Processo Cusani (affare Enimont)

Una
E e illeggibile la data quindi aspettiamo che venga da
La data di deposito
Aspettiamo che venga da Brescia una copia un po'più leggibile
Ecco quella la rogatoria svizzera per il momento abbiamo tenuta sospesa perché siccome si trattava di acquisire solo documenti oggi dovevamo sentire Perlini vediamo sì
Con l'integrale il evitarci la rogatoria da ultimo abbiamo acquisito la riunione del ventisette giugno novanta del comitato direttivo di sindacato di blocco dell'Enimont
Acqui un'altra copia del ricorso per sequestro giudiziario ma pare che siano tutte copie di copie perché e illeggibile anche qui la data di deposito
Allora si va calcolosi che poi va bene questo era per le comunicazioni che dovevo dare
Il programma di oggi
Abbiamo Almaz tutto alcune comunicazione anche noi sei
Innanzitutto con riferimento al conto armonico voi ricordate per vini e disse
Trentacinque miliardo anticipato per conto di Gardini a Cusani o a conti correnti che lui mi disse Ferrini è presente sì
Lo disse già altri tre odori è venuto qui Palladino Vincenzo il quale si è avvalso dà la facoltà di non rispondere ma abbiamo prodotto gli interrogatori del primo settembre novantatré in cui si fa riferimento al conto armonica allora
è pervenuta la rogatoria del conto armoniche conferma appunto che il beneficiario economico del conto armonie come aveva affermato nell'interrogatorio Palladino Vincenzo se non ci sono questioni credo che questa si possa acquisire perché è già stata acquisita anche l'interrogatorio di parla di Vincenzo e passi alla difesa poi ne parliamo
Perché in questo modo avremmo finito di accertare anche documentalmente quella destinazione dei trentacinque miliardi di di cui parla del vino finite nel senso identificati poi volo consegnati in contanti a Cusani Cusani sa cosa c'ha fatto
Poi
Poi devo far presente che
Questa notte si è consegnata a me a Ventimiglia il latitante Giallombardo Mauro per cui credo possa essere interessante sentirlo in questa sede
Di Giallombardo Edge a disposizione del Gip il quale provvederà credo interrogarlo oggi stesso la procura come ha deciso di fare anche per in altre occasioni anche in questa occasione si asterrà da interrogare Giallombardo prima che lo faccia il tribunale se riterrà di parco
Un'ultima questione
E pervenuta
A seguito di un attività investigazione fatta dalla procura di Ravenna
Sono pervenute le fatture che la società di servizi di gruppo
Di Ravenna
Ha trasmesso ha effettuato presso l'Istituto copiare finanziario cioè l'istituto dei mobiliari in Sergio Cusani le fatture per i viaggi aerei fatture per i viaggi aerei Noemi che ci ha trasmesso appunto dopo averne provveduto acquisire dietro perquisizione
Richiediamo visto che c'è arrivato questa documentazione credo ieri proprio vi chiediamo che questa documentazione come documentazione mera documentazione sia acquisita agli atti del processo
Sandro Penna considera sopra ferroviario da esaminare ancora
Quindi il problema organizzativo iniziale che è quello che di sentire Giallombardo in più il problema organizzativo e questo invita ultimo
L'avvocato Ruju è stato sentito già dal Gip non ancora viene sentito dalla Procura anche se ne ha urgenza e necessità ma si appunto assieme a fare dal fare inattese che il tribunale sciolga la riserva a sé
Intende ascoltarlo
In questo caso noi proponiamo se il tribunale se la difesa d'accordo proponiamo di portare domani mattina in aula prima lui UE Polito lombardo
Sentiamo la difesa cosa dice su questa richiesta
Distribuzione di tempi fa per quanto riguarda l'alto hanno parlato io sono d'accordo che i caduti che calcoli sovrano evitare grossi Locatelli PPI
Solo per le tre tra cui per esempio a Cribari mattina Sako poi una serie di problemi relativi a impegni delle proprie
Per quanto riguarda invece l'avvocato cui più
Posto guardato rapidamente qual è la sua posizione non avrebbe capito la necessità di ascoltarlo ecco per perché se è colpa mia che non respirava bene risalire l no voglio dire ecco ma
Lo spiegheremo meglio a me interessa il territorio glielo dico per tutti il problema è questo
Scusi problema è questo falsa fattura Arquette che la Montedison fa a una appunto a questa società off-shore agli atti di Pacini papà cent'capo Pacini Battaglia attraverso il suo vice fiduciario Roger Francis
Questa falsa fattura era conseguente per creare una provvista alla al closing cioè alla chiusura del dei conti tra ENI e Montedison
Quindi c'è un dirette interesse a vedere che cosa sia successo in questa frattura picchi che sia stato destinatari di questa fattura
Dovuto proprio al momento in cui vengono paga viene pagato il prezzo dell'ENI con riferimento a questo
Ebbe e ceneri
Di questi dieci milioni di dollari sono più persone una di queste persone era un conto segreto altri che poi abbiamo accertato essere di Loewe
Però io noi abbiamo accertato ma voi non lo sapete però il rimpallo dei necessari che venga in quest'aula dell'esito a dirlo anche perché
E cosa c'è dietro ho capito
Va be riconosciamo soltanto ampio Ruju ma al parco comunque prima un corposo e per questo non abbiamo capito la Rossini la parte lancia in resta diciamo
Lettere che c'erano delle varie necessario al fine del decidere tutte e quattro le richieste perché il pubblico ministero e quarto alla forma di acquisizione per conto armonica per i documenti e proveniente dalla Procura di Ravenna
Si rimette a quella in tribunale riterrà di poter eseguire per su questo può espletiamo che cosa dice la difesa
Va bene al tribunale
Ritenuta la necessitati
Procedere con urgenza all'esame
Tattica connesso
Giallombardo
Che Rutilio
Considerata la rilevanza delle
Dei fatti
Sui quali
Devono essere
Esaminati
L'udienza del
E il quindici
Era l'ambizione
E facciamo prima unione coniugale andarle incontro io questo promette normative hanno gli occhi possono di azoto ma vi sono subito per gli impegni e non posso mancare quindi i proietti per cui non c'è problema chiusa o l'avvocato che è anche avvocato quartet ma per ascoltare a Giallombardo ripeto soltanto di appendere io sono in carcere a Monza impalcatura ma aveva già totale rapidamente qui dopo aver conseguito un colloquio che devo fare sabato avrà la strada privata
Spero allora
Per cui io e Giallombardo
Il difensore chi sono Pubblico ministero
Dell'avvocato Loewe Amodio
Sì
Amodio
Ma lei sa meglio di me che sono più difensori
Ed è un imputato di reato indagato in reato connesso ma non lo fissiamo speriamo che passa che possa farsi sostituire o venire lui stesso
E che comunque in nell'altro difensore chiede l'altro difensore Giallombardo l'avvocato Lo Giudice
Io giudice per Giallombardo ma anche per ognuno Corso Bovio morì
E ora manda la cancelleria per le comunicazioni urgenti allora
Data subito in cancelleria Bruno di fare le illustrazioni sono tutte e due operai l'autorizzazione Di Pietro dottor Di Pietro sono opera tutte e due no una luglio a San Vittore Giallombardo era a Busto Arsizio
Quindi allora
E poiché l'automatico no motivo offrono
I proprio per per luglio
Ecco data subito così procedesse no non facciamo in tempo intanto vediamo però ci eccome organizziamo l'udienza
Come però oggi come organizziamo una abbiamo abbiamo
Definito tutte quelle che le mie richieste mi sembri cenacoli quelli del detenzione del della documentazione pervenuta
Qui l'altra parte parlate sì dobbiamo dobbiamo che lo sconsigliano riserva
Dicevo però siccome qualche difensore va chiesto al e anche sugli ormoni
I prezzi sono due le richieste proprio
Anche perché noi a questo punto dobbiamo fare una sospensione un po'più lunga sul Mezzogiorno per organizzarsi visto che anche noi non sapremo non eravamo pronti per l'udienza di domani
E quindi adesso sentiamo per limitarsi e poi chi sarebbero nell'ordine lo dico subito noi vorremmo fare
Berline Dompé fatta De Santis Belleli
Perché qualche difensore o delle proprie partiranno i tempi Dompé fatta pesante spendere invertendo l'ordine degli addendi la somma non cambia sì nel pomeriggio vorremmo fare poco linee mosche e e ammessi perché sarà un mare di problemi
Ecco a a questo punto
A Pezzotta per il pomeriggio
E c'è qualche difensore dei ridotte fatta De Santis per lady in a una
Ecco quindi lei c'è allora
De Lillo sentiamo dopo Perlini
Facciamo io faccio epilogo chimico se con loro prima per Filippo il PM poi Belleli poi vediamo chi c'è se e comunque io direi per
Per l'una a una e un quarto dobbiamo interrompere per circa un'ora trema il problema è soltanto il tempo di Perlini perché poi tombe fate De Santis veramente civile di cinque faccio solo presente che noi facciamo audience assoluta e poi dobbiamo rinviare sfonda una porta aperta
Alle tre del pomeriggio iniziamo a mettere
Allora cominciamo con Verdini che è presente
E allora
Tensione sonora consentono di fino a quando conosciuti
Si prenda uno di quei dei testi lo status oppure è uno di quelli dove
Sì uno di quelli soli poi va bene sì Cometa Perrini Pino già qualificato Giorgione dottor Giuseppe sempre più
Potrei rinunciare ripreso precaria
è suo diritto paga
Allora già qualificato nell'immediato è alto connesso l'avvocato Ravagnani
Sì via
Allora non desidera le telecamere quindi niente quella
E lei saggia che ha diritto di non rispondere alle domande essendo indagato per reato connesso e l'abbiamo richiamata perché e lei è stata sentito proprio per prima e in un momento in cui anche il tribunale era completamente
A digiuno quindi ci sono parecchie chiarimenti che vorremmo conoscere e la richiesta è stata fatta per prima dal pubblico ministero che anche lunedì ha bisogno di chiederle qualcosa quindi diamo la parola al Pubblico ministero
La prima questione che Borrelli cercare di risolvere
E con riparazione all'operazione i listini di cui si è parlato già in quest'aula
E dico di lei attrice un vago accenno ma di cui forse è opportuno precisa
In relazione alla cosiddetta questione i SVIM ci vuole dire lei cosa sa cos'ha fatto perché l'ha fatto e a chi ha dato
Nelle stanze del novantuno l'ingegnere Garofalo e mi perdoni chiudo il discorso e poi così lo lascio parlare tranquillamente
Se
In relazione a ciò a dei documenti da produrre suoi nei documenti di operazioni che ha fatto ma pare che ne parla lo produce
Grazie
Nell'estate del novantuno l'ingegner Garofalo mettono monito che si doveva regolare fuori dall'Italia a favore la il gruppo paradisi un certo importo che era conguaglio ismi
Cioè il cinema è una società quotata in Borsa
Che fino a quel momento vi era stata posseduta
Dal gruppo Ferruzzi dal gruppo capaci e dal Gruppo Marazzi
Il sodalizio era stato sciolto
E mi fece che c'erano da fare dei conguagli
Mi disse anche che il dottor Sergio Cusani mi avrebbe dato i numeri dove fare questi codici
Sì
Va bene
I
La no va bene
Grazie
Per il momento l'estate era il momento in cui c'era la divisione fra Garattini il resto dalla famiglia io informai sia cretini che Sama
Che non ebbero niente da obiettare fui chiamato dopo qualche giorno al telefono dal dottor Cusani
Il quale mi disse mi chiede due numeri di conto su cui fare questo versamento che per me era un conguaglio Isnenghi per il gruppo Marazzi
Dopo di lei il primo conto
Era alla Société de Banque Suisse fa Lugano ed era denominato free
Conflitti Firenze Roma Imola Firenze Roma Imola sciocco del conto io pagai dall'attenzione di all'attenzione prima tanto rumor
Su quel conto che il diciannove luglio novantuno Versailles tre miliardi settecentonovantuno milioni
Però il dottor Cusani e le detta anche un altro punto cedette il dottor Cusani mi dette anche un secondo conto
C'era la panchina internazionale usciamo turca
All'attenzione di monsieur Camilli nei server
Ed era un conto denominato Ampex
Quando ci ha versato P io ho versato il diciannove luglio novantuno un miliardo
No che se non ci interessava far risultare signor Presidente perché come vedete sul conto che Cusani ha detto confermando l'inesausto difensori esterni Giallombardo fa pensare un miliardo nel luglio novantuno
Signori avevamo appunto saputo getta lunghe c'era stato questo versamento sul conto ampio non non c'era stato si era parlato di questo questi tre miliardi settecentonovantuno
E poi non ha riferito qual era il periodo insomma termine insomma andò in questa sede interessava soltanto evidenziare dimostrare documentalmente se i documenti ci sono i rischi può produrre documentalmente che c'è un miliardo che Cusani dispone andrà a finire sul conto dice Lombardo
Stesso posto su cui gli altri imprenditori che l'aver spezzato tangenti per conto di Craxi
Questa domanda assurda sui queste tre domande sull'il film io voi se avete voi altri chiarimente chiede sull'insieme siccome non stiamo adesso c'è il processo per il listino ma noi interessava soltanto questo collegamento da dimostrare partenti la documentazione acquisita naturale dovrebbe la data documentazioni
Allora vediamo solo quando queste quattro contabile
Sono due contabile due riscontri contabili
Adesso vogliamo dimostrare
Un'altra circostanza e poi spiegherò
Mi dica in relazione al cosiddetto cracker di Brindisi
Se ha ricevuto disposizioni
Di effettuare versamenti da che che giustificazione ha dati a chi ha fatto pervenire ipnotiche diversa ricevere del denaro da chi su che dispose che ragione hanno dato
Allora
C'è una domanda come cracker diritti prende lei non lo scioglimento e dopo il era un corredo se le è stato detto saputo di questo fatto ho trovato che in febbraio novantuno il dottor marziane
In quel momento non so se avesse già lasciato Montedison Enimont errori che forse già con Cragnotti oppure grande al momento del trasferimento cerchiamo per dirmi che a me avrebbe bonificato
Due milioni e centottantacinque mila franchi svizzeri
E che si trattava di un importo che doveva essere accreditato personalmente al dottor Gardi attenzione sul conto personale di Gardini sul conto personale di capire perché io lo lo ricevetti nella mia struttura
E informai Gardini dell'arrivo di queste in poche gli ha detto va bene va bene giudice che era lei alla documentazione sì abbiamo da vuole produrre
Ai fini di leggere di rendere intelligibile mio pensiero poi se avete altre domande da fare sulla questione fatele voi il mio prete mio problema era dimostrare che Gardini
Per quanto per le dichiarazioni stesse che ci hanno risalto e persone e che vengono confermata bambini non solo dava tangenti maledice aveva pure
Succedeva con i fichi no ci sono state altre persone che hanno detto che ricevevano che Gardiner ricevuto denaro in relazione a ad appalti che la TPL voleva brindisino ricordare
Non solo politici
Va be'allora sono due documenti uno un appunto da una segnato mio verrà
Possiamo dare un transetto
Troppo parliamo del problema defiscalizzazione
C'è Ikea riepilogando quel che già ci aveva accennato evidente producendo la relativa documentazione cosa le è stato riferito da chi
In relazione alla fiscalizzazione ad eventuali pagamenti da effettuare
Dottor Gardini
Al momento in cui era nata la joint venture Enimont fra Montedison ed il gruppo ENI
Mi disse che il Governo avrebbe il Parlamento doveva emanare un decreto legge per poter defiscalizzare le plusvalenze che si venivano a creare con gli apporti Montedison ma la joint venture
Siccome era un'operazione di non facile esecuzione nonostante l'impegno che c'ero stato dei politici di diretti effettuarlo disse che bisognava forse intervenire presso il il sistema dei partiti
Per poter facilitare questo promozione
Mi disse che il referente dei partiti era Cusani ma su questo lo dico in generale e e che quindi avrei dovuto mettere a disposizione di Cusani un certo importo
Spieghi se quanto imposto ecco l'importo angosciose non lo dice tutto alla volta tutto l'inizio o di volta in volta l'importo totale che io considerai per quella
Operazione fu di dieci miliardi duecentocinquanta milioni finora questo alla stella detto tutto ci vuole produrre la documentazione sì
Avevamo già compensazione guardare così ce l'abbiamo acquisito fischi e perché il deficit può ricercare soluzioni piombano no
L'abbiamo
Sì sì
Crediamo suoniamo controllarla con quella che ha nuovamente completa
Non so quanto il suo lavoro
Tredici sì Freccero riassunto ciò potrà vedere sezione qualcosa in più hanno il riassunto e quello che l'altra volta già non le abbiamo accettate oroscopi presumibilmente sono già quelli che abbia tanto continua risponde alle domande
Poi nell'ordine
Va be'ma bastava acquisirlo voglio dire non delle verbale così ogni verbale autosufficiente ma che poi sono tante carte ma di avere ogni verbale autosufficiente prosegua pure il Pubblico ministero
Lei questo denaro poi datato a Cusani questo denaro fu
Per per rivivere quel quasi totalità codificato in un conto di passaggio
E si chiamava anche ci chiamava conto Etro Sibilio estremi glieli ha dati i tempi stretti viene ad avere degli alimenti estremi meriti e del dottor Cusani senta con riferimento a questa questione
Pepe identici sono tre versamenti che vanno nel giugno novanta
Cusani vedete ancora la giustificazione che queste erano per questioni ex craxiano Gianni enorme precisava che le ragioni di questi pagamenti ignori rimise nello solita lista diciamo in quanto
Parlandone Convertini ed essendo destinati al sistema dei partiti pensai che forse erano ritengo erano impegni presi precedentemente ecco per una Ray questo denaro vi sono tre versamenti quindici
Giugno novanta uno del ventisei giugno novantuno del ventisei giugno novanta per un totale di tre miliardi e duecentocinquanta milioni
Quando l'ha pensato qualcuno le ha detto che era destinata il sistema dei partiti o che doveva comunque dovrà andare a Cusani
Principalmente doveva andare Cusani che poi
In reti quella lista che precedentemente mi avevano spiegato che doveva servire per la defiscalizzazione quindi sono sono Cusani sa se ci ha fatto questo suo essere tenuti usata da qualcuno politico nemmeno tre anni no assolutamente
Lei comunque l'ha fatto pervenire accusare anche queste novanta
Con riferimento alla defiscalizzazione
Ultimamente cioè prima che arrivassi io parlo di Dio ma vi è stata una riunione presso di lei
Con Cusani e Sama in generale per rifare i conti in cui si è parlato anche di questo
Fu fatto un accenno in quella riunione che c'erano cioè di Forlanini ore perché cosa in generale
Cioè quando Ossama venne da me
Accompagnato dal dottor Cusani e si doveva reperirlo
Forse giugno giugno novantatré
Cioè quando cercavate dinamico mettervi si cercava di come presentandoci tamponare l'erosione io si chiedeva il temporale arrivare
Avete parlato avete cercato di costruire un po'la situazione generale horror non credo specificatamente di questi anche di queste anche che questi tecnica in relazione a questa che cosa si è detto che cosa è stato detto Cusani ha detto qualcosa no o non ha fatto commenti media ha informato qualcuno in relazione a ciò
Hai formato Cusani informato Sama B conclusa neve era informato non lo doveva informare ma ne avete parlato di accuse visibile ci sono anche questi importi ci ha fatto un po'riassunto globale degli intendo dire
Cusani ricordava esattamente questi importi o dei diceva che rivela di più
No no no non mi ricordo commenti a proposito di Cusani
E siamo alle prese atto allora lo sapeva già
Penso che sciamano socchiusa
Cioè dal dal tono del discorso che si faceva si vedeva che si alzava causale riformare uniformi queste disposizioni cardinale
E quindi per me la defiscalizzazione
Già può riguardare prevedere questa ed altre questioni da domandargli
Con riferimento
Alla cessione del quaranta per cento e l'azione di proprietà Montedison quarantasei eccetera il quaranta per cento l'azione Montedison
O meglio al famosi trentacinque miliardi
Conferma
Di aver versato i trentacinque miliardi su acconto di sugli incarichi di cui di Gardini a Cusani su istruzioni di Cusani Ennio versato
A continuo personalmente a lui trentacinque ripiegando Prodi brevemente sono venti miliardi consegnati in titoli
E più in Lussemburgo personalmente al dottor questi aggrego non si pensa di costruire
Come si riesce a ricostruire la documentazione di questi cerini accesi
A e ce lo produrrà cioè Ceravolo produrre
Anche qui abbiamo già dalla documentazione ricevuto tale di Torino doppioni
Questa e tutta la documentazione che si adatta la volta scorsa io
Finché fu
Duecento
Questa volta l'abbiamo passa
Sì ora anche di questa abbiamo già la documentazione
Restituire
Ok senza
Oltre i venti miliardi in titoli e poi ha dato in tre conti sì se lo ricorda altri quindici sono trentacinque Rita coniando est
Ritardiamo esprimerebbe ce lo diamo per acquisito all'impresa interessa in questa sede sapere se lei ci ha detto l'altra volta riabbia cornice indietro cioè ci vuole dire più precisamente produceteci la documentazione come li ha ricevuti indietro perché abbiamo necessità di capire se per caso non siano proprio quelli che provengono dallo IOR
Amos ci aveva detto che era detenuti attraverso l'asse Senatus sì ma veniva lui ci ha detto panca Leon riferimento se Luis invece dallo IOR vanno bancale un riferimento Pio Steiner ci vuole spiegare l'avete speriamo e documentazione sinceri crateri dottor Cusani
Cioè mantenendo l'impegno che aveva preso che avrebbe restituito questi trentacinque miliardi nel mese di luglio mi disse
Io mi chiese dove accreditarmi questo importo i gli per non dare i numeri dei nostri tempi miei conti eccetera e dietisti riferimento che un funzionario
Bancario della Banca alle undici ma è un racconto il dottor peius Steiner
Quindi allora quando si parla quando dello Juvarra parla banca Leo riferimento Pio Steiner cioè esattamente quel denaro che lei ha preso dicendoci riferimento se Luis centro serra piacevole ma in dare la documentazione di riscontro sì per strappare
è allegata questi documenti no questa ditta mi pare di no perché infatti lei l'altra volta ci ha detto che non conosceva questo assegno non conosceva norme corpi fatti confermo che non conosco Ciao Luigi
Vediamo subito a faceva parte sia di quelle
Si sente era agli ultimi tre documenti cioè era ho visto prima questi tre quarti di sette milioni cioè quindici milioni due milioni ottocento pagine tre sì allora via
Non c'è il riferimento più straordinari
Vogliamo ecco sì perché la contabile che eravamo noi faceva solo riferimento Century Spinelli e oggi che lei aggiunge che i aggiungo che l'importo è stato qualificato per noi è stato bonificato dal Banco di Lugano
Senta dal sì dal Banco di Lugano a Lugano
E non lo IOR sarà una questione tecnica dovuta non solo una banca del Vaticano che non può forse fare il bonifico direttamente ma deve ricorrere a uno show corrispondente dello svizzero del Paese
Noi non avevamo tracce che l'importo apriva il riferimento qual era è stato che l'esperimento era Jean-Louis
C'è Louis Sclavis Louis Malle della ha incassato proprio Steiner europea c'hanno mai ma io avevo ravvisato qui costa era che poi Pio stai perché avrebbe ricevuto questi importi li ha ricevuti deve accreditarci nemico perfettamente lega abbastanza facile
Un'altra questione ancora io o a ai fini del della ricostruzione del fatto anche su questo non ho altre domande vedrete voi sale da altre spiegazioni chiede
Panzavolta
Vuole un attimo
Riepilogare i versamenti che ha fatto per conto di Panzavolta
Riepiloga ritiro carri brevemente per andare a vedere poi particolare qualcuno di essi
Dunque ecco qui qualche appunto riferimento i bonifici fatti per conto del signor palo stavolta
Quasi tutti
Io ho qui documento in via Licinio riferimento fu quelli fatti in Lussemburgo tutti gli altri sono in nei miei interrogatori
Allora uno o il ventisette gennaio novantadue
Su istruzioni del signor Ponza volta ho pagato alla Pinuccia Amburgo
Sul conto trecentodiciannove sette uno quattro sei sei
L'importo di cinquecento milioni
Almeno cinque così già un risvolto ripeto inducono allora il numero trecentodiciannove settantuno quattrocentosei e quello per intenderci se non erro che Cusani ha detto il suo
Panzavolta disse perché in relazione a loro volta lo mi precisò no ma erano denari che Panzavolta lei sa che per quanto a volte lei ci ha detto l'altra volta teneva delle contando i tipi di contabilità anche un attimo di contabilità che né per il sistema dei partiti
Questa era per quindi era era riprendevo dal suo conto corrente che lui disponeva nel due mila e strutture
Ero denaro della Calcestruzzi seguite tre Calcestruzzi e denaro in nero che mi disponeva delle sue strutture Panzavolta ci ha spiegato di essere quello che gli ha sì che gli aveva detto Giallombardo di versare ricordare
Comunque lei Panzavolta ha detto solo che doveva utilizzare queste e dovevo fare questo pagamento cento faccio una precisazione se ma non ci interessa sapere che era da ragazze struzzo il denaro
Il calcestruzzo perché è una società volare tre quindi si realizzerebbe all'invece dimensione giusto cioè
Poi le piace pensare presenta un altro miliardo e mezzo interessante pongo sempre allo stesso periodo Cherie c'era un altro
No io ho portato solo qui nel mio ponti solo quelli che si riferiscono alla Pirlo Cherbourg va bene ma voglio dire al di là di queste ricorda amici almeno un altro miliardo e mezzo credo siano una parte svizzera
Conto
Vado persino Orange Forgione
Ce l'avete già la documentazione non la volete
Non sono la panza coglieva dato non solo una cosa ieri la dalla Consob la documentazione Nora
E sono gli fosse udienze
Ieri Panzavolta la data la documentazione produzione del ventuno
In pratica se ho ben capito Panzavolta in che periodo siamo qua
Qui siamo a al novantadue da quello che ho sotto elezioni appena detto scendi e Panza Voltri vicino a San due miliardi sette
Cinquecento sul conto Vespa parta costare cinquecento sul condono lanciò il primo voleva che partisse
Vediamo se abbiamo una documentazione
Vado io non c'è problema
Sì sono mica per mezzo di dire sul contorno arance fondi le abbiamo largamente Franco c'era
A posto
Che poi sempre al
No no no no
Mi
Alzava oltre che tra i rincari di versare circa dieci milioni di dollari
Cioè è successo
Allora
C'ha proceduto in questo vero
Presente
Allora intatta
Cinque marzo novantuno sempre signor Panzavolta mi disse qui non è esattamente un bonifico pura e semplice comunque fuor deposito la Pirlo
Inattese che avvenisse o l'esecuzione abbiamo determinato contratto
Furono fatti dei documenti ci fu la conferma la come il contratto si riferiva all'acquisto dei cementifici in dal massimo infatti Panzavolta c'ha detto no io credo di non pagava se il primo nome non avvenisse il fatto ecco dei fatti poni rilevare all'importo rimase all'appeal bloccato per un determinato periodo
Poi una volta avuta la conferma che il contratto si è replicato fu bonificato i nomi a favore di una società
Che si chiama o verrà altra Price
Non ricordate che Panzavolta ieri ci ha detto che questa società credo che questo versamento l'ha fatto suo Giallombardo quindici interesserà poi sapere da Giallombardo domani dice sta dietro dell'Enterprise
Se poi produrrà documentazione
Compagnie matematica di banche c'è la banca che ha qualificato se
Da fare
La Serie tre novantuno ci cinque cinque marzo novantuno
Cinque marzo novantuno e politico poi e il bonifico
E deposito quando è stato il deposito
Vedo qui che si parla di quindici gennaio novantuno
Ne abbiamo
Adesso vediamo se abbiamo documento di deposito
Non c'è documento che deposito c'ha un contratto
Questo assegno scusi Presidente non ho capito perché la risposta ha detto che c'era un contratto vediamo arazzo dalla documentazione e vediamo se l'abbiamo già anche il pensionato di quella dieci dieci milioni di dollari no sui dieci milioni di dollari
Quindi il quello che lei chiama contratto sarebbe questo c'è il documento in francese firmato Binotto etico Ceriani
Fra gli occorrevano le istruzioni Rio facevamo questo incontro
A lei per contratto intende questi orari
Che offra transazione tarda serata personalmente altra documentazione
Molto più luminose però se il prodotto è questa l'abbiamo già quindi ove spettano discute se non ho capito questi dieci milioni non ho inteso che la risposta da dove provenivano per sedici milioni di dollari
Vengano dalla convenite banche
Dove convenimmo le carte Banca Monte Carlo
Dove io avevo contro la mia struttura bionico punto nove non è il problema da dove provenivano il problema è che erano soldi per la Calcestruzzi
Roma Scialpi tutto che Panzavolta ha detto di pagare quando si verifica un evento cioè
Non sono ieri l'altro giorno ci ha detto
Io pago saldo conti segreti degli eventi in questo caso l'evento da par dedicare Giallombardo queste continua rispetta per l'illustrazione nostra comunque
Il compagnia non arriva e a lei aveva uno dei suoi Conticini Iraq un conto che riservato per i movimenti di Panzavolta no cioè io più controcorrente nel nella via
Struttura per Panzavolta ma poi tenevo tutto enorme Renon Calderone non c'era
Un sottopasso allora nel suo nel suo calderone questi cinquanta
Questi dieci milioni più i premi senza la minima addebitati all'al conto corrente che possano anche intrattenere opera su di me
Questa domanda me l'abbiamo fatta soltanto perché così potevamo apprendere che esista una società off-shore esigiamo Ute Lemper Price acché a disposizione di Giallombardo
Io non ho altre domande per il momento a Perrini salvo fare sin d'ora una richiesta
Ed è questa quella di dove risentire necessariamente a questo punto Garofalo su due questioni da uno
Però non ci ha mai parlato per la problema iscritto non c'ha mai parlato di aver dato disposizione appendini così mi sembra mi sembra aver capito no perché di pagare biliardo sul conto Ampex
E questo collegherebbe tante cose
Lui era orfano coi
Ricordate aveva detto a noi
Nel marzo novantadue sono state fatte un paio di fatture c'è bisogno poi di fatture nel rapporto dello un paio di fatture della sim de che potrebbero essere serviti per formare il il la provvista per pagare l'interior tangenti abbiamo preso dalla rogatoria del Vaticano che
Il conto peraltro dalla lega per il Vaticano che che che il alcuni dei a quel denaro prove dalla dalla dai CCT persa di valicare sono andata finì sul conto Thea direttamente abbiamo prese richiese ricusare il conto terzi e suo avrebbe agli atti
Un'altra documentazione avete agli atti la documentazione per cui le fatture in questione si intende sono state pagate a fronte di quelle fatture sono stati fatti versamenti proprio acconto per allora è importante sentire Garofano per sapere a sua volta che accordi avuti con Cusani perché forse così scopriremo anche senza dichiarazioni usare questo costo Thea se alla fine sono soldi che vanno a finire ai politici o sono soldi e va a finire al sistema al ai margini
Va bene
Ho con con la Ferruzzi ecco forse però dobbiamo capire sia proprio sentendo diversamente una parte di questa maxitangente sulla prima delle due circostanze forse è bene che lei ci ci chiarisca
Chi gli ha dato l'ordine di pagare se no colore Garofano mi dice che avrei dovuto fare questo pagamento Varagine cinema eccetera
Però i numeri dei conti mi furono forniti da Cusani
Evidentemente deve saper rilevare che l'obbligo sani
Un'altra con una richiesta ancora
Avete ha preso
Da Bettini questa mattina che vi è stato un aviere unendo al novantatré da noi e ce ne ha già parlato altri in realtà lo stesso usare sempre dallo stesso Sacconi sempre avesse accennato restano ad Halloween qui si parlò anche dalla di fiscalizzazione e dal compresa tra i quali berline adesso ci ha detto che il Sama oltre che Cusani
Ha preso atto che sa molto locali sapevano già di cosa c'era dietro disgregazione quindi sapevano evidentemente chi sono i beneficiari a questo punto Zampa oltre a essere messo a confronto come da richiesta che già patto io a suo tempo colpo vicine coste ARPA ritengo che debba essere interrogato una buona volta finché si nega anche cosa esattamente sa in relazione ai beneficiari finali
Del del Peraro che è stato dato accusati per pagare i politici in relazione alla defiscalizzazione
Va be'
Allora sentiamo a parte civile sia domande per Anderlini
La difesa
Se
Ma il signor presidente è stato interrogato quando l'ultima volta
Ieri ieri ed è per quello che lei dice ho portato solo qui qualche documento perché sapeva che documenti doveva portare
No no sarebbe aggirato io non l'ho fatto per i miei documenti che avevo che ho portato io li avevo portati in precedenza
Ne avevo delle copie precipui evocativi rinasce lo stadio di tuttora rievocò qualche altra domanda oltre quelle che riguardano il bene osserva i documenti non se li è portati perché non ha parlato con me irriguo ha parlato commedie rivelano un occhio a
Senta
Quanto parlato leather la accredito primattore ho segnalato le
Refezione per i suoi per soldi che procedeva personalmente che non erano invece della struttura dalla famiglia o del gruppo del e già ma visto che lei a tutte queste contatti via a disposizione non ha anche le contabili a disposizione o comunque documentazione relativa all'andamento allo sviluppo di questo corto no saranno dati a quello non c'è la è un vero peccato
Ma perché era distrutto
Non ha mai avuto
Se lo ricordava a memoria e Conte
Ho detto che non ha visto tutto quindi arruolati sotto c'è la ma non qui non ce l'ho qui c'è la lettera ministri Doc ma felice notizia al Pubblico ministero che un lampo un fulmine di guerra quando si tratta di parate derogatorie e questo può interessare anche al tribunale e venivano Cino Bernini
Che in un'azione diciamo così il rendiconto promesse mi Svizzera nei confronti della società di copertura sotto lo quale dei lavori alla sola rapido Trust
Il timore certezze potenti nove dicembre novantatré le ha ultimato
Di tenerle a disposizione di non distruggere aveva manomettere di conservare tutti i documenti
Relativi a questo suo sistema che riguardano il Peruzzi dal settantanove ad oggi c'è che la prossima udienza di rendiconto del ventotto gennaio novantaquattro per cento
Ecco ma così onerare al secondo ma il signor pubblico ministero per finalmente mettere le mani su questa contabilità che nessuno ha mai visto in totale
Ci saranno probabilmente anche da parte nostra in questo senso delle richieste di acquisizione di collaborazione con l'autorità giudiziaria svizzera perché questi documenti questi atti siano portati a vostra conoscenza e alla loro conoscenza e naturalmente
A quella del pubblico ministero che credo non posso c'era una studentessa
Lei ha riferito a proposito della defiscalizzazione se ho capito bene
Ha dato un'indicazione di questo genere va bene se un'epoca ottantanove in cui Gardini mi dice qui ci sono dei problemi molto grossi per Roy Cusani finiti era il dei dei conti Tupac intervenire Datamat
Tuttavia a mano a mano che questo danaro influiva su questi conti lei ha detto poco fa che non mai avuto conferma che si trattava proprio che erano finalizzati infila Topolino
Per pagare qualche duro per la depenalizzazione defiscalizzazione questo non è così non era al corrente no lei ha aggiunto che nel giugno novantatré c'è stata questa famosa riunione in cui tutti Curione incontro colpa Sama è anche Cusani mio svizzera in cui sia Summer riposando sembravano perfettamente al corrente di questi piazzamenti non le posso che ero contrario e cioè che rispetta un'indicazione che meritava con qualche documento alla mano
Anzi senza documenti alla mano in particolare Sama e in particolare Cusani
Le chiedo se lo invece dacci dei rendiconti perché non ci ricordiamo di cosa stai dicendo no di tutto e nonché tutto però una certa parte no lei è certo di questo c'era e disponibilità complotto sul certo da questo punto di vista io sono d'accordo ascoltare sa e troppi ritenere a disposizione
Anche per motivi sul contenuto del mio che qui del pluriaggravata centonovantatré lo ricordano che c'è sempre stato un contrasto di fondo reso cioè Bellini adesso ed Esopo compiutamente conto di tutte le varie operazioni e se poi i soggetti interessati se ne ricordavano in qualche modo o meno
Perché effettivamente anche noi interessa sottolineare che alcuni versamenti sono del mille novecentonovanta in periodo in cui no potevano essere utilizzati nemmeno per oliare un sistema dei partiti sul problema della sottrazione d'imposta credo ma è un problema risolto negativamente
Poi ancora sulle domande che le sono state fatte
Danza volta pagata Ettore ha dato l'indicazione di versare nel gennaio mille novecentonovantadue cinquecento migliore su questo famoso corto trentuno nove quattro sei sette lapidato in Lussemburgo
E poi altri o meglio miliardo e cinquecento milioni detto sul contorno raggi
Questo però dal marzo
Qui passano due mesi di tempo lei aveva difficoltà di cassa in quel momento cioè voglio dire dal gennaio mille novecentonovantadue lei si trovava in difficoltà
A prelevare dal conto di Panzavolta cinquecento milioni da mettere sul conto di e cinquecento non glielo permetto da mettere sul contorno Ranci
Ognuno avrebbe potuto parlo anche nel gennaio
Io non avevo subisce specifiche difficoltà per questi importi ero in una situazione negativa di conto però disponevo di titoli disponevo ecco in quel momento a mia richiesta mia aumentavano
La mia tutto sia una mia e chiedo a qualche cosa di diverso cioè lei ha riferito a Panzavolta guarda in Germania ti posso soltanto anticipare per queste perché devo far dell'operazione cinquecento milioni
E ti darò poi fra qualche mese la differenza di un miliardo e cinque oppure
E Panzavolta chiede chiede al gennaio tardi sono cinquecento meglio e poi fermarsi chiede tappi solo Menga preciso questo secondo aereo secondo e cose
Lezioni erano nell'aprile e probabilmente a destinazione abbiamo sempre sostenuto non era quello certo gradazione alla al sistema dei partiti i primi cinquecento milioni facciano sarebbero stati versati tutti entrati poi setta
Alla compagnia del PAC monegasca
Non è aveva depositato del danaro che poi attribuirà sul conto Panzavolta quei dieci milioni di dollari incassati sei o cinque il sei marzo mille novecentonovantuno
Nessuno alla compagnia te pago da gas c'eravamo anche danari che facevano riferimento al conto personale di Gardini
Come ho precisato non esisteva un conto personale di Garattini nel senso presso banche esisteva un conto corrente né alla mia struttura presso banche erano tutte società della mia scrittura
Io non ero al corrente di ogni conto personale di Gardini alla Compagnie de pensa che era presidente allora ed è ora al presidente di queste compagnie dottor braccio dottor prodotti ascolti
Voi lei informato gruppo austro tipa che vi è una circostanza cioè è la seguente
Che una delle banche storiche internazionale ritengo sposa la famiglia Ferruzzi ed al gruppo anche definitiva sul piano internazionale così come sul piano interno una volta era l'acqua
Era proprio battenti Lussemburgo si capì che operavano da tempo sulla PET l'ho saputo che anche lei credo io operato al piede in Lussemburgo
Non sono a conoscenza cioè che ogni altra che fino a quando peraltro sulla quindi Lussemburgo lei e perché non ha operato poi più sulla più deluso io operato fino qualche anno fa non mi ricordo distintamente
Questione di io operavo contante banche quindi questione di di feeling confusionari con i dirigenti sei tre ha avuto una questione particolare con Lapidus abuso non ha avuto cioè questa questione che l'appetito salvo quella convinta fino a un certo punto di trattare danaro dal patrimonio personale della famiglia Ferruzzi e Ponsacco perché l'alta
Nei suoi conti confluivano Tanaro personale panche danaro sociale ciò Vettel
Da questo ora questore della pila lavorato in questo senso va in petto per parecchio tempo quindi non era al corrente danni sì operare perché opaca che faceva con proprio personale danaro operazione di acquisto perdita di azione questo non c'è nessun problema no suonò distraeva con sapeva che i denaro depositato i due società del gruppo eccepiva che veniva utilizzato dalla mia struttura che non era il consolidato nei conti del gruppo
Quindi non è una ragione non era questa la nave Airon su questo punto sentiremo eventualmente sa maioliche per qualcosa di più dunque oltre i conti della sua struttura sulla villa che a un certo punto poi vanno più avanti Pietro lego a me
Assolutamente informato che ci fossero dei condita migliari sulla spinta di Lussemburgo non sono informato no cioè io non sono ancora in
Ci sono qualche cosa di cui devo chiederle perché diventa credo fosse interessante del tribunale
Devo chiedere circa documenti che vengono accorse ascolti bene signor Berni
Tecce ha riferito
Alla scorsa udienza ha comunque l'ho riferito in Antonio Attolico che abbiamo in deposito e quindi può essere prodotto al tribunale contro gli attori del ventiquattro di luglio che
Lei viene incaricato da Gardini
Dal settembre ottantanove Gennaro adatta e acquisire un certo numero di azioni Enimont se ricorda
Allora si ricorda innanzitutto quante azioni ha rastrellato lei
Due ore perché il consultorio seri riduzione dico una cifra vediamo spara poco che appare trecentosettantaquattro milioni di azioni come numero
Io mi ricordo che arrivare all'otto e ottanta per cento c'è quel siete arriva all'otto punto otto per cento
Fino all'otto punto otto per cento schierare Salas la deposizione sui sedentari ecco a cinquecentottantadue miliardi allora ripescano proprio su questo punto
Però i penalty otto punto tetto
Che non potendo lei giustamente operare uscire allo scoperto come portatore di azioni e riconobbe che era facilmente riferibile la sua personale agli alpini definisce per cedere alterna
Che aveva già l'uno punto tre per cento di azioni certe Averna
Esattamente
Il due virgola ottantacinque per cento delle azioni che aveva lei hanno detto quasi totale diffusi tutta la potenza al Bates no alla potenza altre vicino ai talebani cinque punto nove per cento a Potenza e altre cose non finora abbiamo questa sua dichiarazione allora prevalere fate lo fate le faccio una domanda lei rastrella sul mercato
L'otto punto otto per cento del capitale azionario di Paperissima
E arrivano per cinquecento ottantadue miliardi che spende
A questo punto si trova nata l'otto virgola otto percento che cosa ne dice
Gli alpini a questo punto
Come giustamente lei ha detto una parte fu ceduta alle strutture utili Giammarco Erna
E il restante fu messo a disposizione di prudenza Aldair con quella professori notano allora Roma Moreno sotto alla Prudential pece
Quanto
Va
Le rimarrà con una piccola percentuale di avventurieri ma quanto palla Prudential perso del suo otto punto otto per cento credo cinque rotti ed è su questo cinque Rocchi cinque zero nove per Šešelj
E fece quanto fa Averna
Averne Agcom però lei ha detto che c'è uno due ottantacinque ottantacinque ora
Sbaglio se dico che il tuo ottantacinque per cento di quelle azione che corrispondono a centoventuno milioni di azione più facile fare un fatto matematico cioè era circa sotto sostanzialmente un conto valori centotrenta miliardi va naturalmente ecco questa è la domanda che una volta fatto questo quadro che abito questi aspetti naturalmente
Se lei rastrella reazioni tra settembre ottantanove gennaio novanta e intanto è ben vero sia per altri che Verna si occupano anche l'ordine di cercare e ottenere un certa quantità di azione
L'accessione Habermas del tuo ottantacinque per cento e successiva al giornale la parte giusto sì
Ora
A questo proposito
Poiché questa è la situazione
Lei si ricorda anche che non sta sotto patetismo periodo Gardini le davo Binetti rastrellare delle azione della società Central di pasta umana lasci
Si ricorda non restaurare di cooperare di acquisire di acquistare ma i fatti Masci era diverso no
Per l'aveva eccellenti rapporti con grande aveva aveva il controllo vernice ore che quotati l'aveva anche eccellenti rapporti con grande incerto
Prima di questo acquisto dell'azione Shiba
Era alta e quali rapporti Graziani economici dal San Michele con le da tanti anni
E questo acquisto di Gardini deviazione esce impari fino Albertini cioè del gruppo Ferruzzi di Sandro pagliuzze d'acciaio fino alla ecco poté porta del gruppo Ferruzzi
Fino alla concorrenza di quante azioni quattro per cento sul capitale non non se ne dicono perché sei trenta per cento dico giusto per il PCI ma no no per i rapporti tra i che intercorrevano tra il gruppo carpini eterna no more solito quando votava scalata alla società poi c'è l'amarezza rinforzo si era
E allora chicche invernali al controllo cioè che percentuale aveva di questa fine oltre oltre i sessanta sì praticare coi parenti la famiglia si
E va oltre questa di cui era praticamente controllore Perna e il gruppo di Verna e Lecce mai provata luglio novantuno succede che l'altro quando siamo nel centro di fossero della cooperazione finanziari corposa è quello della la ridistribuzione delle azioni da Stella frazione Rivoltella scarlatte sul mercato succede ineludibile da queste indicazioni gruppo anzi conta raro per il gruppo
Si acquistano quest'azione
Vuol dire al tribunale quanto sono costate queste azione
Torneo anche perché non fu né un rastrellamento davvero questo fu un impegno per acquistare i settori e no guardi che lei ha detto una cosa diversa sì
Perché era nell'interrogatorio su uno del verde quindici di settembre che c'è stato depositato colte portano ottobre lei ha detto Angelo ricco che il costo di questo acquisto come uscita dal gruppo Ferruzzi di liquidità per niente liquidità contava quattrocentotrentasette milioni titolari
Che poi danno vita a tutte queste azione con una perdita secca cinquantatré milioni di dollari allora questo è la conferma di quello che sto dicendo cioè l'acquisto di Garattini che io feci eccetera o non fu
Non fu poi rivenduto cioè quando per ci mise a disposizione queste azioni che era per fare una joint
E di controllo dalla Società sottrarmi
Quello
Riferimento cui lei si riferisce fu invece l'acquisto allora leggiamo esattamente però che questo che però è un acquisto c'è polacchi sui percezione anche la vendita da qui e poi dopo successivamente avete venduto questa prestazione braccio si ci ricorda e ci sono state vendute alla struttura Gardenie le su quello non c'è bisogna
Che lo lavori scusi troviamo cioè come tutti se la sua attenzione su questo particolare siamo in un periodo tra gennaio e l'ultima rata
Sia di natura fino a luglio novantuno persone operazione piuttosto lunga cioè
Lo stesso periodo più o meno non è una questione di parte in cui dopo il gennaio novanta
Terna acquisisce se la percentuale di azioni del punto ottantacinque per cento che lei aveva corrono costo di centotrenta miliardi contemporaneamente Gardini acquisto il gruppo tenutosi a Russia e pagato comparato sociale
Acquista in perché sei trenta per cento delle azioni Sci e crea a terra comunale liquidità pari a quattrocentotrentasette milioni di dollari sì però anche questo è diverso cioè perché anch'io credo che sia diverso ma comunque come è andata ce lo dicano cioè
Le azioni Enimont riacquistate delle società lussemburghesi che facevano parte di una struttura dalla Società essa potranno esatto esatto invece le società e le società per azioni della società è stato tra l'altro vengono ventate d'aver vengono vendute davvero all'avvio struttura cioè certamente non erano gli stessi soldi o certamente è infatti secondo me
E quanti ci pensi bene perché questo l'accordo sposta importante non è forse vero che avviene le disse oltretutto a parte un interesse diciamo finanziario poteva esserci sempre
Noi cooperiamo queste azioni serve per consentire liquidità a avverrà per acquistare proprio con il suo conclude erano due cachet diverso ma insomma non incassa diverso al mare pro ma ma soldi che possono trasmigrare dall'una all'altra in altri termini
No credo vada ma ora più fermamente le chiedo
Se che avviene con questa operazione della Sci creata a Lippi ditate per acquistare questi queste reazioni virtuosa per circa trecento chiedevo
E c'è un'abissale differenza di valore tanto l'ottantacinque per cento di Yerevan
L'acquisto del e la liquidità che temo si trovava in tasca per una vendita del ventisette per cento dell'ICI
Non è che in questo modo
Se fatto al cinquanta per cento fifty-fifty la differenza non è che Gardini abbia in realtà usando danaro dalla società creato una liquidità che interessava anche a lui
All'età alla risultava a me non risulta e non
E perciò sono due cose diverse
Io penso che siano molto legato alla e penso che su questo punto forse converrà
Non da parte mia ovviamente ficcare gli occhi più a fondo e diceva poiché Stati venduti al gruppo Gardini invece dopo questo questo e quando ci fu la divisione in famiglia fra cardine Ferruzzi Gardini fu pagato
Con cinquecento la signora Ferruzzi fu pagato con cinquecentocinque miliardi però erano cinquecento cinque miliardi che dovevano essere usati per l'acquisto dal trentun per cento della società e Gianfranco
Mi fa parte degli accordi riappropriazione da corpi dominare o sono pari a corti sono anche della corte in cui Cherubini rispetta
E il signor perdite se ne occuperà di fargli avere conta perché esce una certa somma di danaro per compensare anche le imposte tanto per pari a trentacinque miliardi poi dopo tutta una serie di avvenimenti compreso compreso anche questo
Dunque io semplicemente attira l'attenzione su questo rapporto tra Acquisto azione sci e conferimento avverte una certa parte del capitale Enimont che si verifica dallo stesso Toro tutte di di tempo con una differenza
Di valore
Lei ha fatto pari dichiarazioni intorno a Quarto il Chiodini
Chiese a lei gli venisse messo a disposizione per Coppa America lei ha detto se non vado errato intorno ai dieci miliardi e così fece il tredici maggio alle dieci miliardi di lire chiede che si è sicuro che fu questa la somma è veramente sicuro lei ha diritto di non dire la verità però è sicuro parlo io io ho riscontrato questa cifra un riscontro e questi versamenti devi faceva in favore di Cherubini no arretra che ha riscontrato questa cifra dicesse
Versamenti tavoli taceva venivano fatti e Società di San Diego società che avevano fatto forniture per attrezzature o servizi proprio come Ridley ha tutto naturalmente la contabilità di queste troviamo l'abbiamo lottato fornitore
Allora pagavate a Chiasso assale Bramieri mia lucano al San Diego ad Atlanta e alla storica isolati ma ma anche così quello
Ed è sicuro che era l'ho soltanto chiesto par ricerche prova cosa anche molto più bruscamente
Si ricorda qual era il padre iniziale di questa vicenda dovendo no profit il Budget iniziale queste contribuzioni
Beh Walter pace dice dice io ho capito no a quell'ora era era molto alto ma fu una cosa ufficiale sostenuto da Montedison
Revocava ma a prescindere da quello che era poi la esso sono passati soldi che sono passati attraverso la sua struttura dico bene a sera un milione duecentoquaranta mila dollari
E dico pena che la sua struttura dall'ottantotto ha pagato ulteriori novecentoquarantasei mila dollari
E nell'ottantanove ulteriori quattro milioni zero sessanta mila dollari e del novanta diciassette milioni seicentosei mila tombali
E infine il venticinque luglio novantuno ventidue milioni centodieci mila dollari per un totale di ventitré milioni trecentocinquantuno mila dollari che il doppio della città che lei indica come costo della Coppa non risulta note risultava
Quindi pieno allora anche su questo punto io credo che un incontro con Sama sono abbiamo allargato in tutti questi appunti io altrimenti tre mia donna ricco
I ticinesi che no che civica io la cosa ventitré milioni trecentocinquantuno mila dollari al cambio dall'ottantotto novantuno
Fate voi sono più dal doppio sostanza
Anche su questo punto se il Pubblico ministero niente in contrario mi piacerebbe che siete dei Picasso confronto fra Zanardelli
Ed è parsa che io mi oppongo mai le sue richieste Eva anche perché sa ma c'ha riferito una cifra molto elevata è questo dopo trattate per questo io ho fatto addirittura cotto adesso no alla lira
Signor pubblico ministero a no andiamo avanti per quanto riguarda gli acquisti delle pacche del proprietario del parquet le navi appoggio i tender reparti le ha pagate la sua struttura a a Gardini oppure
No raccolti sociale
No
Cioè io barche non ovvero fu comprato una barca per per la Shammah che ho riferito il poi dopo ciò che esistono altre parti ma non provengono dalla mia struttura
E le aziende e le proprietà in Messico da comperate consolida la sua struttura Gardini oppure con soldi suoi non so concorrente non sa sottrarsi assolutamente
Senta
C'è un'operazione che mi lascia un attimo
Confuso e l'ultima che le voglio chiedere
Si ricorda l'acquisto delle parità va
Sì
L'ultimo giorno interrogatorio dell'assegno Pellini del novembre aveva parlato di acquisto di azioni per Ripa
E come li facciamo bello che andava alla percezione
Io le ricordo che lei ha detto al suo interrogatorio ma comunque lo dica lei cos'è successo cinquanta milioni di dollari
Ci sono state da ciò sono legate o mi ricordo che la mia struttura comprato delle azioni Ripa
Poi le ha rivendute non mi ricordo il risultato reduce io una grossa perdita nel sia derivata
Per questo investimento verrebbe acquistato del tuo ottantanove
Accetta di Pater circa ottantuno miliardi e giusto quanti ottantuno miliardi cresce posso comportarmi lo storico traguardo membro scelta
Lei ha indicato che dopo la vendita la collocazione sul mercato in tempi successivi di questi acquisti
Ci fu una minusvalenza o ci fu un'ottima io vi ricordo che le pari pace come una parte di pari passo anche rimaste che fanno parte mi sembra di quelle che ho consegnato nel al alla alla procura quell'elettrodotto Tusciano ma che lascia aperti
Lei disse nell'interrogatorio però Stella quindici di settembre che aveva avuto il deposito che invece questo operazione poco utile il sette punto due allora è un'altra operazione ce ne sono state diverse allora vediamo di quale parliamo
Io parlo per operazioni parità di rastrellamento di azione di acquisto di azioni per ribatte il momento in cui giugno ottantanove si ricorda
Gardini aveva anche intenzione di dare la scalata alla pari va sostanzialmente no
Non lo sa per avrà saputo dopo il titolo suo saluto era la soluzione che si sapevano è un po'anche esagerate come accedere prima scriveva sui giornali CCP Salim ritmato e sui principi se allora in quel momento che Maya acquista ha deferito lento che altrove del quindici settembre
Ottantuno miliardi di azioni però poi l'operazione tardiva nostri conclude sì che vede la verde
Per delle azioni e questa perdita che è un differenziale suo partito agorà del gruppo insomma esce e sette punto due miliardi cioè qual è l'operazione allora che produce invece la minusvalenza che Varenne onorevole ma una seguente ma risulta quando
Dovrà essere successivi interrogatori anche perché se non vado errato una una sera con la quantità di pari paiono consegnata
L'ho consegnata qui alla Procura perché mi ero dovete lasciare cosa consegnato alla procura mentre ottiene una galera fare l'operazione successiva quattro si verifica per quanto si verifica quando viene venduta perché la minusvalenza
Adesso bisogna produrre vedere i documenti
A pezzi da lei lo chiamerò io non non lo erano Mario cui ecco questo interrogatorio quindi scusi lei luglio dice che quell'operazione via tantum miliardi si sarebbe conclusa goderci ecco il direttore Paolo duttile cioè non si sente vincolato dice cioè e queste delle giugno l'ottantanove c'è la seconda operazione che invece si è conclusa in tema dei tardi quella dove quello chirurgico no no io volo è un parlato interrogato a tale tipo sui come faccio allora è così faccio
Presente questo
Che l'unica dichiarazione che io trovo rivelazione pari pari messo dentro gli attori Salvatore va be'mi corregga se ho sottomano e quella che ho appena citato del quindici settembre
Le rivolgo la trovate Enthoven esibire indicata che l'operazione parità produce con ottime questo la sua interrogatori
Non ci sono altri indicazione di operazioni di compravendita di azioni per Ripa
Avevo anche l'elenco delle azioni che verrà consegnato in procura in questo momento non lo trova sediamoci trionfi tempo trovati
Dalle porta se ne siano rimaste delle sigle di parità lei dica utilità allora la domanda che le pongo è questa perché anche questo potrebbe essere un argomento di utile confronto corsa
Lei ricorderà ce l'ha detto lei che nel luglio mille novecentonovantuno quando ci fu quell'alluvione per scioglie meglio rapporto fa capire il gruppo Ferruzzi la famiglia Ferruzzi
Interprete anche lei potrà sette anche letta che qualcosa mi chiesero
Si ricorda quale fu la comunicazione che lei chiede intorno all'esito dell'operazione parità esattamente all'esito di quell'operazione che noi giocatori adesso quella del tentativo di scalata parità no non mi ricordo non si ricorda
Che lei in quella sede proprio in quella sede dichiarò che c'era stata una perdita netta di trentacinque milioni di dollari e che negli incontri successivi del maggio novantatré recentissima quando
La famiglia Ferruzzi cercava di ricomporre ovvi tessere le sue fila con gli alpini Bay confermo sì perché come all'epoca aveva richiesto un altro pacchetto tifa Ripa
Il cui precipue stato dato lo procure che ha produttore in porto grande allora troviamo anche suo
Perché troveremo questo che una persona che nel terzo morto lei dice
Che tu quella perdita se verificata perché rimaste nel suo portafoglio una serie di azioni pari pari pari che eviterebbe lo hanno perso di valore sei cioè se fossero state vendute allora magari si crearono utile ma a quel punto
Bisognava valutarle con la perdita secca di trentacinque milioni
Di dollari ecco io non credo che le cose siano andate esattamente così e quindi secondo rivelava un confronto tra Osama e perline e anche su questo punto bisognerà che
Le due persone si confrontino
Un'ultima domanda che potrebbe porre
Un'ultima domanda la seguente
Lei non ha mai amministrato
Stava poco più di Gardini per comperare opere d'arte
In altri termini amante Ossato danaro per dirti per acquisti di Chianti ad una persona specifica invece che a tante persone di età altro Soro
All'articolo aria di Lugano Paolo politici
Mi risulta che ho fatto ho fatto dei pagamenti che si ricorda di quanto no no non mi ricordo di quanto non mi ricordo se specificatamente per per ligneo per la famiglia però ci sono stati dei miei fallimenti a favore Sivori e naturalmente di questo avrà contabilità è stato anche questo fornito me
Lettera
No lei ha dato delle indicazioni di tipo di tipo generale no ma c'è la possibilità da parte dei dei familiari e di accedere a lei sì ma ho portato anche delle contabile che ci riferiscono questo ho richiesto l'abbiamo trovato
La
Ritiri questo tanto visto che lei praticamente ha finito però deve ricercare le azioni e fare i banchieri facciamoci che minuti così anche noi vediamo se abbiamo qualcosa da
Per la questione appariva
Dove li assumiamo un attimo il problema vediamo se lei se ne potrà ricorrere io ricavo queste prime domande che le faccio consultorio attorno del quindici settembre spediti
Venga incaricato di acquistare azioni della parità
Rivendicare un prezzo e un numero di azione dice come numero di azione vediamo se se lo ricorda ottocento ottocento Piva azioni pari pari
Per un controvalore all'epoca di ottantuno miliardi erano in franchi insomma salvo la campo della valuta ma grosso modo aperta alla città
Nel giugno ottantanove nel ridendo
Corrono tutti i venti secco il sette miliardi e duecento milioni
E lì c'è poi l'ordine vediamo se era il suo ricordo di questo obbliga quindi invita chi evitare questa somma di sette miliardi e duecento milioni sul conto dalla famiglia Ferruzzi no non conti societari
Quanto poi
E allora otto a quell'età se lo ricorda solo il proprio e così non lo può fare come Loris Gai corrisponda proprio interrogatorio c'è così certezze
Nell'ottobre mille novecentonovantatré a Ray si offre di e consegnato di consegnare e consegna
Alla Procura della Repubblica adesso intuite sui conti ci sono delle somme in danaro sono cinque milioni di dollari circa ti ricordo che questo perché sono l'equivalente di circa Campiotti allora di otto miliardi e mezzo nasce e poi effettivamente mette a disposizione della Procura della Repubblica
Per reazione dei titoli
Allora sia dei domando se lei si ricorda mette a disposizione azioni il tema
Dal numero di azioni le quasi due milioni di azioni ismi
Poi mette a disposizione un bel numero di azioni trenta euro
Niente risponde di sì deve rispondere ritrovi la registrazione non risultano iscritti quello sta leggendo il mio oratorio precisava lo dica che pagarla questa che deve passare io arrivai la sera
Poi quattrocentosettantotto privazione della pancia merce avrei Chance poi novanta mila azioni del generale sì
Poi certo privazione della Fondiaria
Poi ottantadue mila azioni ad aver litania degli Henze
Dice un valore teorico all'epoca perché poi effettivamente sono le fluttuazioni di mercato di circa ventisette punto cinque milioni di dollari sì
Naturalmente non ci sono azioni Paribas acqua che lei conosce perché forse c'è una spiegazione si ricorda perché no consacrazione Ripa
Allora
E come le ho precisato prima ci sono stati due pacchetti di parità il primo pacchetto di cui lei ha parlato che ha dato quell'utile indicato poi c'era un secondo pacchetto importante ti pareva
Che Statuto ben gestito e poi io pensavo c'è non è costato consegnato è stato
Ripreso dalla collega scrive l'ha sequestrato in quanto io non ho fatto fronte al pagamenti regolari ha avuto ragione io avevo un altro pacchetto pari pacchi mi ha dato una notevole perdita adesso non so quantificare così e di cui ho fatto menzione in qualità erogatori no Lepa menzione in questo interrogatorio è per l'appunto è questo sulla quale richiamo la sua attenzione Graci Costanzo Taveggia reperita sul mio davanti al tribunale riaperto
Che a un certo punto la compagnia monegasca che spaccavano i gas ha fatto un'azione giudiziaria diciamo nei suoi confronti perché lei era lo scoperto sei e ha posto in vendita o le ha sequestrato un certo numero di titoli
Un certo numero di strade che erano depositati presso la panca probabilmente a votare cento sul Po ed eravamo
Il tra questi titoli c'erano appunto che il pacchetto di azioni per Gramsci tutta la parete pace
Il sito all'appariva si ricorda quanti era questo lo situa la parità Cogeme Mario no mai scritto con interrogatori c'è scritto che erano ottantanove mila azioni esce dal petto novanta mila perché l'ottantanove mila duecentodue azione della parità e allora
E adesso è protetto questo mi dica quando e in quale circostanza inquadrarlo con quale speso in quanto l'ha rivenduta Renato a ciò a manovrato questo ulteriore pacchetto di azioni parità rispetto al quale ottocento dilazione di cui abbiamo appena titoli ce n'è una che erano due pacchetti diversi ecco allora pretestuose che vedere il primo era un conteggio finito il secondo non è stato
Esteri essendo stato incamerato e non realizzato non dava la possibilità di avere il conteggio usato dall'appetito però si può dedurre ero notevole per risolvere da quando
Chi le ha dato l'indicazione e quando di riacquistare un secondo pacchetto di azioni la revoca allora questo secondo pacchetto era gemello di un pacchetto che il gruppo possedeva ufficialmente
Cioè il gruppo era interessato prendere delle azioni tariffa e mi ricordo che su indicazioni sempre Gardini era al corrente ma anche Garofano
Furono presi una quantità ufficialmente dal gruppo importante non ricordo che fu quanto fosse una seconda quantità che presi
E di riservatamente io allora
Alta mulatto acquistato azioni che già al gruppo posse però parlano poche le abbiamo comprate il gruppo regione comporre ufficialmente ha preso un pacchetto può io ne ho preso un altro sempre da fuori
Ecco per quanto si è verificato presto verso dall'ottantanove al novanta per risposta cioè nello stesso per il tempo in cui meritava rivendendo il però lascia eccessivamente successo allora topo giugno da ottantanove cito quello rotolini piuttosto sull'avantreno ottantanove novanta
Si ricorda di quante azioni erano
No quantità non me la ricordo ricorda quanto rabbia oltre mi ricordo che il gruppo era oltre il due per cento totale gruppo invisibili dirlo notevole pacchetto di azioni
E si ricorda quando fu quanto la sua struttura fu esposta per l'acquisto di questo non passò così quantificare oltre dai cinquanta agli ottanta milioni di dollari però non non cinquanta ottanta milioni di dollari e furori per tutte queste azioni quando
Non sono state rivendute o incamerate dalla dalla monegasca belle parole cascherà incamerò soltanto novanta mila azione o minacce Pantani nazione non valgono cinquanta novantanove dovrebbero valere si vede che è una una una una parte era stata venduta prima
Mi scusi non riesco capire la logica dell'operazione allora è abbastanza sicuro che prima della vendita del primo pacchetto azionario di ottocento mila azioni che non sono per l'importo vendite che interviene a giugno ottantanove
L'operazione che gli ordini stava facendo ripeto sono fatti assolutamente noto tendeva a scalare appariva
Non ci riesce quello che Cembra su un'affermazione così esagerata riguardo si scala ci parla di quantità quindi prima di uno due per Gemma Gualdi con l'operazione che fu interrotta per tante ragioni ma comunque tendeva ad assicurarsi una posizione ragionevole cioè
Quanto meno di prima siano comunque non ti so dire secondo piano all'interno dalla tardiva
Compera questa azione l'operazione era alta non riesce perché questo è il punto l'evidente emendiamo utilità perché
E qual era il ragionamento che portava Cherubini subito dopo il gruppo Ferruzzi a riacquistare
Alterazioni parità se non per avere il portafoglio come le ho detto doveva ingraziarsi qualcheduno ciascuna blog eseguire operazioni ma non erano non ero al corrente dei ragionamenti che gestirà la il socio di riferimento di pari pari in quel momento
Sulle
E quindi lei dice avendo operato questo seconda movimentazione di azioni tali da e qui che si è creata questa differenza questa verdetti mancanza di utilità una perdita importante
E anche di questo lei ha tutta la documentazione contabile relativa sul prosciutto posso guardare il posto Betty certamente come a quella della dell'acquisto per il di ottocento mila avrà anche quello secondo acquisto sul Po
Posso guardare
Non è sicuro non lascio non son scrittura
Insomma il trapianto ha stracciato qualcuno erroneamente Honors tracciate nota tutto quindi è sicuro che ce l'ha per
Non c'era una una contabilità come si suol parlare in una società ufficiale eccetera io avevo delle transazioni avevo dei fascicoli
Io operavo riservette in mente non dovevo rendere conto né a revisori verso accesi avevo padrone di riferimento al quale riferivo e poi naturalmente il vero meno propaganda meno questa emittente riuniti a Roma le chiedo Saluzzo muoversi porose marines Orlando troverò rilievo pur
Insomma quindi non è che l'ho fatto dalla tasca la quindici può vederli ricostruire ai carabinieri sono così io le chiederei questo a prescindere dalla
Azione giudiziaria in corso in Svizzera
Se il tribunale ammettesse il suo confronto con Sama su una serie di punti dico sempre che non ci sono e che spetta al tribunale
In questo caso lei posso riconvocato a questo scopo io chiedo che il tribunale gli inviti Bernini ascoltarsi monetazione relativa all'acquisto e la vendita di questo secondo pacchetto di azioni Paribas
Va bene l'ultima domanda è questa quando abbiamo parlato stamattina dei conti
E delle incarichi che lei ha avuto da Panzavolta istruzione di accreditare su certi conti della somma di danaro
Nel suo interrogatorio
Ventiquattro che luglio
Lei fa un elenco
E ha aggiunto portafoglio ventiquattro di questo interrogatorio dice
Ulteriori ripensamenti su istruzioni del Panzavolta per tangenti si esprime così e qui noi abbiamo replicazione dei pagamenti favolosi del Seicento un seicentoventuno milioni e cioè insomma quelle della
Novembre dicembre
Novanta marzo novantadue solo per lei trustee seicentoventuno milioni
Ultimate le quale invece e quella del diciassette marzo novantadue un miliardo cinquecento milioni sul conto allora
Sotto dunque la voce
Versamenti su istruzioni dal Panzavolta per tangenti ci sono queste sue indicazione e poi c'è ultimo capitolo che dice
Ulteriori ripensamenti su distruzione del Panzavolta che non avevano corrispondenti controprestazione
Marzo novantuno dieci milioni di dollari negli operata curato maggio novantuno tre milioni settecentocinquanta minima Deutsche Mark che sono sempre per l'affare della cementeria
E infine Gennaro vanta due quelle cinquecento milioni che viene accreditato sulla de il a favore del conto tre euro nove sette uno quattro sei sei che conto che ci interessa
Cosa vuol dire questa essere piazzamenti pertanto entità curato
Per versamenti senza corrispondenti controprestazione che significa queste due voci questa separazione di titoli e allora lei sa bene che il ventiquattro luglio giustamente successivo
Allettate nelle quali il signor Panzavolta aveva ammesso che questi importi erano tangenti tipo gabbiette tempo altri versamenti
Perché
A me non venivano mai riferiti paga queste tangenti a breve dicono tetti facce Facci questi buoni allora questo non sono parole sue intende dire no sono parole mie però io cioè a quel momento era stato già messo al corrente dei fatti dagli avvenimenti
Dai contatti che Panzavolta aveva ammesso che erano tangenti quindi
Era inutile chiamarli bonifici commerciale quando Panzavolta aveva ammesso
Che era tangenti ma regolari invece
Quelle successive che abbiamo invece in un altro elenco Panzavolta a me non risultava che lei avesse ammesso eccetera io non ne potevo chiamare taglia i cui risultati sono capito questa affermazione a questa divisione per capitoli ripetevano in tutto e per tutto ed esclusivamente
No dà istruzioni o comunicazione dell'epoca di Panzavolta
Ma su un livello di conoscenza che andava acquisendo deluso dei risultati di questa istruttoria soltanto però anche perché Panzavolta non aveva mai detto paga le tangenti a darle la parola tangente cioè non era mai allora anche anche o solo in virtù di una ricostruzione dei fatti che venti quattro di luglio faceva indipendenza di ciò che gli risultava come esito dell'istruttoria ero venuto a sapere che passava alta aveva ammesso che erano tangenti eccetera e quindi
Era un po'anche ridicolo a dire no no no non sono arrivati ho capito
Ma allora lei chiama tangente perché ho semplicemente Panzavolta petto questo soltanto è chiamato una perché irrevocabile non sapendo cosa posso fare la maggiore avremo fare le sue istruzioni e quindi nuove per la promessa che tangenti però questo lei non lo sa
No gli occhi non è certo non lo so io non lo so ma insomma
Senta una domanda prima visto che era
Si aggancia a un domande della difesa
Questi azioni Paribas che sono state acquistate nell'autunno del novanta ecco nell'autunno del novanta
è stato riscontrato abbiamo avuto prova almeno i delisting è iniziato il tornado distinta di un prestito
Al suo gruppo da parte della conti interni
Corruzione nell'Eden
C'è chi questo è un rilievo che appunto è stato fatto da Magnani quando poi hanno cominciato a interessarsi di questi punti
E nella scorsa la deposizione che Magnani nella sua
Avete dato una diversa interpretazione l'impiego di queste di questa somma lei oggi
Si conferma quello che ha detto allora o alla difesa dalla risposta che ha dato adesso allocato spazzare ce ne dà una diversa no io riferimento ai cinquanta miliardi pagati nell'autunno del novantotto io confermo
Io non non sono in grado di dire quando riceve un importo che uso ne facevo in quanto come ho detto riferito di una specie di cachet continua cioè io avevo importi anche che ho dichiarato oltre i mille miliardi
Che mi venivano da messi a disposizione del gruppo e quindi quando c'era un abbassamento del livello delle azioni presso le banche e le alle banche che devono integrazione del deposito garanzia io chiedevo importi
E quando si hanno mille miliardi facili chiedermi cinquanta non se ne chiede uno perché è tutta questione di numeri di proporzioni ecco
E quindi non ero in grado esattamente quando io chiedevo un importo per farne uso poi lo diversificato dalle usarlo per fare dei cambi poteva usarlo per fare un pagamento di azioni potevo depositarlo per integrale non è che lei chiama gli assegna una una provvista già finalizzata a una verità devo provviste già finalizzate di solito io manifestavo le mie esigenze
Importati che avevo con garofano Milana Garofalo dicevo che ai naturalmente Binda o chirurgo Marziale che mi davano questi importi dovevo ricevere l'autorizzazione ce no famiglia richiesto non mi facevano il versamento
Io dicevo ha bisogno di un determinato importo per queste questa operazione che erano
Diverse
E questi qualche mi venivano messi a disposizione allora parliamo dell'operazione che lei ha fatto questi cinquanta milioni di dollari quello io ho guardato perché era una domanda che mi fece eccetera io non sono stato in grado di ricostituire
Se c'è stato un uso specifico è stato un urlo diversificato
Il cinquantennio ricevuti indubbiamente che sono stati messi nel nei miei del PPE
Perché in questo periodo succedono
Vecchi avvenimenti interessante paiono Trebese ricollegata comune sono anch'io è stata la chiusura però non c'erano in quel momento pagamenti io non ho fatto pagamenti
Diciamo cosiddetti senza corrispettivo di tangenti eccetera io pagamenti dopo la chiusura Enimont sono stati il trentacinque
Miliardi fatti in prestito perché loro non mi dissero che era un pagamento ma erano un prestito fate un tutor sarà in quell'epoca che era stato un insenatura siamo intorno ai dieci milioni altri quaranta milioni di dollari il a favori pregio finito e questi i chili va in scena ha dato l'ordine dei le motivazioni quello l'ordine l'ho raccontato se volete cioè il perito ma fu dato l'ordine di mettere a disposizione di questo importo Braggiotti credo vicinissimo novantanove Posse
Ove e ieri ed e presi questi importi già all'avvio strutture difatti Pagliai prima primi dieci e poi e poi quaranta perché non avevo l'altra volta lei ci aveva detto che questo importo
Egli era stato detto che era una forma di sei tra il mio Braggiotti per l'attività serbo fu quello fu quello che Gardini dice ad Arturo Ferruzzi in mia presenza io precisa otto insomma lei lo confermo sì
Visto che siamo su questo argomento sì ci spieghi un po'per i vecchi rapporti che lei ha avuto con Braggiotti
E con la banca monegasca perché è un che sono quali culminati in questo indebitamento io Braggiotti l'ho l'ho visto qualche volta lo gli ho parlato loro
Credo mai al telefono e l'ho visto in qualche incontro a Milano o Parigi o Londra icone negli incontri che avvenivano come gruppo personalmente non ho mai avuto rapporti non sono mai andato ma commenta a Milano quindi non non ho avuto rapporti di lavoro
Invece vi era anche la banca monegasca lui era presidente della banca monegasca la fa monegasco non l'ho mai incontrato
Ma io lavoravo qui aveva dei rapporti e la riopero dei rapporti di lavoro nero lavorato con dei dirigenti dalla bancone che ha ci spieghi questi rapporti di lavoro cioè io con le mie strutture avevo delle società in genere però la banca monegasca era la stessa
Garbini in particolare ecco perché per decorare questo come baltico così mi risulta che gestito da Garofano Garattini abbia abbia avuto qualche l'auto è operazione borsistica che però uno shock risultati abbia dato no appoggiata su una parte balzato sul nome grazie quindi lei no non lei dirette a meno che non ha operato come operaio quel controllo seguivo io quindi non
E questo indebitamento finale e che quindi riguarda il gruppo Ferruzzi in par di capire esce in di quanto era
Era
Loro avevano dei titoli è stato anche superiore ai cento milioni di dollari perciò alla fine questo è un assalto all'inizio novantatré poi dopo loro hanno cominciato a vendere dei titoli per rientrare
Mi hanno citato rimborsare io non potevo seguire questo punto
Ha detto siamo liberi di poter vendere non mi hanno mandato neanche più le teste e mi ha accettato di di pagare il saldo però io dopo il Savini saldo debitore totale dopo aver venduto tracciò canto sia perché non so il valore delle azioni ce le ha vendute tutte che perché avevano ricevano gli han detto qual è il saldo finale non davanti a depurare la televisione non è più mio c'è stato la situazione poi non è andata avanti
E io non ho più né titoli né avendo depositato i miei cialde la procura
Il
L'accreditamento
Sempre Oprah giochino Alfonso tutte e due ho solo secondo era presso la pari Barnaba rimane in carcere
Ma che rapporti c'erano tra
E Bragiotti lavare ignavia soltanto un conto non lo dicevano i nostri non era neanche un conto era l'attenzione di una signora anche lì non non furono bacino contromano
All'attenzione dove ci sono loro Sperry può sedici sarà comunque era una signora alla quale Braggiotti migliore ecco anche le imprese locali o no Ucar primato Braggiotti chiamate
Il era detta non Pertini mi fece pagare all'attenzione di questo signore fornirà un parlato col braccio
Quindi poteva essere un punto di riferimento di grandi
Braggiotti
Allora passiamo altri argomenti
Argomento che non è stato toccato oggi riguarda quella liquidazione quel premio che è stato dato il manager del gruppo a Cusani in particolare i due milioni di dollari per le attività di Cragnotti cioè destinazioni dalla Cragnotti impartite ecco lei sa
E ci ha detto nel suo interrogatorio
L'altra volta che che Cusani che ha dato un conto di riferimento poggia questi azionisti si ricorda del Tevere Roncello loro mi è tornato alla memoria eccetera leggendo anche perché la la fiduciaria lussemburghese fa bene
Chi il fiduciaria sapere o c'era un nome
Partiva per l'esposizione non so se lo usava fa per un'eccezione di questa fiducia
Lei sa i quali e società facevano capo a fabbricare in Lussemburgo uno come mai avuto rapporti con la Merchant in volo la mai sentite nominare nominare il progetto alla stampa dopo ma da quel momento in quei momenti non non quindi lei sapeva sfiduciare fa per ma non non aveva avremo però non l'avevo riferimento Pichler una vogliamo nominarli anche le altre in nome delle altre funzionante se per caso si ricorda
Dove sono le rogatorie
Dunque la Merchant International nord finché
La Parson del pool forse holding
L'ha messo il turbo che aveva detto Laino fin Service International
E questi nomi non le dicono assolutamente niente commercianti uno chapiteau tanto parlare dopo ecco però cibo questa inerzia Michele Mercier afferma Merchant Italia sedici sia quello con l'altra mano lei ha sentito Prada messe d'Italia Bernard di giornali proprio tutti no mediamente adesso allora a
Direttamente fuori no
Presso la fiduciaria sono state trasferite le azioni oppure lei se no perché non erano proprio le azioni era un trust col quale sia vero poi diritto ad essere socio però corrisponde praticamente alle azioni e della Cragnotti al parco
Le faccio vedere quell'elenco dello IOR e per vedere se per vedere se se lei conosce qualcuno dei conti ascritti
Qui sono indicati alcuni Contini
E Lucio purché sia svizzeri li guardi con attenzione e ci dica se lei ha fatto delle operazioni
Attivamente questi corti oggi
Ha parlato di uno di questi però mi ce ne sono altri cioè
E ci sono i tre in uscita Steiner e sono i tre dove io ho ricevuto gli importi del TC
Così tre Pegolo compenso non conosco il conto
Ventinove
Valentino non non conosco
Società e dei PACS rissa Chiascio invece il conto i tronchi io conoscevo perché avevano dichiarato che ne ha parlato ne ho parlato a scelta diffusamente poi vorrei scatta
Ci sono per lei l'altra volta ci ha detto che non sapeva chi faceva capo a questo controllo ma ho avuto qualche altarino singolo proprio in questo periodo guardando
Convinti non so
Ben cotti e ci ha detto che gliel'ha dato
Sì sì da liberazione chiedevo se c'era qualche notizia interiore no
Coi chiedo io non lo conoscevo il Conto TV no
Ecco e tutto
Va bene
Quanto in relazione alla provviste di trentacinque miliardi la il primo
Diversamente lei ci ha detto erano venti milioni venti milioni di miliardi miliardi di ecco no venti miliardi di lire dieci e nove dire Colucci ghiaccio senza aver sei d'accordo
Messo corrispettivo in input e lei Ceretto sono stati consegnati direttamente
A Cusani in Lussemburgo ha parlato di una banca
E che barche aerei era sempre latore della consegna avvenuta attraverso io collaboratore Romano Binotto sapevo che il nome che gli ha consegnati in una in una camera d'albergo
Allora la Royale a Lussemburgo perché l'avevo dal pensionato di banca su commissione di un favo cioè ho precisato meglio venute in una camera d'albergo in Lussemburgo questo suo collaboratore e cittadino svizzero abita in Svizzera no credo è di origine italiana ma è nato in Svizzera ma però mi ha lasciato in agosto perché noi ci siamo sì ma attualmente è avvilente al lavoro in una panca Ginevra
Io ho lasciato il messaggio quando mi è stato detto che Alice la necessità ero in vacanza mi ha risposto poi non me ne sono più cupa
Italiano mio regime Italia-Cina italiano di passaporto autoritaria
Quindi è presso una banca di Ginevra
Va bene
Senta in Lussemburgo lei non ha mai incontrato non ha mai avuto rapporti col Mauro Giallombardo neo
Non l'ho non ho mai incontrato ne avevo sentito parlare perché
Me ne aveva accennato Panzavolta al come ho fatto Lecce
Sì perché c'è un ulteriore importo di cinquanta milioni di lire che fu consegnato Mauro Giallombardo sull'istruzione di Panzavolta
Provenivano sempre dalla sua provvista cinquanta milioni e come sono stati versati versati sempre per questo Romano Binotto
Che andò in Lussemburgo adesso mi sfugge l'incontro ritiro a banche poi all'ufficio e poi Cioni qua consegnati personalmente
Le è stato detto perché Giallombardo dovrà ricevere questi sino a trentanove ragione senta lei
Ha sentito
Che Cusani a ammesso di Avvenire dei certo il numero di conto due conti in Lussemburgo e lei era a conoscenza che Cusani avesse aveva questi questi conti
Cioè praticamente lei conosceva solo i suoi conti certo perché era stato domandato se conosceva dei conti
Della famiglia Gardini o tutto dei Ferruzzi o di
Sentito anche
La battuta dell'avvocato spazzati che dicevi aziende Lessico io conoscevo bene cioè magari le avranno il fenomeno domandando interessa in questo momento servono sei sino a Lussemburgo a me non risulta no per dire io li conoscevo Costanza bene
Con le cose che affidavano vennero corrente eccetera se ne avessero avuto quella lei ha pensava che ne avessero affidato tutte le loro attività o si diciamo ma è un pensiero però mentre non si può
Ha ha conosciuto
Qualcuna di queste persone che noi continuamente
Sentiamo nominare o anche abbiamo esaminato i giorni scorsi
Il che faceva un un'attività un simile alla sua oppure di passaggio di somme di denaro
E
Secondo l'ipotesi dell'accusa favori partiti politici irridenti esponenti politici so il Pacini Battaglia l'ha mai visto di nome l'ho sentito dire però non l'ho mai ben comprato non ho mai lavorato con lo scopo ma di nome cioè per un sistema insomma il viso di nome ricostruirla Carfì incrocio per una banca insomma per cominciare invito la Larini Laurini no non l'ho mai
Bisogna
Bisignani l'avevo visto perché essendo del gruppo Ferruzzi non conosciuto personalmente ma in qualche in qualche riunione l'ho visto scene
Sì
Che a Lombardo detto che lei non sa lo sapeva che attività svolgesse no no bomba a sua volta me ne aveva parlato
Aveva fatto degli accenni ecco ma non non sapevo quindi praticamente allattano Sutto per l'attività che aveva svolto cento metri
Dove un pazzo come dati questi cinquanta milioni e Giallombardo si chiede ma chi essendo allora vinse vaiolo introdotto un sistema dei partiti ecco ma non non altro insomma oltre a questo occasione qui Panzavolta non non ha avuto da Giallombardo ogni anno
E questa azione di rendiconto di cui e tra l'altro notizie l'avvocato ha spazzato in udienza del ventinove gennaio novantaquattro lei che e collegata quale vicenda giudiziaria
La la una parte della famiglia Ferruzzi intervenuto attraverso un avvocato scrissero presso i magistrati per avere dicono i rendiconti di di questa mia attività dal settantanove impone quindi l'azione di rendiconto promossa dai dai francesi che avrebbe su questo forse non interessa ma io ho sempre reso conto scio prima gli atenei che ad Arturo dopo aveva Garattini pare che sia pacifico mi diceva contrasto Neurology vengano similmente a Milano Foro Buonaparte tutte le situazioni
Della della mia e ci guardava bene tipo il collo si faceva spiegare quei chiamava collaboratori tipo Venturi Pippo Garofano per far sì corre
Assistere quindi era pensare su questo gli esponenti della famiglia Ferruzzi sono avrà completamente è norma cioè normalmente ognuno ha la sua strategia di Stato sì non solo anche il loro man indicano phone Venturino
L'antico legame sembra che vedevano la mia situazione Garofano ho passato ore ore cioè dopo una volta o due al mese nel suo ufficio parlar di questi problemi perché per me erano anche problemi perché non ero solo
Fare delle transazioni era facevo le transazioni non avendo i mezzi quindi dovevamo trovare in sé composti però scusi parlare di questi problemi cioè di tutti i singoli problemi
I problemi contingenti ma cerchiamo che Garofalo usava ci sono animali sistema poteva vivere i contingenti poi c'era il totale perché il totale di questi problemi faceva sì che io ero Pepito
Perché
Cos'è successo alla fine ho fatto tanto operazione non ho potuto onorare i debiti che aveva contratto con una voglio dire Garofalo diceva ho bisogno di Vittorio miliardario vicino ma ciò poco e dicendo strumento preoccupiamoci di riempire questo continuo e giusto troviamo il sistema adesso faremo la vendita comprai perché tutti i titoli
Terz'ultimi miei pacchetti che io ho consegnato poi mi erano stati dati fornite vedi tre nove di tutti quei titoli che disponeva che giravano attorno al gruppo affinché il presso fosse aumentato io avessi poi potuto coprire il buco invece è successo che vedi per tante ragioni cresce del gruppo la guerra eccetera
I titoli sono calati e quindi il mio gruppo è aumentato sì materie spontanea domanda
Ecco il Garofano si preoccupava del buco gli ha chiesto anche il perché si trovava in questa situazione e gli ha chiesto di fargli vedere tutte le pezze giusti allora no non non doveva chiedere il perché perché tutta l'operazione lui era a conoscenza sapeva tutto
Il garofano era d'accordo che non si poteva com'era a conoscenza anche delle delle spese personali che legava il terrorismo forse nei dettagli ma io gli dicevo che avevo speso anche perché allora ma nell'insieme non erano quelle che facevano e il volume cioè erano importanti ma non faceva volumi garofano a parole mi diceva sempre che bisognerebbe trovare il sistema bisognerebbe coprire bisognerebbe poi in realtà modesto non organico che non potevo che
E non dice contrasto effettivamente molto evidente e anche con immediati e perché lei l'altra volta
E ci aveva detto che con i principali meno e tiene e ce n'è anche nominati
Cioè
Garofano Magnani Picco Cragnotti Venturi Sama cioè erano quelli omerici Panzavolta ecco tutte queste persone a tutte queste persone secondo lei
No preciso quali erano autorizzati e ricorre alla mia struttura esatto e quindi riceveva istruzioni da queste persone però siccome queste persone sentite all'infuori di Panzavolta
Hanno negato di avere mai dato istruzione direttamente a lei ci vuole precisare meglio
Quali era che tipo di istruzione mi avrebbero dato arriva io imiti sono interessati di test sulla ciò verso impegniamo uno cioè e negli anni ci ha avuto degli importi giù in Italia importanti io ho dichiarato
Beh si sono spese personali o no ancora io non sapevo ma erano miliardi che dopo poi ho saputo ecco questo l'ho saputo dopo che poi li ha usati nell'ammesso qui per fare con le navi eccetera ecco venivano dalla mia struttura poi può Panzavolta ok l'ha messo un piccolo fatto un affare importante lo show ad un investimento in Spagna per circa quaranta cinquanta milioni di dollari ecco sulle sue istruzioni cioè il primo comprato e poi rivenduto
Alle strutture del gruppo dire i ragazzini che le diceva ridare i mette a disposizione questa sono dei rom romeni autorizzava atipico ovvero sua cioè perché io non l'avrei fatto
Oltre la stazione lo suo Coppi coscienza l'autorizzazione di Gardini ma poi i dettagli re
Per lo stesso spirito ed altri parenti al PPI continentale sei sei
Che erano al corrente
Di affinità propone Giachetti per Brindisi come appena arrivata un quarto d'ora fa un fax dal Canton Ticino in cui arriva in pratica la le versare di tu devi più niente trecentoventicinque come del bonifico milioni duecentoventicinque mila dollari sul riferimento armonica e mi chiedono la magistratura del Carlo Ticino mi chiede
Siccome la proveniente dalla banca Indosuez richiede dobbiamo fare questa rogatoria molto probabilmente e il controvalore dei tre miliardi che lui ha riferito aver versato sul conto harmony se così fosse non ci sarebbe di ogni parrocchia Doria semplicemente sembrano però rigorosamente effettivamente lo vediamo anche europei
Mi spiego Armani possono rubare trenta secondi
Per lui dice tre miliardi ho versato sul conto armonico sta cercando su conto conto forni dove da Cusani per le tangenti come parte dei trentacinque miliardi
Sei
Palladino ci ha riferito a suo tempo tramite l'intero delle questa dato che il conto armonica e suo questa mattina ho depositato il conto armonico come della revocatoria armonia sul quale la difesa doveva dare sì dai relatori armonica al di là di questo ricevo richiesta
Dall'autorità svizzere
Se devono estendere le ricerche anche a ponte cioè non hanno fatto la rogatoria hanno accertato che il conto armonica siccome hanno visto che dal conto armonia vi è avviene il versamento attraverso la Banque Indosuez di Lugano devono andare a vedere chi c'è dietro la banca Indosuez epidurale molto probabile dice Bellini già che sta qua se riconosciuto come evitiamo la rogatoria
Se l'ha già detto che sono versamenti che provengono da lui
Scusi ma attraverso la banca Indosuez
Questa è la parte su questo è ma il problema e per sapere se è lo stesso di queste opere così annullati avuto qui
Tutto qui
No sono qua
Sono diversi i documenti sono uguali nei porti ma è diverso documento
Sì certo adesso che lo stesso documento prima perché è un è preso presso quelle preso presso la paga in due sulla parte manca
La palese diversità di marca svizzera esatta perché l'allenatore non abbiamo fatto una S.p.A. e se per avere il riscontro che esatto
Ma abbiamo sia quello SBS che quella pavido Sulta banche indo Suez la banca che ha agito per Marchetti toglierle mentre lei si e PS
E per la Banca d'dove il conto ammonitore vecchi quella stella ICE nella relazione il problema sì ma come non c'è difficoltà e il problema è
La rogatoria armoniche voglio se riceverete ad dice semplicemente che vi sia le dice semplicemente arrivano soldi dalla banca Indosuez saletta allora il sequestro Torsello conferma dimostra che la banca Indosuez proprio questa
Perché mai così onorevole cioè e alla lira quindi non do e la difesa cosa dice sul su questa rogatoria di Armani
Voleva non lo Vicanolo io per batterlo scusi volevo chiedere però Fini un attimo introdotto con ironia molestavano
Allora io non vorrei sbagliarmi Pratola ricco otto tribunale mi corregga pare però
Che nemmeno signor per l'inizio è stato così già sul primo impero intruglio toglie costituto
Così deciso ma l'affermare che rendeva quasi mensilmente conti Arturo Perrucci organo orfano aspetti agli alpini per tema lo scorso
E che specialmente Carol farro e Arturo Ferruzzi vita che l'ha però negato sempre categoricamente insomma questo rendimento dei conti complessivo
Addirittura oggi c'ha aggiunto che Arturo le deroghe al blocco qualificava vengo a casa ecco
E mi pare piuttosto che nell'ultimo interrogatorio salto reti Perlini che poi è anche il primo insomma qualche affatto
Una setta indicazione che dei rendiconti Sivori rendeva va in particolare un'altra però sono cioè a Magnani che mi ricordo io
Che aveva una corridoio per così dire preferenziale non fosse che per l'impatto Magnani occupava una posizione particolare all'interno del del gruppo direttore finanziario dunque si può anche spiegare solo chiarire sì
No sono due cose diverse cioè Arturo me richiedeva e praticamente Arturo in quella in quella veste gli eredi dirle rimpiazzate dichiarativi cioè a cui dovevo rendere conto
Invece le informazioni che anche Magnani riceveva indirettamente da mero rapporto così di amicizie poi Magnani era il direttore amministrativo era al corrente capiva di queste cose se lei aveva seguite dall'inizio perché Magnani
Aveva aveva seguito già dal settanta cos'è la la centocinquantanove era dal settantasei cioè il gruppo aveva fatto degli investimenti all'estero quando venne questa centocinquantanove tutti gli investimenti furono portati in occasione però proprio rendiconto particolare ne parlavo e che era uno che mi capiva il sapere era al corrente così erano due le due funzioni diverso insomma
Quindi sequestro capito bene le persone comprendeva cotti
Mensilmente o quant'era Arturo Ferruzzi da un lato Garofalo dall'altro
E così cioè Bettini naturalmente
Ma non so se a mere Santa Ferruzzi Sammarco può era se non so se lo facesse a proposito ce lo facesse entrava usciva lo salutavo in quei momenti ecco però non è che stava lì a fronteggiare
Questi conteggi a spiegare eccetera così non so se
Cioè
Come dicono facesse proporre torroni autore della famiglia
Altri dalla famiglia infine cioè dopo la separazione no perché io dopo la separazione non ero cioè quanto resero conto Arturo non ero più cioè sapevano che avevo un po'mi ero ritirato io per questa funzione non ho mai potuto terminare veramente perché non sono stati in grado di riprendere questo ma allora scusi davvero più l'amico prima localizziamo al momento nel tempo
Con Ferruzzi quando ha avuto questo questo che ho rivolto dopo l'uscita di Gervinho puntino bianco che poi era prima del rogito vertice va bene
Allora per noi sono una piccolissima conferma Zenden
Se gli possiamo perché direzione nuovamente rammostrare l'elenco dei versamenti sulle banche estere al mercato non ha provocato un rinvio
Perché tra questi contanti ce n'è anche uno del quale per la verità c'ha già parlato a proposito di Panzavolta che è per l'appunto quello
Che si riferisce a quell'episodio
Se ci possiamo fare confermare che c'è anche quello e mi sembra che ci abbia ricordato sull'orlo
Estendere Rosy questa azione Cesareo anche in relazione alla parallela tra lei e la sua tanto per aver letto aveva messo da parte quello che ho già citato sì sì ma alli indicato con i numeri quindi
Va bene allora
Il possiamo terminare l'esame su questa su questa rogatoria cosa più che se ho capito bene adesso sono andato velocemente
L'orologio
Innanzitutto avvocato Orlando se lo cementerie talché sia un operatore che ha a che fare
Col Palatino la alla quale Palladino ha già messo tutti i fatti della rogatoria l'abbiamo già prodotti esclusione di una conferma documentale dei fatti proprio senta e tutta questa per la roba in spagnolo cosa invece che come la rogatorie comprerà così ai fatti nostri ci interessa soltanto quella di Thiene quei tre milioni quei due milioni di io lo quello prodotto per intero come sono fatti di Palladino Vincent
Anch'io a questo che riguarda la fine lascialo War proprio questa tutte dopo che riguarda Palladino Paladino non aveva solo questo di i problemi
In mezzo a tutta questa documentazione c'è quella famosa carta della SBS
Faceva l'OPA cotoletta anche anche il Consiglio pagato nettezza ho prodotto tutta la che a loro dire evocare rogatoria Contu parola l'udienza con la presenza del personale regolare organico c'è questo spagnola che è affascinante perché Proietti alle Panama
Notariato quarta del più cui c'è una storia io non sono quella storia spagnola è una storia che riguarda spalla li richiamo è però parlarne da
Una valutata facciamo qui visto e sull'accordo delle parti noi acquisiamo una rogatoria però soltanto nella parte che ci interessa è inutile che ci diate
Una serie di di carte che poi
Si confondono le idee
Va bene allora adesso
Il
Sì costa
Anche su questo non c'è oppure non non c'è Watteau decreto di perquisizione e sequestro by dipendente da ciò
Allora diciamo che quel la documentazione
Che proviene da dall'Agip i ferrovieri veramente acquisiamo questa come atto irripetibile proveniente da dall'eccitazione
Va bene
Dunque ex ore dodici e trenta
Non riusciamo a fare Ancona
Uno ciò vale per l'IRI e poi chiudiamo perché è proprio fino al fino al una retropensieri veloce facciamo Selleri e poi interrompiamo fino alle tre
Quel giorno
Si accomodi
Possiamo esserne telecamere o no no no allora
E nome Aldo Belleli nata a Mantova il ventisette novembre mille novecentoquarantaquattro professionali traditore ventisette novembre del mille novecentoquarantaquattro quarantaquattro Mantova fa marcia
è indagato per reato connesso abbiamo l'avvocato veramente
Zambelli
Gambelli
Lei in questa sua qualità diritto di non rispondere alle domande che le parti vogliono farle
Lei può rispondere sì certo Pubblico ministero
Brevemente
Che attività svolge
L'imprenditore la sua impresa come si chiama Belleli S.p.A. di cosa si occupa costruisce centrale piattaforme impianti di dissalazione eccetera ha avuto commesse pubbliche nel corso del degli anni
Sei Noemi
Fatturiamo l'ottantacinque per cento per l'estero quindici per cento in Italia di questo quindici per cento ci sono anche fatture per i pubblici
Per l'ENEL si per lei nell'incontro in relazione a queste attività lei ha avuto modo di pagare somme di denaro
Al sistema dei partiti si cerca anche all'estero
Al all'estero solo all'estero
A quali partiti
Al al Partito socialista la Democrazia Cristiana
Complessivamente delle non entriamo nel merito può sapere complessivamente quanto ha dato la DC e quando al PSI
Adesso mi ricordo qualche miliardo apice nel mondo no qualche miliardo
Per uno
Persa menti sempre all'estero che gliene chiedeva o meglio i conti esteri le ricorda quali sono
Non mi ricordo
Che ieri dava questi conti esteri
Il segretari amministrativi rispettivamente del Partito socialista la democrazia cristiana quindi Balsamo e Citaristi esattamente
Derivato velocissima dato già al punto che riguarda
Poiché
Chi era la le ha dette lavorava per l'ENEL specchiere la persona all'interno dell'ENEL e che le ha consigliato di
Versare del denaro al Partito socialista
Dunque all'interno dell'ENEL per quanto riguarda il partito socialista leggervi di tetto e per quanto riguarda la
Vocazione cristiana la dottor Benedetti quale mi dissero di passare
Presso il segretario del partito
Lei quindi è passato da Balzac io vado direttamente agli assegni perché passata passano desideri sulla base di indicazioni che le ha dato Benedetti
Sì questa frase specifica mi disse
Balsamo a sua volta
Ha cominciato a pagarla pazzo pazzo ma a un certo punto l'ha introdotto ne ha introdotto un altro personaggio cioè le top
Chiede Thomas
Detto basta è un personaggio che di cui parlò Balsamo e che
Adesso non ricordo nulla nel periodo redatte eccetera
Ma che cosa disse Valsecchi era De Toma
Che era una persona di fiducia del partito
Lei quindi ha cominciato a fare diversamente su
I conti esteri comma che man mano che dava l'ingegner balzo onorevole onorevole Balzamo
A un certo punto Balsamo verso la fine del novantuno le presento un altro personaggio legato al PSI chi accetta
Verso la fine del novantuno l'onorevole Balsamo mi segnalò il nome del dottor Mauro Giallombardo nuovo segretario particolare nonché uomo di fiducia dell'onorevole Bettino Craxi
Perché le disse di vi segnalo questo nome perché mi chiese di
Incontrarlo facendomi capire che potevo sviluppare i successivi rapporti economici col Partito Socialista Italiano attraverso il dottor Giallombardo
Cioè verso la fine del novantuno Balsamo si tira indietro luoghi e presente a Giallombardo come nelle sue stesse attività che facevano il balzo fino a quel momento
Sì
E lei incontra Giallombardo
Dopo questo credito avvento da mia fece l'onorevole Balsano incontrai il dottor Giallombardo presso Rotella Raffaella di Roma doccia lombardo si dimostrò informato sia dei rapporti economici
Precedente intercorse col Partito socialista sia delle mie attività come impresa svolto presso l'ENEL
Giallombardo si propose come nuovo diciamo così amministratore occulto di fiducia del partito per ricevere del denaro dei finanziamenti dirette o semplicemente in questo incontro
Primo ed ultimo che feci con il dottor Giallombardo mi chiese di dare una mano al Partito socialista italiano
Attraverso la sottoscrizione di un contratto di consulenza tra la mia società e la Merchant Italia
Per un importo di duecentocinquanta milioni più Iva spicca ecco ma voglio dire
E lui che le disse facciamo un contratto di consulenza con la Merchant Italia sei alle cosa disse che Piera rispetta la merce all'Italia Luigi ecco di fronte io manifestai assetati di fronte a questo tipo di proposta
E lui mi disse che era il presidente di questa alleanza all'Italia e che la Merchant Italia era una società attiva operante importante
Ma nei vostri rapporti la menzione d'Italia doveva fare qualcosa doveva servire soltanto per giustificare cartolarmente un finanziamento lei egli riceveva per il partito
La conversa di cioè il e P. la sensazione durante la come la l'incontro
Tenga conto che era il mio primo incontro con questa persona che ha detto con tono piuttosto determinato e deciso
Il mio primo incontro per cui non sono andato molto nei dettagli ho avuto la sensazione che potesse essere qualcosa di consistente al punto che feci da rimostranze non le ho mai sentito nominare questa società e lui mi disse appunto che basta importante attive eccetera
Dopodiché ci fu la soppressione l'avete fatto avete avete fatto a questo punto un
Contratto di consulenza e la società ho sottoscritto un contratto lui insistette su questo aspetto di pretendere questo contratto perché in tal modo dava una mano al Partito socialista
Quindi di fronte all'insistenza bella se il dottor Giallombardo alla fine poi di e di corso a questo contratto di consulenza che fu
Sottoscritto e pagato devo però penso sale o che a fronte di una delle parliamo un po'alla volta volevo soltanto adesso vedere questo se riconosce questo contratto adesso glielo faccio vedere se può leggersi l'oggetto almeno da parte sua creativa sottolineata di questo contratto se poi può produrre il contratto giochi
Allora
Va be'ma danno
Certo
Oggetto attività di consulenza
Infatti che la consulente si impegna a fornire alla società consiste nel riferire alla Società tutte le informazioni inerenti l'attività nel territorio delle quali la consulente avvenisse conoscenza ritenesse di poter essere d'importanza per la società secco in via esemplificativa coi ce l'esemplificazione d'accordo
Ma il l'importo qui di quanto è previsto duecentocinquanta milioni più Iva ecco cominciamo a produrre se questo documento tempo produrre questo DOCUP
Con riferimento a questo documento ha ricevuto anche una fattura certo
E scusi i contratti e poi è stato firmato sì sotto sia perché pizze sola sottoscrizione della società le società e la sua
Quindi non c'è la sottoscrizione del
Della controparte e la copia che tenevo io
Ecco perché teneva lei sarebbe più logico che lei tenesse la copia firmata dall'altra parte no perché la sua
A meno che la sua comunque ce la fattura e quindi il problema ci sono nella sua sillaba vi riversa
Comunque questa è la fattura qui stiamo parlando di duecentonovantasette milioni cinquecento mila comprensiva di quarantasette milioni e cinquecento diceva ex col produrre così veloce grazie
Cioè il è una fattura che la Merchant Italia fatta la sua società Belleri rifatta la società l'oggetto di quella fatture per intendersi è una pittura pattizie fittizia non è si
L'oggetto io l'ho fatto per a seguito della sottoscrizione di questo contratto del pagamento di questa fattura non è resta eseguita alcuna consulenza
Nei nostri confronti la paga minima caduta se il pagamento avvenuto per contro non c'è stata nessuna consulenza né da parte della merce anti italiane da parte di terzi a favore della per conto di mezza Italia
E per questo motivo che abbiamo o non ne abbiamo tenuto conto né ai fini di bilancio né ai fini IVA
Grazie io non ho domande
D'altra parte solo una completamente ho visto che è un soggetto pagatore lei conosce per caso il conto F. F. ventinove ventisette sulla TTP di Cinefra le dice niente questo con no
Ha notato che sulla Ttb lui ha fatto altri pagamenti
E quindi e diciamo che i pagamenti precedenti
Sull'estero i pagamenti Alicino riguardano questo quasi ignota voluto risparmiare tempo ce ne sono un mare ma altrimenti poi mi Lanza rabbia che dice che non vado fuori tema
Possiamo fare ma gran problema miliardi sono miliardi va bene
Poi
Avvocato Prisco è presente
Il abbiamo già fatto
Lei ha diritto non risponda alle domande essendo indagato di reato connesso parole risposta invece
No Pubblico ministero
Signor fatta segreti che che attività svolge dirigente d'azienda
Dell'azienda perfino S.p.A. persino S.p.A. che si occupa di
Ristorazione collettiva chi sale sulla Mercedes alimentare
Lei
Quand'è che ha avuto modo di conoscere io vado direttamente sul punto che ci interessa perché se non lo nega però quando avuto modi conoscere ingegnere il signor Giallombardo dunque io conosciuti dottor Giallombardo ai primi del novantadue figlio ha presentato ciò mi mi ha contattato lui suo stato contattato telefonicamente cioè uno N uno che non ha mai visto prima
Beh l'ho visto personalmente no ma sapeva voglio dire conoscevo chiedo la sua avvicinarsi al PSI come riconosceva che tenda dove attraverso gli organi di formazione offerte lui che dice abbia detto
Abbiamo i primi novantadue Cipriano mattina sono stato contattato mi hanno chiesto di così si poteva essere ricevuto si è presentato come nelle segretario particolare l'onorevole Craxi e niente mi ha detto questo in quel periodo si viveva tra Milano e Roma c'è un satiro puntamento negli uffici dove Milano Roma via Carlo Poma
A Milano bilanci su di me
Soffici ha detto io sono i segretari particolari grazie
Beh SINCERT si è presentato Bianchi gli ha dato un po'mi ha parlato e la campagna elettorale dei problemi che
Secondo lui aveva il suo partito nel prossimità del del dell'elezione gli ha chiesto se Pocci poco corretta prove sulla birra con un contributo ma la sua azienda sono come dire Apa appalti pubblici sono assolutamente come mai venuto provino lei ma come sia venuto a me onestamente non lo so io credo che a Milano la nostra azienda abbastanza conosciuta quindi
Non lo so onestamente non so come
Va allora voglio dire lei ha detto il sedici era disponibile contributo scusi le le ha chiesto un contributo ce ne ha chiesto un contributo elettorale delle due antiche non posso assolutamente Rugari cifre sotto forma di contributi elettorali
E allora parlandomi della sua attività a Bruxelles credo mi parlò di questa iniziativa che aveva di di società di consulenza per l'intermediazione sul mercato comune europeo che si chiama di parlo della Merchant Italia sente solo in quell'occasione sul monte a conoscenza di questa società e mi propose un contratto di consulenza tramite l'ha preso in carico
Avete fatto questo contratto di consulenza è stato fatto un contratto di consulenza per dire costa cinquanta milioni l'anno pagare automaticamente rinnovabili
Ma il contratto prevedeva appunto una consulenza di un anno dopodiché si poteva rinnovare gli all'interno
Pia fatturato questa consulenza subito ma anche sulla regolare fattura dopo circa un mese
Fattura che è stato quasi alla paga
Ma lei ha detto regolare fattura tensione intendo dire ha pagato una consulenza alla consulenza che doveva fare lo ha pagato un appurare se i suoi né sulla fattura una c'era un servizio c'è stato l'ha mai fatto servizio questo signore diciamo come quattro store sottostante cioè il contratto di consulenza
Cosa sia ritornato il contratto di consulenza niente perché poi è successo quello che è successo insomma la Merchant Italia Ray soldi la data Giallombardo per avere una consulenza o perché in questo modo doveva giustificare un finanziamento che mi ha chiesto che il PSI
Ma diciamo che io credo che siccome che alla al diniego di di diretti un versamento di una cifra è stato proposto un contratto di consulenza
Difficile capire come un contratto di consulenza o possa essere ricondotto a un contributo elettorale quindi insomma voglio dire lei che cosa doveva avere in cambio ma io speravo di avere in cambio delle consulenze
Però insomma alla fine ho capito che è un contributo e basta visto il grande successo insomma
Questa è la verità
Esordì a pagare Giallombardo è stato pagato la Merchant Italia tramite bonifico bancario la percentuale grazie prego
Parte civile niente la difesa
Scusi sono per nostra comprensione mente era la prima volta che lei pagava contributi ai partiti politici e in particolare al PSI c'è altro tecniche lei l'ha creduto sulla parola il dottor Giallombardo
Beh insomma tutto Giallombardo era il segretario particolare dell'onorevole Craxi in quel momento e l'onorevole Craxi insomma riconosce questa cioè ma perché si è presentato come tale o perché almeno in questo risultava da altre fonti si è presentato come tante
è venuto questo signore gli ha detto così e lei gli ha dato duecentocinquanta milioni no non come in quanto cinquanta litri
Cinquanta milioni sotto forma di contratto di consulenza
Cioè poche e basta cioè
A che questo contratto lei non l'ha qui
Lane è stato sequestrato la foga produrre la PG quando arrivano in Supercoppa dal nucleo la polizia tributari sia contratto che la fattura tutti i documenti ma lei aveva bisogno di un contratto di consulenza in questo tipo parole sta mentre se fosse venuto il signor Pinco Pallino in quel momento non ho bisogno che spero che l'unico momento lei ne aveva bisogno dalla richiesta assolutamente
E quindi la sasso fatto un investimento in pubbliche relazioni chi possiede una cinquantina
Investimento infine più difetti
Vigile aveva avuto in precedenza rapporti con l'onorevole Craxi
Con altri del partito socialista
Dove è un trionfo di relazione con i politici
Quindi non non avevamo dato contributi in precedenza non non
Ma religiosa
Che sarà almeno simpatizzanti regole anche quella decise era
Allora diciamo che mi rende lavorando a Milano noi siamo al di là molti con diversi personaggi insomma onorevole Craxi era crescono a livello nazionale si crea rapporti anche con personaggi di altri partiti
No no particolare no
Grazie può andare
Senta cioè scusi avvocato
Tutte e due
Chi sentiamo adesso
Conte
Non vedo l'avvocato Pezzotta qui
E fuori
Nella mi dispiace vedere se c'è l'avvocato Pezzotta otto Conte
Pare non ci sia
Non c'è
Sì
Allora chi sentiamo De Santis prodotte lei chi è non perché allora si accomodi
Possiamo lasciare telecamere
Dino
Allora
Possiamo solo quella dietro
Il nome Sergio
L'atto Milano quattordici dieci cinquantacinque
Indagato per reato connesso con l'avvocato Pezzotta
Lei ha diritto a non rispondere alle domande risponde sì
Pubblico ministero
Va bene è indagato
Per diversi fatti
Al mio ufficio c'era quello di Napoli mi limito queste domande che le farò riguardano i rapporti suoi o meglio della Dompé Farmaceutici con Giallombardo
Anzitutto che a te che attività svolge la sua dite così ha una sua a una società farmaceutica si chiama Dompé Farmaceutici S.p.A.
E con lei che che caricano la tubercolosi respiratoria delegato
Lei ha avuto modo di conoscere signor Giallombardo sì ho avuto modo di conoscerlo il gruppo una volta in società prestatori di via San Martino dove abbiamo gli uffici lo statuto ma è circa un quarto d'ora il periodo delle
Novantadue
E che cosa cosa fare e dell'autobus tram e la società
Merchant Italmark di varchi ma l'ha presentato il Ministro e neo arrivato tramite ma segretario dell'onorevole Craxi
Ma ha fatto arrivare tramite la segreteria dell'onorevole produzione aveva avuto un colloquio con l'onorevole Craxi più o meno in quel periodo un mese un mese e mezzo prima ci aveva avuto né in quello che l'onorevole dagli scritti insieme a un mio collega farmaceutico
Come si chiama dottor De Santis
Dove vi siete incontrati con l'onorevole Craxi nell'ufficio di piazza Duomo
Che sarebbe da fare eravamo andati in sede pre-elettorale a sentire quelle che erano le opinioni dell'onorevole Craxi in merito allora mercato sanitario informazioni
Tu cosa ne pensi della Pharmaceutical perché a seconda di cosa ne pensi io mi dice chiaro disponibile ha pesato il contributo in soldoni esatto
Gliel'ha detto questa Craxi sì sì sì abbiamo dato la nostra disponibilità economica per incontrare campagna elettorale e le cose le ha detto l'onorevole Craxi non ha dato molta importanza alla cosa è andato avanti nel suo nel suo triciclo verso discorso ma ha detto poi alla fine ha detto ti faccio votata da qualcuno
Abbiamo chiesto allora diciamo per attivamente ha detto che va bene Piparo contattare dopo un po'di tempo è arrivato il dottor Giallombardo che ha detto mi manda Picone mi manda Picone insidiosa da tempo
Che cosa ha detto esercenti rimandato ecco
E cosa di che cosa avete discusso Ilario percorso diciamo dei servizi di quella che era questa società di trading che alcun parere del dottor Giallombardo era una società siamo in condizione di fare dell'esplorazione sui mercati esterni perché era collegata al computer uro
Mi ha chiesto se in relazione al collo luogo potevamo essere interessati a fruire di questo servizio io gli ho detto di sì nella limite che era stato concordato
E poi la cosa non è andata a buon fine perché non abbiamo avuto servizio quindi non abbiamo poi pagato dalla la prestazione correlato la prestazione nati quando estere doveva essere complessivamente di cento milioni suddiviso tra due società cinquanta e cinquanta chili cinque quanto alla società Ital farmaco e cinquanta la società dovute età il farmaco ancora i versanti esattamente se
Indi doveva dare un servizio questo era un meccanismo per altare una contribuzione alla campagna elettorale di Craxi entrambe le cose servizio ci sarebbe stato però diciamo il cappello era quello di dare una contribuzione alla campagna dell'onorevole Craxi
Grazie non ho altre domande
E parti niente
Avete firmato il contratto oppure no non certo se n'è fatta proprio no no
La sonda no scusi la società che era alle offriva queste prestazioni che era la Merchant Italia esatto alla marcia anti italiano senza alcuno non ne ho sentito parlare no
Solo per capire che cosa è successo per cui non è andato in porto questo versamento in quel periodo che è successo
Ma non ci furono a parte va be'lei sorride perché lordo vorrei obbligatoriamente con gli accadimenti ma nella realtà dei fatti la cosa che noi non non avremo diciamo il dettaglio delle prestazioni che erano in condizione di tale e pertanto non provvede a monte ci siano gli estremi della fattura
Ma diradare un servizio meno finanziamenti che dura da fare voi siete andati da Craxi per lesione andare grazie per accreditarli come vermi come disponibile a Dario finanziamenti certa armati e tre quel finanziamento doveva esserci anche un minimo di servizio marsigliesi che senso allora Pepe in il servizio correlato con con la fattura dove io voglio esserci un certo tipo di servizio il cui valore forfettario un servizio strapagato insomma ragazzo ne pesava perché grazie si accomodi grazie
Allora se c'è De Santis
De Santis si accomodi qua
Possiamo lasciare la televisione no
Sì stessa posizione cicale generalità Francesco De Santis cattolica cinque come cinquantasei
Residente in via Mascagni ventidue africano
Lei è indagato per reato connesso abbiamo avvocato chissà
Ha detto carica non rispondere davanti a lei corrispondente allora sentiamo
Pubblico ministero
Che attività svolge
L'imprenditore prendesse forma certi rischia dite al farmaco
Vorrei che inquisite siete noi che a Napoli per una serie
N volte odierne del dazio rionale AN persone per la vitalità Napoli non ha ricevuto nessuna comunicazione questo non vuol dire nulla voglio faccio presente
E comunque al di là tutto questo le è stata abbondantemente interrogato nei nostri uffici per abbondanti cose sì ecco
Nell'ambito di queste abbondanti cose
Sa dirci dei suoi rapporti
Semmai è stato dall'onorevole grazie sì una volta
Come ci è arrivato
La ci siamo arrivati insieme al dottor tolte del febbraio del novantadue attraverso una la prima volta che ha avuto un incontro a novembre una serata di beneficenza sponsorizzata
Qui la signora Craxi era la presidentessa incredulo organizzatrice
E se è malato perito al farmaco ha sponsorizzato la serata
In quell'occasione abbiamo incontrato
In mezzo ad altre centro onorevole Craxi e in febbraio davanti quel l'anno seguente abbia avuto un appuntamento che è sufficiente secondo e quindi sugli uffici avete segnalato all'onorevole Craxi e la possibilità di poter incontro con finanziamento la sua campagna elettorale
Avevo dato la disponibilità a partecipare qualcuno qua come lui io ho detto che vi avrebbe fatto contattare qualcuno a riguardo avrebbe fatto contattare qualcuno riguardano lasciato il biglietto da visita in segreteria
è stato contattato quel seguito Dompé la linea da chi non lo so
Lei non si è occupato più di questo non mi sono occupato in questo chi ha portato avanti la potrà Pedio successivo Sergio Dompé le ha riferito che cosa punti si conta allorché l'ho chiamato perché non avevamo ancora ricevuto nessuna notizie per pagato partecipare o qualche cosa nessuna segnalazione mi disse che le cose erano molto lente
E poi non ha più parlato l'argomento risalto fuori perché a seguito ora veste la Guardia di Finanza
C'era stata la segnalazione di una fattura che verrà respinto e allora di nuovo riparlare con pedigree punti una pattuglia che avevamo respinto
In dicembre la rivalità al fatto una fattura da parte la Merchant Merchant Italia Merchant Italia
Che passa una serie di uffici fu respinta in quanto non c'era la prestazione ed era giustificato il pagamento non erano in nessun'Rapisardi che questo poteva servire per giustificare quel finanziamento era arrivata senza preavviso
E in quell'occasione ho avuto modo di apprendere che cosa vide alternava gennaio durante la visita del finanziere di nuovo così l'attenzione sul problema della fattura mi ricordare per questi artisti servito per incontro con Craxi riparlare quando Pepe mi disse che aveva avuto dei contatti ma non era stato non aveva trovato una giustificazione quindi non aveva voluto andare a proseguire per arrivare a questa fattura di cui non ha ricevuto alcun prestato un alcuna prestazione avevano ricevuto però questa fattura dalla perciò all'Italia grazie non ho altre domande Tatti
E ai sensi anche Dompé ha ricevuto la fattura e se ritengono che sulla destra retriva
Perché mi sembrava che tra le fatture ci fosse anche quella di Dompé non
Procuratore cinquanta però sono cinquanta più cinquanta gli accordi cioè natura è stata fatta solo per l'Italia armato allora sì la fattura è stata fatta solo è stata fatta solo alla vita al farmaco
Se il dovremmo averla anche noi nel nel fascicolo della merce ma è una fattura per operazioni inesistenti in quanto era un modo per della dell'ufficio no se se ce l'ha dal Ristori allora e meglio acquisire
Queste versati Italia dei strane situazioni sette
Allora acquisiamo questa documentazione problemi questa non l'avevamo sicuramente c'è la Pescara del ventuno dicembre la Merchant Italia giustifica la nemici nella fattura col fatto che la società e messa in liquidazione quindi questa fattura risultava pendenti perfetto poniamo una fattura queste prose
Al farmaco
Cioè la ricevuta di ritorno
Testo così dieci febbraio novantadue ammesso novantatré sono sempre successive rotta discredito delle merci
Lettera
Altra
Consentitemi che aveva capito
L'ha scritta
Senta abbiamo qui della della corrispondenza continua nel febbraio novantatré né perché la la fattura è stata spedita venticinque avanti da un paio d'invece arrivata è rimasta degli uffici un mese leggendarie l'abbiamo respinta di qui l'altro che ci faranno che si quindi finite tutte corrispondenza che riguarda questa fattura dà una sensazione a corte dei guidatori che c'è una pendenza credo che fosse esistente ha chiesto i soldi si va con riso quindi è una fattura solo che arrivata a lei comprensiva anche dei di fatto
Se sì sì c'è tutto va bene grazie può andare
Con lui abbiamo ragionato
Senta
Eh sì la teniamo gli angeli sin dall'alba già cartelletta tra produzioni De Santis
Quali sono che abbiamo del
A me Boccolini faccio adesso
Ma non c'è la
O con i limoni francese
Correggiamo
Nel corso sono vedo che ci sono
Importanti assenze Pontoglio stesso praticabili Lele siamo la televisione
Stava sì c'era un lavoro
Anche lui indagato per reato connesso allora Boccolini Mauro Mauro dove è nato Pavia
Ventotto gennaio trentotto
Nell'atto per reato connesso l'avvocato
Non so gli ho già chiesto gli ho fatto presente che come imputato di reato connesso ha diritto non risponda alle domande lei risponde rispondo
Che mestiere fa
Che attività svolge commercialista
Commercialista
Lei
Ha avuto Couto
Di ha un conto all'estero
Avevo con aveva un conto all'Est si chiamava come travolto
Ha avuto modo di
Dare la disponibilità di questo conto a un qualche amico che ne ha fatto richiesta certamente chi era questa persona che ne ha fatto richiesta pezzi del repertorio Bethel ma e Badoglio
Su questo conto perde il Badoglio fecero pervenire dei pagamenti
I versamenti di denaro scusi dei versamenti di denaro sono confluiti revers a me sono confluite versamenti della
Una volta confluiti questi versamenti di denaro
Io
Un'auto prive situazione di denaro lei
Ha ricevuto disposizione da Peterlini età Badoglio
I trasferiti altrove certamente
Chiedete il vecchie Badoglio
Per i Templari Badoglio sono due soci di una società che operano a Roma come si chiama Elektra Elektra è una società
Va be'ce lo faremo dire la loro braccio faremo libero è una sagra inchiesta di versare del denaro
Poi a volte che ricevuto denaro su questo conto tramontata come chiede anche le ha chiesto queste più esosi ha richiesto che sul suo conto tramonto arrivasse del denaro giusto
Mi ha chiesto di mettere a disposizione un conto e così ottenuto dalla banca svizzera
E mettere a disposizione un conto sul quale far confluire delle sulle quali sarebbero dovute confluire delle somme il confessore confluire questa somma a distanza di un mese due mesi dice suo confluito delle su queste somme
Lei dopo
Tovaglia riversate su disposizione di chi
Non è emerso ci pone scusi imponessero umane vedere le date
In che data hanno dato questa disponibilità quando sono entrate le somme diciamo nei primi mesi del novantadue e del suo umore dovrebbero essere confluire
Nel maggio-giugno
Del novantadue
Per intenderci cast Tangentopoli già scoppiata
No a futura memoria
Allora sono arrivati verso maggio giugno novantadue adesso siano ad uscire
Qua
Dove sono di chi e dove ha mandato questo denaro
Ah ritrasferito il denaro
Dunque intanto sono sono confluiti sul conto in diverse tranche non è una somma sola complessivo di di un milione di dollari
Dove è andato a finire questo milioni di dollari per seicentocinquanta mila dollari sono confluiti su un conto a Ginevra
F. ventinove ventisette magari dal prete troppo nel ventre rotonda benché attenzione Bergamini
Per il resto sarà parlate i per altre vie certo tanto a me non interessa questo concetto perché quello fa parte di un altro processo
Chi le ha detto il resto va capita il resto Good impaccio facciamo dire il resto da dove se ne andrà a finire il resto è stato monetizzato in Italia
E consegnato conta chiedo
A Paolo cordoglio in due o tre tranche
Chi aveva dato
Il numero di questo conto corrente teca ventinove ventisette presso la trentuno ponendo bene Paolo Badoglio
Siccome il signor Boccolini signor Presidente
Persona che non c'entra il processo Enimont se non appunto per sapere chi è la persona può avere la disponibilità rivista Effe freno agli sette io chiedo di poter interrompere l'interrogatorio IPO Corini
E vedere se c'è Badoglio convocati mediamente Badoglio per vedere se è vero quello che dice poco ritenuto altrimenti avvenire contestazione da parte se
Paolo Paroli dovesse non conferma la circostanza
Quindi chiedo che cinquecentosette e il voglia convocare sentire mediamente Badoglio
Sospende deleteria per il buco di difesa dirimente
Si mette e questo Badoglio inchiesta qualche ansia provocata da queste parti di chi gira
Operativamente e sospendiamo il l'esame di esametri Boccolini
E lo facciamo lo mandiamo in
In cancelleria perché non ce le elezioni la possibilità di fare un confronto a questo punto
Allora vediamo se se c'è correlati dispiace visto davanti all'ufficiale giudiziario delle assenze questo signor Badoglio poi accompagni sia poco vivibile
Invece qualcuno
Sì adesso se sì quella la signora Ornella la da qualche anno
Trascorre qualche parte
Che non venuto facile prendersi
è sparito
Facciamo erano scritte non rischiamo scritti no adesso mai
Controlliamo se
Sia dietro l'angolo
Naturalmente chiede che venga siccome ho fatto il nome anche ripete lo ripete l'insieme a Paroli come i due soci o chiedo che sia servito anche per le pay del mensile sapere come stanno i fatti che è dietro l'altro ancora
Ma sono spariti tutti
Quello che manca per ufficiali giudiziari quello il problema
Che cosa ne sappia
Vuole che sospendiamo un attimo modo che facciamo certe leggiamo aspetti no no vediamo ponentina sì
Ha trovato qualcuno nella
Ma vorrei che siano sopra al quarto piano e girare
Allora sospendiamo mento che PM rintraccia i suoi testi si sono imposti
Sì sì si accomodi
Allora con
Non siamo riusciti per la presenza di questi due
Imputati di cui ci ha parlato Pubblico ministero inquietanti ritroviamo magari più tardi rispetto possedette il momento allora finiamo
L'esame di boccoli
Boccolini del
Come si chiama il suo collaboratore di studio
Senza telecamera sì là dove l'avevo detto
è spenta
Oliviero ammasso polacca
Come ori io Ra masso baracca
Questo suo collaboratore questo suo collaboratore ho avuto modo
Gli asset di assist a qualche incontro in cui si è discusso
Se questo conto gliel'ha dato non gliel'ha dato a Badoglio
No in in che senso scusi nel senso che lesa
Che
Badoglio le ha dato conferma le è mai stato avvicinato da Badoglio
Quando è scoppiata l'inchiesta e paroliere ha mai chiesto e non fare il mio nome certamente
E quindi lei inizialmente aveva fatto il suo nome certamente quando poi le corde si sono strette ha detto il suo nome cerca ecco
Nel quarto di Badoglio tentava di non fare uscire il suo nome
A questi tentativi ha assistito anche questo malata certamente a questi tentativi si
Un'ultima cosa
Questa almeno Malacca questo collaboratore
Si trova qua fuori certo almeno questo possiamo sentire
Per il momento l'altro ma io credo che forse l'avvocato converrà che aspetta un attimo perché sento così non ci sono i signori bisognerà a spostare a un altro giorno per farlo tornare però eventuale confronto
Quindi ora c'è la richiesta di sentire questo nuovo testo di riferimento senza e questo se questa mi dicono che è fuori studierà sia fuori per la difesa
Parte c'è uno sforzo per cercare di capire queste per freno alle ore sette che vedremo hai capito bene la circostanze
Sulla patria sentire la teste riferimento vincente gay
Era ira partorito che mi ha pregato di non fare il suo nome vorrei che ha pregato di non fare novanta Donno fatto voglio che pregava di non fare il suo nome quindi chi era Badoglio che voleva rimanere riservata sì
Sì lei ha parlato all'inizio che la disponibilità del conto era stata chiesta Better vecchi da Badoglio cioè vedi Terme le ha dato qualche istruzioni
Oltre a chiederle la disponibilità dei cominciamo che tutti i contatti e tutti i rapporti sono avvenuti con Badoglio
E Betlemme e che i contatti ha avuto come lei
Inizialmente basta solo iniziale solo inizialmente le avevano detto in i motivi per cui hanno bisogno di questo suo conto
Si parlava al fine della versamento che una società una grossa società attraverso le sue ramificazioni internazionali avrebbe dovuto fare in relazione certi affari che arrivano
E così iniziò questo discorso
Certi affari che avevano con questi due signori che avevano insieme con questa società questa grossa società questa orchestra e siccome è uscito il discorso alla continua e più preciso sì poi come si chiama sa che la sua società Anzaghi venuto fuori che era l'Ansaldo
Quindi queste somme dovrebbero da quello che spogli se letto non ma io non lo sapevo dovrebbero essere state versate
Sul conto Tramonto tracolla al saldo da società su due ramificazioni cioè sta l'abbiamo saputo poi la rogatoria che abbiamo
Acquisita ma io non lo sapevo al momento io feci sì interventi perché c'era un rapporto di di stima e di fiducia c'era un rapporto d'amicizia con la solitudine soprattutto con Badoglio
Mi ero occupato prima negli anni forse novanta novantuno i primi del novantuno della ristrutturazione societaria
Quindi c'erano per i rapporti amichevoli una causa segue Badoglio oltre ad essere un industriale aveva dei rapporti particolari con esponenti politici svolgeva un'attività ero al di fuori di questi lo non ha neppure sospettato che questa
A quei tempi no
Sì
Quando lei ha dato questo indicazioni del conto
Dichiarato qualche altra notizia no certamente no certamente no nonostante che i tempi davvero come ricordava al dottor Di Pietro che forse Tangentopoli era scoppiata però erano momenti in cui ci si preoccupava chiuderla denaro riciclato per droga per
Sequestro di persona per insomma denaro quello denaro sporco
Quindi lei quindi qualcosa che si è preoccupato e che i padroni contratti cassettiere in questo dell'assenza assolutamente no
Quindi non
Certo che Mani pulite non è che riguardasse
In particolare questi aspetti
Mani del malaffare Mani pulite e mi pare che il quattordici febbraio novantadue forse pressappoco qui siamo nel maggio giugno novantadue permea iniziato nella prima l'ottantasei ma questa natura scusi questo versamento perché
Il
Io ho segnato maggio-giugno come in entrata questa somma in uscita però subito subito nel giro di qualche giorno anche quella ce l'hanno sollecitazioni ad avere notizie perché l'unico che potesse
Avere notizie sulla sull'avvenuto versamento su questo conto indubbiamente ero io
E lei non sa se Badoglio era vicino appunto simpatie politiche degli incontri frequentazioni no
Sì ma se richiamiamo Badoglio forse qualcosa in più ci servirà sentiamo i i contanti Trapattoni doveva portatile in sono stati ritirati nel mio studio in due o tre tranche nel suo studio dove a Roma Arona
I tirati personalmente da luglio
Quanto erano seicentocinquanta mila dollari trecento Cenci l'equivalente di trecentocinquanta mila dollari
Quindi cinquecento milioni
In contanti non valigette separati a suo nome due o tre tranche
Ed era sempre solo
Cioè
E chi è questo Badoglio appunto il nome
Richiamo
Socio dell'adesione insomma un operatore sì beh un parente ogni Puteo figlio non lo so indifferente vari entriamo sottotono
Chi ha delle clientele cariche indizi che ha come lo conosce e che che attività svolge insomma questo conosco proprio perché
Diciamo si occupa della parte amministrativa questa società della Electra
Che ha un direttore amministrativo delle lettere non avrebbe nessun consigliere di amministrazione della località il proprietario quasi ecco mi pare illogico socio durato punto e basta
Socio permanente arretrerà società nell'altra metà dalla moglie a norma esentare i pazienti esami Sky letteralmente tra i quella società che di cui abbiamo fatto la cosa fare fai installazione di impianti grossi impianti
Che alla società di famiglia come sospetta il Pubblico ministero che c'ha tre gruppi di soci cioè cioè
Bathory viso la moglie Ibex
Quindi famiglia
Pietre nei chi è questo personaggio
Che cosa e lo stesso esponente della società consiglia si occupa dell'attività della società forse per la del gli aspetti meno amministrativi e forse più di contrattuali di acquisizione
E poi l'aspetto tecnico dovranno c'è tutto uno staff tecnico che segue
D'accordo ma anche la stessa domanda che l'ho fatto prima a Betlemme è una persona che frequenta ambienti politici particolari non lo sappiamo
Surplus le tutto oppure è un altro discorso naturale chiedo solo se sapeva lei che che una società che ha sede in Roma questa decisione
Lei è un collezionista non so se curata anche gli aspetti sono occupato della ristrutturazione societario di questa Vectra con la creazione di una holding che cosa che attività svolge
Però Wolfgang nella tavola Società di partecipazione quindi era la partecipante nella Elektra di società minori
Società di secondo piano guarda vuole sapere se era ed è che tra Papa alti pur prenderlo come in un sì penso di sì all'Acea cosa certa
Non non tanto per capire perché se no be permettete mi scusi eh quando lei perché le è stato chiesto di non di fare solo deterrà il nome di Péter ripeterla Ronaldo quelle Badoglio perché era già uscito non mi ripetevo deve perché era già uscito forse era già uscito nel senso era già stato da me eliminando allora ho capito
Cos'è un gruppo che ha un fatturato notevole qualche vicino che bisogna
Ma mi
Tanto deve essere risentito quindi lei ha chiesto no ma di problemi Carola garanzie i testi
Allora diceva andiamo questo se possibile da marzo per vedere un po'meglio il pubblico ministero se si può trattenere Buccolini o fuori oppure in cancelleria protesica
Ammettiamo così risolviamo subito questo problema il teste Ballack ma la casa
Va in
E teste pescatrice giudice
Abbiamo
Intanto
Deve leggere una
Possiamo essere le telecamere io visita no
Va bene allora togliamo che per lei seppure in piedi un momento
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza conoscenza si accomodi
Quindi loro lei è testimone ha l'obbligo di dire la verità
Si chiama Oliviero per ammasso Vadacca
Poi
Dov'è nata a Casablanca Marocco il ventisette luglio mille novecentosessanta
E dove risiede a Roma via Nemea ventuno
Nemmeno ventuno
Risponda alle domande del Pubblico ministero
Lei che lavoro fa
Io faccio parte dello studio Boccolini son collaboratore dello studio Bocconi
Motivo per cui l'abbiamo chiamato per sapere se lei assistiti a colloqui
Negli anni novantadue novantatré da una parte Badoglio e chi c'era con Badoglio dall'altra poco limoni o peggio del
Per in relazione alla dichiarazione che devono dire la magistratura in rosso non competere prevede nove ventisette certamente signor Pubblico ministero
Ora i spiegarci innanzitutto se in relazione a questo punto FS lettino ventisette lei sa qualcosa
Sì sì signor non ci spiega esattamente che cosa sa
Io so che il titolare del conto era dottor Mauro Boccolini titolare del conto quale tramonto ma erano tramonto Kondo tramonto
è su questo che ho avuto modo di cosa è successo sono confluiti una determinata somma di per te denaro mi pare in tre tranche
Club chiederti se la parte rimane l'Ansaldo
Lo sapevate sindaco dal primo momento
Io personalmente no
Chi gli ha dato lei se ne è occupato di materialmente di questa operazione come collaboratori di studio
Sì signor Pubblico ministero la conta era lei a lei tecnicamente che ma avevi i rapporti con la banca svizzera per fare queste transazioni sì signor
Dopo che ha ricevuto il denaro ricevuto disposizioni di Hitler trasferì ritirare in altri posti se il signor chi gliel'ha dato lei
All'indicazione data dal dottor Mauro Boccolini lei ha avuto modo di riscontrare chi gliel'ha data lui queste indicazioni l'avvocato Badoglio
Qual era il conto su cui dovrà andare di trasferire una parte di questo denaro
La TTT lentiggini andrà contro Novak
Fette ventinove ventisette all'attenzione del signor Bergamini
Dopo che è scoppiato l'indagine alla magistratura
E il
Noi la Colli di Milano abbiamo acquisito per me del Betar le vi sono stati degli incontri per cercare di coordinare i cosa poter dire la pubblica la magistratura sissignore che cosa è successo allora più volte che
All'epoca io l'avvocato Badoglio ancora non lo conoscevo personalmente ma frequentava assiduamente lo studio
Da diversi anni
Mauro Boccolini mise in contatto con lui nel senso che quando venne in ufficio presidenziali anch'io ho delle riunioni
Ha dei colloqui più che riunioni e lui insieme
A volte veniva lui da solo a patto che veniva alla signora Masotti che la sua attuale moglie
E più volte mi dissero che Tisserant a Mauro Boccolini e quindi anche a me e non di non fare mai il suo nome Mathieu qualora poi fossimo chiamati dalla magistratura dall'autorità giudiziaria di fare il nome per terra signor Petri Hamid in quanto già inquisito dall'autorità giudiziaria
Io sono stato
Io sono stato io sono stato
Più forte presente sia in studio e più volte mi ha chiamato insieme a poco Lenin e anche da solo sono mi sono recato a casa sua
Queste cose per curiosità gliele chiedeva solo voi
Badoglio
O anche
Masotti
Entrambi
Per capire chi era massone
L'esatto Masotti signor Pubblico Ministero e l'attuale moglie dell'avvocato Badoglio nonché precedentemente la moglie del signor Petri
Per capire perché la società è familiare
Centotrenta perché la società e famiglia
Me lo fece Boccolini
C'era qualche parlamentare che ho frequentavo uffici topolini certamente ci occupiamo schiera
Calze
Era e per il senatore Giorgio Moschetti a cui non solo è amico del dottor Boccolini ma gli facciamo i normali adempimenti fiscali e tributarie
Grazie io ho finito con paramassi la massa Valacchia naturalmente se ci sarà poi un domani quegli altri ci riserviamo per eventuali confronti e chiedo che venga introdotto
Ho scritto a questo punto il punto undici parecchie unico parlamentare che frequentò la è l'ultimo teste di oggi può andare grazie io non ho chiesto scusi aspetti momento riscontrano chiesto serate da fare domande
Lei scusi oltre ad assistere a questi incontri
Assistito anche al momento in cui Badoglio ha dato alla Bocconi nel numero di questo contorno signor tattile repressione prosciutto Toniolo come fumo dopo sebbene frequentato lo studio propenso ad altri
Se si dà ancora avevano capito
Può andare grazie Marzia prese
Moschetti e e qui fuori o ai soci sopra
Questo avviene
Sì
Difensore e lei
Si accomodi
L'altra sera
Possiamo lasciare la telecamera
Indifferente
Come dire mai più allora lasciamo perché sentono lavorano allora il il come si chiama qualche molto coscritti Giorgio
Nato nato a Genazzano provincia di Roma ventitré quattro mille novecentoquarantasei
Lei è indagato per reato connesso e abbiamo
Difensore
Di nazismo scusi
Lei come indagato ha diritto di non rispondere alle domande può rispondere sette al Pubblico ministero
Mi perdoni
Satollo aspetti
Qui stiamo discutendo dell'Enimont sospettiamo dall'innanzitutto Attilio dell'Enimont fino adesso non risulta nulla su di lei quindi quelli che noi chiediamo all'ENI per cercare di ricostruire un altro tragitto il tragitto del Conte sette ventinove ventisette di cui dopo parleremo perché su quel conto vanno del denaro che alcune persone affermano in qualche modo ha trattato da lei e panche del denaro dell'Enimont per quali inquadra il problema è che se la legge dice avete sbagliato visto apparire qua
Ciò premesso ciò premesso
Lei si è mai occupato
Di far pervenire appena terminate Petello una busta
Che poi avergli consegnato Boccolini
Io questa cosa già da tempo io voglio premettere sui prezzi amministratore queste siano aromatico
E il quest'Aula già io spogli solo da febbraio novantadue
Ho deciso dal satellite responsabilità considerando il sadico di un partito anche quello sul no quelle via anzi l'ha riferito di un parlare insomma andare sono andato utili situazioni che avevo dei vari ai magistrati al fallite raccontare lasciando vergogna parlamentare
Da lei sono cose per mese di maggio una volta poi Silvio sempre nel mese di maggio
Pensa che noi a un certo punto la protesta che il suo arresto perché si può risultava dagli atti un anche su questa in questi versamenti all'avvenuto sette mesi dove era scoppiato Tangentopoli se lo ricorda
C'era una questione di dicembre mi ricordo benissimo che ha portato alcune prove c'è una persona che se la chiameranno a testimoniare io proprio non neanche su quel lessico che queste storie delle cose impegnati in altre storie americane dal momento che cosa emerso assunte altre che invece riguardano
Allora prescriverà dare atto di aver come segretario amministrativo della DC romane si è assunto le sue responsabilità io non conosco su può raccontare agli rapporto sottostante pur non conoscendo l'apporto sottostante lei
Ha mai sentito parlare i rapporti tra Boccolini e Pepper vedete in ordine a azioni di denaro
Io questa questa cosa cosa l'ho ricevuto la comunicazione giudiziaria nata da adesso l'autorizzazione a procedere e da quel momento conosco la situazione dentro la conosco solamente da infatti ITO
Poi c'è c'è stato forse un fatto Luca dare che che li collegando alcune cose forse in qualche maniera potrebbe eri
Riguardare questa questa questa separazione dell'allora facciamo per capire ha ricostruito abbiamo tecnica Cerere costruisco un popolano il collega Potì ricostruirle io lo so ma diciamo la la alcolico è
Si tratta di questo io del giugno non ricordo se era maggio giugno Auditel novantadue
Sono stato a gli uffici dell'onorevole Barbella
Dal suo gusto imperatore difficile sono posti più stanze più costa arrivato uscire dopo quel voto avviene a scapito di accomodarvi nell'ufficio entrato dentro chi si troverà a cera persa memoria
Con cioè il c'era per Sbardella è arrivato lei siede in tre se che che è successo è successo che sbatteva mi ha chiesto non so sul battello aperte in senso aveva chiesto se conoscevo poco vini
E io ho detto che credo sia un problema che mi ha chiesto quindi ho detto sì conoscevo poco dire perché da qualche anno conosco
Poco viene da più anni anche perché di cura sia mia moglie la qualità degli sette e quaranta le cose fino esonerare generico se lo conosco sì lo conosco
E poi e poi cosa le ha chiesto abbia chiesto se potevo informarne Chio de perso Boccolini se potevo Tiberiade sapere di una certa situazione
Che riguardava cose essere riguardante il Beslan
Spieghiamolo meglio siamo nel maggio novantadue da quello che lei può capire senza
Da quell'epoca che nel maggio novantadue Petter ma si aspettava che poco che egli facesse arrivare del denaro
E così se e non arrivava a sfoderare un'area è così però allora io entrato nell'ufficio di Sbardella trovate M e Sbardella e entrambi dicono a b e di fa pappetta già che conosce sono prive di un po'a che punto sta si versano inquadrabili soprattutto sbattendo apre anche queste presente che forse che stava stavo parlando di questa cosa c'era qualche cosa nella che intoppo ha detto che erano erano seccati perché c'era un problema inalata tornare a fare cose non era dato che perché abbiamo capito
Però premere gran salto tardava a pagare presentarla con le foche saio essa salto dal salto oppure troppo poco ma sanzioni per non vogliamo fatti di cui che riguardano noi è stato presente quindi se ci può riferire
Finiti Sbardella dimostrava se potevo anch'io siccome conoscevo questo come sia Distaso recitare vedere se il che difficoltà che cose potevano formare
Per quale motivo c'era questa questa situazione che spetta a me
Doveva c'erano i rapporti col tabellare dovevano adesso sapendo la situazione la conosco anche la non sapeva
E se questa questi questi soldi dall'estero che non arriva non arrivava mostra di voler formare dei questa specie informato io dopo qualche giorno propone così io mi sono formato poco di abbia solamente petto che questa situazione si stava chiaramente aveva parlato proprio non so se mezz'ora prima ora prima che arrivassi io che ero uscito il signor Badoglio che io defensa del petrolio
Ora questo filosofo vitamina ecuadoriano questo forse una scelta ma non ricordo qui non vuole capire levata Boccolini epocale dice guarda però uscito Badoglio già risolto il problema senza spiegarne poco che riserva spiegando i la Malfa
Giocata perché uno che parlando in quelle che interessava sapere e che che aspettava il denaro proveniente dall'Ansaldo era per intendersi alla fino alla fine sbattendo
Attacca da quello che ho potuto ricostruire attiva presso darà questa cosa mi sembra di sì insomma ecco questo
Va bene allora e aprirà anche da uno io volevo anche dalla mia autorizzazione a procedere io ho potuto constatare dichiarazioni fatte
Dazio Java queste dipendere avrà interesse ripeto quelle più tempo il problema riguarda la sua marcia di avanzato che l'altro aveva interessato ad aver preso atto di questo signor Presidente
Che dalle dichiarazioni rese da poco Rini navale lavarlo trovarlo come si chiama
Moschetti sembrerebbe che su questo conto dovrebbe dovrebbero sapere di questo qua dovrebbe essere informati
Badoglio e sua moglie Masotti
Better uno di essi e come referente Sbardella allora io chiedo che queste quattro persone vengono convocati in uno stesso giorno che vengono riconvocati per quello stesso giorno le tre persone che abbiamo sentite oggi se nell'eventualità ci ci fosse una versione diversa per poter scegliere
Insomma
Chi non la racconta giusta
Tali da Cell avesse fornito ministero se posso aggiungere una cosa che cosa
Che io su questa storia con un altro so perché in fondo se ve lo dico subito ad evitare altre cose ove lei nemmeno mi sembra che abbiamo dato atto dall'inizio e anche perché bisogna chi mi sembra di aver
Adesso sentiamo la difesa e poi decidiamo se fare questo confronto mai si conforto
Vorrei però visto che abbiamo affermato Boccolini
Magari sentivo su questa si rialza e Costanza se è vero che il qualcuno si è lamentato con lui perché ritardavano questi dalla così completiamo almeno a questo punto allora
Ha presentato la richiesta istruttoria del pubblico ministero circostanza penso sia utile nell'interesse di tutti che venga accertata quindi ci associamo qualche domanda di completamento al senatore Moschetti
Non abbiamo ancora parlato però di appartenenze politiche cioè lei è un senatore per la
Io sono senatore tali sorprese dalla custoditi partito abbia correzioni siamo detto Sir il segretario del segretario amministrativo della DC romana l'onorevole sbatteva
Appartiene tradurre tesi solo per fini processuali alla teocrazia che stava democrazia che stanno appartiene a qualche corrente
Sì alla corrente andreottiana Umbrella
Che
Il questi signori che lei incontra va nello studio dell'onorevole Sbardella che lei sappia un signore il signor Bennet appartiene è un simpatizzante tesserato di qualche partito questo non lo so
Cioè non ritiene anche che il signor Poe Corini sa le simpatie politiche no anche se poco più oltretutto credo che occorre lo posso affermare avendo
Conoscenza dei territori sia del questa bella che boccoli da molti anni e so che il Governo non si conoscono non hanno mai fatto fra di loro ci può essere stato questa cosa diretta tra poco di nerbate la proprio quota detto anche prima qua
Grazie e di Badoglio sa eventualmente le parole possono trasformarsi politiche vota professor una volta sola sanno forfettario ai poteva saperlo senza averlo visto no no sì sì no no non lo so che non saprei secca
Allora magari si accomodi pure qua così adesso sentiamo poco in sede se conferma la sua versione andate altrimenti facciamo un piccolo confronto grazie e in cancelleria poco di Nicoli fuori proviamo a breve
E
No no ma questa volta sarà stata
Sia lo stesso notte si fermi pure perché lei ha parlato di questa circostanza
Si accomodi sono un attimo
Faccio una domanda visto che ho chiesto io l'integrazione solo un la domanda sulla circostanza precisa
Le risulta che qualcuno delle persone delle due persone che gli hanno chiesto il favore di avere a disposizione questo conto si sia lamentata con lei per un ritardo con cui
La circostanza che veri c'era c'era un ritardo nell'arrivo di questo danaro e hanno chiesto a lei sul sollecitando notizie laddove mi rimetto ai sensi certo momento è stato chi è sto anche senatore Moschetti di in chiedere a lei ministro c'erano se c'erano possibilità di professor probabilmente sì io non ricordo perfettamente questo lo ricorda sì Moschetti lei ha chiesto al primo senza armi chiese serratura Boschetti Michele qualche notizia ma così da lontano di riflesso non senza entrare nel merito del perché io degli importi io
Non si ricorda bene o si ricorda perfettamente perché che qui Moschetti pare abbiam detto momento fa che Fini che era stato proprio in carica atto di chiederà lei spiegazioni su questo ritardo il sei diciamo che questo poteva essere vero ma lei mi avrebbe detto sì adesso abbiamo sistemato tutto poco fa ma perché Badoglio confermato questa norma e queste possono essere frasi dette al seduttore il ramo non non aveva partecipato all'inizio all'operazione indubbiamente la disponibilità c'era
Se perché a me bastava dare l'ordine di un figlio Ginevra come mi era stato detto non appena fossero comunque non interessava sapere se era vero che c'era un ritardo che si sono lamentati con lei di questo ritardo chiese a un certo punto anzi la minacciavano i Moschetti è intervenuto sembra avere notizia di questo ritardo si lamentavano del ritardo richiedevano a me notizia
Sì
Sì lei ha parlato che di di due tradisce una in in dollari e uno in contanti e i a che distanza di tempo sono stati
Sono è arrivato l'accredito
E poi il pagamento in contanti diciamo nel giro di pochissimi giorni sì prima appunto e l'ho fatto la domanda e mi ha detto che netti dei pochissimi giorni protestato ma da un po'più precisa
Siccome il la distribuzione di questo Tanaro avvenuto in due momenti diversi l'uno con l'accredito su quel conto svizzero e l'altro son denari denari contanti c'è stato un po'di tempo tra questi
Due versamenti ma diciamo che per quanto riguarda il contanti posso per perso dieci giorni quindici giorni massimo con l'accredito per quanto riguarda gli impieghi delle somme a Ginevra era automatico appena molestie l'avvento linee queste persone si lamentavano perché non arrivava al saldo oppure perché per no perché evidentemente dalla fonte sapevano che era stato fatto mentre invece non era vero cioè chi si parliamo
Le due si lamentavano prima ancora che avveniva in basso che a te ma solo per ora che arrivano a metterla riguardava l'invio dall'Ansaldo dalle società dall'assalto al conto troppo prego un'altra piccola precisazione è sicuro che fossero due-tre
Esce e non tre
Quali
E in quell'entrata sono tre e note entrata Trentin uscita due va bene
Lei sa
Se in questo movimento fosse interessato all'onorevole Sbardella non posso Moschetti non gli ha detto per caso che il TAR Vemer interessato sollecitava anche lui l'arrivo di questi danari no veniva sollecitato con con riferimenti specifici
Per noi basta è sufficiente anche per voi parte civile
Va bene allora può andare
Il i due testi non ci sono al momento popolo ci sono monsignor Piero Marini dobbiamo decidere che fare
La la parte la difesa si è detta favorevole a questo e la parte civile si rimette
Questa lo diceva pure i difensori sono impediti perché sono andato a lume Cerberus non risulta
Quindi verso decidere se si
C'è un problema di difensori verso le contemperamenti vi sale un altro po'
Quindi hanno chiesto siccome l'invito era presso il mio ufficio per altri atti istruttori hanno chiesto un rinvio
Va bene allora li
Sentiamo Pubblico ministero
Del tribunale
Dispone
Chiarire
Le chiedo
La
Testimonianza
Di Badoglio
E dei tre
Mettiamo anche Masotti
Per tutelare
No allora scusi Pubblico ministero e chi aveva chiesto datogli o Betlemme quattro per cui fu
Anche dal avevo chiesto Masotti Sbardella Pepe me Badoglio Franco per essere sentito ne circolino e anche in casa tutti e quattro sì perché come lo stesso giorno e nello stesso giorno a ho pregato di riconvocare Buccolini era ma sono scritti
Perché
Se non ortodosso processo abbiniamoci
Qualcuno qualche rassicurante purtroppo sono sei versioni diverse del
Abbiamo un diciannove
Mi piace
Dice
No nordici annoveriamo Soltan
Giorni di i testi del Pubblico ministero questi ce l'abbiamo detto che le possiamo anche sposare se necessario ma poi queste all'articolo diciannove ma queste
Dice normative voglio farlo anch'io devo devo essere Piceno pomeriggio ma
La
Spostiamo questi che questi possono sempre essere o magari risentiamo anche uno di questi perché a me servivo anche un sentiamo il teste un teste di questi perché sentiamo un tributo di queste persone perché no voglia fare sono armati dalle nove a mezzogiorno tanto sito
Il tempo di Ragusa la circostanza è molto Preve per senza perché come vedete Laurent a tre mila problemi per altre storie ma non entriamo in quelle storie
E ci rimaniamo soltanto insomma allora ritiriamo e faceva a tempo per il diciannove quanti che giorno sempre un potere usare la struttura
Il giudice emergeva Brigida al suo e mercoledì o giovedì vescovi prima speriamo che non facciano
E
E chissà i suoi colleghi quando saranno dopo vari già detto di no Pubblico ministero che il venti abbiamo Craxi insieme e Pacini Battaglia quindi niente
E avevamo il ventuno libero che pensavo di tenevano a questo punto facciamo ventuno
Facciamocelo a Martino e
Il
Io penso sia meglio diciannove perché si domanda se ci sono potere difficoltà
Ecco
Magari senza sapere se abbiamo almeno uno presenterà un altro giorno io no Floriani comunque metterò in contatto col pubblico ministero perché se c'è qualcuno degli avvocati di Roma
Che mi fanno presente dagli impegni eccezionale va be allora sentiremo il coro di PG e io ho bisogno di sapere però i difensori di questi riunioni di chi episodi intirizziti di queste quattro persone e gli avvocati
Altresì
O può venire sopra prenda demolirono
Dunque
All'avvocato Marcello Melandri di Roma per tutti e due Badoglio ripeterlo
Poi dice la Masotti al teste qualche altro c'era Sbardella invece per Sbardella Sbardella credo che debba
Bisogna dirgli di venire col suo difensore che non credono non corrono mini ancora intirizziti sentiamo dalla sua segreteria intirizziti e anche di di disperderle che magari adesso sentendo arriva la Val fax conviene che
Sentiamo tramite il suo ufficio va bene avvocato Hamas
Comportamenti
Va bene abbiamo
Mi immagino che essendoci già difensore del marito o del rientra dissi
Va bene
Chiede
Simili a domani mattina ci vediamo domani mattina
Luglio rullino prima e piano partono quando poi