Riforme istituzionali e referendum sulle preferenze alla Camera e la proposta di una repubblica presidenziale

Amo ai tre lei di radio radicale il presidente del Gruppo federalista europeo di Montecitorio Peppino Calderisi con cui vogliamo dei riforme elettorali
L'unica dei quesiti referendari che si è salvato dalla mannaia della corte costituzionale
Chendi politiche e istituzionali
Direi di Jean direi di partire per questa conversazione per questa intervista proprio dalle referendum
L'unico dei quesiti referendari che si è salvato dalla mannaia
Delle della corte costituzionale allora innanzitutto la prima domanda
E senza aveva quando è stato presentato insieme agli altri due questi diverse e che senso ha oggi che e sei
I due quesiti referendari ma innanzitutto voglio ricordare che i radicali e e gran parte dei daciche hanno promosso gli altri due referendum significativi e infatti fuori dalla Corte costituzionale e non hanno promosso in realtà questo referendum è a avevano sconsigliato oranti tentato in ogni modo di non far promuovere questo quesito referendario il motivo per innanzitutto quello di non offrire la ciliegina di una quei Fitto meno importante alla corte costituzionale e e quindi la possibilità di scegliere prendono più importanti e altri invece di portata molto minore come questo purtroppo non siamo stati ascoltati e ed è stata offerta la Corte costituzionale questa possibilità dice viene fra i quesiti referendari la Corte ha ovviamente scelto per un referendum che ha una portata nuovamente minore perché e tutto appare a quota degli altri due quesiti perché date due quesiti potevano l'esigenza di una riforma elettorale
Maggioritaria innanzitutto uninominale ad un turno sia pure con una correzione proporzionale per interrato e maggioritaria periferiche ma è tra dei comuni
E questo aveva un significato estremamente preciso al di là delle formule tecniche perché è una riforma elettorale
Serve ma no ad una riforma qualsiasi o generica
è una riforma ancorate appunto a formule tecniche particolari serve una riforma e trova il nostro Paese perché questo lo strumento per riformare il sistema dei partiti
La cosa che veramente singolare purtroppo drammatica del dibattito che si è sviluppato sulle riforme istituzionali coricato Cossiga con la crisi dico perno e quanto stiamo vedendo in queste settimane e che appunto una volta fatti fuori referendum più significativi dalla corte questo dibattito
Avviene su tutto tranne che sulla questione di fondo che dovrebbe essere l'accusa di fondo cioè il ruolo dei partiti l'i partiti ai conti quindi volevo fare una domanda il colle del
Di nominare in realtà si cambiava proprio il meccanismo dei partiti e di conseguenza si eliminava alla partitocrazia perché queste punto fondamenta correttamente non è la sola cotta datare per carità ma è certamente
Uno strumento fondamentale c'è una collegamento stretto fra il sistema dei partiti iniziano politico dei partiti esisteva elettorale
Colpire la proporzionale fatta propria maggioritario nominale andrebbe a incidere in modo determinante sul sistema dei partiti tutti riconoscono che la crisi tutto né dello Stato dipende dalla degenerazione del ruolo dei partiti dalla partitocrazia breve lottizzazioni dall'occupazione di ogni ambito istituzionale della società civile che hanno fatto i partiti per cui è ormai impossibile qualsiasi riforma
Perché qualunque modifica e riformati fra viene a essere stravolta da questo meccanismo partitocratico ebbene poiché la coda singolare quali e che nel momento in cui si parla di riforme i partiti vengono la questa dei partiti che invece la parte scompare dal dibattito politico e appunto di questo noi ne parla per cui tutte le le cose che sentiamo dire
Sono tutte questioni che non andrebbero a incidere sul sistema dei partiti alla non si capisce a che scopo dovrebbero servire queste riforme che non vanno a toccare qual è appunto la questione di fondo anzi anzi addirittura
Con le riforme elettorali quelle del premio di coalizione rafforzerebbe il ruolo degli apparati partirà vorremmo d'appello di confronto due
Proposte diciamo chiamiamoli così una e quella appunto della preme di coalizione che la proposta più o meno velati ministro dell'Inter radici ha proposto in qualche modo di Ruffilli di De Mita
Che in qualche modo permetterei sostanzialmente anche proposta comunica quella cioè di una spingere i partiti a coalizzarsi in due punto coalizioni attorno a due poli
Quindi obbligare il tema in questa maniera valida dai grandi
Si danno vale e beneficio lei trarrebbe il Paese perché per trent'anni è stato governato da un sistema tendenzialmente
Bipolari e quindi il fatto di rapportarlo di trovare un meccanismo per perpetuano proprio ora che è in crisi non ti capisce che a quale scopo servirebbe IPO è un altro il problema è spinge invece i partiti no a fare quali chiude ripartiti ma a
Aggreganti federati perché sistema diventi almeno tendenzialmente bipartitico Rabat molto diversa dal bipolarismo
Tendenzialmente perché certamente ci potrebbero essere dei fatti intermedie ma una situazione nella quale gli elettori possono essere chiamati a scegliere fratture partiti di qualità
Lunedì interessi attorno a valori obiettivi programmatici ma è tutta un'altra cosa
Questo è il problema Erika aggregare anche il quadro e il numero dei partiti perché qui siamo di fronte come sappiamo grazie al sistema proporzionale che nel dopoguerra porta avevano giustificazione c'era il problema dei partiti di Mark la dei patti di integrazione sociale che hanno svolto forse un compito c'era anche la guerra fredda nel dopoguerra ma adesso tutte queste motivazioni non hanno cultura di ogni esistere la crisi e parte di Walter sotto gli occhi di tutti bisogna ai dare a qualcosa di altro e quindi il problema è anche agire non solo sul piano della riforma elettorale ma anche sul piano politico della riaggregazione del sistema dei partiti per questo abbiamo per esempio preso qui l'iniziativa come associazione radicale per la costituente democratica per la riforma della politica che vuole ripigliare quei tentativi che sono falliti e ma che erano la strada giusta quello fino a ottantasette in tema i socialisti e socialdemocratici ai Verdi con apertura i laici di un tentativo di aggregazione appunto di queste forze che poi appunto è stato abbandonato F.I. o quello della costituente di un Partito Democratico che i i laici liberali repubblicani avevano presso nella lettere del europee dell'ottantanove o quello comunista che inizialmente
Il processo di revisione comunista iniziato con con proposta di costituente democratica che è andato a ad arenare questa questione è sparita ma ecco le due cose vanno di pari passo ma questa è la strada che scegliere ed una riforma elettorale non serve intermedie ci serve una riforma che abbia questa funzione che serva spinta a una riforma profonda radicare nel il tema dei partiti che il vero motivo della crisi della Repubblica che è sotto gli occhi di tutti per la quale purtroppo siamo arrivati alla situazione che è sotto gli occhi di tutti senza aderire
Lavorato per un'alternativa per la costruzione di una risposta che sia democratica perché se l'altra ipotesi di Repubblica presidenziale
E l'altra proposta che si confronta nel dibattito così detto che abbiamo vediamo in questi giorni era alta una cosa abbastanza strana siccome ho scusami
Momento questo voleva arrivarci dopo ti volevo proprio però per ora innanzitutto fare un'altra domanda
Di alcuni dei sostenitori della R. prendo me sulle proprie delle Renzi affermano che questo questo è il primo passo per
Nominale perché non è così
Ecco allora facciamo una deviazione poi dovremmo ripiegare il discorso sulla questione della riforma della repubblica per sei malati ma c'è una Milano in Olanda inserire in questo contesto affrontiamo questo argomento perché siamo stati anche come radicali
Messi chiamati in causa da anche articoli sui giornali fu Barbera sulla ritarda Coppola sulla Repubblica e su questo referendum ci hanno chiamati in causa
Pur sapendo riconosce
Prendo la piena legittimità nostre posizioni assunte con chiarezza dall'inizio della promozione di questo referendum loro sostengono che questo è il primo passo
Do per riforme elettorali ecco ma mi preme capire per quali riforme modifiche elettorali perché appunto a nostro avviso
Cambiare attento martedì cambia in una direzione positiva
Noi abbiamo qualche dubbio che questo RepRap non va rappresenti un cambiamento in positivo per carità
Esprimo qui un'opinione personale ed è una questione opinabile
Non solo i radicali ma tutti i cittadini hanno piena libertà nel referendum di pronunciati come credono sicuramente questa roba non va a colpire quella che un fenomeno del le degenerazioni correntizie ma presenta anche aspetti contraddittori perché una sola preferenza indubbiamente aumenta il potere delle segreterie di partito
Aumenta fa aumentare le spese elettorali rischia di danneggiare coloro che nei rispettivi partiti sono mossi con maggiore autonomia che sono ha per questo motivo malvisti dalle rispettive segreterie paradossalmente potrebbe rischia di danneggiare proprio coloro che hanno assunto l'iniziativa riformatrice dei dei dei referendum elettorali
E ma quanto sarebbe ancora diciamo un elemento insufficiente per una valutazione approfondita io voglio spenderla su quelle che sarebbero le conseguenze di carattere legislativo
Che deriverebbero dal passaggio di questo referendum perché queste mi preoccupano in certo qual modo anche di più e sono in qualche modo auspicabile anche fra i promotori Scoppola sulla Repubblica in particolare ma anche Barbera sostenevano che cosa che questa perno spinge ad una riforma che avrebbe per la Camera deputati un nugolo di collegi maggiore colleghi più piccoli quindi un numero maggiore di collegi
E l'introduzione del collegio unico nazionale per il recupero dei resti ecco queste cose a me sembra no degli elementi che farebbero aumentare ancora di più il potere finire il partito perché collegio unico nazionale con lista bloccata tipica verrebbero eletti candidati in gran parte i candidati designati dalle segreterie di partito
Collegio unico sarebbe una fede nel quale verbale e chiudo con molto maggiore di deputati perché i colleghi diminuiscono di di dimensioni e quindi in quella fede vengono letti un minor numero di deputati complessivamente quindi sono preoccupato a me sembra che una modifica di questo tipo
Ha più i connotati caratteri di una controriforma stato farebbe anche aumentare chiedo il quorum ma di fatto equivarrebbe ad una sorta di sbarramento e non mi sembra quello dello sbarramento il criterio per spingere anche le aggregazioni partitiche perché il problema della riforma dei partiti e soprattutto per la riforma dei partiti maggiori schietto anche di quelli minori ma soprattutto i quelli maggiori mentre un sistema regionale tenderebbe a rendere tutti i partiti più
Piccoli satelliti dei più grandi ma tenta i nulla modificare il modo di essere dei partiti maggiori certo ora gli argomenti sarebbero da approfondire molto andranno approfonditi anche nella campagna elettorale
Delle prossime settimane ma credo che questi elementi debbano essere preti Inés considerazione ecco a questo punto io riprendere il discorso sulla riforma in Enzo presidenzialista le porte però Claudio un ballon un attimo anche approfondito un altro aspetto sadiche Suso questore prendo sulle preferenze comunque rischia
è una scadenza e rischia di produrre dei guasti profondi purtroppo perché perché il tentativo dei partitini di agire a questo referendum come capiamo dove gli amo in quel che rimane dopo aver tentato di rinviarlo una cosa inaccettabile perché un referendum indetto non si rinvia non si rinvia ore perno perché non è proprio soddisfacente
O contraddittorio in ogni cartone per Roma o che detto sita sarebbe un precedente gravissimo rinviati
Ma i partiti tentano di superarlo attraverso il ricorso all'attenzione quindi una delegittimazione che andrebbe a colpire lo stesso i due premi a questo patto sicuramente molto grave
Su cui bisogna molto riflettere io credo che comunque come radicali una battaglia molto forte molto intensa contro la delegittimazione di risolvere per non bisogna farla e soprattutto va rivolta questa campagna contro la Corte costituzionale
Che scientificamente costantemente
Non solo quest'anno con la sua ultima sentenza ma anche impattato ha impedito di referendum più importanti vere ammettere solo quelli meno significativi su cui evidentemente la gente a meno interesse ad andare a votare
E quindi credo che questa sottolineatura vada fatta e vada in ogni caso pacchetto che il referendum si svolga nella massima lealtà del confronto democratico
L'attenzione è un diritto del lettore certamente abbiamo detto più volte non impattato ma una cosa è l'attenzione come Scelta frutto di una confronto democratico di una consapevolezza dell'elettore che ha partecipate partecipa ad un dibattito in cui si confrontano davvero diverte testi un'altra corta e una attenzione indotta dalla mancanza di informazione dalla mancanza del dibattito dalla comportamento sleale
è stato lento dei mezzi di informazione in particolare il servizio pubblico e su questo io voglio sottolineare perché nelle prossime ore la commissione vigilanza dovrà adottare importanti decisioni per quel che riguarda la di sì Prina delle trasmissioni dei tribunette levi vive quindi questo vogliono dirlo con molta porta ripeto credo che dobbiamo batterci contro una campagna fraudolenta volta ad informare i cittadini il dibattito ci deve essere ripeto cateterismo non va assolutamente demonizzato ma sicuramente ma condotto una campagna contro la delegittimazione dell'istruttore prendo perché questo a andrebbe a colpire un istituto già sappiamo venir
Sì ma quanto tartassato dalle vicende di tutti questi anni
E proprio perché rifiutare per non ha dato risultati che ha dato le grandi conquiste di Civita di libertà il rinnovamento di questo Paese è frutto dei pochi dei reperendo significativi che sono stati tenuti Della Corte
Avete non avuto atteggiamenti partitocratiche d'avere a propria cura di questo regime sappiamo che oggi forse non ci troveremmo di fronte la crisi politica istituzionale così profonda che abbiamo sotto gli occhi tutti quanti
Ecco a questo punto punto riprenderei il discorso sulla riforma in senso presidenzialisti pazzo ora di per sé in non mi pare che una riforma in senso presidenzialista tipo si isola Franceso ancora meglio l'americana sia in contraddizione con il sì mi nominale tutt'altro però quali potrebbero essere gli effetti di una riforma in senso presidenzialisti può ancora peggio se mi presidenzialisti Co con un Parlamento eletto con Mick
Ritmo proporzionale ma ecco appunto il problema e che da parte socialista di bandiera queste ipotesi dell'elezione diretta e per rendere pubblica
Ma non sia coppia per lo meno molti non accoppiano Amato non accoppiata capiamo che potrà di Martelli
è venuta dieci dal nostro compresso dell'associazione radicale tra cliente ma pratica e diretta e siamo stati molto lieti di avere questa precisazione
Questa l'archiviazione di un dibattito
Che ha aperto in pieno al PSI credo sia un elemento estremamente importante
In questo momento da parte invece diciamo degli organi ufficiali degli Amato
La Pathé PSI si tende a rappresentare l'assoluzione perché il Repubblica come modo per risolvere i problemi della crisi delle istituzioni
Ma non è così perché si tenta di formare appunto i partiti il loro numero loro modo di essere non si capisce che cosa cambierebbe anzi avremmo una situazione tipo quella di Weimar
Cioè una repubblica presidenziale bisogna chiarire tre punti cioè chiarire Pepe canta Repubblica ha o non ha poteri di governo
Se è l'unico potere diciamo esistente e credo che che si concentra lui tutti i poteri o se c'è anche un Parlamento forte oltre che un presidente forte
E poi appunto per quel che riguarda specificatamente da Tito per italiana
E chi fa una riforma elettorale che va a incidere sulla sistema dei partiti e e senza chiarire questi tre punti una riforma perché interno terribile dal nulla per direbbe a creare la pietà e di paralisi di ingovernabilità ancora maggiore ancora più destabilizzante e incapace di governare come propone il paese di quella che abbiamo adesso se invece forse accoppiata ad una riforma elettorale maggioritario nominale noi diciamo ad un turno lo diciamo con una correzione anche proporzionale perché la rigidità del sistema inglese che prettamente bipartitica
E meglio semmai affrontarla con una correzione proporzionale che contente perché tenta anche di tre quattro porzioni
Ma noi con il doppio turno alla francese che in Italia significherebbe una mercato fra primo e secondo turno mercato delle candidature e molto meglio per giustificare chi periferici a reti bianche proprio per le porte diciamo
Qui di centro
Avere un sistema un turno con una sola trattativa in cui si va a discutere immediatamente di programmi di obiettivi
Di valori e non un doppio turno che consentirebbe il perpetuarsi dell'attuale numero di partiti e poi gli accordi fra primo e secondo turno che rischierebbero appunto di trasformarsi in un mercato questo ripeto non è per i una affezione è un innamoramento di formule tecniche che ci sono altre soluzioni ben vengano al problema
E che queste soluzioni
Corrispondono alle perché divento di precisi obiettivi di riforma del sistema politico questo voglio che sia molto chiaro
Se la riforma previdenziale è inserita in un quadro di riforme tra le maggioritari nominale Beckham via completamente ero sicuramente una riforma democratica se ne può discutere
Per molti versi abbiamo dichiarato siamo disponibilissimi nota di coda ma anche accettarla lo eravamo già nell'ottantasette quando con il PSI
Stavamo facendo la lega per l'uninominale aderivano tre quarti dei parlamentari socialisti a quella lega e appunto ipotesi era di abbinare le due riforme questo si avrebbe un equilibrio penso se fosse invece da sola elezione diretta del presidente Repubblica fra sarebbe inaccettabile
Troppo il solito dibattito come abbiamo detto si svolge non è una nel quadro di dei referendum Fini indicativi che Fini tratta di bloccare la corte ma in questo polverone spaventoso in questa situazione di crisi sempre più grave in questo di canyon molto avventurista
Che stanno perseguendo da una parte Cossiga dall'altra parte il PSI di Craxi
E i rischi di alimentare solo i fenomeni più deteriori magari quelli che Cossiga per un verso Craxi dall'altra tentano di poter cavalcare i utilizzare a proprio vantaggio beh io credo che rischiano queste soggetti di alimentare solo
Una cosa che poi non è governabile neppure da loro rischiano di fare un po'gli apprendisti stregoni l'abbiamo detto in queste nelle settimane lo dobbiamo ribadire alla luce degli eventi e della quarti Christie in cui il governo e di nuovo precipitato perché quello che c'è davanti e veramente
Difficilmente può venire qualcosa di buono dalla situazione che abbiamo di fronte solo rosse avremo aperta di riproporre una risposta riformatrice davvero democratica solo trentatré va a trovare la possibilità il filo di un infettiva
Gli aggregati rione dei partiti di dialogo e confronto riforme vere e serie elettorali e non e istituzionali ecco solo solo in questo caso
La porta è possibile avere un quadro diverso ma purtroppo mi sembra che tutto stia andando verso una situazione tempra e più aggrovigliata sempre più torbida
Sempre più nella direzione di un'avventura che non può produrre certo riforme e e una repubblica nuova che sia diversa il migliore della prima che abbiamo conosciuto in questi anni
Ringraziamo Peppino Calderisi capogruppo federalista europeo a Montecitorio per questa intervista dedicata al referendum sulla preferenza le riforme elettorali e istituzionali