Ripartire! Diritto e Tecnologia a servizio delle aziende

Io sono Andrea Camaiore
Su uno il
L'amministratore investire lo studio di comunicazione e promuove questo incontro insieme allo studio legale Trifirò ANPANA e allo studio legale Pinelli a Luca l'iniziativa tra cui siete stati invitati è un'iniziativa e cercherà di mettere insieme di affrontare due argomenti e due due prospettive
Che per lungo tempo sono state molto lontane tra loro
Il diritto quindi la legge la giurisprudenza una materia ICI sa niente umanistica
E le tecnologia quindi gli aspetti scientifici come strumento di innovazione e di supporto al
Allo sviluppo delle nostre società diritto e tecnologia in questo senso hanno qualche cosa in comune
Avremo dei relatori esiti misureranno su un argomento che per tutti Noemi di scottante attualità
E dopo che potremmo dire addirittura poche ore iniziata la fase due eccetera comprendere come questa fase due noi riusciremo a viverla affrontarla
I quali sfide
Questa fase dunque porterà con sé
Abbiamo scelto di fare di promuovere questa iniziativa secondo un approccio interdisciplinare o multidisciplinare per il quale alle molte aziende che sono rappresentate in molti professionisti e molti Menaggio perché sono collegati saranno offerti
Punti e più prospettive di visione
Dell'argomento
Tra poco lascerò la parola a uno dei nodi grandi maestri del diritto contemporaneo italiano il professor Salvatore Trifirò e per per un saluto e un introduzione evidentemente molto più competente molto più consapevole che la mia però abbiamo di offriamo la possibilità di affrontare rileverà affrontata alla macchina fase due sotto essenzialmente sotto queste leggi una lente legata ai riflessi di natura penalistica una lente che quella come facevo cenno prima all'aspetto perirono logico
La
Fasi due vista sul lago sul piano del diritto del lavoro diritto sindacale e Boy dulcis in fundo
Speriamo che sia dulcis tutti anche Rispetto alle opportunità le possibilità e le condizioni dell'accesso al credito
Di ringrazio per la partecipazioni lunghissima per l'attenzione
E lascio a lei la parola al professor rifilò io l'ho definito un maestro del diritto contemporaneo italiano
Che penso di aver detto molto meno di averlo di averlo sminuito stiamo parlando
Di una persona che ha iniziato la alla scuola del professor Cesare Grasselli uno dei più grandi avvocati civilisti del Novecento
Stiamo parlando di una persona che conosciute e apprezzate a livello nazionale a livello internazionale
Non solo rispetto alle ma il diritto del lavoro
Stiamo parlando di una persona che ha anche una i loro e e penso che ne avremo modo chi lo conosce chi non lo conosce di apprezzarlo pro o anche una capacità che è appunto quella di coniugare quella che la materia del diritto con capacità di visione i dove va il mondo di dove conducono libro cessi ed evidentemente vi sono vista la platea così tanto qualificata anzi do i processi produttivi professore liberiamo il microfono e le concediamo la parola grazie
Pattern Andrea buongiorno ciascuno di voi non può vincere affare non resse denuncio quello che Andrea onorevole dentro di me io sono avvocato
Non oggi insolente
Sono Salvatore Trifirò devo dire però un fatto molto in questi sessantasei anni di professione
Forse l'impresa a favore insomma di dell'impresa intesa compleanno unità di lavoro
Non dove datore di lavoro lavoratore solamente da un fine comune che il fine di rendere produttivo l'impresa che producano incompiuta per tutta la collettività
Ciò premesso
Parliamo di ripartenza ma fatta un anno di ripartenza tanto devo dire io mi limito a fare all'introduzione poi ci saranno i colleghi era già ce l'aveva un cd dell'emergenza
Oggi partenza ma no partenza presuppone qualcosa che sia finito
Qui in realtà non è finito niente
Perché siamo nel pieno dell'emergenza quindi è un un introdursi nell'emergenza per vedere come deve essere questa emergenza da utilizzata per
Qualcosa di nuovo
Nell'impresa
Ecco difendere l'organizzazione dell'impresa
Siccome si dovessero verificare
Degli episodi che sono ben presenti nella nostra migliorativa
Nel passato ma che anche nello stesso tempo presente
Allora siamo undici avevamo appunto nel gergo dell'emergenza questa emergenza che è stata disciplinata
La diversi DPCM adesso non facciamo l'esposizione sulla fonte secondaria scusi sono questi DPCM
Però di queste in questi DPCM bisogna tener conto per vedere come organizzare la vita dell'impresa in questo frangente
E l'organizzazione dell'immensa dell'ingresso in questo frangente
Si impone a mio avviso con una tecnologia che avanza con la creazione di nuovi modelli di sviluppo occorre di vede impossibile da realizzare del nuovo diversi rapporti di lavoro
Non possiamo su questo tradizionale concetto della subordinazione poi ingeneroso l'autonomia
Ricorda a questo riguardo che negli anni ottanta nell'allevamento dei giovani prenditori nei posti e non funzionavano e mi dissero che avevano l'intenzione di creare un'impresa organizzate in maniera tale che fosse rimborsata
Ci sono dei lavori altissimi dei lavori rapporti di lavoro autonomo e quindi non soggette ai vincoli stretti della sua generazione
Ecco allora una semplice la tecnologia Lorella nemici con una semplice ricetrasmittente
E una radio ricevente dall'altro lato ci organizziamo quella che come venne quelle imprese che verranno definite devo niente ovvero molto nota in quell'occasione nell'Illinois con sostenendo che si trattava di una porzione subordinata
Facendo sino al fatto che le cause che portano a cui risulta cenare essendo tassazione tavolino ospiti insubordinazione praticamente la progenie ritorni degli utili la verso ancora sempre in quell'occasione bene intelligente sempre basate sull'autodromo tipo quello dei venditori porta a porta simbolo quelli degli informatori medico scientifici e così via
Adesso con la tecnologia viveva una con intelligenza artificiale crescente con risorse sono sempre più sofisticati Corea che ci consentono di realizzare nelle mense virtuale tanto per fare qualche esempio con le coordinando in cronica la tecnologie che ci consentirà vedete solo otto pensi consenso addirittura di arrivare anzi licenziamenti collettivi serve solo ad oggi sono zona volutamente senza diciamo avanzata bisognerebbe a mio avviso trovare la maniera di sviluppare questi luoghi di lavoro che organizzare negli anni novanta quando pensava presa del futuro basata sul lavoro autonomo Com Na gruppo ancora di più il per l'oggi chiamato lavorano agile per fare uscire il loro tuttavia dallo schema della subordinazione per far rientrare
Il discorso più profittevole per l'impresa più grosso in serio pericolo l'ozono pensando risparmi che si possono successivo sono genere di recente abbiamo esaminato con i miei colleghi Giulio dal dalla questura costituzione di un'azienda che risparmiando su diversi
Prolungate nel tempo risparmiando sui mezzi di trasporto
Risparmiando anche avendo anche come contenuto un attività produttive più efficiente
Qual è quello che si vuol dare nuovo potesse forse quindi questa è la prima parte sul quale voi
Discutere sembrano imbattibili minorenni che non so che cosa
L'altra l'altra macroarea nella quale l'avvocato vuol dare il suo contributo sempre pensando all'esperienza del passato e in quella che riguarda la difesa dell'organizzazione del lavoro
Perché hanno oggi siamo in un'emergenza non sappiamo come questa emergenza dovuta allo sviluppo su io ricordo che negli anni settantanove ottanta nel al tempo dell'autunno caldo quando le fabbriche hanno messo a soqquadro agitazione sconvolte da da che saggi davanti alla occupazione di azienda mascherate da dall'assemblea degli armamenti quando Pechino accorsi nasce l'agitazione a singhiozzo Ziad Jarrah molto che mancando la produzione navale perché non ci faceva sincero queste situazioni impropriamente chiamate shock
Diritto
Non non si aveva una produzione annuale e quindi l'azienda si dovrà stenderlo avrebbe dovuto pagare la prestazione dei dei lavoratori
Antonio perché diciamo disponibilità ad una prestazione che tuttavia non potevano dare l'impossibilità sopravvenuta conseguente al fatto che da dal dal Monte non arrivava la produzione
Quindi quando si combatte tutto questo con con con quelle denuncia mosse azione giudiziale così che non ci fosse nel Catanese violenti non si si si si ritenessero che le assemblee sindacali occupazioni
Mi Sabrina con richieste di risarcimento danni insomma tutte quelle azioni né allora e consentirono per esempio anche alle aziende del no
Quando venne a Roma nel catene di montaggio della caso malate sui vinti nell'opera successiva
Weekend con un numero impressionante di licenze si aggira senza che arrivano sino al cento per cento visite precedenti anche in quel caso con licenziamenti
Che pure non lo definì licenziamenti per eccessiva mobilità bisogna creare tutte quelle azioni
Che alla fine possono contrastare nell'interesse e attenzione dell'impresa inteso per l'appunto unità di lavoro cioè quelle azioni in difesa nel un'organizzazione che si vuol costruire e ho messo delle hanno usato anche nel tempo Unione incise nel mondo in tempo per discutere vorrei lasciare questo punto nuvola ai miei colleghi che padre erano sui temi rispettivamente lo segna
Quindi avrei concluso nei comunque se ne su cui si sono messi a disposizione
Grazie professore
In realtà questo scorcio deve già dato tra passato il futuro riuscì inserisce bene nel solco di questa nostra analisi che inevitabilmente parte da dico inevitabilmente perché la materia penale quella materia che porta con sé
Tutta una serie diciamo di nel preoccupazioni parte da da una visione del coronavirus
Non solo come comuni dei Russo come una malattia un problema di natura sanitaria di salute ma come fonte
Di infortuni e responsabilità penali per l'azienda per parlare di questo argomento è stato coinvolto uno dei più brillanti penalisti italiani e unisce la capacità di
Ho combattimento in aula con una non una notevole e universalmente apprezzata raffinatezza giuridica o parlando all'avvocato Fabio Pinelli
Mi ha ha ha lui senza altri giri di parole a questo punto il concedo l'intervento
Grazie Andrea è la speranza bene
Ignoranza Andrea Meola della presentazione financo eccessiva un saluto cordiale agli amici colleghi relatori allorquando sì
è un saluto cordiale a tutte le persone mia amica imprenditori che hanno aderito e stanno partecipando
Parlano i ricordi della responsabilità penale per le aziende con il conseguente profilo di preoccupazione che ebbe a
Rilevato Andreatta Majorana
Richiede a mio giudizio una piccola premessa di fondo
E la premessa consiste sostanzialmente nell'aver vengo compreso il ruolo della penalità nella società
Purtroppo viviamo in una situazione diciamo storico-politica
Di ad uso della introduzione della legalità penale nella società come se ci fossimo sostanzialmente dimenticati che la responsabilità penale nel nei principi del nostro ordinamento liberaldemocratico
è una forma di responsabilità
Residuale sussidiaria non è una forma di responsabilità diversa in genere rispetto alla responsabilità civile o amministrativa
E che come dire deve godere di un pari spazio nell'ordinamento è una forma di responsabilità
Del tutto eccezionale che lo Stato dovrebbe lo stato veduto dallo stato che ha ben compreso che la la libertà come dire è un prerequisito
Dell'ordinamento non è una concessione che lo stato dà per l'appunto il cittadino
Una una compressione riguarda della della della responsabilità penale e della dell'intervento della e nell'età nella società
Avrebbe come dire porterebbe nel solco della esclusione di qualunque forma di responsabilità penale per un caso ovvero casi come quelli di cui stiamo dibattendo cioè per esempio per per una infezione da coronavirus il il diritto penale
Non c'entra nulla con il copy diciannove ce lo fanno però entrare
E le imprese dovranno farsi carico di questo perché i loro non c'entra nulla e come dicevo diritto penale Hondo mentre nesso di causa non è
Non è come dire prevenzione del rischio ma nella diciamo nella società contemporanea o sul sul solco della società ed il rischio di di lei entrato a piè pari entrato fortemente nella vita delle aziende le aziende si devono preoccupare anche di fonti di responsabilità
Per le quali non ci sarebbe non non si non non sarebbe necessario un intervento del legislatore penale come dicevo appunto in un'ottica ampia e generale di illusione repressiva per cui più sanzioni più uomini più leggi
Più divieti stabiliscano più ordine quando in realtà sono il presupposto
è errato in radice allora
Perché le dico questo perché aveva ben compreso quello che rischio della responsabilità penale deve anche da un lato
Preoccupare l'imprenditore perché purtroppo il legislatore non conti queste riflessioni di fondo
E qui ci sarebbe da aprire un capitolo che che il tempo a disposizione non come dire non consente dall'altro però deve essere anche una forma a mio giudizio di sollievo per l'imprenditore perché come dirò Breve
Credo che per diciamo la l'evenienza l'emergenza del con il diciannove sia molto alto il rischio dell'insorgenza dei procedimenti penali per le aziende
Molto basso per non dire escluso la possibilità che le aziende vengano poi ritenute responsabili sotto il profilo penalistico
Purtroppo i nostri politici non comprendono che il grave pregiudizio anche per un imprenditore e l'insorgenza del procedimento penale l'insorgenza stessa del procedimento penale
Però ecco se può essere un elemento di una assicurazione io credo che se non altro per una impossibilità di provare il il nesso di causalità erano delle aziende cioè il fatto del diciamo così del con tagiko avvenuto aprono delle delle aziende l'esito dei procedimenti sarà un esito favorevole però purtroppo questi sorgevano perché i compensi sorgerà perché
Nell'articolo quarantadue comma due del del cura italiana
Ha pensato bene di inserire questo questo previsione normativa dice nei casi accertati di infezione da coronavirus in occasione di lavoro il medico certificatore come dice il consueto certificato di infortunio e lo invia telematicamente all'INAIL
Che assicura ai sensi delle vigenti disposizioni la relativa tutela dell'infortunato
Quindi è normativamente previsto che l'infezione da coronavirus in occasione di lavoro sia tutti difetti un infortunio sul lavoro
Questo significa evidentemente che e
Così come l'per gli altri infortuni sul lavoro quelli che sono determinati dalla causa violenta anche quelli determinati da causa nei come nel caso di specie virulenta siano sottoposti a tutta la disciplina
Ma tutta la disciplina di prevista anche dal punto di vista penale interna
Di infortuni sul lavoro pensate tanto per dare dei numeri che fino al ventuno aprile due mila e venti ci sono state denunce di infortunio all'INAIL per coprire diciannove
Pari a ventotto mila trecentottantuno una denuncia di infortunio su quattro riguarda ricordi d'diciannove per quello dicevo
Che che pare abbastanza evidente stimare in termini di alto rischio
L'insorgenza del procedimento penale per in datori di lavoro da a seguito di infezione
Nell'infezione da coronavirus avvenuta per intero per l'appunto all'interno del luogo di lavoro che cosa fare dunque o ancora due minuti a disposizione cerco di stare nei sì che cosa fare dunque si è discusso tutti imprenditori presenti lo sanno molto bene sul fatto di dover adeguare
I documenti di valutazione dei rischi
Sul documento di valutazione del rischio
C'è da dire che non ha protocollo di Confindustria mi risulta ritenga non necessario adeguare il documento di valutazione del rischio la Regione Veneto
I
In incidentalmente ha previsto che non sia necessario adeguare il documento di valutazione del rischio l'Emilia Romagna invece a incidentalmente l'intervento di dover adeguare il documento di valutazione del rischio
In questa confusione di Gallarate normativo tenendo conto tra l'altro che di norme
Non sempre di norme stiamo parlando ma anche semplicemente di indicazioni operative vengono date dalle singole regioni all'interno quindi di una cornice di fonte del diritto che non è neppure di che non è certamente di fonte primaria io credo che sia assoluta mente
Fondamentale al di là eventualmente dire di di diciamo di ritenere obbligatorio l'aggiornamento del Documento di valutazione del rischio certamente adottare tutte quelle misure organizzative all'interno delle aziende
Quelle misure di diciamo di prevenzione e protezione che sono proprie del rischio in sorto all'interno del luogo di lavoro
Da Covini diciannove quindi parlo dell'implementazione dell'informazione e della formazione della sanificazione degli ambienti del controllo degli stanziamento sociale
Del quindi di di rivedere un percorso specifico di sorveglianza sanitaria di utilizzare la tecnologia
Sentiremo dopo palo quando si su questo in modo tale da lasciar traccia documentale perché eventualmente l'eventuale nostri carta insorgenza del del procedimento penale possa essere come dire bene
Gestita potendo dimostrare documentalmente che l'azienda posto in essere tutta quella gestione del rischio che è il presupposto fondante
L'insorgenza del procedimento stesso ecco mi fermerei qua questo punto per non abusare del tempo ti ringrazio e vi ringrazio molto per l'attenzione
Grazie a Luca Doninelli per Noè veramente mi occupo di emergenze e dire avendo una guidano la società chi si occupa dei comuni di comunicazione di crisi comunicazione dell'emergenza le parole dell'avvocato Pinelli sono Sonate come musica per le orecchie al punto perché il tema dunque che si impone che vale per tanti aspetti tanti riflessi riguardano le aziende ma che diciamo entravo nella mentalità italiana portando in quell'azienda quelle in generale del dibattito pubblico è sulla prevenzione dei fenomeni siamo OK in vena di citazioni venerdì insomma dibattito dibatto alto
In le tutele evenienza Lehner l'insorgenza Pellicini ovvero del dell'elemento ouverture operativo e sotto gli occhi di tutti questo può essere ho care
Cinque Dinoi qualunque la realtà che può stravolgere la ho connesse che sono un viaggio non riporta cambiare come per questa argani h corruzione onda particolarmente sul nostro paese ma che diciamo appunto a le volute le proporzioni che sono che sono o locali così come possono esserci fenomeni più contenuti nelle loro estensione ma non meno duri non meno gravi equilibri Terna e lavorare investire su prevenzione il gestione di questi fenomeni farlo in modo adeguato
Io ho introdotto i i nostri lavori
Dice devo dire anche che le sollecitazioni già non mancano perché nelle parole del professor Trifirò ci era in qualche modo il germe di una speranza
Servirono nella sua introduzione lo dico ai molti imprenditori molti i responsabili
Primari insomma di aziende importanti
C'ha ricordato e la storia dell'imprenditoria italiana e attraversa turbata
Senta fenomeni che non sono valide Ricci marionette le tensioni sociali
Negli anni settanta ieri primi anni ottanta non abbiamo rappresentato per l'imprenditoria il sistema imprenditoriale una un problema di minor conto e il professor Trifirò era in una versione e anche non particolarmente commenta quindi ha voluto soprassedere sul fatto che queste tensioni sociali ci sono bagnati anche con l'usura dei fenomeni di natura terroristica e qualcuno ha perso la vita qualcun altro per sopra parzialmente o totalmente l'uso delle gambe e quindi ci sono stati dei fenomeni nel doloroso e anche il Granelli grande fenomeno dei sequestri insomma
La storia degli imprenditori e la storia la storia e delle riprese da soli imprevedibilità vent'anni coraggiosi che di epoca in epoca
Sì confrontano con sfide sempre nuove essendo edifici io prima introdurre dare la parola all'ingegner bando si vorrei però dalla prova del fatto che
Lo studio legale di Roma li carabinieri Steel hanno non solo messi insieme credo una platea una una pare qualificarli relatori ma anche una platea qualificata qualificatissimo un pubblico altamente qualificato così com'era
Nelle nostre aspettative mi desidero
Salutare Roberto Frigerio c'è un'energia vitale public camionista Terme Spiazzi direttore amministrativo del viale ridicolo che Milano Mariano Maria Rosa boh dell'ufficio sindacale di Confartigianato imprese par il lei ad obbligare aperti Ferrero Marco Gervasio e la potenzialità realtà organici Rolando
Il legal rappresentativo per Richard Finance imploso sarà un male Perani
Antonino Russo della direzione centrale Risorse umane e organizzazione del lavoro i Ferrovie dello Stato Ylenia distinto i cristiani a Basiglio rispettivamente responsabili normative contenzioso del lavoro il responsabile dell'amministrazione del personale della normativa del lavoro il Esselunga
Il dottor il Women's censo commercialista Alberto Luini
Dei giardini lettori dieci o Domenico ore i Giuseppe anche arte di Italcementi direttore delle risorse umane
Un il direttore delle risorse umane dell'organizzazione di la Fiera di Milano Emilio Quaranta RIS
Country manager l'ordinanza Investimenti si spara Adriano Trevisan la di di
Alleli Domenico Alessi e Filippo ad Alessi
Il presidente di convenire Group quaranta quereli country lisciare di no sia Anati
Il responsabile Limenella infine cantiere navale storia Francesco Zanotto
Il presidente della Fondazione Cariparo Gilberto Muraro il fondatore dell'associazione professionale Cortelazzo Suharto Antonio Cortellazzo un imprenditore del calibro di Fernando esilio già presidente della Camera di commercio di Padova
Elisa Caramanico signori al caso di marescialli tenute agricole
Diversamente imperi come parlano Giovanni costa così l'amministrazione di Intesa Sanpaolo nei professione vengo venendo i strategie d'impresa organizzazione aziendale all'università ora la parola agli quando si ingegner quando insieme per chi dovesse per caso diciamo non Polo è universalmente riconosciuto e il probabilmente celebrato come uno dei più capaci amministratori delegati che abbiamo in Italia
Guida un'impresa che incidente una un gioiello italiano straordinario e i che evidentemente si occupa di innovazione egli
Dino falsità ideologica e di alta tecnologia e lo fa non solo in Italia ma in tutto il mondo però io desidero anche introdurlo brevemente
Dicendo che è anche un amministratore delegato che Icilio conosco gli amministratori delegati su nominati amministratori delegati
Di io penso che siano dei casi umani delle persone che sono o per ragioni per varie ragioni si sono sono state costruite in laboratorio un amministratore delegato
Paolo quando era presente diventare amministratore delegato apra dopo un percorso aziendale professionale molto importante
Inizia la carriera nel settantacinque nel settore delle ritengo di sì Nesta
Il fatto tutta una carriera interessante è una persona che consapevole dei processi produttivi consapevole dei processi aziendali consapevole de delle dei delle delle fatiche
Michele complessità che caratterizzano le aziende e la sua azienda e forse anche per questo appunto uno dei più brillanti Menaggio nel suo cerchiamo disposizioni in Italia
Ingegnere le le preghiere la pregherei di intervenire a lei un po'come il professor Trifirò e gli amanti un intervento in visione in qualche modo che esistano ancora la tecnica per intervento dell'avvocato Spinelli perché vorremmo anche un po'capire avvocati fino ad oggi ci siamo ancora
Pienamente dentro l'emergenza ecco cerchiamo di capire quando tutto sarà finito quale sarà la nuova normalità
E quanto denaro si prospettano quali secondo lei si dovrebbero prospettare
E poi lei diciamo protagonista e la sua società in questi giorni celebrata dalla carta stampata dalla televisione
Per aver realizzato una Pili particolare efficienza di particolare utilità messi a disposizione della Regione Veneto sul colpo il profilo sanitario credo che ci interessi anche capire la tecnologia al servizio della salute della sanità e delle aziende credo che questo sia un po'la stipati banche del pool naturalmente basta un programma si si potrebbe dire in pochi minuti però siamo certi che saprà condensare il meglio nel tempo dato grazie
Buongiorno grazie della presentazione onestamente un po'un po'eccessiva
Saluto tutti saluto in particolare l'avvocato Ginesina in Romania scusi se la interrompo ingegnere curdo no non lo è
E non lo è stato nemmeno per chi l'ha preceduta perché non abbiamo selezionato a caso i relatori non abbiamo fatto scelgo a caso di mettere insieme una serie di persone non è un caso se se certe persone qualche settimana fa si sono sensi del telefono e hanno detto dobbiamo dare un contributo Corti dobbiamo darlo perché anche noi dobbiamo fare nel nostro piccolo oltre a lavorare dare un contributo di conoscenza per cercare di ripartire quindi accetto dal professor ritirò in giù questi atti di modeste si stanno succedendo però io sto solo descrivendo la realtà
Grazie grazie stavo salutando l'avvocato Binelli che credo non mi abbia riconosciuto sono proprio io due mesi di isolamento senza bandiere hanno lasciato in serie delle
Ma io parlerei di quello che la tecnologia può fare sta facendo in questa fase di epidemia ma soprattutto che cosa dovrà fare dopo in quello che è definito il mio normale al termine di questa crisi molte cose non saranno più come prima
Faccio un abilissimo esempio un citazione della mia azienda noi abbiamo dodici mila dipendenti nel mondo dieci mila in Italia quarantacinque se i tutte chiuse stiamo tutti lavorando da casa quando riapriremo non riapriamo a maggio perché ciò riteniamo sia difficile raggiungere i posti di lavoro adesso le quando vi arriveremo venti Severino le devo mai più
Che sono diventate le eccessive non servono questo ha un impatto incredibile sulla nostra organizzazione ovviamente bisogna riorganizzare il lavoro e lo stiamo facendo però questa crisi carestie delineato montuoso e sull'importanza della tecnologia ma veniamo al punto di che cosa
Oggi all'ecologia sta facendo che cosa sta facendo la la mia azienda su due fronti quello della sanità pubblica recitava il caso del Veneto è quello della sicurezza nei posti di lavoro
Per il Veneto e abbiamo semplicemente utilizzato i cosiddetti big detta semplicemente incrociando tutte le banche dati
Presenti Gelli giovani a disposizione della della dell'azienda zero della dell'assessorato alla sanità identifichi negare laddove potesse nascere un focolaio infezione facendo così
E avendo incontrato tra l'altro una sanità eccellente come quella del Veneto si è trovato una soluzione per contenerla in maniera molto vicente rispetto a quello che è stato fatto
Ahimè anche in altre in altre realtà in cui ci sono certe strade strade strade strade diverse
E questo è l'analisi dei gradini incrocio fra andati debilitati che diventano informazioni informazioni kermesse nelle mani di persone competenti risolvono problemi pragmatici come questo della dell'epidemia
Poi ci siamo anche preoccupati ci stiamo preoccupando i soldi quando si tornerà al lavoro i lavorare in sicurezza
Per far questo la sicurezza dipende fondamentalmente dal rispetto di norme igieniche e dal rispetto anche di distanze prema cioè fra i lavoratori
E per questo abbiamo abbiamo sviluppato una tecnologia che un vertice che consenta due lavoratori che si avvicinano oltre un metro e mezzo di suonare in modo tale che questi vengono avvertiti e quindi si distanziò nel modo opportuno va bene l'ecologia anche importante da un altro punto di vista del tutti questi dati vengono raccolti
E vengono utilizzati nel caso in cui uno degli indipendenti risultasse affetto dal virus perire scrisse arringa tutti i colleghi che ha incontrato e quindi poter mettere sicurezza anche le persone che ho incontrato ma ancora di più serve per capire in quali zone della fabbrica che l'azienda dieci ci sono stati maggiori contatti e quindi dal punto di vista organizzativo aiutava organizzare il lavoro in maniera e sicura per evitare che previsto Possa posso correre fra fra i sei lavoratori
E questo credo che sia il modo migliore per tornare a lavorare il prima ora a sanità pubblica in modo tale che nella riapertura il rischio maggiore di nuovo una sarei se in quel caso bisogna isolare immediatamente
Laddove questo è successo e nelle aziende garantire a tutti la possibilità di lavorare rispettando quelle che sono le misure adulti indicate come necessarie per fare un lavoro in questo modo così grande prima così si può lavorare rimesso a lavorare in sicurezza
Problemi rimangono irrisolti lo citavo prima sulla nostra pelle il problema di e mezzi di trasporto un problema Pierpaolo The Freedom positivo a fare perché il cura degli uffici ma non abbiamo la fortuna di poter lavorare da casa ovviamente questo polacco e quindi bisognerà capire come potranno poi raggiungere i posti di lavoro quando i mezzi pubblici che erano insufficienti prima oggi con il contingentamento dei numeri disponibili sono molto più sul cresce
Il mio l'ormai le chiamiamo il mio norma quello che ci sarà dopo è dopo tutto sarà diverso in una parte basato sulla tecnologia e questo farà un incremento finalmente importante della produttività grano il nostro paese nostro benessere
Ha un tra i tanti difetti di altrettanti problemi chiave quello della scarsa produttività questa scarsa produttività di poco Gattamelata spacca questi membri tecnologia che è stato fatto nel tempo e mi auguro che veri misure che si sta tango requisiti morali gli investimenti in tecnologia diventino poi permanenti perché tutto continui nella direzione che sta prendendo
è stata costretta a pretenderlo ovviamente anche quando torneremo tutti a lavorare normalmente
Molto bene in molte grazie io ho adesso procederei dopo questa puntuale illustrazione dirigere il bando anziché anche
Che ha saputo mettere insieme degli elementi diciamo così appunto di visione e con delle degli aspetti di concretezza e ritornerei nell'alveo del diritto
Di uno degli aspetti
Diciamo centrali questa nostra discussione
Chiedendo all'avvocato Giorgio Molteni di prendere la parola l'avvocato
Molteni che
Partner dello studio Trifirò
E è un esperto di diritto del lavoro diritto sindacale e credo che i nostri imprenditori e i nostri manager questo aspetto questa remissione giuslavoristica
Ne sia in particolare interessi Kakà comprendere cioè il ruolo delle relazioni sindacali
In materia di sicurezza ha
Sia come Grande tema del rapporto appunto con le con le con il personale e con le così le parti sociali sia come questo introduce anche un po'l'intervento dell'avvocato Vittorio Provera anche come in condizione per l'accesso al credito quindi avvocatura temi
Lascio a lei il il compito di questa illustrazione grazie grazie al dottore cameriera anch'io saluto innanzitutto prendere mente
Tutti coloro che hanno pazienza di ascoltarci
La copiosa normativa che è stata emanata in un breve lasso di tempo per far fronte all'emergenza coronavirus sia sul piano certamente sanitario e sul piano e sociale ha inciso anche sul ruolo delle relazioni sindacali
Tralasciando per un attimo
In questo lasciando in questa sede l'ambito diciamo forse più classico Bing esperienza relazioni sindacali quindi gli ammortizzatori sociali sui quali sappiamo il legislatore è intervenuto
La fase di emergenza come anticipato dopo Camaiore volevo focalizzare la mia attenzione sul ruolo che è stato riconosciuto al confronto tra le parti sociali due ambiti ben definiti son quello dalla sicurezza del lavoro da fare e quello della per l'accesso al credito al per quanto riguarda la sicurezza sul lavoro
Come già il di vicende dell'undici marzo del due mila venti aveva come dire ha raccomandato intese tra le parti sociali tali organizzazioni autoriali e dei lavoratori in ordine alle misure di sicurezza
Da adottare per lo svolgimento delle attività produttive e professionali
In attuazione di questo questo disposizione il governo ha stesso ha commosso un confronto a livello nazionale tra le parti sociali cosca turrito nella sottoscrizione
In data quattordici marzo del di un documento denominato protocollo condiviso di regolamentazione e le misure per il controllo e il contenimento della diffusione Pellicori diciannove negli ambienti di lavoro
Questo documento è stato poi ho seguito parzialmente modificato dalle stesse parti il ventiquattro aprile
E contiene essenzialmente le linee guida condivise tra le parti per agevolare l'impresa nell'adozione in protocolli di sicurezza anti contagio al fine di garantire ai lavoratori adeguati condizioni di sicurezza sui luoghi di lavoro
In questo contesto in particolare si stabilisce che le imprese adottino il protocollo e quindi a osservi nominati gli input opzioni ristabilite e che in più adottino anche le ulteriori precauzioni anche più incisive
E siano richieste dalle peculiarità siamo della loro attività previa consultazione delle rappresentanze sindacali aziendali quindi abbiamo un coinvolgimento di là delle organizzazioni dei lavoratori dell'individuazione per le misure di sicurezza
Una prima volta a livello nazionale con un protocollo e diciamo proprio generale spiegazione e poi era comandato la che diciamo promosso una consultazione anche a livello sindacale a livello aziendale per quanto riguarda la definizione di per gli aspetti diciamo di
Per le misure che possono essere legate alle parti le peculiarità dell'attività di ciascuna azienda
Del del protocollo così dice ancora per esempio l'articolo otto che in materia di organi anche in materia di organizzazione del lavoro quindi passo in turni rimodulazione dei livelli produttivi e quant'altro
C'è una richiesta di consultare le organizzazioni sindacali nel rispetto anche di quanto stabilito
In questo ambito da alcuni contratti collettivi e infine si prevede addirittura la costituzione di comitati aziendali per il monitoraggio e di controllo dell'applicazione di queste misure quindi dopodiché abbiamo avuto qualche giorno dopo il DPCM del ventisei aprile dell'intervento e alto identificò poi so che è un po'per quanto un tipico e più giusto input periodo antico interprete ma insomma quello che attualmente in vigore di dicembre del ventisei aprile dice che i pedoni per le imprese devono rispettare
Le misure del il protocollo e misure di stabilità e che la mancata attuazione del protocollo qualora non assicuri adeguati livelli di produzione ai lavoratori
Determina la sospensione dell'attività aziendale fino al ripristino delle condizioni di sicurezza
Quindi per concludere su questo argomento che cosa possiamo dire possiamo trarre due considerazioni essenziali la prima che ho già anticipato quindi abbiamo un coinvolgimento delle organizzazioni sindacali un coinvolgimento diretto da organizzazioni sindacali nell'individuazione delle misure di prevenzione
Ma è importante sottolineare che la
L'adozione poi delle misure di prevenzione
E la loro corretta applicazione eh ovviamente competenza che rimane esclusivamente in capo al datore di lavoro e che può generare anche le responsabilità di cui ha parlato nel suo intervento anche l'avvocato infine abbiamo presente che in base all'articolo due mila ottantasette del Codice civile
E il datore di lavoro è tenuto a garantire la sicurezza dei suoi lavoratori non solo rispettando tutte le disposizioni di legge eccetera ma anche le cosiddette scusi azioni nominate cioè quelle disposizioni che pur non essendo specificamente previste sono da ritenere doveroso nel caso concreto per tutelare l'integrità psicofisica nella gola
Quindi questa è la prima considerazione la seconda considerazione è che l'osservanza di questo protocollo non rileva soltanto sul piano dell'adempimento contrattuale e anche la responsabilità ma essendo stato il suo contenuto protetto recepito in un provvedimento dall'autorità governativa è diventato qualcuno qualcuno ha parlato un termine forse un po'esagerato di una sorta di legificazione cioè è diventato obbligatorio con con una all'obbligatorietà di carattere generale che prescinde da quelle che sono supino orientale discorsi tecnici le tradizionali problematiche
Di applicabilità dimenticato soggettiva dei contratti collettivi proprio perché è stato recepito
A una disposizione dell'amico
Questo a garantire per quanto riguarda il tema della della dà sicurezza per quanto riguarda il tema dell'accesso al credito e abbiamo che appare come la norma
Completamente nuova e sinceramente molto criticata e criticabile inserita nell'ambito del cosiddetto decreto tace articolo uno del decreto i beni da ho superato si tratterà l'avvocato povera si stabilisce essenzialmente che
Al fine di consentire di di di mariti e assicurare le necessarie liquidità alle imprese italiane che sono state colpite da coronavirus la Sace
S.p.A. fino al trentuno dicembre di quest'anno
Poncelet garanzie in favore di banche o istituti puntato istituti autorizzati all'esercizio del credito affinché concedano sotto qualsiasi forma
Finanziamenti alle suddette impresa
Pensate a garanzia della sagge parole soggetta a una serie di condizioni una serie molto lunga non mi soffermo su tutte le convenzioni ma del richiamo soltanto una pentola che CP che qui ci interessa perché al fine di ottenere la garanzia l'impresa deve impegnarsi a garantire il livello gestire i livelli occupazionali e tanti accordi sindacali attraverso poi l'esposizione di una riga ma che crea problemi infiniti perché la formulazione è totalmente intelligente dubbi interpretativi sono moltissimi
Quando deve essere stipulato l'accordo sindacale per quanto dura che cosa significa gestione dei livelli occupazionali quali sono i livelli occupazionali
E adesso e daremo rapidamente nel dare una risposta dal varco possibile grossi dubbi ma il problema di fondo che tutti hanno evidenziato è che questa norma scritta in questo modo sembra quasi
Prevedere una sorta di cogestione quindi di poter riletto anche delle organizzazioni sindacali perché si fa riferimento a una gestione del del pupazzo la ritrae tramite accordo sindacale
Questa possibilità quindi una cogestione di un'ingerenza così forte dei sindacati nella organizzazione e alla gestione dell'impresa presenta seri profili di compatibilità o la costruzione in modo particolare o l'articolo quarantuno
Tanto che alcuni interpreti di pace mi riferisco per esempio la fondazione dei consulenti del lavoro
Hanno cercato di dare insomma una interpretazione che consentisse un po'di superare questi problemi dicendo no ma qui il legislatore intende dire che se la gestione dei livelli occupazionali avviene attraverso un coinvolgimento delle organizzazioni sindacali trattando un po'al Pepe
Per intenderci sufficiente ma capisco la lodevole intenzione ma c'è una palese forzatura della contrarietà che la norma parla chiaramente di accordo sindacale e quindi se non sarà cambiata giusto orticaria in sede di conversione del decreto
Intanto non è stato un po'comunque attualmente c'era presente prevedere che questa norma dà luogo ha non pochi problemi
Per il momento però formazione e cerchiamo di vaccini velocemente carico di qualcuno dei buchi per capire quali accennavo prima
Quando conclude l'accordo sindacale bensì come la norma parla di impegno alla gestione tramite con sindacale si ritiene che non sia necessario che la domanda di garanzia sia già corredata dall'accordo sindacale con il l'azienda deve impegnarsi siamo a gestire per il livello Pazzali con l'accordo Palombara successivamente quando si presenterà la necessità
Per quanto tempo deve avere questo impegno è allora e se questo impegno è una condizione
Per l'ottenimento per la concessione dalla garanzia deve logico ritenere che questo impegno debba durare per tutta la durata l'ultima Sarmento le garanzie accede
E il decreto di quinta prevede che i finanziamenti garantiti dalla Sace possono curare al massimo sei anni quindi un tempo nuovo rese cosa vuol dire poi in gestione dei livelli occupazionali
Qui si parla di gestione
E non di riduzione dei livelli occupazionali per cui qualcuno ha detto ma ben qualunque diciamo scelta organizzativa che incida sui livelli occupazionali anche incrementando di non necessariamente riducendoli nuove assunzioni potrà somministrazione
Dovrebbe pur formare oggetto di accordo sindacale anche qui si vede la grossa diciamo forzatura che deriverebbe da un da da una applicazione letterale della norma perché è pur vero che già molti contratti collettivi prevedono che su questi temi l'azienda debba confrontarsi con i lavoratori con le organizzazioni sindacali ripagare delle informative
Ma non certo che debba salvato un apporto
Se lei Enzo anche su quali sono i soggetti legittimati a stipulare questo accordo sindacale ma non si dice normalmente chi è pratico di queste cose sa che la legge fa riferimento per esempio a organizzazioni sindacali maggiormente rappresentative o comparativamente più rappresentativi non si dice nulla quindi si deve ritenere che e qualunque associazione sindacale in astratto sia legittimata conclude per Cordisco per questi accordi saranno su un palco di caso accordi aziendali dovrebbero essere accordi aziendali la legittimazione spettava in primis alle rappresentanze sindacali aziendali
Qual è il livello occupazionale a quale parte al quale fare riferimento qualcuno ha detto madre verso il livello occupazionale e alla data di entrata in vigore la norma nord verso il livello occupazionale
In essere alla data dalla richiesta di finanziamento oppure quello che c'è al momento in cui il finanziamento viene erogato visto e considerato che in questo impegno di cui stiamo parlando è una condizione per la concessione e la garanzia che Ancelotti basamento sembrerebbe logico ritenere che questa che livelli occupazionali ai quali fare riferimento se non quelli che l'azienda al momento in cui chiede il finanziamento
Qui poi l'altro tema e vado
Subito a concludere è quello delle conseguenze dell'eventuale violazione dell'impegno cioè il datore di lavoro che poi gestisce unilateralmente invece i livelli occupazionali quali sono le conseguenze è visto e considerato che la norma considera questo impegno come una condizione per la garanzia la prima conseguenza dov'logica dovrebbe essere il venir meno dalla garanzia che apparentemente
è è un dovrebbe essere un problema più per la banca che ha concesso un finanziamento che non per l'impresa che lui dice ma immaginiamo che le banche su questo fronte non mancheranno di cautelarsi adeguata niente prevedendo per esempio che ove la garanzia della Sace degli anni Erodoto se si ragione e i li debitore debba rientrare o debba compiere altre garanzie Asso sostituzione di Brentano tutte così dico pace poi grosso tema a ora risposte non vivo e della
Incidenza
Per dalla violazione di questo impegno rispetto ai provvedimenti datoriali per esempio i licenziamenti che poi sono stati adottati quindi unilateralmente senza preventivo accordo sindacale allora quali sono le conseguenze c'è chi dice che la queste conseguenze devono restare confinate all'ambito Zago della concessione del fidanzamento a Cecchi invece dice che essendoci un impegno datore di lavoro a gestire io ma in l'accordo con il sindacato i livelli occupazionali ci potrebbe essere un'azione ex articolo ventotto che ignoranza confortanti sindacale un patto di sindacato e qualcuno arriva addirittura a prospettare la possibilità che ci sia una in ma molti motivo di illegittimità del licenziamento che anche il singolo col corpo quindi come vede
Una normativa scritta male crea un sacco di problemi non voglio abusare
L'intervento del tempo che mi è stato segnato credo di averlo rispettato e come ho detto prima della cassa integrazione che pur argomento interessante parleremo magari in un altro sua grazie a tutti per l'avvocato
Grazie a lei avvocato Molteni anche della della maratona oratoria che alcune accuse editori tempo limitato
Di sciogliere tanti nomi di affrontare in maniera puntuale più che mai puntuale tante cose tanti direi che si tratta di fatto si potrebbe dire di cavilli insomma no di Dante piccole questioni e Suma Chigi siglati alla potestà di siglare quali
Tanti dubbi che inevitabilmente leggendo la norma possono emerge vi ringrazio lei ridurre ringrazio per tornare al nostro pubblico Bruno Chiari direttore generale di Autostrada Brescia-Padova spara
Massimo Levorato presidente amministratore unico di Work Service Group Luca Sapio
Si fondi manifattura laicismo spara Renato Riboldi degli affari legali Corriere bisogna responsabile e l'area legale il Veneto Sviluppo Manuela Guidi
Le Giare Menem generativo officine metallurgiche Cornaglia Anna rotta le cialde eletto dal di gruppo Sesaab Vito Bottari
Marzia Paolucci di Italia Oggi
Il gruppo legga almeno Angelo riservarla Enna
Ester Marino Migliacci anche finalmente vede leggere una grande quantità di donne che partecipano a questa a questo nostro confronto perché ogni tanto sento dire
Dove non c'è nessuno mai li abbiamo sì abbiamo so che coinvolge le tante e le le saluto le ringrazio una per una l'amministratore delegato di Ariston Cavi
Spara e presidente di Assindustria Sport Padova leopoldo destro Sabina minute
Il presidente due anni decori spara Massimiliano Christie direttore
Lei c'ha dei se hanno forti Milano Sergio Puggioni responsabile del contenzioso lavoro di intesa saldo San Paolo Fabio Clinton membro del board e amministratore delegato di Céline Jim
Ed Elena bond Lehman
Capo delle risorse umane Gruber logistica Giovanni italiana businessman ragioniere impose S.r.l. presidente del gruppo alimentare Assindustria Necchi Veneto centro per Padova
Siano di Younis S.r.l. Nicola Lorenzo vinco Isabella Rota responsabile amministrazione finanza e contiene o no marito Russo capo degli affari legali di Carraro spara
Con Greta Fortin l'ufficio legale fare generale gruppo TM otto Alessandro dei piccoli che confini del consiglio direttivo di Jodi umana spara
Intaccare il sta il suo ufficio richiama per e comprai s'era già Arianna Gino
Diesel con il capo degli affari legali Stefano riesuma Marco Bolognesi responsabilità tra loro compliance yacht turista spara
Il general counsel di Golden USA si viaggia resine il Ligabue venendo epigono degli USA ma Valentina Banci Roberta Obinu Intellectual Property coordini insisto
Corriere Torsello verso Golden USA ancora dico degli Usberti dice Bernardi
E poi abbiamo unico Fund reaction comunicazione il marketing Presidente Comitato nazionale il coordinamento territoriale di Confindustria servizi innovativi e teconologici Gianni o il Mario Magnani consigliere consigliere delegato iraniana fa allora Sabrina loculi in brevi ci si dice di secco Industries e adesso io questa lungo elenco elencò che può guarire
Noioso per certi versi
Matilda molto bene l'idea
I di del fatto che i grandi importanti realtà aziendali si pongono dei problemi concreti rispetto a questa che potremmo definire diciamo riprendendo parafrasando sul ritiro questa sorta di transizione infinita
Del del compie diciannove questa fase due che a una
Una un un grido di fondo e dice soldi soldi solo credito credo credo e alla fine la tecnologia e diritto sindacale gli aspetti penali la visione caro avvocato Provera tutti aspettano da lei
Una parola di conforto questi questi soldi arriveranno come lei più in questo in questo momento è più atteso del ministro dell'economia abbiamo bisogno di una parola
Di chiarezza al di là diciamo che debba dettò volentieri la parola all'avvocato Provera che parte del ritiro associati responsabile del dipartimento che si occupa di diritto societario finanza ecco non è dello studio e che un apprezzatissimo conosciutissimo esperto di diritto societario bancario e assicurativo grazie avvocato Provera
Buongiorno a tutti questo è il mio ultimo intervento quindi sarebbe tutti un po'stanchi l'argomento che c'era prima non è certamente uno dei più stimolanti anche se fondamentale io rispetto a misura finanza la stessa cosa non abbiamo soldi tutti e due non ha soldi lui non ho tanto meno io io in questo momento
Però effettivamente l'argomento è fondamentale un argomento quello della fornire quali sono stati gli strumenti che erano a posto in campo per agevolare l'accesso alla nuova finanza
In particolare col la possibilità per le imprese come accennato prima l'avvocato
Molteni di chiedere i finanziamenti alle banche garantite da Sace società pubblica
E quindi contro garantite dallo Stato
Brevemente perché il tema risultano un po'tutti i beneficiari di questa finanziamenti garantiti da Sace possono essere le imprese italiane non identificate
Allora disse Cembre diciannove con le imprese in difficoltà o o e non abbiamo esposizioni deteriorate come indicata nel sistema bancario al ventinove di fare la fine di febbraio
Qual è l'ammontare dei finanziamenti che possono essere oggetto di garanzia da parte di Sace anche qui brevemente il venticinque per cento del fatturato
Il finanziamento fare venticinque per cento del fatturato registrato nel due mila diciannove in alternativa due volte il costo del lavoro è stato supportato alle aziende sempre nel corso del Isabella l'ammontare della garanzia quale
Qual è la percentuale di copertura della garanzia rispetto al finanziamento che viene chiesto alla banca ci sono tre scaglioni fondamentalmente il novanta per cento del finanziamento concesso da Banca qua e scadenti per la Sace per le imprese
E hanno meno di cinque mila dipendenti e un fatturato sino a uno virgola cinque miliardi
Tanti nel due mila diciannove l'ottanta per cento per il finanziamento e viene eventualmente erogato per le imprese che hanno più di cinque mila dipendenti e un fatturato tra uno virgola cinque miliardi cinque miliardi e il settanta per cento per le imprese che fatturano quando fatturato fra l'andamento diciannove
Più di cinque mila scopi prefinanziamento quello di tale liquidità fondamentalmente per affrontare problematiche di costo del personale investimenti era l'attività produttiva o per capitare circolante da mettere a disposizione per l'attività stati Chimenti ovviamente in Italia nono non non vengono dati finanze meglio viene data una garanzia finanziamenti che servono a rifinanziare il debito questo
Evita sempre per stringere su questo diciamo premessa le condizioni a parte è stata anticipata dall'avvocato Molteni che però con l'onda di poco conto cioè quello sostanzialmente di garantire con accordi sindacali
Quindi un impegno sulla sulla occupazione la l'altro e non distribuire dividendi nel corso nel due mila venti e non acquistare azioni pro sempre sulla carta poi andiamo a vedere perché parlo dalla carta diciamo che per quei finanziamenti che arrivano non superano i trecentosettantacinque milioni di euro
Per questi quindi per il quelli che possono essere oggi le richieste da imprese che hanno meno di cinque mila dipendenti e meno di un miliardo e mezzo di fatturato diciannove c'era possibilità di accedere a una procedura cosiddetta semplifica viene richiesto il finanziamento Avangard vengono fornite una serie di dati quel richiesti da Sace sono stanziamenti l'ammontare del costo del personale montare il numero dei dipendenti erano dalle fattura la banca fase istruttoria in questo ne parleremo fra breve
Dopodiché se decide di non cedere il finanziamento va da Sace trasmette il dossier Arsace che sulla base la procedura semplificata dovrebbe entro quarantotto ore
Dare la sua deve stare dopodiché erano anche a questo punto dovrebbe diciamo entro un mese dare finanziamento sembra panorama diciamo quasi ideale in realtà panorami reale non lo è abbiamo molta più forma in senso molto più di comicità che sostanza nel senso di finanziamenti concessi a queste condizioni perché perché innanzitutto noi siamo di fronte a una situazione nella quale la garanzia di Sace a anche è una garanzia laziale quindi abbiam visto ho provato tanta scelta
Garanzia Sordi parziale impone al agli istituti di credito e questo è stato raccomandato da Banca d'Italia
Età abbia quant'altro di fare perde istruttorio sarà normali istruttore tenendo presente che le banche non sono obbligate per carità concede licenze mentine ad accedere a protocolli che sono stati fatti entrambi e sa quindi la banca fa il suo con la sua bella istruttoria tenendo presente le sue procedure tenendo presente i rischi o il evidenziano i rischi
E e anche le contrattualistica non dimentichiamoci che molte banche una volta che ti danno finanziamento ti chiedono impongono all'azienda
Qualora richieda ulteriori finanziamenti da altri soggetti gli aderenti preventivo benestare dalla banca perché e già esposta quindi questo anche una impatto la ospita di limitare l'accesso quindi la banca fa la sua istruttore tenendo presente un rischio di insolvenza anche se limitato la parte non coperta bassa celebre ma qui si pone mi attacco mi mi mi mi collega una sembra il tema delle responsabilità penale che verrà fuori occasione qui si pone già un primo aspetto di timore che è già stato sollevato scuse anca aria della responsabilità delle banche che concedono finanziamenti qualora poi l'azienda lombarda non riesca a superare la difficoltà
E quindi vada in una situazione di folti e quindi anche di fallimento di essere coinvolti
Nei reati di bancarotta per il semplice fatto che si dice tu hai concesso il finanziamento ad un'azienda e sostanzialmente avesse già dovuto prevedere e non era in grado di falso e quindi ai posticipato il momento il fallimento
Quindi garbo cara banca attenzione a questo tipo di coinvolgerle
E quindi c'è stato un tentativo di ottenere una specie di scudo penale questo tipo di attività cioè per questi finanziamenti che chiedono anche le garanzie fissasse ma alcun merito nulla è intervenuto e quindi già si aprono dei fari sotto l'aspetto della responsabilità
Alterata altro elemento di criticità oltre al fatto che come abbiamo visto ci sono già delle questure piuttosto complessa e non mi sembra che fino a questo momento ai pirati aziende che erano in tali condizioni che non avrebbero mai creato problemi e quindi ricco finanziare senza prossima per patemi d'animo per aziende che hanno effettivamente bisogno anche se non sono in condizione di sofferenza le difficoltà sono note
Un altro tema che in qualche modo frena frenato anche le aziende
Al di là della procedura complessa burocratica è quella della responsabilità dagli stessi amministratori perché perché io credo che la invito da Sacile impone un passaggio cioè la l'azienda non riesce a far fronte al suo obbligo di restituzione quindi la panca Palasciano salire adesso mi rimborsi e quindi Sace ci su urla si sostituisce
Alla banche diventa il creditore
Dell'azienda cui credito Velardi bella disagi c'è un credito che un ottima probabilità vista la giurisprudenza viene considerato come credito privilegiato
Allora se nel frattempo l'amministratore dell'azienda che ha ottenuto questi finanziamenti e ha pagato con questi finanziamenti identico rende già pagato i fornitori pacato fornitori di beni e servizi va infrazione di Sesto la crisi è tuttora in corso e non ne sappiamo ancora gli esiti in questo contesto di un eventuale elemento prosperosa alimentare il curatore potrebbe alzare il ditino e dire caro mio amministratore due utilizzato un determinate sul altri Rizzato
Finanza per pagare dei creditori non privilegiati i suoi fornitori di beni e servizi
E quindi attenzione che qui c'è una possibile responsabilità degli amministratori per i reati di bancarotta bancarotta fraudolenta avendo un privilegiato determinate situazioni a scapito crediti
Privilegiati credibile in questo caso sono quelli dello Stato perché di fatto è un'azienda
Questo visti questi questi Pisano elementi non non certo semplice non certo rassicuranti è evidente che bisogna fare una prima analisi del perché vado a chiedere il finanziamento e se io vado a chiedere
Il finanziamento o la garanzia perché in questo momento una semplice difficoltà a pagare un fornitore
Se noi quello non vi fornisce più la materia dei servizi necessari e sto aspettando semplicemente poiché mio cliente mi paghi non dovrei avere grossi problemi io ho sostituito alla debito verso il fornitore un debito verso la vacca
Se e quindi quando creditore mi pare tesi risponde quindi paga definiscono Goisis lo stesso dicasi sia una il finanziamento per una investimento nuovo io ho fatto un piano Krupp biennale triennale e quant'altro chiedo
Questo finanziamento in persona garantito e quindi avevo prestare solo attenzione al fatto che il mio piano pluriennale oggi Renga a a una realtà cambia una realtà di mercato cambia
Ma sereni e previsioni di ritorno definanziamento sono in qualche modo osservate non dovrebbe avere grossi pronte
Maggiori problemi scegli o se io utilizzo dei miei risorse finanziare per far fronte a situazioni debitori particolari magari non ancora esplosi faccio un esempio palestinesi di supportarla pagato contributi
Che il ho pagato scadenze fiscali non sono ancora in contestazione gli ho lasciati lì mi fermo perché non ce l'ho fatta
Ecco utilizzare queste somme il finanziamento liquidità rifinanziamento per far fronte questo tipo di realtà può essere pericoloso perché mi i giorni i mesi che ci abbiamo di fronte e forse anche gli anni non saranno certo facili per ottenere quella liquidità necessarie per andare avanti nell'ovviamente dai clienti età al mercato per l'andare avanti quindi riscrivere effettivamente una situazione diciamo in tutti i Rizzo pericoloso della liquidità che poi non riesco a in prendere e non riesco quindi a far fronte al
Quindi da veramente monitorare le diverse situazioni in un mondo la realtà nella quale
A fronte di una
Diciamo cambiamento epocale di una elemento epocale e di emergenza ancora lo Stato anche per ragioni diciamo di finanza perché altri Paesi fanno i finanziamenti a fondo perduto i nostri lo possono fare debilitazione lo siamo quindi finanziamenti a fondo perduto per il momento spostati ventilati ma non ci sta o no devono fare i finanziamenti gara quindi i rischi come affrontare questo rischio ma a mio avviso vediamo anche via delle opportunità elemento principale che le aziende facciano una fotografia a penta
Di quella che è la loro situazione
Di quella che la possibilità di sviluppare di mantenere il loro piano industriale di investimento e in questo
Ritengo che effettivamente abbiano un ruolo fondamentale la possibilità di avvalersi di Tim legali di consulenti in ristrutturazione aziendale dicono spenti finanziaria che siano in grado di monitorare certamente di aiutare imprenditore a per istigare l'ente rispetto delle regole accompagna esclusi dice
Termine inglese abusato Elina vere una situazione chiara e i limiti previsionali di quella che sarà effettivamente il suo investimento e quindi lo start consulenziale fondamentale proprio per dare una fotografia sia dell'esistente scendi in quello che è lo sviluppo
Del di un eventuale piano industriale radio adesso sarà cambia ma c'è un altro aspetto secondo me importante perché la finanza diceva prima interventi precedenti effettivamente ci saranno delle contrazioni siamo tutti sicure poi potrà dare dei dati rispetto a questo siamo sicuri che ci sono delle contrazioni Vimercate contrazione anche di aziende quindi si aprono delle opportunità
Bella i poter aggredire voterà occupare il settore di mercato quote di mercato che in questo momento sono lasciate aziende che possono non fa questo quindi il finanziamento può avere anche questa funzione una sola funzione difensiva ma anche una funzione di sviluppo tra virgolette cioè di in qualche modo cogliere le opportunità di mercato in notevole evoluzione si apre e necessità cambiamenti tecnologici cambiamenti di mentalità cambiamenti manageriali e quindi l'idea di potere in qualche modo avere anche una spinta espansiva
Attraverso un'attenta analisi un grande distanza strutturati termini legali i piani industriali e finanziari secondo me è uno degli elementi fondamentali per poter affrontare un strumenti adeguati una realtà nuove
Un ultimo dato stavo dicendo prima quello della dei mercati ce ne sono state fatte delle previsioni alle camere di commercio su quelle che saranno virgolette le conseguenze in questa emergenza con con due scenari uno scenario cui diciamo la fase più kurgan finisce tra maggio giugno è uno scenario speriamo non non attua Ciampi che è quello di una trascinamento fino a fine della considerato che i settori maggiormente colpiti alcuni sono noti sono il settore Piero sicuramente di tutti i servizi connessi settore della logistica
Il settore del trasporto aereo nel settore dell'automotive con tutto l'indotto
E questo è una una realtà il settore moda anche questo finire molto sull'esportazione il settore casa inteso non immobili perché se parlando degli arredamenti Renzo commessi e quant'altro perché anche questi vivono sul resto
Allora abbiamo due scenari uno scenario diciamo più tranquillizzante Paese nel quale d'emergenza
Finisce l'emergenza
Ma quella di adesso ogniqualvolta en totale ama tra maggio e giugno e qui abbiamo perdite nei settori alberghiero intorno al trentasei trentasette per cento negli altri settori che ho citato prima
Per negavano tra il venticinque ventiquattro ventitré per cento pensano già significative ma che dovrebbero consentire invece un recupero nell'anno successivo
Grave il tuo
A uno scenario diciamo che trascina la situazione in emergenza fino alla fine dell'anno raddoppia questo queste perdite rispetto il dito per e di fatturato rispetto al due mila diciannove perché in un procedimento che possono avere dove dice no
Beh andiamo su scenari dove il settore alberghiero perde oltre il settanta per cento l'Automotive e l'indotto e la logistica perdono il cinquanta per cento lo stesso per quanto riguarda la realtà tra virgolette
Del settore casa e anche nel sito remoto e quindi sono per inviarle Zeri importanti che non potranno riprendersi interamente nel corso dell'anno due mila ventuno avranno un effetto di trascinamento e quindi è evidente che in questo sia la l'elemento difensivo dell'azienda io devo prendere della finanza quindi possa consentire in qualche modo di far fronte a determinate in città
Oppure l'aspetto l'aspetto il profilo chiamiamolo così attivo io acquisisco della finanza per potere in qualche modo avere dei dei piani di sviluppo anche di acquisizione
E mi permettono di cogliere tra virgolette l'opportunità di mercato tra l'altro salvaguardando siano autopsia situazione io vada acquisire
Posso acquisire aziende che non che non sono in grado di far fronte quindi salvaguardare un patrizio romano di nuova ristretto queste due prospettive di utilizzo del credito a mio avviso necessitano un'attenta analisi di questa realtà
Sia il mercato stia diciamo interno all'azienda sia anche degli interlocutori che ho di fronte il perché
Chiudo con questo un conto è a dover andare a discutere via accesso finanza una banca tradizionale un conto è dover discutere con un fondo d'investimento e formalmente anche più elastico diciamo più imprenditoriale un corpo doveva discutere con una società di meglio quindi veramente bisogna attrezzarsi per poter affrontare queste tematiche e interno evitare famosi per i colleghi che in qualche modo evidenziato adesso in un mondo decisamente ancora molto farraginoso e non in grado di affrontare adeguatamente una realtà emergenziali
Grazie scusate se c'è andato oltre il venti
Mi pare che fosse necessario la trattazione di questo tipo perché comunque voglio dire i temi sono hanno la loro complessità migrazioni dovrebbero vera perdonatemi sepolto lì ancora un minuto citandoli
Grazia Cristina Claudia Cristini responsabile legale di frode nell'Italia passando iniziato una recidere in da bravo a Paolo Garuti dai rector presso parola passepartout
A Paola Simone Diotti gli spara
A Simone stanca
Colorite legal counsel presso ottimi a Marco Franzolin affari legali e societari piastre service Tatiana Bonito dirigente Risorse umane di Fideuram vita
Paolo Casoni general counsel di Perfetti Van Melle Matteo Marsilio
Majid eretto per e Dossetti Gabriele accenni l'Italia S.r.l.
Barbara Balestra responsabile affari legali libri comanda largo volato negli Stati dice Riccardo di cadono supermercati Fraulini Fabrizio Bergamo polvere tordi prevista Stefano indiane presidente diconsi chirurgica spazio Sandra deve si decise di sindacare sulle piccole e medie imprese di Torino presidente di entra Andrea Levorato
Il ovviamente il a risponda politico cifre parte Giacinto Favalli
Fabio Colombo nell'ager presso Metro Italia Cash & Carry
Luigi Rossi Luciani presidente di Karel industrie si spara Jacob Meucci ancora paralitico in partner Feliciano Brunori corrette Richard enuresi Licia Nardi Alpenliga spara Anna violini responsabile gol sì uso diciamo di seria allora occhi Milano
Vi ho citati tutti credo di non aver dimenticato nessuno
Ho fatto qualche solo qualche eccezione dei negli studi dei promotori dell'iniziativa PC Fanti che appartengono a le alle realtà che hanno dato l'avvio a questo iniziativa
Quindi siete tutti chiamati in causa se abiti piacere riportare una riflessione colpi
Utile
Fare una domanda c'è cinici ci fa molto piacere saluto anche Andrea Nigro
E avevo dimenticato
Allora si non ci sono per adesso interventi avere vengono responsabile ufficio legale di Carona
Io siccome l'intervento integrità interventi degli avvocati Molteni Pinelli e e Provera sì
Si legavano evidentemente insieme in un fil rouge ho trovato un'implicazione penale
Nelle rifluire considerazioni di dell'avvocato Provera sì l'avvocato Pinelli vuol fare però gli diamo un minuto di per fare una puntualizzazione su quello che diceva l'avvocato Provera un'integrazione una puntualizzazione
E poi io sto eventualmente la possibilità per domande interventi se non ci sono direi che abbiamo svolto una bella considerazione una bella così l'azione comune se non ci saranno altri interventi chiediamo
Ti ringrazio niente Andrea quello che diceva l'avvocato prove perfettamente corretto nel senso che questo rischio di insorgenza penale a carico dell'imprenditore o del del legale rappresentante o comunque del funzionario del dirigente dell'istituto bancario che partecipa o compartecipa meglio sarebbe dire ad un'attività di ritardo di dichiarazione di insolvenza o di di avviamento a creditori non privilegiati è assolutamente reale il punto però
Mi permetto di dire anche come messaggio culturale che noi dobbiamo pensare ognuno nelle nostre nelle nostre diciamo nei nostri angoli di di da più o meno istituzionale associativa confindustriale eccetera di dare un contributo affinché
Passi necessariamente il fatto che non tutto il rischio può ricadere sull'imprenditore questo è il messaggio fondamentale noi dobbiamo Conte credo un'attività di persuasione anche della politica
Affinché si convinca che non tutto rischio deve ricadere sull'imprenditore la bancarotta mettiamo i reati fallimentari che nasca una legge quarantadue eh sono reati di natura dolosa bisogna avere compreso che cosa significa
Coscienza e volontà di commettere un reato il diritto penale deve stare fuori da queste vicende l'altro giorno ha parlato Paola Severino e mi diceva
Giustamente stiamo il mi chiedeva un confronto su questo stiamo confrontandoci sul tema dei di un diritto emergenziale cioè non possiamo caricare l'impresa che già è così gravata da da una tragedia sotto il profilo economico così grande come quella della pandemia anche l'insorgenza di un rischio penale sia l'infortunio sul lavoro che sia il ritardo nel versamento del contributo che sia il ritardo nel versamento dell'Iva della ritenuta certificato o in reati di natura fallimentare
E
In un dialogo con con il sottosegretario alla Giustizia parlavamo del tema della
Della divisione del rischio penale per il personale sanitario in questa fase certo che il rischio penale del sanitario deve essere rivalutato io sono contrario in linea di principio alla legislazione emergenziale
Parole dove dobbiamo anche renderci conto che questa è una situazione davvero così drammatica per cui non si può
Fare entrare nell'ambito del circuito penalistico fonti di responsabilità che nulla hanno a che vedere
Con i fondamenti del del diritto penale su questo penso che ciascuno di noi possa anche dare un contributo civico affinché la politica seppur la più sorda ossa anche in qualche modo a cogliere qualche indicazione
Sì molto disciplinati Fabio Morchio disciplinatamente Feliciano Brunori ha mandato un una richiesta su piaccia
Inutile cui origini chiama in causa l'avvocato vuol dire l'avvocato viene la chiama in causa secondo me naturalmente poi diranno loro
Dice il dottor Brunori volevo chiedere una valutazione legale sulla possibilità di risiedere in maniera obbligatoria
L'utilizzo dell'atto di tracciamento da parte di lavoratori
Vuole iniziare l'avvocato Boldini l'ho visto prontissimo perché a Stalingrado microfono prego avvocato qualche abbiamo liberato io ma comunque importante Grignetta
Ebbene questo e è un bel problema perché in realtà a livello normativo sì dopo l'onda province nemmeno sui giornali la previsione sarà della non obbligatorietà in questa una volta che poi lo Stato sarà adottata
è stata scelta l'insofferente
Una certa non senza qualche polemica però ancora un provvedimento non è riuscito comunque si ritiene che sarà probabilmente bonificatore euro quello che non è obbligatorio per legge che posso diventare obbligatorio
Nell'ambito del rapporto di lavoro per la decisione organizzativa del datore di lavoro ma insomma è un po'e è un terreno un po'delicato INCE penso che su qualche lavoratore per qualche motivo
Non fosse disponibile ad utilizzare questa allora facciamo una costanza di carattere più generale che sta a monte
Nella fase due più ancora che dalla base uno secondo me è chiamata in gioco la responsabilità individuale di ogni cittadino
Ciascun tutti siamo cittadini comunque essere lavorato no perché mentre nella fase uno
Ha avuto una certa diciamo vuoto dopo aver avuto un certo nuovo anche il fattore per così dire per il controllo o della repressione sulla usare questo termine a chi ha dei carabinieri ove la polizia di comprovava ti chiedeva l'autocertificazione ti chiedevo dove stai andando e quant'altro nella fase due quando sarà completata con l'apertura anche dei negozi gli altri esercizi commerciali il controllo diciamo sarà quasi sostanzialmente impossibile complessivo quindi sarà ci sarà molto spazio per l'auto per la responsabilità di ciascuno ora da questo punto di vista utilizzare dare il proprio consenso a prestare una che non ha la finalità di soddisfare chissà quali strane curiosità sulle due leggi scudo e noi ma quella di garantire la tracciabilità fine di prevenire la diffusione del contagio
Questo secondo me è un atto di responsabilità c'è un atto di responsabilità posso diventare anche un atto dovuto
Secondo me più discutibile e secondo me diciamo che forse il datore di lavoro dovrebbe in qualche modo dimostrare un'esigenza specifica urgenza particolare per imporre ai propri libri
Su non so che cosa ne pensi l'avvocato Pirelli perché poi forse ci sono conseguenze anzi sicuramente sono un po'da grossi in conseguenza
Se non va bene prego
Sì no dicevo condivido io ho delle grandi perplessità diciamo di di di tenuta sui principi fondamentali di questa perché sono fortemente invasive
Limitative della della libertà personale
Che possono diventare obbligatorie
Come dire ancorché utilizzate confine
Di salute di salute pubblica io credo credo che sia molto difficile certamente il tema come diceva bene ben dice l'avvocato coltelli è molto legato al consenso o del lavoratore da questo punto di vista senza il consenso del lavoratore io reputo molto molto Complesso contrario per certi aspetti alcuni principi fondamentali il fatto che ossa un datore di lavoro ma anche un'autorità pubblica
Perché ci sono anche dei diritti costituzionali da tutelare
In Borrelli una sorta di di rintracciabilità dell'individuo cioè il tracciamento di massa è una un diciamo così una attività propria dello stato autoritario piuttosto che dello Stato liberale
Ancora anche perché quando si traccia si traccia fin di bene ma si fa prendono anche tutta una serie a fin di bene il caso della tutte le rischio salute Massimo prendono anche tutta una serie di notizie che attengono alla sfera di riservatezza dell'individuo
E e su queste come sappiamo c'è la garanzia la garanzia costituzionale
Ci sono altri interventi grazie avvocato Pinelli
Voi
Bene allora se non ci sono altri interventi io
Penso di interpretare
Il il come dire il senso di dubbi il sentimento di Lundy vi ringrazio della vostra pazienza della vostra attenzione professor rifilò lei vuole salutarci lei e insomma sarebbe meglio ecco sarebbe più e un saluto un po'più alto del vino
Terzo io sarebbe un'esperienza nell'esperienza di arricchimento l'esperienza del nuovo perché
Abbiamo allorché versione la durante c'erano qui ci rende tutti vicini nello stesso tempo lontani funzionalmente presenti Patrizia ma fisicamente assente
Qual è che volevo conclude Del Piero colui è stato Grande gorgonzola riduzione delle giuste gestita dalle forze osserva
Proprio venerdì anche colleghi Monselice approdo
Che tutto sommato se sotto viene raccomandato
Ai fini diciamo così dei dimostrare che si sono tutto per cui in genere ICE organizzazione del virus una una comunicazione generica l'azienda
Poi con l'aiuto di servire già distesa
I polsi in cui per qualche motivo in un'azienda ci fosse giudicarono riuscì solo vorrei ricordare c'è scorso rinviare ancora allora un calco
Pinelli la la risposta porse lasciano l'interrogativo prossimo Grimaldi nel sì ci sarà
Noi vediamo uccisa che ci sia un prosieguo e ancora grazie grazie Paolo Gandossi grazie a Vittorio Provera grazie a Giorgio Molteni grazie a Fabio Binelli ma soprattutto grazie a voi
Arrivederci