Festival della TV e dei nuovi media 2020 - Domani

Buona serata
Allora ecco al il dibattito che così di Battesimo del nuovo quotidiano domani con l'editore insieme a Carlo De Benedetti e il direttore Stefano Feltri
Però questa volta partiamo visto che qua e la curiosità è per vederlo anche partiamo dallo sport va bene vediamo lo sport allora
Gara alla
Eh sì allora diciamolo anche i nomi e dell'agenzia pubblicitaria che si chiama ai annota Robots
Ed è Giovanni corrotto il direttore creativo e il regista Marco Gentile ecco quindi si sono sicuramente meritati l'applauso e anche l'in bocca al lupo che segue il rospo
Allora cominciamo dall'editore naturalmente e la domanda eh banale però penso che si debba partire da lì perché è un nuovo giornale in un panorama e in un mondo dell'informazione dove se mai si dice ma non ce la fanno i giornali
Ma prima di tutto mi fa piacere di presentare il giornale a Dogliani
Perché è stato anche concepito
Un po'in America un po'qui
Stefano era a Chicago io ero sulla corsa americana quando abbiamo deciso il convitato di fare il giorno un giornale
Può stupire ma è un atto Dior può stupire l'idea di fare un giornale oggi quando più o meno tutta la stampa
In difficoltà
O comunque diciamo ha dei problemi per il carote la diffusione caro dalla pubblicità
Però non lo eravamo anche a lanciare un un
Un atto concreto di ottimismo
Per fare un giornale oggi
Un atto coraggioso un atto di ottimismo come dice il la testata crediamo nel domani
Questo giornale che nasce in maniera completamente diversa dal passato
Cioè i giornali sono nati per ragioni storiche sulla carta
E poi quando è intervenuto il fenomeno esplosivo di internet hanno aggiunto una loro presenza sul web
Ma questo giornale invece che nasce digitale
Nasce siccome giornale digitale quindi su uscito
E ha come io urlo dire mi piace dire come diciamo coronamento di nobiltà la carta
Perché è un giornale nella mente di tutti ma anche mia
Deve essere anche di carta
Un giornale che a tante caratteristiche che lo rendono non perché l'abbiamo pensato noi ma che lo rendono oggettivamente unico
Innanzitutto c'è una redazione
La relazione fatta di giovani
Il direttore compirà trentasei anni
Penso sia uno dei più giovani direttori
In circolazione in Europa
La redazione ha una caratteristica c'è quasi parità tra uomini e donne
Tutti molto giovane
Con qualche signor per ragioni di competenza
L'non c'è una redazione digitale e una redazione del giornale come c'è tutti i giornali proprio per il fatto che il digitale è nato come un aggiunta a un fatto preesistente che era graduazione
Dalla carta
Quindi c'è un'unica redazione che fa contemporaneamente il digitale come priorità ma anche perciò poi il direttore sarà molto più in grado prima di descriverlo
E però la stessa redazione fa il digitale e la carta
Perché ma perché secondo me c'erano due ragioni fondamentali la forse tre la prima è una ragione a modo soggettiva cioè io amo il giornalismo
Ho passato quarant'anni nel gruppo Repubblica
Il tredici
Mi sono appassionato
Di della bellezza del giornalismo della di un prodotto che muore tutti i giorni cioè non c'è nessun prodotto che io conosca che duri
Un giorno
Ma non è che duri un giorno come il latte che la mattina dopo cioè il latte nuovo atte che il giornale muore e bisogna inventarne uno nuovo
Una un prodotto nuovo cioè un prodotto che ci crea tutti i giorni
E questo è direi per un prodotto culturale quasi una un unico non del nostro giornale intendo dire dei giornali generali li ricevo la mia passione per l'editoria
La convinzione che con i cambiamenti di proprietà che ci sono stati recentemente
La i giornali in Italia sono giornali di dichiaratamente di destra
Li conoscete tutti e non voglio neanche nominati perché sono ovvi
E poi ci sono giornali che ormai sono di centro
Corriere della Repubblica
Un giorno un il vasto mondo che rappresenta circa il trenta per cento dalla popolazione italiana che si considera di appartenere culturalmente al mondo riformatore un riformista
Per la libertà di mercato per l'Europa senza esitazioni
Ma con una priorità
Cercare di evidenziare l'insostenibilità delle disuguaglianze
E quindi quando io chiesto al telefono luce accettava di fare il giornale via Fara direttore del giornale gli ho detto guarda però sia chiaro noi abbiamo un'unicità che è l'indipendenza perché
Io non ho nessuna attività economiche ormai da anni
Amministrò il mio patrimonio ma non ho non ho un'attività economica
Quindi non ho nessun non devo niente a nessuno
E quindi abbiamo la assoluta libertà di fare i conti dei potentati economici e politici
Quindi rappresentammo da questo punto di vista un unicum
Perché tutti gli altri o perché hanno debiti o perché hanno attività prevalenti in altri settori sono comunque condizionati dai settore d'interesse prevalente dell'editore
Qui non ci sono
E poi a un'altra unicità
Che dopo la fase di start up io mi auguro che non vada oltre i due anni
Ho già costituito una fondazione
A cui verrà segnato
Il giornale
E quindi sarà il primo giornale italiano di proprietà di una fondazione
Che per l'Italia è un unicum
Perché non c'è mai stato
E anche in Europa negli Stati Uniti non esiste
E anche in Europa i casi sono ci contano veramente
Sulle dita di mezzo a mano cioè il più no che sono al Garden inglese e la Frankfurter Allgemeine né in Germania
Noi faremo un giornale
Scriverci occuperà più politico più economico
Ambiente cultura inchieste
Niente sport niente cronaca
Eccoci quindi di dare un prodotto che non speriamo abbia un valore culturale giornalistico
Migliore questo evidentemente l'aspirazione Thicke ovunque parta con una nuova iniziativa
Ma consci del fatto che diamo meno
Annunzio stasera che giornale verrà venduto a un Euro
Allora mentre tutti i giornali ormai hanno una media settimanale di costo di due euro noi riusciamo a un euro
Perché il nostro successo o insuccesso economico
Dipenderà da quanti abbonamenti digitali saremmo
Capaci di attrarre e non dalle coppie che vendiamo
Le copie per noi naturalmente più sono meglio è però sono un'invarianza dal punto di vista economico
Non vi prendiamo dove il copione in tutto il per questo è anche il uno Sciutto quindi a parte ci ha dato una notizia ovviamente su come sarà però comincia a prendere forma diciamo quello quello il il Progetto e allora vado dal direttore Stefano Feltri
è stato sottolineato anche nel dibattito di ieri parlando con Aldo Cazzullo il tema che sarà un giornale fatto da un direttore molto giovane come si vede
E anche da giornalisti giovani la domanda però è un giornale che parla ai giovani
Come e di che cosa
Nel senso si tratta di trovare un linguaggio per avvicinare perché il tema è sempre quello lettori che normalmente non leggono i giornali e tradizionali o si tratta di cercare argomenti diversi nell'idea che i giovani dei i giovani si aspettino qualcosa di differenziale rispetto a all'offerta che c'è
Ma di sicuro tanto buona sera di nuovo a tutti
Di sicuro i giovani qualunque cosa si intende perché in Italia dunque sì una giovane più o meno fino a un attimo prima della pensione
Non leggono questi giornali e secondo me non rileggono per due ragioni perché parlano di priorità diverse guardate quanti articoli ci sono sulle pensioni perché i giornali sono scritti per un pubblico che è più interessato alle pensioni che che la tecnologia per esempio non c'è quasi la tecnologia sui giornali non c'è quasi un ambiente se non la giornata della terra in cui tutto il giornale verde e poi dopo si ricomincia come prima
E poi sono scritti in un linguaggio incomprensibile
Questo abbia avuto con ingegnere un dibattito interessante con Giovanni Di Lorenzo della Zeit
L'abbiamo chiesto a come fa fare un giornale che vende che le ha detto che ha insistito tantissimo con i suoi redattori che fanno settimanale culturale molto alto molto raffinate dicendo
Questi giornalisti devono capire perché non si capivano più abbia avuto una riunione dopo abbiamo stampato il numero zero l'altro giorno
E ci siamo messi a discuterla redazione aveva un titolo sulla questione morale questione morale è una cosa che suona familiare hanno i tre su questo palco
Qualunque persona
Sotto i trent'anni espressione comunale tra non la collega che sta fu una famosa intervista di Scalfari a Berlinguer in un'altra epoca storica i giornali sono tutti scritti così quando si scrive che e Di Maio strato Stato tra due forni un lettore normale cioè fuori dal nostro microcosmo pensa che Di Maio abbia dei parenti si occupano di panificazione non pensa che c'era una polemica famosa
Suo da prima Repubblica eccetera
Ma questo è una delle delle barriere che ne cerchiamo di abbattere lo facciamo sia sul giornale
E vuol dire occuparci anche di cose
Che non sono nell'agenda del diciamo di Twitter per intenderci che rappresenta un po'la nostra Bollati giornalisti passano leggermente fuori
Succede il pezzo con un articolo in cui abbiamo fatto più abbonamenti finora nella newsletter era un articolo su tutti in questa riforma che ha fatto a inizio luglio per denunciamo avere un mandato praticamente eterno ora qual è l'alchimia però queste cose prendano delle nicchie che non si trovano rappresentate nei giornali che cercano informazioni diversa dicono articoli lunghi perché magari quella cara quella cosa sono interessate non vogliono il francobollo la polemica interi giornata
Però fin dall'inizio con l'ingegnere abbiamo voluto costruire un giornale che si occupasse anche di politica non tanto della rissa politica cioè del e le schermaglie quotidiane ma che facesse anche inchieste e che producesse notizie infatti abbiamo preso come dicevate prima relazione di persone giovani ma già formati con delle competenze specifiche che può hanno fatto un team
I giornalisti d'inchiesta in cui ho preso i più bravi in circolazione perché il vicedirettore che anche qui che Emiliano Fittipaldi poi ha preso Giovanni Tizian anche insieme sull'Espresso hanno firmato alcune richieste più importanti di questi anni e poi abbiamo preso Nello Trocchia che viene dalla televisione che anche lui
Ha lavorato molto d'inchiesta e Giorgio merletti che sull'economia è una delle firme
Con cui ho lavorato in questi anni più autorevoli quindi vogliamo parlare di altro di anche di cose che non arrivano sui giornali in un modo comprensibile ma vogliamo anche esserci sulle cose
Sull'agenda che conta e aggiungo una cosa a cui tengo usano anche le pensioni forse anche per i giovani sapere che le misure che fecero fatte sono per le pensioni o non lo sa e sta una sottrazione comunque uniti per me mio teste
Di martedì di Floris ha fatto forse cinquanta servizi su quelli che vanno in Portogallo per pagare meno tasse sulla pensione chiaramente avranno fatto gli studenti hanno visto che loro target e di un certo tipo
Noi parliamo un pubblico diverso e c'è una cosa a cui tengo molto perché sta funzionando in questa fase in cui abbiamo fatto delle inchieste partecipate cioè
La premesse era che ci sono dei temi che non arrivano sui giornali perché noi giornali nazionali siamo interessati fino a un certo punto su una storia locale di inquinamento di e allora abbiamo detto diamo ai freelance l'opportunità di portarle ai loro lettori e noi diciamo faccia un passo indietro e lasciamo che siano loro a proporre elettore a scegliere
Abbiamo ricevuto molte proposte di inchiesta sull'ambiente è stato il primo tema su cui abbiamo sperimentato questa cosa
Proposte veramente molto interessante articolate con un Baget anche impegnativa anche qualche migliaia di euro che per gli standard della stampa italiana sono tantissimi soldi li abbiamo sottoposti ai nostri abbonati quelli che ci hanno dato fiducia nella prima fase le ho chiesto di votarli
E hanno scelto delle inchieste che io mai avrei commissionato mi a me non il tema del delle miniere di cobalto in Congo da cui estraggono
è una ma il materiale che serve per le batterie delle auto elettriche o meno sarebbe mai venuto in mente
Le hanno scelte che adesso questi giornalisti freelance con il nostro aiuto stanno facendo Crowd funding riceviamo anche donazioni di due euro tre euro quindi anche persone senza disparità economica ma che vogliono sostenere le e senza aver stampato solo numero senza avere pubblicato una riga di queste inchieste avevo già fatto dei dei seminari online e con ministeri con Esperti a quel volto Amnesty International abbiamo raccolto già una buona parte dei fondi ho costruito intorno a questi inchieste un un piccolo mondo di persone che non compra un giornale come si compra appunto
Un prodotto qualsiasi ma che si sentono parte della costruzione di questo di questo lavoro e che quando arriverà su carta lo sentiranno ancora Spey on line lo sentiranno anche un po'loro ma questo è uno dei modi come cerchiamo di parlare d'altro non
Imponendo lo Neumann diciamo aggregando idee diverse
Per citare sempre Di Lorenzo le dice che i giornali oggi vanno fatti un po'ad altezza uomo o donna cioè è finita l'era del giornalista che sta in cima e ti spiega come va il mondo noi siamo dei mediatori in cui aggreghiamo informazione e la redistribuiamo in una maniera fruibile ma non
Era un'altra epoca quella del giornalista tuttologo che sa tutto ha un'opinione su tutte commenta e produce da solo
Noi vogliamo aggregare fare un grande progetto diciamo di intelligenza collettiva che non è il giornalismo dal basso certa delusione che chiunque avesse un cellulare era un giornalista ne vogliamo portare competenze sulla Russia sulla Bielorussia ne facciamo scrivere una
Politologa che esperta di Russia eccetera cioè cerchiamo di costruire una rete di competenze
E questo ovviamente quel nostro vuole farlo una maniera che non vogliamo fare una rivista accademica cioè facciamo un giornale che deve essere bello leggibile sia on line sia su carta e per questo dico sull'ultima cosa
On line faremo due versioni di ogni articolo ce ne sarà una con l'articolo integrale che in alcuni casi arriverà anche su carta che può anche essere lungo e poi faremo vedi anche articolo sempre anche una versione corta di tre bullet point come se fossero tre twitta che più o meno la lunghezza di testo che ci sta su un cellulare così chiunque riceve l'informazione anche senza pagare
Perché informazione anche un diritto noi lo vendiamo dobbiamo pagarci gli stipendi però è anche una cosa importante che tutti abbiano e quindi azzeriamo la barriera d'accesso a tutti hanno tempo per leggere seicento battute come si dice in gergo cioè tanto così di testo
E quella parte sarà il nostro livello gratuito del sito poi chi è interessato poi ci si può abbonare leggere l'articolo integrale e navigare diciamo il secondo livello del sito che quell'approfondito
Chiaro allora c'è una domanda che che non possono fare a Carlo De Benedetti e che nasce anche da quello che diceva prima cioè un giornale che parlava giornali di destra giornali che presidiano un'aria di centro qui domani comunque guarda
A sinistra diciamo in senso lato che è stata e comunque il bacino di Repubblica il giornale
Fondato
Da Eugenio Scalfari
I e come dire edito da da De Benedetti per tutti questi anni è stato il giornale anche il giornale partito un giornale che ha parlato alla sinistra ma anche condizionato la sinistra molto fortemente potremmo elencare tantissimi episodi e il leader della sinistra che hanno guardato a quello che Repubblica scrive con attenzione
Allora il rapporto di questo nuovo intanto se è ancora possibile a un rapporto di questo tipo tra giornali e
Partiti politici formazioni politiche
E se c'è qualcosa insomma di simile o qualcosa che potrebbe esserci e poi se quale sarà il rapporto di domani con la sinistra almeno negli obiettivi dell'editore
Non è possibile ripetere l'esperienza di Repubblica io mi sono prefissato
Di non fare un amarcord quindi
Non abbiamo preso nessun giornalista di Repubblica non perché non ci siano validissime giornalisti a Repubblica e che sono anche amici
Ma proprio per non dare la sensazione di un volo voler ripetere in tempi storici totalmente diverso un'esperienza che ha avuto iniziò nel settantasei ha avuto il suo culmine con l'uccisione di Moro
Sono tempi diversi allora i partiti erano anche strutturati oggi i partiti in molti casi non esistono neanche più o comunque non sono più centri di elaborazione del pensiero
Quindi
Il rapporto anche per le qualità straordinarie di Eugenio Scalfari e di Ezio Mauro il rapporto che c'è stato tra Repubblica nel mondo che guardava a un riformismo
Di sinistra
Non è ripetibile
Non
Noi il punto di contatto tra quello che dovrebbe essere un obiettivo della sinistra purtroppo sovente dimenticato è il problema dell'ITC uguaglianza
Io credo che questo sia
Un problema endemico
Delle nostre società
Credo che invita a non sapere anche quali sono le cause principali per cui ci troviamo davanti a disuguaglianze crescenti
E penso che l'incitazione che il nostro giornale farà alla sinistra ma tutti quelli che vogliono seguire un'idea che di per sé il tessuto sociale di un Paese non necessariamente nasce miste è quello di considerare sa di sua la questo aumento disuguaglianze che c'è stato in modo violento negli ultimi dieci anni
Ancora negli ultimi quattro anni in particolare colorati in America con la presidenza Trump ma non è solo un problema americano un problema anche nostro
Nostro Europeo nostro italiano
E di cui nessuno sci in testa la missione
Noi abbiamo come missione quella di vita iniziare le politiche che favoriscono le disuguaglianze per combattere Brahimi dirà potrà dirmi che è un obiettivo vago l'obiettivo esistenziale delle nostre società
Questo è un elastico che scelte tirato troppo è un certo giorno ci viene ci viene in faccia
Questo è un tema dice liste ma certamente sì è un tema di sinistra lo dovrebbe essere perché io non vedo per esempio il Pd Curci impegnato sul problema delle disuguaglianze
L'esuberanza hanno che le origini tecniche pre-civile delle origini politiche
Devo dire che sono prevalenti le origine tecniche io ero convinto che la politica delle banche centrali del mondo dal Giappone agli Stati Uniti all'Europa alla Svizzera alla Banca d'Inghilterra
Cercando di aiutare le economie
Andando verso livelli sempre più bassi di tasse
Hanno aumentato notevolmente le disuguaglianze perché gesto non voglio entrare in tecnicismi
Ma il valore di un'azione
è determinato dall'attualizzazione dei profitti futuri quella
L'attualizzazione ci fa con un tasso di attualizzazione il tasso di autorizzazione fondamentalmente il tasso d'interesse prevalente
è ovvio che tanto più va asciutta su prenotazione tanto più alto è il valore è una roba ma di una semplicità assoluta
E da qui vediamo l'esplosione delle borse
Cioè nonché ormai esistono due economie un'economia reale che quello che viviamo tutti noi
E poi un'economia finanziaria queste due economie si distanzia non sempre di più
E a questo distanziamento dirle delle due economie corrisponde un aumento delle disuguaglianze
Questo non è più tollerabile
Ma non è che non è più tollerabile solo da un punto di vista morale o sociale
Non è più tollerabile
Proprio
Direi quasi
Intrinsecamente cioè non è che possiamo
Vedere che chi ha aumenta il valore di quello che ha e chi non ha che messe in concorrenza vedi il lavoro
Può fare a meno parte per lavoro
Con la globalizzazione quindi abbiamo una deflazione del pezzo da lavoro
E una infrazione norme perso gli assegni
Questo non è non è tollerabile e cioè che a mio parere tra i responsabili non che l'abbiano pensato comunque l'intenzione però il risultato è questo e la politica delle banche centrali
Comunque reciproci di lunga avremmo vi romperemo al telefono fermare è un tema che è importantissimo anche questo è però diciamo il il filo conduttore il punto di vista uno sguardo particolare che il giornale avrà forse il direttore ci può dire
Stefano Feltri come questo tema delle disuguaglianze e poi come dire per me era il giornale il lavoro dei giornalisti in che modo è così importante però se mi piacerebbe anche sapere perché il rapporto con questo lato diciamo sinistri sinistra sì è quello il pubblico al di là dei giovani in in particolare
Tenendo conto scusami ti lascio subito la parola che naturalmente qui si parlava di disuguaglianze su un livello più ampio e i globale ma che un tema delle disuguaglianze anche striscianti
In effetti è visibile in tutto perfino nella come come per esempio la scuola
In Italia durante il blocco da un
Diciamo come sono state fatte le elezioni nella a distanza eccetera è stato un terreno di grandi disuguaglianze non tutti hanno avuto accesso per esempio predire la la prima cosa che viene in mente
Sina come diceva
Mettere insieme le due cose c'è
Un livello macro in cui c'è un livello micro il giornalista nel mezzo bisogna capire il contesto macro ma raccontare anche quello micro
Mi sembra così tu della scuola è ovviamente quello più urgente noi usciremmo il giorno dopo la riapertura delle scuole che questo governo ha trasformato come se fosse cioè il giorno dell'Apocalisse vivere o morire quando in realtà abbiamo visto negli ultimi otto mesi praticamente che non non esiste la possibilità che le scuole siano aperte in totale sicurezza che ci sono mille ragazzini duecento professori o cento professori che si muovono il conte rischio contagio c'è
E però abbiamo visto anche che cessati esperimenti didattica a distanza
Che come sempre in Italia hanno avuto delle dei picchi di eccellenza insospettabile perché c'erano professori che da anni si sta erano attrezzati avevano speso il bonus della carta docente per comprarsi Lai parte invece che per andare sono a teatro e poi c'era un pezzo di Italia non necessariamente al sud ma anche in tante zone del nord dove
Gli insegnanti non avevano neanche il computer non sapevano accenderlo gli studenti alcuni studenti sono scomparsi per mesi cioè ci sono alcuni professori che racconterò perso traccia di loro studenti perché non avevano non erano connessi ma sono da fossero finiti
Ma queste sono un tipo di cose che ne vogliamo raccontare tenendo insieme questo doppio livello cioè sia andare chiedere a soprattutto anche alle persone di portarci le loro esperienze aggregarle raccontarne e poi offrire anche un quadro di analisi stiamo chiedendo già adesso prima ancora regionale molti contributi su questo
E la scuola l'istruzione è uno dei temi cruciali che di cui in Italia si parla soltanto
Dei muri cioè
Di il piano del governo sulla scuole l'edilizia scolastica con le sue aiuti all'edilizia non sono aiuti e l'istruzione quelle un tema l'altro tema
Disuguaglianza di genere abbiamo già incamerato una serie di articoli molto interessanti sull'impatto delle disuguali della della pandemia differenziato tra uomini e donne perché ovviamente le donne nella Dawes sono trovati ad avere il doppio carico e non è vero che se chiudi una famiglia in casa cambiano le dinamiche sì a volte si esasperano e l'altro aspetto tra classi sociali nel senso che la pandemia lorda un colpisce in maniera selettiva non colpisce noi che lavoriamo con un computer da qualunque parte del mondo colpisce
I camerieri del ristorante magari pagati in nero che vengono esclusi e questo pone dei dilemmi di cui ciò si è parlato alla fase iniziata quando mia poi è scomparso per esempio
Devi aiutare anche quelli che non reddito in nero oppure no
Erano e ci sono argomenti entrambe le parti quindi noi cercheremo di raccontare queste cose
Con questi due livelli e in aggiunta con questa parte del giornale che sarà molto vivace di idee di cultura
Dove saremmo cercheremo di fare una cosa nuova cioè non di commentare la cultura prodotta dagli altri ma di produrla noi coinvolgendo scrittori registi
Intellettuale di vario genere che usano il giornale come se fossero diciamo un piccolo libro uno spazio aperto in cui non intervengono per perché devo recensire libero del del loro amico tanto che abbiamo vietato le recensioni tradizionali ma intervengono per dire delle cose in uno spazio ricettivo
E quindi cercheremo di tenere insieme queste cose e usare anche le inchieste
Partecipate vini proposta dall'esterno proprio su questi temi per cui abbiamo organizzate sull'ambiente le faremo sul lavoro sulla salute e sulle disuguaglianze che è un po'il cui il tema
Perché raccoglie tutti questi questi tre macro temi un'altra domanda che vorrei farti e riguarda il rapporto di un giornale che nasce e comunque di un giornale con il governo con i governi in carica un giornale può essere governativo
La mia risposta è no su questo ci siamo confrontati direttamente con l'ingegnere ma io vengo appunto forse perché mi sono formato in un'altra fase in un altro giornale io non ho l'idea che la missione del giornale sia influenzare
Diciamo la politica nel senso di scegliere segretario del partito un altro favorire o schierarsi con uno con l'altro
Il giornalismo è naturalmente un contropotere se non è un contropotere se non ha un potere autonomo è un'emanazione di un altro potere cioè di venti o una specie di cosa molto utile agli uffici stampa e portavoce ma non senza
Autonomo quindi vede che c'era e non può essere governativo ma siamo così non può neanche essere antigovernativo a prescindere il giornale è uno spazio ed è un potere autonomo che risponde ai lettori e non alla politica
Quindi questa cosa vuol dire che nel concreto
Per me il problema non è che la pandemia gestita Conte invece doveva gestirla un altro per me il problema che quando c'è stata la richiesta di accesso agli atti per sapere sulla base di quali valutazioni scientifiche il governo conto che ha preso delle decisioni molto drastiche il governo Conte si è opposta ha fatto ricorso e poi ha sostanzialmente perso e quindi ha dovuto rivelare questi documenti
Perché lì siamo entrati in un circolo in cui governo diceva che prendeva le decisioni sulla base di documenti scientifici che non pubblicava quando sono uscito come dice tipici e s'è capito che il Governo ha fatto diversamente ha rivendicato il primato della politica dice entravano e siamo autonomi allora questo non va bene noi come giornale prima chiedere conto
Poi
Sulla base delle informazioni che produciamo prendiamo una posizione una posizione non venne presa a monte viene presa a valle di un lavoro giornalistico autonomo
Poi l'abbiamo fatto presente usurpa il caso di Attilio Fontana il governatore della Lombardia abbiamo fatto i nostri primi scoop
Fontana andata in televisione dicendo che lui di quel conto in Svizzera non sapeva nulla e noi l'abbiamo dimostrato che quel conto stato aperto casualmente
Due anni dopo che le era entrato in politica elude al minuto Cusato aperto era sempre stato delegato operarvi sopra e su quel conto erano entrati cinque milioni di euro e poi cosa singolare erano anche usciti quindi Lugli aveva anche ripresi non erano soli soldi dei genitori ecco queste cose qua
Si trova l'informazione si pubblica l'inchiesta il poeta sulla base di questo abbiamo detto Fontana si deve dimettere perché è un politico in Italia non può avere un conto in Svizzera che ha alimentato per vent'anni in cui in teoria faceva solo il politico
E cavarsela così estemporanea
Naturalmente
Questo significa anche se al governo va qualcuno che ti piace perché quello è il momento
Come dire qualcuno che ti piaceva al Governo a quel punto se poi dall'altra parte c'è il grande nemico il giornale lo sostiene un meccanismo che può funzionare che ha legittimità che potrebbe riguardare domani domani girato a fare il giornalista con
Quando c'era Berlusconi al governo che non ho mai avuto rapporti non mi ponevo il problema fosse amico mio poi sommata al governo due persone che conoscevo da prima che erano Mario Monti e poi Enrico Letta
Con entrambi i miei rapporti sono sostanzialmente interrotti mentre erano al governo perché io facevo il contro potere quindi anche Monti che la persona con cui ho un ottimo rapporto ma anche Letta stesso
Non mi parlavano sostanzialmente con la fase di idem Renzi persona che come tutti noi giornalisti quando lui era il giovane simpatico era scesa a tutti i rapporti con lui poi va al governo diventa diciamo appunto non in nemico ma sta dall'altra parte e allora i rapporti si raffreddano poi dopo quando uno non è più potente e invece in Italia un po'la tendenza il contrario no cioè stare vicini a quello potente per quando uno decade non risponda di più al telefono cosa che ho visto succedere molte cose quindi
Io la vedo così ovviamente ci sono alcune premesse per tenere questo approccio che i giornali devono essere liberi di farlo perché Gerrard in Italia sono spesso ostaggio di due cose del
Per la pubblicità dell'editore
E a volte dei debiti bancari noi abbiamo la fortuna di nascere
Con una spinta iniziale
è una solidità che di solito i giornali nascenti non hanno questo ci permette di essere indipendente nelle scelte iniziali quindi noi abbiamo fatto esattamente un giornale prescindendo dai dalla pubblicità invece che tarare le scelte solo dopo aver avuto la garanzia dei soldi
E però è fondamentale anche essere sostenibili cioè dimostrare che noi riempiamo davvero un vuoto e che stiamo in piedi da sole quindi ma nessuno ci può fare paura per questo abbiamo costruito
Siamo stati attenti a spendere anche un Eurocopter anche
Solo un giornale sostenibile un giornale autorevole e quindi con con Stefano Orsi che la direttore generale del merger con cui abbiamo costruito diciamo Baget tutto il resto che voluto costi un giornale solido con queste condizioni uno può guardare il governo e dire by cioè tu rispondi a noi non siamo né che rispondiamo alte
Che sia amico nemico diciamo io a me
Io ho più stima di pratiche di Conte con così come tipo umano ma mi porrei nello stesso modo come il pongo con Conte con la persona che ho conosciuto
Giusto civile secondo non ho nessun astio personale semplicemente due Presidente del Consiglio al mio ruolo chiedi conto di quello che fa
Giorno che Chandra Draghi se c'è da Draghi o un altro sembra Salvini chiederemo conto anche loro chiaro che se Salvini dice che gli immigrati devono diciamo
Colpa loro che portano il virus ma diciamo che è falso pubblicitari sia simpatico attivati
Sembra non c'entra niente ma per una parente se non possono chiedere Angela De Benedetti Berardi avrà un visto che oggi è la giornata in cui se ne riparla per per via delle affermazioni di Conte
Che dice che non teme la sua rivalità secondo lei è un è uno scenario possibile una sostituzione Colazzo Chigi
Assolutamente no
Lo conosco bene tra laghi
Escludo nel modo più categorico che traghetta abbia alcuna disponibilità a fare il presidente del Consiglio a dovere confrontarci con i partiti col Parlamento con le mediazioni
La sua formazione culturale prestato alla formazione di un banchiere centrale
Prima in Banca d'Italia coi alla banca europea quindi
Un
Una persona che ha gestito dei Consiglieri quindi naturalmente ha dovuto tener conto non solo della sua opinione ma anche quella dei suoi colleghi di Concilio però non è una persona pronta a misurarci diciamo anche con le piscine le ire della politica qualche volta e quindi io lo escludo nel modo più totale
Detto questo quindi come presidente del consiglio se non capito da una cosa che
Può capitare ovviamente tutti ci auguriamo che non capiti una vera drammatiche emergenze economiche non vedo nessuna possibilità che Draghi accetti indipendentemente da chi glielo proponga dirupo ponesse di fare il presidente del consiglio
Quindi se sia Conte a temerlo
Scusate sbaglia Conte attenere garantiti assolutamente sono la dimostrazione di debolezza
è un po'bene non esiste
Cioè se uno se uno ci pone quel problema dichiara la propria debolezza
Quindi secondo me sta male
Diverso il discorso per la Presidenza della Repubblica
Io penso che l'Italia nel due mila ventidue sarà il mezzo dei problemi economici molto più gravi di quelli di oggi
E quindi in questo contesto avere una persona che ha un livello di ascolto
In tutte le capitali del mondo occidentale e non sciolgo
Beh certamente un atout formidabile per l'Italia
Penso ma questo è un mio pensiero personale perché poi dipende dalla corte davanti prende prima di tutto se l'urlo lo accetta tanto accetterebbe secondo ripeto al Parlamento
Tra le dal dal voto parlamentare però penso che sarebbe un formidabile rappresentante dell'Italia soprattutto se l'Italia non ha bisogno di aiuto cosmico penso che sarà al Carmine
Questa domanda non la rivolgo a Stefano Setti semplicemente perché ne abbiamo parlato prima nel dibattito precedente quindi non non non la ripetiamo in questo caso mentre invece ho ancora delle curiosità e penso rispetto al giornale anche così come visto che guardiamo a questo panorama ne facciamo parte eccetera ma la curiosità e anche il rapporto tra la carta stampata cioè prima e anche ieri l'ingegnere De Benedetti diceva la carta stampata serve perché da pesa un fatto via come dire di autorevolezza anche se questo giornale sarà un po'come penso come la testata politico punto è uno che ha un diciamo una parte forte
On line e c'è anche però una versione cartacea è un rapporto di questo tipo cosa ci sarà di diverso e invece perché a che cosa serve la carta
Come allora intanto
Diciamo che siamo al primo giornale che nasce con la consapevolezza che abbiamo tutti un cellulare in tasca so che sembra un'ovvietà ma non è così
Tutti i giornali italiani sono costruiti con l'idea che la gente va in edicola compra il giornale e si stupisce di quello che si trova sopra è un mondo vecchio abbiamo il cellulare
Quindi internet la deve il web e dove stiamo tutto il giorno ed è giusto che l'informazione schiavi che stia lì
Vendendo ora come si vede tutto non si capisce perché tutto il c'è tutto in vendita su internet ma il giornalismo deve essere grazie
Quindi on line noi arriveremo quando serve ci saremmo con le analisi ci saremo con le notizie ci saremo con gli scoop però siamo anche tutti consapevoli che nessuna voglia di leggersi un una lunga inchiesta una lunga analisi o magari uno scrittore
Dal cellulare io erano anni che non compravo giornale di carta lo confesso anche se lavoravo in un giornale di carta ma nelle relazioni ma ci sono rassegne vari modi sono stato un anno in America
E la domenica ricevevo solo dallo studio di casa Ilir fine sta la domenica e ho veramente riscoperto il piacere della carta
Perché perché gli Earth Times è un giornale pensato per per dare un nuovo senso la cartuccia uno sulla carta Cemetery e la domenica vorrebbe passarla a leggere tutto il giornale i giornali italiani sono può ancora pensati per essere sfogliati questo cosa un po'tecniche ma chi è giornalista qui lo sa salvaguardate
Qualunque giornale nelle primo sfoglio è fatto così c'è il pezzo di cronaca
Poi c'è l'intervista al parlamentare all'esperto cioè il retroscena che di solito il pezzo dove c'è scritto Conte dice ai suoi io queste cose qua specie nel colonnino di commento del dell'editorialista il che presuppone che il lettore per farsi un'idea complessiva di quello che è successo deve leggere cinque cose diverse ovviamente non le legge ne legge una non capisce perché c'è tutto il resto e quindi cosa fa leggessero i titoli e infatti tutti giornale costruito per essere letto per titoli non per articoli questo chiaramente incentiva l'uso della carta diventa sedicente uno spoglio così che come come lo scrolla dal cellulare come quando si scorrono le poste di Instagram
Non è la carta vogliamo dare un altro ruolo cioè l'H uno legge le cose on line legge la notizia vede che c'è questa cosa interessante legge la versione corte riceve quasi quasi domani però contro il il giornale in edicola cioè la carta è un supporto diverso che è giusto trattare diversamente
Gli editori italiani per anni hanno cercato di rendere giornali di carta simile i siti web a un certo punto c'erano i collegamenti ipertestuali dentro le pagine con delle cose che si aprivano su carta cercano di replicare quello che si fa un laico
Il risultato è che non si capisce più niente dove c'è un giornale molto pulito fatto di articoli fatto per essere eletto
è un una versione on line
Del nostro giornale che tiene conto del fatto che on line quindi ci sono i video ci saranno gli aut dieci saranno tante cose che su carta non si possono mettere però la carta sarà un prodotto bello che uno può c'è un l'obiettivo è che è fare quell'effetto che fanno alcuni giornali come l'Economist internazionali lo stesso IOR Times che si dare l'idea che se uno avesse tutta la giornata libera e si legge se tutto il giornale sarebbe soddisfatto poi una non c'era la giornata reggerà tre quattro pezzi però dovrebbe aver voglia di leggere tutti menti giornali italiani sono fatti per essere sfogliati in cinque minuti e poi noi lettori professionali sappiamo cogliere le cose se c'è l'editoriale di uno invece che l'altro sale messe nel basso pagina pagina ventisette se il titolo è imbolsito e in corsivo lettere normale non coglie niente sfoglia chiude
Invece il lettore di domani dovrebbe aver voglia addirittura di conservassero il giornale sarà anche un bell'oggetto se lo tiene lieto dice questo non lo leggo domenica poi magari domenica dalla legge regione della domenica sarà ancora più bello di quello giovedì e quindi ce ne avrà un altro
E dobbiamo ancora poco tempo però un paio di domande ancora a chi vuole fare concorrenza domani
Se in quale
Ma il mercato dei quotidiani in Italia si è ridotto del cinquanta per cento in cinque anni quindi vorremmo dare un giornale a quelli che in questi cinque anni evidentemente non hanno trovato in edicola quello che cercavano
Ci sono ancora persone che vanno in edicola se comprano questi giornali qua
Vuol dire che sono lettori molto forti che sono rimasti nonostante il distacco degli altri e come diceva l'ingegnere vivano il gemello vendere ma un eurogol per permettere a tutti
Di provarlo almeno in aggiunta in alternativa come credono però per provarlo a chi già va in edicola
Ma vorremmo anche restituire lavori a chi non c'è più andata in questi anni di andarci io sono stato tanti anni in un giornale di grande successo del fatto quotidiano
E quando arrivati ridicola ha funzionato perché era una cosa radicalmente diverso da tutto il resto noi saremo altrettanto diversi in un altro senso fatta da un giornale di denuncia che arrivava in un momento in cui bisognava alzare la voce contro Berlusconi Bergamo in un momento in cui la pandemia fatto grande reset e bisogna pensare in modo diverso e tu cambiato tutto è giusto che cambierà anche i giornali e non è arrivato in un modo diverso
Quindi lei facciamo concorrenza tutti chiaramente
Diciamo forse chiama la verità magari non non verrà leggere domani ma perché no ma io leggo tutte le mattine la verità perché fanno delle cose che fanno solo loro e quindi se non lo leggesse mi perderei un pezzo domani deve diventare un giornale imprescindibili
Ci chiedono sempre primo e secondo giornale come se ci fosse ancora tanta gente che ne compra due ed essere un giornale che indispensabile senso se non leggiti perché un pezzo di vita culturale del Paese Marcelo leggi ci trovi tutto quello che devi trovare Breve o in versione estesa ma ci trovi tutto
E però la sfida vera e prende le persone che neanche concepiscono l'idea che si debba leggere un giornale per molti
Persone che hanno meno di venticinque anni
Non si non capiscono l'idea del giornale c'è perché ci deve essere una testata ombrello dentro la quale ci sono tante persone che sono cioè l'influenza sono singoli nessuno verrebbe in mente di fare il best of di influenza con Chiara Ferragni fat Cats
La De Lellis e altri cinque influenze ognuno sta per i fatti suoi queste persone non sanno che i giornali possono essere diciamo che la somma di tante identità può dare un risultato maggiore
Del della mera somma aritmetica
Per fare questo bisogna creare delle comunità stiamo usando molto Instagram per esempio su questo all'inizio lo sa o per pubblicizzare le nostre news letter avevo capito che non funzionava bisogna concepire dei contenuti solo per Instagram
Per esempio il sabato c'è un quiz sulle notizie della settimana
Che cosa ma è una cosa stupida ma è un modo in cui uno apprende le notizie in maniera attiva invece che passiva
Ora facendo queste cose si dà un nuovo senso l'idea di giornale e si portano delle persone direbbe
Quello che esce sotto questa etichetta di domani è interessante fammi provare anche sito il giornale di carta eccetera sinora cioè e qui al Festival
Sono le persone che fanno quinta che è stato il primo tentativo di portare il giornalismo su Instagram
Noi c'abbiamo imparato la lezione vogliamo portarci nostro regionali sono a prova anche un giornale e da lì poi qualcuno arriverà dai stasera ma la carta qualcosa la carta Instagram e così via
Qual è l'obiettivo per il primo anno per dire più
Ma guardi qui abbiamo obiettivi rovesciati rispetto alla logica storica
Pensi che io mi sono sempre trovato a confrontarmi con dei direttori che chiedevano più promozione più pubblicità più promozione già qui mi sono trovato davanti a un direttore a un direttore generale che volevano fare meno pubblicitari quello che volevo fare
Che quindi è stato un rovesciamento nel mio mondo perché io spingevo per fare più pubblicità euro frenavano
è stato un bell'era un bell'esercizio contrattualmente completamente diverso la mia esperienza di Mitterrand da editore
L'ambizione
Quello del diciamo fatta salva il fatto che il giornale a i mezzi per potere sostenerci anche con due tre quattro anni di perdita ma noi considereremmo questo un insuccesso
Il direttore ha un'ambizione un po'esagerata che è quella di uscire inutile il primo anno fatto salva la promozione pubblicitarie
Però diciamo è importante che Cecilia un'azienda che nasce con un concetto che non c'è il pantalone che tenga
Deve il se il giornale ha successo deve avere anche la sua sensibilità economica autonoma per questa principio molto sano molto presente sia in Stefano Feltri che Stefano OSCE che era il direttore generale e quindi mi fa piacere
Ripeto mi sono trovato un gruppo fanno risparmiare la fanno risparmiare sulla bugie non è ma no ma aveva Moro mi hanno detto ma no ma riduciamo un po'qui riduciamo Pola io naturalmente ho resistito
E poi alla fine ho vinto per ragioni abbastanza ovvie però però è stato un bell'esercizio Berto nuova vecchie possiamo cesellati operaio devo farle una domanda a chi
Come dire hanno destato molta polemica Omnibus no quando viene Omnibus l'aspetto naturalmente prestissimo spero anche la prossima settimana quando ricomincia
Ma volevo chiedere però una cosa perché lei ieri ha avuto delle parole un po'dure nei confronti di Silvio Berlusconi sono state criticate dai giornali di destra dalla famiglia da Marina Berlusconi vorrei chiederle senso ma forse è stato troppo duro no vorrebbe Bolaffi aggiustare assolutamente no
Le cose sono andate così
Il Cazzullo che era il moderatore
Ha chiesto a Cairo qual era stata la sua il suo rapporto con Berlusconi e Cairo fatto un racconto suo rapporto che è cominciato come assistente quando aveva ventiquattro anni e poi ha raccontato tutta la storia
Stranamente Cairo che è un grande amico di Berlusconi non ha pensato di fare gli auguri
Allora io ho detto incominciato dicendo
La prima cosa voglio fare gli auguri a Silvio Berlusconi e chiedo alla piazza di fare una mappa con applauso tutti insieme a Silvio Berlusconi
Questo è quello quello che è successo
Dopodiché che uno sia malato o malato io le metto io leggerò il mio cliente non variano con la malattia
Mia figlia mi sono quelle io esprimo da trent'anni tutti sanno che Berlusconi è stato un mio avversario sul piano degli affari è stato un mio avversario nel senso che il giornale che io presiedevo è un giornale che si è sempre distinto per condannare la non politica di Berlusconi
E quindi non muta
Ciò per quanto riguarda Marina non val la pena di commentarla ballerina quindi lasciamolo perdere
Per quanto riguarda gli altri sono rimasto stupito dello stupore
Perché ripeto c'è uno aveva è stato presente c'ha che nonostante che un grande fan di Berlusconi come Carlo si era dimenticato di fargli gli auguri che normativo e tutta la piazza c'è un ente in un applauso dopodiché io penso che Berlusconi sia stato un elemento negativo per il paese
E d'altronde vorrei fare una domanda non a lei perché rifarla moderatore non sono non possiamo invertire i ruoli che io interrogo lei ma vorrei fare una domanda semplice
Chi cucina ha lasciato Berlusconi al Paese
Tracce ci faccia una riflessione su questo è stato l'elemento determinante della politica italiana per vent'anni
Mi interesserebbe sapere che cosa hanno lasciato
Quali valori quali esempi quali azioni avendo avuto il dominio della politica
Abbia fatto Berlusconi per questo Paese
Io penso che abbia calpestato sia discusso anche ho letto sulla mia parola che ho detto che è un imbroglione della Cassazione che ha detto che un embrione non solo io la Cassazione l'ha condannato a pagare per aver comprato giudice
E c'è qualcosa di più imbroglio nel contempo che comprano un giudice io non lo conosco
Vediamo niente Da Rin non ho niente da dire io non rispondo alla sua domanda però chimico Lars lasciandone lanciando rese mai un'altra cioè la domanda che lei fa su Berlusconi però potremmo farla tanti leader politici o persone dire che cosa hanno lasciato
è giusto farla per tutti per chi abbia avuto un ruolo pubblico uno con il regolamento raccordo ma ci parla di Berlusconi centosei cambiare la politica o no no no inumane leggo sul Corriere quali sono cerca quali sono i fatti
La sua rapporti fornì alla pari con le scorie avrà e a me la stessa domanda io non è che potevo parlare dell'universo mondo salva stavamo parlando di Berlusconi
Che poi lei mi dica
Che non abbiamo avuto molto dalla politica in genere
Degli ultimi vent'anni questo nonché a un passo ma primo dei faraoni polpa benissimo all'aspetto naturalmente allora grazie in bocca al lupo a domani a Stefano Feltri all'editore grazie buona serata
Grazie a tutti