Presentazione dell'Osservatorio Censis Tendercapital sulla "Silver Economy e le sue conseguenze nella società post Covid-19"

Buon giorno benvenuti oggi quest'oggi il premier presentato il primo rapporto dall'Osservatorio Censis tender Capital sulla Silver economi
L'appuntamento segue di circa sei mesi la presentazione del Rapporto sulla Silver economi era stata illustrata in Senato alla fine del due mila diciannove
E evidenziando una serie di caratteristiche di un di un'intera classe generazionale in termini di consumi propensioni a all'acquisto capacità patrimoniale capacità di spesa e rappresentatività in un pezzo dell'economia del sistema italiano
Che ha una sua rilevanza molto significativa
L'Osservatorio nasce credo sia nato con l'idea di in qualche modo di monitorare le dimensioni caratteristiche di questo settore astratte ritenuto strategico in qualche misura importante anche dal punto di vista economico
Salvo ritrovarsi immagino chi doveva fare un'analisi a a valutare una dimensione dimensione che è cambiata radicalmente nel corso delle de delle settimane
E e quindi ne ne esce oggi un un osservatorio elaborato dal Censis e tender Capital sì sulla Silver economi ma che ha delle strette connessioni e sulla valutazione delle conseguenze
Determinate dall'emergenza sanitaria dalla da un dalla dagli effetti del del Covip diciannove su su quanto analizzato
Io darei subito la parola a Moreno Zani che amministratore delegato fondatore tender Capital
Per in qualche modo dare un po'le le caratteristiche generali e le finalità dell'Osservatorio sulla Silver economi
Prego Buongiorno Erasmo giorno a tutti
Sì allora l'Osservatorio sulla Silver economi come giustamente diceva poc'anzi nascere dalla dal primo rapporto che abbiamo presentato in Senato lo scorso ottobre
Il mio in occasione di quel rapporto avevamo notato come analizzare seguire lo sviluppo della Silver economi dunque di quella parte
Della popolazione longeva fosse importante e diciamo determinante per gli aspetti non solo sociale ma economici che diciamo che si si si ripercuote vano sulla sul Paese
Perché l'osservatorio perché abbiamo deciso che fosse importante seguire lo sviluppo anno dopo anno di di diciamo di di di questa parte di economia
Che tanto peso ha
A maggior ragione
In questo momento dopo che abbiamo subito un una insomma un fatto grave come la pandemia come diciannove che a in un certo senso un po'sconvolto sia diciamo il mondo dei longevi che automaticamente il mondo dei giovani e degli adulti se vogliamo classificarli
Visto che come avevamo già descritto in precedenza e fondamentale questo rapporto generazionale che si che si è instaurato che anche tipico un po'del nostro paese tra gli anziani dunque i longevi i i giovani
è importante perché questo comunque a dei dei riflessi economici importanti sia in termini di sostegno da parte del della popolazione longeva
Verso verso i giovani che un po'diciamo ha fatto da ammortizzatore in questi anni accompagnando le nuove generazioni che si sono trovate in una situazione un po'più di difficoltà rispetto a quella che loro avevano vissuto nel negli anni precedenti
La finalità del rapporto è quella di analizzare e di fornire anche dei dati
E degli degli scenari che siano utili anche a coloro che può hanno la responsabilità di prendere delle decisioni
Che impattano su tutti noi
Avendo davanti un quadro per per PIL più possibile preciso di di di quello che che quella che è la situazione attuale del Paese
Dunque questa è la finalità speriamo di riuscire a portare un un contributo positivo alla alla all'analisi e di conseguenza passo la
Ripasso la parola intanto grazie io darei la parola Francesco Maietta che responsabile welfare alle politiche sociali del Censis dire il rapporto è molto interessante approfondisce una serie di di aspetti e di questioni però dire che il dato principale che emerge da questa da questa da questo studio da questa analisi è il fatto che in qualche modo si siano sovvertito i i rapporti e alterati rapporti e la percezione rispetto a
A agli anziani
E da un lato quindi è venuto meno quel tipo di approccio e quel tipo di senti mette nei confronti degli anziani e d'altra parte si in qualche modo evidenziato che una nuova conflittualità tra classi generazionali quindi Ray questi sono i due dati che emergono in modo evidente dall'analisi che che però in realtà poi esaminare contempla tutta una serie di altri aspetti quindi le chiederei in qualche misura ci dà una mi una dimensione di de del dello studio dell'analisi effettuata attraverso l'osservatorio
Sì Buongiorno
Siamo entrati nello da un e nell'emergenza sanitaria che la longevità attiva era una risorsa ed un valore partito il Lockdown abbiamo assistito ad un'improvvisa radicale regressione nella rappresentazione sociale degli anziani si è cominciato a dire è il virus degli anziani bisogna curarli
Dopo bisogna curarli dopo gli altri tutti gli anziani sono fragili e vulnerabili al virus e quindi bisogna chiuderli dentro casa più a lungo degli altri poi non è accaduto però complessivamente la longevità
Da valore da risorsa è diventato una minaccia per la persona e un costo per la società
Questa è stata la rappresentazione sociale a cui abbiamo assistito negli ultimi mesi capovolgendo quelle che invece avevamo raccontato nel primo rapporto
C'è insistendo Art Capital dell'ottobre scorso in cui abbiamo raccontato delle generazioni con una salute mediamente migliori di quelle dei coetanei delle generazioni precedenti economicamente solidi perché con patrimoni più solidi e redditi
Stabili soprattutto pensionistici e vite appaganti con attività di vario genere un ruolo sociale riconosciuto nelle famiglie e nella comunità con il Loch da un improvvisamente questa rappresentazione
è stata capovolta allora la domanda che ci siamo fatti in questo primo lavoro dell'osservatorio eh ma cosa resta di questa regressione nella rappresentazione sociale degli anziani bene partiamo innanzitutto da chi anziano non è allora c'è un primo elemento che resta ed è quello che noi abbiamo chiamato una ferita lieve ma profonda c'è una polizia di da piccola ma profonda
Probabilmente rime aggirabile ma va sottolineata all'intergenerazionali ITA
Italia
Quasi la metà dei giovani dicono se ci sarà un'altra emergenza sanitaria sul modello colite i giovani vanno curati prima degli anziani
Guardate questo è una novità in tutte le ricerche che abbiamo fatto in questi anni sul cosiddetto razionamento sanitario cioè sull'instaurare un criterio esplicito per età di accesso privilegiato alla sanità gli italiani erano assolutamente contrari in netto diciamo a differenza di quanto accade ad esempio nel Regno Unito è la prima volta in cui i giovani dicono guardate nell'accesso alla sanità
Dovete privilegiare un giovane rispetto ad un anziano se voi unite questo ad un altro dato cioè un terzo dei giovani dicono si spendono troppe risorse pubbliche per gli anziani tra pensioni e sanità
Questa è una retorica che abbiamo sentito molto nei media ma che non era mai veramente passata nel corpo sociale oggi è la prima volta che noi possiamo parlare di una sorta di preferenza generazionale
Ripeto è una felice con una ferita per il momento lieve probabilmente rimargina vile ma che va sottolineata
Che cosa è cambiato dal punto di vista degli anziani da un punto di vista della condizione economica
Più del novanta per cento degli anziani ha visto i propri redditi rimanere intatti cioè non sono stati toccati del resto di sedici milioni di pensionati la grande maggioranza sono anziani siccome i consumi sono stati tagliati
Per forza
E ovviamente aumenta del risparmio in capo agli anziani quindi i risparmi in portafoglio qual è la preoccupazioni primaria da un punto di vista economico degli anziani
è la condizione economica di figli e nipoti e il timore che il risparmio
Di cui dispongono non sarà sufficiente per arrivare per aiutare le famiglie di figli e nipoti qui c'è un secondo aspetto che emerge che è stato confermato in questi mesi di anziani danni
Svolgono una funzione di welfare privato di scialuppa di salvataggio per figli e nipoti
Lo fanno in certi momenti cioè per l'acquisto della casa per il master del nipote lo fanno nei momenti di difficoltà lo stanno facendo in questa fase cosa è mancato di più agli anziani durante il periodo dell'otto da un sono mancate di più proprio quelle attività chiariamo descritto come costitutive
Di una vita appagante della longevità attiva il settanta per cento dice mi sono mancati gli incontri gli scambi con amici e conoscenti
Circa il cinquanta per cento dice mi ha mancato soprattutto il parrucchiere il barbiere l'estetista c'è aspetti che afferiscono alla cura della persona l'immagine di Mattarella che ricorda al collaboratore
Che il barbiere chiuse quindi Garelli si sono allungati è un po'un emblematica da questo punto di vista altre cose che gli sono mancati importanti le passeggiate le attività motorie alla riaperta come le abbiamo chiamate come sono stati definite in quel periodo e poi altre attività da tempo la funzione del tempo libero cinema musei viaggi leggi te di una giornata cioè hanno sentito la mancanza di quegli aspetti che caratterizzano la longevità attiva e che rende la vita di ciascun anziano originale unica non espressione di un gruppo sociale che è reso uguale a se stesso
Fragile per via dell'età di accesso oppure per via della del pensionamento credo che dobbiamo smentire due o almeno una cosa non è stato il virus degli anziani
Mettendo in graduatoria le venti province con il più alto tasso di anzianità elementi per io vincevo il più alto tasso di contattarlo
Le due graduatorie non coincidono tra loro certo dove il contagio è stato più alto sono stati i più colpiti gli anziani vulnerabili ma la definizione il virus degli anziani e completamente fuorviante e ha contribuito a questa rappresentazione
Negativa piuttosto nello da un è gli italiani sono consapevoli del crollo del settore della residenzialità per anziani Lissi abbiamo avuto un problema il sessantanove per cento degli italiani dicono
è una tragedia annunciata si sapeva che quel settore al di là di singole eccellenze dei singoli casi
Non è all'altezza quindi questo è stato il vero problema del periodo dello da un e non si potrà ripartire se quel settore della residenzialità per anziani non sarà all'altezza delle sfide di un eventuale nuova emergenza per chiudere lo abbiamo detto
Che cosa resta poi di questa rappresentazione negativa che cosa resta di questo periodo Beck intanto tra gli anziani io ottimisti sul futuro della propria condizione e della società sono il triplo
Degli ottimisti nelle altre aree le altre classi di età quindi c'è una carica di energia una carica positiva e diciamo che al di là di questo di questa ferita intergenerazionale di questo rancore giovanile che sicuramente abbiamo rilevato in ultima analisi la maggioranza degli italiani pensa ancora ad oggi chi non c'è futuro senza gli anziani non perché siano un memoria del passato ma per il ruolo che svolgono oggi quindi ripeto prendiamo atto che abbiamo assistito ad un capovolgimento della percezione sociale degli anziani tra chi anziano non è è una ferita probabilmente rimargina Abbili su cui occorre lavorare questo il senso del primo lavoro Chance dell'Osservatorio si Dragon Censi Stand Capital grazie a Francesco Maietta
Adesso in collegamento con noi dovrebbe esserci in il sottosegretario all'Economia per Paolo Baretta Buongiorno riesce a vederci a sentirci
Buongiorno si risente rivelò anche
Giorno con giorno spero che abbia potuto seguire gli interventi precedenti io mi ricollego a quello diciamo alla stretta attualità in questi giorni il governo è impegnato negli in un nell'elaborare un piano di rilancio a sostegno dell'economia
Ecco abbiamo capito che in qualche modo la Silver economia un pezzo portante del del sistema dei consumi e e della capacità patrimoniale del e di di risparmio degli italiani
In qualche c'è qualche misura qualche tipo di intervento che su cui state facendo una riflessione che possano andare nella direzione di come dire incentivare accelerare un meccanismo di ripresa grazie attraverso la Silver economi
Tanto grazie dell'invito c'è un dibattito come silenti e anche in questi giorni queste ore nei giornali piuttosto serrato su quali provvedimenti di carattere fiscale adottare
Però la mia opinione è che la scelta migliore è quella di un ragionamento complessivo sulla riforma fiscale non fu singoli pezzi
C'è bisogno di riverificare un po'il quadro fiscale
Generale l'avevamo già ipotizzato prima
Dello da un avevamo anche prospettato che in aprile potevamo presentare una prima traccia poi ovviamente il calendario è saltato a causa dell'emergenza
Ma in ogni caso una riflessione su una nuova riforma fiscale compresa con l'intervento su una diciamo anche razionalizzazione delle stesse aliquote e del peso fiscale delle aliquote questo è terreno principale prima ancora di un intervento specifico su sull'IVA così come si sta parlando anche in questi giorni che peraltro dovrebbe N qual caso essere selettiva ma in questo momento la vera riflessione se e in che misura consumi ripartono io non credo che basti un provvedimento qualsiasi ad esempio nelle fluttuazione precedente è stato raccontato come gli anziani sostanzialmente abbiano potuto mantenere il loro reddito quanto pensionati e anzi hanno prodotto qualche risparmio
Quindi quale disponibilità di ripresa dei consumi questa fascia sociale così rilevante a quale tipologia di consumi è stato detto ad esempio che una cosa che manca moltissimo agli anziani e la parte della socialità
Quindi se dovessimo stimolare i consumi in questo momento
Magari voglio dire lo dico o controcorrente non è detto che la strada migliore sia potenziare il mercato dell'auto no che magari resterà bloccato ancora per qualche mese mentre invece una politica della ripresa del tempo libero della parte diciamo di di condivisione della socialità potrebbe coinvolge una farsa sociale così importante per dire che le politiche pubbliche
Debbono essere anche mirate a quelle che sono gli assetti possibili de de de di queste scelte quindi in la prima considerazione che ne viene che comunque il quadro del coronavirus ha inciso sulla presenza degli anziani ma come veniva ricordato della statistica della comparazione tra contati euro e e ed effetti più negativi del contagio la tendenza demografica del Paese non cambia
è un Paese che continua e continuerà ad essere un Paese con un alto numero di anziani
E questo comporta l'assoluta necessità di affrontare il primo problema che la ricerca dimostra perché in un Paese ad alto numero di anziani con una potenzialità non solo dispensa ma anche di ruolo sociale come veniva ricordato
Ammortizzatori sociali il fatto che si ingenerasse un diciamo una sorta di ora il giudizio nei confronti della del ruolo dell'anziano in caso di mi dice un conflitto intergenerazionale così rilevante come quello che veniva ricordato
Da parte dell'atteggiamento di una parte dei giovani Besco questo sarebbe un problema di governance sociale molto serio al quale io penso che la risposta sia nel fare politiche per i giovani
Perché effettivamente se la percezione dei giovani è quella di dire gli anziani sono un pezzo uno di troppo
Cosa che peraltro le giovani coppie fanno fatica a dire visto che senza i nomi spesso la gestione da famiglie possibile ma sicuramente denunciano anche una domanda di politiche finalizzate quindi la seconda oltre che una una riflessione fiscale complessiva una delle strade che se vogliamo anche prendendo spunto la ricerca di stamattina
Vengono indicate ai decisori politici è che è evidente mente c'è un un esigenza urgente
Di politiche specifiche per i giovani che in qualche modo di rassereni bravi tranquilli fino rispetto a a questa denuncia che non è soltanto di anziani e sul loro futuro
La la la la instabilità del lavoro le condizioni di reddito inadeguate quindi irrequieti là così
Questa rottura intergenerazionale forse può essere diciamo o dovrà essere arginata e in parte recuperata facendo politiche specifiche anche per i giovani
La in quest'ottica la diciamo dal punto di vista economico la Silver economico è importantissima per i giovani bisogna metterci un anche una politica di investimenti pubblici e di scelte anche di di nuovo welfare sul quale forse è e matura una riflessione che anche il da undici
Ci dimostra perché oggi l'attenzione per la salute molto più più pregnante di prima credo che anche se noi abbiamo un sistema sanitario comunque molto molto valido si è visto le difficoltà che abbiamo avuto ma soprattutto mi pare evidente che tra le persone
La la la percezione dell'importanza che alla salute
E l'ottica preventiva della salute sia un elemento che sarà vi siamo tra i primi
Nell'attenzione sociale quindi sostanzialmente mi pare che una politica fiscale di riorganizzazione generale delle nostro del del nostro fisco sia la cosa più urgente sulla quale muoverci
Investimenti pubblici finalizzati molto anche al lavoro e l'occupazione dei giovani e poi una s'possibilità di aiutare che le le i consumi da parte degli anziani sapendo quali sono le le domande che loro fanno e quindi essendoci una domanda esplicita a quella dovremmo provare a tendere a rispondere
Bene grazie sottosegretario grazie mille
Già a questo punto io chiederei alla presidente la Commissione finanze del Senato Bagnaia d'intervenire
Governo e opposizione in questo momento si trovano una in una fase delicata in cui dovrebbero riuscire a trovare una sintesi su alcune proposte per un piano di rilancio la cosa non è banale né scontata
Uno dei grandi temi su cui potreste o dovreste confrontarmi appunto proprio la riforma fiscale
Una riforma del fisco o in linea generale concorda con quanto ha ha segnalato il sottosegretario Baretta
E l'altra questione effettivamente è sui giovani che va fatto un intervento prioritario un intervento per sanare diciamo questa dinamica che si è ingenerata nel corso degli ultimi mesi
Grazie grazie per le domande sull'ordine dei lavori quanti minuti mi dà così una decina di minuti benissimo grazie facilitando grazie per l'invito al padrone di casa il professor De Rita e grazie per avermi coinvolto per la seconda volta in questa iniziativa che è un'iniziativa che ha tutto il mio interesse per inciso forse qualcuno saprà che o fatto anche degli interventi legislativi nel campo specifico della Silver comodi perché lo ritenevo lo ritenevo giusto il rapporto il piano di stimoli il dibattito ne ha forniti altri cerco di sintetizzare rapidamente alcune considerazioni
Allora intanto intanto un un muro una prima domanda
Del moderatore così almeno si rassicura sul fatto che non voglio eludere
Sono pienamente d'accordo a metà con quanto da lei detto non sono il Governo l'opposizione ad avere dei problemi e piuttosto la maggioranza ad avere dei problemi perché è un po'scissa al suo interno è perché non ha mai veramente cercato un dialogo con con l'opposizione non voglio fare pianti se ci saranno se ci saranno opportunità di reale dialogo parteciperemo ne siamo assolutamente costruttivi venendo al sottosegretario beh Baretta che spesso il piacere di ospitare in Commissione io sono diciamo così abbastanza d'accordo con due cose che Luís ha detto mi sono appuntato sarebbe opportuno affrontare il fisco con una riforma organica sequestrate
è vero come sarebbe meglio se ci fosse la pace nel mondo quindi la vera domanda è perché non si riesce ad affrontare il fisco con una riforma organica la mia risposta molto breve questa l'Italia non è più conclusioni che è un sistema bicamerale come dice di essere né un sistema monocamerale come funziona dove l'iniziativa legislativa l'assolo di governo che fa dei decreti lavorabile in un'unica camera in realtà è un sistema tricamerale per cui oltre le seccature che ti dà il Governo ai anche quelle che ti dalla Commissione europea e come legislatore
A trovare il il PIL un momento di riflessione di sintesi e di condivisione per proporre commi un'iniziativa legislativa come la riforma che partì all'inizio gli anni settanta oggi è materialmente impossibile nel senso che manca il tempo esistenziale da dedicare a questa operazione perché siamo immersi in una serie di diciamo adempimenti di burocrazia legislativa dei quali secondo me
Sarebbe il caso di pensare a cominciare a fare almeno non basta un provvedimento certo non basta soprattutto se è sbagliato
Per esempio l'annuncio dell'Ivy del del del taglio dell'Iva
Separerei annuncio e e poi si allora una policy di taglio drastico dell'IVA in questo momento al temporaneo avrebbe dice la letteratura scientifica un un ottimo effetto perché chi ha i soldi non sono tanti ma qualcuno ancora Celia forse forse anticiperebbe alcune spese perché si dicono guarda tana liberi tutti fino a dicembre tu spendi adesso spendi prima del trentuno dodici quindi Faidherbe i regali di Natale fai una bella vacanza d'accordo questo sempre nell'ipotesi che non ci sia un panico generalizzato come adesso c'è causato in parte da quell'esserino minuscolo del virus e in parte da quell'essere pluricellulare che il Governo insomma perché ma se tu questo se lo fai se tu lo annunci il taglio dell'Iva succede una cosa diversa che gli annunci non che questi non vengono anticipati ma differiti fa quando il taglio dell'Iva si presenterà quindi in altre parole se usati l'altra zaffata se in piedi
A me in però insomma se per esempio la maggioranza avesse parlato con noi noi barbari dell'opposizione gli avremmo fatto notare questi dettagli perché un pochino diciamo
La la letteratura scientifica l'economia la guardiamo a questo proposito vorrei far notare una cosa della importante i ben articolata relazione del dottor Maietta cioè non so se avete colto il dettaglio non è la prima volta che si parla di razionamento sanitario il tema esiste il tema esiste ma che il tema esista
Chi si è andato a guardare un po'di dati perché ha cercato di capire che ne so quanti morti fa all'influenza ogni anno quanti sono i posti in terapia intensiva
Per esempio si è trovato con l'articolo del ecco cominciamo cito partiamo dal Corriere della Sera
Il Corriere della Sera nell'edizione di Milano il venti gennaio due mila diciotto esaurite le terapie intensive a causa dell'influenza non è un'assoluta novità oppure la Sicilia del ventisette gennaio due mila diciassette esaurite in Sicilia le terapie intensive non è un'assoluta novità
Da che cosa dipende questa non assoluta novità certo quest'anno è stato peggio attenzione non non sto banalizzando l'entità di quello che è successo quello che è successo è più grave
Il che rende ancora più grave il fatto che a fronte di eventi in meno gravi noi non avessimo pensato ad attrezzarci
Allora vorrei suggerire all'attenzione di chi ci ascolta grazie all'al mezzo al mezzo telematico perché è un un vero moltiplicatore di attenzione un articolo suggerito su Twitter da un economista tedesco
Che non usa la testa solo per separare le orecchie bisogna andare fino in Germania per trovarne ma ci sono un articolo di Prà ante Bra Mucci e Trooper che si intitola così decenni di stesa fiscale messo descrittiva hanno lasciato il sistema sanitario italiano molto mal predisposto a combattere lo scoppio della Covi diciannove
E infatti diciamo con ci sono i numeri ci sono i dati poi io siccome non voglio polemizzare non attacco a quelle date il Governo il mica governo vi dico che dal mille novecentonovanta ad oggi si vede benissimo nel primo grafico
Ma non ci hanno bombardato
Nel primo grafico di quest'articolo al mio nome centonovanta oggi c'è una correlazione negativa perfetta adesso torno a casa e me la calcolò che zero novantacinque tra che cosa fra il saldo primario di bilancio e la spesa pubblica per la spesa
Pubblica e anche assicurazioni sanitari obbligato alla spesa sanitaria pro capite che significa
Che lo Stato i suoi risparmi li ha fatti principalmente sulla sanità la stagione dell'austerità a inciso molto lì non voglio dire principalmente ma comunque con diciamo come la geometrica potenza di fuoco raccordo visto che oggi sul banco tornano i comunicati né il ministero dell'economia fa comunicati che a me ricordano altri comunicati dottor il professor De Rita sorride perché si inserì ricordando che abbiamo una certa età quindi siamo in conflitto di interesse parla sempre con l'allora qua c'è un problema e il problema è che noi con questa sovrastruttura diciamo legislativa che ci in Bot sola di regole europee
Con questa filosofia politica che Cibotto la di austerità non andiamo da nessuna parte e si arriva al punto di caduta che il neo rancore come definito dalla da su cui vorrei chiudere come definito dal dal rapporto ora ne ho diciamo così non lo so sì e l'esplosione senz'altro nuova però posso dirvi che personalmente ma non non penso di essere stato il solo l'ho visto preparare questo rancore perché questo rancore è il sedimento il portato il precipitato di una ideologia ben precisa l'ideologia liberista che una volta animava le destre oggi anima le sinistre ma insomma animi un pochino mi pare e il fatto è che è basata su alcuni su alcuni paralogismo i che sono quelli che nel precedente intervento fatto
In Senato avevo cercato di mettere in evidenza cioè i giovani che sedicente mente si lamenterebbe lode fatto San bisogna lasciar morire vecchi perché tanto hanno già dato il loro in realtà sono quelli che si hanno diciamo un mia maggior in molti casi si hanno un unico un ubi consistam nella vita c'è l'anno grazie a genitori e nonni quindi e non credo che siano così diciamo scellerati e anche stolti da non accorgersene realtà ho la massima fiducia nei giovani bisogna però dircelo questo rancore un rancore indotto ed è un rancore indotto da due cose
Dal racconto della crisi e dalla gestione della crisi sul racconto della crisi io diciamo adesso non non non non voglio essere diciamo così eccessivamente eccessivamente polemico e non però se se noi continuiamo a rappresentare il mondo secondo il paradigma liberista cioè con una torta fissa d'accordo dovesse tu paghi la pensione al al vecchio non paghino solo stipendio al Giovanni
Questo mondo qui e il mondo che diciamo così obbedisce ed è forgiato se vado fuori niente di pure a gamba tesa ed è forgiato dalla mortifere a dalla lugubre filosofia politica della stabilità
Cioè l'idea che hanno diciamo così che aveva qui in Italia Scelta civica che ha in Europa un un certo tipo di establishment tedesco
è quella di diciamo avete presente quelle gare ciclistiche che si fanno indoor
In quei un certo punto bisogna fermarsi e stare in equilibrio e chi sta fermo in eventi in equilibro più a lungo ha vinto ora se sia in bicicletta stare fermi non è una cosa naturale da fare
La stabilità
Così intesa cioè il congelamento di tutto
Ha interesse di alcuni ovviamente non è il modo migliore di gestire l'economia bisognerebbe spiegare ai giovani che quello che loro devono volere è un'economia che si muova e loro forse la la vogliono ma non capiscono che Kimi parla parla di un modello economico totalmente diverso
Non è non pagando la pensione al nonno che crei un'opportunità di lavoro per il il nipote caso mai è spendendo per costruire ospedali per riparare est per riparare strade per riparare scuole e questo ora lo sanno tutti
Quanto durerà questo momento di consapevolezza e quant'tutto diciamo così prenderemo coscienza della pericolosità sociale del fenomeno che rapporto descrive cioè dell'aizzare questa questa easy Caramba
Competizione fra fra giovani e vecchi che rischia amplificata da strumenti come presente social media
Di creare reali fratture generazionali guardate che questa cosa non è partita col Covi
Questa cosa è partita quando dopo la break Seat e dopo l'elezione di Trump si è diciamo cominciato a discutere sul fatto che i vecchi non dovevano votare perché votavano male perché poi stringendo è questo il punto
E allora amici cari io sono diventato conservatore per non essere più un progressista che ragiona così quindi adesso da conservatore dicendo ovviamente in conflitto di interessi chi vota conservatore
Voi fate se siete progressisti le vostre scelte su che modello di progresso è quello in cui diciamo chi governa sceglie il popolo alla carta per perpetuare se stesso nel proprio nel proprio nel proprio potere
Peraltro ha perfettamente ragione e chiudo su una mi sa che sto alludendo un prezioso domanda che era RAI concordava sul fatto che gli interventi e le misure debbano andare nella direzione dei giovanotti stava andando perfetto sì allora beh
Forse direi che non anni allora non non per non per negare la legittimità di questa osservazione che peraltro veniva dal dal sottosegretario Baretta e che senz'altro è chiaro che se si crea un clima di rancore per sedare il rancore bisognerà pur fare qualcosa però
Cioè qui c'è bisogno di di ragionare in termini di sistema CNN né ci salviamo Serginho in termini di sistema e quindi di politiche che naturalmente crea in opportunità per i giovani naturalmente ma soprattutto di politiche che aiutino le persone a far capire al diciamo la natura olistica di un sistema economico non non non è scritto da nessuna parte come è scritto nei libri diciamo austerità Ari che per fare il bene di qualcuno si debba fare mai di un altro
Questo purtroppo non c'è diciamo che siamo riusciti per un certo periodo di tempo trent'anni non a caso ricordati come gloriosi a fare più o meno il bene di tutti
Circostanze storiche irripetibili un patto sociale che forse non può esservi proposto però tecnicamente è possibile
Quindi non capisco perché si debba parlare di andare a vantaggio di una categoria o a vantaggio di un'altra cosa con la quale peraltro un politico se ha un minimo di sale in zucca diciamo così cosa dalla quale un politico un minimo sale in zucca si astiene perché poi si fa sempre del male nel senso che se tu imposti il tuo discorso dicendo mi rivolgo a Tizio e non a Caio Caio giustamente si sente e Caio avuta quando glielo fanno fare per cui chiedo strategico per enfatizzare il fatto che i problemi della società vanno affrontati in modo organico purché si avesse il tempo di farlo
E purché ci fosse la volontà di parlarsi con il sottosegretario Baretta la volta c'è e c'è un ottimo dialogo quindi non è la meno non erano osservazioni personalistiche sperano che rubato troppo tempo solo in un flash se se se Baretta se il sottosegretario Baretta vuole aggiungere qualcosa
Relativamente a quanto indicato da dal presidente Bagnaia
No mi sembra che l'unica cosa da fare da parte del governo da parte dell'opposizione a trovare un terreno
Di di confronto nel merito adesso al di là dei di siamo degli scambi di responsabilità tutti attiva e chi no perché se c'è da fare una riforma fiscale si potrà ovviamente discutere nel merito ma ci sarà un punto in cui un punto d'equilibrio bisognerà trovarlo come paese soprattutto perché è chiaro che quello che emerge da da dopo questa vicenda del del coronavirus oltre a quello di cui stiamo discutendo questa mattina
Un problema generale via abbassamento di reddito e e di difficoltà complessive avremo un autunno molto complicato
Anche dal punto di vista occupazionale e e e di ripresa economica molto molto a macchia di leopardo quindi impressione che sarà bene che pur nelle differenti ricette ci siano dei terreni di confronto
Non diciamo proprio nel merito in questo senso io attribuisco molta importanza al presidente bagna e lo sa al lavoro delle Commissioni parlamentari che forse oltre che occuparsi del la quotidianità potrebbero essere anche diciamo stimolate e per per proprio per come sedi di questa discussione che in altri
Che in altri momenti magari non avviene non è Laura insomma no come Commissione dove si può tentare questo questo lavoro direi quasi preventivo
Grazie sottosegretario Grazia Sacco lei ci deve lasciare quindi grazie ancora per il suo intervento
Avviando ce le conclusioni chiederei al presidente De Rita che anche il padrone di casa di di fare una riflessione complessiva su quanto abbiamo detto
Presidente Bagnaia ha segnalato due temi che emergono chiaramente da diciamo da tutta questa vicenda il tema del neo rancore
è un tema di pericolosità nel nel ingenerare nella società queste dinamiche di di di conflittualità tra generazioni
Questo cosiddetto neo rancore questa questa conflittualità che state ingenerata e alimentata nel corso degli ultimi mesi
Ha un carattere di stabilità lascerà dei segni delle delle dicevamo prima con con maglietta che è una ferita
è una piccola ferita ma è profonda ecco nel medio e lungo termine cosa è ragionevole attendersi
Ma
Noi siamo di fronte a un fenomeno
Di questi giorni si potrebbe dire che cosa è successo con il rock Pavon
Di una dimensione la longevità anche prima dello Brown sembrava trionfante crea in crescita sempre più ricca sempre più forte sempre più vogliosa di leader e si ritrova invece dopo
Quaranta giorni paura dopo la quarantena più o meno lunga quasi messa all'angolo o quasi colpevolizza
Ho l'impressione
Che l'intervento immediato su questo argomento rancorosa ancora non funziona
Possiamo dire facciamo ripartire i consumi abbassiamo l'Iva Agostini ripartano i consumi si dà spazio a chi spende chi è che spende meticcia i soldi sono io quelli i i gli anziani quindi si ricrea una dimensione fisiologica
Ci credo poco
Così come credo poco a una riforma fiscale che indica dice ci crede poco perché
Un anno come vuole essere una battuta d'arresto come questa del del giovedì diciannove
Crea una prudenza in città
Non si ritorna a spendere come se niente fosse
Ci vuole lungo guerriglia azione non è la guerra e dopo la guerra facciamo tutto quello che ci pare ma anche fossero in guerra non abbiamo avuto l'esplosione dei consumi nel quarantacinque abbia avuto fra il cinquantotto e il sessantuno dodici anni dopo quando ci siamo un po'riprese abbiamo così siamo guardarvi intorno abbia comincia ad avere un po'risolti
Dire che abbassando l'Iva non li facciamo ripartire consumi a un due mensile a mio avviso è una cosa che non funziona questa però in modo non l'ho detto ma non lo dico io è stato detto per i voli BCE
Lo faccio io sostengo che è difficile che abbia perfetto
Così come mi mi pare difficile posso avere affetto anche una riforma fiscale complessiva a parte le difficoltà di una riforma fiscale in una società così complessa
In fondo Vanoli nel cinquantatré c'era una società semplicissima e l'ha fatta la riforma ma oggi non lo farebbe
Perché io ho qualche dubbio anche sulla riforma fiscale perché la riforma fiscale sui vede già nelle notizie stamattina attenzione o vuole avere attenzione alle fasce intermedie medio e medio-alto
Perché quelli son quelle più corposa e quello si può si può giocare di più
Su quelle dove stanno i ricordi degli anziani e quella è la parte che che su cui si scatenerebbe l'attenzione difendo non difendo attacco non attacco non sarebbe oggi una riforma fiscale estranea neutra di fronte al discorso che abbiamo ci io personalmente ma questo per il mio vizio personale non rincorre Reja un fenomeno sociale così grosso stiamo discutendo con le leggi non ce la facciamo
Bisogna avere il senso vero che i fenomeni sociali hanno una loro vita e hanno un loro svolgimento
Bisogna aspettarsi qual è il passo ulteriore di questo processo
Riconosciamo che la novità fondamentale è quella di avere degli anziani che si sente o no in qualche modo penalizzanti viti Vizzardi controllo Rizzardi perché non si sa perché son hanno vissuto di più non credo non credo o uno veneranda età di ottantotto anni non mi sento né Domenico vedrebbero non sono mai colpevole colpevolizzato a me vittime tra il fatto vero è che però capisco che il processo è stato un processo profonde
è stato il processo di generazione la mia anche quelli che hanno son venuti
A con nel dopoguerra con Mina con il governo italiano all'ONU nel modello di sviluppo italiano eccetera che ha fatto ha fatto i soldi
Ha fatto un po'di ricchezza ha fatto tante case ha fatto tanti conti correnti
E che a un certo punto quel tipo di process è stato finora redistribuito tranquillamente
Se nipote guarda mamma chiede dei soldi ramo monopattino elettrico glielo fa perché in fondo c'è la no no non è un trauma lo i soldi li ha fatti da fanti relativamente con semplicità e li ridistribuisce senza senza vento se il figlio
è andato a chiedere al padre in pochi soldi per fare per aiutare a pagare il mutuo che ha fatto per la casa glielo concede
Oso dire ancora una cosa più dura se la famiglia diventa più grande e dice al papà lo zio o al nonno
Se te ne vai in in RSA forse stare più comodo nel suo il vecchio se ne va in RSA perché fa parte di una vita che lui ha vissuto tranquillamente
Possiamo dire anche agevolmente che rende oggi e che vuole rendere agevole anche a figli e nipoti
Questa cosa qui è stata fino adesso l'anno non mamme il trend normale di atteggiamento degli anziani e dei
I figli e i nipoti sanno hanno approfittato a non tanto tempo i i nomi sono stati troppo buono deboli o troppo generose estratto il ciclo ma lei ritiene che si possa essere rotto questo meccanismo in modo irreversibile Roma arrivo esercitò io amo i cicli lunghi descrivo il ciclo lungo adesso vediamo se incide Longo si rompe osso Oba evolvendo in una marea di
La pubblicistica quotidiana dall'idea che si è rotto
Negli età dieci al delitto del da questi ormai i giovani poi il cinquanta per cento dei giorni non accetta e non non non vuole più
Diretti negli stessi ospedali preferiti erano i giovani eccetera eccetera
Il la reazione emotiva allega prove giudice a nove è stata la rottura del modello precedente questo in città e di lettere io ho l'impressione che non sia poi così
Fa parte di una cultura collettiva fa parte anche prima commistione diceva Borghi prima con il sociale con i mezzi comunicazione con me la cattiveria che che si fonde che sia fonde nei social nel nel nella durezza nella crudeltà che in millenni all'anno nei confronti di di tutti non soltanto degli anziani
Cioè
Burt constatato che all'uscita dal dal trovino diciannove vita i giovani italiani non sopportano più il modello precedente vorrebbero semplificazione eccetera
è vero non è vero siccome dato di maglietta del Censis non posso degli esperti non è vero lo accetto grazie al pesto conferiti
La mia annusata è un po'diverso ogni anno sale cioè la sensazione al naso che è un è una reazione immediata una reazione da paura se ritorno al virus che cartine
Io dove vado che faccio Chimay cura in me allora devo far competizione con mio padre con mio fratello con mio nonno da Fazio competizione del mio nonno cioè è un meccanismo di paura più che di effettivo su spostamento del baricentro però c'è stato io ho l'impressione invece si terrà un'evoluzione più lenta del modello il modello che ha governato l'Italia negli ultimi settant'anni
Modello generazionale non è il modello di sviluppo tenderà a cambiare dentro lentamente ma con meccanismi di qualità molto per esempio sì sarà certamente una una messa a difesa degli anziani
Gli anziani certo punto che hanno per settanta anni sono stati ma girevoli son se stessi agevole con i figli agevoli con aneddoti
Cina andarsene pure ingresso in RSA per l'ERSA l'appartamento a figli e nipoti cominceranno alle qualche qualche difficoltà in più il la vedo in prospettiva non a alla mia generazione io due o tre ottantenni sono già fuori ma in quelli che stanno fra i sessanta e dei settanta settantacinque anni e che si vedono di fronte a un problema ma io
Se se se cedo troppo finisco in RSA
Se cedo troppo finiscono senza patrimonio senza punta cioè un atteggiamento di difesa che scatterà sicuramente
Che non è il conflitto te o me in in terapia intensiva tocca a me al tocca a ad a me da me più anziano autentiche giovane proprio un meccanismo di qualità dell'atteggiamento
Noi avremo una
Una curva uno una fascia gli anziani non gli anziani attuali nella fascia che va fra i sessanta nei settantacinque ottanta anni che sempre Barrera avesse più cattivo più cattiva grazie testi Fender synth oggi non si difende saliva al nipote diceva no nome servano
Cento euro per far questi militari serie se arriva un altro arrivo dicendo che lo paga varata dalla macchina era dare il perché e tutto è stato agevole
Perdoni ma le chiedo di arrivare a una sintesi alla conclusione Paese dobbiamo avviare i sogni dalla fine dei lavori film il dicendo quello che interessa di Dio che sarebbe giusto cominciare a considerare e il trend è lungo degli atteggiamenti e dei comportamenti se ci vuoi entrare dicendo ma io faccio la la l'abbassamento dell'Iva e ripartono i consumi riparte tutto faccio la riforma fiscale e privilegio determinate fasce secondo me non ci si fa il fenomeno viene da lontano andrà lontano conforme ai valori diversi lentamente diverse come abbiamo avuto
Prendo lungo
Perché uno di essere processato e se no andiamo troppo lunga eccessivamente no il lungo periodo è stato anche il mio campo di di interesse in economia
Secondo Mondo rottura di Cillo c'è stata ed è determinata sostanzialmente dal fatto che siamo entrati in un sistema di regole che rende necessario sostituire la salute azione esterna con la svalutazione interna ce lo ha raccontato di grow uve
Sul Sole ventiquattro Ore due o tre anni fa quindi stiamo parlando di alta ortodossia e di e di quotidiani di grande reputazione
E questo significa fondamentalmente che si è un sistema in cui l'unica valvola di sfogo in presenza di una sciocca e lo schiacciamento dei salari al ribasso questo sì che crea grossi problemi di squilibri generazionali perché quando un giovane vede il proprio padre che facendo lavorando come dipendente ha messo su casa casa al mare ha laureato i figli Luís laureato col dottorato eccetera eccetera non campa
O si studia la prima pagina di un libro di macro magari rinunciando a qualche prima pagina di qualche giornale o fatalmente tenderà a prendersela
Con il padre con il nonno e questa è una rottura questa rottura bisogna vedere quanto è stabile proprio insomma
Se ne sta parlando per in questi giorni
Grazie grazie grazie presidente
Siamo alla conclusione chiederei a a Moreno Zanini in veste di appunto
Diciamo
Cooperazione in questa analisi in questo osservatorio attraverso tender Capital una battuta finale
Ma allora prima di tutto ringrazio i commenti di tutti che sono stati utili ciccia aiutano a migliorare ancora di più l'analisi che faremo anche negli anni futuri
Io diciamo parlo da invece nemmeno già diciamo da da da asset manager all'intanto la ricerca vi vede voce ho visto questi due punti allora il primo che quello relativo ai consumi indico gli han parlato già ampiamente
Per i quali che che sono comunque un tassello importante anche della della tenuta economica per i quali come si dice vige anche un po'la teoria delle aspettative di conseguenza dopo tanta paura e tanta chiusura io penso che ci sarà comunque probabilmente alla ripresa abbastanza lenta
La vedo vedo difficile che chiusura ripartiti si spenda senza freni come si faceva prima
Indipendentemente poi dagli aiuti che vengono dati o dagli stimoli l'altro l'altro aspetto è quello relativo invece al discorso degli investimenti diciamo pubblici privati
In campo sanitario abbiamo visto che cosa è successo nelle residenze sanitarie sono state oggetto di critiche polemiche dunque sicuramente a diciamo animi più calmi rilassati
Occorrerà fare una riflessione seria su quello che potrà essere il modello anche perché come è stato detto anche prima gli anziani sono tanti e saranno ancora di più dunque non potremo diciamo non occuparci del problema ce ne dovremo occupare probabilmente anche di più ma con un'ombra un metodologia diversa anche probabilmente trasformando le resistenze attuali dove spesso gli anziani passano buona parte della loro parte della parte finale della loro vita
Rendendole più prudente più professionali più rispondente alle esigenze che tra l'altro il core diciamo
Ci ha dimostrato ci ha messo in luce anche i problemi di quel tipo di gestione dunque quello è un punto dove tra l'altro ci sono investimenti
Pubblici o direttive pubblici Amato dove ci sono anche tanti investimenti privati dunque questo diciamo soli punti che io evidenze da un punto di vista di di di di investimenti di gestione
Vi ringrazio speriamo che l'anno prossimo di dare ulteriori sviluppi ulteriori temi di approfondimento bene l'appuntamento naturalmente con il secondo rapporto del Censi Stander Capital ci sarà in autunno in autunno autunno e dunque vi vi proporremo un nuovo una nuova ricerca su un altro tema probabilmente di attualità certamente suo fornirà spunti
Elementi interessanti
Siamo veramente arrivati alla fine quindi grazie grazie davvero grazie ad aver partecipato
A presto originario realtà