Processo Bellardini ed altri (clan Casamonica)

Allora bel Dini Alberta libera assente l'avvocato Tiziana Roma di fiducia è presente
Ladini Alessandro casa circondariale di Terni è presente
Sicuramente allo stato attuale dell'imputato biliardino e il saldo del presidente per rinuncia parziale per motivi sanitari dal fallimento voto andare nell'anno mentre Renault diciannove verificato ora prese para diversi in aula va bene allora lui al momento rilanciata comparire già presente l'avvocato Corrado ogni
E presidente lo sostituisco io l'avvocato Tiziana Roma per lavorare Baiardini Sabrina libera assente l'avvocato Tiziana Roma presente Casamonica Antonietta casa circondariale di Santa Maria Capua Vetere
Presente buongiorno Santa Maria si dà atto della presenza di casermoni Antonio
Nato a Roma il cinque ottobre mille novecentosettantanove sul numero degli Illiri
E non ho visto nel numero in edicola
Prego
C'è anche l'altra imputata invitata alla presenza anche dell'altra imputata anche in casa Monica generazionale Roma il nove maggio mille novecentosessantasei Pannella sono variabili gli indirizzi e nomi sono incompatibili no
Grazie allora Casamonica Antonietti assistito dall'avvocato dagli avvocati Giannone Nabisco entrambi sostituiti dall'avvocato Ippolita Naso per dalle corale casa Maria Celeste l'avvocato con la M di fiducia presente
Casamonica consiglio Palermo è presente
E signor giudice buongiorno da Palermo carcere Lorusso dalla presenza dei Casamonica consiglio nato a Roma il nove zero uno del mille novecentosettantacinque rappresento che tra questo PG l'imputato non vi è nessuna incompatibilità
E allo stesso sono stati garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza grazie buongiorno allora presente assisti
No un attimo si opera chiamo ne ha assistito agli avvocati Giraldi e Mennella che sono entrambi assenti qualcuno sostituisce il fisco l'avvocato Girardi
Chi la sostituisce e all'allegato romano elaborato Giraldi per delle corali Sussi dall'avvocato Tiziano a Roma Casamonica se sale detenuta agli arresti domiciliari già presente
L'avvocato naso sostituito dall'avvocato Ippolita Naso Casamonica Domenico casa circondare di Trapani presente
Grazie presidente reale senza veri da accantoniamo aumenta
Una carriera talmente
In in aereo
E non
Questo incinta grazie Casamonica Dominique è assistito dall'avvocato Bruno Naso sostituito come sopra Casamonica e mano nelle oggi rinunciante a comparire già presente
L'avvocato Marco Di Michele presente l'avvocato naso sostituito dall'avvocato Ippolita Naso Casamonica Errico
Casa circondariale di Terni presente
Ci si rivolge al presidente sulla presenza di Bulgarograsso con lui condannato a Roma bisogna lottando Don significativi di rilievo ritenuto umiliazione compatibilità con l'imputato
Grazie allora è assistito dall'avvocato Daniele Fiorina di fiducia presente Casamonica Gina libera con obbligo di dimora nel comune di Grottaferrata assente avvocato Emanuele Mancuso
Sostituito per della corale dell'avvocato Fiorino Casamonica Giovannina casa classe settantasei case circondariali di Messina
In quanto ai sensi e al presidente Messina Casamonica Giovanni in affari Ciappazzi accatastati collaudo quando rientrai nella saletta Tito comunicazione va bene allora al momento è rinunciante sì
L'avvocato Giraldi sostituito dall'avvocato Tiziana Roma perdere corale Casamonica Giovannina classe ottanta
Reggio Calabria sì buongiorno giudice dalla sala numero quattro della casa circondariale di Reggio Calabria
Assicuro se l'imputata Casamonica Giovannina nata a Roma il tre ottobre mille centottanta do atto non ci sono ben compatibile l'ufficiale di PG l'imputata la quale
Sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza grazie grazie allora è assistito dall'avvocato Ettore Tanassi in sostituzione l'avvocato Bruno Naso Casamonica Giuseppe
Giugno settantadue
L'Aquila è presente sì buongiorno signor presidente Dall'Aglio altri otto la presenza dell'imputato Casamonica Giuseppe nato il più profondo l'undici se settantadue sono garantiti tutti i diritti ma che in video conferenza e non ci sono immobili ritrova
Con sottoscritto
Allora è assistito dall'avvocato Marco Di Michele presente dall'avvocato Bruno Naso sostituito all'avvocato Ippolita Naso Casamonica Giuseppe calasse aprile settantadue casa circondare di Benevento è presente
Buongiorno bene megafono
Un altro settantadue alcune allora ogni minima non mi trovo Gargomon Molaro narrato
Allora essi si dagli avvocati naso vista entrambi sostituiti dall'avvocato Ippolita Naso Casamonica Guerrino
Casa e si esprime un giudizio Milhaud era
Dal rende affidato la presenza di Canton Mombello Casamonica quelli non Roma il ventidue due mille novecentonovantadue all'imputato tutti vittima verifichi conferenze non sussistono incompatibilità tra il sottoscritto e il mondo buon lavoro
Grazie allora anch'Guerrini assistito dagli avvocati interrogati Ippolita Naso anche in sostituzione l'avvocatura naso Casamonica Lauretta casa circondariale di Piacenza è presente appeso alla presenza degli autonomi
Roma
Dal mille novecentosettantadue e anche no Anita nata a Roma l'otto maggio mille novecentosettantaquattro citata eliminate vengono garantiti i diritti a loro spetta anche in materia di videoconferenza e non sussistono incombe
Finita comincia a domicilio valida tale grazie grazie allora Casamonica Lauretta si sia l'avvocato Giraldi sostituita dall'avvocato Tiziana Roma dall'avvocato arnese per c'è adesso si ridà l'avvocato Barbara Di Cosimo
Per delle colare invece Tolli kantiana
L'avvocato Marco Di Michele presente l'avvocato Bruno Naso sostituito all'avvocato Ippolita Naso Casamonica Liliana
Case circondate di Lecce è presente
Lecce ci sente
L'Italia nei gesti tanto c'è la presenza Casamonica Liliana romeni senza lettere settanta rappresenta chiese alla stessa fateci inizi materie di videoconferenza Ellison incompatibilità questo fece ridipingere l'imputata
Grazie allora Casamonica Liliane assistita dagli avvocati Giannone naso sostituita l'avvocato Ippolita Naso
Casamonica Luciano Cal Caltanissetta presente
Sì buongiorno signor Presidente
Dalla saletta dove ritratta nel settore sottoscritto PG è dato dalla presenza nel mutato Casamonica Luciano nato il ventidue novembre centosessantotto e che non vi sono motivi di immonda breve ingombro di bellezza sottoscritto è presente
E Ocolo sono garantiti tutti i meriti in materia di competenza gravoso grazie allora assistito dagli avvocati Giraldi carcera sostituiti come sopra
Un attimo che manca l'assistente
Angela fino
Dato atto e la giudicata manica Luciano dove arriva
Ok casomai a Luciana assistita quindi dagli avvocati carceri Giraldi sostituiti come sopra
Caccia all'avvocato di cose mai girato dell'avvocato Roma Casamonica Massimiliano casa circondata di Nuoro è presente
Buongiorno signor Presidente l'atto della presenza dell'imputato Casamonica Massimiliano nato a Roma il trenta undici del settantasei non vi sono problemi di incompatibilità e vengono garantiti i provvedimenti in materia di videoconferenza grazie buon lavoro grazie allora assistito dagli avvocati capezzoli
Sostituito dall'avvocato Esterino vestita i sosti dall'avvocato Fiorino per della guerra dell'avvocato Bruno Naso sostituito dall'avvocato Ippolita Naso Casamonica Pasquale casa circondariale di Cosenza
Presenti presidente dopo si assicura la presenza dell'imputato salomonica Pasquale nato a Roma il tredici dieci dodici lottando situata al ventiseiesimo gallico contiguità tra questi tre giorni
Ci rendiamo conto avvocato
Tutti i diritti videoconferenza grazie avvocato Marco Di Michele di fiducia è presente l'avvocato Bruno Naso è sostituito dall'avvocato Ippolita Naso Casamonica Rosaria casa circondariale di Lecce
è presente
Quindi base senza e si dà atto della presenza Ignis padronanza io Nardo ma insieme ne è nata a Roma in assente coordinata Domenici in tre anni se non viene insignito insigniti maternità conferenze non li fa nemmeno i binari dodicenni ieri in una sente casa Maria Rosaria rinunziante
è una linea prodotto rinuncia destinate inviato ok mai Cardarelli non santa comparire già presente l'avvocato gli avvocati vista Hebron ha sostituito dall'avvocato Ippolita Naso pesce spada Ottavio
Presente ed è assistito dagli avvocati capezzoli sostituito dall'avvocato Fiorino e l'avvocato Bruno Naso sostituito dall'avvocato Ippolita Naso
Casamonica quindi Salvatore classe settantasei casa circondariale di Sassetti è presente
Il controllo associazione della società conosce do atto della presenza degli aggiornamenti a Salvatore nato a Roma il ventuno quattro mille novecentosettantasei ai quali
Degli utili magari
Il video conferenze sui
Enuncio
Questo PGT rinnovato grazie allora l'avvocato naso sostituito l'avvocato Ippolita Naso Casamonica Salvatore classe ottantotto casa circondariale di Roma Rebibbia
è presente
Il buon giorno presidente delle sorprese gli oneri migliaia di comuni con la presenza di Casamonica Salvatore nato a Frascati quattordici otto mille novecentottantotto
All'imputato vengono garantite le normative in materia di partecipazione a distanza e non sussistono incompatibilità con questo PGT
Le analisi ci fu per quanto riguarda le posizioni degli altri imputati allora
Facile si sfalda Cristina noi risultano entrambe rinunciasse anche andava risultare anziani e anche per quanto riguarda la posizione editori Massimiliano anche i russi si riunisce anche nel senso di una stesse grazie
Allora Casamonica Salvatore assistito dagli avvocati Luca Cianferoni Armando sabato
Che non vedo qualcuno li sostituisce
No quindi novantasette quarto comma l'avvocato Barbara Di Stefano si accettano pure l'avvocato Tiziana Roma novantasette quarto comma per Casamonica Salvatore
Coppola Simone detenuto per altra causa già presente oggi rinunciante a comparire avvocato Valeria Vitale d'ufficio
L'avvocato delle Fiorino per delle corale dell'orefice Domenico libero assente l'avvocato Arianna Agnese d'ufficio
Qualcuno la sostituisce
Credo che sia assistita l'avvocato Laura Portinari no
A perfetta sostituisco io l'avvocato Daniela Barraco pacche lavorata e a barra ago quindi in sostituzione l'avvocato Arianna Agnese Di Bartolomeo Cataldo e Di Bartolo ma Luca entrambi liberi assenti assistiti dall'avvocato Luca Tilli è di fiducia
Che non è presente quindi l'avvocato Barbara Di Stefano novantasette quarto comma e di Filippo Silvia casa circondariale di Foggia è presente
Quel giorno di fare un gene presente l'imputato di Filippo siciliano nata a Roma il venti undici mille novecentottanta si rappresenta che sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza che non vi siano incompatibilità tra la sottoscritta consiglieri imputata
Allora grazie Sissi era l'avvocato Ippolita Naso presente di quegli anni Angelo libero già presente l'avvocato Giraldi suo sito la coalizione a Roma di Silvio Gelsomina
Casa circondariale di vigevano è presente il
Sì buongiorno siamo collegati via riduzioni Vigevano sale dal numero uno al mondo do atto della presenza dell'imputato al Consiglio di Gelsomina nato il sedici maggio del cinquantacinque Caro Romano non ci sono impedimenti incompatibilità tra il sottoscritto e l'imputata sono per la
Buon lavoro grazie allora l'avvocati Bruno Naso e Anna Romano entrambi sostituite all'avvocato Ippolita Naso Marcelli Fabrizio libero con obbligo di dimora nel comune di Roma assente già rinunciante a comparire
L'avvocato Sergio Bellotti di fiducia
Sostituito novantasette quarto comma l'avvocato Barbara Di Stefano Morelli Concetta detenuta agli arresti domiciliari già presente e avvocati Paolo Colosimo è di mille Siviero
L'avvocato Daniele Fiorino per delle corale Proietti Lucia libera assente l'avvocato Luigi parenti di fiducia sostituito dall'avvocato Daniela Barra grazie allora per delle corale Spada Lizio detenuto casa circondariale di lanciano al presente
Si fortissimo uomo un uomo generosi ad uso
C'è un solo negli ultimi funziona in modo ciglio con con un minimo
Glorioso
Del Lingotto ecco giocò un ruolo uno lavoro più sì diamo atto che l'avvocato con l'MD riduce presente poi diamo associata celeste invece ed è già presente oggi rinunciante accompagna l'avvocato Paul M. di fiducia presente Spada Cristina anch'essa rinunciante a comparire già presente lei ha assistito agli avvocati con M. presente dall'avvocato capezzoli sostituito dall'avvocato Fiorina mi sembra giusto
Spada Domenico casa circondariale di Palmi è presente di Valencia presente
Buongiorno signor Presidente l'azione risarcitoria della casa circondariale di Vibo Valentia si assicura la presenza dell'imputato Spada Domenico nato a Roma il quindici settembre mille novecentottanta
Si dà atto che non sussistono problemi di incompatibilità non vi Gianluigi imputato alla quale sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza
Allora Spada domenica assistito dagli avvocati granate Giuseppina tenga entrambi sostituiti all'avvocato Ippolita Naso sparo tale abbiamo chiamato togli Massimiliano è detenuto ed è già presente oggi rinuncia al per comparire l'avvocato Piergiorgio Manca
Nessuno lo sostituisce quindi l'avvocato Barbara Di Stefano novantasette quarto comma
Di vecchio Andrea detenuto agli arresti domiciliari autorizzato a comparire con mezzi propri assente l'avvocato Giovanni fare chiasso sostituito per delega orale avvocato con Lerna grazie di tali cristiano libero già presente
E l'avvocato Barbara Di Cosimo anche in sostituzione l'avvocato Cristiano santità Crovi da Nicola detenuto agli arresti domiciliari autorizzata comprino commenti proprie senza scorta già presente e l'avvocato Barbara Di Stefano anche in sostituzione l'avvocato Ivano Chiesa
Diamo per le parti civili e l'avvocato Murra pressante per la regione Lazio l'avvocato Fausto Maria Amato presso S. Impresa Lazio sostituisco che l'avvocato Graziella D'Agostino grazie ad Agostino per delle corale Ambulatorio antiusura Rollo sull'avvocato d'arancia
Sostituisco sempre io l'avvocato D'Agostino associazione Caponnetto all'avvocato Felice D'Amico sempre a me sostituite dalle sostituita Roma Capitale è l'avvocato Nicola Sabato
è assente libera avvocato Vincenza Rando
Assente Forum delle associazioni antiusura avvocato Ivano Giacomelli
Assente e fai antiracket è l'avvocato Nicola Bramante
Assente e associazione Codici Onlus l'avvocato Carmine Laurenzano assente allora
Pubblico ministero con lei vorrei che venisse formalizzato diciamo l'eventuale posizione dell'ufficio del pubblico ministero e l'azione la trascrizione del progressivo novantasei di cui arricchite quarantatré settantatré barra diciassette
Che era quello per cui ha scritto che ci hanno fatto sapere che appunto non non non non è stato apparentemente sembrava era stato indicato come un un una conversazione in lingua araba invece una conversazione in altra lingua
E quindi avevo chiesto appunto al Pubblico ministero se era una trascrizione insomma che ha l'interesse
Persistente interesse dell'ufficio sì Presidente mi scusi mi può ripetere junior suite
Inviterei Larry The quarantatré settantatré progressiva novantasei si tratta dell'allegato sia la richiesta di perizianda cui depositiamo liberati di ammissione delle prove e dovrebbero quello di Blair si dell'agosto in allegato si si tratterebbe degna
Credo che sia sia dell'inchiesta pratiche lo conosce secco riferimento adunata nazionale conversazione ambientale inserisce allentarsi presidente quelle sono conversazioni noi riteniamo essere lingua serbo-montenegrina all'interno
L'autovettura di Pato dodici Tonislav perché imputato coimputato insieme a Casamonica salvo in quel procedimento
Rinunciamo a questa richiesta non è fondamentale visto che ci sono tante difficoltà rinunciamo dice rinunciare trascrizione
Le altre parti su questo nulla osservano e allora il tribunale
Parziale modifica dell'ordinanza di ammissione
Di perizia già adottato a quindi dispone
Che i periti già incaricati
Non procede la trascrizione delle arricchita quarantatré settantatré barra diciassette progressivo novantasei
Oggetto già oggetto di conferimento di incarico di squali quindi che il l'estratto del verbale venga comunicato
Alla dottoressa di nella sua qualità di perito coordinatore allora
Possiamo penso cominciare abbiamo i testi
Sì Presidente mi risultano presenti Pappalardo Francesca Frittella lessi afflitte da Pamela mentre è assente di teste viola che ci risulta adesso potrò documenteremo essere in Spagna con riferimento a questo teste al termine del dell'istruttoria faremo delle richieste tanto vorremmo cominciare con Pappalardo Francesca
Mentre teste
Buongiorno ogni giorno alla sanità le qua come testimoni quindi devi impegnare a dire le verità e lo fa leggendo ad alta voce quella forma di giuramento prego consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ben come si chiama Francesca Pappalardo dove nate quando a Roma il ventotto gennaio ottantatré ottantatré sì prego Pubblico ministero quel giorno ci Buongiorno
Senta vorrei sapere se lei conosce Frittella Pamela
Sì la conosco
Da quanto tempo senza circa dieci anni dieci anni che tipo di rapporto che
Una cara amica una cara amica
C'è un rapporto di amicizia particolarmente stretto
Un rapporto di amicizia non che
Occupandoci entrante nel campo estetico ci siamo conosciute in corsi di estetica legati insomma lavoro perché che lavoro fa io mi occupo di estatica
Più precisamente ha un'attività
Cioè il centro estetico sì dove Roma Nord romano
Senta Frittella Pamela
Al centro estetico anche il
Che io sappia ad oggi no però aveva un un un centrista dico
Guardi espandono conosciuta io quando l'ha conosciuta dei dieci anni fa aveva un centro estetico dove nella zona di Casilino di Cascina
Solo uno
Alpini quando l'ho conosciuta io ne aveva soltanto uno
E poi poi so che in un secondo momento ne aveva aperto un secondo
Aveva aperto il secondo senta signora senza che io ad ampi quindi era incalza con continue domande sì ci dice tutto quello che essa su questo secondo centro estetico quando è stata avverto come è stato Alberto da fitte perché è stato Alberto
Alla su come perché quest'anno ne sono a conoscenza so che
Aveva voglia intenzione di aprire un altro centro essendo molto brava della sua professione
E che quindi voleva aprire un secondo Centro di Terapia un'occasione di un centro in un'altra zona perché dalle sue parti però ha già detto dove mi scusi questo secondo centro
Io ricordo nella zona di Tuscolano Tsunade Tuscolano destra
Insomma quanto costa che tipo di investimento dovuto fare per aprire questo secondo cento no non sono non sono una tipologia di investimento le cifre non non le conosco le cifre hanno
Lei sa in che modo Pittella Pannella si è procurata queste cifre se ha fatto accesso al credito bancario così procurerà non ho chiesto no no
Ma mi può rivedere lei ha detto che all'inizio ha detto eravamo care amiche
Sì lo seduttore ci sentiamo tuttora negli anni nel tempo abbiamo comunque fatto percorsi di vita differenti e quindi mi diciamo non
Ma c'era ben chiamo più assiduamente in una casa ok ma in passato aveva avete avuto anche un rapporto di confidenza su diciamo aspetti diversi da quelli attinenti al centro estetico
Ma come due amiche di vent'anni parlavamo anti amori di divertimento di quello che parlando è amica di ventenni ecco e quindi Padova detti abbiamo ripreso con la conosce da dieci varrebbe più di dieci anni
Senta
Allora le rifaccio la domanda sì visto che avevate insomma
è particolarmente diciamo qualificata per rispondere a questa domanda perché a un rapporto storico di amicizia con scritte da Pannella
Ed è anche di operante nello stesso settore quindi le chiedo lei sa come si era senza indicare la somma come si era procurata la somma utilizzata per aprire scrive centro estetico sulla Tuscolana
Ma ma personalmente non lo so io penso che un po'avevano i soldi da parte e sicuramente non è quello che pensa ma quello che sa per certo per averlo perché gliel'ha riferito la pattumiera perché la accertati in altro modo
No guardi non so né ripeto nella spesa che ha sostenuto né in con quali mezzi so che aveva desiderio di aprire un secondo centro
E che effettivamente l'aperti
Penso anche che non andava molto bene quindi era suo desiderio coi chiudere questa attività ecco ma facciamo prima di dire come andava facciamo un passo indietro ma lei sa se questi soldi sono salite serviva qualcuno sì o no
Anzi no io l'unica cosa io ricordo poco questa storia è passato anche molto tempo sinceramente
Però sicuramente
Avrà chiesto dei prestiti oppure magari si era
Unità dei soci io non non lo so però non è che abbiamo affrontato nel dettaglio questo argomento anche perché è una parrocchia
Essere amica ok però insomma è impari meritava va be'sono passati tanti anni quindi per la memoria sede le ricordo se lei ricorda che è stata sentita
Il procuratore a me il ventiquattro ma non ricordo lei personalmente mi perdoni però ricorda di essere stata convocata libero a piazzale Clodio
E
Avvocato opposto del Senatur
Ma
Virgilio Rocco io il suo no scusi perché lavora nella battuta
Va bene insomma la data il verbale detto presidente Ge.Fi noi non abbiamo sentito ventiquattro maggio due mila tredici si dice a grazie
Allora io so ha dichiarato lei per averlo saputo dalla Frittella
Che alcune persone avevano dato a Pamela una ingente somma di denaro quando lei aveva acquistato il centro su via Tuscolana e che prende e che pretendevano la restituzione della somma
Se lo ricorda questo Camera sta ricordando in questo momento quindi si probabili se l'ho dichiarato evidentemente così quindi conferma probabilmente avrà sì gas dichiarando che sono dei saldi non mi conferma questa dichiarazione
Sì se l'ho dichiarato a suo tempo mi fa cioè verso sinceramente una cosa che non ricordo però
Facendo uno sforzo di memoria lei ha dichiarato quindi che alcune persone avevano dato a Pamela l'ingente somma di danaro
Sa più o meno chi erano queste persone ne conosce il sesso saliti le origini no no
Che lei ha dichiarato
Sempre un proseguo nella lettura dello stesso verbale so che si trattava di un uomo e di una donna che forse fra loro erano fratello e sorella e se non sbaglio che appartenevano a una famiglia zingara
Ma personalmente non vorrei però non queste cose non me le ricordo insomma ricordo Pamela che
Pozzecco questo derivato che doveva restituire questi saldi perché comunque era un negozio che voleva chiudere che non che non andava quindi questo Cicinho e questo ci arriviamo dopo io le sto chiedendo
Lei qua ha fatto una dichiarazione molto precisa so che si trattava di un uomo e di una donna che forse fra lo avevano fratello e sorella se non sbaglio che appartenevano alla famiglia zingara
Però personalmente io ricordo io quel giorno ci terrei a dire una cosa sono stata messa ma io ero lì con mia figlia vicina sono sarà messo molto sotto pressione a un certo punto in una situazione dove personalmente sì conosco come la manna che sono di cosa come si è mossa per l'apertura di questo negozio
Sapevo che doveva restituire dei saldi perché voleva chiudere questo negozio tutto qua questa era quello che lei mi sì ma questa mi ha essersi signora questa questa è una dichiarazione che ha reso Ray nessuno le ha fatto una pressione per aprire entro il verbalino quel giorno se mi posso permettere residente a dirlo però un pochino derivata ero con mia figlia sono stata convocata a fare delle dichiarazioni
Ripeto accoppato tante vane anche le ricordo bene sinceramente senta signora facciamo un passo indietro allora visto che conosce Pannella vergini da anni e parlare anche di amori
Mi dice Palmeri da insomma da da quando da conoscere che tipo di rapporti restiamo diciamo negli anni due mila nove due mila e undici
Che tipo di rapporti aveva sa se conosceva un uomo se frequentava un nuovo e particolare ai sani è stata legata per un paio di anni un ragazzo che ballava falsa
Non di Roma quando ragazzo che balla la salsa non di Roma allora le faccio la domanda in maniera più specifica anzi c'arrivo per gradi dei gli è stato notificato la citazione per oggi
C'era il indicato il numero del procedimento il nome di qualche imputato ketchup naturalmente parla ecco può dire almeno il nome di dell'imputato grande indicato nella citazione
Dichiara il nome ed è un'altra domanda esplicita nella citazione che gli è stata notificata c'è scritto Casamonica Luciano più qualsiasi sfida letto sul fatto ok
è adesso che insomma anche la lettura di questa citazione le ha evocato un qualche ricordo o no
Mi sta chiedendo se Hanane mi ha fatto il nome di questi per persone nessuna nelle nostre il nome Casamonica rievoca un qualche tipo di ricordo con riferimento a Pamela no perché Pamela non mi ha mai fatto questo nome quindi io questo non me lo appresi in un secondo momento
A distanza di anni a a distanza da quell'interrogatorio a distanza di cui anche quando l'ha appresa
Quando sono che Pamela avuto un problematica proprio personale che è stata
Convocata preso insomma l'ho saputo in un secondo momento ma l'ho saputo anche perché aprendo Google ho letto delle delle cose
Ma non è che lei mi abbia mai fatto il nome
Questo cognome non le ha mai fatto questo cognome no ma
E neanche quel giorno che sono venuta da voi mi avete chiesto quel cognome come se ricordo non sono certa
Quel giorno che sono venuta al vostro cospetto non mi è stato sottoposto quel nome
Guardi no logo Medardo sinceramente Mandelson ancor prima allora le faccio un'altra domanda e questo cognome sentire questo cognome Perrelli cioè è neutro suscita un qualche tipo di emozione
Io l'ho sentito al telegiornale
Sotto varie sfumature
Penso siano delle persone pregiudicate sì però insomma a me personalmente
Sono fuori da alcuni schermi da alcune
Perché guardi l'elevato presenta domanda perché qua proprio con riferimento a questo aspetto verbalizzato anche la domanda
In tanta domanda e questa ma Pannella le ha detto che le persone che gli avevano dato i soldi appartenevano alla famiglia Casamonica
Risponde no
Anche se eravamo care amiche e Pamela su questo argomento gomme non è mai stata chiara ente io non ho mai fatto domande anzi intendo precisare che non sono certa che due persone che avevano dato i soldi a Palmer avevano origini zingaresca
Comunque non intendo aggiungere altro su questo punto ognuno ha la sua vita e i suoi problemi Pamela si vedesse i suoi ammetto il fatto che sentire certi nomi mi ha intimorito da
Io mi poema quello arabo contrasto provvidenze con quello che sta dicendo fino adesso sembra della allora no no stop insieme però aveva già messe in opera all'anno ha fatto la domanda se l'evocava qualcosa e lei sostanzialmente ha avuto una fa neutra la sua risposta Lino verbalizzata sembra di diverso tenore quindi il contrasto Sella imbragato di azioni erano esattamente quello che sta nascendo perché me l'aveva mi aveva detto che era già il silenzio non interloquisca nella per favore Pamela non mi aveva detto niente allora io ma il candidato numero de queste avvocati contrastano e su questo questo il teste ha detto la stessa cosa sul punto dell'evocazione e ha dato una risposta diversa
Sì quindi tenevo anche a fare emergere che al contrario di quello che ha detto la teste già nel due mila sedici dallo Stato esplicitamente fatta una domanda contenente
Sulla parola che alla domanda esatto ma non l'ha mai detto lei la domanda che le ha fatto lei alla teste Malatesta non avevo neanche nel bosco è disabile avvalendosi dell'Osservatorio no non è così avvocato pazienza
Ma questa somma quindi lei insomma non ricorda le ricordo solo un uomo una donna forse fratello e sorella ma sconsiderato vinse le ha fatto una contestazioni quindi a farlo uscire questa quante stazionari spassionata e sta qua
Mi scusi non ho capito alla guardia lei le è stato detto più volte chiesto dal pubblico ministero se lei sapeva come Pamela aveva ottenuti i soldi per fare questo investimento amorosa ricordo siccome lei ha detto non lo so dovessero le ha letto una sua dichiarazione in cui lei invece fa riferimento al fatto
Di aver saputo
Che i soldi li erano stati inalberano Madonna forse c'è un bambino intervistati
Però ecco però lei come quello ancora non ha detto se confermavo meno quella dichiarazione si limita a dire avere avuto pressioni malte fra l'interesse soprattutto se quelle dichiarazioni che l'ha reso una vera perché questo voi quello che interessa solo una massa anonima
Non cioè sto dicendo le modalità non le so non le conosco
So che gli hanno prestato dei soldi probabilmente non ci arrivava con i suoi per aprire prima adesso non ci interessa questa normale uno fa l'investimento del tutto normale che possa recuperare tutta o parte della somma non interessa
Qui non è questo la domanda che le ha fatto il Pubblico ministero pensare ha detto se sapeva come si era procurato i soldi
Siccome lei ha letto forse lei non so se è la prima volta e Mina deporre a di giustizia ma siccome lei ha preso con le dichiarazioni due mila sedici ora viene qui noi quelle dichiarazioni non le conosciamo quindi perciò contro di me non sappiamo nulla di quello che lei ha dichiarato e la momento in cui lei rende una dichiarazione di forme diverse in tutto in parte da quella del riso quando è stato sentito ieri dai carabinieri insomma nel corso delle indagini
Le viene letta
Per rinnovare la sua memoria e per sollecitarla dove che lei deve dire se se lo ricorda una se non se lo ricorda sì lo ricordo però se l'ho dichiarato e presidente ma dov'è la difformità su quello che ha dichiarato in merito al problema allora e scusi se il rilancio del Pubblico ministero dallo stress in realtà il favore come si segga no perché mi devo sedermi quando Carla voglio stare in pieno questa continuo presentiamo a scuola mi devo se dei nove ma questa contestazione l'ha già fatta milanista per legge errata ma io credo lei deve dire dove ha incontrato dalla misera vita perché io non ci arrivo
Dove il contrasto io l'ho detto prima del due mila tredici ha appena detto
Su questa noi anche se eravamo care amiche su questo argomento con me non è mai stata molto chiaro io non ho mai trasandato indispensabili contrabbando viados scusi se glielo appena letta la parte del contrasto di acqua e ha parlato di un nome di una donna ma non prenda principi non ci sono giunte no non sono neanche Santa fossero nella famiglia zingaro oggi ha vinto la stessa cosa era coetaneo nome l'avvocato non è così si segga pensavo che lei sa qual è la verità no McEwan aveva l'ardire quei tabù cade io dico quell'Oriente laureata c'è una verità preconcetta avvocato quindi noi stiamo inseguendo quella variamente lei assenza elaborare grossi ora devo richiamare abilitiamo ordinamento più corretto
Perché la contestazione è stata messa in quanto c'era un po'laddove la teste non aveva dichiarato quella cosa da degrado lì non c'è la verità ha detto una cosa diversa
Azzurro metteva diventa della del mio tempo per lei sempre sull'attenti a contestazione arrivata no i metadati contesta pancia il suo microfono per favore lo tenga aperto quando parla paghiamo dà lettura delle trascrizioni prego vada avanti
No ma intanto tutte queste interruzioni impediscono un corretto risanando io le stavo chiedendo se lei all'esito di questa contestazione che le è stata fatta e mi riferisco al passaggio di chi ha prestato meno i soldi alla signora Frittella se lei
E confermo meno quella dichiarazione questo voglio capire quella dichiarazione che lei ha riso quando la resa era corrispondeva al vero lei ha reso una dichiarazione tanto per far piacere a qualcuno no no con mio quello che ho dichiarato era conforme al vero perché non dovevo fare
Compiacimenti a nessuno signor
No rispetta al fatto che lei è un momento fa ha detto non mi sono mi ha parlato dei Casamonica l'ha letto il Pubblico ministero la contestazione di cui risulta che è stata fatta una domanda esplicita sul punto non lo ricordavo locale non lo ricordava la condanna al rogo nacque sequestra il contrasto prego
Senta signora quindi spenti
L'altra tutti il terzo ulteriore elemento era il fatto diciamo così dovessero le aveva chiesto se lei
Nessuna domanda esatto non me la ricordo ma insomma il senso se l'avevo che le aveva e quelle evocava qualcosa il nome di casa male ha detto non è stato fatto in nome dei Casamonica e che sostanzialmente lei è fuori da certi contesti
Pubblico ministero le ha lette il passaggio in cui lei invece dichiarare una cosa diversa questi Eritrea spetti di contrasto rispetto alle sue precedenti o in terapia leggiamo presidente perché
E a e patrimonio del tribunale perché ne ha riferito il teste Lo Iacono il capitano che ha presenziato a quell'assunzione di informazione
Che in quella circostanza da signora Pappalardo non solo ha detto sentire questi certi non Megna intimorito
Ma anche iniziato a piangere il suo ricordo questo aveva una bambina di un anche un anno in braccio dopo un non so un'oretta un'oretta e mezza che mi hanno fatto domande su un argomento che personalmente proprio nessuno e stagna
è normale penso per una giovane donna
Che ha partorito da poco essere anche messo un po'a dura prova quindi è normale che io sono molto emotiva anche mi costa emotività anche essere oggi oltre che ha ardere ore di lavoro e tutto il resto ma per carità è un mio diritto
Se non si è un mio dovere mi scusi forse anche un diritto trenta minuti sono Grillo come diritti però comunque ritengo non era vera forze
Li porta c'è un imprecisato azione cioè è emotivamente mi sentivo comunque messa sotto pressione questo volevo intendere nonché mi riferissi
A quel cognome perché come le ho appena detto neanche ricordavo che lei mi fece quella domanda quel giorno però insomma la frase che le ricerche sentire certi nomi che non era il Giancarlo ma penso che anche
In zona Parioli nelle zone di a dove abito sia un nome abbastanza evito ondeggiante risuona cioè che risuona quale vogliono questo che ha appena detto questo per la Monica pubblico cioè va be'ma perché lo vediamo i TG nel senso non è che la
Penso che si conosca
Ho capito senta quindi lei ha confermato se ho capito bene Presidente la contestazione un'assoluta gliela rileggo
So che si trattava di un uomo e di una minorenne passò
Ma in questo procedimento cioè c'è una regola procedurale particolare cioè la prova l'assumiamo qualora ora prova è quella che si è consacrata nella stanza del Pubblico ministero avvocato e la coerenza e il Pubblico ministero Hernanes alle ore uno e via dicendo Io e Marley fare una dentista sì ordinarietà veniva a creare nel fascicolo del dibattimento delle volte in cui citando le complicanze è un argomento il tre volte interfonico finire la mia opinione curiosità essi vengono qui e ho hanno come vaghezza di memorie non ricordava quello che hanno dichiarato bisogna venire qui recitare a memoria è uno che non l'ho detto al Pubblico ministero se ho pagato ma per lei mangia contestazioni così come previste così cioè se c'è una contro incontra sto i pm o Ripamonti e lei lo potrà restaurare nel fascicolo del dibattimento tutto quello che si è dichiarato in fase di indagini perché in fase di indagine noi
Per vostro incredibile piacere non c'eravamo
E la regola Nadia Baldi userà la rendita vitalizia una lettura benché l'armonizzazione fiscale dovute la dei ha capito non faccia queste battute non glielo consento se ne dovrebbe garantire questo nome risotto ma assumersene contraddittorio delle parti lese nel fare questo choc Facchini
Passione dello sport per chiunque voglia contessa menzogna avere ventinove anni sono irregolari sono contestazioni sono state fatte in una forma naturale gli emendamenti serio sono contrasta Verlaine gli interventi nei negozi in isolamento se continua così non si mette giù e e cessa per tirato ieri e oggi gli erano stati gettata ripeto Camerlengo tornare sempre sullo stesso argomento rigettata
Infondate in ordine a tali organi giocava mio vediamo garantire l'appello capito quindi le devo verbalizzare
Avvocato mi dispiace ma lei deve rileggerle rilegga le trascrizioni forse sta disattente non ha colto i punti Michielon ricordati prima ce n'erano ben trenta mentre il e mi faccia perde tempo vada avanti
No scorsi fa perdere tempo tratto sta ottenendo un comportamento scorretto nei miei confronti assolutamente scorretto comunque lei parli sempre col microfono acceso ragguardevole nell'immediato voglio camminare insieme nella stessa barca prego
Sì signora mi scusi quindi conferma quello che ha dichiarato il ventiquattro maggio due mila sei quindi sedici su questo aspetto glielo rileggo so che si trattava di un uomo e di una donna che fosse hanno fra loro fratello e sorella
Intanto questo conferma le ripeto non ricordo benissimo però se l'ho dichiarato a suo tempo io ho dichiarato la verità assente quindi di quello che quel poco che potevo al super
Senta visto che lo ha confermato se se lo ricorda sa a che titolo queste persone che lei non sa chi sono hanno dato una somma di denaro alla Frittella
In quella circostanza personalmente non lo so
Se non lo sa
Ma comunque un prestito inerente all'apertura del centro sulla Tuscolana o è stato un caso che in quel momento storico da Frittella
Stava aprendo il centro no no credo che lei si facesse riferimento a questa apertura rispettivamente collegamenti aumentava entri fisicamente fa di questo negozio
Senta signora lei stava dicendo prima questo centro non andava bene
No quello sulla Tuscolana
Può essere più precisa dal criterio raccontando il testo conversavano in in riferimento a quello che erano le attività simili che svolgevamo nella vita in due parti differenti della città quindi tra giovani ragazze che non ha da da pochi anni intrapreso una carriera una piccola in carriera imprenditoriale
Si poteva parlare di tra oggi comandata comandata in quanto incassato come si fanno gli affari quindi si parlava di questo io ricordo questa cosa la ricordo sicuramente
Che Lecce pressachiodi Casilino andava discretamente bene
Mentre questa nuova avventura non andava benissimo insomma non aveva lo stesso flusso di clienti o di ma ed è in perdita
Da spessa si si lamentava proprio non riusciva a sopperire alle spesi andava a quindi lei ha detto se ho capito bene che aveva all'inizio un centro solo sulla Casilina e andava bene sì sì poi ha aperto questo suo lascito Tuscolana inizia ad andare in sofferenza quanto da tenuto aperti
Precisamente non lo non lo posso ricordare lo sgombero
Non so le potrà dire non potrei essere precisa le potrei dire un anno come due come senesi non questo non lo ricordo veramente
Senta
Deve ricorda quando è stato aperto questo centro sulla Tuscolana più o meno Napa se ricordare Casilina perché più o meno lo stesso anno in cui l'aprile anch'io quindi
Basta ricordare sono praticamente hanno era
Due mila dieci credo Casilina dura dieci due mila undici parliamo di quegli anni
Senta ma visto che la Frittella le insomma le confidava di queste difficoltà sul centro sulla Tuscolana
Lei
Ha mai chiesto si è mai chiesta mai saputo per quale ragione continua a portare avanti l'attività che era in perdita
Ma
No non ho chiesto diciamo che magari un ognuno di noi quando si lancia una nuova avventura cerca in tutti i modi di di poter
In un'attività parliamo di poter trovare un equilibrio di poter trovare una
Cioè prima di demordere un pochino uno sci
Ci si si spende somma dei sacrifici e nel tempo adeguati via del dico e sono dati documentali che io le fornisco pacifici che io forniscono aiuto alla memoria questo centro è stata presto nella primavera del due mila e undici ed è stato chiuso nella primavera del due mila sedici quindi cinque anni dei sa per quale motivo se lo sa e se non lo sa ne prendiamo atto la signora Frittella tenuto aperto per cinque anni un centro che come lei mi conferma insomma era insofferenza non andava bene
Prendo giorno ecco perché io le posso dire che dalla mio canto dalla mia speranza i primi due anni di attività due anni e mezzo normalmente non si va mai in positivo insomma questo il mio meno la mia situazione
Poi nel tempo si si arriva ad una regolarità
Se mi chiede se io l'avrei tenuto cinque anni aperto alla neo non è questa la domanda che le ha fatte le ha chiesto se lei sa se ci se lo sa se ci sono regioni in cui abbia continuato nella Tindaro anche in perdita per perché si era molto molto amiche però non è che poi parliamo proprio
In molti dettagli proprio magari citando in fase che tramite non non tutto si dice insomma una chiara allora dirà pongo diversamente lei ha mai chiesto alla Frittella ma perché non lo chiude il suo negozio
Ma pronto non lo ricordo ma probabilmente se si lamentava continuamente gli Avro anche detto va be'ma se non va chiudilo il
E potrei averlo detto adeguati visto che non ricorda bene le faccio una contestazione questa non è una dichiarazione che ha reso in procura quando era sotto pressione è una telefonata con la sua amica Frittella che piuttosto lunga
Per il per la trascrizione dico che una telefonata del venti ottobre due mila quindici fra Pappalardo Francesca afflitte da palme frittelle sessantotto ottantuno quindici progressivo
Settantatré venticinque la telefonate delle ore ventuno e cinquantaquattro dura circa mezz'ora Anna De Franco badate un po'di tutto a un certo punto lei
Parla di questo centro estetico sulla Tuscolana
Dentro con la domanda la contestazione con altro manda la Frittella lavorava sulla Casilina sulla Tuscolana credo facesse un po'ANPO non ancora alternano allora lei
Qua in questa è uguale a un certo punto siccome si lamenta Frittella dell'andamento del centro sulla Tuscolana parla di una certa costanza chi è
Lei se lo ricorda costanza io forse sì forse è probabile che si annaspa non estetista che lavorava da lei credo comunque lei signora Pappalardo a un certo punto dice
Ma coglie l'occasione per vedere se ti puoi rivali resti impiccio
Non ti sei rotte Katz solleva distacco lo tanto vedi è sempre un problema so
E la Frittella le risponde c'è sempre quella questione la Francia e sei signora Pappalardo dice quella di tenere in piedi per forza dieci store negozio
Ora se lo ricorda perché da questa conversazione emerge chiaramente che lei signora prego deve Pappalardo era a conoscenza del fatto che la Pittella non chiudeva non perché teneva duro come ha detto prima
Ma perché lo doveva tenere aperto per forza allora adesso che le ho detto questa dichiarazione si ricorda per quale motivo de doveva tenere aperto per forza
E ho detto forse anche perché doveva rientrare dei soldi che gli avevano prestato
Allora la domanda è se io chiudo cioè se fate continuando così vediamo se nel certe mette qualcosa dei dice Cuesta
Quanto vuole venticinque ed afflitte da risponda macché sempre cinquanta sempre quelli hai capito che voglio dei quindi l'acqua si capisce
Che da affidare la Frittella chiude il centro estetico perché se lo chiude deve dare cinquanta a una persona questa e questa chi è
E io deduco col senno di poi che siano queste famose persone di cui abbiamo varato la volta che magari erano prestato questi soldi per l'apertura giustamente chiudendo poi avrebbe dovuto ridare i soldi investiti no se non li ha già aveva già dati come si evince dalla chiamano
Quindi sperma
Chiedo scusa chiedo scusa Pubblico ministero una le cui azioni di rapporto ingresso nel Salento del Dini Alessandro va bene nato a Roma il quattordici agosto settantasei
Ripeto dovrebbe impedirglielo di videocomunicazione periodo misuro problemi di incompatibilità prego
Allora quindi questa che vuole cinquanta
Era un la donna di cui aveva parlato prima
Che aveva dato i soldi alla Frittella al momento della di sì perché se l'ha detto anche durante l'interrogatorio appena ricordato una donna probabilmente siedono persone che avevano prestato rivede dissi o ne è sicura
Perché
Ve lo dico non è che io non sono sicura non voglia io tra molte cose non le ricordo perché non sono cose neanche che mi riguardano in prima persona quindi non no memorizzate come un una cosa che mi interessasse in prima persona cesso conversazioni tra amiche da un'amica che vive un momento dove gli affari vanno male dove evidentemente gli hanno prestato dei soldi deve restituire quindi chiudere comunque un'attività dover restituire dei soldi a un pensiero questo si parlava di questo con la mia amica cioè non è che mi ha fatto altre dichiarazioni un mi ha diciamo confidato altre cose io questo ci tengo ha riconfermato di non so io a tutt'oggi non chiedo la mia mica bene cosa sia successo che so che si è voluta questa cosa ma io non chiedo perché non sono cose che mi riguarda in prima persona
Non non non non tardiva la mia vita personale ravioli al tartufo più sul suono a pranzo ma volevo gridare c'è anche la mia posizione cioè vengo convocata ma io non so non so cosa dirle
Capisce non non non hanno non è una storia che conosco è di sinistra ma semplicemente risponde alle domande se non ci sarà un'umanissima Nicola Sinisi non lei ma non sull'amena riva eccessivo e non sanno trarre ottimale tra capisce che
Di anni laurea parlava su un'argomentazione che non conosceva signora sponda con tutta serenità se si ricorda si ricorda se qualcosa che ha detto che lo contestarle dirà se sono ricordo minore questo è il passaggio diciamo rinunciato sessuale prego
No perché io faccio la contestazione perché a oggi la messa un po'dubitativamente quando è stata sentita presenta già è stata netta perché in fase indagine non gli abbiamo detto la stessa conversazione credo detto oggi
Dice quando nel passaggio della conversazione di cui mi avete dato lettura ho chiesto quanto pretendesse questa
Mi riferivo alla donna che sapeva avere pestato a Pamela una ingente somma di denaro per l'apertura del centro estetico appena detto
No adesso ha detto beh se l'ho detto così credo sì sì ma perché ritardo vada ricordo perché non debbo visto che a questa dichiarazione lei l'ha presa quattro anni e mezzo fa forse ricordava meglio conferma onore stipata se no
Detto quattro anni e mezzo fa come sono sempre stata molto libera pulite sincera in quello che mi è stato chiesto le riconfermo shock
Ok
Senta ma
Per esempio in questa conversazione
A un certo punto
Dice allora il problema attuale capace di cedere al dittatore capace che gli dai cinquanta e poi non si vedevano dal Carso capito la bretella dice no no si rilevano fidatevi a quest'ora se no avrebbero già rotto quello no e lei dice dieci alla scusi mi spiega per quale motivo lei
Riteneva pensava che la Frittella non avrebbe risolto il problema neanche se gli avesse dato questi cinquanta
Chiedo scusa presidente credo che questa sia una libera interpretazione del pubblico ministero che dietro a quel dissi ci fosse quello che ha appena rifaccio meglio spiegare ecco condannato ma è nata senza amnesie D'Alema non ha esitazioni Sendai la domanda senza anticipare con contestazioni suggestive perché Pubblico ministero leggere intercettazioni il testa da la sua versione ma senza interpretare
Perché dietro quel dieci il pubblico Madison novantuno le spiegai dice avvocato come lo spiegamento di socializzazione o delegare noi ce lo dovrà risolvere se non in realtà nel lungo una suora infermiera erogazione il bisogna ricorrere del duo per più forse nel suo studio nell'altopiano ella e non c'è bisogno di rileggerla ma non deve interpretare lei il significato
Non lo deve fare
Però devo a libera interpretazione osso basta la solvibilità e chiamo l'orologio color rosa ora Tanzania visto aiutarmi a chiarire allora il la frase glieli complesso non è il riuscì
Questa tu capace di agli dai cinquanta per poi non si vedevano dal terzo capito questa la frase il gioco del perché comunque interpretare qualunque sia la fase vago risponda proprio perché non c'è stata mai una chiarezza da parte della mia amica
Per questo magari forse dicevo ma
Cioè si conclude così questa cosa che ti crea angoscia perché lei tanto chiara cioè non non mi ha mai spiegato altre cose quindi non
Era un voler capire lei era una cosa che si limitava a quello punto finita procedeva l'attività
Ma lei non ha mai chiesto ma chi sono questi no
Non ha mai chiesto ma scusami se hanno partecipato all'investimento perché dovrebbero vederlo indietro sarà andato male
Così fanno più sale hanno partecipato all'investimento come ha detto prima ho detto le IRI
Non ha mai chiesto scusa Pannella ma se questa innovativa dell'investimento investimento come ha detto sempre andata in perdita no perché gli deve restituire il capitale hanno investito
Perché non era chiaro se erano dei soci russi che avevano prestato i soldi o questa domanda lei non gliel'ho mai fatta non glielo ha mai far
Ho capito
Va bene un altro
Parti civili hanno mandato
No
La difesa
Buongiorno signora sono l'avvocato naso il difensore di alcuni degli imputati
Guardi
Una precisazione solo bisogno da lei
Lei all'epoca dei fatti
Se sapeva qualcosa che cosa sapeva della famiglia Casamonica genericamente intesa e non il riferimento a no
Un cognome un cognome noto cognome
Cognome noto giudicati come si può dire non so se si si serio si può dire assolutamente sì e questa notizia lei Lalla alla sapeva da da cosa
Ma a Roma diciamo che con cognome che si sente insomma sessantatré hanno fatto pure la questione la del funerale mi sento a volte queste situazioni a livello mediatico a livello mediatico quindi lei l'ha appreso da notizie di stampa diciamo
Presumo si sinceramente non mi sono mai domandata sì lo immagino che non sia mai domandato e poi invece oggi è è sempre quello che ha saputo dai giornali dai telegiornali dare notizie mediatiche
Sì e ritualmente frequento alcuni contesti mance né assolutamente no no ma i fari devo anche dall'altra parte di Roma rispetto a dove si svolge questa situazione
Quindi possiamo dire che il suo stato d'animo e la sua situazione psicologica quando è stata sentita dal pubblico ministero non era minimamente riconducibile
A a quello che poteva evocare il nome dei Casamonica della famiglia Casamonica melologo scoliosi leggerezza c'è che cosa ha domande ammesse faccia risponde per me ripeto
Il fatto di recarmi comunque in un
Fallì una tribunale che quella con quella Procura procura sì
Essere ascoltata per più tempo con una bambina vicina perché io non sapevo dove lasciarla quel giorno su fatti
A mio avviso assurdi perché normalmente conduco una vita molto regolare qui sicuramente
Mi hanno infastidita e messa un po'a dura prova certa in come mi sta mettendo Mario dura prova anche oggi già Giovanni questo contrasto che mi ha completamente estraneo
Quindi era dovuta a quello diciamo il suo stato d'animo di quel momento lo al suo mondo momento diamo una dicemmo Romanelli e una serie di sì sì io questo lo ricordo di essere stato un po'però è anche un agone di emotività magari un'altra ragazza non si sa esperto assolutamente io non è che si creasse come me non lo so possono noi così io non le sto chiedendo di una giustificazione in questo senso né altro volevo solo capire a che cosa era ha dovuto questo diciamo situazione di pressione che lei ha avvertito sicuramente da una una serie con
Concomitanza di di di questioni certo sicuramente da alcune domande sicuramente da
Cioè io Pamela è un'amica per me l'amica della distrazione l'amica del sabato sera in discoteca L'amica delle stupidaggini che si dicono a poi ci sono amiche che vivono amori struggenti allaccia cita una serie di sfaccettature in un'amicizia però da lì a ritrovarmi in una procura con una serie di persone di fronte a una bambina che si chiami
L'abbraccio sicuramente non è piacevole assolutamente
Ho passato come fermare assolutamente grazie non ho altre domande altre domande no una signor Presidente Giannone Teodoro Liliana casermoni del seminario solo una domanda che metterà a dura prova la sua memoria spero che lei possa esservi di qualche aiuto lei
Più volte nel corso di quel del suo odierno
Esame ha parlato di prestito dopodiché però lato abbonato notturna precisa domanda del Pubblico ministero
Ha riferito di non essere a conoscenza di quali erano i rapporti sottostanti questa consegna di denaro e cioè se c'era un astro c'è una società tra chi aveva prestato e noi siamo il procurerà soltanto un prestito ora io le chiedo quando sua la sua amica lei parlava di questa vicenda
Le diceva che questi soldi gli erano stati dati oppure gli erano stati prestati ripeto la mia amica non è mai stata molto chiara
Cioè era un dare informazioni ma molto
Ho capito grazie nessun'altra domanda
Presidente rosso si penetra
Buongiorno signora sono vediamo Daniele felino di farlo ricoverare Monica
Senta il Pubblico ministero fare le domande introdotto un dato in nome di una persona costanza che lei ha detto ricordasse forse fosse un'estetista che lavorava presso per Pannella Frittella ho capito bene
Sì probabilmente ma ne sono già in generale in dieci anni di attività
Succede di avere un ricambio un nome storico significherebbe
Certo senta le volevo chiedere nelle conversazioni che voi facevate in quel periodo in cui come la si lamentava si ricorda se Palmer alzerà la mano aveva mai lamentato del fatto che questo diciamo andar male del negozio potrebbe poteva essere anche una conseguenza del cattivo lavoro delle sue dipendenti
Non ricordo bene io credo proprio una questione di utenza ha detto ci sono attività che magari nella quale si si investe sul tempo più amore quindi tanto non ha una piaga di garza magari ma seguire due negozi non è come seguirne uno quindi sicuramente il tempo che si dedica
In percentuale minore era quella di verità si era una signora ascolti tra queste sono diciamo delle così mi par di capire quello che lei dice sono delle star rivoluzionerà la domanda è un po'più precisa nel senso se Frittella Pamela le abbia mai
Fatto riferimento al fatto che il cattivo andamento degli affari potesse essere anche ricollegato allora al comportamento delle dipendenti no credo di no credo che non era un fattore legato
Signora io mi sono permesso di farle questa domanda perché in alcune delle Pubblico ministero gli avvocato delle intercettazioni telefoniche quindi pranzo avrà capito che in quel periodo venivate anche ascoltate ci sono delle conversazioni in particolare lo dico anche per opportuni riscontri su Ritter sei otto otto uno la progressiva numero duecentocinquantaquattro in cui appunto c'è un passaggio in cui Pamela si lamenterebbe
Che questa costanza del nome che ha introdotto il Pubblico ministero il rubava dei soldi un suo forse
Però non ricordo personalmente l'edicola come non lo ricordo per non lo nego che operò spesso succede anche che ci si lamenta dei viventi ci lamentavamo dipendenti ma non so se in quel negozio in quel contesto va però polacca Casilina succedeva che a volte cioè
Ci fondamentale dei dipendenti senta lei ho capito che svolge la stessa attività
Ha cominciato prima li di della signora Frittella io avuto un iter differente perché sono laureata in lingue mi occupavo di altro però più o meno una cosa che ci accomunava ci faceva sorridere la proprio che c'era Mussi del dei corsi e delle cose tramite una cara amica ed entrambi più o meno negli stessi anni avevamo diciamo intrapreso questa nuova avventura di
Di aprire dei negozi senta rinnovando per caso visto che c'era questa amicizia questa comunanza di attività finché serale
Condividevate anche alcune questioni relative al negozio che ne so i medesimi fornitori il medesimo commercialista
Ma essi è capitato qualche fornitore Sensini va be'diciamo magari ci confrontavamo tu di quell'apparecchiatura che azienda prendi tu di quell'altra passami il contatto di quello cioè sì ed erano erano cose di cui correrà si occupava in prima persona questa della gestione persi sì sì sì
Senta invece per quanto riguarda gli aspetti amministrativi dico se c'era sa se aveva un commercialista se aveva qualcuno vedevo che gli curava anche gli aspetti diciamo amministrativi legali dell'attività
Beh sesta sicuramente
Era per caso lo stesso anche suo sì perché i tempi quando io dovetti mettere un commercialista lei mi presentò un suo commercialista e
Io ancora ad esempio quel commerciante per caso sino a Maurizio rinomati ecco come il Maurizio come di cognome Viotti Piotta di atti Iotti ok grazie nessun'arma
Altre domande
No
Si rende mi scusi non è sconveniente scusi un attimo scusi un attimo perché l'amore è stato parlando con la collega
Scusi in regioni quello che lei ha dichiarato prima Pubblico ministero per la difesa ma io vorremmo capire in pratica quella diciamo condizione diciamo stress psicologico che lei afferma di aver avuto un solo quando è stata sentita nel corso delle indagini era ricollegabile
Esatto cosa
Ma è stare pari per un po'di Campoli una serie di domande un qualcosa che non mi riguarda cioè io dico le mie cose così comunque sono una persona tranquilla normalmente mi piace
Avete la mia tranquillità essere sottoposto a una serie di domande
Fa insomma
Parlami della mia amica cioè io la mia amica lobbista tante con un'amica e poi il ramo in una procura dicono che succede questo era
Quindi non ho capito in questo suo stress psicologico cioè il fatto che aveva la bambina piccola che piagnucolava che era costretto a stare in quella condizione che le faceva delle domande ma anche il tema delle domande che le venivano fatto che cos'altro
La perché poi sembrava cioè la percezione che ho avuto che come come tra l'altro anche oggi che sembra come se io chissà che cosa potessi sapere ma io quello non non so nulla questo voglio capire voglio sottolineare dottoressa
Questo ritorna la mia non capisco la mia presenza proprio mi scusi questo è ma
Sostanzialmente diciamo c'è una Isotta cioè non è che lei non è chiaramente lei in realtà del tutto neanche noi che decidiamo che diano che non viene se non entro limiti molto molto vaghi
Quindi diciamo evidente Casamonica per le era solamente un dato neutro quindi possiamo dire concludere così o no
E su questo è rimasta un po'sfumata allora
Quando sono state accettò Tonetto lei conosce questi alla dico bocche centro questi tutta sta situazione delle domande uno si pone dice no
Però non no non avevo pregiudizi su quel nome non
Ero più stressata proprio da tutta la situazione è diversa ma
D'accordo
Prego un'altra domanda sempre signora ma restasse anche la sua amica fritte Dal Verme è stata sentita in procura
Quel giorno ci siamo incrociate
Quindi lo sappiamo lei usciva adesso non ricorre quindi quindi sa che è stata sentita lo stesso giorno successivamente visto che siete rimaste amiche detto c'avete avuto modo di parlarne
Diciamo che restano perdita del discorso perché
Non lo so io tante anche cose le ho acquisite dopo cioè che ad esempio poi c'è stato il fatto che lei sia stata
C'ha tante situazioni dove si usano da tempo ma io non ho chiesto personalmente sia stata
Essa che si è stata arrestata
Ma quando sei uscito dalla procura M simili giorni negli anni successivi sì visto che è rimasto rapporti d'amicizia
Lei non ha mai detto vale mi hanno chiamato per per cose riguardano temi hanno fatto il nome dei Casamonica ma che c'entra lei non ha mai chiesto niente no quella passano per averla chiesta
C'è un motivo legato all'andamento in ogni antiche tranquilla come lei sicuramente
Non lo ricordo ma si era interrato cercando di tranquillizzarmi dicendo ogni antiche tranquilla erano domande
Tale signora ricorda però si fondano numero ricorderanno i ricordi vanno alzava Chanda delle console Aravane però io se dobbiamo essere certi di quello che le dinamiche alla valuta la devo dirle che non mi ricordo perché non me lo ricordo Valeriano se l'economia non se la ricorda ma non ricordo in ma signora
Ascolti
Dica che non se lo ricorda semafori dove non si va a non dare Mantica però occorre che non si comprende sono vede sono suggestioni son deduzione o cos'altro
Va bene Enrico si può accomodare può andare grazie
Allora un attimo prima rientrata teste che devo parlarti
Ai tre testi
Accreditati
Facilmente
Signor Presidente mi scusi avrei Siena sì prego volevo dare atto della presenza dei Casamonica giovanile che aveva fatto la rinuncia parziale va bene era la ragazza dalle ore dieci e trenta va bene
Buongiorno aggiorna a signora lei qua come testimone quindi si dei vinti assumere l'impegno di dire la verità lo fa leggendo ad alta voce delle norme allora vicepresidente del Maloja eletti no lei era voto alle varie aveva rileva una grave situazione di sovvertire per il
Il reato di cui al capo H H
A c'è stata richiesta di applicazione pena
Col consenso delle parti da sentenze definitiva la produco se non sbaglio la Rosina non era in sé già prodotto seppero per comodità se resta a verbale per le modalità di espulsione sigla quindi un centonovantasette bis della persona e la linea dev'essere presente anche il difensore di fiducia della
L'avvocato
Quindi diamo atto quindi è presente il difensore di fiducia
Della Bellandi Frittella Pamela già imputata nel medesimo procedimento che ha definito la sua posizione con sentenze di applicazione della pena
Emessa dal giudice
Per le indagini preliminari
Immutata
Venticinque in T tre ottobre due mila diciotto divenuta irrevocabile
Quattordici dodici due mila diciotto quindi lei signora viene sentita in una qualità particolare che ha in realtà diciamo agli obblighi del testimone nel senso che non può avvalersi della facoltà di non rispondere quindi è tenuto a rispondere tenuta a dir la verità in questo senso deve giurare demente però siccome ha avuto ha avuto la sua posizione
Originariamente di imputata il medesimo procedimento per una delle contestazioni la sentiamo con il suo difensore e diciamo
Non può essere obbligato a riferire circostanze su cui diciamo non ha riferito nel corso del suo
Interrogatori quindi raccordo va bene quindi si deve comunque impegnare a dire la verità prego
Volete questo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora le sue generalità
Come si chiama dove nasce la banana firmata a Roma sei cinque ottantaquattro bene prego Pubblico ministero buongiorno signora buongiorno
Senta
Ci vuole iniziare a dire se conosce Enrico Casamonica
Sì
Quando e dove ha conosciuto
Allora e lo ha conosciuto in Sardegna in una vacanza
I l'hanno ammesso non me lo ricordo
Diversi anni fa insomma il
Nel corso dell'interrogatorio di garanzia quindi quello davanti al Gip il diciannove luglio due mila diciotto dichiarato
Nel due mila nove io stavo in Sardegna
Sì
L'abbiamo deciso dando voce suonerò rivolgo penso di sì insomma due mila e nove si più di dieci anni fa sì sì sì guarda
Senta
Può dire che tipo di rapporti ha avuto con questa persona
Sì
Niente noi ci siamo conosciuti lì poi tornati a Roma a ci siamo sentiti ci siamo frequentati per un pochino
Pochissimo perché comunque lo poi è stato arrestato subito dopo è stato arrestato si per quel senso quattro cinque volte la loro bestia
E poi è stato arrestato sì
Dopo che è stato arrestato dei ha avuto modo più di vederlo sì sì sì io andavo Pharma ai colloqui quel nome al carcere
Ricorda in quale carcere
Sì il all'inizio a Regina Coeli
Mai mi sembra a Civitavecchia
E poi i Frosinone in seno non sbaglia
Senta
A che titolo andava ai colloqui io andavo come convivente andava come con
Ma eravate conviventi all'epoca no no
Destando perché esso da qualcuno di dire che andava come convivente di spiegargli Pamela fado comunque spiegato da all'avvocato che era l'unico modo per poter entrare grave il permesso va bene
Ok quindi le andava il collo vi vorrei sapere se
In occasione di questi colloqui le c'era solo lei o c'erano anche dei suoi familiari familiare di di Luís
All'inizio no andavo su da sola
Dopo un po'di tempo pure qualche famigliare venivano però andavamo sempre separati però ci incontravamo lì
Senta
Nella prima fase il fatto che lei andasse ai colloqui e quindi entrava solo lei a volte sì sì se le ha creato problemi di qualche tipo con i familiari di Enrico Casamonica
Ma forse lei si riferisce a quel piccolo annerito dove Certaldo con la mamma tre insomma
Sì una volta fuori dal carcere di Civitavecchia
La mamma Magredi però va be'finì lì insomma
Ma la chiedi per quale motivo
Perché voleva a a trovare il figlio giustamente
Cioè l'aggredì perché entro Leif ripetente no io entrai io al posto suo e si
Ci sono scelta però fatta dal figlio non non diversamente ecco
Su questo aspetto solo un'ultima domanda questa aggressione di cui ha parlato in cosa è consistito esattamente
Come scusi non ho capito detto mi aggredì sia a verbalmente ceffone navi Sanchez lo schiaffo basca niente di insomma va bene
Se tra le tante c'era era davanti a a tutta la gente Elia
Stavo allentata quindi
Senta
Lei all'inizio quando andava nel gorgo qui
Portava c'è insomma manteneva in qualche modo dei dentisti cioè anche di un'altra vita molti chiesto se fonico contributo per la detenzione dei dei Casamonica R sì
Portavo io i soldi non mangia vestiti tutto
Senta
Lei conosce
Un
Il titolare di un ristorante in zona Arco di Travertino
Sì conoscono così Limina lamenti disse ha capito che mi riferì sì sì sì e dunque si ricorda come si chiama
Non meno se me lo ricordo Cairo posso confermare per go certo Maurizio sì Maurizio sì sì Mall nome non
Offre
Può dire quando l'ha conosciuta come l'ho conosciuto tramite chi in che occasione
Se io l'ho conosciuto tramite Enrico Casamonica che le mando lì
Per farmi aiutare un po'economicamente verrà Pepper Luís per mantenerlo lì dentro
Cioè questo glielo disse durante un colloquio
Sì ecco cosa le disse
Esattamente eh perché io non ce l'avevo soldi sufficienti né mantenerlo lì dentro quindi lui mi mandò da questo signore che dice che l'avrebbe aiutato
Questo
Lei poi è andata da questo signore sì sì ma gli ha spiegato tutto lei cioè gli ha riportato la richiesta Enrico o lui già in qualche modo mangia sapeva tutto io non non ha detto niente già sapeva tutto lei sa come lo aveva saputo no
Perché lei sempre in questo interrogatorio
Ha dichiarato che
Lui mi disse cioè lui Enrico di andare da un amico suo che c'aveva un ristorante dice guarda paesaggi dieci che sono per me io gli scrivo una lettera amava bensì probabilmente tramite lettera infine io
Il Sanna dall'Aib già sapevano tutto me so però se ne vada quel nome Pannella ma i soldi che Alice non c'ha avuto conversazioni con questo signore quindi ha detto che si chiama Maurizio
Se io gli ho fatto la domanda questa è la titolare di un ristorante
Stava lì dietro poi sarà il titolare non lo saprà Favalli si in un ristorante in questo ristorante dove vari quotidiani in alcuni
Senta ma le somme poi ci dice quante erano quante volte andata e che ed è poi le consegne a consegnare questo signore sì o no
Sì sì lume dava dei soldi a settimana per portagli voi Arrigo
Di di di quanto stiamo parlate sommario
Andammo in la cifra precisa non me la ricordo
Lei
Ha dichiarato mi ricordo pagina ventidue dell'interrogatorio mi ricordo che andavo dai quello mi dava trecento seicento
Si vuol non era la stessa cifra ogni volta da dove li prendevo questi soldi da V
Ne ne li dava così Magno intonava triestino sono diceva li prendeva dal cassetto che aveva incassato al ristorante
Ah va be'dalla casta olivastra
Senta intanto conferma questa dichiarazione sì
Senta
Quante volte andata ritirare queste sono
Io il periodo preciso adesso non me lo ricordo però ci sono andata a più di una volta al sicuro
Mosse Standa da quattro o cinque volte in un
Passando un po'troppo evidente una e a domanda è questa le somme che lei riceveva da questo Maurizio deteneva lei o erano vere rigoglio dei giorno era non deve vivo perché comunque lì
A settimana
Io io versavo mo'non mi ricordo la cifra massima avesse motivamente allo sportello c'erano cento centocinquanta non me lo ricordo però
La cifra massima più una cinquantina di euro per la stesa più solo benzina casello i vestiti eccetera quindi gli usavo praticamente tutti frequenti ma proprio
Insomma danno soldi che lei prendeva per conto di Enrico e che utilizzava per sì sì perché io comunque lavoravo però non è che guadagniamo dunque Mangia Vanzulli certo
Senta signora lei all'epoca che lavoro faceva
Io avevo aperto un centro estetico dove
Suvvia Agassi Lina Borghesiana via Caselli quando dal resto
Io lo avverto due mila e nove dicembre due mila e nove
Successivamente ne ha aperto un altro sì ecco può spiegare al tribunale al presidente
Con quali come che ha avuto l'idea di fare questo investimento esattamente in cosa è consistito se aveva dei soci dicono
Allora io aveva aperto il primo centro estetico
Poi Marinò una proposta dopo
Quasi un annetto perché comunque il negozio andava beni lavoravamo di aprirne un altro
E nella proposta dell'apertura del di questo seguono di questo secondo centro
E mi proposti Enrico di aprile insieme all'Hui
Cioè in occasione di un colloquio
Sì
Cioè cosa le disse esattamente
Allora le parole precise Enzo passati tanti anni
Non me le ricordo bene importante sostanza
Questo ragazzo comunque voleva
Da quello che mi diceva Luís voleva uscire un po'fuori da
Dalla vita che aveva fatto fino adesso fino a quel momento e quindi voleva costruire qualcosa di più più regolari più normali e voleva una vita diversa questo è quello che mi diceva a me
E io cercate un qualche modo insomma di aprire questa attività a nome mio
Però dei tutte e due in modo che comunque Luino volta che sarebbe uscito da lì
Ci avrebbe avuto un'attività
Normale
Va bene senta versando su questo argomento esattamente
Innanzitutto lei quanto ha investito ci spieghi bene che cosa rilevato le mura una licenza affatto allora io ho prelevato una società
I che aveva la licenza dell'attività
IMI in ricorda quanto insomma allora mi che il mito stiamo sulle ottanta mila euro la licenza
Solo la licenza
Circa posso sbaglia un
Di qualcosa e però comunque
Io acquistai la società ecco a questa società Sibilia Mura
No alle mura no no scusi quindi dagli cioè solo la società quindi Paul paga un canone di affitto sì sì va pagavo l'affitto a parti lo da quanto ammontava sì l'affitto era sui tre mila euro
Alle popolazioni dicendo alla Tuscolana sulla Tuscolana anzi votato su cosa senta ma
Ha fatto altri tipi di cioè per avviare questa attività che ha rilevato no
Affatto insomma ha dovuto fare altri Investimenti altri tipi di lavori o o così come l'ha appresa voi c'entra dentro ha iniziato a lavorare no no io c'ho fatto tanti lavori dentro
Nel negozio comunque era tutto da ristrutturare quindi no a tutto ristrutturato comportato tante cose tra l'altro i soldi degli affitti gli anticipi e
Insomma ad un investimento grande investimento vita stessi
Prima ha detto Enrico mi ha detto che voleva aprirlo insieme sì ma questo è rimasto un pour parler o o hanno parte o ha partecipato materialmente l'investimento
Tra materialmente all'inizio si
Ecco possiamo la prima parte solo dapprima passi cioè quando è stata avviata l'attività si sono agli inizi a un passo dall'inizio ecco può spiegare esattamente in che termini ha partecipato quanto aveva dato se gli ha dato dei soldi
Come glieli ha dati sino a me m'ha dato dei soldi
Per iniziare l'attività poi non me li ha dati più
Ma innanzitutto le chiedo quindi di quanto stiamo passando
La cifra iniziale
So su una quarantina meno quaranta mila circa
Perché lei sempre negli interrogatori ma nell'insieme ricorda anche lui sì signora Cassa dell'Aquila che se non ricordo la ricordo io negli interrogatori a pagina quindici vada di quarantacinque mila
No quelli inseriti ma visto che lui era detenuto
Come gliela dà di questi soldi
Apportati la sorella
Sorella che si chiama
Stefania Stefania
Gliela porta di come in un'unica soluzione no no ante tre volte due-tre volte e due volte ma come come la faglia fatto degli assegni non conta no no contanti in contanti
Quindi insomma la sorella aveva saputo
Di questa insomma investimento che stavate facendo insieme lei ed Enrico sì sì lei sa come l'aveva saputo
E erano ha detto il fratello ma quando
Duranti i colloqui stava stava lì
E queste foto queste queste Stefani era una che andava ai colloqui
Sì ho detto all'inizio andavo solo io dopo successivamente venivano i familiari tra cui quasi sempre lei quasi sempre lei si in questa occasione lei aveva modo di di sentire di cosa parlavano
Io sì sì stavo lì
E ma quindi sentiva e capiva questa è la domanda
Allora se parlavano in italiano sì se parlavano la lingua loro no
Io non la conosco
Senta
Ecco quindi le ha detto che Stephanie alle da quarantacinque mila euro in più soluzioni in contanti dove glieli dà
Dove glieli ha dati fisicamente dove stavate rapportati a casa non lo so no no ed ora mia non è mai venuta e dove dove immani guardo destra così se non contrari da qualche parte in modo
è successo in due-tre volte non mi ricordo il il luogo preciso
Lo so sì
Lei ha dichiarato sempre su pagina quindici il giudice le chiede dove sono avvenuti consegna di queste somme di denaro dei dice sotto il negozio di Tuscolana e
Senta
Facciata domanda ma questo negozio di Tuscolana voglio aprite solo con i soldi che le da Stefania o anche dei mette una parte
No io metto gran parte
Cioè
E perché inizialmente si l'attività quindi il l'acquisto e della società c'aveva avuto un corso che avevamo fatto
Metà per uno
Successivamente però tutte le spesi di ristrutturazioni
Agli affitti dipendenti e quant'altro macchinari eccetera purtroppo erano tutti a spese mia
Quindi l'investimento iniziale è stato quarantacinque meta euro attenersi quindi inizialmente socio al cinquanta per cento sì all'inizio che si
Dopo loro mi dissero che non avevano più soldi quindi non me li potevano più dare
Io Dudù continuasse vola
Oltre
Senta ricorda questi soldi che sono stati dati prima che venisse avviata l'attività durante
All'inizio proprio
All'inizio poco cioè al momento dell'investimento sì
Ha detto che appagato quindi la licenza pagava un affitto qua ha detto no io non non non non sono entrato in chador lavora ha fatto anche dei lavori che tipo di lavoro e di che tipo di lavori a far
All'interno del negozio
Neri strutturazioni tinteggiatura
Di
Va be'c'erano pure tutti gli attrezzi estetici macchinari lettini Marian compra di Croce
No gran parte li accompagnino gran parte dell'arco insomma dei beni strumentali per avviare l'azienda si da missione mentali
L'impianto dai c'era qualcosa di rotto impianto elettrico idraulico senta ma di che hanno stiamo parlando quando è successo questo quand'è che abbiate questa attività
Allora se non sbaglio era circa il due mila e undici però sulle dati possano tanto tempo magari sempre più gli ha dato questo tant'è la licenza
Sì sì ma non mi risulta Sessa ma
Tutte queste spese che ha sostenuto
Quindi dei per rilevare la licenza per ristrutturare per comprare macchinari
Sono documentate contabilizzate sì in gran parte anzi in gran parte si Sissi sotto fatturati in fatturate altra parte invece in nero
Poche cose perché l'affitto era tutto fatturato i macchinari tutto fatturati
Forse non e quella tinteggiatura magari fatta la Padana Milingo che magari per risparmio qualcosa va bene
I dipendenti pure tutti
Senta quindi voi abbiate questa attività del danno quarantacinque mila avrà spiegato con quali modalità lei ha detto dove era stato arrestato
Poiché è certo punto delle scarcerato il giorno no no no
Perché accade qualcosa di particolare che fa cambiare i vostri rapporti
Sì io anche certo bon ton ha deciso di interrompere rapporto non ricorda se c'è stato un evento in particolare che l'ha fatta determinare in questo senso no eroe
Purtroppo quella è una situazione che non apparteneva quindi io
Inizialmente non lo sa mesa fatta prende un po'dei sentimenti da qualcosa questi e poi non riusciva a sostenere comunque io provengo da Nanterre al padre non è quella cioè perché in realtà proviene da va be insomma una famiglia comune
Siamo gente che lavora quindi già il fatto di andare comunque intenso in carcere
Al all'insaputa dei famigliari etc
Per me era andare al campo
Scomoda un monco e non riuscivo a sostenervi devono comunque nel nella nella bugia i quindi ho dovuto per forza vista la condanna che era stata Brienza
Ho deciso di non andarci più quindi però non è che c'avevo litigato ho deciso solo di non andarci più perché non
Dopo che è stato condannato
Sì
Ricorda che che condanna presso quanti anch'io mi ricordo chiara faranno Danti però io non ho seguito bene il processo io quindi non dichiarato dieci anni
Quindi avete deciso a non non soste quasi semmai Juve travolgente Arisi risposero però non con molta con molta serenità di Torino nel senso e non mi ricordo
Sì sì nove anni Pennsylvania comprensibile sì senta lei prima stava dicendo io vengo da una realtà diversa vivevo nella bugia sostanzialmente in che senso
Ad arricchimenti ridono in faccia niente non sapevano che le andata andava di frequente tavole sì
Sì
Cioè non sapevano che andava ai colloqui no no
E perché non gli aveva detto
Perché non l'avrebbero mai accettato ripeto io vengo da tutt'altra famiglia
Senta è quando lei decide quindi lei decide di
Non andare più a colloqui dopo la condanna e dopo che avevate fatto questo investimento insieme
Ecco ecco il fatto che lei decida di non andare più
Determina un cambiamento nei vostri rapporti succede qualcosa
Mi spieghi meglio
Perché ex De per esempio ha dichiarato di avere
Ritirato quattro-cinque volte somme di denaro da Maurizio che utilizzava per Enrico sì o la domanda e dopo che lei decide di non andare più
Sì con riferimento a queste somme sincere qualcosa sillana richiesti tutti saranno richiesti tutti questo si ricorda quanto su subito dopo dopo molto non ha subito Dabo viene
Decisi rinnovando Appio
Ecco
E chi è che le chiede questi soldi
Il sample Stefania sempre Stefano
Ma Stefania
Dice che era cioè se per quello che ha non ha H percepito per quello che le ha detto Stefania la decisione di Stefania stava riportando il messaggio di qualcun altro no no ha detto da lei MD portava il messaggio del fratello
Federico sinistra
Ecco
Ma scusi lei non ha detto che
Quei soldi lei li ritirava ma sosta Cemetery usava per Enrico sì sì lo ha fatto presente questo sì
E non è stato sufficiente a a fare a fare capire a Stefania insomma che non non glielo aveva vestiti
Senta
Ecco ci può spiegare
Davanti a questa richiesta no lei ha detto io
Prendo la famiglia del bene
Sono andata in caccia ci hanno mandato ne ha mandato arriva a prendere soldi da uno dei ristoranti che polverizza l'overlord
Nel momento in cui lei decide di staccarsi a questa cosa e gli chiedono indietro i soldi che lei già aveva ritirato con quelle modalità
Cioè com'è che lei nel settori chiedo a lei io io consegna di questi soldi sì
Può spiegare al tribunale sempre dal presidente cioè con quali modalità cos'è successo come è avvenuta questa restituzione
Io non ce li avevo forse sarò avuto qualche piccola parti quindi presi un finanziamento
In banca
E un po'per volta ILOR restituiti tutti
Sì questa la modalità con cui già restituiti ma il motivo per il quale ha inviato restituiti piste me ne avevano chiesti
Sì ecco può spiegare con quali modalità che sono state che se ha detto metà che si sbagli mentre mamma l'anno di richiesti ocellari dagli
Ma appena glieli hanno chiesti arrivati no e all'inizio come mi ha appena detto cercato destinabile non erano soldi di ha utilizzato per me anche perché i conti sono quelli insomma
Il però
Gli servivano quindi pagavano richiesti
Ma questi soldi li ha chiesti solo Stefania
Il giorno no ma che me comportarono Namor edizione serale che signora tengano conto che
Il tribunale di tutto questo non sa niente quindi cui sei racconti senza dare per scontato nessun particolare spieghi bene quindi le che dei soldi indietro Spagna media dei soldi io
Non li volevo dare il motivo appena detto e
Qualche giorno dopo venne col fratello Salvadori che mi portarono davanti a a questo Maurizio
Che disse che ma aveva dato a me i soldi
Ti dissi che mi aveva dato i soldi confermò che mi aveva dato i soldi questo Moritz sia un
Per istituire glieli
Fare all'inizio ammette di avere preso i soldi o no no cioè lei ha detto no non è vero che gli oppressi
Sì cioè per questo con la bocciatura fanno una specie di confronto fra lei e Maurizio
Sì
Allora prima di io non l'avevo ammesso che avevo preso i soldi non non perché li vogliamo nascondeva perché
Questi soldi che andava a prendere erano all'insaputa di Stefania
Lei non ne sapeva niente
A quanto sapevo io quindi non sapevo che che rispondesse a S. sincera oppure no
Tutto qua troppo dopo un mese avevo capito che comunque gli era stato detto e quindi
Quindi non chimica ma soldi Dick signor Brandi quarantacinque no no no no non avevano i soldi che pure che aveva preso dagli o da Maurizio perché utilizzava per le spese di almeno all'inizio
Quindi scusi signora sì Nando indietro c'è stato quindi un primo incontro nel quale Stefanelli che dei soldi
Nega di averli presi si vada Pubblico ministero perché da dalla narrazione della teste fin qui sembrava di aver compreso che stavamo parlando di quarantacinque mila euro dai confini finanziamento relativamente
Dalla trascrizione si alla una di notte per il paziente
Rivedremo la trascrizione comunque signora lo precisi stiamo parlando dei soldi che lei prendeva la via da Maurizio sì
Io avevo preso da Moritz o dei soldi che mi servivano per il mantenimento di Italy all'inizio per il mantenimento e l'indistinto sul saggio il discorso del centri estetico e l'apertura era un'altra cosa a parte e quei soldi non me li diede morì chioma
Stefania
Quindi c'è un primo incontro in cui è nega poi c'è un secondo in quanto include viene con Salvatore
Sì o
Quindi scusate la richiesta di restituzione di Stefanel relative ai soldi dati da Maurizio prima detenzione insomma secondo la narrazione la testa detenzione del fratello
Inoltre la restituzione degli Investimenti a Niguarda no no no no senta restiamo su questo scusi signora ma nel momento in cui Verdi e quindi le dicono mi faccia capire come è andata dicono adesso andiamo da Maurizio e vediamo chi ha ragione
Chiedeva un poi e un po'a raccontare la situazione si è visto numeri siamo in grado di comprendere come sia avvenuta realmente
Sì presente ma dico lei sapeva che Maurizio voi avrebbe detto e aveva dati
No
Sì ecco vorrei sapere la domanda è questa
Primo perché lei accetta di andare da Maurizio a fare questa specie di confronto dal quale non poteva che uscire perdente questa prima domanda
Perché mai se mi sarei dovuta annidare come perché non ci doveva andare io alla fine non do nasconde niente
Perché lei su questa domanda
Pagina ventisei infine ventisette dell'interrogatorio
Il giudice le chiede ma lei ha detto no io non ci voglio venire oppure ha detto sì va bene vengo ed è risponde
Sì ho detto sì va bene vengo come fai a dire non voglio venire con quella gente come fai a dire no non voglio venire con quella gente da comunque ci sono andata sì
Pure se c'avevo paura la conferma questa dichiarazione
Sì
Senta signora ma faccio una domanda ma quando gli hanno chiesto questi soldi
Detestata minacciato esplicitamente no no a me non m'hanno mai fatto minacce o ma nonostante ciò ho avuto paura
Sì però la paura mi ha neppure mia soltanto e non sono per
Sì minacce o aggressioni non so spauriti che vanno oltre serve per la situazione
Sì sì sì signora lei su questo è sempre stata diciamo coerente però vorrei che fascista inabile al tribunale sì per quale motivo una persona come lei che aveva anche
Insomma perso dei soldi no si e si era prestata ad andare a prenderli per portati in carcere poi accetta anche di restituire somme di denaro che non aveva utilizzato per lei non è stata minacciata ha detto e ha detto anche che aveva però paura può spiegare meglio il tribunale per consentire di comprendere
Non so come spiega San
Me l'avevano richiesti gli allori dagli anche se secondo me era ingiusto perché io li ha usati per loro però
Ma erano stati chiesti quindi io per non litigate non nave discussioni per non che ne fa io comunque c'ha una famiglia che era all'oscuro di tutto quindi il mio della reggia era che usciva fuori
Tutto quanto che c'aveva un'attività comunque
Dove ci lavorava anche mia sorella dove stavo dipendenti dove diciamo tanti clienti
Solo uguali
Nas che ne fa una piccola discussioni hanno assegnato alla fuori avrebbe creato comunque disagi e problemi no
Sì ma io vorrei restare al momento in cui ha visto che alla fine ora però dei faccio un attimino mente locale contestualizziamo anche se le ricordo qualcosa di sgravi
Voglio bensì al momento in cui eravate lei Stefania e Salvatore finché le dicono i dodicenni evitare sinte ha detto non mando minacciata ma avevo paura
Anche ha spiegato ad Hamas è un'organizzazione è una situazione in cui lei ritenere
Ci cioè dica non mi faccia fare domande troppo capito che voi suggeriscono gli ha risposto il
Io non c'ho avuto minacce un manifestata da una stagione in cui necessaria una minaccia
IVA al presidente non
Vediamo fallire come al stato d'animo di questa persona come qual è la sta chiedendo lo stato d'animo di questa della signora in quel momento ne e l'ha spiegato
E indotto da chi e da cosa è questo che deve spiegare a testa
Finora attacca la paura era indotta dalla situazione andava
Perché signora le spiego critica se conferma queste dichiarazioni a pagina venticinque dell'interrogatorio lei sul proprio su queste domande a destino cioè non serviva che mi facevano una minaccia
Me li chiedevano gli ho detto che gli avevo Stati per il fratello però dall'anno di voto di tutti non serviva una grossa INVIM minaccia però io c'avevo paura e io non altri dati io c'ho un paura pure mo'
Da tempo e il motivo però della mia paura e queste particelle
Collegate allora io nonostante non ho mai avuto minacce da loro comunque onestamente il telegiornale parla lei alcune vicende parla non c'è
Casamonica comunque non dico loro specifici perché con loro non c'ho avuto minacce però si sente in giro che comunque c'hanno un modo particolare di di come fanno le cose quindi
La paura è inevitabile anche se in realtà non non hanno fatto niente
Chiedo questo volevo partito quindi lei non ha ricevuto la gestione però no io minacce no però ho ho voluto evita comunque essa Rivas da discussioni o c'è perché facevo permette mi mettevo a litiga con loro con attività con una famiglia che non sa niente non
Già comunque alla fine ero sola Dini
Solo anche in quella situazione è certa se pensa sempre stata sola
Quindi poi va davanti al viola Maurizio quindi andare quindi è una situazione in cui ci si chiede lei
Ieri Stefania
Salvatore e viola Maurizio sì ecco Ida che succede
Niente hanno richiesto se Isolde io e nei giorni successivi io ho dato quello che c'avevo poi preso il finanziamento io sì ma abbiamo Deborah Maurizio dico lei ha ammesso di avere presunzione infiniti
Senta vorrei sapere signora adesso ha spiegato diciamo restituzione di questi soldi torniamo al negozio sì di via Tuscolana e ha detto all'inizio mettiamo quarantacinque mila euro a testa Inc ok
Questo negozio avverto nel due mila undici è ancora aperto no quando racchiuso se lo ricorda
L'anno non me lo ricordo che era già so diversi anni allora risulta un dato documentale che è stato chiuso fra il ventiquattro maggio due mila tredici sì dieci giugno due mila sedici
Quindi è stato aperto circa cinque anni si infrangono e sapere come è andato questo negozio in quei cinque anni come andava Magni
Ma male in che senso
Quel negozio da subito non aveva guadagni perché Favata troppe stesse comunque qual era posizionato anche Mompiano quindi era poco visibile io novembre fisicamente potevo sta poco perché se non è un altro
Quindi l'attività non era però abbiamo investimento inchiostro insomma c'era in perdita sì sì sempre stando in perdita dal dall'inizio quindi sempre serpenti da lei continua a pagare sia un fitto dipendenti sì in questi anni i Enrico Stefania gli hanno dato Sommese denaro per sovvenzionare queste specie no no
Lei ha mai fatto presente a qualcuno di questi signori
Insomma l'attività andava male bisogna trovare una soluzione dice come detto subito
Ecco può dire e quando l'ha detto a chi lo ha detto il partito da subito
Forse è un anno dall'altura comunque mi ero resa conto di esperienza che non non andava bene e quindi avevo subito
Esposto il problema
Patti
Stefania era l'unico contatto che c'avevo
Perché lei non andava più al collo no no
Qui gliel'ha detto più volte Sistino
E e Stefania cosa del
Comunque erano una cosa del fratello quindi c'entrano niente
Non c'entrava niente nel senso che a lei non interessava
Cioè precisi bene perché lei dice io un'attività che vado in perdita
Ricorda se in quegli anni io lo volevo chiude subito o comunque di vendere
Ma lei in quegli anni per coprire tutte queste spese ha lavorato molto ricorda qualcosa di particolare
Facevo il doppi lavori
L'ottimo lavoro che costava tanto sì quindi le aveva cento sulla Casilina
Sì e per coprire le spese della Tuscolana detto periodo il doppio lavoro cioè cosa faceva va be lavoravo sulla Casilina da alle nove anni venti
E poi va be'a insegnavo pure Salza
Sono navi con la scuola
Cioè faceva insegnava ballo quindi o danza danza
Quant'è andata avanti queste sì e no del detto dal primo anno né dal dal primo anno il primo anno Dennis ha da dire non va bene Dozzo aveva quasi dieci mila auto de spesa al mese perché tre mila qualcosa solo d'affitto
Più paio dei dipendenti la corrente
Comunque al di là delle somme si era in perdita sì no e nel momento in cui dice a Stefania e in perdita che cosa diceva dobbiamo chiudere lo proponeva qualcos'altro si io proponiamo oggi chiudiamo di vendere o di chiudere di vendere
Ecco e Stefania non è stata chiare su questo è l'unico punto su cui finora non è stata chiara cioè lei ha detto ed è mio
Sì lei cercava di
Mi fanno i capi che comunque non era un investimento suo ma era del fratello e quindi la decisione spettava al fratello quindi bisognava aspettare che lui usciva
E decide che fa del negozio solo che io non ci stavo
No no che dovrà c'è una telefonata con la sua
Amica Pappalardo Francesca un e quella del venti ottobre due mila quindici progressivo sette tre due cinque Ritt sessantotto ottantuno quindici in cui
La sua amica le chiede ma perché non più nel suo negozio
Lei risponde
Ma c'è sempre quella questione Duff Ance
La sua amica dice è quella di tenere in piedi per forza dice sto negozio e le dice ecco quindi lei dico la teneva aperto per forza
E perché ma era stato detto che era una cosa De Rigo e quindi quando si va a cioè era stato detto che non lo poteva chiudere no
Cioè però noi non lo potevo che non lo poteva
Se non lo poteva chiude da Stefania l'ha detto prima infine o
Va
Ah dirà visto che lei aveva preso le distanze da Enrico no non lo vedeva da da anni ormai lo al di là di quello che diceva Stefania sì a lei che perdeva soldi tutti i mesi appunto a dover fare doppio lavoro perché a un certo punto non ha detto senti servano neo posso aspettare dieci anni cresciuto fra del
E io glielo sto chiedendo buonanotte
Perché
Perché as
Cercavo dei venderlo quindi andava avanti perché comunque recupera qualcosa
Poli io cercavo comunque tentavo in qualche modo di
Ma c'è un motivo in particolare per il quale lei temporeggiava e non e continuava a perdere soldi tutti i mesi
Per lo stesso motivo anche prima perché sei su questa domanda
Di interrogatorio pagina dieci
Dice
Chiamai più volte se è pari avremo comunicare questo negozio non andava bene
O che comunque andrà doveva essere venduto chiuso lei mi obbligo a non chiudere il negozio io
Paura
Più potente che per paura di lei perché avevo capito che se io chiedevo il negozio gli avrei dovuto restituire i soldi e io soldi non ne avevo
Più avanti dice
Su domanda del PM pagina trenta che vuol dire che la obbliga
E lei risponde
Non c'aveva un'aria minacciosa direi una bugia però mi diceva no il negozio non deve essere chiuso
Io ero un po'terrorizzata perché tra l'altro avevo capito se li vedevo in negozio io vedovo da restituire questi benedetti soldi e io quei soldi non ce l'avevo
Quindi diciamo non aveva un'aria minacciosa no ma lei era terrorizzata sì ero terrorizzata dal cognome
Dal loro perché gli dovevo dare questi soldi che io non ce l'avevo non gli aveva come glieli dò chi mi aiuta a me come il merito io non c'ero più
La conferma questa dichiarazione sì
Ma lei ha mai detto in questi in quegli anni agli a Stefania guarda vieni tu manda qualcuno che sta qua fisicamente e vede che questo negozio che non produce Nisi
E nonostante ciò lei ha lei ha continuato a dire non lo devi tenere aperto
Sì lei ha forse sarei Sagunto dopo
In tre anni che comunque effettivamente non lavorava perché non
Senta ma in questo negozio chi lavorava
Chi ci lavorava
Abbiamo cambiato diverso personale nel tempo no ma voglio dire signora scritte là dove stava per casi Hortus io facevo un po'è un povero stavo più a Casilina che lì perché comunque Casilina bene o male
Me lavoro c'è riuscito a guadagnare lui quindi così potevo
Affronta le altre spezie
Senta lei ha detto che voi a un certo punto avete cercato di venderlo sì ma
Come ha convinto stipate Stefania ha visto che da anni diceva no non può chiudere non chiudeva io io Bossi che avrà venduto dall'imbarazzo e tutta ricavato io l'avrei da da lei ha e a quel punto ha accettato sì ok
Vi siete attivati in qualche modo vi siete incontrati con qualcuno ci sono state trattative per rilevare ma nell'anno improbo e se è un
Che c'era un no no acquirente una persona che poteva conosce insomma qualcuno per comprarlo
E me l'ha presentato e chi era
Un ragazzo che si chiama Daniele hanno sposato il Vajont Daniele forte Daniele Daniele ancora Ilona niente chi era questo dalle
Allora io quando l'ho visto l'ho riconosciuto perché io già l'avevo conosciuto precedentemente perché era un rappresentante proprio dei dei prodotti cosmetici
E io non sapevo che
C'era
Sta conoscenza un comune diciamo
Dov'è che era sconosciuto
Io l'ho conosciuto a
Arco di Travertino come Arco di Travertino no
A acquedotti e poi di Crema dove esattamente
La lì dove abitavano loro cioè a Porta furba
Ci sono andata io sì sì sì cioè a casa di Stefania citato sì e lì c'era questo
Sì che era interessato per insomma del per cercare qualche acquirente visto che lavorava nell'ambiente
In questa occasione ditte Nagasaki Stefania ricorda se ci fosse qualcun altro oltre a lei a Stefania Daniele
Sì signora qualche sorella e il fratello Massimiliano Massimiliano
Senta ma poi insomma risulta che questo negozio poi l'avete venduto
No no lei lo ha chiuso sì a questa decisione di chiudere come che l'ha presa da Fini
Non potevo più paga niente ho finito tutto o lei ha detto
Sente possiamo
L'aveva stuprata signora
Tutto a posto ha bisogno di un minuto
No no
Se lo ricordi brutti
Va bene tranquillità un attimo con France Bernardo ceduta sua quella Cornelli
Tra queste piante
Signora senta tranquillità
Lei ha detto che per anni non ho chiuso perché avevo paura di dover restituire i soldi patatine costretta a chiudere quando chiude quella sua paura che quelle che davano i soldi indietro si è materializzata o no
Sì
Ma
Prima di cioè chi è che le ha chiesto i soldi
Se panni Stefano
Ma scusi gli ho forse va a scapito io ma non era un investimento alla pari cioè non eravate socio al cinquanta per cento di fatto sì
Ok
E visto che l'investimento era andato male loro non avevano neanche partecipato alle spese nel corso degli anni te lo ha mai fatto presente Stefania dire occupate che voi dovete mi devi dare tu no yacht
Sì
E lei
Loro non non c'erano più niente io e servivano e quindi me li chiedevano
Va bene allora ricordare
Circostanze un po'prima
In quante circostanze sono stati chiesti questi soldi e se possiamo dire quando abbiamo detto il negozio sto io sono i torna al giugno due mila sedici sì ok
Ricorda se ha detto i soldi me li ha chiesti Stefania ricorda in episodio particolare
No me l'ha chiesto in più volte perché comunque io Stevanin ogni tanto la vedevo lei veniva a mi veniva trova il negozio e quindi la vedevo
Ma chi è che sta in negozio
Dove gli era chiesti questa richiesta dove ieri a far
Ma la che si in più più volte quindi o in più occasioni
Il più sempre però in maniera tranquilla mai minacciosa ma non vede sul proprio
Li ha mai chiesti
Nel negozio di via Casilina visto che ha detto che veniva da un po'nella fuori sì pure rapporti
Ricorda lei ne ha parlato diffusamente nell'interrogatorio io lo dico per introdurre la domanda poi vorrei che stimola il suo ricordo
Se in questa occasione da Casilina c'è stata una discussione aveva fatto presente sulle ragioni lo spiega il tribunale
Sì va be'le discussioni perché io comunque come dice lei cercavo di farla ragionare che comunque
L'attività era andata male quindi c'era stata una perdita per tutti quanti mucchi più chi meno
Intatte diciamo chi più più o meno io dei più perché ed il più se in tre anni
No quanta Espada avverto sei contano sarà aperto cinque anni
Cinque e per cinque anni ho ho sempre solo contribuito io alle spesi quindi matematico che ho perso più io insomma
Ecco ma in questa occasione dico quindi lei gli ha detto così a Stefania ha detto esplicitamente quesiti o che può fare uno sforzo per ricordare come come le è stato innanzitutto questa discussione avvenuta davanti a tutti ho viste da fatta di un pochino no no io cercavo e intanto
Stamani non ce n'è Manzoni cioè vi siete appartati Assisi quindi lei dice guarda che io ho perso un sacco di soldi sostanzialmente sì ed è ed è un investimento che avevate fatto pure voi sì ecco
Con cosa ne dice esattamente Liliana per insistere per dire no noi giovedì vogliamo io so di voglio non so quali sono i termini discusso
Che loro li volevano perché erano soldi loro gli volevano
Forse se lo ricorda altrimenti le ricordo quello che ha detto nell'interrogatorio mi dice se chiedo conferma o meno più o meno qualche frase che ed è stata detta per convincerlo Ivan
Che hanno soldi del fratello quindi
Devono essere istituiti perché servivano
Odio scusa
Ma ha fatto riferimento al fatto che il fratello era detenuto
Sì sì perché il fratello era detenuto e quindi è servivano nulla
Perché dei interrogatorio sempre quello
Pagina quattordici
Lei dichiara
Mio fratello ha detto che mi devi ridare questi soldi
Io cercavo di spiegare Stefano un cielo uno due sedute a me li devi dare a me io sono tre anni che butto soldi Demi disse beh a me non me ne frega niente a me me ieri dai nei devi dare medi devi dare perché a noi ci servono questo è il sudore di mio fratello Luis sta dentro a pagare dieci anni questi sono soldi suoi e me li devi dare
Se la ricorda queste frasi
Sì non dunque conferma che
Sì sì ora onda il tonno che ce lo mette lei magari come Notorious manuale per allora quelle che avevo detto insomma sì sì adesso le spese sì adesso cui si è avverato
No no ma si figuri signora gentilissima no le spiego perché ho usato questo dono devo fare no perché non ha no no non sa proprio questi e le le scene dire adesso circostanziamo perché ok innanzitutto
Lei dice e niente insisteva insisteva insomma che gli voleva e il giudice ne fa questa domanda quindi giudice non il piede sinistro
Ma insisteva che gli voleva come stiamo parlando noi serenamente così oppure lei ha parlato di un litigio me lo spiega come avvenuto
Quindi prima e perché io ne nega la sua risposta ce lo spiega cioè è stata una discussione verbale non iscrizioni verbali sì io so signora che in passato era stata aggredita per
Diciamo discussione lo ha sempre verbali però con toni diverse come lei mi ha fatto notare fissa le con il taglio diverso perché comunque ma anche il mio era diverso perché comunque
Allora devo da
Io più che altro cercavo esempio ed è Faraggi una come funzionava
No ok allora la domanda che le faccio è questa il tono della voce di casa Monica Liliana
Come era questa occasione
Era un po'più
Come lo descrivono erano a voce un po'più alta purtroppo però non non era un'aggressione o comunque la minaccia arriva dove non c'era un buono e minaccioso terminale ha un tono deciso e si era deciso con un tono di voce d'altro
Lei ha detto che non non gli ha messo le mani addosso mai me lo conferma
è la l'ultima domanda devo fare su questo punto è
Se era un tono però mi deve dire perché lei era da sì nessuno può rispondere se non lei era un tono in qualche modo minaccioso sì o no
Ma non me sembrava Greenaway aveva minacciato nascosta attiene alla serie A Cesare e facevano a presentare no è un no non è che c'è da precisare ha detto non era minaccioso poi ieri insieme dai radicali a sterline cambia versione la teste dice volte delle cose assolutamente in favore ma se voi non fate concludere nella nella sua cioè non è che per forza si dà una risposta quella deve essere la Coni definitiva c'è una situazione una risposta a fare caro avvocato scusi avvocato
La contestazione la conosciamo tutti quindi per esplorare questa contestazione non possiamo limitarci a dire è stata minacciata perché a testi direbbe di no commentati ha detto quindi siccome deve essere valutata la contestazione bisogna necessariamente approfondire questo aspetto
Comunque sicuramente non serenamente rimane ritiene che la domanda sia Muzzi e lei quindi non non c'è nulla di male avrebbe mai quella stessa dove il pubblico ministero tende a prendere i testi tenere però lo sa
No perché la moschea se no no no è così per l'alto sta contestando una volta tanto dichiarazione lì davanti a un tribunale nel senso Angelo registrare quando le due strade possiamo anche resend
Io e quella fondare distrazione e vedere qual è effettivamente il tenore delle dichiarazioni della teste lei vedeva semmai gli è stata violare quella che doveva cioè ed allora attiva attore a messinscena una personalizzazione al tribunale del presidente se posso fare questa richiesta siccome
Il processo è quello che e i testi stiamo vedendo tutti
Io vorrei che la difesa si limitasse a fare il suo lavoro cioè fa opposizione tribunale io chiedo al Pubblico ministero di limitarsi a fare solo il sole non no ma ecco contestiamo pari i per una volta lasciando il suo lavoro quindi rinviamo nella sua composizione risulta variabile su questo tema può essere fatta una seconda domanda come molto spesso fanno della difesa che ritengo Andromeda nuovamente le medesime cose scusi avvocato allora quando siamo in controesame determinano questo già l'ha detto chiaro chiaro chiaro no perché voi volete che lo ridica boom controesame diversa dall'esame ma che c'è Inter lacune qui c'è una trama avvocato guardi che questa domanda Mary fatta anche il tribunale immediatamente da una cosa che bisogna comprendere perché pur a fronte dei linee dell'assenza dal suo punto di vista di un dovere comunque si tagli e quindi è chiaro che un tema che si esplorazioni che stiamo parlando sono queste le contestazioni accerto
Prego
Allora signora l'ha detto proprio domanda risposta domanda risposta è tutto registrato possiamo produrre fonoregistrazione come dice il Presidente
Lei dice sì comunque contermini a voce un po'più alta come ha detto adesso però non mi ha messo le mani addosso
Pure un po'minacciata Oriana con un tono e il giudice un po'di minaccia sta dicendo questo e lei risponde Sissi molto di più
Giudice per esempio qualche frase se la ricorda e risponde sì
Me li devi dare made evitare perché a noi ci servono sempre la solita cosa queste sottolinea fratello dove sta dentro a pagare dieci anni questi sono soldi usati e me li devi dare ecco perché io prima usato quel tono quindi lei dice no mi ha messo le mani addosso per alzare la voce aveva un tono minaccioso lo ha detto al giudice su domanda esplicita dà conferma questa dichiarazione
Era un tono più accesso da entrambe le parti era un tono più accesso però
La minaccia
è una minacciosa comunque non ho ricevuto e se non se non me li dai io ti faccio solo io non c'ero dopo l'olio quello mai ricevuti qual è la verità però
Erano preti sì ok quindi non erano ventisei perché secondo loro a era giusto così che venivano restituiti offre quindi
Ma lei non ha ricevuto una minaccia del tipo se non ce li dai ti ammazziamo di botte no no no questi sommari questo mai ok siamo d'accordo però infatti i denti non dice
Per ricevuto una minaccia dice intorno un po'minacciato Orio tanto che il giudice le dicevo con un po'di minaccia Vuitton eravamo diciamo più alto era un tono più aprendo una discussione più accesa era
Quindi quando lei dice un po'minaccia Doria e il giudice dice con un po'di minaccia e lei risponde narrato nel suspense stamani vecchie va riflettendo la minaccia vera e propria è comunque
Cioè allenarci albero ai toni più accesi sceso stadi non nemmeno una volta magari più volte ma anche da parte mia perché comunque io nonostante sia
Una lavoratrice comunque lavorare Beani acqua non trovarsi più in niente preferisce quindi io me battevo per questo ho capito quindi io comunque combattevo a parole
E quindi l'aria era era
Ma discussione era piacere fa però che tutte e due capito o insetto Walesa ricordo come mio porno sono passati con i vari parecchio tempo magari c'è stata qualche frase che mandi rimesta cui Jam però non non me l'orario non mi riferivo a una minaccia come l'asta intendendo che io mi riferivo al tonno perché gli ha detto così dal giudice
Sì sì
Senta quindi questa è la diciamo quello che è successo alla Casilina sì
Successivamente
Ricorda se le sono stati richiesti di nuovo questi soldi se succedesse immensa stati chiesti più volte in qualche
Signora
Poi alla fine mi è stato chiesto un compenso
Perché continua o comunque a livelli che non ce li avevo sì e potevo da un comunque un qualcosa un aiuto
Per il loro che comunque stavano in difficoltà
Non stava in difficoltà sì
Infatti non ce li avevo non ce l'ha tuttora
Senta signora ma
Dei
In un momento storico della sua vita restata incinta sì
Non per farci fatti suoi ma ci può dire quando è che rimaste incinte se è stata una gravidanza semplice
Allora io c'ho un bambino di d'anni e tre mesi
Quindi tre anni fa ero incinta sì per tre anni fa quindi delle diciotto
Diciassette e diciotto
Cercherò di essere più va be allora bambina nato a giugno due mila e diciotto
Quindi nove mesi i precedenti mezzi presidente quindi diciamo settembre da settembre due mila diciassette
Ok
è stata una gravidanza semplice no io stavo da una gravidanza a rischio tutti i nove mesi
Disastrata Santa alle a casa è stata dettata Accarino non ha mai non ha lavorato in quei nove mesi no non appoggia lavorano non ha potuto lavorare
E mai uscita indicata in quei nove mesi
Sì pochissimo perché non potevo proprio uscire
Ma c'è stato un periodo in cui la propoli dettata sì sì sì percentuale un periodo che proprio non non me voglio alza dal letto non
Dico ricorda tanto lei ha capito le domande su cosa aver c'è un motivo particolare per il quale in quel periodo in cui lei non lavorava ed è stata anche allettata e non usciva da casa poi dovuto uscire o il fidato di insomma di sua spontanea volontà se lo ricorda
Sì io so si era una volta in un po'devo porta la macchina quindi mi son fatta accompagnare e mi son Contrada con Stefania
E io portai
Non mi ricordo questo io portavo e noi con quel sempre questa questione dei soldi perché mi chiedeva almeno un qualcosa a sé
Per mangiare che dice a dettare allora non c'hanno niente
Comma e io io non ci avevo niente credere loro per altri sei due scivola da io qualcosa
Ma innanzitutto ci spiega cioè quanto la chiamata una volta sola o più volte se vai a fine anni chiamava al telefono oppure mandare messaggi si ricorda se tramite Vozza poco chiamate normali
O messaggi normali se se lo ricorda
Un fatto i messaggi solo Whatsapp messaggio Soculza
Chiamati può essere o non mi ricordo ma che cosa dei chiedeva un incontro senese se vogliamo vede
Lei non cioè non poteva infatti io finché non me si appunta alzano un io dicevo che non potevo perché non ne poteva alza dal letto coi
Quando sono stata un pochino meglio accettato l'incontro infatti l'ho vista
Ma aveva dato appuntamento in un punto in particolare ci siamo messi davanti sulla Tuscolana davanti al bar
Qui nell'i sì frenare l'attività barra vero comunicare ristorante sulla Tuscolana miope ma
Rispetto a dove abita cioè fra Porta Furba dove abita lei miopi negli più o meno dove si colloca
La distanza protesta su Cinecittà e diciamo a Cinecittà come verso la domanda è
CRI perché non va a lei a Porta furba o perché Liliana non viene a casa sua e vi dovete vedere allora perché
Io meno strada facevo macchina e meglio era perché comunque c'aveva ancora la gravidanza a rischio quindi comunque
Non potevo nemmeno porta la macchina
E e quindi non sia andata io da lei dammene sull'andamento e noi insomma
Tornando a quello che ha detto all'inizio cioè nessuno sapeva che io ce l'avevo con impatti Evo
Con loro quindi non la potevo fa Menia ma che che propone l'incontro a me o Pinelli vede
Non me lo ricordo e come potevo può darsi io proprio questo motivo perché non mi potevo muovere il non poteva venire quindi magari a ho deciso
Cioè da casa mi alla fine non è lontano quindi mare avevano chiesto gli aveva chiesto un appuntamento in un altro punto Stefania e lei ha detto no vediamo ci dà meno Pinelli che è meglio per me
Ma non me la ricordo nell'interrogatorio pagina undici ha detto
Glielo ha detto al telefono guarda che io sto a fare un sacrificio non posso venire voi vedete di fare metà strada non mi fare arrivare fino a Porta furba viene da meno Pinelli
Quindi la proposto io me stentano del sembrano anche le avevano detto Porta Furba
Che dice non mi fare arrivare fino a Porta custodiamo cioè bene la conferma sì senta signora questo episodio si ricorda più o meno quando è avvenuto ha detto che era incinta
E su allora io ero incinta superato sicuramente settimo mese perché
Perché aveva dichiarato su questo questa che a briglie
Lei ha detto Mancino botte ha detto possiede ricordo quello che ha detto detto insomma la fresco il ricordo lo ha detto il diciannove luglio due mila diciotto saranno stati monouso occhio Cioce cinque mesi fa
Il mese preciso non me lo ricordo però però mi ricordo bene che stavo a casa che non mi potevo muovere per questa gravidanza
E quindi mi feci pure accompagna sì sì fa indica cinque mesi fa ma accompagnava quindi avevo sicuramente superato il quinto mese
Va bene senta ma che che era accompagnata
Mia sorella che si chiama Alessia Alessia
A meno che Egli sì
Senta
Allora Fernandel dire da meno Pinelli ricorda i termini della discussione
Ma la non c'è stata una discussione accesa va be'discussione gli obiettivi ma bensì si sono andiamo abbiamo parlato sì né
Ecco
E che e che cosa vi siete detti
Sempre dei questi soldi
Ricorda più o meno frasi che sono siccome lei nell'interrogatorio di luglio due mila diciotto ricorderà freschissimo certa dichiarativi semmai Judah aiuto s'
Tanti
Part time pagina tredici
Di esser buona mio fratello noi li abbiamo finiti e io gli ho detto Ste ai negozi andato io c'ho rimesso un sacco di soldi tutti i mesi
Vorrei che voi non non è che mi avete dato avete dato una piccola parte d'apertura io sono tre mesi che pago
Io che faccio le restituisco atte e il giudice dice e lei
E lei ha detto no a me ne servono che fanno da iudice ed evitare anche un po'alla volta anche un tanto al mese tanto che il giudice dice ma scusi lei quando ha detto che non aveva i soldi per comunque diciamo erano un capitale a rischio avendolo perso l'avevano perso pure loro
Lei risponde no lei con freddezza trenta non è che m'ha fatto minacce devo dire la verità ma detto quando ce l'hai fame negli posti trova agli pure poco al mese trova agli e io che dovevo rispondere
Conferma questa dichiarazione sì sì ho detto avremo anche un pochetto qualcosa perché loro non ce le avevano non ho chiesto aiuto
Senta signora quindi sono una curiosità lei questo era la sua prima gravidanza questa sì quell'area
Dunque
Dei dell'ottantaquattro a getto in
Vorrei capire ma per quale motivo lei
Corre un rischio del genere quando no nove mesi che non riuscì cioè non stava uscendo da casa neanche lavorava perché aderisce a questa richiesta c'è un motivo particolare perché esce da casa
Per andare da Menotti negli a parlare a fare per l'ennesima volta sa discussione con Casamonica Stefania
Perché comunque non ne scriveva ricercava io che evita comunque ogni e magari avrebbero cercato
Io sono andata io
Io nessun pericolo
La gravidanza ha messo in pericolo la gravidanza ma sì c'è un motivo per il quale ammette l'ho detto perché volevo evita comunque situazioni magari che si potevano crea anche un famiglia cioè io comunque anche il papà del bambino
è una persona che comunque stava all'oscuro di tutto
Allora lei non c'entra niente quindi comunque avrei
Allora io voglio verità quello che paga anzi cento
Senta allora le chiedo innanzitutto questo
La richiesta di incontro no
No cioè c'è un motivo per il quale queste discussioni non poteva non essere fatte telefonicamente cioè nel momento in cui lei dice senti io sto a letto potevate parlare telefonicamente
C'è un motivo per il quale dovevate vedere fisicamente necessariamente
Che ne voleva parla Bocelli
Allora via li faccio ma era una richiesta insomma
Secca che era così a basso se ne poteva discutere
Sulla modalità se ne voglia discuterà la riga stasera sulla modalità di restituzione sì no no io dico sulla salita di discussione ciò che vi dovevate vederci il fate vedere per forza fisicamente o no
Visto che lei ha detto sono uscita da casa mettendo in pericolo anche perché io allora sì
Come abbiamo detto prima suscita di casa forzare al quinto al sesto mese quindi significa che comunque erano cinque sei mesi che io comunque stava a casa che non vedevo nessuno
Quindi comunque Everett tre quattro mesi sicuramente Stefania ogni tanto ma ha cercato e io ora mi dicevo che non mi potevo muovere li cercava
Per evitare magari sarebbe venuto da lei
Sono andata al mio perché su questa domanda pagina trentatré interrogato aveva dichiarato io sono state primi mesi proprio a letto e poi mi potevo alzare però stavo sempre dentro casa perché comunque potevo fare pochi movimenti
Il piemme dei chiede e allora perché andate a questo incontro ed espone è perché volevano per forza che ci andavo e io non voglio mettere in mezzo altre persone al posto mio sì conferma quindi o
Ha detto di diventerò fortezza impone sabotare il potente Forza Italia air bus perché scusi
Presidente non è così avvocato adesso dare la mia opposizione lei Pannella rigetta la faccia fare
Io non credo che i testimoni debbano venire in dibattimento a ripetere a memoria
Quello che hanno detto no no non so nemmeno ora devono far capire il senso di quello che è avvenuto e siccome qui si ci sono situazioni a partire proprio da questa contestazione
Sì ma non più sfumate Calamo derby e le espressioni no non è una recita no cioè no non hanno reagito ai sembrate io spero Rillo Ivano server in questo atteso quindi ed elettiva dà il senso diverso di una situazione di maghi Pennsylvania dipenderà anche alcuni vicolo del dibattimento quello che sono gli atti di indagine dice male vero è volato abile macerie armadio in un vero avvocato Lamberti vale più sconsiderata per avere senso che siano false quelle dichiarazioni rese in indagine perché se è così allora c'è motivo di essere preoccupati ma se non è così è semplicemente mette la testa di fronte a diciamo una dichiarazione che in parte diverso sarei Tremolada Bertani rassegna utilizzabili solo se ha vagato a quel tribunale vanno dall'attendibilità complessiva lo strumento la contestazione c'è lo vogliamo eliminare però non solo non è quello che prevede il codice Nomellini ma il codice non prevede neanche che entri nel fascicolo del dibattimento tutto quello che è stato riferito in fase di Imad guardi che il pubblico prevede teste valida avvocata sorniona di di perché tra l'altro al discutere continuamente con la stessa identica il tipo di eccezioni voglio tornare mio appostazioni tanto me le rigetta questa nuova ma sono neri e genero quale ritenga infondate quello non sono infondate non gliele rigetto in questo caso siccome accettate allestirà verbale
Va bene allora siamo qui guardi avvocato la lascio perdere perché poi purtroppo la mia passione anche arrabbiare per ragioni di salute miniera c'approvarle andiamo avanti
Andiamo avanti
Allora
Restiamo al per forza io non ci vede dice non mi voleva mettere mette in mezzo a tre persone al posto mio domandare avuto paura per altre persone
Non paura
Perciò qualsiasi altra persona comunque non sapeva niente quindi comunque anche il fatto di
Racconta qualcosa o quindi chiede da queste sia che significava comunque dà delle spiegazioni e io più bella vergogna che per la paura
Quindi lei diciamo
E per la vergogna di dover dare delle spiegazioni che si è esposto a un rischio del genere solo per questo ha detto questo
Beh
No cioè nella vergogna c'è pure la paura no perché la ma la paura nonché veniva fatto qualcosa una paura che comunque e nasce da una situazione diversa c'è comunque e se io aspetto un bambino da una persona comunque che non c'entra niente e viene a sapere come poi è successo che piena estate e che io ho avuto contatti rapporti
I attività
In comune comunque la paura di rompere una situazione familiare che comunque a mero costruita c'era c'è tuttora in e e comunque non ha paura
Perché guardi
Sono costretto a fare la contestazione perché domanda successiva quando le diceva per forza è stata cioè ha avuto paura anche in questa occasione ha disposto certo ma ha paura da paura mi assale quand'era in questa occasione
Che io praticamente stando a casa io c'ho una sorella tutti i dipendenti del negozio Casilina che voi l'unica attività che ciò e quindi c'avevo paura che loro se io non mi presentavo si presentavano dagli improvviso
Magari mia sorella sia esso si poteva mettere paura
Ho il cervello mi diceva che ne so che potevano andare da qualcuno a fargli del male o dal compagno mio che ciò tuttora perché noi siamo brava gente e questi si presentavano quindi io
Che si presentavano infatti tagli compagno da mia sorella negozio dove comunque io sono spesso conosciuta come una persona
Debray altro contesta insistita contestazione la diciamo su cui vi richiamo la sua attenzione riguarda il fatto che lei in questa circostanza non dice solo come ha detto oggi e e da capisco benissimo
Io c'avevo paura della compagnia sapeva
E io in passato avevo frequentato c'è una casa Monica Harris esercenti lei dice proprio potevano andare da qualcuno a fatti del male
Quindi lei dice io fra
Mettere in pericolo la gravidanza e mettere in pericolo l'incolumità di persone medici non ha detto questo pubblico ministero non ha detto questo questa è la sua interpretazione non ha mai detto questo la testimone lei interpreta
Fare del male fare del male ha detto fare del male ha capito alla contestatissima signora sì nel senso che da quelle dichiarazioni che noi non li inserì interroga dare ha spiegato apparentemente in modo io io atto quel le ragioni scusi fa cinquina spiegati in modo più ampio valere le ragioni per cui lei si è determinata pur restando in una condizione di salute non diciamo no ad andare a quell'incontro
Ed è diverso da quello che ha detto oggi sì
Quindi qual è la verità quella che ha detto oggi o quella che ha detto nel corso dell'interrogatorio
Cioè signora quando è partito su quando ha fatto questo interrogatorio questo evento si era verificato pochi mesi prima
Conferma quello che ha detto in quell'interrogatorio cioè dice io avevo paura di tutto che si presentava le facevano male del mare qualcuno o ecco il mio confermo confermo
Senta
Signora sua sorella
Alessia di tutta questa storia dei Casamonica cosa sapeva niente
Cioè lei era aveva partecipata sta società
Mia sorella sfilò
Blocchiamo andai io perché comunque quando ho fatto la il passaggio nell'acquisto delle quote lo studio notarile nel consiglio che comunque doveva esser fatta almeno su due nomi anche se in piccola parte
Tra la società dovrà essere fatta su genomi e quindi io chiesi la cortesia a mia sorella dividendi
Le probabili cinque per cento
Una che tipo di società era se trovare una S.r.l. sua sorella ha mai lavorato in quel negozio della Tuscolana no
Senta signora abbiamo quasi finito alcune domande di
Riguardano
è stata sentita il ventiquattro maggio due mila sedici procura
Se lo ricorda sì
Alla prima domanda in quella circostanza ha detto la verità
Sì o no no no può spiegare al tribunale per quale paura e per crescere giovane scusa resa
Quest'anno ha capito
La donna a prima volta che veniva sentito dal magistrato no voi Giammaria chiamato una volta come non era stata già chiamata precedentemente ma in procura da un magistrato cosa che o dai carabinieri
E sono stata sentita la non mi ricordo che era il tribunale Piazza dei Priori alzare i blog di Osimo c'era lei
In quell'occasione la prima volta che lei andrà parlava con un magistrato dei pacifisti almeno per la prima volta
E lei ha detto io non ho detto la verità no che per una persona perbene come lei che vi era una famiglia perbene come detto non è normale alla mi spiega perché la prima volta in vita sua che viene sentita da un magistrato non dice la verità
Per i motivi lo ha sempre detto
Perché comunque una sua trovata in un contesto una situazione più grande dei McQueen di non c'ho avuto paura ho pure a aspira quello che invece sospira adesso
Ma una paura mia personale variabile meno situazione nuova non
Ma aveva paura della situazione o aveva paura di qualcosa di particolare
Di racconta quello che racconta adesso
Sì le ripeto aveva paura per quale ragione ai lavoratori qualcuno o era una paura che restava diciamo formaggi un'azione mia perché non non non sapevo proprio come funzionavano non sapevo nemmeno perché ero stata chiamata ai come funzionava come tali tutto quanto
Non era mai capitato no sì sì signora però quando quando è venuta no l'abbiamo detto guardi come ha detto oggi il Presidente era di l'obbligo di dire la verità lei perché non dice la verità
E paura
Ma di cosa
D'altronde adesso io non sapevo nemmeno esser da e fa intorno
Avvocato scusi scusi ma no per carità no non meno interloquire quando avesse la teste deve rispondere ma insomma non è una cosa che si deve fare lo saprà venti e
No non si avvocato scusi lei non deve fare queste battute
Perché quando si sa ma è un teste non è la un'altra avvocato che risponde
Come
No poi dopo quando fa il controesame falso controesame avvocato
Ma è non è non si sa scusando curate come se al contrario stesse continuando con un atteggiamento irrispettoso prego andiamo avanti allora guardi signore del gol quello che vogliono avere nel proprio le stesse domande pagella riusciva a sue pagine
Perché non ha dichiarato la verità per la paura perché io c'avevo paura perché io comunque non sono una persona di questo genere quindi loro sono una famiglia grossa umida io c'avevo tanta paura insomma e quindi ha detto che non c'entravo niente
Pagina trentuno in basso e pagina trentadue il pm torna su questo argomento e dice ci spiega bene e lei dice
Dappertutto si sente del clan dei Casamonica sono una specie di setta congenita caccia gente che s'ammazzano pure tra di loro per questo che io dico gente brutta
In innanzitutto le chiedo mi conferma questa dichiarazione no Presidente chiedo scusa ho finito dal Pubblico ministero
No no perché la il testare appena detto paura quindi qual è la contestazione cioè adesso ammesso che aveva
Ma non gli era stato chiesto però
Avesse ammesso
Sì colora perché
Io come ho detto quando ho parlato dei clan Casamonica
Non mi riferivo a vivo Stefania i le tre persone che conosco io io Messori ho riferito questa frase
In quello che si vede in televisione in quello che si presente no quindi ho detto che ne so se il loro sono può anche loro così però era un dubbio che c'avevo
Tra l'altro io quando sono andati agli mi ricordo questa cosa che quando loro ma hanno fallito devote signora all'il primo interrogatorio Alì il romano fatto vedere delle fotografie
Se non sbaglio dove gran parte delle persone io non li conoscevo
Non l'avevo mai viste
Quindi comunque oppure per quello insoluto paura cioè noi è normale signora perché non è che le fanno in genere vedere una foto sono una famiglia normalissima delle altre per chi magari fa io ho visto tutta sta gente i gusti
Ho dico che ne so se i sovrani e quindi so avuto paura risponde
Tutto Fassina però la gomma è stato fatto vedere alla fine regione dichiarazioni le aveva rese Vito l'album ed è stato però come sempre accade è stato fatto vedere alla fine lei prima verbali d'inizio proprio all'inizio viene
Io va be'andiamo avanti riguardo che appena mi son messa seduta Maletto guarda queste immagini di ci dicono e si
Se reale poi la memoria posso anche sbagliare però sono andati domanda rimane probabile che io
E infatti e all'inizio del verbale
Qualcuno
Va be'glielo dico solo vera precisione
C'è una pagina intera di dichiarazioni che come ha detto oggi non sono vere a quel punto è stato esibito dal punto del grafico
Sostanzialmente l'escussione termina poi dopo con la contestazione dell'intercettazione ma non è questo signore non non mi interessa
Non mi interessano le mani no io le chiedo però devo fare una contestazione che è importante anche perché questa è una dichiarazione fonoregistrato a con riferimento alla paura del cancro sarà Monica aveva detto i telegiornali forse
Perché dice gente che s'ammazzano tra di loro per questo vi dico che gente brutta e poi comunque con l'esperienza che c'ho avuto e si sono presentati come brave persone oneste Garini che volevano stare commessa medici la panna richiesto tutti soldi mi hanno obbligato a non credente in negozio che predico che gente brava quindi lei
Dice
Da certo ma conferma questa dichiarazione sì
Senta ma lei dopo che è stata sentita a piazzale Jonio ha raccontato che è stata convocata a qualcuno di loro
Sì a chi
Stefani
Mi spiega come come è avvenuta questa cosa
E io in questo contrasto e l'ho chiamata io ho detto guarda scrivania Camemi hanno chiamato
In mano fatto una serie di domande quindi io per questo non non voglio avere niente a che fare con voi se per favore non più telefonare non proveniente dal negozio perché comunque ne crei problemi
Mi hanno chiesto se per favore insomma se poteva vita tutto
Poi subito dopo ha chiuso il negozio sì
Ha detto che l'hanno chiesto i soldi sì
Senta
La sua amica Pappalardo Francesca quella che era prima sì adesso esercitabile
Sapeva qualcosa di tutta questa storia
Ma io più che altro sfogavo un tocco lei per perché era un po'disperata dalla situazione stavo difficoltà economiche nonostante lavoravo quanto tempo
Sì quindi ero per me erano sfogo però non è che io raccontavo mai più le dinamiche io mi sfogavo come scava una miniera
In questi sfoghi era gli ha spiegato pure tutta la situazione che c'era
No quella di cui abbiamo parlato finora che aveva fatto un investimento Casamonica che voi avevano chiesto avevano obbligato nonché la in negozio eccetera eccetera da Pappalardo sapeva sì o no
No lei sapeva poche niente nel senso che quello che m'ha detto pure prima
Cioè che prima lei ha richiamato la telefonata
Dove io le dicevo no io non lo posso chiudere perché c'è sempre un altro in quella situazione in piedi quindi mi riferivo a il negozio e stava
Laureto con altre persone però lei
Sì perché il Salesi nomini niente perché siccome
Insomma gli ho detto solo un pezzo poi c'è il pezzo successivo di questa conversazione in cui la pappa da dove dice Cuesta
Quanto vuole venticinque quante era ed è risponde sempre macché sempre cinquanta sempre quelli e ha capito che devono anche lui quarantacinque quindi erano le dice cinquanta vera arrotonda Matisse al numero di indagini
Però sua amica che a detta all'inizio passante avete sbagliato quaranta quarantacinque cinquanta passati tra troppi anni non
Sulle cifre passasse poco precisa magari
No perché sempre su questa contestazione di interrogatorio pagina trenta
Domanda ma quanti erano questi soldi domanda del PM al giudice ha detto quarantacinque dicessi però in una telefonata con la sua amica lei dice centrali cinquanta è vero no no erano quarantacinque
Quindi quale netta erano quarantacinque non in quanto sembrò una da una cifra precisa dice ma allora quello che vorrei capire si sfogava ma cosa diceva cioè la sua amica con quando la sua amica dice Cuesta quanto vuole questa a chi si sta riferendo
Ma io perché io dicevo che c'avevo acché fa parlavo con una femmina quindi sicuramente si riferiva Stefania viste parlavo solo con lei
Ma
Il
La Pappalardo sapeva insomma da quanto tempo la conosce quanti anni anche anni tanti anni quando lei aveva quel rapporto con Enrico a Pappalardo sapeva
Sì si sapeva che io no andava a trovarsi un po'e senza diciamo conoscere bene i termini della questione dell'investimento da Pappalardo sapeva che
Però le persone dovevano insomma avevano messo questi soldi e potevano reclamati appartenevano alla famiglia Casamonica
Non ho capito da Pappalardo sapeva che dietro c'erano i Casamonica senza sapere se si chiamavano Errico Stefania Giuseppe fa sì sì sì sapeva che versamenti
Senta lei signora sono le ultime querelante ultimissima domanda nel corso di quell'interrogatorio davanti al giudice il diciannove luglio due mila diciotto ha reso dichiarazioni ampia ipovedenti
Collaborativa diciamo in quella situazione dei aveva ancora paura o o si sentiva rassicurato in qualche cioè quando rendeva dichiarazione aveva ancora paura
Lì io c'avevo tante paure pure
Quella dei rimanenti lì
Prevede di Manelli cioè il carcere mossi in un e aveva paura di quello che aveva dichiarato
In quella sede davanti al giudice
Al momento sì in cui c'è adesso no perché comunque io
Ho detto solo la verità cioè quindi non ciò non ce l'hanno avuta ma quando però in quel momento comunque io c'aveva un bambino di ventotto giorni
E M. mi trovavo a dentro Rebibbia
Chi è davanti a voi
Io una famiglia che non vede ora va scoperto tutto quanto quindi io c'avevo tante paure ecco ma cioè tutte queste paure io indica sempre diverse ragioni possiamo dare al progetto
Indica diverse ragioni di paura però non mette sempre una che invece nell'interrogatorio ha detto se lo ricorda
Che permetta all'interrogatorio derivati da undici
Dice come ha detto già oggi mi ritrovo in questa situazione che non c'entro niente c'ho pure un bambino dei venti giorni c'è una brava famiglia casa che ne sapeva spetta agli sarà presa il colpo ex oppure ha paura di quello che ho detto fino ad adesso perché questa gente brutta
Ricorda irriferibile stamperà il clan
Conferma sì
Ultima domanda signora lei ha detto che è andata ai colloqui
Per insomma
Finché Enrico non è stato condannato e che ha fatto colloqui anche con con alcuni familiari di Arrigo innanzitutto me lo conferma chi o a questi colloqui andava anche Stefania sì
Per quello che ha visto lei per quello che sa per averlo saputo da Enrico sa se Stefania rispetto agli altri familiari
Aveva un ruolo però l'avete Carroll aveva moderna europea chiedendo una valutazione testimone adesso è più onesto impropria può entrare da rispondere in base a fatti concreti per quello che lei ha sentito ha visto che è stato il ferito da chi da qualcuno degli interventi dice da chi
L'altro violando sotto quale profilo generica detta così che solo fino alle loro auto ulteriore la prova rientrarci card senza rischiare di essere preso gestivo perché se lo precisa trappola magari con risalente a suggestivo veda se chiedono che venga precisato libricino gallese indicare cosa significa un ruolo quando una sorella va a trovare un fratello in un carcere cioè in che ruolo si può avere oltre a quello di Anselmo Martinoni che se avesse detto qual è il ruolo che intendeva lui avesse
Se avesse spunta nel suggestivo drammatica ironia chiesta dalla Disney Winston si è suggestiva e sette quando non lavora per la stazione vedrete che nessuno più dall'avvocato conosce la risposta
All'Aja faccio suggestiva indice analitico era quella che aveva i contatti con gli avvocati
Sì
Lei parlava con gli avvocati
Ma
Ora mi arrendo presidente mi arrendo ma non gli avvocati con chi dovremmo parlare
Se non con i parenti più grossi
è processa vocale una contestazione quando parliamo si analizza gli onorevoli citato non solo il processo process dirà se è fondata o infondata prego
Sì sette sino all'ultima cosa faccio vedere dal boom mi dica se se riconosce qualcuno
Sì
Per l'oppure uno
Alla difesa
Anzi no una di percorso da una tribuna
Non è lo stesso album esibito del ventiquattro maggio
Perché insomma quelle dichiarazioni io
Con l'utilizzo
Iniqua nel questo è quello che hanno fatto fare
Da quello che è stato utilizzato anche per precedenti io audizioni ho fatto quella Guanajuato che viene esibito un album fotografico costituito da ventotto fotografie
Ventotto fotografie che viene esibito alla teste
Sì e mai esibito nel corso delle indagini preliminari
Guardi questi devolute le ferie dica se riconosce qualcuna delle persone questo e questo rende grida al numero uno perdono Prestige
Massimiliano Massimo Miglio
Perché rispetto D'Errico
Il fratello
Siamo avanti
Due no furono
Tre Danielli
Daniele
Ok anche da quello che ha detto lei che ed è rappresentante
Quattro no
Ramo cinque no
Sei no
Sette questo qui el Maurizio
Cioè quello del ristorante
Sì
Otto no
Nove no
Dieci no
Undici e questo è un altro fratello Carriero
Poiché questo qui dodici
Occhi
No
Questo se non sbaglio ogni voce
Il tredici in questi venivano qualcuno veniva ai colloqui quindi è per quello che venivano delle facce verranno rimasti ma signora il nipote di Enrico si se lo sa sa di chi è figlio di cose
Non me lo ricordo va bene abbiamo qua torva star vicino quindici no
Sedici no
Diciassette no
Diciotto fanno non c'
Il primo Giannone del signor fino a Bramante
Ventidue no
Ventiquattro Stefani
T quattro Stefania campani
Questa è la sorella di Stefania venticinque venticinque si
Sistemi no
Ventisette giugno
Ben fatto Salvatore cioè questo è quello che mi sembra se quei sembra quello con cui siete andati da ma M. sembravano infine ambivalenti Corvaglia anzi è una foto più recente rispetto quando Adrasto al Presidente chiedo l'acquisizione dell'album Soriano domande diamo atto
La propria numero uno corrisponde a casa manica Massimiliano
La numero tre all'Auditorium La sette Abiola Maurizio lo undici a casa manica Giuseppe
Nato quindici sei settantadue del dodici
Casamonica Pasquale la tredici Cassano anche Guerrino la ventiquattro casa Mandelli Anna a venticinque per stamani che Antonietta
E poi la ventotto Casamonica Salvatore classe a Trieste
Finito col ministero sì le parti civili hanno domande no la difesa
Sì Presidente prego
Buongiorno signora Frittella richiamo Daniele Fiorino sono difensore di Enrico Casamonica
Senta signora io
Comincerei a un attimo parla delle domande su questo cento estatico di via Tuscolana col quale ha parlato col pubblico
Avvocato sì dobbiamo chiedere però di avvicinarsi un po'più al microfono perché non ho la sentono l'accesso è lungo
Sì senta seduto prego
Allora le volevo dire
Le volevo chiedere
Al momento dell'apertura di questo centro
Chi si occupava fisicamente del della gestione del centro estetico io lei personalmente sì
Quindi cioè faceva la spola tra quello di via Tuscolana e così via Solferino
Si avvaleva anche di di personale a via Tuscolana sì
Quanti dipendenti aveva
Abbiamo cambiati diverte sfiliamo momenti comunque minimo tre minimo tre tra questi dipendenti c'era qualcuno che aveva diciamo un ruolo
Di profilo più alto quando lei non c'era magari faceva le sue riuscivi c'era qualcuno che all'acquisto di Venezia avevano che si occupava della segreteria che comunque cercava in qualche modo di
Gesti Dusi Siena questa persona se lo ricorda
Abbiamo cambiati un all'inizio c'era Paolo
Un ragazzo che si chiamava Paolo che poi successivamente ci fu
Costanzo costano
Senta queste persone ad esempio questo vale questa costanza se erano persone che aveva scelto lei sì erano suoi conoscenti
Realizziamo stanza no ah ho fatto un colloquio sarà presentata e poi successivamente non ha comunque una confidenza addirittura voleva comprami Bozzio
Quale negozio quello di via Casilina vanno al Tuscolano in palio Tuscolana scusi né quando voleva comprare il negozio
Dopo poco garantita dagli e parliamo di che periodo
E non mi ricordo quando la l'abbiamo assunta
Senta
Lei che come reputava la gestione del negozio da parte di di questa costanza una persona affidabile
C'è opposizione presidente perché hanno una valutazione
A vederla così chiamati da oltre un anno è avvenuto alle nel senso se
Magari chiaro che non deve dare una valutazione del comportamento ma chiaramente riferire circostanze lentamente specifiche
Per cui ha ha trovato un riscontro diciamo la rapporto fiduciario fra lei questa costanza della gestione del negozio questa era la domanda non è il difensore sì capito sempre ancorando avrà su comportamenti specifici ovviamente
Ha capito signora no
A lui Simone non può dare delle valutazioni quindi se lei mi dice non è affidabile sono sarei costretti mediamente dava dirle declina qual è il comportamento le situazioni per cui avuto un riscontro della persona su cui lei non poteva fare affidamento quindi quando lei deve dare un giudizio ma deve semplicemente eventualmente alla domanda del difensore differire esso ma se ci si poteva fidare di queste persone perché aveva avuto dei comportamenti di fango e di capito senza ieri di dico io comportamenti per farle capire il senso
Vi faccio una domanda più specifica possibile che abbia mai commentato con la sua amica Francesca delle condotte
Sì regolari di questa costanza rinegozio sì perché comunque il negozio non non riuscivamo a avrebbe guadagni e quindi siccome Francesca pure essa delle attività uguali quindi commentavamo non è al telefono che comunque secondo noi non è non non era affidabile però non era in grado di porta avanti in attività visto che non c'erano guadagni
Quindi ha sospettato che fosse anche questa incapacità
Sì ok sì senta e invece per quanto riguarda questa volontà di Costanza di acquistare il locale nato ne avevate parlato un proprio maniera specificava erano volontarie aveva manifestato così in maniera generica
Lei lei aveva a espresso questa volontà perché era un suo desiderio avevo un centro estetico però poco dopo si rese conto che comunque non c'erano guadagni e quindi non comprò
Il centro
Cioè accertate un qualche anno mi sembra un anno un anno e mezzo di gestirlo a a modo suo venisse resa conto che comunque non c'erano guadagni
Senta per quanto riguarda invece sempre la la gestione pratica di questo centro per quanto riguarda invece gli acquisti
Dei materiali insomma che che servivano per per la vostra attività se ne occupa da lei sì in prima persona sì
E per quanto riguarda invece le gestioni che aspetti amministrativi si avvaleva di qualche professionista commercialista tributarista aveva un commercialista che meno anche mi vengono ponti si come si chiamava Maurizio Gubbiotti
Senta
Si ricorda se a un certo punto io le dico anche insomma la data per aiutarla un po'parli siamo a dicembre due mila quindici si ricorda se succede un qualcosa di particolare nel negozio di via Casilina
Subire un controllo da parte Panzini che tipo nemmeno finanza perché perde che tipo di controllo era
Controllarono il negozio se c'avevo tutti i pendenti regolarsi ce l'avevo
Le i documenti della sicurezza aveva tutto era quasi e qui aveva tutto in regola
Al negozio a via Casilina si a abbia Dusko lana no
C'è estesero controllo a anzi preciso prima volta Collina va via Tuscolana per via Tuscolana cosa non è regola le dipendenti non erano in regola
Senta Siri si ricorda se
Immediatamente nel momento in cui capita un fatto io prego però aggiungo io presi delle multe
Anche in quel contesto sempre a spese mia crack
Senta si ricorda se in quel momento quando o poco dopo che avvenne questo controllo lei contatto qualche qualcuno in particolare che la potesse aiutare in questa situazione anche dal punto di vista amministrativo visto che c'aveva i carabinieri al locale
Ha mai qualcuno si si si rivolse a qualche persona che collaborava con lei per per dargli una mano in questa situazione visse c'erano i carabinieri c'era un problema amministrativo in atto contattò qualcuno
Non mi risulta
Lucani poco anche se riferisce si ricorda se per caso chiamo mamma eternamente questo Maurizio che abbiamo scoperto essere cioè commercialista in quel momento probabilmente ho chiamato che essa avesse chi chi c'era che non andava boh
No io io faccio questa domanda perché insomma come avrà capito in quel periodo era sotto intercettazione prima Pubblico ministero via Sensi ci sono appunto delle conversazioni tra lei e la Francesca Pappalardo in cui commenta che proprio il dieci mi riferisco al lo dico per il tribunale sempre dritte sessantotto ottantuno progressivo
Numero ventotto quattrocentocinquantasette alle pagine da ottocento duecentottantaquattro in poi del delle trascrizioni del tribunale appunto riferimento al fatto che le commenta che ha contattato Maurizio per se gli aspetti amministrativi
Senta un nuovo stalinista come era il commercialista una Minnie era per normale che lo chiamasse da sebbene senta quindi e dopo questo episodio quindi dopo questo dicembre due mila quindici a questo controllo dei Nas a io Tuscolana che succeda locale di via Tuscolana
I testi delle multe Rocca però devo pagare
Ha rivoluzionato l'attività la riaperto
Cioè è stato chiuderà avverta l'attività abbiamo chiusa nel due mila e sedici
Ma in quel momento è ancora aperta ok subito dopo il controllo dei dei in assassini ha il negozio ha continuato a operare tranquillamente come se nulla fosse
Sì
Non è stato mai chiuso successivamente a quel controllo no
Senta
Veniamo un attimo invece
A un'altra questione
Sia quella relativa ai suoi rapporti con Enrico in allora lei ha detto che conosce Enrico nel due mila nove
Mi ha detto che lo conosce in estate
Ora io adesso le dicono che è un aiuto alla sua memoria che probabilmente l'anno in cui la con le strade in cui l'ha conosciuta dalle strade
Del due mila otto perché lui venne arrestato a febbraio due mila nove quindi se parlate state ragione volevo dichiarazioni no no Eugenia io arrivo di nuove materie la l'avevo anche chiesto l'età non mi ricordavo la data precisa fissi ok
I fatti DIGOS che tipo di di rapporto aveva con Enrico cioè che come lo definirebbe lei
Senza senza da da non comincia una nuova interrogazione lei come economo eccepiva al suo rapporto c'era eravate due persone lei condivideva quel rapporto
Come mi devo cioè come ha detto lei che io l'ho conosciuta a Bossi orrore la conosceva è stato arrestato a gennaio-febbraio il capo a febbraio quindi in quei mesi li lui ma corteggiato per diverso mentre fino a che siamo usciti insieme
E ci siamo visti qualche volta
Molto poche molte volte quindi cioè
Lei non come lo definisce l'iberico in quel momento è un ragazzo che frequentatori vantava ottime c'era una frequentazione
E nell'ambito di questa frequentazione aveva avuto occasione di conoscere
Gli altri familiari qualcos'no no io seguiamo i familiari lo conoscevo di nel momento in cui ho fatti colloqui ed ma non non li conoscevo nel momento in cui forti in quel momento invece la frequentazione con Enrico
Per il cioè vi incontravate fuori andata magari anche a casa sua qualche volta no no no non sapeva dove abitava
Non ha mai saputo dove abitasse Enrico
La casa di Ciampino sei medici a casa De Santis e allora quindi sapeva io Alfredo feci pure il cioè io Lodoli Lodoss Kabuto perché feci anche il foglio della convivenza vi andai colloqui
Quindi no a fare io domando io non lo so lo sa lei bisogni io rispondo quindi ok quindi lei sapeva che vi abitava a Ciampino
Ok
E c'è mai stata nella casa di Ciampino sì
Quando in che occasioni c'è stata
Quante volte quando se solo ricordo suppergiù in base alle date che ci siamo dati va be'qualche volta ci sono state anche con lui ovviamente e certe e dopo successe anche all'arresto c'è più stato alla casa di Ciampino sì perché c'è stata chiuso Spada perché
C'era il telefono fisso gli poteva telefonare dentro
Quella telefonata alla telefonata quella al Casati detenuta in casa e quindi io andavo a rispondermi lei si recava riprendevo puliva anni quindi lei aveva le chiavi di questa casa di Campisi
E quando riceveva le telefonate c'era solo lei a Ciampino
Sì
Senta Dabo io avevo dopo un po'avevano restituito anche le chiavi e si va be'ma anzi
Senta allora adesso però vorrei un attimo
Collocare un po'ditate magari l'aiuto lei cerca di farlo orientativamente allora ne abbiamo detto vi conoscete ad agosto del due mila otto CEO di Orgosolo costo aggiunto io ne avevamo chiesto io noi a Bossi ai agosto che a fine anno ad agosto riconoscere a fine agosto
Comincia questa antica Mamola frequentazione poi dui gun arrestato io le dico che hanno arrestato il quattro febbraio due mila nove ok
Allora e le dico pure perché è emerso nel dibattimento che lei è il primo colloquio lo fa il venticinque febbraio due mila nove quindi un po'di tempo dopo sì
Intinto febbraio due mila nove ma assicura un programma dove Rizieri l'avevamo anche col coabitano Lo Iacono l'avevamo sollecitato in cammello aiutava il quattro maggio due mila e no poi avevo fatto notare che c'erano delle delle informative che anticipavano ok sì
E allora diciamo quindi la comincia a fare io i colloqui
Nell'ambito di questi colloqui quando esce fuori il discorso del centro estetico
Di aprire quest'altro centro dopo un po'dopo un po'quanto suppergiù
E stava
A Rebibbia quando quindi io
Qua quindi suppergiù dopo quanto tempo
Io so di quanti immensi voi c'avete sicuramente le i dati che prima li stava da una parte ben altra
Io mi ricordo che la conversazioni era stata fatta all'aria all'aria di Rebibbia se non sbaglio quindi comunque
Senta io poi mi ritiro a voi nei dati io però allora nel momento quindi rimaniamo un attimo a febbraio due mila nove momento insomma dell'arresto
A
In quel momento lei non aveva ancora aperto il primo centro estatico già ce l'aveva il primo Centro Astalli va via Casilina Gaio due mila e nove febbraio due mila nove no no va bene quando lo avrei quello a dicembre del due mila nove
Sì
All'ora di quindi le domando
Visto che non aveva ancora aperto il centro di via Casilina sì
Perché diciamo l'interessamento non è sorto con riferimento a questa attività che ancora doveva raggiungere lo shopping lezioni Natale obblighi aspetti Italia dice la teste ha riferito chiaramente che la proposta di partecipare al centro di via Tuscolana viene da Enrico
Non da lei quindi come fa a rispondere a questa domanda
No no ma infatti volevo chiedere se ne doveva chiedere asilo che niente non alla signora che ne sa quali la sua domanda votata la parità per mia domanda è se nel momento in cui Arrigoni manifesta la volontà di aprire
Il centro estetico le noi dice guarda io ne sto aprendo uno fra pochi mesi no perché la volontà non non me l'ha detto anche quel contesto perché il primo animazione Oberto di mia spontanea volontà
Visto che erano attività che comunque funzionava bene io io lo raccontavo i colloqui che comunque
Andava abbastanza bene successivamente nasce la proposta ok quindi Spaziani è Adalberto dopo e sicuramente collega i dati
Dei conferimenti né mai quindi vari carceri sicuramente i risultati mi possiamo dire che diciamo questa iniziativa comincia nel nell'idea di nelle vostre teste
Dal dal due dal gennaio due mila dieci perché se dicembre due mila nove apre primo sicuramente dopo sì ok
Presidente c'è opposizione perché posto così filologo servire sicuramente dopo non lo so collocarlo sicuramente non serve un penso che la risposta era del se fosse il sicuramente dovranno grado di collocare in modo più preciso quell'evento
Elemento che non è in grado si colloca io io e un altro la situazione quindi probabilmente la collocati meglio voi perché le date
Dieci anni fa e diffidenza l'avvocato l'ha ancora gennaio vanno alla imperano intenderei così allorquando ha osservato cornice volevo ha detto l'avvocato Elena sia signore non è che l'ancora volta saranno esattamente qual è perché
Non si può dire sicuramente sicuramente dopo presso Ramallah gennaio va bene gennaio non non è che non
Lo ancorò perché sicuramente dopo dicembre due mila nove sicuramente dopo no
Sì sì
Ok allora quindi e in quel momento la situazione giudiziaria di arrivo com'era aveva era il frutto era sub iudice aveva già avuto cioè come Eco com'era la situazione era detenuto in custodia cautelare aveva fatto un processo ancora nulla no no no il processo stava in corso vale in corso
Lei
Come viene a sapere
O quando viene a sapere da chi viene a sapere se io dice dedica direttamente rigo che poi era s'denim è stato condannato
Come scusa mercanzia sente bene gelo scusa Napa le voci un po'più alta moda come
Come viene a sapere se io lo dice direttamente arrivo nel corso di un colloquio che poi Enrico viene condannato subisce una condanna per quel processo che era in corso quando viene a sapere come lo viene a sapere
Io della condanna sì la signora
Io non me lo ricordo che se me lo disse Luís proprio io non ho non ho assistito al processo però chiaramente la bionda Anna me l'hanno detto uno dei Loris Lou Luís la sorella non qualcuno
Lei ha mai avuto modo di commentare con Enrico questa condanna
Cioè regole dico preso dieci anni lei metalli incerto e mobile
Qual è stata la sua reazione quando arrivo io dice sono stato condannato a tot anni
Ha detto che gliel'ha detto lei non sa se Luís OLAF Famicom generale qual è la fine della guerra di liberazione è stata in
Dispiaciuta
A ripeto la domanda allora visto che senza odio contenta ma provvisto allora visto che non sappiamo chi ha dato un'informazione di riparo la domanda di prima
Lei dopo che ha acquisito questa informazione ha avuto modo di commentare con Enrico questa condanna sesto ok Enrico che cosa le le diceva in merito a questa condanna
Che non era contento sì ok ma anche ci sarebbero stati degli sviluppi processuali che lui ha detto adesso faremo appello Lincetto
Bombe quindi diciamo era la condanna di primo grado
Quella di cui parla lei
Penso di sì ma io non so nemmeno come funzionasse primo grado e non so nemmeno che Boldi ma non
Però diciamo piante come reazione Enrico gli disse che comunque avrebbe fatto qualcosa per venire assolto cioè che aveva ancora dei rimane da fare la sesto
E certi tra c'è fondi certo allora
Questa situazione della sentenza di condanna a sua memoria avviene prima o dopo il momento in cui ci sarebbe l'apertura di questa attività commerciale
Con le date
Io sto fa un po'di confusione perché non radiale le date questa è una cosa ricollocare quando lei prima le le riformulo la domanda in maniera crediamo guardi avvocato anche da base l'avvocato vuole sapere se nell'apertura del cinturato standard viene
Prima o dopo che il vino è stato condannato
Mi sembra prima le sembra prima quindi lei è favorevole sbaglia perché i giorni precisi ma non allora quindi lei ancora non sapeva che riguarda stato condannato
Non me lo ricordo non se lo ricorda
Senta allora io introduco un dato storico che accerto che è quello della dell'acquisizione della società che poi da parte sua della che poi sarà quella che che le permette di aprire il centro estetico
Che è collocata anche dal capo d'imputazione al ventinove aprile due mila undici
Sì ok e le dico pure che
Enrico Casamonica viene condannato in primo grado a alla prima di circa undici anni e passa di reclusione nel giugno due mila dieci
Ok allora giugno due mila dieci c'ha la condanna l'avvenuta Messiaen l'apertura a noi risulta documentalmente ventinove aprile due mila undici ok ok allora io dico visto che passa quasi un anno dalla Quintana di primo grado all'apertura del negozio
Voi avete mo'aveva avuto modo di riaffrontare il discorso di questa iniziativa commerciale alla luce della pesante sentenza di condanna
Sì perché come ha detto lei prima nello mi diceva tanto mo'facciamola loro insomma andiamo avanti vedrà che non so dieci anni occhio e quindi lei diciamo erano assicurate a portare avanti queste questa cosa
Allora
Lei si ricorda fino a quando affatto colloquio in carcere con Enrico
E la data precisa non me la ricordo io mi ricordo che stava a Frosinone in frac
Tanti
A Rosina agile di Frosinone e quindi magari voi state delle date decise
Allora io le dico che l'ultimo colloquio in carcere che lei fa sì
Documentato all'undici maggio due mila undici
Ok
E siamo praticamente ad un mese dopo l'accusa perché l'acquisto del della società
C'è qualche con quale ecco cosa la determina un mese dopo l'apertura della Società il dell'attività che suo Moggi ha riferito aveva fatto insieme arrivo interrompere i rapporti con Enrico
Io l'ho detto prima quella formulazione
Non non faceva più penalmente però era una situazione che già c'era da un anno
Seppure quantitativo anche di quello con le nove di più anche di più sì
Ok
E lei come allora il fatto che le decida di interrompere i rapporti con quello che c'ha detto essere il suo socio un mese dopo praticamente che acquista sì ma è nella quell'acquisto del negozio non viene fatto
Il mese cioè allora i soldi e l'atto viene fatto il mese prima ma la scelta dell'acquisto del negozio entrano a far da molto prima Valduga distanza della scelta di aprire una cosa insieme non era di un Mesima sarà stato e di tre quattro mentre prima quando io comunque come diceva lei ero abbastanza tranquilla era perché non è che una decide dal prende un'attività
Però è vero che il giorno dopo va in da firmare a un notaio era sempre la persona detenuta aveva subito una condanna in primo grado undici anni comunque le faccio un'altra domanda rispetto quindi a questo momento storico
I i soldi materialmente delle vengono consegnati questi quarantacinque mila quando le vengono consegnati
Quando all'apertura nemmeno se c'è quindi al ventinove aprile nei giorni immediatamente prossima il ventinove aprile due mila era
Un qualche giorno prima a in un in più volte avevo detto non andati in più volte però siamo nell'aprile due mila undici
Sì nell'apertura siamo nell'aprile due mila undici allora le riferì vi faccio
Come
Giustifica anche ad Errico la scelta di aver
Appena preso dei soldi da una persona con la quale decide pochi giorni dopo di interrompere ogni tipo di rapporto
La scelta non è stata fatta pochi giorni prima la scelta era stata fatta diversi mesi prima quale scelta la scelta di aprire un attimo insieme alla scelta di allora lei l'undici maggio smette di andare a fare i colloqui
Ok quindi da quel momento le ha un rapporto diretto con Enrico non c'era più tocca intanto ce l'avevo con la sorella sì ma lasci perdere la sorella io difendo riguarda interessa al suo rapporto operativo ok io le dico come giustifica lei Arrigo la scelta di aver deciso
Unilateralmente
Pochi giorni dopo la consegna dei soldi di interrompere i rapporti con quello che avrebbe dovuto essere inaugurata pochi giorni dopo la consegna dei soldi questo lo dice lei no ieri io li metto ammirazione diciannove io perché aumenta intanto non è pochi giorni è un'invenzione trentuno giorni sono pochini guardi bene allora se vogliamo essere Mignoli sono undici sono problema no no no non nominare i docenti
A me ne andavo a che cosa dove gestì efficacia non abbiamo scelto la rinnovata insieme c'è un atto in corso io ho fatto degli Investimenti apriamo il negozio insieme dopo io mi rendo conto che la pena è grande
Mi auguro che lo io mi auguro che nascano domani perché io non auguro il carcere a nessuno tanto meno a Luini
Io però mi sono tirata indietro perché mi sono resa conto che la situazione non era per fatta per me per la mia famiglia per il contesto però tutto quanto
Ma ciò non toglie che riapre anche mantenuto l'attività insieme qualora comunque andava bene
Onestamente gli avrei dato anche
I soldi non Ruello che se il negozio guadagnava io gli avrei dato tranquillamente i soldi perché
Sì però e io devo adempiere al muretto sintomi ma guardi tutto quello che gli dice io posso anche comprenderlo però vorrei anche un attimo capire un altro passaggio lei
Ad come faccio ora più volte come giustifica ha interrotto i rapporti tra chi va segnalata però era come occorreva affrontata nell'aria mesta prego come affrontato con Enrico che era al suo diretto interlocutore perché era quello con cui ho avuto questa iniziativa lasciò Merelli ha diretto interno collocherebbe che comunque essi come dice lei Gianmaria dado dei saldi c'era anche la sorella come interlocutore allora nell'attività pochi lauree corrivo con la sorella
Win colui allora lei come affronta con Enrico il discorso guarda da questo momento io non ti rango più a trovare
Come non ci sono andata al colloquio diretto io non posso stare più quanti non ho nemmeno i sentimenti giusti per comunque per andare avanti la situazione è più grande di me io non sono abituato a frequentare né carceri me
Cioè ciò è una menzogna casa un lavoro o non c'ho più i soldi dall'altro
Ok Errigo che cosa le disse in con riferimento a questo locale
Che era appena avverto
Cioè che le norme dell'Unione ma allora lei non è l'insegnante ogni giorno affrontasse il discorso del locale lei dopo lui Enrico al nome di turno dicendo buon un uscì maggio due mila undici che all'ultimo colloquio cialde io parlavo solo con la sorella spero faccia a far qualcosa per far domanda scusi no niente
Lei dopo l'undici maggio due mila undici dell'ultimo incontro de visu che ha con Enrico con Enrico c'ha piovuto qualche tipo di rapporto che ne so che siete scritto una lettera sì qualche lettera in Finlandia dissi che vi dicevate innanzitutto le scriveva lei e le scriveva Luís tutte e due tutti e due era reciproca finché vi dicevate in queste lettere
Non meno ricordo guardi io non è che me voglio fa gli affari suoi né quelli del rigo livello personale il rispetto al locale che vi dicevano in queste aree locali se non erro ne parlavamo no parlava non abbia mai parlato del locale con le lettere no no
Mai qua quindi lei dopo l'undici maggio non parla più del locale che ho aperto con ricoveri conosci parla più parlo con la sorella perché non andavo per colloqui
Non avevo nessuna voglia venire ma non con il suo socio e ma se lui stava in carcere come si va a creare Gregorio apprendiamo vestiario che ha risposto più volte sullo schermo da una ragione Pubblico ministero
Senta e
Ma
Allora
C'è una spia
Una un aspetto particolare che la comunque determinata a aprire comunque questa attività c'ha c'era un qualcosa che gli ha detto va be'ma tutto sommato facciamolo
Sì cosa
Al dice abbiamo l'abbiamo visto fino adesso che è una situazione un po'complicata sì ok però lei nonostante tutto dice perché no
Quale andava i colloqui intanto se andavo ai colloqui e perché comunque c'avevo una grande fiducia nel ridicolo
Io volevo anche più beni questo io lo confermo
E comunque prima precedentemente all'arresto le gomme si confidò apparecchio che lo voleva uscì fuori da
Diciamo la il contesto o famigliari da queste situazioni e fa una vita più regolari e quindi quando Luís
Mi fece la proposta di prendere un negozio insieme io l'ho vista gomme a un aiuto da parte mia in modo che lui poi usciva c'aveva qualcosa di un esto
E non doveva fa altri tipi di lavori
Quindi per me era un aiuto quindi lei sa capito perché io gli volevo bene accetta questa proposta per aiutarli allontana per aiutarlo allontanarsi voi il singolo sì
Però poi un mese dopo decide di interrompere ogni rapporto
Non il mese dopo già io l'ho detto la decisione di fare di acquistare il negozio è stata presa precedentemente c'è stata una trattativa con i proprietari da almeno tre quattro minuti quindi la decisione è stata preso almeno quattro mesi prima
Minimo ad aprire il locale
Come
Linea locale
La decisione è stata presa una cadenza la firma certi Marlene località nella volta io perlomeno come son fatta io e io non compro un locale lo vedo e lo contro cioè l'ho visto e rivisto abbia fatto di trattativa secondario
Secondo ancora ed è riapparso a voler rispondere perché curiosare senza condanna risposta mi sembra banda ma viene anche a me sembra interrotto
Ma mi sembra che abbia risposto la testa non su questo avvocato che domanda
Senta secondo la la la sua esperienza personale di quel momento
Era una investimento economico vantaggioso per lei speravo di Esine non l'avrei fatto
Senta e
Teniamo un momento invece per un attimo ad un altro argomento che è stato affrontato sempre dal Pubblico ministero e che riguarda questi soldi che lei andava a prendere da questo morì Xion ristorante sì
Le volevo chiedere un momento
Non si ricorda mi sembra che al pubblico ministero ha detto che lo ricordasse esattamente la cifra sì
Orientativamente
Non me la ricordo che Silente quello
C'è opposizione perché così diventa conoscitiva orientativamente su contestazione da indicata han detto fra i trecento e i seicento ogni volta ogni sì quello sì ogni volta che andavo d'ogni volta che andava quanto sarebbe quante tre quattrocento se no no no scusi quello quindi una volta sì umana davanti a noi in mano quindi una volta a settimana cifra che oscillava tra il recente seicento estinti
Per quante settimane
Non me lo ricordo sì e quattro settimane in cinque settimane
Lei l'ha detto prima quattro cinque cercasi ed è una strada analoga riguarda fatta anche il Tribunale si è si è preciso quante volte andata a prendere questi soldi si ho detto quattro cinque fatto riveduta
Quattro cinque senta siccome lei oggi qui al prodotto un dato che per la verità io non avevo rinvenuto pesa presidenti interrogatori che a quello che per restituire questi soldi che a un certo momento ieri chiedono lei apre un finanziamento di quanto era questo finanziamento
Non me lo ricordo
Suppergiù
Niente nel nostro bilancio non lo ricordo proprio comunque c'è testo c'è l'ho preso con la banca Bcc quindi è una cosa quando rappreso
Il periodo non me lo ricordo mi ricorda la panca
Terza nordico se si ricorda la banca magari con uno sforzo alla banca si perché è quella che ci ha tuttora c'ho sempre solo avuto quella quindi me la ricordo non ne posso sbaglia però sulle dati deve dado appreso il finanziamento non lo ricordo
Però lo penso e assicura perché ma Dudù metta anche la firma mio padre venga anche perché se non è meno veniva dato quindi e l'avvio preso un finanziamento e l'ammontare di questo di prefinanziamento copre interamente la cifra che doveva restituire
Non me lo ricordo obsoleto
Anche perché io resti dove dei soldi già Laura detto un po'per volta
Un po'per volta
Quindi se la copriva totalmente o no non me la vittoria però non è servito comunque un aiuto un supporto perché non ce l'avevo rayon contemporaneamente lavoravo quindi il finanziamento non è stato utilizzato per estinguere quest'ultima Mamoru impropriamente debito si
Ha pagato un po'per volta ha detto certo ma pure un po'per volta anche perché dal momento che mi sono stati richiesti i soldi apprendere ed il finanziamento è passato del tempo quanto
E l'ha il tempo della richiesta a Djerba in banca chiedi finanziamento partendo con menti e passa del tempo e nel frattempo avevo già anticipato dei soldi ettaro io lavo cominciando da senta ma quando
Tra grazie a un viaggio allora Enrico gli dice di andare da questo Maurizio a prendere questi soldi per provvedere alle spese di detenzione che non è così
Ma in quel momento i familiari derivano provvedevano a queste cose neanche no
Perché non volevano che ci andavo io chi non voleva che ci andassero ai familiari
Quindi ieri irriguo quindi in quel momento non non non lo credo che rapporti aveva in quel momento rigo questa familiari
Non voleva che ci andavano ma li vedeva
Inizialmente andavo solo da sola
Andava da solo
E i rapporti tra lei invece familiari rigo come erano
Io lo conoscevo di quando son venuti a colloqui
E che che era lesa stava in buoni rapporti con i familiari
Mi Ferente Sensi vedevamo lì buongiorno e buonasera Cennamo
Va dato scusi devo dare atto che c'è una rinuncia prosecuzione radianza partiti Casamonica consiglio
Quindi il sito viene autorizzato lo scollegamento prego
I tranquilli
E Errico si preoccupava dei dei rapporti tra lei e i suoi geni suoi familiari in che modo si preoccupava
Si preoccupava perché sapeva che comunque dai familiari non ero ben accetta ecco perché i familiari non gliene mandavano i soldi perché
Però per era un dispetto diciamo perché loro comunque preferiscono le donne il loro non non
Ok scusi ma questa è una sua deduzione è un fatto che lei sa per averglielo detto Enrico chi altri
Vorrei capire questa destra sta dicendo ora è una sua suo pensiero una sua deduzione anche io operativo Italia ingenti somme veniva detto che comunque privo
Doveva sposava una di loro
Invece lui sceglieva sempre meno quindi c'era questo scontro con i familiari ecco perché inizialmente i soldi non li non li portavano e li portavo io
Dopo per famigliari lì sono cominciati avvenire colloqui e io scusi quindi questo chi gliel'ha detto a lei che le ragioni per cui nessuno lo sosteneva durante la detenzione in carcere ha legato al fatto che c'era questa vostra relazione
A lei chi gliel'ha detto questo
Che cosa fa quindi la ragione del fatto che i familiari non andavano in carcere non lo sostenevano icone viene interamente a lui sapendo cioè ce lo deve dire se no non si capiva se era una sua suo pensiero un fatto c'è no no prego mi scusi
E poiché cambia perché a un certo punto i familiari tornano a fare colloquio peraltro anche con lei
Perché probabilmente comunque io mancava il fratello e la messa è una su un suo pensiero siamo stati alle non vedo e non iniziato a seguire le deve parla di fondi FAS se lo sa se non sa dire non lo sa infatti non so all'improvviso Solvay non venivano anche loro
Ma lei sa se Arrigo aveva comunque diciamo
Precettato i suoi familiari a non creare problemi rispetto a lei anche quando sono riaperti colloqui quando diciamo avete riconosciuto a Fregosi si Luís mi difendeva a prescindere sa se ad esempio Enrico ha mai detto alla sorella Stefania per esempio
E allora andare i colloqui di non rompere le scatole si sente questa è un termine utilizzato non vuole Simpliciano Enrico voleva che la lasciasse un po'impazzì
Senta quando praticamente
Invece a un certo punto abbiamo visto il chiedo di restituire i soldi questi soldi che aveva preso da Maurizio
Sì questo lo collochiamo dopo che smette di andare a colloquio con il ritmo
In quanto dopo
Subito dopo subito dopo ed è una richiesta di viene fatta direttamente da Enrico ad esempio in queste lettere
No questo discorso viene affrontato nelle lettere
No i soldi di Maurizio Nava affrontare lettere
No
Ammenda d'arrivo non sono stati mai chiesti possono quelli prima ecco lì dopo quando
Lei dice ma io quei soldi li ho spesi Federico sì gli hanno chiesto in qualche modo di giustificare queste sue affermazioni no no
Però io le chiedo un momento
Lei che ci faceva materialmente un questi soldi scusi se entro un po'nel
Sì nel dettaglio spicciolo però abbiamo il talco l'allora io io davo io non mi ricordo se cento centocinquanta euro erano a luci furtarello quella cifra generalmente non è di più
Va be'cambia perché al mese sono già duecento euro in più se fossero centocinquanta comunque va be'
Ha una volta a settimana Dosso quattrocentodue euro o più ai cinquanta euro a settimana solo d'esperienza sono altre duecento euro esso seicento euro
Poi il casello la benzina qualche vestito che comunque io ero io compravo
Andavo riprende comunque minimo mille euro al mese diverse ai calcoli dice sondata quasi due anni almeno per un anno avrà
Però speso dodici mila euro solo Bellori perché ma il secondo anno i soldi li mettevano le sorelle però chiedo scusa la sincera ok
Però chiedo scusa ai vestiti non tutte le settimane
Infatti non è salito la sì
Intanto il dado te le settimane attivati ai vestiti non tutte le settimane annotavo se no no va beh allora guardi vi faccio anche i continui si sia se io metto centocinquanta euro a settimana per quattro settimane soste cento euro
Ho chiesto cioè ok se io spendo cinquanta euro di spesa settimana su altre duecento Euro quindi sono ottocento euro almeno sì giusto h
Vestiti
Una volta una tantum
E altre cento cinquanta euro guardami Moio de'Embassy no
Venti euro di benzina andata e ritorno al casello Ganci so quindi io spendevo mediamente mille euro al mese per lui giunsero però viviamo realmente spendiamo per lui a conti fatti non è giusto
E però diciamo io ci sono andata faccia finire se posso fare l'operazione ci sono andata per due anni e gli sono
Dicendo che il primo anno ci pensavo io poi dopo ci hanno pensato le sorelle
Io avrò speso quasi dodici mila Euro per lui se Luís mi ha fatto prendere per quattro cinque settimane in quei quattrocento seicento euro
Non li ho spesi tutti ce l'ho anch'rimessi
Box come questa madre fra gli altri il discorso
No perché a me me sembrava che lei alludeva aziende sono io non la ospizi per Luís sessantuno io non lo so se mi posso permettere però aveva graduatoria chiarite diciamo icona economico dal Cassandra
Senta
Questi soldi che le vengono prestati per per avviare l'attività
Lei ha detto mi sembra che ha detto lui vengono consegnati in contanti sì
Però avere degli dello scudo vorrei
Avere capito male addetto questi soldi delle vengono prestati per avviare
Attività perché se così qualche supposizione mi sembra che abbia quindi vengono consegnati consegnando lei ha detto che rivelano socio alla pari al proprio resta libera abbia più Gallotta corretto subito alla seconda variazione malgrado poche ma in sé un elemento in uscita una gestione della società un po'particolare comunque vengono ora questi soldi non diciamo che non la si aggiunge in piena gestione particolari oscuri
Codardi chiedo scusa signor Kamenashi
Questi soldi ha detto le vengono consegnati in contanti però sempre su domanda del Pubblico ministero ha detto voi io ho pagato tutto con con fatture cose solo una piccola parte lo consegna del
Le volevo chiedere i pagamenti che ha fatto per ad esempio avviare l'attività comprare i macchinari eccetera sono stati da da lei effettuato in contanti o con pagamenti tracciabili
Gran parte sua tracciabili tracciabili tranne l'inizio allora all'inizio noi la la società l'abbiamo pagata di più di quanto abbiamo dichiarato
La società è stata pagata di più di quanto è stato dichiarato
I & nell'atto di nell'acquisto infissi sulla affollato da un lato si
Poi dopo successivamente comunque le stesse gran parte delle spese mensili sono tutte
Tracciabili sì sì qui e quindi mi faccia capire una cosa una volta arrivavano consiglia di questi soldi
Scusi ah be'consegnati chiedo scusa agli insegnanti però ci siamo quello che vuole il pubblico ministero
Nato no non era in un non erano delle analisi lo spontaneamente qualora le generazioni non meriterà serve per sempre fare ma non ha nessuna
E lei se le avversari sul suo conto OPA per fare questi movimenti tracciabili
Io gli ho detto saldi sia il nome sta chiedendo gli avversari sul suo conto può e per fare questo operazioni tracciabili
Gli versavo mano mano in base alle esperienze
Quindi diciamo noi potremmo trovare sul mio conto come tra l'altro il resoconto era della doverne fashion della società conto della società quindi potremmo trovare sul conto della Società dei versamenti in denaro contante
Ma dicendo questo
No a versamenti e non non c'erano tutte le come i versamenti non stavano tutti lì dove stavano
Ce l'avevo in mano gli eh no però poi per fare un'operazione diciamo tracciabile via che ne so un bonifico o un assegno va be allora se e io pagavo al mese tre mila euro d'affitto ovviamente
In tre mila euro s'stavano sul conto sì
Tra le Alpi pagavo con l'assegno io tre mila euro d'affitto di Bacău l'assegno e macchinari che sono stati acquistati sosta ridotti acquistati con gli assegni però detti assegni postdatati quindi
è però diciamo questi soldi fisicamente a un certo punto per coprire quegli assegni postdatati sì devono essere andati a finire cerco quindi noi potremmo trovare sul conto della Società durame fashion versamenti che
Il raro contante per queste stringhe ok
Senta
Questi macchinari che lei acquista per la per la società per l'avviamento sono macchinari che vengono acquistati con comproprietà oppure vengono consegnati leasing locazione non so cioè diventano del della società diventano della società diventano vostri quindi diventano poste
Quando a un certo punto lei decide di chiudere la società si questo Macchi questi macchinari infine fanno
In parte sono stati sequestrati ok prima del sequestro perché comunque il sequestro avviene nel due mila diciotto quando lei viene arrestata credo no prima lei ha detto che abbiamo chiuso nel due mila sedici suppergiù Sting dove vanno a finire quei macchinari
Stavano lì
Nel negozio sì e non avete pensato di monetizzarlo sì io ho messo gli annunci per venderli non venduti
Ok
Aveva anticipato che questi soldi magari avrebbe usato del ricavo di queste cose per per pagare i debiti
Certo
Non ho capito quali quali soldi se io vendevo questi macchinari difeso al dire prendevo la via l'avrei usati ve pagati tutti i debiti che c'avevamo questi eventuali soldi ricavati donare indiano avvenuta grazie dunque dove ha messo l'annuncio per venderli
Sul subito punto it avevo sparso la voce
Pure con altri in persone insomma nell'ambiente
E rispetto invece all'altra attività che aveva pensato che le potessero essere utili nell'altra attività no perché io già ce l'avevo nella c'ho detto doppio
E diciamo in questi due anni che intercorrono tra la chiusura del del centro di via Tuscolana Apple successivo sequestro giudiziario non è riuscito a vendere nessuno di questi no
Adesso sì
Io non ho altre domande
Posso presidente io tanto poche domande prego buongiorno signora sono lamentano naso il difensore di alcuno degli imputati
Senta mi spiega meglio
Prima della richiesta che le fa Stefania la sorella di Enrico dei di restituzione di quella somma
Qual è la il suo rapporto con Stefania se c'era un rapporto sì
Un apporto noi ci parlavamo tranquillamente la veniva pure con me a farsi le unghie come cliente quindi era una cliente nel suo negozio anche si veniva sì
Sì sì e come si comportava in questo in questo no non sempre bene
Veniva quindi a fare trattamenti estetici si e pagava poi i trattamenti
In parte sì
Cioè lei gli faceva degli sconti sì
Ieri faceva in lì li facevo comunque di volontà mia
E perché glieli faceva perché era la sorella di arrivo perché le stava simpatica perché era un'amica perché perché era la sorella di arrivo perché emesso no simpatica no no no io le chiedo mi dica lei
Tra le stava simpatica però non era quello il motivo perché era la sorella di Enrico
Senta e poi una volta appunto che Enrico viene arrestato il rapporto è proseguito in questi termini questo è Fagnani sì
Ma ha avuto anche un'evoluzione in termini diciamo più amicali o no
No comunque non andavamo d'accordo però ecco ci vedevamo una volta al mese mi raccontava un po'la situazione dei famigliari
Questi posso dire che era un rapporto sereno prassi assolutamente sì senza problematiche di no antiquario rapporto sereno
Senta ma avete mai avuto occasioni conviviali
Ovvero un pranzo un caffè una scena
Una scena ma proprio agli inizi una scena che cucino lei
Organizzata da chi
Da lei da lei c'è la invitò a casa sua dove dove si è svolta no alla casa a Ciampino
La casa di Enrico sì ma c'era anche il ricco era già detenuto no no no non c'era e chi era presente a questa scena
Lei due amiche mia
Una sorella
Ma una sorella di Stefania una osso no nella Spagna andiamo a Fanny una sorella di Stefania ed è due amiche erano persone che lavoravano anche loro nel centro per nel suo centro estetico
Quindi non c'era una ragione particolare di questa scena no andavo così perché cucinavano Benni c'avevano invitato a Manciano con loro
Ho capito
Senta e sua sorella
Sapeva che lei aveva sia questa frequentazione con Errico che che aveva questa come mia sorella questo rapporto con Stefania sapeva di questi suoi rapporti con queste persone appartenenti alla famiglia
Si sapeva che io meno frequentate Quirico quello andavo a trova in carceri e che Stefania veniva al negozio così la vedeva la vedeva anche sua sorella sì sì
E lei ha mai avuto rapporti sua sorella Conco con qualcuno della della famiglia che lei sappia magari un rapporto un po'più stretto di conoscenza un po'più stretta
Nel loro sì no no
Al chiedo lei risponderci in un ente
Tenta quindi mi faccia capire bene Hanappi valido che ad un'altra domanda quella risposta che ha dato al Pubblico ministero sul ruolo che avrebbe avuto all'epoca Stefania
Ovvero mantenere il rapporto con gli avvocati è un'informazione che a lei viene da chi
Da Stefania
Che le diceva cosa
Che parlava con gli avvocati
Cioè che cosa le diceva
In che contesto gliel'ha detto quando gliel'ha detto perché gliel'ha detto
Magari mentre va no magari non c'è quasi mentre facevamo le unghie o magari
Durante un colloquio insomma
Parlavamo del più e del meno com'era la situazione la situazione di Errico detentiva inserire i compensi e lei mi diceva s'fondata dall'avvocato su appuntamento più tardi devo andavate assenti ecco insomma
Le so che sicuro e c'aveva lei rapporti con gli avvocati
E lei si informava da Stefania di quello che nei rapporti con gli avvocati non è un bel rapporto con gli avvocati di quello che emergeva da questi colloqui dell'assistenza è un dovere morale parlavamo anzi della situazione processuale che arrivano nella varie lei si interessava sì
Senta e quindi
Le chiedo lei appunto avuto questa relazione perenne con Errico e questo rapporto che comunque poi è continuato se lei per almeno un anno è andata a fare il colloquio
Aveva questo rapporto con Stefania e ci ha definito in questi termini assolutamente sereni e tranquilli
E allora le chiedo questo
Paura che le avrebbe invocato poi il cognome dei Casamonica lei avvenuta quando
Come io ho detto prima non era una paura nei confronti di Stefania e nemmeno nei confronti di arrivo era una paura generica sul clan Casamonica che si sente parlava ovunque
Sulle alleanze che riporta la gente e su nella mail la situazione che c'avevo io addossò comunque della bugia di tutta la situazione che è
Mirko andavo ma lei non ha paura specifica nei confronti di Stefania si è questo né di Errico fatte no no no no e quindi lei ha sentito parlare di clan dati dai giornali
Giornali televisioni ma anche la gente stessa ne parla in un negozio dove io frequento milioni di di donne di persone certo cioè vorrà Franzo ma qualche discorso qualche allusione o quant'
Chiesi certo però all'epoca questi discorsi non non le impedivano comunque di avere rapporti con Stefania di avere rapporti con Enrico
E di avere no perché io sul loro s'
Sullo le persone loro specifiche non c'avevo paura all'altro il rigo come sarà sempre comportato bene
Sì
Avevo detto prima al collega anche comunque non cioè lunedì prendeva anche Affi di fronte alla famiglia naturale che io ho fatto alcune scelte quella di andarla trovavo
A brillanti vita proprio perché comunque Luís me difendeva mi trattava
Bene
Senta e altri componenti della famiglia lei li ha conosciuti
Io ho detto tutti quelli che io vedevo duranti i colloqui CT però non è che c'avevo grande confidenza anche solo così e anche con questi c'è stato un rapporto normale sereno senza problemi
Sì non ce l'avevo proprio rapporto non avevano però a bordo no no tanta però le faccio la domanda Diretta
Giuseppe Casamonica lo conosce o l'ha mai conosciuto
Sì lo conosco ma
E come lo conosce
Precedentemente ha tutta sta storia io comunque frequentavo discoteche locali e so che Luís lavorava come sicurezza
Sì lei nel verbale di dichiarazioni che ha reso al pubblico ministero dice buttafuori nei locali comprende come sicurezza esiste
Faceva sicurezza nei locali e quindi
Senta e ha detto prima di tutta questa storia riesce a collocare nel tempo questi conoscenza contro sette
Ma non era una conoscenza era una
Lei non ha mai avuto un rapporto di amicizia no siamo contro sette no
è sicura di questo non si può escludere sì
Esclude che Giuseppe possa essere mai stato a casa sua a Gallicano a casa mia bene no
Mai
Senta e qual era il locale in cui lo ha conosciuto
E non me lo ricordo
Mio mi ricordo che lavorava in diversi locali lui
Possibile che fosse un locale che si chiama Suburbia si si può essere o quella rossa posti a novanta cento
No dove sta non lo so però e in un locale in Sardegna l'ha mai incontrato
Non mi ricordo non pare che si chiama sottovento
è mai stata in Sardegna sì ho conosciuto il ricovero non c'era il fratello Ciacera Luini
No magari in un altro momento
Abbiamo popoli tanti anni fa non non non mi sembra
Questo locale c'è una cura Vallini lavorava lì a questo sottovento a lei non dice nulla questo locale non locali resistente degno come no sì
E lei c'è mai stata sì sì pervenne sì
No non in Sardegna in Sardegna ho capito dico in questo locale sottovento di coscia mai Titania sembra dei sì ma non
La commedia ed è un ristorante che c'è andata a dieci anni in tavola
Va be'io glielo chiedo poi sta alla sua memoria visiva in una bene va bene
Senta poi un'ultima domanda
Prima rispondendo al Pubblico Ministero lei ha detto
Che è andata comunque a quell'incontro con Stefania anche se era in gravidanza in stato di gravidanza perché voleva evitare quello che poi è successo
Allora le faccio due domande innanzitutto Stefania sapeva che lei era in stato interessante e che l'ha detto lei
Le non lo so chi gliel'aveva detto la nuova ho mandato un messaggio facendomi agli auguri comica quindi lo sapeva e quando dice che voleva evitare quello che poi è successa a che cosa si riferisce
Il fatto che la sua famiglia è venuta a sapere che lei aveva avuto a che fare si inseriva Gentile
Quello era sì
Perfetto la ringrazio
Giannone per cassa armonica
Stefano Agnoli Diana che dir si voglia Salve signora solo alcune precisazioni
Parto dalle ultime domande che le ha fatto il Pubblico ministero con riferimento al suo mi iniziale esame come persona informata sui fatti del ventiquattro maggio
I contatti con Liliana Casamonica con riferimento alla convocazione che lei dovrebbe aver ricevuto qualche giorno prima perché vedo che l'avviso datato sedici maggio fornite dall'hanno modificato il diciassette e il diciotto non saprei
Dicevo i contatti con Liliana Casamonica con riferimento a questa sua convocazione presso il pubblico ministero
Di Roma
Sono successivi o precedenti regalano Ripa quadro Bertagna no no faccia sognare o anche prima ho capito voglio dire lei accenna di questa sua convocazione a Stefania prima o dopo essere andata dal Pubblico ministero
Odio scusa non ho capito quello che sento un po'a tratti lei Amanda il difensore lei prima signora ha detto di aver parlato di quell'incontro con il pubblico ministero con con neanche per le informati averne parlato con Stefania da l'avvocato le sta dicendo quel contatto
Finalizzato a raccontare che cosa era successo in quella occasione è stato fatto prima o dopo l'incontro col pubblico ministero la convocazione subito primo dopo che si fosse tenuto
L'incontro al Pubblico ministero ma io prima ondulato e l'incontro con il pubblico ministero che e poi successivamente ho parlato così dopo ecco io vivo volevo
Chiederle anche un'altra cosa prima di andare dal Pubblico Ministero lei aveva informato Stefania dice guarda che io ho ricevuto questo avviso di Noventa no
Ecco nel momento in cui dice no perché io quando ho ricevuto il
Diciamo l'avviso
Per me non lo so non sapevo nemmeno che dovevo farcela
Avevo pensato forse a qualche incidente stradale quindi lei con riferimento a quanto queste sue beh
Legittime perplessità lei ha interpellato qualche legale con riferimento no no no no anche l'entrata nell'Euro io sono andata così perché proprio pensavo che non
Altra precisazione poi mi avvio rapidamente alla conclusione
Lei ha detto che il all'investimento terra acquisire questa società e la licenza che questa società aveva ricevuto l'esercizio di questa attività commerciale
L'impegno dicevo è stato di novanta mila euro se non ho capito male
Novanta mila euro è stato tra l'acquisto e la ristrutturazione di Olocausto voleva stato di novanta mila perché non è o no poco prima no io ho detto che il no l'ho detto anche prima che comunque io
Sull'atto c'era una cifra minore
Ok del passaggio ma comunque non lo ha pagato novanta mila euro il passaggio ma questi novanta mila euro sono stati spesi nei primi mesi per ristrutturazioni e l'accesso di macchinari insomma costano un bel po'e il solo l'affitto
I tre mila euro d'affitto perimetri precedenti la Navarra insomma se ora altri dieci mila quindi i soldi erano ben diverse cose certo
Volevo sapere lei ricorda quale fu il il prezzo di acquisto almeno quello riportato dell'atto di cessione delle quote e non me lo ricordo perché lei nell'Inter la teoria del venti dell'interrogatorio sommarie informazioni testimoniali del ventiquattro maggio aveva farà aveva dato un'indicazione precisa si mendica magari
Trentacinque mila per lei s'era quello che stava scritto sull'atto sì
Ricordare io ero avevano allagava Cardamone solai dopo il mancato brevi mano allora al venditore al cessionario ci dal cedente di queste quote come trentacinque mila le ha detto una scissione alle ore quanto
Immolarsi Veronesi salverò sui sessanta settanta
Per cui in sostanza gli altri soldi Castagna Ninco Nanco realizzati per l'impianto diciamo così di questa di questo centro estetico sarebbero stati una ventina di di migliaia di euro
Ho distinto ben dieci mila solo per la caparra della ritto e agli altri dieci mila forse due macchinari ma miao qui stadio tre o quattro
Ecco lei è sicura che il canone ridicolo di di locazione fosse di tre mila e cento euro perché ne sempre nella nelle sommarie informazioni del ventiquattro maggio
Lei attribuisce questa questo canone di locazione abbia Casilina non a via Tuscolana
Ma stiamo contestano le dichiarazioni dei vari ha detto che denaro maltese presidenza andranno avanti io faccio per esempio io adesso Giorgio
Tre le aver reso in quella sede dichiarazioni false e va bene nel mirino anche Federico stesso allora io l'altra fino alla nuova moglie largo
Io del locali e comunque io avevo un contratto registrato quindi comunque la cifra non è quella
E veniva pagato con gli assegni
L'affitto degli era un contratto registrato quindi comunque la cifra se io sbaglio però era tanto dopo due due o tre anni riuscì a farmelo abbassare un pochino
Quindi l'ultimo anno paga un po'meno metto in dubbio mi limito soltanto a contestarle che al via il ventiquattro maggio lei riferisce preciso che la ditta individuale la S.r.l. sono titolari delle relative licenze
Ma le mura dei due lo centri estetici sono di proprietà di altre persone io pago un canone di locazione in via Casilina pago complessivamente tre mila e cento euro di affitto al mese mentre in via Tuscolana mille cinquecento euro più Iva ammise
Questo il punto
Però sono gli ospiti del Milan è uno dei due ragazzi Lina assolutamente vero perché comunque io c'avevo due negozi affittati Brescello invece di via Tuscolana io la cifra non me la ricordo
Però noi siamo noi i veri nella nel Milan mille cinque tre mila Cembra differenza Presidente però sì suor sicuramente stiamo vedendo il contratto io no anche se post mortem e più e più avevamo investito il riesame la testa ha precisato
Quando apparato età aveva detto all'inizio adesso ha precisato che poi nel corso degli anni si è abbassato questa dichiarazione d'accesso all'ultimo mese che il negozio strada avverto questo però precisiamo l'altrimenti voi sensi perché il contratto e registrando avevano agita molto più elevata
Dopo
Guardi arrestata Berto cinque sei anni io forse l'ultimo anno pagato quella cifra alla gara meno ma prima i precedentemente vada o il doppio
Ecco questo è sicuro mi sembra di aver capito che abbia Tuscolana
Il l'immobile che era adibito a questa attività commerciale non era un negozio al primo piano capito male era primo grande la grande quest'appartamento a occhio e croce quante no era grande era grande c'aveva
Uno dure
Tre tre cabine estetiche a una stanza grande inutilizzata
E tre cabine con le lampade più un bagno col doppio lavandino e tre porte vi c'era grande possiamo dire intorno ai centotrenta centocinquanta metri quadri of course fondarsi insieme va be'sui cento sicuro penso
Abbiamo detto che questa attività commerciale è stata svolta attraverso una S.r.l. da quella dura in fashion a ricoveri perciò avete presentato dei bilanci necessariamente per questa società abbiamo presentato dei bilanci per questa società
Ecco
Erano bilanci in attivo o in passivo che le ricorda che lei ricordi erano impervia come semplice perciò non pagavate tasse in sostanza perché non c'era credito
No tasse pagato proveniente penso
Ma le spese non sono le tasse talmente io pagavo novemila è un rosso da di dipendenti più tre mila euro di pensasse mila Euro oggettivamente vuole cinquecento euro tra coerente apparsa quasi sette mila Euro
Se eccellente la carta lei serie piede questo e quest'altro c'è un negozio che mi portava via dieci mila euro al mese meno leggibili Gaglio per cinque anni
Se sono dieci mila euro al mese quanti soldi ho perso io come fa a una società ai se io non metto in dubbio non risposero io ben meno imporre le ho fatto ascoltare allo sbaraglio giovane io perché venerdì al fisco perché io all'aura d'una vita
Scusi se nelle menti ha lavorato una vita e se no mi ritiravo due euro in tasca
Perché per mantenere un'attività garanzie cita che invece ha sostenuto tutta sola
Ecco a questo proposito ha chiesto niente a nessuno nessuno m'ha fatto minacce però l'attività non mancano da sola
Faccia lei quanti e quanto ho perso quand'ero io che dovresti dove quei salvadanai web dalla mentalità della domanda le stavo soltanto chiedendo se i bilanci chiederei avevano chiuso in perdita e lei mi ha confermato questa circostanza
La seconda domanda ma forse a questa non so se potrà rispondere o meno siccome erano i bilanci avevano chiuso in perdite necessariamente avevano limitato diminuito il capitale di questa società avete provveduto se lei lo sa a ricapitalizzare alla al fine di da aggiungere un'altra volta il minimo del capitale sociale per le S.r.l. come prevede il codice civile ci avete rimesso i soldi dentro no non per pagare le spese per arrivare un'altra volta al raggiungimento dei limiti previsti dalla legge per la per come può capitare per le S.r.l.
Non servono non me lo ricordo va bene uno io me ne guardo che io guadagnavo Dana barche c'è pagato voce perché
Lo scopo era de non andava prodezze Padania perché comunque io era amministratrice della società
Un'ultima domanda dopo che nulla nulla torture o più no volevo chiederle
Abbiamo sentito prima dal controesame del difensore del di Enrico Casamonica quella che è stata la cadenza dei tempi attraverso i quali si è sviluppata questa questa questo coinvolgimento economico di Enrico Casamonica in questa vicenda
Mi sembra di aver capito che la proposta di aprire proprio in via Tuscolana questo centro economico fosse partita proprio dalla dal Casamonica
Quello che volevo chiederle invece questo al momento in cui lei si reca dal notaio per acquisti a rate per acquistare deve essere per rilevare le quote di queste due M fashion questo finanziamento che Enrico Casamonica li aveva promesso e che poi gli ha dato qui a in in in più riprese
Già l'aveva avuto o è stato successivo al ad acquisto di queste quote se se lo ricorda
No qualcosa manda doti precedentemente e poi qualcosa anche dopo perché non i soldi come avete capito non non erano soltanto per l'atto ma anche vere
La ristrutturazione per l'acquisto e l'avviamento diciamo che per i primi quattro cinque mesi comunque la società era regolari della virgolette nel senso che la metà al numero era stata data regolare dopo che io ho messo trovata
Dopo sei sette mesi che invece paga o da sola
E se no insomma la cifra
Io non ho altre domande signor Presidente
Altre domande prego una curiosità golosità una curiosità presidente non lontano mandava a cui non siamo in grado di rispondere perché non ho capito bene se
I colloqui che faceva con Enrico Casamonica si sono svolti anche a Rebibbia Nuovo complesso
Se l'area verde specifica tra sé e gli chiede una cosa su un tema che non ha che non ha introdotto che di cui non si è parlato e la da citare lei avvocato pensavo che potesse essere un'esperienza diretta genuina sulla descrizione semplicemente nell'arena doveva citare per chiederle queste cose
Non posso fare domande sulla regione indiana che sono il suo tallone valutano dell'esame allora così tutto qua
Senta signora io volevo qualche precisazione anche se molte delle domande poi sono state fatte nel dalle parti
Quindi faccia capire conosce Casamonica Enrico nell'estate del due mila otto lo frequenta per qualche mese a febbraio viene arrestato si ricorda quali l'ultima volta lo vede nel maggio del due mila undici
Fabio diverrà scusi allora nel due mila e otto lo conosco due mila e nove viene arrestato giusto poi leva in e lo va a trovare in carcere da quello che risulterebbe anche dall'indicazione di una ben Sauro
Sì no dico per quasi due anni lo va a trovare per il Mediterraneo due anni essendo il più di tre anni perché a maggio mi pare il due mila e nel nascere anni per i danni
Senta lei ha detto che lato lo fuor di acquisto delle quote di questa o entrambe lo formalizzate nell'aprile del due mila undici
Ma la determinazione di fare questi investimenti insieme diciamo per la la precedente è è presa precedentemente quindi quanto tempo prima impresa rispetto alla formalizzazione dell'atto
Quando ancora non c'era neanche diciamo una proposta una trattativa in corso cioè questo che vorrei capire quanto tempo io infatti mi dispiace perché non posso e non c'è almeno una decina di Salorno avevano ai mali che riteniamo di qualche mese vorrei capire io però o lei dove si può agire con l'aiuto vostro
Perché la decisione è stata Besa
Nel carcere di Rebibbia
Durante i colloqui quindi comunque
Il Bocia vedi spostamenti lei oppositori cineraria Juan cominciata cercarle conduceva da un negozio Armani che ha aperto ma detto nel dicembre due mila e nove del due mila nove
E questo negozio andava bene condivideva diciamo questa sua esperienza con la persona con cui aveva in quel momento una una legame affettivo no
Conosciamo il monegasco no no assolutamente no divideva il fatto di come lei diviene Annamaria bene infissi l'idea di fare un altro Investimenti nasce e ha detto da casermoni che arrivò nel senso in casa ma Nigrelli Enrico le dice facciamo investimenti insieme trova qualcosa ho già lei era venuta l'offerta di comprare qualche cosa lei mi parla e lui dice ci mi IMI inizio Mannini investo io in sede ci faccia capire questi sono in questa da detto a seconda quindi cioè che lei beh io comunque gli gli raccontò che era arrivata una proposta d'acquisto di un altro centro sulla Tuscolana
Quello che gli viene l'idea di Cabrillo insieme ma lei gliela gliela comunica questa proposta Luís lo volevo far rende partecipe perché intendeva coinvolgerlo no no così vero per racconto nomini chiacchierando sì
Senta lei ha raccontato che nel corso di questo periodo che lo era detenuto lei per un periodo solo lei sostiene le spese della detenzioni giusto in più o meno per quanto tempo
Considerando che lei è andato a trovarlo diciamo per due anni nere ma anzi quasi il primo anno
Quasi del tutto il primo anno quasi per tutti permanente in quel periodo che lei vada Maurizio del ristorante a prendere i soldi ancora
Poi dopo diciamo se ne fa carico alla famiglia e questo avviene in coincidenza anche con i vostri incontri liscia con questa sorta di rasserenamento diciamo della situazione familiare no non era
No no
In coincidenza no perché loro iniziano avvenisse subito dopo poco no dopo un anno dopo qualche qualche colloquio fatto sulla domanda subito venivano però i soldi li mettevo sempre io
Soldi spessa Po dopo un pochino loro portavano la spesa io mettevo i saldi fino a che poi li hanno messi i loro ho capito
Senta ma questi soldi quindi che lei ha ha ripetuto più volte alla fine essere nell'importo di quarantacinque mila euro
L'esausta direbbe lei ha detto in più volte può essere più precisa su questo tranne sane e non mi ricordo se in tre o quattro volte
Quindi per importi si ricorda meno quanti poi alle ore zero e dieci mila quindici
Diressi tutti va detto già in contanti le sono stati cortesi voi sì e lì gli sono stati dati consegnati da Stefania adesso giusto sembra da lei sì San personale ma di queste
Scolti di queste i pagamenti Errico era a conoscenza a
Però andava a trovare no finissimi immagino che parlavate Tufino visti quindi Heras era sempre a conoscenza che la sorella le aveva dato che ne so dieci mila se erano dieci mila o piuttosto di quindici eccetera va be
Le cifre non non venivano detta al colloquio però
Ok e adesso a domanda del difensore lei ha detto
Che lei è un po'prima un po'dopo su questo può essere più precisa cioè questi quarantacinque mila euro e lei li prende prima di fare l'atto
O dopo o una parte prima una mano a Bari dopo in che percentuale più o meno anni allora no avrebbe io per fare l'atto
Lì c'erano voluti ecco avevamo detto
Su carta la trentina
In contanti servivano altrettanti quindi la prima parte saranno stati rimaneva all'atto non lo so
Un po'più di venti
Il resto degli altri venticinque negli altri due volti che sarà Molise per l'avviamento della ogni dollaro in altri negozi rispetto all'arte in
Cioè in che arco temporale li ha ricevuti questi soldi dall'alto
Quanto tempo mago un paio di mesi quindi proprio nel periodo di avviamento dell'attività di propaganda minacciato per prova a fare l'attività che aveva ristrutturato come era tutto apposto sono avete potuto cominciare a lavorare ma dall'alto passato pochissimo a Roberto dopo una settimana dieci giorni ma pochissimo
Sì sì
Perché io ho fatto la prima ristrutturazione poi dopo l'acquisto di tutto quanto veniva mano mano insomma non è che ammessi occultato delle utilità ha capito
Ho capito
Senta lei ha detto che il Lello questa attività non ha mai reso no
Quindi quando lei ha parlato di perdita diciamo lei ha ha rifatto riferimento ai costi ce li ha spiegati bene le spese che dovrà sostenere ma radio
Comunque un po'lavoravate o no ci sia stato o Office però come le spiegavo era un imbarazzo che aveva quando rileviamo mila euro di spese mensili
E quindi va be'la domanda se pure che ne so entravano quei tre quattro mila euro al mese ce l'avevo con altri quattro diverbio video almeno assieme proprio questa è la mia domanda di Santa eravate in perdita mensilmente
Allora su se è possibile fare un trend diciamo così Menini Leroy un minimo quattro mila euro al mese e dei perdita però non tutta perché che ne so per dirti indipendenti
Non erano assegnati
Quindi i dipendenti venivano pagati in contanti quindi non c'è il versamento quella segno quelli dipendenti non li avevo segnati quindi me li pagavo in contanti
Però solo i dipendenti delle dipendenti insomma Telesia essa svolge un'attività
No non lavora più quindi più attività diciamo di centro estetico né di altro no
Purtroppo quello che è successo io dubito
Senta signora lei si ricordano che c'è stato questo controllo dei Nas cosa il controllo dei Nas sì
Si ricorda che era stato chiuso il locale per il controllo dei Nas
Le ha detto il profilo quello cala continuano a lavorare non si ricorda che era stato iosa mai risulta un verbale di sequestro amministrativo con chiusura del locale
Ma quel nastro io mi ricordo la multa la multa quando le ha preso la multa il sabato un controlli ispettivi in astratto intermodale è venuto anche l'ispettorato del lavoro per caso
Sì sì sarà non vuole loro quell'area da chiusa l'attività in quel periodo per un periodo di tempo forse sì però a monte dei preciso non mi ricordo quale ridotta no
Io mi ricordo le multe che Oddo regolarizza tutto sì
Senta un'ultima cosa così giusto per
Completamenti quello che lei ha detto lei si ricordi macchina di questa società si ricorda quando sono stati sequestrati
Per il sequestro avvenuto ultimamente quando ciascuno alle otto o ma lei si ricorda siccome il difensore i Casamonica Enrico aveva chiesto che fine hanno fatto questi macchinari
Lei ha di rilievo relativo delle DOP salsa c'avevo al magazzino di mio padre Daniel sequestrati infine lo ricorda questo
Una parte della del insomma di di arredi e le striature Cincinnati e a Bresso magazzini di suo padre sinistro Stradivari questa Darwin si
Signor presidente Music Hall a luglio
Un attimo scusi se vede che sta parlando dire sono impegnati
Prego la quella cosa voleva
Motivazioni pressoché signor presidente c'è l'imputato Casamonica Giuseppe che vorrebbe effettuare una deposizione ma non è sareste sette Ponale sta facendo domande almeno un attimino si aspettava da quali parti diamo la parola
Scusi volevo chiederle una cosa lei ha detto che l'Iran era anche una Stefania insomma veniva al negozio perché era una cliente del negozio d'accordo
Liliana è stata quando c'è stato il problema della del controllo è stato fatto diciamo così da Dynasty dall'ispettorato insomma la polizia amministrativa per le da fonti la regolarità o meno della del centro lei ha portato Stefania conoscenza di questa circostanza
Mi sembra destinato ad aver raccontato
Ma nel senso che gliela riferita semplicemente così per come la riferiva di un'amica ad un'altra persona o per avere
No no e lo raccontando che avevo subito un danno in entrambi i negozi che c'avevo delle multe da affrontare
Quindi in che contesto nel contesto di questo di quel rapporto che avevate di richiesta di restituzione di denaro
No perché comunque l'aggiornavo sull'andamento del negozio io quindi
Quello fu un altro grosso danno perché c'erano delle multe in Corte lei si ricorda se in occasione di questo
Controllo o c'è stato un incontro che le ha avuto con Stefania sì sì io la chiamai raccontai che quello che era successo e poi avete Europa vi siete viste
Sì per parlare di quello sì quello che era successo sì
Senta mi faccia capire la richiesta di restituzione dell'investimento dei Investimenti di quella somma di quarantacinque mila euro insomma che comunque lei diceva a un certo momento dell'inizio dell'attività le viene fatta quando
La richiesta leghista di gestione
Me ne ha fatta vuol dire la data non sino a della rispetto alla fine dei suoi colloqui con
Con il risiko do dopo che avevo interrotto e i colloqui ma subito dopo o dopo del tempo
Di quali cifre avanti un anno al di qua delle ristoranti quello lei l'ha già riferito che la del negozio negozio
Viene fatta quando decisi del chiuderlo cioè quando lei comincia a dire che voleva chiudere sì sì e lei dopo quanto tempo comincio maturare quest'idea che sarebbe stato meglio chiudere l'attività
Il volere degli orridi chiudere il negozio dal dopo un anno subito bevendo di chiude
Però poi effettivamente lo più essi la molto dopo sito quattro anni dopo
Lo chiuse dopo che è stata sentita dal pubblico ministero nell'indagine
Sì dopo dopo sì all'aperto ancora sì la chiusa nel due mila sedici nomi sbagliando s'inserisce è stata chiusa
Sì l'ho chiuso dopo
Senta signora ma quando lei ha preso il finanziamento per restituire i soldi che gli erano stati dati da Violante
E Maurizio le ha fatto un finanziamento suo prova ha messo la firma diciamo lei come ha giustificato
Fatte le prendeva queste questa questo finanziamento io ho giustificato un finanziamento a nome mio
Risolo a livello personale mondana non ha riferito quali erano le ragioni sottese quel finanziamento quando ha costituito la società c'è un passaggio forse ci siamo persi nelle sue precedenti dichiarazioni
Non ho capito lei ha costituito la società con due persone eravate due persone
L'altra per stare a sua sorella sì
Però ha mai svolto attività presso questo centro i viados no no no di cinema è servita solo per far l'intestazione è la richiesta era necessario indicare una seconda persona che mi disse lì
Allo studio notarile che turco per fare
Il passaggio
Perché era una società una S.r.l. intestata già due persona quindi nella vendita era più semplice semplice farla di nuovi soci sì ho capito
Ma signora siccome si è su questo passaggio ci siamo tornati molte volte ma alla fine insomma di tutte le anche lei contestazione le ha fatto il piemme quelle domande che le sono state fatte della difesa eccetera eccetera io ne vorremmo capire
All'ENI rapporti che ha avuto un con con queste persone sostanzialmente con diciamo con Casamonica Stefania a parte l'episodio di Salvatore presso il ristorante di viola Maurizio
Lei quando diciamo o a
Dato i soldi oppure quando diciamo così riceveva queste richieste di denaro cioè lei ha mai quando decide riceveva questa diciamo richiesta di venire comunque in piedi l'attività cioè lei
Perché non ha mai deciso a un certo punto di finirla di uscirne no visto che aveva una perdita missile piuttosto elevata
Cioè ci fa capire che cos'è che la induce a tenere aperto un'attività per almeno quattro anni diciamo no lei ha detto il primo hanno capito che dovevo chiudere che sempre stati in perdita
è semplicemente perché Stefania mi diceva che non chiuderà ematica va be le potesse di questo avviso disse non sostenere i costi e le perdite locale Marelli possibile per le fasce a lei per quale motivo dove a prevalere la volontà di Stephanie piuttosto che la sua scusi
Cioè ci faccia capire bene qual è questo passaggio che non è comprensibile perché lei non voglia diciamo così alla fine dire no io non lo faccio una porto più avanti perché queste questa attività in perdita bassa dobbiamo chiudere e lo so ma io glielo spiegavo ma
Va be'perché comunque l'orrore pretendevano i soldi cavano un vestito quindi come glieli davo
E questo fatto diciamo poteva nascere una una forma di contenzioso cioè per quale motivo anche questa pretesa la portata disporsi a sostenere ulteriori costi
Io ho tentato fino alla fine perché magari se riuscivo a venderlo comunque riuscivo a riprende qualcosa in modo che io potevo
No che le volte nei suoi nelle sue dichiarazioni ha parlato di paura ma poco in concreto di cosa aveva
Io l'ho detto è un po'generica e avevano generica che la induce a fare una Ratti disposizione indizi di indebitamento così significativi poi non son fatti ma sono sembra rimpianto più grande
è ma nel senso buono in genere ogni azione determinante Nando l'impulso cosa che alla spingeva a indebitarsi così tanto che adesso
Non svolge più neanche un attività aveva un'attività avviate insomma non tabella seguiranno la svolgo più perché comunque io c'ho avuto
Va be'arresti dove lo diciamo di questa è un'altra complessiva quindi comunque era un possibile
Continua l'attività
Quindi la la alla mia domanda che cosa risponde
Ma io ho detto perché comunque io cercavo in qualche modo di manda avanti e cercava de de risolve il problema
Cioè dipende l'attività in modo che pure quel poco che me l'avrebbero pagata o devo restituì i soldi ma se lei scusi avesse detto no io non la voglio più contare questa attività nell'indiano che cosa di cosa temeva che
Teneva qualcosa innanzitutto che poteva succedere al padre poteva o potevano a scena poteva era comunque sì un pensiero che avevano che poteva nasce una discussione o una una litigata qualcosa
Sì
Quindi è mai dall'altro io c'avevo comunque il
Sa cosa la sapevo solo io quindi ero io contro una famiglia intera
Va bene
Senta in un passaggio della contestazione che le ha fatto prima il Pubblico ministero nel corso dell'interrogatorio lei ha ha fatto riferimento al fatto che temeva ritorsioni
Che potessero fare del male a persone diciamo alle legate questo se non ricordo male e qualcosa di ben preciso questo
Lello deriva magari non contesto un po'particolare insomma
Era un giorno particolare
Ha un bambino e ventotto giorni a testata non sapevo se io potevo andar casa odori Manelli
Ero terrorizzata da tutto questo che cosa c'entra con la domanda che le accentra che magari ho dato una risposta poco precisa
Poco precise che fa riferimento a circostanze diverse
La conferma quella dichiarazione è una conferma più all'esito diciamo dell'escussione alle mie domande
No io io ho detto che la paura c'è sempre stata però una paura per il sentito dire no a riferita diretta a
Al loro due insomma che adesso è lei ha timore coltiva dimora delle procure adesso cioè io penso che qui allora non gli ho fatto niente anzi
Se ho io che grazie a loro occlusione attività ho perso tanto denaro e ho pagato pure due anni perché sono stata condannata a due anni qualcosa
Quindi paura perché invece dopo tutto quello che ho fatto per loro che
Va bene
Per noi conclusi
Posso presidente solo con le precisazioni senta signora lei ha detto quindi che nell'atto c'è scritto trentacinque mila euro
E non versati addetto all'avvocato Giannone sessanta settanta
Più o meno dove gli avversari a quelli che hanno venduto alla società abile appagato da Sing Sing quindi c'è una differenza di venticinque trentacinque sì questi soldi li ha dati in nero presi
Signore come colta in contanti sì
E gli ha dato in contanti sì utilizzando quei contanti che aveva spinto da doglianze
Senta
Solo una domanda sui macchinari che le ha detto dopo aver chiuso il negozio cioè alcuni sono stavano da nel magazzino di mia madre
Vorrei sapere i divani per esempio si c'erano dei divani dove dove li avete messi
Animazioni via Casilina negoziazione se quest'animo n sia poi abbiamo sequestrati va bene
Senta altra domanda lei ha detto io non c'ho capito niente non mi son mai interessata delle vicende giudiziaria Flint quindi che
Come
Nel giugno due mila undici effettivamente Enrico è stato condannato a quasi dieci anni precisamente sentenze del nove giugno due mila undici e nove anni due mesi e venti giorni chiedo questa è la sentenza d'appello
Lei sapeva che era la sentenza d'appello sapeva semplicemente che era stato condannato a questa pena
Mi sembra che no lo sapevo che erano no sì
Senta tra domanda ma lei ha detto rispondendo all'avvocato felino che si scambiava delle lettere con quando Enrico era detenuto
Ma
Il contenuto in queste dette spendendo ricorda con certezza siccome ha dato delle risposte Moss molto nette questo sì questo dico e sicura ricorda con certezza
Sulle lettere parlavamo in in raccolta altro da quanto tempo non più scambiate tre vendano quando non ci vado più
Sono tanti anni prepartita
Senta poi ha detto che anche all'interno del negozio di via Casilina sentito parlare il sipario non devi Liliana no no no si parlava dei gabbiani e infine hanno ne parlavano quindi clienti
Anzi quando vedevano
La cronaca telegiornali e magari usciva qualche argomento realmente la gente ne parlava però quello Casilino Amazon insomma anche loro ci sono e da sua moglie proprio
Blu non lo so bene
Io
Ecco
Ultima domanda signora
Ma lei ha detto che una settimana dopo la stipula dell'atto quindi una settimana dopo il ventinove aprile due mila undici
Lei inaugura questo centro
Entra inizia a lavorare sì se non sbaglio parcheggiai aveva diciamo i lavori li aveva già fatti cioè prima
No no io le chiavi li ho presi dopo l'atto delega aveva preso a cuore i lavori datata e quella ventinove aprile due mila e utilizza una parte dei soldi ha detto l'aveva ricevuta prima sì sì va bene
Non ho altre domande
Mi mi consente una con riferimento ai valori non lista testi
No no sul in me con riferimento ad una precisazione fatta su domande non Israele rimasto debbo fare riversando avvocato
Io non faccio un riesame io chiedo soltanto una domanda una domanda con riferimento ad una circostanza che è stata
Sì il Pubblico ministero vi deve essere la regola processuale togliendo più ampli in massa è una circostanza emersa solo a seguito di un'altra domanda adesso fare il controesame mi chiedo
Quale il faccia a faccia la domanda perché adesso generoso non le impedì con riferimento proprio lo stato d'animo che lei aveva al momento dell'interrogatorio di garanzia
Che periodo di carcerazione lei ha subito sì un ricordo di lacerazioni lei quando è uscita insomma lo stesso giorno dell'interrogatorio
Io ma quando dell'arresto mio sei
Sì io il giorno dopo debba torno dopo il Sindaco passa quindi
Può andare signora si può accomodare ora sono le due e mezza la signora Lella Alessia è lunga
Come Presidenza una pausa adesso amministratori a testa spetta
Quindici è dopo ci vediamo dopo anch'esso sono già mezza faccia un attimo lavata riprendiamo alle tre e un quarto
Signore
Va beh sì e sostituzione ma anche un po'di persone sono
Angela
Allora tara c'era L'Aquila un attimo Pubblico ministero prima che lei intervenire intervenga c'era mi pare labbra che c'era Casamonica Giuseppe che voleva fare una dichiarazione spontanea
Possiamo riprendere l'udienza possiamo dare la parola presente
L'Aquila per Casamonica Giuseppe
Non vedo non ci sente non cede alla si incendia la Filarmonica Giusepe si voleva fare una dichiarazione spontanea prima prego sì
Signor presidente buonasera
Ho conosciuto la Frittella Pamela consiste nel due mila sei
Presso il locale subordinando che svolgeva attività lavorativa all'inizio del due mila sette abbiamo iniziato a frequentarci
Una sera mi invitò a casa sua anche a Legnano nel Lazio all'epoca l'attività alla Pamela aveva un altro
Una Peugeot duecentosei di Riccia
Lo sottolineo anche il colore labile dell'abitazione in quanto come potevo sapere che nel due mila sette abitava nel Gallicano nel Lazio e aveva una Peugeot duecentosei Grecia
Sottolineo che era a conoscenza che mi chiamavo Giuseppe Casamonica
Cosa che non gli ha creato nessun suggestione euro problema visto che sono stato a casa sua
Nella prima nella primavera del due mila otto decise di interrompere la relazione con la quinta la Pamela per una mia scelta personale
E l'abilità la era a conoscenza che avevano una moglie e dei figli
Nell'agosto due mila otto era in Sardegna per lavorare siccome era conoscenza dove fossi a lavorare mi ha raggiunto in Sardegna e ci siamo qui sia locale per nominando sottovento
Io rifiutai di trascorrere la nuttata in quanto unione di esso che voleva venire a dormire lamenti
E in quella stessa serata conosciuto mio fratello Enrico
Mio fratello e di aver avuto una rete una relazione cioè io non ho mai raccontato il mio fraterno amico di aver avuto una relazione con la clientela Pamela malgrado che frequentava il mio fratello Enrico lamentela Pamela in più occasioni mi avvenuta a cercare non solo al suburbio ma anche agilità locale sito in via Mario de'Fiori
Io adesso a mente mi disse di lasciar libere didatticamente aveva riferito tutto al definitivo
Cosa che l'ha vinta la Pamela non ha mai digerito che non ha mai accettato il fatto che io l'ho lasciata
Non è il modo di raccontare una favola senza senso ma Tribunale e soprattutto oggi Enrico viene a conoscenza di questo fatto e si aggira è una bugia eccome sia esso dando una pugnalata alle spalle di mio fratello e soprattutto per l'ennesima volta
Mi son mettendo in discussione con la mia convivente Tor Vergata che di certo non gli fa piacere
Lo giuro sulla morte dei miei figli due mila sette due mila otto però ha avuto una relazione completa la banana nei rapporti sessuali
Dal primo giorno che mi ha conosciuto sapeva perfettamente che mi chiamavo Giuseppe Casamonica non sia creata Maya un tipo di problema
Se volete riscontrare queste mie dichiarazioni mi metto in gioco nel senso io vi posso portare dove nel due mila sette abitava Frittella Pamela se dico Bugie limitati all'ergastolo così vediamo chi racconta la verità e io OLAF interpretarla Pamela grazie signor presidente
Beh allora c'entra l'età insistente
Buonasera
Prego si accomodi
Allora si deve impegnare dire la verità lei qui come testimone deve leggere quella formula di giuramento prego
Durante Oreste
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Come si chiama Frittella Alessio dov'è nata e quando a Roma il quindici due ottantasette ottantasette trent'
Il pomeriggio signora
Senta lei conosce la sorella di Frittella Pamela sì
Attualmente del che lavoro svolge attualmente che lavoro fa lei io sì al centrista dico dove a Borghesiana a Borghesiana in passato ha lavorato in un altro centro dico
Diamo lo stesso che era di mia sorella di sulla sostanza Borghesiana sempre adesso il suo sì
Senta
Sua sorella ha detto che era di mia sorella sua sorella e in passato è stata proprietaria di altri centri estetici
I e sulla Tuscolana
Ricorda come insomma dove come si chiamava il centro est
Sempre fan traballante sempre far propria
Lei
Quand'è che sua sorella a comprato diciamo questo secondo me questo negozio prima o dopo quello di Borghesiana davo dopo e lei sa se questo investimento da fatto da sola cos'ha investito somme qualcun altro insieme
Io sapevo che voleva farli insieme a un'altra persona però poi insomma se
Hanno fatto insieme oppure da sola
Perché quando è stata sentita in assetto diciamo che questa tre persone
Enrico
Enrico Casamonica Casamonica lei lo conosce Enrico Casamonica sì quando ha conosciuto dopo perché
Motivo all'incirca undici no anni fa forse
Ma lo ha conosciuto tramite sua sorella sempre
Cioè perché sua sorella con Eco Casamonica effettivo rapporto odierno non sentita sua sorella con Enrico Casamonica che tipo di rapporti aveva
C tre vantavano si offre una relazione
Lo ha conosciuto in quella circostanza
Adesso che abbiamo chiarito da persona Casamonica dico le faccio da una contestazione cioè le leggo una dichiarazione che lei ha reso ai carabinieri il sei agosto del due mila diciotto
So che Pamela D'Errico volevano aprire un altro punto vendita sempre il centro estetico sulla via Tuscolana e per questo Pamela ha ricevuto dei soldi da Enrico
Non conosco la Schiffer Pamela non me lo ha mai detto ma ricevuti no Pechino chi gli ammessi o no non lo so ma questa cosa dei dei però guardi l'ho anche firmato questo verbale se voglio faccio vedere
No non si vuole
Per quello che ha detto lei
Capito o forse mi sono espressa male perché io sinceramente chi li ha messi o no non lo so
Non lo so io a quel centro stava mezza volta quindi
Va bene presidente resta la contestazione coi ai fini attendibilità del teste
Senta ma questa sta
Insomma solo come ha rilevato sua sorella questa attività lei lo sa acquistato la licenza acquistato alle mura non lo sa non le mura non credo
Ricorda se in qualche modo sua sorella le ha chiesto
Un aiuto in questa circostanza a livello non vengono dico non economico
Nessun tipo di aiuto
Senta società due M fashion S.r.l. a conoscerà mai sentita
Credo che sia quella io e sempre chiamate una fanfara ballavamo non sa se l'intestazione la maîtresse en ecco lei è intestataria del cinque per cento TIR volte o quindi insomma questa domanda come che intestataria del cinque per cento delle quote
E chiedere alla mia dei tradimenti del cinque per cento Roma
No perché per come sincera non lo so non lo sa
Lei ha gli ha dato somme di denaro per queste quote assume siamo entra in questo negozio ha mai lavorato assenso anche no
Senta
Un'ultima domanda che riguarda una vicenda particolare ciò
Per quello che risulta a lei i rapporti più recenti fra sua sorella Pamela e persone appartenenti a a famiglia Casamonica quando si sono verificati
Come
Si può rivedere mia domanda pensante malissimo
Rapporti per quello che ne sa lei ok
Quando è stata l'ultima volta che sua sorella ha avuto modo di
Ma vede dopo per rapporti con persone appartenenti alla famiglia Casamonica
Quando mia sorella era incinta ecco può spiegare che cosa è successo su
Mentre l'aveva una gravidanza a rischio quindi mi ha chiesto sia accompagnato
Si ricorda intanto quando è successo questo episodio e poi ci dice ad accompagnarla dolce metà gravidanza a metà gravità all'incirca sì
Lei ha dichiarato sempre nel medesimo verbale nel mese di febbraio marzo di quest'anno quindi lei del bambino di Foreman MolMed deciso
Sì all'incirca sì in febbraio Mario marzo del due mila diciotto all'incirca
Le ha chiesto di accompagnato da dove
Sulla Tuscolana
Ma perché le ha chiesto di accompagnare perché là non poteva portare la macchina cioè a una gravidanza a rischio una gravidanza a rischio e dove doveva andare
Con chi si doveva vedere con Stefania Casamonica caste pane Casamonica che rispetto ad Enrico la sorella la sorella
Lei aveva conosciuta in passato Stefani aveva conosciuta in questa occasione
No no no no consulenza
Qua quando se lo ricorda
Ma all'incirca lo stesso periodo no c'è poco prima che nel febbraio-marzo che ha dichiarato conosciuto Stephanie anni fa quando mia sorella si frequentava con RC
Conferma sì
Ok allora
Mi scusi ha detto sulla Tuscolana esattamente dove sta è avvenuto questo incontro da una vinello neo Pinelli costerà
Barra un braccio lei ha assistito a questo incontro no
Cioè era presente quando ci sono al contrario hanno parlato o no
Diciamo che sta un po'per affari miei cioè si è messa in disparte
Non ho ascoltato niente di quello che ma non ascoltato per allontanarsi allontanare lasciate sole questa domanda sir stavo poco poco distante quanto è durato questo incontro
Sinceramente non ricordo
Ha dichiarato durato dieci quindici minuti noi sia all'incirca sì
Ha chiesto a Pamela per quale motivo avesse legato a questo incontro no no
Cioè durante il viaggio anche all'andata non lo so sorella stato interessante esce di casa per andare a questo in quanto lei non le ha fatto domande
No a sapeva almeno con cui ci doveva incontrare sì ok e non ha fatto domanda
No
Senta
E successivamente
Sempre più o meno nello stesso periodo
Ricorda qualcosa insomma che è successo di nuovo che può essere inerente a questa vicenda
No
Che aveva dichiarato a distanza di circa un mese da quest'incontro Pamela mi ha chiesto se potevo andare incontrare Stefania Casamonica sempre almeno pennelli
Se lo ricorda
Un'altra volta una sola volta
Questa volta lei da sola
Io da sola sì
Dichiarare Devero
Johnson passi ad Agliate goduta mi dica se se ne dà conferma se se la ricorda
Magari non me lo ricordo esosa passati tre anni Cernusco
Insomma insomma un incontro da sola in una situazione già forse dovrebbe ricorda
Sta di fatto che a distanza di circa un mese un mese e mezzo da quest'ultimo incontro cioè quello quando c'era pure
Pamela Pamela mi ha chiesto se potevo andare a incontrare Stefania Casamonica sempre al mio Pinelli per dirle che lei non poteva andarci di persona dato che stava poco bene lo ricorda
Al momento non lo ricordo sincero
Non se lo ricorda
Io sono andata in contrada Stefania lei mi ha detto che stava aspettando Pamela non
Non se lo ricorda
Ok sempre perché non me la non poteva portare la macchina e io in mano agli asso se potevo andare io però
Aspetta fammi quindi una potente ha solo detto di andare a dirle che lei non poteva non demandati quindi la conferma questa cosa sì
Lo ricordo vagamente va fronda ricordarlo grazie
E io ho risposto che Pamela non poteva raggiungere perché da casa e stavo poco bene
Deve dire se se lo ricorda se lo conferma se lo esclude a casa
Ci salti malissimo ma la stava a casa
E stava poco bene si recasse aveva la gravidanza rischierà incinta in quel periodo
Senta ultimissime domande da prima detto conosce conosciuto Enrico che ha conosciuto Stefania ha conosciuto altre persone della famiglia Casamonica
Ci dice che
Ma non al
Ma
Davanti sì
Guerino
Ecco ci dice chi sono rispetto ad Enrico se lo sa
Allora ma nell'etere dovesse al nipote
Però che il fratello
Come però il fratello sì inquilino penso il nipote uguale ma guerriero
è un ragazzo è vecchio ragazza
La fase un soprannome
Keiko farse chiunque
Sa di chi sono figli di questi due Chicco
Mantello didattica
Si tratta Beppe lo conosce
Diritto vivi
Senta ultima domanda sua sorella ancora il centro sul
Brusco Dana
No
Ma è stato chiuso è stato venduto
Ma io penso che sia stato chiuso virtuosi
Essa per quale ragione
Non so che non andava bene come centro andava bene in che senso
Non dabbenaggine allora ora vivo cioè economicamente
Come lo sa
Che parlando e diceva che non andava tanto bene cioè parlando con tutti con mia sorella
Bene non ho altre domande
Particina domande
No le difese
Buonasera signora sono l'avvocato naso il dinanzi al quale gli imputati solo una precisazione
Ha fatto riferimento a questi componenti della famiglia che lei conosce ma nominato Rocchi Guerrino Emmanuel
E come riconosce come li ha li conosco perché frequenta le discoteche quindi lo conosce dall'interno delle discoteche
Tutti e tre nell'ambito delle delle discoteche un rapporto di conoscenza da discoteca o o si sono evoluti nel tempo io no
Non ho mai incontrati al di fuori dei dei locali
Quindi si incontravano per caso quando andavo a ballare
E basta non ci sono mai state altre occasioni
No
Con nessuno dei tre
è sicura
Se le faccio la domanda mora io e io alcune sedi parecchi anni fa però sì
Cioè quelle stabilmente
Le faccio la domanda di retta innanzitutto Rocchi è un soprannome come si chiama la persona
Risponda che si annuisce ottuagenario e non vengono registrati senza ragione oggi io ho sempre chiamato Roidi abbastanza si è presentata lei come rotti
Non mi ricordo come si è presentato ma venne presentato un prequel nome i suoi reali appaia sempre chiama droghe non lo so non me lo ricordo
Dicesse il nome di Pasquale e dice qualcosa ok però io non sempre allora che lei l'ha sempre chiamata sì
E al di là delle incontra in discoteca mai avuto contumace come ricordo io no uno chalet italiana di parliamo proprio sicuramente sono forse no al dieci anni fanno anni fa stessi anche fosse dieci anni o con quello che io non sto dicendo all'epoca dei fatti ricordo ad oggi no quello stato a livello solo quello
E quando li ha conosciuti sapeva chi erano cioè sapeva il nome il soprannome anche il cognome sì
Credo che la conoscenza invece di Guerrino Emanuele in che anni la possiamo collocare in che anni sì perché ha detto Ronchi tanti anni fa
E Guerino all'incirca suppergiù stesso periodo mano al un po'dopo
E quali sono queste discoteche che frequentava dove li ha conosciuti all'Eur Room
Una insistente
Basta solo questa
Quel che io nemmeno aggrediscono e che si erano quelle
E giù sette l'ha mai visto in una discoteca
Giuseppe io l'ho visto
Il sarebbe il padre del giusto sì ok è Quartet forse al suburbio
Tanti tanti anni fa
E e sa che cosa faceva Suburbia
Cioè era un avventore era un cliente o lavorava lì
Non so stavo all'entrata avanzo sicuri sicurezza
Ho capito
Grazie non ho altre domande
Prego
Presidente grazie signora buon pomeriggio vediamo da chi ha riferito di fan Dorigo Casamonica senta le volevo chiedere suppergiù a sua memoria quanto è durato il rapporto di frequentazione tra sua sorella ed Enrico Casamonica
In questo suppergiù
Un mese un anno gran Soldini insieme
Non me lo ricordo sincera
E dopo dopo i due mesi che cosa cosa è successo
Tralasciare
Do atto infame la faceva i colloqui
Quando come l'hanno arrestato
Faceva eco quella quindi era a conoscenza di questa circostanza sì
Lei sapeva pure chi era questo Enrico cioè l'aveva capito insomma che Enrico Casamonica sì
Senta e era una circostanza nota in famiglia questa no
La sapeva solo lei
Di questa relazione si si e che anche che Pamela Ambrassa fare i colloqui
Se risponde al vero smarrita quando Michel ma scusa Amina registrata Santos è stato senta in quel periodo Pubblico ministero insomma è fatto le domande la sua sorella gestiva dei centri estetici no
Quello Borghesiana
Quanti ce l'aveva quella Borghesiana e dopo quando ha preso questo del quella borghese ma sarebbe abbi cura via Casilina via Casilina sia e poi c'era quest'altro riuniscono come e poi dico c'era quest'altro di via De Nicola senta che gestiva in proprio questa attività aveva o dei collaboratori come che lei ricordi
Io non ci sono mai stato in quel centrismo sarà una volta a pulire prima dell'avventura però io non ci sono mai stata perché lavorando a quello di Casilina io stavo San tra Casilina o no note quella bianca sia di chi era la proprietà di mia sorella Pamela Lorella era proprietario esclusivo
Anche lì credo di avere un un per cento segnali un un per cento c'è un impressionante tra la gestione era di sua sorella non era suo ok e con riferimento a quello di via Casilina sa qualcosa di questo tipo
Quello di Vienna sino a quello che le ho detto adesso scusi odio c'ha ragione quello di via Tuscolana
Quella strana penso solo lei cioè spesso io solo lei senta ma lei al
Quindi lei però lavorava quindi oscuro ho capito bene lei ha lavorato però quello via Casilina io lavoravo in quella che viene nominato io ho solo lavorato in via qua via Casilina poche non ho mai lavorato in via Tuscolana e lì presso quel centro membri della famiglia Casamonica venivano
A quello da Misurata ascolana no quello steso a camminare doganali io sbaglio alla celebre il suo attacco tra l'altro no dico quello sulla Casilina l'avvenuta qualche volta Stefania Stefano e pagava Stephanie trattamenti che faceva
Quando ha fatto il pagamento io sì meno rispetto alle altre persone però però il buio
Grazie nessun'altra domanda
Ci sono altre domande no
Senta ma lei
Addetti per conoscere di aver conosciuto Casamonica Errico tramite sua sorella sesto quando si frequentavano
Quindi quando lei ha detto che è durato poco tempo si riferisce a quando era anche libero Casamonica Errico come quando era lei ha detto l'avvocato le ha chiesto quante durata alla relazionale ha detto ma pochi poco tempo forse due Misiti
Sì ma faceva glielo so dire con precisione perché non me ne ricordavo facendo riferimento al fatto di quando Enrico era libero
Sì a poi sa che Vito è stato arrestato giusto e ciò che vi è stato arrestato e lei andava a fare qualche Colosio colloqui senza una sua sorella con la avuto relazioni con altri membri della famiglia Casamonica
Che lei sabbia CDU sappiano
Sa se ha avuto una relazione non Giuseppe Casamonica
No che so io no
Ma che lei sappia lei lo conosceva sua sorella Giuseppe a casa manica Peppe casa manica penso di sì come me spesso non è che andando anche a ballare insieme quindi magari come l'ho visto io sapevo chi era penso anche lei
Ma lei andava a ballare con sua sorella oppure va di diritto l'hai qualche volta andavo con mia sorella qualche volta da sola
Qui si ricorda di qualche circostanza in cui siete andati a ballare nel locale dove avete visto anche che Giuseppe Casamonica fare questa attività di sicurezza
Un tiro qualche volta gli ho detto di averlo visto comunque al suburbio lei ha mai visto sorella compra casa Monica con Peppe Casamonica si mo'mi è stata mai a conoscenza che nessuna relazione
Cioè se ne andasse sia per le azioni comprate mia sorella no
Va bene
Si può accomodare può andare grazie grazie a voi
Allora innanzitutto volevo chiedervi all'udienza prossima era previsto il controesame della il rito
E poi era rimasta sospesa la deposizione di marzo Giustino che era quel teste che all'impedimento nei giorni in cui fermati in udienza rispetto al quale ci dovesse da parte le difese l'indicazione se c'era il consenso meno ad acquisire sui verbali no non c'è il consenso non c'è consenso
Va bene e allora dobbiamo trovare una modalità per escluderlo in un giorno diverso non so come quando perché delle se riusciamo a trovare l'aula in un giorno diverso da quelli già programmati
Perché mi pare di capire coincide esempi giorni di
Sì esso magari su questi poi vediamo il tribunale si riesce a trovare una modalità diciamo diversa magari anche solo per l'audizione di questo teste vediamo un attimo
Quindi allora verbalizziamo Avellino sulla Riserva che la di insomma che la difesa aveva assunto in ordine alla prestazione almeno di consenso per l'acquisizione sull'accordo delle parti delle verbale visite di del teste di di Marzio Giustino la difesa non presta il consenso
E quindi il tribunale si riserva di valutare l'audizione del teste compatibilmente con le esigenze di cura e di salute
Di valutare diciamo la l'esame del teste
In un giorno che sia possibile in e compatibile con
Sia possibile PRI il tribunale e compatibile con le esigenze di cura del testimone
Documentate dalla certificazione
Prodotta all'udienza scorsa
Probabile Pubblico ministero va detto che aveva qualcosa qualche richiesta aver violato presidente noi abbiamo trovato citare il teste
Abbiamo accertato abbiamo anche un'annotazione che in Spagna
In particolare in Andalusia da un po'di tempo dovevano attività commerciale
Proveremo nuovamente
A approva a a citarlo altrimenti valuteremo se rinunciare al teste o se chiedere una avanza la richiesta come ordine de europeo di indagine per sentirlo in videoconferenza Elio conferenza
Perché insomma ai sensi dell'articolo trentanove decreto legislativo centootto del due mila diciassette la lettera A prevede quando ricorrano giustificati motivi che rendono non opportuna la presenza sul territorio nazionale ed eticamente in questo momento storico venire dalla Spagna
Che solo per emergenza corrente diciamo no però osserva attivato diciamo questa procedura comunque dobbiamo farlo adesso sono abbastanza veloci con la Spagna non l'ho mai fatto però sono abbastanza veloci però
è deve essere il tribunale chiaramente di richiederla espletamento naviga con parenti e non ci sia il consenso della difesa l'acquisizione del verbale
Quindi no abbiamo superato un passaggio adesso valutiamo se rinunciare o avanzare questa richiesta Presidente non ce li troviamo prima di fare la richiesta andare in India ma gennaio Pubblico ministero in ordine alla citazione del teste ignara data del teste
Risulta al momento residente all'estero
Dove svolge un'attività commerciale
Quindi il PM riserva se rinuncerà al teste ovvero chiederà al tribunale di sentirlo in videoconferenza con un ordine di indagine europeo senta la prossima udienza quindi chi chi saranno i testi che verranno a particolare esame Iezzo avvocato NASA aveva pago la documentazione per giustificare il fatto che abbiamo rinviato il suo controesame lei ha detto
Appena io via Pepe va bene
A parte controesame ci saranno Vittorini Errico
Vittorini studi sì
E Capriotti gratia Haqqani
Allora
Il Pubblico ministero il tribunale onera bestiame della citazione dei testi quindi capre ottica anche Vittorini Errico teste David è stato già diffidato Guaraldi comparire
Quindi si dispone l'invio all'udienza già calendarizzata del tredici
Ottobre
Ore nove sempre presso quest'aula con le modalità di videoconferenza già previste per oggi l'udienza è tolta