che di questi indirizzi di queste disposizioni delle politiche li delineate si conseguono gli obiettivi che si vogliono possibile secondo me nodi nel del recupero del ruolo del Parlamento risiedono sostanzialmente questa chiara Ignazio
Ringrazio il professor Lupo che a proposto diciamo riproposto il problema del
Difficile coordinamento tra norme ribelli nello spazio e nel tempo il che evidenzia
Anche una contraddizione né che del tutto legittima in relazione alla governance multilivello
All'interno dello spazio dell'integrazione europea e cioè che
è una Costituzione composita come già detto
Il professor Lupo
E un Parlamento europeo di tipo euro nazionale nelle e i Parlamenti del unione sono è uno nazionali fili problema però non si scusa non si scioglie
Se non si scioglie la natura ambigua in mezzo al guado dell'ordinamento euro nazionale a livello europeo siamo nell'ambito della governance e non del governante dove il Governo anche in realtà né tipico dei del diritto pubblico interno mentre la governance è può anche essere nei del diritto Q internazionale pubblico ma anche come lo intendeva
Il presidente della Commissione Prodi un elemento di tipo virgolette anticentralisti colui forse no ma non
Era questo l'elemento e allora il tema è che la soluzione può essere
Anche facilitata dalla crisi economica nostrano soltanto ma dell'emergenza
Sanitaria e ci riporta al problema del bilancio nella seconda metà dell'Ottocento il bomber Tretti Labanca
Ma anche la superamento dell'idea prima confederale
Per arrivare all'idea federale dello Stato Toy imperiale così come
Normato
Dalla costituzione del mille ottocentosettantuno
Ed è dell'idea che un autore come Bruce Lee nel mille ottocentosessantasette poi nel mille ottocentosettantadue cerco in Fay colare alla classe dirigente sia governativa sia parlamentare tedesca del Periodo su o a influsso dismissioni dire un e cioè sulla necessità di fare un salto di qualità di tipo federale dall'elemento di tipo confederale
Lettere che altrimenti tutte le discussioni sulla maggiore intervento del Parlamento soprattutto nell'ambito del bilancio lo vedo notti marginalizzato rispetto al rapporto che l'esecutivo ha con le istituzioni
Adesso
Possiamo per una brevissima replica in Ceraulo Luciani mi e procedere ad una brevissima replica di cioè uno Luciani e Lupo e poi in concludere questo incontro
Ti prego
Bene trattandosi di una tavola rotonda riprendo qualche spunto degli autorevoli partecipanti il professor Luciani giustamente Cina
Fatto riflettere su su questo clima che c'è danni devianza di fretta di tempestività hanno prima si fanno le cose meglio è e sono esigenze quasi da tutti poco capitalismo più che della forma di governo no
Quindi la sera stessa del lezioni bisogna sapere chi ci governerà per cinque anni guai alla mediazione del Parlamento al riguardo
Il governo di turno è intralciato dalle lungaggini parlamentari guai al bicameralismo perfetto io che sono un vecchio liberale mi piace ricordare quello che diceva inaudite
Il bicameralismo perfetto serve perché così
Si fanno o si fanno meno leggi
Se volessi liquidare il discorso con una battuta ecco anche in onore alla professore lanciasse che è un maestro per tutti noi per i riferimenti storici colti ecco potrei dire allora
Che l'episodio dell'approvazione nel mille novecentotrentotto della legge sul maresciallo lato d'Italia il massimo dell'efficienza cioè la Camera approva
In prima battuta un progetto di legge in materia il Presidente della Camera con Mosca OLO
A piedi ritmo da bersaglieri si recano a Palazzo Madama si porta in Aula e si approva trattano azione ecco allora questo è il non credo sia un modello di efficienza parlamentare e quindi condivido appieno
Ma le sue riflessioni quanto anche alla ipotesi di deferire di modificare la Costituzione assegnando alla competenza del Parlamento in seduta comune l'approvazione del bilancio bene non voglio adombrare mi nel terreno si si franoso di un'eventuale incostituzionalità della eventuale revisione costituzionale ma certamente siamo in presenza di una rottura costituzionale bicameralismo Camera Senato non è Parlamento in sé non è equivalente al Parlamento in seduta comune
E sono anche suggestive sei suggestivi moniti dell'amico Nicola Lupo io questo suo proposito sono convinto che andrebbe per i vista puntualmente tutta la tempistica della presentazione
Delle note dei dei bilanci del governo al parlamento sono previste determinate scadenze la stessa sessione di Bilancio forse andrebbe leggermente e ampliata ed anticipata proprio per evitare quello che ci ha detto la corte costituzionale
Nella famosa ordinanza numero diciassette del due mila diciannove quando ha tutto sommato Vito in
Minuto plausibili delle modalità super rapide di esame
Dei testi del bilancio proprio in considerazione del particolare contesto di interlocuzione con le istituzioni dell'unione degli Unione europea ecco proprio per evitare che questo possano cadere troppo di frequente forse andrebbe rivista tutta la tempistica della sessione di bilancio grazie
Grazie al professor c'è urlo né grazie per avere
Ricordato
La legge sulle Marescialla Torino vero che fu una rottura perché in realtà la procedura parlamentare venne
Rivoluzionata da Costanzo Ciano
E lo stesso allora alla Camera e lo stesso Luigi Federzoni poter esistere poco fece semplicemente una commissione di scrutinio che durò circa dieci minuti reti poi rientro in aula
Pressato perse anche il posto di Presidente del Senato
Non so se
Potrebbe presidente Fusco aumenta Massimo
Sì allora io
Mi mi limito soltanto a ma federazione che Flash su quello che ha detto o
Ho
E cioè a insistere sul
Essere d'accordo con lui insomma insistere
Fatto e le procedure decisionali bilancio ormai corso o nazionale
Se è così però se così ma penso che siamo tutti d'accordo
I fatti parlano chiaro ed enorme parlano chiaro anche loro però se così allora qualche in qualche modo teorico e politico otto
E e mi riferisco due questioni
A quella che a me sembra l'impossibilità distinguere la politica monetaria dalla politica coppia sto parlando ovviamente di questioni che sono all'ordinamento nove si riflettono sulla
Sulla decisione economico-finanziaria dentista punta prima cosa e sta sono e la giurisprudenza del Bundestag faziosi sembrano incomprimibile questa questa distinzione
Francamente e a dir poco esile
E e la seconda questione è anche questa accennato Nicola Perlasca
Perché la il mantenimento della fiscalità capo aggiustati e un elemento stiamo perfettamente
Distorsione
Anche quei principi attorno ai quali questa unione come è stata costruita appunto sta lui sono corre perché bisogna essere veramente ingenti pensare e lucida nel vittime della concorrenza e la la disciplina brillante
Allora questi noto insomma parliamo da tanto tempo però è chiaro che i giuristi possono far poco e sono politici e vanno sicuramente vanno sicuramente show tanga
Perché sennò ho l'impressione questo
Meccanismo decisione economico finanziario può euro razionale alla fine della fiera insomma non funziona e quindi direi che
Discorso di oggi come dire riconferma la centralità un intervento che però insisto deve essere necessariamente politico almeno su questo
Grazie a un accenno
A questo punto a Nicola Lupo
Il per flash rete perché appunto non possono aderire alla proposta di legge c'è un muro di di vedere la tempistica i regolamenti parlamentari della sessione di bilancio in particolare che è assolutamente fuori luogo quaranta quarantacinque giorni prima lettura sul tempo spropositato rispetto ai contenuti che la sessione di bilancio di a effettivamente e anche la tempistica europea vittima ricordavamo e sottoscrive in pieno quanto appena detto Massimo Buscemi sul sui nodi non sciolti Montalto design che ai tempi del Trattato di Maastricht insomma e che forse qualche barlume si incomincia a vedere subito
Ancora molto parziale procedimento sull'onda della risposta Conte qualche altra cosa che posso dire forse così anche la signora un minimo di
Dissenso rispetto alla quanta storia diceva un attimo fa Luigi c'è uno sulla
Diciamo addirittura prefigurare un contrasto con i principi supremi di una legge edizione costituzionali laddove questa come nella proposta prima chiamata così Lanchester affidi il rapporto fiduciario al Parlamento in seduta comune anziché a ciascuna Camera secondo la proposta che ricordo era nel progetto di dei settantacinque in Assemblea costituente quindi ciò non è non si è mai non siamo fuori dal mondo
Da tutto ciò a dire che se ad esprimere un pieno consenso rispetto a questa proposta secondo me ce ne corre e ce ne corre anche perché secondo me si può fare moltissimo a livello di Romiti parlamentare anzi la mia convinzione diciamo minore condendo nelle prossime settimane prossime esime i prossimi ai prossimi anni legislatura che abbiamo davanti
Credo che il percorso che principale di riforma
Un tre all'innalzamento anche all'abbassamento scusate Napster il Senato elettorato attivo quindi portando anche per il Senato diciott'anni mi sembra una cosa sacrosanta che spero sia approvata a strettissimo giro con maggioranza dei due terzi per il resto gran parte delle riforme si possono fare con alcuni regolamenti parlamentari femore stanca rito legge elettorale non tocco ma appunto i regolamenti parlamentari consentirebbero una lettura del bicameralismo più nazionale consentirebbero
Una lettura del bicameralismo volta evitare duplicazioni e su proprio questa logica del temporale che oggi è stata al centro un po'di questo tavolo tondo se ne può essere la chiave di lettura perché il bicameralismo diciamo la doppia deliberazione assenso soprattutto laddove le Camere siano da soli a decidere e allora la significato liberale e della sdoppiare la lettura e sicuramente da preservare
Laddove invece le Camere siano chiamate già per definizione interloquire con altri poteri con altri livelli istituzionali il bicameralismo rischia diventare un fatto
Ecco allora che gli ci sono ampi spazi ampi margini attraverso operazioni su regolamenti parlamentari per razionalizzare vivere bicameralismo che questo così faccia un altro discorso ma lasciatemi cammino esprimere in conclusione l'auspicio in questo senso
Grazie professor Lupo dagli interventi del professor c'è uno del professor Luciani in particolare l'accenno alla scissione fra politica economica politica monetaria che caratterizza a negli ordinamenti dell'area europea mi sovviene che sono obbligato a ricordare come una lunga battaglia tinte
Guarino si sia concentrata dalla seconda metà degli anni
Novanta fino al due mila quindici proprio sulle irrazionalità
Della politica economica della politica non identitaria livello interno ed internazionale e europeo sottolineo che in questi giorni uscirà
La sua
Il testo completo della sua intervista dei Quaderni nomos
Concessa nel due mila dodici e ripubblicata quest'anno con i commenti di Giuliano Amato scritti
Vincenza Tripaldi econdo una biografia curata dalla dottoressa Rossi
Sulle sue opere
Sottolineo questo perché si vede come questi temi siano stati
Che facciamo approfonditi
Il tempo né con dando risalto al l'andamento sinusoidale del nostro ordinamento
Nella crisi soprattutto dal periodo mille novecentosessantanove
Ringrazio anche a nome del professoressa delle lettere
Gli intervenuti a nome di tutte le associazioni anche anche della professoressa attraverso Giustiniani devo dire che Antonio insorge industriale si sarebbe divertito mi farebbe uscito direi soddisfatto guardandoci dicono via ironica al collo più aperto
Ma
Avrebbe anche ricordato come ha ricordato alla fine degli anni del primo decennio di questo nel terzo millennio la lezione Riccardo cita in sui pericoli che gli ordinamenti democratici
Subiscono in situazioni di forte tensione economica e sociale
Tutto il problema della democrazia che si difende e più che del
Che il razionalizzazione del potere si basa sulla stabilità
Economica e politica e sui suoi riflessi a livello istituzionale
Lei in questo senso saggio sul cargo cita anche ne e un ulteriore
Memento dare che Antonio D'Orrico Sinani ci ha lasciato e con questo ringrazio ancora tutti e
Anche a nome
Professoressa di Benedetto Vito appuntamento ad un altro
Grazie grazie professor Lupo grazie professor Luciani grazie professor cioè Turro
è stata
Siete stati molto bravi
Anche perché siete stati molto sintetici nel e nello stesso tempo molto chiare