Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Aperta
Comunicazione della presidenza
La prima comunicazione una comunicazione d'obbligo perché secondo prassi non spetta alla terza colleziona spetta al comitato di presidenza la dichiarazione di fuori ruolo con la proposta di fuori ruolo del
Dei membri del Consiglio superiore questo la prassi che si è sempre instaura andare noi siamo state si è una delle un atto dovuto e quindi il comitato di presidenza
Propone all'Assemblea il collocamento fuori ruolo organico della maggiore dove da dottor Antonio Carollo
Così lo immettiamo nel pieno delle sue possibilità Carollo da questo momento potrebbe fa parte
Del Consiglio ma mi dicono che forse arriverà nel pomeriggio comunque
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la seconda comunicazione interessa soprattutto la nota dei componenti
Criscuolo Fassone e Ruggero ieri azione all'assetto
Ve lo riassumo perché la il comunicare la comunicazione un po'lunga
In relazione al nuovo affetto di struttura di formazione professionale di magistrati secondo la convenzione stipulata il ventinove settembre con il Ministero di Grazia e Giustizia
Il Fassone insomma Criscuolo e Ruggiero s'quando ci sarà o se sarà sostituito perché nasce nascono dei problemi che poi vedremo a suo tempo propongono naturalmente anche si dia inizio almeno alla preparazione di questa struttura non alla struttura dentro
E proprio per incominciare la Procura azione di contrasto ora chiedono che sia
Chiesto al ministro di Grazia e Giustizia per queste esigenze di organizzazione di distacco immediato della signora Fernanda Torres e gode di fiducia di queste comitato dei tre e che quindi può benissimo iniziare a collaborare per la preparazione organizzativa naturalmente non si tratta ancora di una nomina
Ha una funzione dirigente in questa struttura si tratta di una nomina per una collaborazione poi la funzione dirigente sarà attribuita a suo tempo egli nasceranno dei programmi perché sì entrasse la torre essa alle qualifiche necessarie per la super una funzione dirigenziale intanto Latorre sostiene che ha fatto per aiutare il il comitato dei tre e sì cominciare a preparare le strutture organizzative dopodiché quando le strutture saranno pronte
Il nostro Consiglio speriamo o in futuro provvederà al nomine conseguente ecco questa sostanzialmente è la proposta che noi facciamo di chiedere la al al Ministero di Grazia e Giustizia
Il il distacco immediato della signora Fernanda Torres
Sì ci sono delle richieste di spiegazioni anch'io forse le potrà dare il meglio di me Fassone comunque mi pare che abbia chiesto la parola su questo
Marconi ha chiesto la parola prego
I colleghi io credo che non impariamo niente dall'esperienza abbiamo avuto alla fine a dicembre un acceso dibattito io devo chiedere scusa ad un componente che segnalava ipotetiche ombre relativa al passato per essermi adirato contro questo componente ma a questo punto gli devo richiedere assolutamente esclusa perché qui continuiamo nel vizio delle chiamate dirette temi sembra il peggiore stile accademico all'Università come si faceva per gli assistenti si nominava un assistente incaricato a piacimento del professore dopodiché genera confusione da assistente l'assistente incaricato che già stava seduto sobbalzi aggiustano
Poteva ecco va bene del Vescovo di Roma ecco comunque un costume che deve cessare è anche qui abbiamo una chiamata diretta senza a dopo che abbiamo ho sentito per ore e ore e nell'hard necessità di fare i concorsi per tutto dico perfino la chiamata degli autisti avviene per concorso spero cioè il dottor circolo mi sembra che ci sia un concorso e saluto
Un esame tecnico
Un esame tecnico è e di nuovo cerchiamo i progressi precostituire una situazione con una chiamata diretta prima della definizione ora all'espletamento di un concorso sulla base di domande può avvenire in quindici giorni
Lo dico con sicurezza ora non capisco perché si voglia dopo che noi ribadiamo sulla necessità di dare la massima trasparenza a tutta la nostra attività rinunciamo alla possibilità del concorso
Se la persona segnalata e brava e non lo escludo
Come è scritto nella nella pari nella proposta del Comitato dei prezzi di presidenza sarà scelta questa persona però sulla base di criteri assolutamente trasparenti in maniera tale che tutti gli altri il funzionario assistenti possano servire e la cosa è avvenuta sulla base dei criteri molto precisi credo che anche questo non uso grandi parole però le questioni morali cominciano dalle piccole cose cominciano da atteggiamenti intimi autocontrollo assoluto anche delle minime scelte io credo che questa proposta non è assolutamente accettabile non possiamo inaugurare specie dopo il dibattito di dicembre questo tipo di attività no mi si venga a dire che si provocherebbe un ritardo perché militando Salimbeni dieci dodici giorni al prossimo plenum noi saremmo in grado di a vere sulla base di distanze già presenti espletato il concorso quindi io non sono contrario e spero che i colleghi si rendano conto di quanto poco offende no sarebbe inaugurare questo metodo
Presidente io sono incredulo alle parole che ho sentito dire perché questa è la prima volta da due anni credo che mi trovo di fronte a un provvedimento finalmente motivato e radicato in una analisi del persone chiamata che fu risulta dai dati in possesso del consiglio
Abbiamo
Introdotto in questa struttura
Persone di cui purtroppo dopo spesso ci siamo dovuti lamentare per la non affidabile e provata capacità
Sulla quale base avrebbe dovuto essere di ampia dovevano essere chiamate queste persone si è stato detto ripetutamente che si tratta di segnalazioni di componenti non so
Se tra le segnalazioni di cui si parlava vi erano anche i componenti che mi hanno preceduto stamattina negli interventi sollevando perplessità rispetto a questa
A questa proposta di oggi il covo di presidenza però dico sappiamo perché l'abbiamo appreso che normalmente il modo con il quale finora si è proceduto al
Cooptazione di componenti della struttura del consiglio è stata sempre quella segnalazione del singolo magistrati del singolo personaggio da parte del componente di recente gettato la spugna svolta importante mi pare che abbiamo
Per la prima volta inaugurato con gli autisti perché abbiamo saputo che sotto il bar delle prove delle valutazioni abbiamo sono stati scelti quelli ritenuti più idonei eccetera eccetera
Questa secondo me questa pratica si iscriverli in quella diversa e e modificata
Orientamento di modo di di procedere prassi di di di di di intervento perché qui ci spiegano come la signora Fernanda Torres che credo sia un conosciuta più o meno da tutti coloro che hanno partecipato a incontri di studio
Con magistrati nei Consigli precedenti abbia dato prova specifica di capacità professionali di diciamo attitudini ha svolto in quel lavoro per il quale oggi la staremo chiamando
Cosa che assolutamente non era alcun tipo di riscontro in tutte le altre altri provvedimenti che abbiamo fatto fino a questo momento sono citati atti del Consiglio
Esperienze consiliari sappiamo già che questa volta stiamo indicare una persona che ha veramente le qualità adatte e invece si chiede questa volta questa volta badate bene e aprire un concorso di
Non so di valutare quali titoli e quali tipi di di di di atti diciamo di referenze sia possibile rispetto a un lavoro di questo genere dove o lo si è fatto e allora si ha un'esperienza ossia o si è fatto mai qui non vedo come ci possono essere indicazioni specifiche in un'eventuale concorso fra verità e che probabilmente ci sono delle ragioni diverse da quelle che sono state iniziate negli interventi che mi hanno preceduto perché se fossero quelle che ho sentito segreto ritroverei veramente
Incredibile assolutamente diciamo assurde allora qua dobbiamo dire chiaramente una cosa se si ritiene che la scelta il proprio di presenza e corretta o se si chiede che sia sbagliata non trincerarci dietro
Discorsi di metodi procedure che qui veramente non hanno alcuna ragione di essere posti proprio perché qui il metodo giusto si è fatto ricorso alla conoscenza del consiglio non si è fatto ricorso alla segnalazione alla raccomandazione del singolo componente queste la differenza fondamentale
Si è fatto ricorso alla valutazione delle esperienze specifiche dalla persona dentro e fuori il Consiglio è se in questo caso si parla di metodo io veramente
Non rimango senza parole qui bisogna dire chiaramente se vi sono delle ragioni specifiche obiettive
Condivisibili su cui discutere che rendono non opportuna designazione richiamo della signora Torres Fernanda questo il problema
A me personalmente che che mi ritrovo totalmente la motivazione come di presenza risulta che non vi siano ragioni che ostacolano questo provvedimento ma se vi sono esplicitiamo discutiamo
E provvediamo positivamente o negativamente ci nascondiamo dietro ragionamenti che veramente non hanno alcuna serietà
Presidente io quarantasette non faccio questione di in qualificazione anche perché
Ho avuto occasione di lavorare a suo tempo con la si è giocato adesso ed è sicuramente un ottimo elemento mi impone pongo un problema non formale ma diciamo così di di correttezza può della gestione di apparati
Poi andremo a consegnare volo consiglio in ogni caso
Avuto riguardo a quello che è il contenuto della della
Deliberazione con la quale il Consiglio ha approvato dando mandato vicepresidente la convenzione con il ministro ora io mi pongo questo problema esposto all'attenzione
Su un aspetto diverso indumenti il comitato scientifico che ha una responsabilità
Gestionale fanno meno di indirizzo
Di questa struttura
Ne deriva però per quelli che sono gli indirizzi di carattere generale la sua fonte diciamo così il potere dalle direttiva caratterizzano e che dà il plenum ad avere cani questo problema per queste ragioni
Non contestata solamente l'autonomia gestionale del comitato scientifico prende in esame anche questa pratica
E che vuol dire che per lo meno per questo aspetto che non è secondario
La convenzione e la struttura che viene a essere costruita appartiene per quello che ci concerne sicuramente all'istituzione Consiglio
E per gli altri aspetti che non sono residuali alla struttura che quella del Ministero di Grazia e Giustizia e allorché io mi domando
Dal momento che il consiglio deve dare sicuramente a questa struttura un po'l'apporto possibile immaginare
Non vedo non tanto alla questione solo del concorso in sé come schema formale di accesso farò le qualità che sicuramente sono indicate che io confermo per quello che può essere la mia esperienza anche persona l'ha voluta dal Comune e anche all'ufficio studi a tempi un giorno colleghi io l'ammazzo collega al collo consiglio diciamo così che terminato nel mille novecento ottantuno
Dico queste qualità direi che per quello che sono proprio gli aspetti funzionali possono essere sicuramente riconosciute
Dal comitato e dopo anche dal plenum a questa stessa persona indicata
Ma qui presenti perfino in quest'aula questa o meglio mentre nel resto qui per quello che è l'aspetto organizzativo generale e anche per quello che una valutazione alla quale tutti ci sono funzionari funzionari
Che hanno diritto o di ridurre fino alla Commissione riforma questo momento e altre venti sono all'interno di questo stesso Consiglio e allora non mi sembra sotto questo profilo che lo escluderei questi cioè all'esito di una valutazione boh benissimo essere fatto una valutazione perfino di diciamo così di convenienza e di opportunità vengono scorporare altre persone dall'organizzazione consigli un quarto andare
E collocarle con un distacco o con un altro strumento presso la struttura e però mi sembra che una cosa veramente questa è un controsenso del consiglio e non non si interno di e non interpelli in personale che già da anni fa queste esperienze e che per anni ha lavorato accanto precedenti se eventualmente non possono essere a loro per primi
Che non esistono comunque in termini adesso di spesso struttura di collegamento nella quale può fatta la fa parte anche la signora torni su altre persone prosegue emergono minore che non parte solo dal rispetto del principio che l'accesso ritengo che nessun accesso diciamo così che deve consentire per quanto possibile a chiunque a chiunque di volere di entrare marmi di mantenere quel tipo di collegamento ottimale con la struttura consiglio che dire fino a prova contraria si vanta una valutazione di non opportunità che potrebbe fare il Consiglio vicino a me dispiace questo è meglio che le tipica una struttura principale e non in quella diciamo così distaccata protetto secondo me noi dobbiamo portato come prove né di lei dobbiamo anche consentire occorrendo
Sembra restante le nostre valutazioni i definitive che non devono essere condizionale anche al personale di poter chiedere di potere come si chiede al personale occorrendo se gradiscono cambiare da un ufficio all'altro dalla commise un'altra logica un altro cucina veramente settori sono in grado di partecipare a questa storia quindi sotto questo profilo io sarei per una ricognizione gambe che potrebbe essere limitata al allo stesso consegne potrebbe essere estesa anche a personale esterno ivi compreso ovviamente alla signora dove
Io innanzitutto devo
Far presente che il richiamo che è stato fatto
A pretesi comportamenti poco trasparenti che in questa vicenda ci sarebbero stati
Un richiamo che mi limito definire fuori luogo perché evidentemente ed è dovuto ad una scarsa attenzione verso questo pure smilzo fascicoletto che è stato qui presentato come comunicazione della presidenza perché come diceva Condorelli luogo di seguire il sistema della segnalazione informale di questo o di quel componente questa volta ai tre rappresentanti del Consiglio nel comitato scientifico
Hanno preso una iniziativa ufficiale
E l'hanno segnalato un nominativo
Che come detto nella nota di segnalazione
Ha già avuto una positiva esperienza presso il Consiglio superiore e di questa positiva esperienza c'è traccia ampia e motivata
In un rapporto del Comitato di Presidenza redatto in data tredici febbraio mille novecento novanta quindi riferimento adatti ufficiali del consiglio nulla di più trasparente di una iniziativa ufficiale documentata preso a per iscritto che ha investito il comitato di presidenza di un problema
Il problema è quello che questa nuova struttura amata dalla convenzione tra Consiglio e ministero fa delle esigenze immediate di funzionalità
è stato detto che
Si poteva utilizzare il personale già in servizio presso il Consiglio io faccio presente che questo innanzitutto non è escluso che avvenga perché non c'è dubbio che non basterà la sola signora Torres rompere i compiti che la
Struttura il comitato scientifico
Nato dalla convenzione dovranno affrontare ma che c'è una esigenza immediata la quale secondo me non può essere considerata incompatibile con un sistema richiamato diventa perché nel momento in cui ci sono delle esigenze immediate e nel momento in cui già il Consiglio è in grado di verificare per tabulas sulla scorta degli argomenti e degli elementi di cui già dispone
La funzionalità e la professionalità dell'interessato dell'interessata
Io non vedo quali obiezioni di principio si possono muovere a questo tipo di metodo per quanto riguarda il personale della Commissione riforma io faccio presente che il personale della Commissione riforma già e in gravi difficoltà
Per espletare i compiti cui quotidianamente deve attendere perché sono enormemente aumentati l'impegno della stessa Commissione basti pensare al numero degli incontri di studio che si organizzano basti pensare al numero delle pratiche che la Commissione riforma sta adottando alla presenza che occorre presso le strutture dove si svolgono gli incontri di studio e così via
Allora io insisto sull'argomento già toccato da condurre senza nascondersi dietro argomenti più o meno formali o formalistici se ci sono delle obiezioni
Di carattere personale alla professionalità dello soggetto qui indicato tema si facciano io sono il primo a prendere atto e a dire
Andiamo in un'altra direzione ma se questo non ce
Allora a me pare che sia veramente
Fuor di luogo fare un'obiezione tipo quella bisogna fare i concorsi Cetto è opportuno in linea di massima effettuare una selezione del personale attraverso un meccanismo di tipo concorsuale però in tutte le amministrazioni di sesso dell'esigenza di immediatezza dei quali si fa fronte con le conoscenze di cui si dispone e questo è un dato di cui delle conoscenze specifiche il consiglio aveva
Allora si ragioni sulla base di queste conoscenze specifiche
Se se danno un'indicazione positiva di volere ovvero la indicazione del comitato di presidenza debba essere approvato se vi sono quelle obiezioni che si faccia si discuta su di questo
Prenotazioni le più sintetiche possibili
A fugare ogni ombra di clientelismi e raccomandazioni la prima la convenzione che abbiamo siglato il ventitré settembre doveva e fede essere operativa a partire dal primo gennaio novantaquattro
I tempi tecnici le difficoltà le lungaggini fanno sì che alla fine di febbraio appena incomincia a mettersi in moto il comitato scientifico che si è già riunito addirittura prete armeggia tanto per incominciare
I lavori
E avviare quanto meno una sorta di programmazione a livello culturale ma cioè tutta la imponente novità rappresentata dalla organizzazione età alla creazione sostanzialmente dal nuovo
Di una struttura della quale non abbiamo precedenti
Questo è il punto sul quale prego i colleghi di riflettere non si tratta di un aumento quantitativo della Commissione riforma
Si tratta veramente dell'istituzione di una struttura che abbiamo sancito essere una struttura ponte nei confronti della futura scuola della magistratura che non passa mese che non venga auspicata da varie parti compreso il Consiglio se la struttura è nuova sono in parte nuove rispetto a quelle usuali e quelle burocratiche le competenze che dobbiamo cercare
E assicuro per quel nulla che vale la testimonianza personale che in questo periodo ci sono un sacco di problemi di natura logistico organizzativa amministrativa contabile di dotazione di supporti di sostegno di Scelta di quelle strutture computer centraline telefoniche eccetera che veramente esigono attitudini in qualche modo manageriali e competenze specifiche
Seconda considerazione la prima ecco quindi che a mio avviso occorre far presto perché non posso accedere all'idea si tratta di aspettare dieci giorni sappiamo che non è vero credo che parecchi presente in quest'aula possono confermare che questi chiamiamoli concorsi sono in atto da settimane e settimane per la molteplicità di domande la difficoltà di vagliarne quindi se attendiamo in concorso anche in merito a questa posizione che tra l'altro sarebbe del tutto da bandire
Passeranno di nuovo mesi e questa struttura non comincerà a funzionare se non viene è stata Secondo
Vorrei anche qui riflettere un attimo sul concetto di trasparenza al quale sono tutt'altro che insensibile e spero di essere credibile se lo dico posto che in tre anni e mezzo non ho mai segnalato una persona fosse magistrato o segretario o funzionario ho commesso autista ma
Trasparenza a mio avviso vuol dire perseguire il miglior rendimento della pubblica amministrazione altri verso criteri che possono essere esibiti a chiunque per averne il consenso
Il concorso è uno strumento ma non l'unico la Costituzione non lo dice tanta che lo dice soltanto ad altri riguardi il criterio che qui si esibisce è la specificità delle competenze e io correrei visto che non è stato fatto ma perdonatemi mi sento anche coinvolto come latore di una proposta sia pur non da solo e quindi ne devo portare la responsabilità in termini oggettivi vorrei ricordare alcune righe di quel parere del comitato di presidenza del febbraio novanta
Che muove da una premessa che non leggo per brevità ma è che a qualche punto di contatto con la situazione attuale
Proprio con un'entrata in vigore imminente del nuovo Codice e con la moltiplicazione ampia amplissima che si fece allora degli incontri la struttura subì sette anni fa
Una prima dilatazione in qualche modo assimilabile a questi e quindi una profonda rivoluzione degli assetti delle competenze delle delle capacità dei modi di lavorare a tutto a questa trasformazione fu preposta proprio con deliberazione del comitato di presidenza è parere unanime dei vari presidenti delle commissioni riforma che si succedettero proprio la signora in esame
E il comitato di presidenza
Oltre averne rilevata la eccezionale attività a posto in gara il risalto la notevole esperienza acquisita anche in relazione alla gestione automatizzata dell'intera organizzazione
E per le sue capacità ha fornito un contributo rilevante per la formazione del personale del Consiglio cioè se la commissione riforma a inseguito assunto quell'assetto e quella capacità gestionale nel nettamente più ampia di quella che aveva è dovuta a questa persona e vorrei offrire non lo faccio mica mente per brevità ma i documenti ufficiali sono in atti anche analoghe relazione offerto dalla commissione antimafia dove la signora sta attualmente operando nella quale nelle quali si dice che la organizzazione e la gestione di incontri a livello internazionale dei quali abbiamo avuto formale notizia attraverso l'invio degli atti e l'invito a pronunciarci ai quali abbiamo partecipanti sono stati possibili solo grazie all'infaticabile contributo della signora eccetera senza la quale non ci avremmo riusciti ad organizzare queste sessioni di livello internazionale
Quindi se è condivisibile il mio assunto che trasparenza vuol dire a scelta del miglior risultato per l'amministrazione attraverso criteri offerti al consenso di tutti
Qui abbiamo offerto un criterio e credo che altri funzionari anche di rango più elevato
Avranno sicuramente competenza nel settore amministrativo contabile nel quale questa signora non interverrà assolutamente ma difficilmente ne avranno di così elevate nel settore organizzativo
Terza ed ultima notazione per tranquillizzare i giusti scrupoli avanzati da chi richiama le aspettative del personale
Non è affatto escluso la signora in questione a una qualificati assistente giudiziario di grado sesto
Che nel Consiglio superiore non è prevista tant'è che ci sono solo tre persone distaccate con compiti di assistenza giurisdizionale presso la Commissione decima sezione disciplinare
Quindi questo non preclude non intercetta non impedisce alcuna sistemazione di altro funzionario avente maggiore o minore qualifica
In quella struttura che auspicabilmente verrà prima o poi designata all'interno di un quadro di assoluto rispetto delle varie professionalità l'acqua della quale la presente non usurpa e non impedisce alcuna estrinsecazione
Presidente l'andamento del dibattito mi ha chiarito che cosa c'è dietro questa vicenda quali sono le posizioni ha solleticato quindi mio desiderio di intervenire su queste cose in genere non ma forse molte volte non le guardo l'Iraq e allora per curiosità alcune precisazioni più o meno mi sono fatto un quadro della situazione mi restano ancora alcune perplessità nonostante l'appassionata gli appassionati interventi io a difesa della professionalità di questa aspirante innanzitutto si parla di necessita di una scelta immediata per esigenze di sveltezza
Su questo per la verità già aveva accennato qualcuno e la possibilità di fare presto indipendentemente da questa fretta di giorni in effetti poi questa struttura si deve partire subito ma è necessario che parta bene
E parta con chiarezza diceva il consigliere Fassone
Occorre che ci sono tutta una serie di problemi immediati i quali richiedono attitudini minacce reali competenze specifiche
E questo è uno dei punti che in miti fa rimanere piuttosto perplesso in ordine alla scelta effettuata
In ordine lasciti a criterio seguito perché quando si parla di scelta si presuppone una selezione si presuppone una valutazione gli altri possibili aspiranti a questo posto perché no insomma non riesco a concepire il concetto che la scelta sulla unità
Non non vedo insomma che qui sta signora Torres che non ho il piacere di conoscere né ho mai conosciuto abbia dei requisiti notevoli risulta dalla documentazione in atti
E però allora diciamo che una non diciamo che abbiamo fatto una scelta diciamo che e abbiamo nominato questa signora punto e basta perché ci convince quindi sui requisiti
Di fronte non sappiamo gli altri aspiranti chi sarebbero potuti essere chi quali requisiti avevano quali attitudine avevano dirigenziali mena geniali perché c'ha detto Tassone concorrono assolutamente attitudini Menia cereali e competenze specifiche competenze notevoli per creare questa struttura
La qualità comunque va comparata a questa esigenza di comparazioni io non voglio fare il discorso e la moralità dalla trasparenza che pure mi sento continuamente ripetere in questa aulo quasi ossessivamente da alcuni ma sono discorsi che lascia il tempo che trovano sappiamo questi discorsi perché si fanno come si fanno e principalmente quando si fanno ma sta di fatto che in Effetti lasci e quando si fanno e come giustamente mi suggerisce quando si fanno e quando non si fanno ma badiamo al problema tecnico per quello che mi colpisce e questo diceva passione diceva Fassone che la presenza di questa signora non esclude che posi possono minare altre più qualificati
Almeno dal punto di vista di titoli professionali
Ora però mi pare che la struttura e la sua proposta se lo metta bene il comitato già indica quale debba essere la struttura e come debba essere composta quindi poi questo ritorno eventualmente attraverso si parla di un funzionario di cancelleria un assistente tre operatori due antiche servizi ausiliari quindi la struttura età delineata quella struttura di assistenza al Comitato quinto una volta effettuata la nomina poi come che ci potremmo tornare
Bei discorsi e tecnico io credo che il profilo professionale richiesto nonna corrisponda al mansionario dell'assistente giudiziario
L'assistente giudiziario Cerqua riportato a attività di indirizzo e coordinamento della professionalità di livello inferiore questo è il punto ora certamente il preposto ha una struttura amministrativa
Il supporto al comitato scientifico certamente a responsabile deve riavere responsabilità autonomi di direzione deve sporgere funzioni al livello che funzionario diligente
Certamente questo deve esser la funzione cioè non si può porre al vertice di questa struttura un assistente giudiziario che ha solo compiti di funzionamento lì per dispetto di coordinamento di assist di di personale di livello inferiori laddove secondo me la struttura anche per i rapporti esterni perché non ci dobbiamo dimenticare che la struttura amministrativa di supporto alla che sarà poi quella che curerà praticamente il comitato la l'attività del comitato scientifico non ha una funzione veramente interno ma proprio perché è in collegamento col ministero di Grazia e Giustizia dove sorgeranno delicati problemi dei rapporti cioè che i rapporti reciproci e per le proiezioni esterne che avrà con gli altri uffici
Assolutamente a mio modo vanno a modo di vedere venga essere guidata da uno funzionario con a più compiti di responsabilità autonoma di direzione
E questi non rientra certamente nel mansionario dell'assistente giudiziario questo aspetto il Consiglio non può pretermettere nella sua valutazione seno accanto ai rilievi specifici che sono stati fatti in ordine alla necessità comunque nella specie non di fare un nuovo sorelle proprio l'abbiamo fatto per il vice segretario generale del resto l'abbiamo fatto per tante cose cioè quando meglio noti premettere una comunicazione anch'dirigente di cancelleria ai funzionari di cancelleria che aspirino noi oggi andiamo a fare una scelta non sapendo chissà se ci sono dei funzionari che si sono dichiarati disponibili o che comunque sarebbero disponibili e quindi la nostra e certamente no un anno scelta ma è una nomina ad personam che credo per quei signori non hai alle mie orecchie per carità
Perché io con queste piccole di queste cose qui non me ne curo Mario ricchi di quei signori quali sono sempre sensibile a questi principi a queste regole certe suona proprio come uno un fatto piuttosto clamoroso esulante come un pugno nell'occhio quindi io per questo
Personalmente voterò contro invito comunque il Consiglio ad approfondire con la dovuta
Attenzione questo punto
Prendo la parola e francamente non avrei creduto di doverlo fare perché il problema di questo genere sostanzialmente mi rimane un po'estraneo di capisco anche poco
Ma prendo la parola per una ragione molto semplice
Non per il problema del concorso della chiamata
Perché mi rendo perfettamente conto che la via maestra potrebbe esser concorso ma nulla vieta in via di marzo ma che se posso viceversa c'è da diversa via della chiamata
Ma soprattutto per una visione molto concreta realistica che io ho delle vicende umane della vita della tutti nel senso che la trasparenza come si dice contenne di moda diciamo si può attuare sia nella chiamata singola sia nel concorso e laddove invece tra virgolette imbrogli in progetti si voglion fare si possono benissimo fare vogliono chiamate da letta
Voi nel concorso schema non credo che uno dei due metodi sia assolutamente mondo questo si forma definita ma venendo più specificamente al caso della signora che non mi ricordo più neppure come si chiami
Io non ho il piacere di conoscerla possono ascoltato dal consiglio di Fassone di questi suoi meriti dico la verità mi sono apparse troppi molto baby troppi
Per non sospettare comunque non è questo il problema il problema sono una mi fanno da ho capito troppo belle dico la verità
E provvede invece che mi son posto e questo mi è sembrato di capire che la signora Torres abbia fatto parte di questo Consiglio
E oggi invece ne fa parte più e siccome io so per esperienza siccome io so per esperienza che chi entra in questo Consiglio nella normalità dei casi di rimane per dieci venti trenta quaranta e fino al pensionamento
Io sarei curioso di sapere ma lo chiedo come mia così curiosità punto e basta
Come mai perché non fa più parte del Consiglio cioè vuol dire per quale ragione una persona che lavorava credo di immaginare con ottimi risultati buonissimo profitto con l'apprezzamento di tutti e non credo inferiori a quelle e che ha maturato di recente insieme alla Commissione parlamentare c'è quel manufatto parte ecco è un po'un interrogativo che mi è sorto de l'unico motivo per il quale nessuno terminato
A prendere la parola ecco sono qui posto ripeto che normalmente non viene allontanato nessuno di norma di regola almeno di particola
La ragione ecco io sono eccolo sapere per quali ragioni fisiologiche o patologiche le faceva parte un tempo e oggi non ne fa parte più tutto quel
Allora presidente
Così ha detto
Dell'andamento del dibattito gli ha chiarito cosa c'è dietro la vicenda anche a me
Anche a me ha chiarito cosa c'è dietro la vicenda
Dietro la vicenda c'è che la Torres non è voluta
Perché si ritiene verosimilmente dai colleghi non ho sentito l'intervento di Marconi non ho solo riferito di chiedo scusa se parlo di una cosa senza averlo udito
Marconi così Giugiaro sono contrari perché ci sarebbe dietro qualche cosa che l'oggetto sono contrario perché dov'dice cose che ho detto io Otello io lo sarei curioso di sapere a mio mio intelletto isolato veniva gli ha detto sarebbero io ero terremoto mi hanno detto che Manconi e contrario senatori favorevoli allora allora va bene allora mi mi pare di aver compreso
Che vi siano delle perplessità da parte dei colleghi giubilare Marconi a quanto mi dicono così ha dichiarato il suo voto contrario Lipari mi dicono non l'ho sentito chiedo scusa anche a lui manifestava o perplessità poco dopo sul metodo farò grazie colleghi grazie colleghi grazie colleghi vorrei poter continuare allora primo punto io Milesi promotore in questo plenum di un quarantacinque
Col quale chiedevo che vi fosse trasparenza nelle chiamate nelle assegnazioni al CSM qui non si tratta di chiamata o di assegnazione al CSM ma di materia largamente analoga
Il plenum deliberò il plenum deliberò all'unanimità se ricordo bene o non all'unanimità deliberò la maggioranza che il Consiglio all'atto di chiamate cui immagino che si possa applicare per analogia
La Parrilla il caso di specie avrebbe invitato il comitato di presidenza a rassegnare al Consiglio i titoli del chiamando
Perché non di concorso si sarebbe mai trattato ma sempre e comunque di chiamata perché questo è il sistema per il consiglio è però organi nuovi quali la scuola di formazione alla professionalità nessuno penserà mai a fare un concorso perché tra l'altro non abbiamo delle regole e non sono state prefissato
Dunque sotto il profilo formale la chiamata è possibile
Non è vero che il procedimento è illegittimo a meno che non si ritenga illegittime che tutte le deludere i funzionari al CSM
Finora verificare se siano avvenute nel non rispetto della legge nel qual caso coerenza vorrebbe che Lima andassimo tutti a casa e che iniziassimo il concorso l'affermazione e meramente accetta e ridicola l'ipotesi che io stesso formo
Formulo sarebbe credo vergognoso
è urgente
Falzone
Criscuolo e Ruggero ci dicono che è urgente Fassone ce lo spiega oggi con dovizia gli argomenti mi pare indubbio che urgente sia e che il concorso non si possa fare io avevo chiesto che fossero sottoposti al Consiglio
I titoli professionali leggo davano Torres comitato di presidenza che ritengo di dovere attendere sulla scorta della segnalazione
Di Ruggero Fassone Criscuolo mi assumo io la responsabilità di quello che dico i quali su uno di estrazioni diverse e sono unanimi vorrei non essere interrotto da Lipari più di una volta l'intervento Nicola consentiti
Ho leggo che la Torre S. possiede pienamente le qualità necessarie per coordinare nella fase iniziale la struttura causa delle eccezionali nel quale si rilevò nelle loggione l'elogio credo piuttosto raro del comitato di presidenza del novanta l'eccezionale attività da lei svolta in seno la riforma dell'amministrazione dalla giustizia
Per l'eccezionale e spirito di sacrificio Zell o disponibilità dedizione al lavoro svolgendo spesso essa l'attività necessaria anche fuori dall'orario lavorativo
Quante volte il comitato di presidenza ha usato aggettivi del genere io non ne ricordo se gli altri ne ricordano lo dicano
I titoli sono valutati
Dall'interno è stata al consiglio è stata apprezzata nel Consiglio non è in base al si dice del consigliere dell'amico del Consigliere del componente un'onda del comitato di presidenza di chiunque abbia sinora sollecitato la venuta di personale al Consiglio supera la magistratura
Qui abbiamo un'attestazione formale sulla base di risultanze formali un elogio del novanta secondo il quale due volte e definita eccezionale la dottoressa Torres la signora Torres ecco il lapsus lingue è un lapsus freudiano perché io ebbi la ventura di conoscere la dottoressa Torres in occasione di un incontro di studio verificatosi prima che io fossi componente del consiglio
E dopo cinque minuti di colloquio insieme ad altri le rivoluzioni tu
Livolsi il tu collega giubilare o perché ritenne che fosse una collega
Dal dal modo con cui si esprimeva dalla competenza che dimostrava dalla conoscenza dei problemi la signora Torres ebbe la compiacenza la compiacenza di chiarirmi
Che mi rispose con lei io le domandai perché mi disse che lei essendo anche più giovani di me e lei mi disse non sono una collega
Mi chiami lei che non era una collega mi dette l'impressione di esserlo allora una volta inoltre altro argomento formale la dottoressa Torres sta all'Antimafia
Quindi noi facendola venire al Consiglio recupereremmo altro vantaggio per chi si vuole fermare sul piano formale ma parlerò poi la sostanza assumendomene la responsabilità altro vantaggio che la signora Torres verrebbe recuperata dall'esterno
Ed è inserita nell'amministrazione giudiziaria così recuperiamo tra l'altro anche un funzionario eccezionale a quanto leggo
Argomenti reali allargamenti reali il primo argomento reale e che la signora Torres è sicuramente un funzionario eccezionale e molto brava e di primo ordine secondo me per quanto possa valere secondo il comitato di presidenza assistente sesto livello
Secondo il comitato di presidenza secondo i e l'unanime Paride dei richiedenti
Quello che c'è dietro io me lo dico ma fosse che per caso la signora Torres e non è voluta perché essendo stata vicina Violante
Essendo stata una persona profondamente stimata da persone diverse da coloro che oggi l'avversa no appartenenti a schieramenti diversi sia evoca
Il suo presunto la sua presunta appartenenza ad un fronte e si vuole dunque impedire che chi appartenga ad un fronte faccia parte della scuola benché sia professionalmente eccezionale o eccelsa come dice Ruggiero l'altro proposito la cosa sia certamente urgente e l'assegnazione sia un sistema del tutto rituale richiamata il allora abbiate il coraggio di dire le cose
Abbiate il coraggio di dire che non la volete perché non le piacciono le sue presunte Irene
Questo però se lo diceste e grazie a Dio non lo dite sarebbe rissosi vergognoso
Davvero vergognoso perché non si può lamentarsi delle presunte discriminazioni di una minoranza che non ha il potere di farlo evocando presunte affinità dei chiamanti con la maggioranza e poi fare la stessa operazione all'inverso senza avere il coraggio di dichiararlo
La dottoressa Torres non può vantare fra le sue amicizie appartenenti o ex appartenenti a ben May
è un motivo sufficiente questo per poterla non ci amare per poter falsamente fittiziamente invocare procedure concorsuali che non c'entrano niente e pene sminuire dei titoli che sono al di là di ogni certezza
Se io penso questo ognuno nella sua sfera capisca quello che dico si opponga stigmatizzi dica che è vergognoso ma è assolutamente così si teme che la signora Torres possano non essere omologa e la si vuole fosse punito
Presidente molto brevemente io ho una mentalità
Purtroppo sempre meno diffusa dico purtroppo perché il giudizio viene da me in questo momento storico nel quale quando si dà una responsabilità qualcuno poi si cerca di aiutarlo a lavorare
E non a complicargli la vita allora una volta che è stato nominato il comitato che si deve occupare di questa scuola tendenzialmente io come orientamento mentale preferisco appoggiare le proposte che fa perché mi sembra appunto che si tratti di far decollare la scuola di far lavorare le persone di far funzionare le cose mi rendo conto purtroppo di essere in buona parte fuori mi pare purtroppo di essere un po'fuori del tempo perché appunto viviamo tuttora in un periodo in cui troppo si guarda al sospetto e troppo si guarda
Alle spartizioni
Per quanto riguarda questa proposta in concreto quindi e ho promesso di essere Breve io non ho sentito nel dibattito che ho cercato di seguire al di là della passionalità che alcuni ci hanno messo sia pro che contro se vuol dire soprattutto pro non ho sentito nessun elemento che mi porti a mutare idea rispetto al semplicissimo ragionamento che le persone a cui l'abbia affidato l'incarico ci propongono un certo tipo di aiuto io non vedo se non di fronte a certi elementi concreti perché ne Gargano l'unico elemento concreto che vedo ma che non mi pare ostativo
E il riferimento al livello nel senso tecnico giuridico del signora Torres perché tecnicamente non sarebbe previsto presso il Consiglio superiore un impiegato di quel livello e questo è un particolare
Per me abbastanza piccolo perché io dal punto di vista della commissione informatica per esempio auspico e sto cercando di lavorare perché questo blocco venga per tutt'altri motivi superato rimosso
Credo ho sentito qua a fare degli interventi molto focosi tempo fa riguardo la legge riguardo necessità che qui non ci fosse neppure per sbaglio uno di sesto livello non dico il nome se non sembra polemico io non amo le polemiche mi pare ecco che questo potrebbe prestarsi a una giusta accusa che poi succede che quando si guarda alle persone concrete le questioni di principio
Io quindi personalmente non vedo perché cominciare a farla quando poi si parla di questa persona piuttosto che di un'altra
Proporrei io personalmente voterò a favore se si voterà su questa cosa ma proporrei di considerare la proposta integrata da questa considerazione la struttura della scuola è una cosa probabilmente più grossa
Che tenderà a diventare più grande quindi il fatto che oggi venga chiamata la signora Torres non mi pare che possa precludere che debba precludere io personalmente sarei contrarissimo se precludesse
La presenza di un funzionario quando verrà individuato anche presso anche subito se ne sono dice che domani non ci debba essere un funzionario che possa completare eventuali qualora esistano carenze
E la signora o comunque sia le esigenze ulteriori della commissione
Detto questo probabilmente due terzi del problema si risolvono
Perché ripeto io non ho preclusioni di principio al problema del sesto livello mi spiace che poi le proposte vengono fatte riferite a certe persone e le affermazioni di principio in generale siano voi contrarie ma questo è un altro discorso e non vedo appunto il grande ostacolo se rimaniamo tutti d'accordo ha messo degli accordi siano possibili in questo mondo perché qua troppo spesso si fanno accordi e poi ci se ne dimentica
Ma se rimaniamo tutti d'accordo che la struttura avrà bisogno di altro personale e che il primo gradino sarà ma io non ho mica detto un esercito dico che almeno però qualcun altro è quasi certo che avrà bisogno e che il primo gradino sarà individuare un funzionario grazie
Dall'inizio della consiliatura ho sempre
Contestato il modo con cui veniva assunto veniva assunto il personale perché tra l'altro era stato detto pubblicamente in quest'aula che l'assunzione del personale avveniva questo ho detto pubblicamente diventerà avveniva
Sulla base delle indicazioni dei singoli componenti del consiglio
Questo è il modo con cui veniva assunto il personale
Fa sono ha detto di non aver mai indicato nessuno
Non credo che sia l'unico ci sta
Non credo che sia l'unico
E ci sono invece coloro che hanno indicato
Ripeto è stato detto pubblicamente addirittura che c'è questa venivo dall'addetto dello collegatevi questo avveniva sulla base di indicazioni dei singoli componenti del consiglio
E questa è stata la prassi
Consolidata
Tranne per credo almeno per per il lieto fino alla circolare fino alla documento Amatucci
Io mi sono sempre astenuto risulterà
Quando sono stati assunti
Quando è stata sono personale
Poi c'è stato il documento Amatucci
Ancora gli ho chiesto al documento non Chiesa dal collega Vadrucci se in quel documento si dicesse orzo di chiamare criteri di trasparenza delle indicazioni
Più o meno articolata se si parlasse di concorso
Il collega Martucci mi dice che non si parlava di concorso se qualcheduno di Cota io non ricordo che si parlasse di concorso se qualcheduno
Mi può dire perché in questo momento non ho il documento che si parlava di concorso
E allora le cose sarebbero sarebbero sarebbero diversa
Io noto semplicemente questo vi devo dare visto che non ho smentito devo dare per scontato
Che continua la sì di concorso
E allora che succede succede che o tre componenti oltretutto queste urgenze ho sempre criticato anche l'urgenza con cui si vuole andare avanti per questo comitato tutta una serie di procedure anche le nomine e lottizzazioni delle nomine dei magistrati eccetera
Quindi non ritengo che problema esiste questo problema di urgenza perché non basta il mondo sei gol così viene fatto un mese prima un mese dopo
Però che cavità che una commissione un comitato nominato a grande maggioranza da questo Consiglio si assume la responsabilità in tutte i tre componenti
Di fare una richiesta nominativa ma non così immotivata ma motivandola
Con tre componenti del consiglio di diversa estrazione perché ci è voluto ipotizzato questo comitato diciamo la verità però tutte e tre dicono che questa persona persona
Adatto per questo posto volto per riqualificare
Non mi impegno in questa stavo in questo discorso che qualifichi io non se ci fosse un'opera di qualifica lo danno in questo caso il ragionamento potrebbe trovarmi un uno sbocco poco concreto
Rilevo comunque che vi sono tre compagnie al consiglio che fanno una richiesta nel comitato di presidenza sulla base di questa richiesta fa una a articolata cosa che non è mai stata fa sembra di questo genere fa una una articolata
Per la prima volta io vedo da tre anni e mezzo devo constatare che si discute tanto nonostante che io chimicamente anzi non dando timidamente obietta sì non ho avuto mai il piacere di avere una discussione
Così articolata
E guarda caso in questo caso visse il giorno tre componenti del consiglio che ufficialmente non nella stanza per collegate ufficialmente volare d'
Facendo un salto di qualità chiedono assunzione copia di residenza la Rocca fa una cosa articolata
è socio questo vorrei
Ora io la collegato collegato s'è tradotto la signora Torres ha avuto modo di conoscere l'Agcom di studio quando ero magistrato quand'ero quand'ero magistrato non del Consiglio agli incontri di studio è un ramo di constatare che una persona tre quello che risulta per cui voi contatti dovuta verso una
Va già
Poi i nuovi vista
Quando si mandati quale componente del Consiglio alla commissione parlamentare antimafia e ho visto che stava accanto a viola
Allora signor
Vincerà Forza Italia vinca forza di darci
Perché se questo scriverlo
Se non siamo a questo punto che anche per un assiste
Facciamo questo tipo di valutazioni siamo veramente
Morto giù siamo alla frutta
Siamo morto giù
Veramente allora quel discorso che veniva ho fatto dunque ripeto in quel documento strumentale che gli ho fatto non seguito all'epoca quando dicevo tutti a casa
Però allora no oggi si perché si deve seduzione elettorale va be'quando io faccio tutti a casa a suo tempo non non ve li possiamo ecco ora ora però effettivamente se non quando per la prima volta dall'amico vi sono assunzioni di responsabilità ben precise e non si varano stralcio di legge a dire assume dedizione del secolo
Ma ci sono lettera precisa articolata vi è un discorso articolato del comitato di presidenza però questa signora guarda caso Samarcanda viola ma insomma
Ma per aver riduceva questo dilemma io veramente io esco veramente greco diciamo tutti a casa sperando che veramente non dovesse mandare tutti a casa ma dobbiamo andare tutti a casa
Veramente dobbiamo andare tutti a casa perché se per server se se noi dobbiamo discutere
Superava i Comuni è stato chi è stato comunque sono comunque dessero perché mi sono sempre astenuto per protesta contro questo dibattito perché veramente
Non sono non solo a ho sempre predicato il Consiglio continua a criticarlo sono ulteriore motivo di critica in quello che sta avvenendo oggi comunque versato
Cioè voleva aggiungere vuole raggiungere siccome le proprie condizioni di forma
è venuta ad esempio qualcosa che io non sono riuscita mai a capire la dottoressa di fiori viola dalla Commissione riforma quadro condizioni di forma
Funzionava ottimamente non so quali problemi ci sono stati di di con rischi di così sta cosa qua non non li capisco
E funziona e l'esercizio del va a o dalla seconda Commissione dormissero comincia a funzionare bene dal punto di vista la sede per non funziona bene tutti gli incarichi extra moda
Ora a che succede non si arrivava alla veniamo dalla commissione di Fornovo spostiamo di là quando appunto c'è stato questo discorso di spostamenti che io angolo non sono riuscita a capire uno si dovrebbe riprendere chi solo come insomma in questo contesto generale
Nel momento in cui ci comincia a fare qualche cosa Di Serio io vedo quello che succede riconfermate confermo quello che ho detto prima
Niente io credo che
E tutto
è legittima ogni discussione su ogni aspetto della vita del Consiglio però francamente trovo che alla fine un discorso una designazione di una persona rapidamente o lo si approva con lo sport perché qui abbiamo tutto l'ordine abbiano imparato a che abbassare l'intero plenum sulle comunicazioni dalla presidenza ossia con la designazione Huppertz non voglio assolutamente mettere limiti ma a questo punto la cosa si può rapidamente risolvere oppure fuori della seduta di plenum che non si presta secondo me oltretutto per fare valutazioni su per zone che non sono strettamente consiglieri video magistrati su cui ci dobbiamo pronunziare in uno snodo specifico ognuno faccia le sue osservazioni Boyd il prossimo plenum però servizi vanno Vanni sembra che in questo modo di lavorare assolutamente devastati
Se inciso
Problemi gravi Complessi Riserve di qualsiasi genere allora chiedo che lesi dicano fuori da qui e che prossimo plenum la prossima settimana poi successivi inviti civilmente a dire sì no
ENAV proporre soluzioni alternative
No Presidente era solo per rispondere a un quesito che aveva posto Renato usi perché penso che è illegittimo oniriche alimenti de Renato Ugo Rossi mi pare che tra le altre cose dice chiedesse perché o non mi ricordo se voglio giubilare o può darsi che sbagli
Chiedessero perché era andata via da un consiglio
E adesso vuole rientrare la risposta penso che sia molto agevole non è stata cacciata via alla
Ignorato verso dal consiglio ma semplicemente quando è stata promossa assistente giudiziario ed è questo uno dei problemi che c'è credo il segretario generale ovviamente né più al corrente di me non c'era un posto in organico in pianta organica per ospitare la Torres che nel frattempo era stata promossa assistente giudiziario quindi automaticamente dal consiglio doveva certamente uscire su questo mi pare che non non c'erano dubbi oggi forse uno dei problemi
Che si possono porre e che poi la la direzione diciamo amministrativa affronterà
E che anche per gli altri assistenti giudiziari in servizio presso il Consiglio probabilmente non ci sono o meglio non ci sono per tutti i posti in organico ad eccezione di chi le ha detto alla sezione disciplinare e per un éscamotage per mantenerli mi pare trine siano gli assistenti giudiziari
Sì risultano tutti addetti alla sezione disciplinare mentre di fatto probabilmente non è proprio così questa è la vera ragione
Quindi nessun problema nessun provvedimento nessun allontanamento per chissà quali motivi e semplicemente questa situazione di fatto
Probabilmente se si fosse fatto un concorso come molti richiedono sarebbe stato meglio sono convinto per la conoscenza che ho del personale anche altamente qualificato presente qui sono certo che comunque l'avrebbe vinto perché è un concorso specifico per occupare un determinato posto dove ci vuole esperienza nell'organizzazione di incontri di studio o di altro e per quanto mi costa
Con lei la quale si è sempre occupata di questo aspetto di questo settore di attività è stata proprio la signora Torres e quindi di i requisiti che vengono indicati in questo provvedimento sono requisiti reali e non mi pare che ci siano molti altri che posseggono un una esperienza
Equivalente quindi probabilmente forse il concorso avrebbe dato maggiori garanzie a tutti ritengo che il risultato non sarebbe stato molto diverso da quello che ci troviamo a esaminare in questo momento e allora io in queste cose non ho mai ritenuto che il concorso altro mai Todo sia preferibile
La verità è che ho sempre richiesto che i provvedimenti siano motivati siano verificabili e quindi siano anche contro la stabilità non argomenti a me pare che in questo provvedimento si indicano una serie di ragioni una serie di di di qualità e di esperienze che la signora Torres avrebbe e che mi sembrano sufficienti per ricoprire questo posto
Si possono creare problemi anche con il restante personale perché poi è questa credo l'aspetto che più ci riguarda tutto sommato perché un'armonia esistente tra il personale sicuramente garanzia
Di una funzionalità complessiva del servizio
Io francamente non credo che sia questo il problema perché intanto questa presenza non esclude se funziona se si ritiene necessaria la presenza di un funzionario S. funzionari vogliano accedere a questo tipo di posto la possibilità di conferirlo
Per quanto riguarda il personale della identità qualifica a me non pare per la verità che ci siano persone che possano vantare un'analoga esperienza
In questo tipo specifico di lavoro tanto per fare una valutazione in concreto
Quindi e questi sono gli elementi di cui dobbiamo tener conto non credo che ce ne siano altri elementi in tener conto perché l'esperienza alle attitudini acquisite sicuramente sono una garanzia per il funzionamento di una struttura che sta al suo primo impatto quale questa scuola e che credo tutti quanti
Vogliano farla funzionare dei siccome credo realmente avendo anche visto un poco i profili che non ci siano ispiri Henze identiche in questo Consiglio io non credo che la soluzione poteva essere diversa da quella che sta
Allora al termine di questo lungo dibattito mi corre l'obbligo di fare alcune precisazioni la prima è che la richiesta che è stata firmata da Ruggero Criscuolo e Fassone
E stata prese in esame dal comitato di presidenza con un approfondimento e normalmente non c'è in analoghe richieste quando ci vengono dalle commissioni
Abbiamo esaminato appunto e approfonditamente infatti Fassone si lamentava che comitato di presidenza ha impiegato più di quindici giorni prima di essere pronto per fare questa comunicazione perché abbiamo voluto approfondire innanzitutto
Le qualificazioni perché io non non era a conoscenza io questa dottoressa non la conosco
E altri membri forse del comitato di presidenza non la conosceva l'abbiamo fatta di approfondimenti del caso
E gli approfondimenti del caso sono stati tutti con risultati eccellenti circa le qualificazioni professionali di questa dottoressa Torres
Tanto è vero che rispondendo a quesiti che sono stati infatti la dottoressa Torres andò via si è vero quello che diceva Alaska anche perché era stata promossa assistente
In quel momento il consiglio non aveva assistenti oggi riapre pioggia tre assistenti nell'ultimo e probabilmente altre Demetra ma in quel momento gli assistenti raggiera l'edera pressantemente richiesta
Dalla commissione parlamentare
Bicamerale Pella antimafia praticamente e e lei a un certo momento per non mettere e togliere d'imbarazzo il consiglio che non sapeva dove collocarla e di fronte a questa richiesta pressante chiese a lei spontaneamente di di andarsene e quindi di assumere il ruolo davanti alla commissione parlamentare
è stata pare apprezzato però di questo
Quali furono i punti sui quali il comitato di presidenza si soffermò perché il comitato di presidenza di fronte a quella sua qualifica via assistente giudiziario non ha rilevato una incompatibilità perché potesse essere collocato dentro il Consiglio un assistente giudiziario dove sto problema l'avevamo già superato in altri tre case ma perché ci rendevamo conto che con questa qualifica non poteva assolvere in questo Consiglio la direzione di un ufficio che comportava
Inevitabilmente resterà la risposta navale de comportava inevitabilmente che fosse aperto probabilmente un concorso farà a coloro che avessero la qualifica di cancellieri
Per questa ragione e tenendo conto anche del fatto che però in questo momento non veniva chiamata dirige nel suo ufficio perché non c'è niente
Si tratta di collaborare per costruire le strutture sapere come deve essere formata questa nuova struttura di due trita e dei quattro cinque persone in collaborazione vi leggermente col comitato dei tre per la parte diciamo così organizzativa i tre produttori allora sotto questo profilo e avendo avvertito
Il dottor falso
Che in ogni caso non si poteva assumere non si poteva no non è una cosa sua Looy era era era allora presentava il comitato dei tre al quale noi leggiamo che in quel in quella situazione non era possibile accogliere la domanda
Mentre invece era possibile accogliere la domanda questo ci sia se la dottoressa la signora veniva senza assumere nessuna direzione dove diciamo semplicemente con la funzione di collaboratrice in quanto sia stata per aiutare il comitato dei tre a predisporre riorganizzazione quando si pose predisposta l'organizzatore probabilmente si sarebbero definite le funzioni dei nuovi uffici e si sarebbe dovuto nominare
Il giudice
Dirigenti a a alla cui funzione probabilmente la signora Turner non ha titolo per concorrere perché quando si dovrà nominare il dirigente bisognerà nominare e qui vorrei togliere ogni preoccupazione in questo senso
Anche a Marconi e non è come nel caso degli assistenti universitari che si nomina con l'incarico e poi gli si fa il concorso sino apposito perché Allo stato la Torres non avere titolo per assumere la funzione dirigente ben siccome c'era questa urgenza e Comitato della comitato scientifico di provvedere subito
Di avere subito una collaboratrice la collaboratrice e chiedevano aveva tutte le qualifiche necessaria perché di questo c'eravamo accertato
In un ruolo che non è oggi un ruolo di dirigente che probabilmente non lo potrà essere neanche domani probabilmente ci sarà un concorso vedremo se noi o il prossimo consiglio dovrà decidere come formalizzare questa struttura
In queste condizioni e con queste precisazioni che mi pare traspaiono anche
Dalla delibera le motivazioni della delibera
Nel comitato di presidenza noi abbiamo proposto da una parte per venire incontro alle esigenze della commissione tecnico-scientifica che voleva subito avviare estreme perché giustamente perché vuole avviare subito questa attività e dall'altra parte a nostro giudizio come comitato di presidenza era un pregiudicato al nulla
Dei confronti anche di altri funzionari di questo di questo Consiglio che domani o fuori da questo Consiglio che domani vogliono concorrere a questo posto qua deposto ci sarà perché ancora il posto dove Jungle data di i delineare la struttura quanti saranno che comporranno quali saranno le loro funzioni quali saranno le loro attribuzioni quando sarà terminato questo lavoro che è un miracolo sia fatta al più presto possibile allora certamente si dovrà decidere chi dirige come funzionario questa struttura e allora a quel punto banda una causa di Abacha adesso non viene assunta con nessuna funzione nessuna funzione dirigenziale non viene assunta con nessuna funzione dirigenziale viene assunta semplicemente come collaboratrice come collaboratrice di passione comunque onesta
Va queste sono le proposte stagione su questa proposta in Consiglio
Eh liberati votate come uomo e come sempre il ribelle non la posso io condizionare quindi io non posso ritirare come mi è stata chiesta perché la proposta del Comitato impresentabili che è stata a lungo discusso e siamo arrivati a queste conclusioni non potremmo arrivare ad altra determinazione sale comizi Angela se il consiglio la boccerà ne prenderemo atto una proposta origina e mentre non è del comitato di presidenza è il riflesso del comitato di presidenza il comitato il presidente ha fatto tutti i suoi accertamenti ed è arrivato a queste conclusioni se queste conclusioni piace Rocchetta piene saranno approvate dal consiglio se queste conclusioni doppiaggio evidentemente sarà bocciata e si provvederà in altro modo
Io quindi metto in votazione la proposta l'appello nominale la proposta del comitato
Come
Si
Ecco io volevo sapere se è stato interpellato personale del consiglio ma il tema personale del consiglio sarebbe stata interpellata se ci fosse stato un vero e proprio concorso che si fosse nominato un dirigente qui non si nomina nessuno dirigente qui c'è una chiamata che ci viene fatta
Dalla Cobi dalla commissione scientifica e sulla quale fatti questi ninja nell'abbiamo deciso di fare la proposta in conformità con quelle modificazioni che vi ho detto in conformità alla richiesta dei comitati questo prego qui nella richiesta più nella ben definita anche la struttura dove si evince un funzionario di cancelleria o un assistente questa è stata recepita dal comitato di presidenza come struttura o è solo la proposta per il futuro esclude l'altro comitato di presenterei una proposta per la comitato scientifico bergamasco una autorità per disegnare una pianta organica
Quando ci sarà la pianta organica lo decideremo la tra la del comitato di presidenza nell'ultima frase dice molto chiaramente
Inedita le procedure di accertamento e professionalità di coloro che hanno presentato in relazione agli Enti qualifiche domanda di distacco presso il Consiglio superiore nonché in ordine al distacco di personale
Gli altri profili professionali che il funzionamento della struttura liste a rivelare necessari queste Presidente mi consenta solo
Trenta vocaboli
All'epoca
Di
Mobile e questa è la domanda che hanno la torre con la decisione del comitato
Prego solo informare
Prego siccome non sono avvezzo a sponsorizzare persone Massi obiettivi
Che la Commissione riforma proposto e il plenum approvato un programma di formazione professionale che nella previsione dell'entrata a regime della struttura
Ha mantenuto i ritmi ordinari per gennaio e febbraio Elia progressivamente aumentati per i mesi successivi in coerenza con la convenzione per cui a Marrazzo del novantaquattro gli incontri di studio sono già aumentati del cinquanta per cento
Questo spiega perché ho ritenuto ci fosse un urgenza di un sussidio sia pur provvisorio affine di allestimento dello struttura perché altrimenti la struttura vigente non è in grado di sopportare costi incremento che noi abbiamo già deliberato
La
Ma
No
Il primo
Il nuovo
Vandali
Però
Il flusso
Ma
Ad aprire
Gliela
Boh
No
Ma pure
Dicevo
è una
Passo
I miliziani
Grazie
Il territorio va bene allora no
Provata con quattordici voti a favore e quattro contrari autostrade
Passiamo alle pratiche della dell'ordine del giorno che era di ieri mattina e di pomeriggio ma che è diventata di questa mattina la seconda Commissione referente
Pratiche la
La commissione a maggioranza propone di approvare la risoluzione su la proposta di circolare sul collocamento dei magistrati fuori ruolo fuori del ruolo organico relatore Fassone prego passo
Presidente nel consultare
La molteplice documentazione della quale ci siamo dovuti occupare nel redigere questa proposta
Gli è capitata sotto gli occhi una delibera del Consiglio superiore
Del diciannove gennaio ottantatré
La quale diceva che il Consiglio
Si impegnava
Nel gennaio ottantatré a non provvedere ad alcun nuovo collocamento fuori ruolo di magistrati all'infuori dei casi espressamente previsti dalla legge prima dell'emanazione di una circolare che riordini in termini generali criteri ed i limiti entro i quali può farsi luogo al collocamento fuori ruolo
Fuori ruolo
Sono passati oltre tredici anni questa circolare è stata più volte auspicata oggi forse è in dirittura d'arrivo se non fosse che ci sono alcuni fatti nuovi
Significativi che impongono una riflessione preliminare che io sottopongo al Consiglio con piena disponibilità mentale
I fatti nuovi sono tre uno molto lieve superabile due più consistenti il primo è che soltanto dopo che la proposta è stata formulata e quindi resa in qualche modo ufficiale pubblica altre istituzioni si sono mosse con osservazioni
Forse non poteva essere così che così sta di fatto che soltanto negli ultimissimi giorni sono giunte a me quale presidente della Commissione Barbier indicazioni suggerimenti e proposte in particolare dalla Corte costituzionale e dalla Presidenza della Repubblica che ho tradotto in quegli emendamenti che ho distribuito ieri scusandomi per la tardività
Interessa depreca
Meno di attenzione spero che avverrà non mano che ci si scaldano i muscoli meningei
Dicevo soltanto in data recentissima ho potuto recepire non tanto come emendamenti quanto come necessaria esposizione di quanto detto da queste istituzioni di altissimo rango
Le proposte che ho tradotto negli emendamenti mi rendo conto che avviene
Prego
Se questo è il primo cioè ci sono questi emendamenti integrativi suggeriti dalla Presidenza della Repubblica e dalla Corte costituzionale che ho presentato ieri che credo tutti abbiano il secondo fatto nuovo e che anche qui in data recentissima ventidue febbraio
Dunque la Corte costituzionale ha mi ha mandato un appunto la Presidenza della Repubblica soltanto una richiesta telefonica
Il secondo fatto nuovo è che non più di due giorni fa cioè il ventidue febbraio il ministro ha comunicato al consiglio in via ufficiale uno stereo uno schema di decreto legislativo a sensi dell'articolo cinquantotto dal decreto ventinove
Questo schema
Si occupa degli incarichi extragiudiziari dei magistrati quindi tema in parte laterale a quello di cui ci occupiamo ora con i fuori ruolo ma contiene anche alcune disposizioni che incidono significhi prego significativamente sulla materia che sa perché l'articolo sei di questo schema che sottolineo è stato inviato formalmente alla Commissione riforma e alla seconda Commissione perché si pronunciò e ovviamente il plenum dovrà a sua volta pronunciarsi sulle proposte di parere
Questo schema dicevo nell'articolo sei si occupa anche formalmente della disciplina del fuori ruolo prevedendo da un lato una disposizione di carattere generale sui modi in cui il Consiglio lo può autorizzare
E dall'altro nel secondo comma prevedendo già una disciplina specifica analoga a quella di cui si occupa la circolare e cioè prevedendo la durata dell'incarico e del collocamento fuori ruolo per nome oltre cinque anni fatta eccezione appunto per gli incarichi presso la Presidenza dalla Repubblica e la Corte costituzionale abbiamo quindi un testo tre norme attivo sul quale dobbiamo occuparci sia di specifiche che incide in parte sulla proposta di cui ci occupiamo ora la terza evenienza importante è che nella stessa data il ministro di Grazia e Giustizia ha inviato una nota nella quale segnala che in relazione proprio la proposta di circolare in esame il ministero sta occupandosi di attuare l'articolo uno della legge cinquecentotrentasette dello novantatré sul riordino dei ministeri e ovviamente anche questa materia inciderà pesantemente su quello
Che ci accingiamo a disciplinare
Nell'ambito della circolare
Per cui il problema preliminare sul quale valuterà il Presidente se sia opportuno aprire una discussione prima di entrare nel merito perché il problema c'è credo che qualcuno lo affaccerà anche formalmente è proprio se sia il caso di discutere già oggi le ipotesi possibile a mio avviso sono tre
Boh accantonare la discussione si è visto l'esito di queste procedure laterali
Ho viceversa andare avanti proprio perché da oltre undici anni questa circolare auspicata
Ho adottare una soluzione intermedia che tenga conto di questi fatti nuovi
Come relatore credo di dovermi pronunciare nel senso
L'assoluzione intermedia a mio avviso potrebbe nascere da queste considerazioni
Primo che i decreti delegati di riordino del ministero assensi della legge cinquecentotrentasette fruiscono di una delega di nove mesi
E quand'anche il ministro fosse non solo intenzionato ma capace di portare a compimento la sfera di sua competenza
E estremamente improbabile per non dire tecnicamente impossibile che il decreto venga approvato da solo posto che c'è tutto una serie di disposizioni globali che precedono i criteri direttivi specifici di ciascun ministero
Per cui questo dovrà essere armonizzato con gli altri ministeri in Breve prima dell'autunno non si potrà avere questo provvedimento legislativo ciò significa un'impossibilità nostra di decidere e che siamo qui
Conseguentemente io penserei che siccome la circolare individua dei criteri di carattere generale che valgono per tutte le istituzioni
Presidenza della Repubblica Corte Costituzionale altri ministeri organismi internazionali e quant'altro
Sia possibile a mio avviso necessario affrontare il discorso
Lo strumento tecnico con il quale evitare una totale indifferenza rispetto a questo nuovo patto nuovo può essere una sorta di preambolo
Che permetteremmo alla risoluzione finale con la quale in ipotesi approveremo la circolare e cioè preso atto che sono attualmente in corso avanzati lavori ai sensi dell'articolo cinquecentotrentasette questo Consiglio
Si impegna di adattare a propria disposizione paranormativa a quelle che verranno in atto e ha esaminare con particolare attenzione rispetto l'impatto immediato che la circolare potrebbe avere su una ristrutturazione che è in itinere queste
Per gli incarichi ritengo che possa comunque andare avanti la discussione preliminare in quanto dal momento che la delega ulteriore al Governo scade il trentuno marzo
Il governo non può fare a meno di provvedere entro allora e di rimbalzo noi come commissione come plenum non possiamo fare a meno di esprimere un parere oltre i primi di marzo cioè alla ripresa delle delle nostre sedute
Potremmo benissimo chiaro discussione sui principi generali della circolare su tutto ciò che non impinge su questa materia circoscritta
Che avere poi un aggancio con quello che sarà il nostro parere quando verrà formula
Se non se il presidente lo ritiene io entro nel merito al
Sulla preliminare sì forse è opportuno perché
Pare che l'avesse chiesto se il Veneto assodiamo anche sulla preliminare Francia va be Santoro
Devo ripetere
Quello che ho detto prima
Ci avviamo al cinquantuno per cento perlustra
Ed è zero sei ordini
No grave io entriamo nel secondo Novecento pervenuta era una storia non è un mondo è un mondo che deve essere messo da parte anche se resta da Berlusconi deve essere messo da parte
Allora andiamo per ordine cerchiamo di mantenere la calma
E non è facile
E non è facile
Ho sentito che vi sono fatti nuovi significativo
E allora
Innanzitutto sarebbe stato opportuno che il presidente avesse informato di uno di questi fatti nuovi
Anche la commissione perché apprendiamo
Che la Corte costituzionale e il Presidente della Repubblica confidenza la Repubblica
Probabilmente tramite quel collega che è stata venti venticinque anni come si chiama
Come
Ma lo sapete tutti presumiamo che ha tenuto Quintavalle USA come non ho alcun esponente a Milano in una valle e Cusani pone
Vengono Cusani Cusani
Pienamente tramite Cusani che sta lì a venti medici non so quando voglio preoccupato deciso
La mi ricordo pomodoro Quintavalle padovano in USA Cusani Francesco venticinque anni
Cusani Francesco venticinque anni evidentemente ma tramite accusare Francesco venticinque anni
Abbiamo delle note
Della presidenza della Repubblica di cui non viene informata la Commissione
Non so se per la corte costituzionale dello Stato allora
O altri di quelli che stanno da parecchio tempo alla Corte costituzionale annoierà vengono vengo dei pomodoro Sergio dotta trentadue trentatré grado da trentadue trentatré anni
Ecco allora innanzitutto sarebbe stato opportuno e non è purtroppo la morte di capita questo
Che quegli emendamenti che non sono frutto appunto di un come un normale peones di questo Consiglio fare presentare così come ci era stato detto sette giorni prima sette giorni prima così come ci era stato detto dal presidente i suoi emendamenti molto diligentemente invece all'ultimo momento ricevendo presentato dal presidente la commissione dagli emendamenti che voi apprendo che non solo presero visione ci aveva detto di presentarli tratteggiati ricco
Non non che non sono politiche meno foto sono sono frutto di questi mandati informali della commissione ma ne mancano Prescott
Spesso primo problema di merito secondo problema di metodo sull'atollo SPC stava il pieno
Sono tornati ci stava il figlio
Fissati dal fuori ruolo
Ma dovevo secondario qualche lontano dove
Autorevole
Ma penso ai magistrati Benzema gestivate paese desiderabili che nel modo di pensare
Allora andiamo a vedere quei giardinetti dal significativo
Quindi il primo sono questi suggerimenti pervenuti
Dalla presidenza la Repubblica e dalla dalla Corte costituzionale
E abbiamo detto come di persona di come è avvenuto questo non è un fatto nuovo
Che ci siano dei colleghi che avvalendosi del la posizione dove sta si avvalgono anche di caliente
Che dovrebbero essere tenuti su e che dimostra ulteriormente a che punto siamo arrivati
Che vogliono continuare a rimanere a questo non è un fatto nuovo è un fatto nuovo questo che come dicevo prima delle continuare a mantenere la posizione di Reggio in questo Paese ma è un volto nuovo
Chi è che può far male da un bordo ruolo
L'articolo cinquantotto
Lei generica sul pubblico impiego
è stato fatto qualcosa chiaramente incostituzionale perché in base a una delega dal Parlamento sul pubblico impiego
Che ci fa nel decreto legislativo
Si stabilisse dell'Italia ma ieri che si diceva che l'emendamento
Dal collega i tornerei via e a voi ho sentito che la competizione collettivi insieme non ritenendo viene qua ad ascoltare nell'India queste cose diceva l'emendamento per il collega in una materia è un emendamento sulle pensioni
Perché parlare di incarichi extragiudiziari
Nella applicazioni che stavamo dall'ordinamento giudiziario in qualche modo
Ora questo fatto nuovo
Che andava sviscerato bene non tiene conto del fatto che una delega sul pubblico impiego poiché capita che nel decreto legislativo si parla degli incarichi ai magistrati
Rosso ma preoccupati di queste cose
Proprio di come dopo la legge sull'arredo profili di non si inserisce surrettiziamente fittiziamente Hemmati poi vediamo leggetevi come si manda gonzo a proposito dello sperduto Sivo quale tranne quello che è possibile fare
Quindi
La legge
Non so quando il collega personale addetto
Che vogliono attendere i tempi
Ai soprusi sui piedi mi dissero di di attendere si tratterebbe di attivare all'uopo insito nella speranza di questi signori li accoglierebbero nuovo per il nome
Perché non si faccia nulla chi di voi anche io ho ricevuto una telefonata
Ma chi di voi non ha ricevuto telefonate via da parte di questi signori siano la bravissimi dov'è il signor Ligorio bello e moderno magnifici Noemi
Magnifici ma
Io
Quindi abbiamo visto l'articolo cinquantotto
Vediamo
La
Ma di iodio del Ministerio
Li odio liste io che dice l'articolo uno comma uno rigo N delega ad emanare entro nove mesi vada ribadito dalla legge di ordinanza prima del fondo di misteri non delle amministrazioni all'ordinamento ma insomma l'equazione valutando il collocamento fuori ruolo
Dei magistrati
Che è una un problema che riguarda ma a magistratura ma ci strangola un minimo di dignità e consapevolezza dall'autonomia di questo benedetto organici ove ogni cosa dobbiamo sentire a Conso o e non dando conto perché il bronzo
Ma sentire i fuori ruolo
Ma ci uniamo voi Colombo di autonomia qual è la venti quelle di colleghi che dovrebbero andarglielo legislatura condannato in Olanda rivolge seduta per questi comportamenti Gallo che sono disertori dei servizi segreti
E sono questi
Ci crede a verbale
Poi con quarantasei perché ritornerò
L'Europa che allora vadano fondono giusto due locali
Allora maestri che dico Luigi trentasei anni
Trentasei anni fuori ruolo
Morton i Mario trenta
Milano Francesco efficiente uomo del ministero trentaquattro
Pomodoro seggio trentadue anni
Allora Antonio ventuno anni
Camerini e John Chauvin viabile Cusani Francesco venticinque anni
Beethoven via scusi avvocato ventiquattro
Prigione Pietro diciassette
Casamassima Emanuele dove stavo sì diciassette anni
Falcone Giuseppe quindici anni Ferrara riempi Diana diciotto anni greche Giuseppe sedici anni
Perché domicilio si avvicina quindi
Scotti Luigi scoppi Luigi Scott ligi quindici
Testi Carlo
Alziamo le mani
Abbiamo abbiano Carlo diciannove anni
Vitale carico quindici anni
E poi a decollare dedica poi tutti gli altri hanno superato i dieci anni
Insomma
Però devo fare
Veramente vogliamo essere seri difese
Vogliamo essere servi dei servi
Si può leggere una risoluzione ricordare che nell'ottantatré questo Consiglio era letteralmente una circolare fuori ruolo per poi decentemente chiedere un rinvio
Io chiedo l'appello nominale per me spendeva restava coloro che lo viene coloro che chiederanno voteranno per il rinvio per me dal mio punto di vista vanno dei sei mila e sette
Chiedo l'appello nominale sulla
Ma
Va bene d'accordo che
Io credo che questo tema possa essere affrontato
Senza eccessivi traumatismi
Avendo ben chiari però i risultati che si vogliono perseguire
Ora un dato certo e che il cosiddetto potere di circolare
Che viene attribuito agli organi amministrativi
è espressione di un potere di autorganizzazione che impropriamente viene considerato di tipo sub normativo infatti c'è un grosso libro uno e che credo pochi in Italia abbiamo detto io non sono fra questi perché non le le prime cento cinquanta parti
Che si intitola la norma interna e che ha esaminato in tutti i suoi risvolti questo problema e io cosiddetto potere circolare mandar norme ma indica i criteri di auto organizzazione predeterminati e precostituiti ai quali l'amministrazione intende spirare la propria azione
E quindi si tratta di disposizioni dei quali hanno innanzitutto come destinatari l'amministrazione che lei mette e che vede vincolato da quelli della propria discrezionalità e poi i cosiddetti amministrati dall'amministrazione
Ma un altri
L'esigenza di introdurre una disciplina per il fenomeno dei fuori ruolo
Che ha portato a dei fenomeni sicuramente stravaganti quali sono
Quelli centrati sulla permanenza fuori ruolo di intere carriere per cui si sono evidentemente dei magistrati
I quali all'atto iniziale della loro carriera hanno sbagliato porta che credendo di andare a fare un concorso amministrativo si sono ritrovati sulle spalle con una toga che forse non gradivano
Tappa essendo un problema di fronte al quale il Consiglio è danni e anni ma anche prima del mille novecentottantatré Aurelio questo problema si è posto perché chi ha servito in magistratura partecipando attivamente anche a tutto il dibattito che intorno alla vita dell'istituzione giudiziaria si svolge sa bene che questo è stato uno dei punti dolenti del discorso
Finalmente comincia a trovare un punto di approdo
Il punto di approdo è una disciplina che oggi viene qui proposta con questa circolare che io ho letto con molta attenzione
E che in buona sostanza pone dei termini alla permanenza fuori ruolo dei magistrati
Prima domanda è opportuno o non è opportuno che ci siano questi termini nell'ambito di questo potere di autorganizzazione che non può essere negato al Consiglio dal momento che che esso titolare
Del potere di disporre il collocamento fuori ruolo del magistrato
Con ciò non perdendo la disponibilità su quel posto in organico perché non dimentichiamo che comunque esiste anche questa esigenza io credo che ci sia questa esigenza di temporizzare
Il fuori ruolo perché contribuisce non soltanto ad un'opera di moralizzazione la parola può sembrare impegnativa ma credo che vada anche a proposito ma serve anche acconsentire la valorizzazione di esigenze di funzionalità che pure esistono ora che meno la determinazione di questi criteri predeterminati
Si debba tener conto di esigenze più o meno informalmente rappresentate
E cosa che non mi scandalizza francamente perché io credo che in un dibattito democratica sia giusto che chiunque faccia valere le proprie posizioni con i mezzi che ritiene più opportuno io non vorrei in questa aura di cultura del sospetto generalizzato che tutto sommerge si credesse
Che il mio discorso ispirato dal fatto che non ho avuto telefonate a questo riguardo
Però esiste sicuramente una esigenza e io credo che questa circolare di questa esigenza si faccia carico nel momento in cui si prevede la possibilità di un fuori ruolo che complessivamente arriva dieci anni dieci anni sono poco meno di un terzo della carriera di un magistrato
Quindi non è un periodo di tempo irrilevante è un periodo di tempo abbastanza congruo
La circolare si fa carico anche delle particolari esigenze che possono esserci per taluni uffici delicati che esistono sia presso il ministero della giustizia sia presso la Presidenza della Repubblica sia presso la Corte costituzionale la circolare se ne fa carico
Se è vero come è vero che per esempio al punto sette secondo comma si prevede che il magistrato collocato fuori ruolo presso gli uffici del segretariato generale la presidenza repubblicana rimanessimo anche dura in carica il presidente La Repubblica che lo ha richiesto
Quindi c'è un collegamento come collegamento analoghe previsto per la corte costituzionale di tipo funzionale rispetto per esempio al giudice costituzionale che chiama presso di sé il magistrato come assistente di studio
Ora
Personalmente io rispetto le scelte di colleghi i quali hanno ritenuto di dover rimanere fuori ruolo per dieci quindici vent'anni però gli stessi colleghi devono rispettare analoga valutazione analoga scelta
Che deve poter far nell'ambito la propria autonomia il Consiglio superiore dal momento che ritiene che questo non sia più funzionale
Corre esigenze di efficienza che le istituzioni depuratrice
Sì che indipendentemente da pressione o altre indicazioni che possono legittimamente provenire da vari punti la decisione deve essere qui adottate S.p.A. dotata liberamente senza prestarsi a particolari tipi di sollecitazione
Sono stati prospettati alcuni argomenti che secondo Fassone meriterebbero un ma attenzione ad un eventuale differimento dico subito che a questo riferimento sono contrario
Come dicevo questi sono dei criteri di autorganizzazione nel momento in cui ci fosse una legge che finalmente venissero regolare il cui ruolo anche su questo punto è evidente che questi criteri saranno superati dalla legge
Ma ben venga questa legge perché non è stata fatta prima perché non si è ritenuto di temporizzare prima il fuori ruolo
è vero che c'è un delle dei nove mesi per la emanazione dei decreti legislativi ma quante volte ne abbiamo dovuto assistere al differimento di questi termini
Perché le ragioni sono di vario tipo perché ci sono resistenze di tipo corporativo perché ci sono delle incrostazioni perché ci sono delle difficoltà di funzionamento del Parlamento la crisi
Della giustizia è in parte non indifferente crisi della funzione legislativa abbiamo detto tante volte e siccome stiamo andando verso un periodo di grossa turbolenza istituzionale perché fra poco si dovranno fare delle lezioni il cui esito è tutt'altro che scontato di cui non si riesce a prevedere il risultato poi ci saranno periodo di assestamento io sono convinto che questo termine probabilmente non se l'aspetta
Allora rinominare una autoregolamentazione
Significa soltanto spostare il problema non risolverlo e siccome noi tanto tempo davanti ancora non li abbiamo
Significa sostanzialmente lineare un nuovo consiglio il discorso mi sembra inopportuno visto lo sforzo che si è fatto vista alla tensione che in questo Consiglio è emersa circa l'esigenza di dare un regolamento questa materia il fatto che ora si sia arrivato ad un approdo sul quale si può discutere ed eventualmente la discussione porre in evidenza i punti di divaricazione
Ma che comunque rappresenta una regolamentazione della materia abbastanza equilibrata
Mi pare sarebbe sprecare un'occasione di questa già di questo genere lineare ulteriormente un discorso che invece è maturo e deve essere affrontato se poi ci saranno interventi del legislatore i quali disciplinarlo diversamente la materia chiare che segnerà una legge la quale dice che presso i ministeri ma gessati una volta distaccati può rimanerci per tutta la loro carriera nel Bosio perché mi Maldive legislatori a questo punto sarà una scelta una responsabilità che si porranno e i rappresentanti del popolo coloro che sono stati eletti dal popolo avanti il nostro Luciano Sandor non potrà dire niente perché sarà stata volontà popolare
Che aveva disposto questi
Perché allora questo rimedio a che dovrebbe servire dovrebbe servire ad attendere intervento legislativo non c'è bisogno per quel quando detto
Viceversa una presa di posizione del consiglio oggi potrebbe essere una sollecitazione di una spinta valida proprio per favorire un tempestivo intervento legislativo perché se per esempio il ministro della giustizia dovesse ritenere che con questo tipo di autoregolamentazione
Non c'è la possibilità di assicurare una efficiente funzione del ministero ben farà i suoi interventi che possono essere di vario tipo io sono entrato in questo Consiglio con una convinzione ben lanci precisi alla vita perché ho espresso qui
Dei nostri primi dibattiti
E cioè che presso il ministero fosse indispensabile la presenza di magistrati
Uscirò da questo Consiglio con una convinzione non dico opposto ma certo fortemente inclinata rispetto le premesse perché ha avuto riguardo al modo con il quale il ministero della giustizia affronta un certo tipo di problemi organizzativi
E di efficienza e funzionalità dei servizi cioè nel quadro proprio di quell'attribuzione costituzionale dell'articolo centodieci
Di demandare devo dire che dei problemi ci sono e in altri termini un certo tipo di critica che sono venuto dall'esterno penso per esempio di studi di Federico sul modo di funzionamento del ministero io credo che siamo stati sperimentati in corpore vili e che tutti la possano dire
Una testimonianza abbastanza oggettiva
Ma tutto questo perché al momento della scelta legislativa sono valutazione del legislatore nel nostro piccolo ci dobbiamo occupare soltanto di regolamentare per quanto possibile la nostra discrezionalità per quanto riguarda il cui ruolo e di dire ai colleghi che andranno al ministero badate bene per esigenze non di imposizione del consiglio o per prese di posizione astratte ma per esigenze di funzionalità e l'istituzione giudiziaria
Faccio presente che la professionalità dei magistrati non è soltanto interesse o aspetto che riguarda il singolo magistrato ma è il risvolto di interesse più generale delle istituzioni presso quel ministero e non potete stare più un certo tempo predeterminato ci può essere un problema di normativa transitoria mi pare di aver capito leggendo la circolare che qui è previsto periodo transitorio di un anno che non è poco anche un anno mi pare
Per poter organizzare diversamente un ministero basterà un minimo di programmazione nell'ambito del ministero per poter prevedeva in quanti dovranno rientrare in ruolo e quale tipo di sostituzione ci dovrà essere
Ma potrà avvenire che nessun magistrato vorrà più essere distaccato presso il ministero di Giustizia perché non ha una pendenza andarci soltanto per cinque anni si provvederà diversamente
Si provvederà diversamente perché è vero che vi sono alcuni uffici che richiedono necessariamente la presenza di magistrati e mi riferisco al reparto che cura l'estradizione
Alla la direzione generale l'organizzazione giudiziaria all'ispettorato è all'ufficio legislativo è anche vero però che molti altri uffici la presenza dei magistrati potrebbe essere congruamente ridotta e allora se questa circolare deve avere la funzione anche di stimolo verso una revisione dell'apparato burocratico ministeriale che così come oggi a gravi difficoltà di funzionamento io faccio un esempio per tutti perché non voglio andare oltre i limiti di tempo che mi sono affiancati vi sono assegnati ma il nostro e il ministero della giustizia
Che da un lato ci pone continuamente il problema della insufficienza degli stanziamenti dall'altro lato presenta però dei residui passivi e questo è un problema sul quale lamenta bisognerebbe interrogarsi beh io credo che se una iniziativa di questo genere
Può indurre ad una riforma non più rinviabile amministrare la giustizia se non altro per questo dovrebbe essere portata avanti
Presidente è un problema annoso come veniva ricordato da molti ha ragione Criscuolo perché in in associazione se ne parlava molto tempo il primo provvedimento credo Consiliare sia dell'ottantatré con un impegno preciso mai onorato
Io credo che la preoccupazione che sia al fondo di una possibile richiesta di rinvio sia quella di rispettare un principio fondamentale il quale più volte abbiamo discusso e cioè la leale collaborazione tra gli organi dello Stato posto che un nostro provvedimento che limita la permanenza dei magistrati fuori ruolo sicuramente incide sull'organizzazione di altri organi
Dello stato alcuni di essi di grosso rilievo istituzionale e costituzionale
Debbo dire però che il metodo che è stato usato ci garantisce garantisce il pieno rispetto di questo principio perché ricordo che la prima bozza
Fu da me presentata nel mille novecentonovantadue di un progetto di risoluzione in materia di fuori ruolo e so che la seconda commissione ha avuto una serie di incontri con la Corte costituzionale con il ministero in modo da prendere cognizione dei problemi
Che esistono presso questi organi tenerne conto e varare delle norme che evidentemente fossero compatibili anche con l'organizzazione delle disposizioni per essere più precisi
Che fossero compatibili con le esigenze di questi elevati organi
Quindi a me pare che sicuramente sotto questo profilo l'iter sia stato pienamente corretto e pienamente rispettoso di questo principio
Io credo che ci sia la necessità ceda da molto tempo ancor più c'è adesso perché oramai il ritardo è veramente troppo grande e quei fenomeni che sicuramente sono preoccupanti denunciati da Santoro più volte
Vanno affrontati e risolti
Il nodo centrale di questa circolare lo ricordava Criscuolo è certamente quello del tempo di permanenza fuori ruolo ma non solo quello ci sono anche altri passaggi essenziali
E questa normativa discende da una sola esigenza che l'esigenza di limitare la nostra discrezionalità dare un contenuto
A quello che il precetto dell'articolo quindici della legge del cinquantotto che richiede l'autorizzazione per l'immissione fuori ruolo e quindi vengono dettati una serie di criteri che possono servire da Indirizzo per una corretta interpretazione di questa norma quindi sicuramente rientra nel potere del Consiglio dettare queste norme dirette come giustamente diceva Criscuolo ai propri amministrati
In modo che sia tutto chiaro
E sicuramente anche il tempo di permanenza fuori ruolo rientra tra le esigenze di servizio più generali cercavo di spiegarlo anche in altre occasioni sicuramente
Un'esigenza del consiglio che cura
I corsi di aggiornamento professionale dei magistrati di far sì che una lunga permanenza fuori ruolo non comporti un depauperamento di questa capacità professionale
E che quindi dopo un certo lasso di tempo si possano continuare a dismettere la toga
A riprendere una attività è soltanto eventualmente successivamente quindi mi pare in maniera opportuna si prevede questa scadenza
Si può essere immessi nuovamente fuori ruolo per un tetto massimo che ai miei occhi appare comunque eccessivo ma che comunque diede il quale comunque comprendo l'esigenza perché oltre un certo limite non è più tollerabile che un magistrato presti la sua attività in amministrazioni diversa dalla nostra i fatti nuovi indicati da Livio Fassone
Anche a me come a Criscuolo non sembrano determinanti per un rinvio perché il fatto nuovo è l'intervento legislativo io vorrei soltanto far riflettere
Che in realtà si sono messi in moto dei meccanismi proprio per la iniziativa del Consiglio proprio perché una serie di componenti del consiglio si sono attivati per impostare questo problema
E perché si è giunti a una proposta
Questo evidentemente ha fatto sì che anche altri organi dello Stato o perché non condividono le nostre linee o perché vogliono risolverlo secondo le nostre linee
Sì attivino e questo è l'intervento legislativo ma non può certamente interferire con la nostra attività sia perché i tempi dell'iniziativa legislativa sono sicuramente incerti
Come noi ben sappiamo e quindi non è un punto di riferimento sicuro sia perché le due cose possono viaggiare tranquillamente di pari passo sono anzi convinto che è un nostro intervento tempestivo potrà consentire un intervento legislativo
Più preciso su molti punti
Più tempestivo e più preciso e quindi io non vedo perché ci dobbiamo fermare quanto alle altre sollecitazioni pervenute credo dalla Presidenza del Consiglio dei ministri e dalla Corte costituzionale
Io ritengo che l'attività di incontri che già già stata
E della quale credo dalla quale sono venuti fuori dei risultati che io vedo tradotti in disposizioni perché sicuramente rispetto a una mia prima bozza ci sono una serie di disposizioni diverse e che io capisco bene sono frutto proprio di questa collaborazione e di questi incontri beh io non riesco a vedere
Che altro si debba e si possa fare discuteremo naturalmente anche degli emendamenti li ha proposti in questa sede Elvio Fassone e che sono frutto infarcite di queste sollecitazioni
Vedremo se sono compatibili con il testo complessivo che intendiamo varare ma io non vedo perché dobbiamo impedire questa discussione e io dico va approvazione di un testo di circolare
Che non so se sarà precisamente quello proposto perché anch'io ho presentato una serie di emendamenti infine un'ultima notazione riguardo al metodo
Io credo di aver capito e di sapere che questi sollecitazioni e questi fatti nuovi di cui parlava Elvio Fassone
Credo che siano venuti si siano verificati non più di due o tre giorni fa e quindi non c'è stata la possibilità di una previa discussione in in commissione almeno così mi sembra di capire posto che questa pratica è già avvenuta all'attenzione del Consiglio quindici giorni fa erano già stati fissati
Dei tempi di conseguenza io dico sin d'ora che sono contrario a ogni ipotesi di rinvio e chiedo invece che se ne discuta quanto prima
Presidente il collega passione ci ha prospettato per implicito penso
La possibilità di un rinvio della discussione
Ora a mio giudizio per quanto riguarda le osservazioni se il collega Fassone mi ascolti visto che il presidente dalla seconda commissione
Ora a mio avviso per quanto riguarda le osservazioni perché la Presidenza della Repubblica e la Corte costituzionale hanno fatto pervenire e che sono state recepite con gli emendamenti che il collega Fassone
Ha presentato io penso che la discussione può senz'altro procedere andare
Però ci sono altri due problemi
Uno che è relativo al regolamento degli incarichi extragiudiziari
In particolare l'articolo se su cui il ministro ha chiesto il nostro parere
E poi c'è l'altra questione che riguarda la destinazione dei magistrati al Ministero di Grazia e Giustizia
Su cui da come risulta da questa lettera del ventidue febbraio novantaquattro il ministro
Ci comunica che e in fase di rielaborazione lo schema
Per la il riordino del ministero di grazia e giustizia schema che e prenderà in esame anche l'alcol argomento fuori ruolo dei magistrati la riduzione del numero degli stessi
Precisi limiti temporali per la destinazione e la permanenza di distribuirlo
E su questo punto è il ministro
In chiusura della sua lettera dice
Non appena terminata la stesura preliminare dello schema verrà richiesto il parere di codesto Consiglio Superiore della Magistratura
Io ritengo che noi dobbiamo aspettare
La presentazione di questo schema
è esprimere il nostro parere
Ebbe in quella sede noi possiamo formulare tutte le nostre osservazioni obiezioni
Riguardo al collocamento fuori ruolo perché farlo prima mi sembrerebbe anzitutto venir meno a quel principio
Che mi sembra anche qui è stato richiamato della leale collaborazione
E secondo a mettere il ministro davanti al fatto compiuto
Teniamo conto in particolare che
La destinazione al ministero avviene almeno secondo l'ordinamento giudiziario attuale
Su designazione del ministro di Grazia e Giustizia
E che a noi compete soltanto il collocamento fuori ruolo su queste persone senza potere discettare in intervenire in ordine alla persona
Che il ministro chiama per la collaborazione presso il Ministero di Grazia e Giustizia e allora non si può e io sono contrario ad un rinvio tout court di tutta quanta la circolare
Se a mio giudizio si può senz'altro si possono senz'altro fissare i principi generali
Poi si può passare ad esaminare la situazione dei magistrati che sono destinate alla Corte costituzionale che sono chiamati alla corte costituzionale che sono chiamati alla presidenza della Repubblica perché su questo ormai si è raccolto il materiale necessario
E si sono avute quelle le osservazione del istituzioni interessati appunto a questo tipo di destinazione mentre invece per quanto riguarda l'altra parte
Che riguarda il parere che ancora dobbiamo dare sul Regolamento per gli incarichi extragiudiziari e per quanto invece riguarda il collocamento fuori ruolo presso il ministero io credo che sia doveroso che noi rinviammo la trattazione per questa parte a
Trenta giorni o a venti giorni ma credo che il termine più appropriato sia quello di trenta giorni per poter esprimere il nostro parere sullo schema
Di il riordino del ministero di grazia e giustizia e quindi conseguentemente poteri decidere se in se entrare in rotta di collisione con quelli che sono gli orientamenti del ministro di Grazia e Giustizia e perché no ci troveremo di fronte poi ad un decreto delegato e quindi non possiamo certamente con la nostra disciplina e prevaricare quello che sarà la volontà veri ministro ed è il Parlamento quando andrà ad approvare questi decreti delegati
E allora io fare una netta distinzione
Poiché era circolare e così via io direi che è bene fissare i principi di carattere generale
Perché poi questi principi di carattere generale soffrono dell'eccezione
Per quanto riguarda la corte costituzionale per quanto riguarda la Presidenza della Repubblica ebbene per questi io penso che noi già adesso possiamo decidere mentre invece per l'altra parte
Relativa alla regolamento degli incarichi extragiudiziari è l'articolo sei io peraltro non ho avuto questo schema di regolamento perché è stato mandato da ministro
E per quanto poi riguarda lo schema di riordino del Ministero di Grazia e Giustizia ecco per questo allora la discussione dovrebbe essere e rinviata di un periodo congruo in modo da potere
Decidere su questa questione cognita causa da qui io propongo a trenta giorni dipinse il presidente e d'accordo come mi sembrava da quello che c'eravamo detti prima che sarebbe opportuno proprio per rispetto nei confronti del ministro di Grazia e giustizia che peraltro si è semplicemente limitati ad informare il Consiglio della predisposizione peraltro tiene a sottolineare che in fase avanzata di stesura bene io per questa parte penso che possiamo benissimo
Decidere da qui a trenta giorni
Sassone per una replica su questa prima parte ricordando ricche di proposte concrete tranne
Alcuni orientamenti generali derivanti anche nell'intervento di Visco leggendo l'unica proposta concreta di questa di
Di di De Gregorio quindi c'è una proposta da una parte di non rinviare
Sproloquiare davvero aveva detto senti a
Auguri a breve questa è una proposta di rinvio parziale praticamente diremo che io ho solamente per la parte che riguarda il ministero su queste proposte prego Falzone chi fa muovere le sue conclusioni qualche decennio c'era e c'è quanto meno a organizzare l'Osservatorio di Pavia correttamente interpretato la
Via dichiarazione iniziale come semplice esposizione del problema io non ho chiesto nessun rinvio ho detto le posizioni teoriche sono queste personalmente siccome cerco di evitare
Gergo siccome cerco di evitare il peccato di consiglio centrismo che qualche volta ci alletta e cioè che noi possiamo legiferare a donne se autonomia invece così non è aveva affacciato la situazione quale si prospetta con la nostra circolare sia pure Boni corretti limiti precisati da Sandro Criscuolo noi andiamo a in impattare su almeno due o tre punti nodali e cioè il problema del richiamo in ruolo ricordiamo che il problema del richiamo in ruolo relativamente ad autorizzazioni già concesse è un problema di estrema delicatezza è un problema di estrema delicatezza e questi colloqui che prego di chiedere a non sono Addaura esso io non ho informato la Commissione semplicemente perché queste notazioni mi sono giunte pochissimi giorni orsono e a quel punto la Commissione aveva già licenziato il suo lavoro e avrà il dovere di informare tutti come ho fatto con gli emendamenti dicevo queste considerazioni muovono sempre da non espresso ma chiaramente comprensibile pensiero che in Consiglio non abbia il potere di richiamare da otto Rita perché la legge rispettivamente prevede in via primaria semplicemente il ricollocamento in ruolo su richiesta del magistrato ovvero su disponibilità della istituzione sperma noi ci avviamo ad introdurre una terza categoria be'quella del richiamo in ruolo
E quindi questa esige quella illustrazione sistematico dogmatica che la circolare ha cercato di fare non so con quanto successo abilità ma esige anche di porci il problema che di fronte ad un'ipotetica resistenza dell'altra istituzione non ci troviamo poi in una situazione conflittuale perché bene essere certi di vincere cioè di affrontare da posizioni di correttezza giuridica tale che ci permettano di insistere
Questo o affacciato e il problema assume ulteriore delicatezza se pensiamo che l'approvazione della nostra circolare ove così fosse nei termini attuali comporta un impatto su quarantanove magistrati sul novantasei attualmente al ministero quindi è chiaro che a questo punto non produciamo un effetto dinamitardo su un'organizzazione è presidiata dalla legge per questo dico non per referenze e tanto meno servilismo ma per rispetto di questo firmamento istituzionale nel quale noi siamo uno dei pianeti ma non l'unico
Affacciato questa esigenza di riflettere comunque sono perfettamente d'accordo sulla ipotesi di proseguire ci sono perfettamente d'accordo sulla ipotesi di accantonare momentaneamente la parte neanche tanto come dice De Gregorio tutta la parte relativa al ministero
Ma la parte dell'impatto immediato cioè della soluzione transitoria della sistemazione transitoria che la circolare prevede in merito al ministero
E peraltro di non accantonarla così tanto perché di qui a un mese effettivamente noi non avremo più molti per continuare a discutere quindi direi che la cosa migliore è fare la discussione affrontare per intanto tutti i punti sui quali siamo o comunque ci troveremo d'accordo e poi valutare solo alla fine
La situazione d'impatto che la nostra circolare acqua vera su sul ministero alla luce disposizioni legislative in itinere
A
Del generale presidente allora e adesso dovrebbe fare la relazione
Selezione non è stato sei colleghi ritengono per economia avendo credo letto in quindici giorni io ne prescinda con ovviamente
La lavoro la vogliamo
No
Sì ora
I punti fondamentali tralascio tutta la parte argomentativa motiva che Ricchi per ripeto solo sinteticamente non vuole essere sfoggio di pedanteria ma tentativo di approdare ad una lettura diversa di quella che l'unica norma che ci affida un punto di resistenza un punto di decisione e cioè non l'articolo centonovantasei e non l'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario che strutturato allora con baricentro sul ministro
E non prevedendo il Consiglio prevedeva appunto la destinazione d'imperio al ministero ma l'articolo quindici della nostra legge istitutiva che prevede per l'appunto due coordinate di grande importanza la prima e il collocamento fuori ruolo può essere disposto dal consiglio
Nei casi previsti da norme vigenti e quindi tutta la problematica connessa alla lettura di questo concetto norma che verosimilmente è diverso da legge posto che in altra disposizione si usa formalmente congiunto legge
E che verosimilmente quindi apre il discorso su il Regolamento di o comunque gli atti aventi forza di legge
Che sono oggetto della disposizione di cui al punto uno quindi questo sarà certamente un tema sul quale bisognerà discutere confrontarsi
La circolare propone di recepire questa disposizione in senso lato parlando di atto avente forza di legge oltre che la legge
Ci sono degli emendamenti che lascio ai proponenti illustrare riservando le osservazioni
Un dei
Il punto due
Introduce la prima di guerra ed il primo di quegli spezzoni che potremmo tanto per capirci per economia di linguaggio chiamare la regola del cinque che abbiamo cercato di applicare nella circolare
Regola del cinque per una sorta di simmetria estetica che ovviamente vale quel che vale ma che appunto
Fondamento se non altro in una precedente risoluzione del Consiglio superiore ben del settantotto e poi un'altra dell'ottantacinque nella quale si diceva che essendo evento eccezionale il collocamento fuori ruolo del magistrato
Questo è bene che abbia una durata predeterminata che si individuava in anni cinque
Peraltro questa circolare si riferiva solo agli incarichi non previsti da leggi o regolamenti e quindi lascia aperto tutto lo spazio nodale che ci accingiamo ad occupare ora
Questa regola del cinque abbiamo applicato per intanto nel punto due in cui si è affacciata l'ipotesi la necessità di evitare il collocamento fuori ruolo di magistrati nei primissimi anni della carriera il punto ha formato oggetto di ampia discussione e mi risulta che che saranno presentati degli emendamenti o delle osservazioni perché avendo la commissione parlato di effettivo esercizio di funzioni giudiziarie
Si è obiettato soprattutto da parte delle colleghe donne che questo finisce col penalizzare la maternità che ovviamente è per sua natura incompatibile con l'effettivo esercizio delle funzioni giudiziarie e di regola proprio nei primi anni di carriera in parole banali
Sì stabilisce che le colle lei le colleghe donne possono essere collocate fuori ruolo solo dopo un termine più elevato di quello previsto per
I maschietti e questo per fatto ovviamente non solo non addebitabile ma tutelato dalla legge la commissione su questo punto si è espressa a maggioranza e quindi anche questo sarà ovviamente oggetto di dibattiti
Punti successivi credo contengono soltanto disposizioni
Chiamiamole così burocratico amministrative che non meritano ampia disamina
Riflettono di questo anzi mi son dimenticato di dare atto che ne do atto ora riflettono rialzamenti già maturati nella Commissione seconda nella precedente formulazione
Alla quale avevano dato apporto sia il collega laudi sia il collega ma Hruska comma predisposizione di bozze preliminari che sono state in parte utilizzati
Punto nodale invece l'articolo il l'articolo o punto sette
Che prevede per l'appunto questa durata non superiore a cinque anni per il collocamento salvo che la norma anche qui non a caso utilizziamo il vocabolo norma preveda espressamente una durata diverso
Abbastanza intuitivo che cosa ci
Ci riferiamo e cioè in particolare al Regolamento della corte costituzionale
Anche qui dibattito aperto e non sopito sulla valenza legislativa che a questo Regolamento vorrei solo dare atto di una cosa più che dare a chiedere atto di una cosa
Che bene o male Luciano lettura sia uno dei più immediati testimoni
Direi che non c'è stata quasi settimana in cui io non servizi assi componenti della seconda commissione chiedendo di ritagliare una mezz'ora per discutere ulteriormente punti della circolare e da settembre a dicembre
Abbiamo cercato di lavorare con un'intensità che il resto del lavoro ci permetteva e vorrei però aggiungere questo che questi lavori in itinere hanno fruttato se non altro due risultati che credo alcuni mesi fa avremmo considerati soddisfacenti e cioè hanno fruttato le modifiche del Regolamento della Corte Costituzionale spontaneamente attuate in conformità
Della quasi totalità dei nostri desiderata targhe in data cinque novembre la Corte costituzionale ha introdotto nel suo Regolamento
Modifica di grandissimo rilievo contenendo la durata
Contenendo il numero e contenendo soprattutto quello che ci aveva particolarmente turbato e che aveva sollecitato l'intervento di Luciano Santoro in merito ai famosi quattro magistrati e cioè la possibilità di iterazioni in incarichi diversi praticamente senza limite temporale anche questo è caduto
E direi che questo è un primo risultato che
Il Consiglio può verosimilmente considera positivo
Il secondo è che non certo solo per accetto dalla nostra circolare ma verosimilmente anche per quello si sta arrivando ad un riordino del ministero che vuol dire riduzione numerica
Specificazione delle qualifiche eliminazione delle qualifiche per le quali i magistrati non sono soggetti adatti è un altro obiettivo al quale stiamo per raggiungere e che è un aspetto positivo di questa
Vicenda che non ha ti prego di credermi non ha aspetti di
Colloqui di corridoio aspetti sempre istituzionali anche se rappresentati dalla modesta persona di chi parla per cui questo lavoro è stato condotto in parallelo stanno arando resistenze che come tu hai posto in luce sono pluridecennale i e che forse ora stanno per approdare a qualcosa di positivo
Chiudendo la parentesi dico che il punto sette
Si limita o meglio enuncia quello che il caposaldo forse della circolare e cioè la durata del collocamento fuori ruolo non maggiore di cinque anni
L'esigenza che il magistrato rimetta rientrato in ruolo
Trascorra un altro periodo di stabilità apprezzabile nelle funzioni giudiziarie anche se cinque anni e fondamentale l'esigenza che comunque nell'arco della carriera il fuori ruolo non duri più di dieci anni salvo specifiche previsioni
Di rango superiore e anche qui la mente corre Regolamento della Corte costituzionale che solo il come norma transitoria ha previsto per coloro che sono già in carica un tetto massimo di dodici giusto per permettere l'espletamento del mandato di assistente a fianco del giudice
Esatto quindi la regola del cinque
Nel punto otto si è preso in esame ed è questo un altro argomento che ovviamente esigerà cautela perché si è preso in esame l'esigenza di organizzazione interna del ministero che come sappiamo dei gangli più qualificati di altri
Effettivamente sarebbe stato un atto di auto centrismo poco troppo marcato il dire che noi in nessun caso avremmo permesso un collocamento fuori ruolo per cinque anni anche in relazione a determinate funzioni altamente qualificate del ministero che possono giustificare una pregressa carriera una pregressa esperienza per arrivare a quei livelli
E allora abbiamo individuato anche qui
Sentendoci e confrontandoci alcuni uffici per i quali si ritiene che sia giustificato il raddoppio e anche qui non certa automatico ma di fronte ad una precisa assunzione di responsabilità del ministro che chiede egli la permanenza per destinare il magistrato a quegli uffici
Fermo restando anche in questo caso il tetto complessivo dei dieci anni
Il punto dieci
S
Un'altra innovazione di notevole rilievo presente già nella bozza Mara ska e peraltro diversamente atteggiata
La bozza Malan Oscar prevedeva un tetto globale delle possibilità di collocamento fuori ruolo per il Consiglio quantificato nella misura del due per cento
La Commissione anche qui nome all'unanimità e
Infatti il collega Santoro a si è riservato allora è rappresentato oggi un emendamento la commissione ha oscillato a lungo tra questa valutazione e di Maraschio e quella che invece proposta dalla circolare perché
Perché l'individuazione di un tetto del due per cento globale
Che tradotto in soldoni significa attualmente
Ho fatto incontri e può essere utile per chi attenzione in questo momento no
Il due per cento considerato sul ruolo organico da un valore di centosettanta magistrati
Considerato sulla pianta organica da un valore di centosessantasette sui magistrati in servizio di centosessantadue diciamo centosessantasette per prendere il valore più oggettivizzare il no
Lo zero tre per cento al netto peraltro delle situazioni che prevedono per legge un quantitativo fisse bloccato
Porta un valore di ventisei se si considera il ruolo venticinque se si considerano le altre gli altri indici che ho detto diciamo punto venticinque
Qual è stato il ragionamento della maggioranza della Commissione
Che se noi preti siamo un plafond globale
E questo è per avventura raggiunto in un certo momento storico distribuendo si magistrati tra le varie istituzioni
Ove ci chiedesse un ulteriore collocamento fuori ruolo una istituzione che per legge ha diritto di completare il suo plafond dovremo dire no
Dovremmo dire no perché ci fa di divieto il tetto complessivo del due per cento ripeto per avventura già riempito da altri collocamenti richiesti da altre istituzioni e questo temo non sarebbe legittimo allora abbiamo fatto un calcolo che ovviamente è indicativo perché se non si vorrà scrivere uno zero tre ma lo zero due o lo zero cinque lo deciderà il plenum
Abbiamo fatto un calcolo che al netto di quelle situazioni che per legge hanno una tutela anche numerica quantitativa
Si dovesse delimitare il plafond in quella misura che produce venticinque unità può essere abbassata dico il dato e questo è soprattutto il dato concettuale che bisognerà considerare cioè cioè una serie di situazioni alle quali non potremmo comunque dire no
E queste sono tipicamente il ministero la Corte costituzionale e aggiungiamo anche chi lo stesso Consiglio superiore nei suoi componenti perché anche questo è una quantità definita per legge addirittura costituzionale
Comunque anche su questo c'è un emendamento che sarà illustrato su quattro discussione ovviamente dovrà svolgersi mi avvio alla fine
Mi avvio alla fine
Indica indicando poi un capitolo particolare della circolare che il più complesso e delicato perché devo dire che sulla
Sul
Normazione futura
Non ho trovato resistenza da nessuna parte
Tutti si sono dichiarati d'accordo sulla necessità di un intervento del consiglio
No no da infatti sto dicendo a partire dalla circolare
Le resistenze le difficoltà le obiezioni sono per le situazioni pregresse e devo dire o Luciano che pur condividendo appieno le
Molto più che intrighi preoccupazioni diciamo l'indignazione ecco per situazioni
Che io stesso qualificato di desaparecidos era stampa ripreso la mia locuzione no
Cioè un problema strettamente istituzionale che cioè quello della potestà del Consiglio di porre un limite
A posteriori ad un'autorizzazione data ava anteriori perché i trentatré anni hanno una capacità impressi va violenta e forse producono una non resistenza anche per una forma come dire di decenni
E di poter revocare un magistrato che al di là di sei anni quando nell'Hui nell'Autorità Celori mette a disposizione sulla base di un'autorizzazione concessa ieri alla quale non in arrivo alcun termine
Io ho cercato di argomentare di sì
Ma non nascondo che la situazione fragile e siccome sono qui fra di noi dei degli autorevoli costituzionalisti lo spero che ci porteranno degli argomenti
A sostegno oppure di critica della quale dovremo tener conto cioè io mi vedo veramente un conflitto nei confronti di un magistrato che fuori da sei o sette anni nei confronti dei quali noi facessimo un provvedimento di richiamo in ruolo quando né il ministro o altre autorità né lui stesso l'ha chiesto
Con un'assegnazione di serie d'ufficio e quant'altro ecco perché io mi muovo con attenzione all'obiettivo con sensibilità alle degenerazioni ma anche con rispetto del quadro istituzionale complessivo
Dicevo quindi che in questo quadro di preoccupazioni
La commissione ha proposto appunto un impatto progressivo dell'entrata in vigore delle nostre disposizioni che sintetizzo
In Breve perché ovviamente ciascuno l'avrà letto già meditato con questa progressione entro un certo breve termine il Consiglio procede alla ricognizione delle situazioni non conformi alla circolare
Devo dire che questa ricognizione è già stata fatta in parte ed ha prodotto la conoscenza dei centottantanove nominativi e in questo senso andrà corretto il valore che ho indicato in centosessantasette centottantanove nominativi che sono attualmente fuori ruolo e la presa di possesso dell'ultimo ufficio ma dobbiamo poi procedere ad una ricostruzione della carriera di tutti per vedere se questa collocazione attuale si saldi con altre collocazione Antar di Oria sfondi vuoi il tetto dei cinque cui quello dei dieci Voccoli quindici quindi ci vorrà un certo tempo per una ricostruzione
Effettuata questa ricostruzione che abbiamo proposto di fare entro tre mesi viene rivolto un interpello agli interessati che non sono conformi alla situazione di cui alla circolare e questi hanno ulteriori tre mesi
Per chiedere umore ingresso o per utilizzare un concorso qualora sia necessario Benedetto che essi rientrino attraverso un concorso
Proprio per graduare l'impatto che sarebbe violento soprattutto sul ministero
Sì è prevista un'ulteriore facoltà di proroga a richiesta del ministro stesso e altri sei mesi
Si è ulteriormente specificato con emendamento introdotto da Santoro e personalmente da me condiviso
Che questo impatto morbido graduale non valga per quelle situazioni che più vistosamente sono già al di fuori dei limiti che la circolare tratteggia e cioè per i magistrati che sono fuori ruolo da almeno quindici anni
Ho poi presentato quegli emendamenti che vi sono stati distribuiti ieri
Si può
Parto punto quattordici
Ah sì sì va be direi che a disposizione si commenta da sola
Ah sì e allora bisognerà armonizzarlo se si io non sono un esperto in quella materia eventualmente fate emendamenti ad osservazione è chiaro che andrà calibrata con quella
Mi riservo di rispondere poi alle proposte di emendamenti dopo che saranno state illustrate e siete finale
Ecco prego
Servizi
Il mio intervento si riferisce ad un punto ulteriore quasi finale della circolare perciò dipenderà da come si vuole procedere se occorreva fare interventi Mammano sui vari punti progressivamente andando allora io mi riservo di parlare dopo
Se viceversa si deve potere intervenire anche direi frammentaria mente parliamo ad alimentare il dibattito generale del chiese se in linea di massima c'è un accordo salvo poi gli emendamenti che si passerà di andare avanti in fretta e quindi se si vuole andare avanti in fretta la lunghezza del dibattito e il contrasto sulla volontà di diretti di arrivare presto decisione sì io volevo semplicemente sottolineare al relatore guardo al punto quattordici che riguarda poi gli uffici e concretamente si potranno non potranno riceverà al momento del rientro dal fuori quando appunto immediatamente precedente cioè al punto tredici si è fatto riferimento alla circolare sui tramutamenti che non è però mi pare del ventiquattro novembre martedì diciassette novembre se non sbaglio
Ecco quando si è fatto riferimento a quelle disposizioni circa gli uffici che potranno poi essere assegnati penso che basti e cioè che il quattordici Napoli superfluo
Una volta però che ivi si inseriscono non solo gli uffici direttivi che ritengo peraltro forse opportuni ma soprattutto quelli di collaborazione direttiva che sono i semidirettivi
Che viceversa pertanto riguarda se ricordo bene quella circolare sui tramutamenti non erano formalmente esclusi
Allora c'è forse una contraddizione bisogna meditare se veramente con questa nuovissima circolare si vogliono introdurre Denti ritenni di richiamo in ruolo ulteriori e più restrittivi rispetto a quella circolare eccome essa per esempio possa applicarsi a tutti i furgoni in generale anche per esempio ai componenti di questo Consiglio che sono poi specificamente indisciplinati nel paragrafo trentuno di questa circolare
Ecco io ritengo che probabilmente a meno che non si vuole ripeto introdurre così breve distanza un criterio più restrittivo e il punto quattordici sia in realtà superfluo bastardo comunque il richiamo alla circolare sui
Sul rientro dai fuori ruolo
Con quella parte contenuta nella circolare si tra mutamenti
Dei questo sei siamo tutti d'accordo visto che è un argomento che
Prendeva un po'di tempo potremmo metterlo all'ultimo punto all'ordine del giorno visto Marcello tante cose raggiunto lo chiudo il gioco così procedutosi qualcheduno vuole fare
A Milano dall'intuizione di voler strozzata un privato
Sui al primo punto se ci bagna aveva anche noi sentire prima un altro diceva che oggigiorno degli oppositori gli emendamenti
Infatti io mi alzo la primo punto all'ordine del giorno per la
Presidente mi associo alla richiesta disavanzo
Va bene secondo
Per il presidente d'accordo presentano missione
Purché non abbiano intervengono altri pezzi significativi dove va bene
Sì per questo motivo
Dal pomeriggio faccio presente che ci sono alcune pratiche un po'delicata della seconda commissione altre solo vanno de plano poi abbiamo praticamente l'ordine del giorno di una giornata e mezzo da fare tutta in un pomeriggio
Per favore coordinatori del dei seminari sull'informatica e sul diritto comunitario che mi faccia d'avere le loro disponibilità nei vari giorni di lavoro
A
La seduta è aperta
Allora come primo atto
Rivolgiamo un saluto
Al dottor Carollo che entra per la prima volta nel Consiglio Superiore della Magistratura quindi facciamo tanti auguri di buon lavoro almeno nella fase terminale di questo nostro impegno
Grazie per avere accettato c'era qualche dubbio ma grazie di avere accettato anche in questa fase e speriamo che possano collaborare attivamente con nove
Speriamo di li facciamo cattiva impressione Capranica ventisette vede seppe la preoccupazione dei legali avviava quando si introduce un altro membro nostra Porretta anche Italia affettuosi auguri credo da parte di tutti i componenti di questa così ricca
Prima di procedere
Di una
Prima di procedere vivi devo fare una comunicazione
E cioè un informativa che appunto
Ho atteso il plenum ma di questo Consiglio con la presenza anche del dottor Carollo per indire la elezione del componente effettivo della sanzione disciplinare in sostituzione del dottor Ernesto Stajano le votazioni saranno fatte
Mercoledì nella prima seduta utile di mercoledì
Ruggiero non si è dimesso
Ma
Era una falsa poi non era
E allora incominciava con le pratiche nella seconda commissione
Non c'è
In
Non c'è mantenere
Ripetiamo
Va bene va bene dunque
Procediamo a pagina sedici dell'ordine del giorno di ieri pomeriggio
Quarantacinque della singola Silvano abbiamo già messo
La commissione
Propone questa è una pratica che ci viene dall'altra idoneità
Del dieci febbraio mentale
Propone il richiamo in ruolo dei dottori saggio pomodoro
Antonio Agrò Francesco felice e Giuseppe Antonio Veneziano attualmente fuori ruolo della mediazione perché destinati alla Corte costituzionale curatore Santoro prego
Allora io propongo lo stralcio dalla posizione del collega Sergio pomodoro
Che il record ma in una
Il fuori ruolo con il consenso
Come ho ripetuto ripeto ancora una volta divario organi costituzionali
Ha superato credo che il ministero ricordo che mi corresse il presidente Brancaccio perché vi si trentadue trentatré anni l'ordine del ragazzo mi disse che la spingono nella giornata perché ho fatto altri tre o quattro anni quindi ha superato i i trentacinque anni si avvia alla quarantesimo anno il fuori ruolo
Allora io credo che anche all'esito di tutto discussioni che abbiamo fatto anche di quella di stamane che il Consiglio debba lanciare se vuole veramente
Un segnale
Essendo questo uno dei casi più
Evidenti di come non si deve
Interpretava il ruolo del giudice essendo ombra un caso evidente di come non si deve interpretare il ruolo del giudice
E allora io propongo degli emendamenti a questa proposta in questo senso la Commissione all'unanimità esaminato il fascicolo personale del del dottor Sergio pomodoro
Rilevato che
Il dottor Sergio pomodoro risulta collocato fuori ruolo per presso la Corte costituzionale una prima volta sessantuno settantasei quasi sempre di studio magistrato addetto ufficio studio poi ininterrottamente
Dal tre gennaio tanto vivo con funzioni di assistente di studio Lido di centosettantanove successivamente quale capo dell'Ufficio per Roma e massimario ridotto maggio ottantacinque
Il perito processioni eliminando penso al provveditore eliminato
Perché queste una posizione è stato risolto c'è quello di perisce per quella di Venezia aveva però vi sono domande in atto
E vie la la circolare da esaminare e quindi queste condizioni saranno esaminate all'esito delle domande e della circolare
Ritenuto che prescinde dalla purificazione orlatura primario poco prima del regolamento generale una cosa eccezionale per produzione ottantaquattro in base alla predetta normativa non appare più giustificato alla permanenza fuori del ruolo organico in magistratura del del magistrato
Chi ha prestato servizio presso l'Associazione per un periodo superiore alle dodici da
Rilevato in particolare dottorando Negro ha superato i trent'anni alla permanenza fuori ruolo in conformità con il mutamento fermato al Consiglio in hotel leggendo il giornale di evitare i magistrati ordinari vengono donate temi definito lo svolgimento delle funzioni giudiziarie troppo
Il richiamo in ruolo il dottor Sergio pomodoro attualmente punteruolo dalla magistratura perché destinato alla Corte costituzionale
Ecco io credo che il Consiglio
No perché il dottor Sergio pomodoro pur essendo avendo l'età per andare in pensione
Data la comodità della sua posizione ha ritenuto di primaverile in servizio per altri due anni allora insomma
Ritenuto di rimanere perché giustamente
E praticamente è un emendamento africane soppressivi perché vi erano quattro posizioni
La la proposta riguardava quattro posizioni Sergio Como dove vado ricette veneziano Felicetti già rientrati
E quindi poter riferisce non è più attuale ah dello veneziano hanno fatto domanda di rientro in ruolo a suo tempo io fui delegato ma secondo me di commissione di andare verso la destra per sollecitare Hill agli enti ruolo la seconda opera Laterza fece la proposta che poi fu bocciata dalla dal plenum perché diceva che furori dal composto non si dovesse vieta riducono ora vi è una domanda nel composto che stanno aspettando
è quindi per quanto riguarda siano vedo mi sembra che sia una volontà più o meno diffusi attendere l'esito di per concorso all'esito del fango rosso io parla di che rimane comunque a qui si taglierà la situazione degli altri
Quindi questa è la proposta che faccio spedito di non dover replicare a questa proposta se vi sono solo di Sensi chilo l'appello nominale
Presidente io volevo chiedere al relatore se la memoria non mi inganna e può darsi che inganni perché è una vecchia memoria mi pare di ricordare che su questa posizione dei colleghi c'era stato urgentemente crisi Manta fra il la Corte costituzionale e il Consiglio superiore in relazione a una permanenza limitata nove o dodici anni e questo quindi se questo accordo ci è stato raggiunto mi pare che non ci sia niente da discutere casomai c'è da dolersi delle insensibilità del collega che non abbia chiesto visto Esso di via
Trane esatto ricordo parte costituzionale addirittura come ha riferito stamane incidentalmente il collega persone a sta per approvo che ancora non ci risulta approvato un nuovo Regolamento che prevede questo no mi sembra non sia mai approvato almeno non abbiamo notizia di sia pur approvando comunque ci ha mandato una che prevede proprio un limite
A ben preciso che Cetto né quello indefinito che di
Valtenesi
Io volevo rilevare trovato tutte le motivazioni
Dovuta alle motivazioni che stanno alla base di questa
Non è una proposta di risoluzione come quella che abbiamo seminato stamattina e che quindi ha trovano sulla valenza diciamo così
Di mera prospettazione semmai ti aiuto a quello che può essere il lavoro del legislativo io ho una sola perplessità sono perfettamente d'accordo sempre detto
Sul fatto che sarebbe bene che magistrati non spesso lo stesso lo pochissimo volevo mi rendo conto anche che il problema ne ha rappresentato dal collega pomodoro effettivamente
Emblematico per certi aspetti no mi domanda
Come facciamo noi come Consiglio a deliberare formalmente su una proposta per conclude in quale modo
Con il richiamo il ruolo vi è un collega che sta fuori del ruolo organico
In un'ipotesi nella quale il collega non ha chiesto di rientrare nell'organico
Ne il capo temiamo anche dell'ufficio questo caso il presidente della Corte costituzionale ma identica sarebbe la questione per il Ministero di Grazia e giustizia obbedì segretariato generale regge la Repubblica non li mettesse a disposizione e allora cosa facciamo facciamo andar su un nuovo caso di trasferimento d'ufficio
Se ci fosse la norma se nel momento in cui uno non giri essere messa di rientrare nel ruolo dipinti se il la la conclusione di questa proposta del dissenso di concludere che il presidente Dino fa voti perché il presidente della corte rendendosi interne delle sue reazioni del consiglio ridondanti o mette a disposizione collega pomodoro
Per me e non è solo una questione formale
Perché qua non siamo sul piano dalla risoluzione di stamattina
Tesoro giurista mattina si poteva andare anche oltre le prospettazioni limitative che si sono fatte
è come se noi non lo possiamo fare perché pone problemi di Mestre generi come deliberazione nostrani quasi si delibera
Il richiamo in ruolo evitando in libreria ma vuol dire assegnare una sede una funzione e ed è riposante del soggetto che non fa la domanda di richiamo in ruolo
E nel Libano dispensa che a questa a questa situazione di di fatto Saccomanni anche l'azione di fatto e di diritto che il ministro parliamo anche del ministro
Non metta diffusa il collega ma in base a quale norma lo richiamiamo i erano Luciana inventiamo Longhi e questa mi sembra una cosa veramente estremamente discutibile dal momento che non ne voglio fare una questione pone anima ma scusate mirando
Il momento che se c'è un articolo forte dalla nostra Costituzione
Veramente forte e dovrebbe essere un pochettino le espressioni di quello che non la giustizia nel senso di giustizia e l'articolo tre dipendente ne abbiamo Fontana insieme qualcheduno che è stata altrettanto anni previsti dalla legge settantaquattro novanta
E questo io non vorrei mi venisse rinfacciato da fuori
Allora io dico le premesse vanno a non bene benissimo ma il dispositivo in cui si dice propone e ne diciamo accogliamola proposte disponiamo ed economicamente il ruolo quello che avremmo risponde ma qui perché non applicate la legge qua non c'è la legge
è utilizzato uno strumento quale del presupposto di un qualche possono fare tutti ci potrebbe essere d'accordo e richiamate mio ruolo un collega da anni una destinazione ma perché lo stesso sistema non si applica per la settantaquattro novanta e io non chiedo che venga applicata Prodi almeno per non sentirci rinfacciare certe cose lamenta che abbiamo una selezione di fatto che polente corrisponde ecco risponderà a un a un qualche cosa di assolutamente inerte perché collegava Madaro se ha fatto domanda di restare ancorati nel settantotto anni non fa la domanda
I ricavi dalle ruolo si presenta alla corte dei costino Giasone non sarò sogna nemmeno di mettere a disposizione allora se vogliamo a termine un effetto forte sull'orario sono perfettamente la colpire guardate che così non si può andare avanti e allora noi non possiamo deliberare perché alta è la proposta al il che richiama il ruolo e ma di prospettare al presidente la Corte costituzionale ad invitare il collega poco dovrà fare domanda di oppure di metterlo a disposizione
Ritrovare la forma di questo genere Charlie Sheen vendiamo le norme o che se non mi sono come quelle della decadenza
No no però per convincimento operò per fax convinci disse Barton Biggs quale esistenza stessa dalla norma che non ci sta
O invisibili perché l'aspirina può invitare il collega pomodoro sulle premesse che apre chiedere di essere ammessi in volo perché e la situazione è insopportabile e intollerabile e si può intollerabile oppure i favori che il presidente della corte dove si si renda sensibile al richiamo dei consegnano mette a disposizione responsabilizzando né in questo senso
Ma non disponendo noi d'ufficio un richiamo al ruolo sulla base di una norma che non esiste recante la risoluzione di stamattina ecco
Ma c'è tredici potrebbe contestare giacché per telefono qualche cosa di questo genere c'hai avvenuto a me come componente del consiglio no come una derisi ben seccherebbe piccozze intimidire ci richiamate in base a un principio generale che si può condividere a rispettare una regola e poi determinate per la prima volta ma rispettiamo le prima le regole
E sono in vigore tra la bellezza di quattro anni ormai
Il collega Teresi solleva un problema di carattere generale però non riesco a vedere per la verità indipendentemente dalla differenza in simili casi particolari che fa e cioè perché questo sì e quello no ma Fabio affrontando viceversa i governi a tre generale riesco a vedere la distinzione concettuale visto che si tratta di un problema generale che sussiste tra il caso di specie in quello in cui con la circolare però un problema analogo sia fronte esita per
Positivamente risolvibile risolverne
Tra l'altro se non ricordo male credo che alla magica mente non solo si può applicare un articolo centonovantotto la ordinamento giudiziario e che fa riferimento
Ricollocamento di ruolo di ufficio
Ma anche all'articolo quindici nella stessa nostra legge istitutiva chiami un attimo
Dove si dice che
Il richiamo in ruolo e quindi nuovo collocamento nel ruolo tuo e quindi anche vere essere allontanato quando cessa l'incarico
Ora
Fra e nel caso di specie la cessazione dell'incarico non dipende netta volontà dell'interessato né neppure dalla messa a disposizione dall'autorità che mi ha chiesto il collocamento fuori ruolo una volta chi il Regolamento che premeva quelle incarico di fuori ruolo prevedeva un termine preciso e sicuramente implacabile sicuramente è scaduto ampiamente nel caso di specie siamo noi dunque che come abbiamo all'inizio interpretato la norma vigente che permetteva il collocamento fuori ruolo e cioè il Regolamento dalla Corte costituzionale quando l'abbiamo interpretato nel senso di rendere possibile collegamento fuori ruolo lo dobbiamo a Ginger pregare proprio noi nel senso di vedere che alla luce di quella disposizione incarico è incessante cessato perché è scaduto il termine
Io sapevo di essermi iscritto prima di iniziare però non mi vedevo chiamare nello stato cancellato inopinatamente così
Allora a me pare che il discorso di tesi non sia accoglibile mentre invece le osservazioni di Luigi perizia vanno condivise anch'io infatti ritengo
Che l'articolo centonovantotto che parla esattamente di ricollocamento in ruolo di magistrati già destinati al ministero
Esso è che consente di riconvocare il ruolo anche di ufficio i magistrati via detti
è una norma questa del centonovantotto di carattere generale che chiaramente si riferisce ai magistrati il ministero perché ricordo che l'ordinamento giudiziario del mille novecentoquarantuno quando non c'erano ancora altri problemi di Corte costituzionale o altro e quindi sicuramente analogicamente questa norma può essere applicata anche per il collocamento fuori ruolo presso la Corte costituzionale
Ma è esatto anche il richiamo fatto da Luigi Ferini sia all'articolo quindici e cioè noi dobbiamo dare un'autorizzazione in base all'articolo quindici della legge del cinquantotto considerate le esigenze di servizio
è di tutta evidenza che ciò che io posso autorizzare posso anche revocare quando queste esigenze di servizio si siano modificate nel tempo e possono essersi benissimo modificate
Dal momento che noi
Anche nella circolare sui fuori ruolo abbiamo fatto una valutazione gli viene ben spiegato nella relazione di accompagnamento che esigenza di servizio e anche quella di non consentire che un magistrato resti vita natural durante il fuori ruolo perché altrimenti perde
Quella specificità quella specificità professionale tipica del magistrato è chiaro che nel più ampio concetto di esigenze di servizio entra anche la temporaneità di un collocamento fuori ruolo
Di conseguenza a me non pare che ci siano questi ostacoli che il collega derisi
Ci impone
Tuttalpiù probabilmente essendo questa una delibera di carattere generale
Andrebbe poi fatta una motivazione specifica del perché in ossequio a questa delibera di carattere generale noi richiamiamo in volo per mutate esigenze di servizio quindi interpretando facendo un richiamo all'articolo quindici all'articolo centonovantotto in maniera più puntuale perché richiamiamo in volo il dottor pomodoro
Ma francamente io non ci vedo delle difficoltà e degli ostacoli salvo una riflessione più approfondita su questo punto ma onestamente mi pare che l'unica sia di trovare una motivazione degli argomenti ancora più efficaci di quelli che ho detto ma non mi pare proprio che si possa arrivare a delle conclusioni diverse così come prospettate
Dal collega tedesco
Sono in grave imbarazzo perché il caso di specie è difficilmente difendibile e certamente non voglio essere io a difenderlo
Però sono in imbarazzo ancor maggiore dal punto di vista istituzionale perché gli argomenti addotti era una formulazione di questo tenore non mi convincono
L'articolo cento novantotto
Bisogna leggerlo tutto
I magistrati addetti con funzione amministrativa al ministero possono anche d'ufficio essere ricollocati nel ruolo organico della magistratura possono essere ricollocati e destinati agli uffici giudiziari
Tali destinazioni possono avvenire a giudizio del ministro eccetera eccetera
Certo
Questa roba capisco benissimo
Voglio dire che se utilizziamo una norma la dobbiamo utilizzare nella sua ratio evidentemente se il ministro mette a disposizione voi chi destina il Consiglio
Ma l'autorità che stabilisce se quell'incarico presso il Ministero si è esaurito è il ministro
Non può essere altra altrimenti il Consiglio potrebbe svuotare integralmente il ministero
Per lo meno chiamando ove domani fosse approvata la circolare di cinque anni quarantanove magistrati su novantasei impedendo quindi hanno stesura di funzionare non dimentichiamo che quando si è ipotizzato un rovescio un simmetrico
Per quel che riguarda il personale amministrativo che opera al consiglio si è detto che il ministro in effetti aveva la facoltà di svuotare in Consiglio ma un principio di coordinamento di collaborazione fra le istituzioni impediva un'interpretazione letterale di questo tenore dunque questa norma
Non ci offre un sufficiente sussidio
Il l'altro punto è di natura effettivamente come dire ancora più più delicata e difficile ma io ne avverto la necessità di sottolinearlo quando ci sono stati i contatti con la corte costituzionale
Questi sono approdati
Ad atti ufficiali perché sono stati trasmessi formalmente
E poi si sono risolti in una modifica del regolamento della corte costituzionale
Modifica la quale a alcuni caposaldi che sono almeno pari alle nostre aspettative il limite di durata il limite di numero il divieto di rinnovamento degli incarichi e c'è una disposizione transitoria che è quella che ci apre la strada
Che l'articolo cinque della modifica che diventa l'articolo mi pare dodici no ventuno del regolamento complessivo dice agli assistenti di studio e quindi non vale per il nostro caso perché non è assistente di studio Omero
Agli assistenti di studio in servizio presso la Corte alla data di entrata in vigore delle presenti norme è consentito in via transitoria
Di permanere comunque in tale posizione fino alla cessazione dalla carica del presidente del vicepresidente del giudice cui sono assistiti assegnati
Sempre che non venga superato nella posizione di fuori ruolo il limite di dodici anni
Ora la Corte si è premurata evidentemente di dare una sua disposizione che rendesse Segrate seccare che si facesse carico di tutte le sollecitazioni che il consiglio avanzato
Nello stesso tempo permettesse un impatto graduale della nuova normativa sul suo assetto interno e da tutelato per l'appunto gli assistenti come coloro la cui presenza è più importante proprio perché basata su un rapporto fiduciario con il giudice costituzionale tutelandoli sino all'espletamento del mandato di questo e peraltro con un ulteriore limite è dovuto proprio alle nostre richieste
Che questo valore complessivo non superasse i dodici anni perché la nostra osservazione era che se l'assistente di studio era appena all'inizio del mandato dopo averne già trascorsi sette otto nove o dieci fuori ruolo
Aggiungevamo di nuovo cifre iperboliche per questo è stato messo il limite di dodici anni
Non è stato messo per gli altri incarichi e le altre funzioni proprio perché la corte stessa ha ritenuto di non tutelare le posizioni diverse da quella dell'assistente in conclusione noi abbiamo uno strumento che mi sembra corretto e pacifico proprio nel quadro di quella specie di come dire di leale collaborazione tradotta già in norme che è quello di richiedere l'osservanza dello Regolamento il risultato è lo stesso ma non si può perviene al medesimo attraverso un atto di imperio la cui legittimità in un'ipotesi di contenzioso con un organo istituzionale di questo rilievo è quanto meno problematica per cui mi associo alla richiesta di trasforma di
Bis di stralcio delle altre posizioni perché è ovvio su queste ci sarà provveduto diversamente
E di sostituzione del dispositivo nel senso di una raccomandazione resa ulteriormente stringente dalla invocazione testuale dell'articolo cinque delle loro modifiche attuate in data cinque novembre novantatré
Perse
Qui da una parte sì discute la normativa in ordine
All'apposizione dei fuori ruolo dall'altra acquisita con riferimento specifico al caso tutto il pomodoro
Al provvedimento che in esecuzione della normativa bisogna adottare perché la normativa in concreto porti alla cessazione della
Per rapporto con la corte costituzionale rientro in ruolo
Mi pare che le osservazioni viterbesi
Riguardassero un ottimo che su di normativa ma il modo come attuare questa normativa attraverso
La tolta compiere nei confronti della Corte costituzionale
Ciò che ci si deve attendere che la Corte costituzionale compia in conseguenza dall'atto del Consiglio superiore e l'ulteriori provvedimenti del Consiglio superiore e una volta che la Corte costituzionale abbia fatto che cosa la Corte costituzionale deve far cessare il rapporto qui dell'incarico conferito cioè
A mio avviso militare
Correggetemi se Di Fazi editore difetto qualche riferimento specifica forse dovrete nel presente ma insomma noi dovremmo comunicare che richiesta bella circolare
In correlazione anche tenuto presente anche il nuovo regolamento dalla Corte costituzionale viene revocata l'autorizzazione conferita
Revocata l'autorizzazione conferita la Corte costituzionale fa cessare del rapporto oppure la Corte costituzionale ci comunica che ha ha fatto cessare
E il l'incarico e dopodiché sì prego di provvedimenti e incerto il magistrato che conoscendo Giscard Perca dalla Corte costituzionale
Che conoscendo questa posizione deriva
Nel confronto con la norma generale
E dalla Corte costituzionale ed al Consiglio superiore fatto manda e allora si inizierà a un determinato procedimento per il utilizzazione della magistratura e tra l'altro se vorranno altri problemi
Per chi non lo abbia fatto però caduto il provvedimento corretto la procedura corretta sia questa a mio avviso quella cioè di comunicare alla corte costituzionale che è intervenuta la revoca nell'autorizzazione il fuori ruolo
Dopodiché la Corte Costituzionale provvederà
Ma revocare l'incarico
Voto le somme assistenti di studio pomodoro per gli assistenti di studio di assistenti di studio
O loro quello che potenza ruolo dei vari
L'ufficio studi Togo non ha importanza vorrebbero revoca dell'incarico revocato l'incarico c'è un magistrato il quale non è più fuori ruolo il piede essere immesso in una
Ufficio giudiziaria e si provvederà a tecniche allora si aprirà un nuovo già sorgeranno altri problemi ma questi l'affronteremo dopo
Io per la verità speravo
Che andasse per l'analoga de pronto questione
Invece vedo
Che vi sono ancora
Foste perplessità allo innanzitutto chiedo sin d'ora l'appello nominale perché siamo chiaro certe posizioni definite si cominciano a chiarire
Perché io non riesco a comprendere per la verità
Da un lato come
Il boss
Fare riferimento ad altri casi per i quali io pure mi sono battuto
Che però sono da ascriversi
Perché non si può parificare che è stato trentasei anni fuori ruolo al caso di chi è stato
Sedici o o dodici anni a secondo come si indetto da perché il collega invece mi faceva presente che all'epoca non ci stava il fuori ruolo e quindi sarebbero dodici e non semplice quindi non mi sembra che siano casi guardi a parte il fatto che la la mia posizione è nota
Anche per quanto riguarda il collega greco prego e a questo punto è l'avevo potuto fare anche nome e cognome non sono case eguali perché una cosa sono i trentacinque trentasei anni
è un'altra cosa sono i sedici a dodici anni sorveglianza diversi quindi no discorso che mi è stato fatto all'inizio di rilanciare io sono andato al caso limite
Se nel mercato rinite Cerveteri considerazioni io non vedo per spendendo un caso di nove che voi oltretutto ce ne sono tanti altri stadio citati stamane
Detto questo per quanto riguarda l'articolo della Costituzione
A chiamare in causa l'articolo della Costituzione di fronte a un o al caso di un magistrato che è stato quarant'anni fuori fuori ruolo insomma non non vedono gentile
Poi ecco non capisco la posizione del collega passione
Allora avevo capito bene stamane
Quando
Avevo interpretato quella sua perché io violare gli ospedali c'è bisogno voltato la quale devo confermare questo a volte alla plenum ma il problema come quasi un io l'ho interpretato come quasi dire no al momento rinviamo è chiusi Alari depredata ora a questo punto devo dire che forse aveva interpretato bene perché non riesco a comprendere come si possa motivare ampiamente il Collocamento il rientro in ruolo sostanzialmente perché è previsto un viaggio il ruolo frustrazione dalla circolare e fare riferimento AG allo stesso articolo cui ha fatto riferimento il collega Maras cacce l'articolo quindici
E poi dire no noi non abbiamo la possibilità di collocare il duro non è affatto vero non è fatta per fare qua bisogna innanzitutto intendersi su un fatto
Kia
Chi stabilisce chi ha la l'autogoverno dalla magistratura a dov'era la magistratura in base alle norme costituzionali spetta al consiglio subito dalla magistratura o spetta ai vari organi dove i magistrati sono assegnati
Su questo bisogna intendersi io credo che da una lettura a pacifica della carta costituzionale della normativa petrolio doveva la magistratura circolo chiuso nella magistratura
Non la Corte costituzionale venisse dica di giustizia né però o Strasburgo né altri organizza Masia il Consiglio superiore un'azione allora se si dà per assodato questo
E si tiene conto della normativa costituzionale L'articolo centonovantotto dell'articolo oggi fra le altre cose non otto l'ordinamento giudiziario e l'articolo quindici quella legge centonovantotto del mille novecentonovantacinque piano centocinquantotto danno Annona Galan un anno che avere tutto noi ci votiamo i ministeri ma assolutamente no perché noi diciamo al ministero prendi dico voi centotrenta magistrati ma che non siano sempre gli stessi
Va infine che rimangono quelli però dai c'è la possibilità di o o fare in modo che la la immagina la magistratura venga tutelata
Perché tra il momento in cui dei magistrati in agro di vita natural durante e fanno lo di uscire che ha fatto la collega Livia Pomodoro Liliana Ferraro poco dove già avrebbe dato grande come il quale coloro che vadano insomma
Facile confondere allora e allora insomma insomma io ho comprendo che la collega Fassone abbia a cuore il problema della della di del ministero ma credo che e sono convinto che abbia maggiormente a cuore del problema dell'immagine drammi di Blida la magistratura allora di fronte a un dato di questo genere nelle noi abbiamo inviato io a abbiamo discusso questa questione dal ventinove marzo mille novecentonovantatré si sta per completare l'anno
Ecco allora se dal ventinove marzo novantatré lettera inviata al Presidente alla seconda commissione
E il collega pomodoro non ho avuto questa sensibilità
Né altri hanno avuto questa sensibilità non voglio fare nome cognome e qualifica
Ecco allora credo che dopo un anno per un magistrato che sia stato o per tanti anni fuori dalla magistratura
Che noi non abbiamo la forza la volontà perché si tratta di questo di dire Signore basta
Hotel reinvenzione ovaia farmacista da qualche parte e credo che non abbiamo questo minimo di di di forza di volontà veramente non so che ci stiamo a fare allora io ho aggiungerei innanzitutto faccio rilevare che c'è stato un errore o invece di Sergio pomodoro Paola Biondolillo quindi o specificato che ricevono dove non Antonello Nardi lavato il particolare nella giunta fatta nella giunta fatta rilevato in particolare il dottor Sergio pomodoro e non Antonio
Poi faccio ulteriore aggiunta la figlia ritenuto che hanno comma dell'articolo centonovantotto dall'ordinamento giudiziario
E dell'articolo quindici dalla legge numero cento federazione davanti alla quelle cinquantotto qualche numero
Centonovantacinque
Ritenuto che a norma dall'articolo centonovantotto Prodi lamento giudiziario e dell'articolo quindici dalla legge numero centonovantacinque del mille novecentocinquantotto i magistrati possono essere ricollocato in ruolo anche d'ufficio
Ritenuto che a norma dell'articolo centonovantotto l'ordinamento giudiziario
Dell'articolo quindici della legge numero centonovantacinque numero centonovantacinque del mille novecentocinquantotto i magistrati possono essere collocati il ruolo anche d'ufficio
Se poi vogliamo aggiungere non so se quando necessario per l'incarico quando necessario dove incarico
Quando si è saputo che quando si
Considerato cessato l'incarico
Il loro incarico e poi rimane tutto come a questo punto
Io ho terminato chiedo l'appello nominale su questa vicenda
Metto in votazione l'emendamento
Che voleva dei capelli all'emendamento quasi alternativo
Va be'c'è
L'emendamento del relatore che praticamente consiste in questo stralciare Agrò Felicetti e Veneziani
Tre AST affrontare solo il problema del dottor Sergio popolare perché gli altri sono già rientrati ruolo quindi non
Per gli altri due vi sono dei concorsi in atto a verbale ricomparse in atto e rimane grazie magazzino in ogni Commissione praticamente l'altro posizioni una questione è stata risolta per i ceti gli altri due ritorni in Commissione
Ricorderemo all'esito dei concorsi Bettella sorvolava che sembrava euro posso chiedere che allora avete capito venga emarginata si stralcia l'obiezione
A grosse ricerche negli novantacinque le operai però e veneziano si propone il ritorno in Commissione io questo per pomodoro Rossi scrisse ben poco queste modificazioni così esisteva in movimento leggere dopo il penultimo capoverso rileva e in particolare e il dottor Trani Giacomo da ora superati i trent'anni grave aleggia nel ruolo
Ritenuto che a norma dell'articolo centonovantotto della dell'ordinamento giudiziario quindici della legge mille trecento g guardato numero centonovantacinque i magistrati possono essere con la collocati in ruolo anche di ufficio quando si condanna l'abbia considerato cioè Savino Cesario Laurel carico propone il richiamo in ruolo del dottor Sergio probatorio attualmente fuori ruolo dal titolo perché destinata contenuti questa praticamente è l'emendamento della redatto quel carattere rivolto intorno all'altezza della spalla
No Presidente chiedo scusa onorevole Lovelli lavoro ricordano dal testo che è quello che è quello del relatore voi dopo lo temevano
Prende il posto che era un chiarimento non avete proprio per capire a me sembrava che gli emendamenti soppressivi siano stati accettati da tutti è fuori discussione no lui non no gli emendamenti soppressivi
Ecco il problema è se stiamo votando il documento così emendato uno perché no no allora a votare l'emendamento quello volevo votare la soppressione sono la soppressione saranno esami con quell'aggiunta anche di motivazione che ha detto raccogliendo solo il sogno fosse allora prefazione ma è chiaro che lei lamenta una strada che è meno lontana da destra reazionaria accolsero nella loro la
A votare ebbe invece dovremo allora poi ci sarà successivamente ha messo in votazione l'emendamento Fassone se venisse bocciato l'emendamento salva serve messa in votazione l'emendamento
Fassone che così recita considerato che la Corte costituzionale ha di recente adottato modificata per Regolamento di servizio di servizio del personale quale si esamina fra l'altro una disciplina generale relativa alle veglie per mezzo ai magistrati verso la Corte nove anni e di una disciplina transitoria relativa ai soli assistente di studio rilevato che pertanto il dottor pomodoro attualmente operante nell'ufficio all'ufficio del ruolo e del massimario ampiamente superato ogni limite di permanenza fuori ruolo consentito dal regolamento della corte propone di richiedere al Presidente alla Corte costituzionale di revocare l'incarico affidato al dottor Sergio pomodori
Queste commenta rapporto
Boh
Dice si sono
Vale la parola carte può
Presidente io credo che
L'articolo centonovantotto l'ordinamento giudiziario
Che prevede la possibilità di richiamare il ruolo anche gli uffici i magistrati addetti al ministero non sia espressione di un potere limitato al ministero ma sia espressione di un potere generale la ragione di questo ma di questo convincimento è la seguente L'articolo centonovantotto e collocato nel quadro della normativa di ordinamento giudiziario che riguarda appunto i magistrati distaccati al ministero
Faccio presente che per il ministero la situazione e certamente diversa e più completa e più complessa rispetto agli altri fuori ruolo perché esiste una pianta organica specificità perché c'è un meccanico particolare
Perché si tratta sicuramente di un'attività che ai sensi dell'articolo centonovantasei l'ordinamento giudiziario equiparato a attività giurisdizionale cioè non versando
è previsto il richiamo il ruolo anche di ufficio
Verosimilmente anche senza l'articolo centonovantotto si sarebbe potuti arrivare allo stesso risultato e quella norma e probabilmente espressione soltanto di un'esigenza del legislatore del mio novecentoquarantuno di completamento del sistema questo perché evidentemente l'autorità che ha il potere di disporre il collocamento fuori ruolo del magistrato
Non può che avvenire anche il potere che meramente consequenziale di disporne il richiamo in ruolo di quando il collocamento fuori ruolo non comporta la perdita di disponibilità da parte dell'autorità sullo status professionale del magistrato che rimane comunque un magistrato appartenente all'istituzione giudiziaria detto questo e quindi data questo motivazione giuridica al mio convincimento io devo dire che sono molto meglio veramente interessato alle sorti del dottor pomodoro il quale sfiorò ormai i limiti della pensione certamente non ha la sensibilità per comprendere questo tipo di dibattito al punto tale che ad onta
Lutto ciò che è successo in quest'anno non ho avvertito la sensibilità di chiedere lumi il ricollocamento in ruolo e quasi certamente impugnerà davanti al tribunale amministrativo il provvedimento che noi abbiamo da adottare
Quindi il discorso del dottor coloro io lo metto da parte
Mi interessa invece ancora una volta ribadire cioè lo stesso Dio di contigui di continuità che ha ispirato il mio intervento di ieri sera su su un'altra questione che non possiamo continuare ad amputare il consiglio di poteri sui propri cercando di ridurre le attribuzioni perché il consiglio già ingombro difficoltà molto gravi per la gestione del personale di magistratura
Conseguente al fatto che si muove in un quadro che essi soggetto una riserva di legge ma questa riserva di legge affidato ad una normazione accudiva contro contraddittoria frammentaria peraltro molto risalendo nel tempo
Quindi continuare a cercare di ridurre le attribuzioni del Consiglio in materia di status professionale dei magistrati significa fare opera ma un con somma con l'autonomia e l'indipendenza della magistratura e Collins è lo stesso concetto di governo autonomo e la magistratura come previsto in costituzione
In questo quadro queste motivazioni io voterò a favore dello proposta così come emendato dal collega Santoro
Se non mi si solleva formalmente questione sul sul gli emendamenti omessi votare questo perché avevo solamente questo poi è arrivato un emendamento sono è vero che qualcuno dice che deve deve dosare più lontano credo svolgono mordono adesso non c'è più elevata va be tanto non non cambia il risultato perché dando tutti sono orientati in un certo posto credo che si siano vi siano dei rientri
Tanto metto in votazione
L'emendamento Santoro
Condorelli
Sì dov'è arrivata
Non so se
Risponda
De Gregorio
De Marco
Fassone
Inizia diffusi Galloni no
Giubilare
Laudi no le faremo Lombardi ma Hruska
Marconi
Materia
Sì
Nell'ENI
Neill ossei
Paolo Barelli
Probabile così
Padroni
Pizza rossa
Non c'era
Saldavano
Santa Maria
Sgravi Silvestri condizioni stai a tendenze no
Biglietti
Poi si
Amatucci
Sì
Brancaccio Bressani
Oggi al
Facciamo però
Ah no alla Boso si sogliono
Seggi
Sì cinquant'allora l'emendamento è approvato con sedici voti a favore e quattro contrari e sei astenuti
Nella nella sapete votazione l'intera proposta con quella somma lesioni
Emendamento sostenere una volta così come emendate concernono durante e
Allora mettevo d'azione l'intera proposta contro l'emendamento così approvato che è favorevole alzi la mano
Ecco no
Allora
Autonomo
Alzate la mano se no non possiamo contare
Diego
A alla Risoluzione adesso complesse
Nove nove dieci dodici
Sedici chi è contrario
Tre
Chi si astiene
Ma cinque sei
Sedici seggi a favore tre contrari e sei astenuti
Verrà degli anelli alte dalla seduta del diciassette febbraio ma come dicevo io modificare la delibera Consiliare ventisette gennaio
Nel senso che la data di decorrenza della sponte attiva deve intendersi primo febbraio e dal diciassette gennaio novantaquattro probatorio Fassone
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il non luogo a provvedere in ordine all'istanza
Del dottor lombarde
Essendo sopravvenuta revoca della medesima
Il relatore la Stajano il Presidente lo sostituisce
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito c'è una la revoca di revoca la commissione propone il trattenimento in servizio fino al settantesimo anno di età del dottor Franco Chimenti se non ci sono obiezioni così credo si possa andare con i numeri che magari a sessantasei non sia fino a sessanta diamo parere pagina ventuno numero sei sette e otto pagina ventidue numero nove
Pagina ventisette numero il dieci undici e dodici pagina
A pagina ventisette chiedo scusa però mi son sbagliato che avevo fosse la numerazione effettivamente son quelli di rinvio si ritiro la libido andare coi numeri a e allora che cosa su cosa vogliamo tornare sopra
Si dal dieci credo al dieci ieri Zac commissione propone di autorizzare il dottor Max Manfredi Palumbo
Ad assumere l'incarico di insegnamento di procedura penale eccetera se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Propone il non luogo a provvedere per intervenuta revoca dell'istanza del dottor Manfredi valuta la Commissione siamo al numero dodici di pagina venti esegue sembra giusto numero ventisette propone di non autorizzare il dottor Domenico nastro ad assumere l'incarico di componente del collegio arbitrale per la risoluzione della controversia insorta Sbai Consorzio per l'Area di sviluppo industriale di Caserta l'impresa geometra Coviello interviene così
RAI Due risuona così se presidente non vuole fare la relazione
Forse può essere utile quando mi accingo a dire nel senso che è relatore come si vedere il collega Stajano se ho esaminato la pratica dopo che il collega Stajano
Ha lasciato il Consiglio e vedo che la pratica mi pare salvo migliore constatazione nonché presenta quella accertamento sulla situazione dell'ufficio che abbiamo fatto proposte
Ma mi sembra che sia obbligatorio cosa
No tant'è vero che a Napoli
E nel fascicolo non cioè io non l'ho visto questo secreto semmai rinviamo di qualche minuto confermerò questa circostanza va bene allora sospendiamo ore dodici
Andiamo avanti
Pagina trentadue qui credo che si possa andare rapidamente
Ci può andare con i numeri se non ci sono obiezioni pagina trentadue numero uno e due
Badia Tedalda i numeri tre e quattro sono attesi obbligatorie cinque
Pagina trentaquattro numero sei sette otto
Pagina trentacinque numero nove dieci e undici
Pagina della sei numero dodici e tredici
Quagliarella sette numero quattordici e quindici Paglia ventotto numero sedici diciassette pagina trentanove numero diciotto diciannove venti
Pagina quaranta numero ventuno ventidue ventitré aliena quarantuno numero ventiquattro venticinque ventisei pagina quarantadue numero ventisette ventotto pagina quarantatré numero ventinove trenta e trentuno pagina quarantaquattro numero trentadue trentatré trentaquattro pagina quarantacinque numero e sulla quarantacinque ecco sulla quaranta Ciro Borrelli respinge la richiesta di congedo straordinario
Limitare la comunicazione all'interessata che Oggioni Rosa Anna Maria che afferma di non cedere l'incarico di cuoio in assenza di coordinamento radicale è necessario chiedere ed ottenere specifica autorizzazione con le forme e i modi di quella circolare curatore Condorelli
Sì Presidente Lare la l'azione di pareggiare qui la dottoressa Oggioni da oltre un anno e mezzo praticamente senza autorizzazione sta svolgendo un'attività di ricerca
Ridotto la luce
E ma sappiamo che ormai su questo siamo assestati la legge consente e non lascia spazio ad alcuna possibilità discrezionale rifiuto da parte del consiglio consente dicevo alla al magistrato che ottenga questo dottorati di ricerca di imporsi in congedo straordinario
Ma se il magistrato non opta non Tien fa questa richiesta e chiede di rimanere in servizio e contemporanei si svolga attività di tutta la ricerca deve a questo punto chiedo l'autorizzazione del ministero per lo svolgimento di questa attività ulteriore
Perché la legge gli garantisce i fondi ogni ogni garantisce di rimanere in servizio e di svolte il la folla l'attività che lo protegge questo perché questo perché perché il dottorato di ricerca implica tutta una serie di attività abbiamo fatto una ricognizione abbastanza la implica l'assunzione di impegni di obblighi di frequentazione eccetera che potrebbero essere incompatibili con le esigenze di servizio
Tanto che ogni volta noi facciamo un'analisi un'analisi di confronto tra esigenze di servizio il tipo di impegnati in prima questo tra nella specie addirittura qui ci troviamo di fronte ad un caso se non ricordo male
Di attività che dovrebbe essere svolta a Bologna mentre la collega il pretore a Lamezia Terme ben si comprende come queste due cose creerebbero dei problemi ma questo problema non può nemmeno essere affrontato non può nemmeno essere affondato qui in concreto perché l'alta una istanza di autorizzazione non è mai stata formulata per sei zero tre soggiorni ha sempre illustrato in modo molto approfondito la possibilità di ricorre a queste due facoltà alternative ha mandato una memoria molto luogo in cui ha spiegato che in base alla alla normativa vigente lei può scegliere tra il congedo
L'incarico diciamo autorizzare
Però poi non ha scelto ha rinviato di volta in volta la diciamo opzione per il congedo infine da ultimo a perché Congedo limitato al periodo primo aprile trentuno ottobre novantaquattro ma la legge non consente una pare parziale c'è un fra frazionamento del periodico glielo legge dice che durante il dottorando in cerca
Diritto al congedo straordinario
Ora chiaramente lo produce due tre anni
Tra l'altro è passato già un anno e mezzo in questa situazione non formalmente corretta e noi abbiamo da un lato detto che non possiamo autorizzare i quattro mesi
C'è anche un parere contrario però del capufficio lo dico per incidenza ma abbiamo anche fatto presente che in realtà sta svolgeva attività non autorizzata in questo momento e non possiamo fare altro che invitarla quindi a regolarizzare
Lei continua Facci queste richieste di congedo frazionate poi revocarle aggiustar regolarmente io spero che con questo provvedimento si rendono conto che bisogna a questo punto diciamo uscire da questo o chiede il congedo per tutto oppure chiedo autorizzazione oppure denunzia Aldo produce
Non è possibile in sostanza che continui questo tipo di situazione tra l'altro ripeto nell'opposizione del capufficio che dice che assolutamente non è possibile
Ma aveva chiesto così piccola programmatica come ma ricordo no
O colleghi riflettesse un attimo su queste pratiche per colpa mia la circolare non c'è ancora nuova però in materia avendo trovato non c'è prova perché ho ritardato deposito la trascrizione dei colleghi ma è pronta righe diamoci della legge del novanta a innovato in materia definendo il dottorato di ricerca del titolo di studio
Per cui la massima che si debba a questo provvedimento sarei il Consiglio superiore della magistratura no vuole chiede un'Authority poteva autorizzare i magistrati a conseguire un titolo di studio e che
Rendiamoci conto che già con la precedente disciplina il dottorato di ricerca prevedeva incentivi sei o perito Orlandini svolgete qualsiasi attività cade internet non potevano essere impegnati nelle commissioni di Gianni non possono sostituire avevo bisogno e dell'assistenza si tratta di una pura attività di studio e di ricerca in circolare
Che si stanno facendo previsto una comunicazione semplicemente nel caso in cui la sede amministrativa del dottorato
Sia particolarmente lontana resta possa comportare per problemi di sicurezza o problemi di allontanamento dalla polmone
Ma una semplice comunicazione che contiene tu sei libero di andare a Milano dalla mente al termine Terme assai sorvegliato tuttavia cioè non vuole abbandonare la la recentemente ma questo dispositivo non mi convince questo tipo di motivazione perché noi siamo stati fino a o invece autorizzando i dottorati vicini
Perché noi non possiamo assalto la sanzione gravissima è ridicolo non possiamo autorizzarlo magistrato iscriversi a una scuola di perfezionamento
Non possiamo autorizzare un magistrato a iscriversi a un'altra facoltà
Per la legge il dottorato in ricerche come iscriversi a Scienze politiche e che uno del magistrato decisiva scienze economiche perché portare i marinai dottore commercialista deve essere autorizzato no io propongo di cambiare questa motivazione inizia Venezia
Esprimo delle perplessità sul sulla natura sul carico di questa attività e anche sulla impossibilità di dare un congedo per la parte che venga effettivamente richiesto
Anche congeda con riferimento alla situazione di salute ogni aspettativa per motivi di famiglia e così via diserbanti o della legge concede lieto previsto da questa
Io non ci sto esponendo le perplessità perché una cosa è l'attività che ogni singolo magistrato come inesplicabile in rapporto di maggiori o minori compatibilità con l'esigenza dell'ufficio che daranno luogo poi nei casi di incompatibilità nei casi di
Espletamento del servizio in maniera di dicevo nel dar luogo a sanzioni disciplinari e questa è una cosa altra cosa è la autorizzabilità da parte del Consiglio degli incarichi incarico significa rapporto continuativo concerto soggetto
Le conferisce
Determinante
L'attività
E con impegno
Lei che salta da parte ha uno svolgimento di certi compiti è in termini non mi paiono in questo caso soddisfatti intende far
Che con il dottorato di ricerca si svolge semplicemente un'autonoma e direi in certo qual modo libera attività di studio
Ribadisco che se la legge prevede il congedo per il dottorato di ricerca non vedo perché non si possa ammettere che soltanto per certe parti finali non avendo richiesto il congedo per tutto il periodo esso non possono essere ugualmente richiesto e concesso
Ettore Gregorio
Presidente io sono perfettamente d'accordo con quanto dal teste detto il collega se inizia
La dottorato di ricerca e un'attività che il magistrato può svolgere e non ha bisogno di nessun incarico perché qui non si tratta di un attivo di autorizzazione
Poiché quindi non si tratta di una attività di collaborazione con l'ente conferente come diceva il professor Marconi è come se si fosse iscritta a frequentare un altro corso di laurea
è per questo quindi non ha bisogno di alcuna autorizzazione quando è necessaria l'autorizzazione quanto magari strato pubblico impiegato buone e ottenere il congedo straordinario
Ore congedo straordinario questa collega non ha chiesto per la prima parte del dottorato del dottorato di ricerca
Cioè per il primo anno e mezzo ha continuato a scalare la sua attività aggiunge di servizio normale come se avesse frequentato a lungo il corso di laurea in Scienze politiche o una qualsiasi facoltà universitarie
Ritiene adesso adesso non so se la terra giorni che possono ricondursi a una diciamo ad una particolare applicazione nello studio a preparare una pubblicazione ritiene adesso che non può fare l'uno e l'altro e quindi chiede il congedo straordinario io non vedo perché non possa essere concesso questo congedo straordinario che significa
Che tra l'altro lei
Percepirà da parte nella università il compenso che è riconosciuto a ai dottorandi un milione è rinuncia allo stipendio di giudice
Quindi mi sembra piuttosto persecutoria
Una delibera di tal genere quindi nessuna autorizzazione era necessaria per il periodo precedente perché certamente non è mica
Successivamente lei chiede serve esigenze inerenti a questa sua attività di studio di chiedere il dottorato di ricerca io penso che si possa senz'altro autorizzare d'altra parte nella nostra circolare abbiamo detto che è un diritto del di colui che frequenta il dottorato di ricerca sempre sottoposto per ad autorizzazione da parte del consiglio laudi laudi
Presente solo brevissima perché anch'io di fronte alla motivazione così come presentata o delle perplessità particolare su un punto e cioè
Nel momento in cui la partecipazione ad un dottorati di ricerca costituisce diritto del magistrato rispetto al quale il Consiglio non può interloquire nel senso che non può rifiutare
Il nessuna assenso
E il magistrato a come possibili opzioni quello che svolge questo corso o
Come Congedo o senza Congedo di fronte alla richiesta della dottoressa Oggioni che a partire da una certa data in avanti formula istanza di congedo straordinario non riesco a
Comprendere per quale motivo glielo si possa negare perché è vero che la legge Material di dottorati di ricerca nomadi specifico cioè non va a genio non pone nessun aggettivo accanto alla parola Congedo
Ma il fatto che non è
Ecco il fatto che non ponga aggettivi non significa necessariamente che esso costringe
Il
La persona che deve frequentare il dato ricerca
A chiedere se dipendente da una pubblica amministrazione il congedo per tutta la durata del corso spesso nel momento in cui si fa la richiesta di congedo per un periodo più breve
E vuol dire che il pubblico dipendente rinuncia in parte a quella che oggettivamente una situazione sua di vantaggio e cioè quella di poter svolgere questo corso senza vere impegni ulteriori di lavoro ma ed
Da da questo tipo di rinuncia vuol dire volontarie unilaterale far discendere invece che il Consiglio non potrebbe autorizzare si arriverebbe alla paradossale conclusione allora di costringere praticamente dipende in macerie sembrerà strada del congegno che mi pare una soluzione anche poco ragionevole dal punto di vista della buona amministrazione e quindi francamente non riesco a davvero a comprendere il senso della delibera così come formulata
Ci sono alcuni aspetti che mamma ho sentito trattare intanto il dottorato di ricerca nel chiesto conferma professor pizzo lusso viene conferito da un'apposita commissione nei cui confronti il soggetto che riceve il dottorato summa degli obblighi in particolare deve presentare alla fine del triennio una monografia
Nonché una serie di obblighi accessori
Perché la legge prevede la possibilità del congedo non li abbiamo detto abbiamo ritenuto interpretando la legge in un certo modo
Che non c'è possibilità per il consiglio di autorizzarlo rizzare il congedo quello è un diritto dello soggetto e quindi in un soggetto può assentarsi dall'ufficio per tre anni senza andare fuori ruolo si badi bene con la conseguenza che rimane bloccato quello posto
Vogliamo anche dire che questo soggetto può scegliere Luís quando può andare o mandare in congedo può starci per tre mesi per quattro metri per due mesi e no e gli interessi dell'ufficio scusate dove vanno a finire
Cioè se io solo pretore di Lamezia Terme perché la dottoressa Oggioni e pretore di Lamezia Terme ufficio con quattro presto e per tre mesi a un certo punto ho deciso di mettermi faceva sul viale non ci vado poi torno stonature mezzo poi alla decorrenza del persone sto provato rifaccio rimettono va bene non c'è no o si sceglie la via del congedo straordinario
E si va per tre anni ma per lo meno si consente al dirigente dell'ufficio dall'ufficio di darsi un'organizzazione che consenta di contemperare l'interesse pubblico con l'interesse privato
Di questa sicura oppure la dottoressa Oggioni una volta che non ha chiesto il congedo per l'intero periodo vuol scegliere di rimanere in servizio
E qui probabilmente ci vuole anche un autorizzazione secondo me Sempre perché c'è il discorso vero la compatibilità con il lavoro di ufficio questa concessione concezione Jones privatistica che si vuole introdurre in una situazione dell'acqua
Non esistono soltanto diritti
Che è la concezione che ha portato poi l'Italia aveva quale deplorevole condizione ma esistono anche dove io credo che debba essere considerata quindi a me pare che la motivazione della Commissione sia invece una motivazione che va in questa direzione e quindi sia la motivazione congrua
Quanto avrei detto dal Criscuolo aderisco
Ah se non sbaglio la collega Oggioni Rosanna moglie di magistrato
Vede
Muta
Il magistrato
E allora naturalmente ha bisogno di un trattamento particolare
La voi ricordate che per quanto riguarda il congedo straordinario previsto dalla legge e per quanto riguarda il dottorato di ricerca io avevo un parere diverso vedere il pavese
Del Consiglio fino a una certa data che
Pareva salme
Stabiliva
Che nella dottorato di ricerca in un incarico
Ora alla luce di quello che chiarimento che il collega di sicuro ha ottenuto dal professor Pizio russo mi convinco ancora di più che un incarico perché non si può parificate la iscrizione all'università
Che ognuno di noi può fare
Anche perché non crede quando ci dice io università di una commissione che stabilisce degli obblighi
Ci dica università poi fanno gli esami di fame di esami Nunzio avversità credo che sia qualche cosa di completamente diverso dal fatto che una commissione a con perisce un incarico Costanza un incarico perché lo devi fare voi dopo dei godute certe cose è non a caso l'ufficio studi al Consiglio Superiore Magistratura fino a una certa data ottantanove aveva detto
Certe cose sul dottorato di ricerca successivamente a cambia anni
Tutto può capitare
Ora tempo si permetta questa collega mi ricordo che modo parlava giustamente la stagione dei doveri
Purtroppo questa stagione di lo vedi non è mai venuta cioè siamo arrivati ad oggi in queste condizioni in questo sfascio caro o inseguirlo
Per questi dati allo sfascio non bere che ci sono stati coloro che non vi siano fatti carico restituzioni ma perché lei ma perché le situazioni non vengono fatti carico della stagione della Ray fra istituzioni coloro che hanno rappresentato le istituzioni non si sono fatte carico dalla stagione dei doveri e allora mi deve permettere a una collega che deve continuare a lucrare anche questo insomma almeno denuncia a a qualche cosa non si può rinunciare a nulla e non dobbiamo tener conto di quello che si scrive il presidente il consigliere pretore dirigente di questo ufficio che lanciato da Lamezia Terme un grido d'allarme no e quella non abbiamo d'accordo ci dobbiamo calare però su questa situazione di questa povera collega che non riesce a fare a esprimersi costituzionalmente esercitare il suo diritto alla ma invece lo dobbiamo ad approdare anche d'accordo di quello che si dice il consigliere Petroni dirigente sulla situazione di Lamezia Terme e questo questo così noi concepiamo le cose
Cento citava sempre qualche artifizio dialettico per così dire a questo questa la realtà perché ci veniamo però su questa situazione
Che oltretutto è di cattivo gusto tenendo conto della doppia parentela con magistrati caso da nevicate uno sta quindi ho sentito qualche giustificazione ci sarà ma tutti quanti riceveranno tutti
Riceveranno questa situazione come la volontà di voler favorire una collega che parente di un magistrato ed è parente di un altro magistrato
Questa la realtà e non dai crede non deleghiamo quando invece del fatto che vi è un ufficio come la va be'la pretura di va be'già Terna che ha bisogno di magistrati chiedo l'appello nominale su questa proposta presidente tanto
Come
Vuole riferire che la che la dottoressa Oggioni e non mettere in dubbio quello che invece i colleghi mettono in dubbio perché c'è una sua memoria che in atti dove testualmente si si scrive che come da delibera del Consiglio supera la magistratura del ventotto giugno ottantanove notiziari ottantanove numero sei sussistono le possibilità la possibilità numero uno è quella che lei chiama diritto soggettivo al congedo allora alcuni l'altro prossimità numero due quella che le testualmente richiama colti indefiniti decisione che lei definisce testualmente di esemplare chiarezza e poi cito tra virgolette
La norma si limita a introdurre accanto a quella già disciplinate volo ipotesi sospensione rapporto d'impiego dettando di conseguenza disciplina trattamento economico durante il periodo di sospensione
Se sussistesse incompatibilità il collocamento in congedo straordinario avrebbe dovuto avvenire di ufficio non certo a domande l'interessato al quale quindi la legge rimette la valutazione della compatibilità in senso sostanziale non giuridico dell'attività queste il CSM che parla il più il pubblico impiegata cioè la scelta tra ASL volgere contemporaneamente l'attività di studio e di ricerca
E quella d'ufficio regola previa concessione delle autorizzazioni previste
Altro e ferma la valutazione il concreto impegno assunto da parte del docente ovvero che ottenne la sostanza del rapporto d'impiego pubblico
E prima ancora e dopo ancora dice quindi io chiedo il congedo per un certo periodo l'autorizzazione per un altro se non che poi tutto questo l'ha revocato e ha continuato a diciamo a equivocare sa il discorso per questo mese non faccio niente posti o me ne vado in congedo eccetera però è la collega a non mettere in dubbio che se non si avvale del Congedo deve avvalersi dell'autorizzazione eccita decisioni del CSM univoche in questa direzione
Quindi possiamo andiamo discutiamo della possibile di frazione il congedo ma non della necessità che ci voglia un'autorizzazione ha svolto il dottorato di ricerca in se rimanendo in servizio che questi assolutamente fuori discussione
Io volevo portare un piccolo contributo per spiegare per come cercare di chiarire alcune delle perplessità che sono qui è emerso per esempio quello che diceva la di per far capire insomma questo dottorato di ricerca come dovrebbe essere inteso dico dovrebbero perché non escludo affatto che poi si è inteso in modi diversi da un caso all'altro
Dovrebbe essere il tre anni di lavoro di lavoro particolarmente severo durante il quale una giovane
Diviene in grado di
Conoscere bene una certa disciplina e di fare una tesi di dottorato di che corrisponde alle tesi di terzo ciclo cosiddette con un'espressione ripreso dal francese no
Ha colto un po'come la libera docenza una volta insomma si ma soprattutto è proprio l'espressione di uno che si è ripreso dall'ordinamento francese dove il dottorato e quello di terzo uscito non esiste la laurea o il dottorato
Come danno e quindi previsto generalmente durante quei tre anni dottorando debba fare anche un periodo di studio all'estero generalmente insomma per lo meno in certi casi si cerca di fare in modo che uno ci vada veramente sia studiare e stia sugli animali biotech alla mattina alla sera vero naturalmente
Questo quando va all'estero e anche quando in tale ora io non riesco a capire come forza questa poveretta stando a Lamezia Terme dove non credo che ci siano grandi biblioteche
E facendo per di più il lavoro giudiziario e tutto può riuscire a fare anche questo tipo di studio insomma mi sembra una incompatibilità insomma assoluta se questo tra le ventenni seriamente poi ci saranno anche i dottorati fatti non seriamente dove magari appunto i professori fanno fare utilizzando Azzali per fare gli esami o lezioni o altre cose di questo genere
Può succedere di tutto è diventato ma insomma credo che succeda comunemente comunque tutto può accadere ma insomma a a noi interessa quello che il principio per cui quello che diceva di scuola in sostanza mi pare che sia del tutto del tutto esatto insomma in cui appunto il provvedimento corrisponda all'Italia questa linea che dovrebbe servire a garantire sì certo noi ci dobbiamo preoccupare soprattutto dell'interesse dell'ufficio giudiziario che questa lavori
Certo ci sarebbe anche un interesse della della società che questa faccia anche il dottorato in modo serio e non in un modo del tutto fasullo come probabilmente invece andrebbe insomma questo riguarda meno il Consiglio superiore della magistratura
Presidente nel confermare qualora ci fossero dubbi che la collega è moglie di un magistrato ora di un altro tutti di una colonia
No lo confermo perché devo dire però sonore che essendo di Bologna non mi aveva mai telefonato per questa cosa io sono impreparato a relazionare su un punto che però pongo in discussione perché credo che sia importante
Per questa vicenda e cioè
Io so per certo che
Tra i colleghi di Bologna ce ne sono almeno altri due non fosse altro perché appunto non ho verificato che hanno usufruito dottorato di ricerca
E credo di ricordare che entrambi questi non hanno preso per tutti e tre gli anni il congedo straordinario
Anzi ma magari malissimo anzi credo che uno dei due che poi
Che uno
Uno dei due può interessare perché quel Carlo Verardi che tanto ha usufruito che tanto ha usufruito dei suoi studi d'essere riconosciuto titolato terre nella struttura di scuola della magistratura
è stato in questa forma che mi pare si chiami per legge di congedo o comunque si chiami di aspettativa di
Credo che si chiami Congedo i per ripeto non sono preparato perché la collega non mi ha telefonato quindi non ho studiato tutti i precedenti ma sono quasi certo perché sono casi noti a Bologna
Che collega Verardi ha preso il dottorato di ricerca assentandosi dal lavoro per alcuni mesi credo tre-quattro nella fase finale e continuando per il resto pacificamente a fare il magistrato devo dire anche efficacemente lavorano normalmente credo che la pretura di Bologna dove lavorava dovrebbe essergli grato perché altrimenti
Non avrebbe fatto nessuna sentenza per tre anni invece così ha fatto una lo stesso la collega Matilde Betti
Se vogliamo fare i nomi allora simile ricordi sono infatti non sono in grado di garantirlo ma Ouassini
Bisognerebbe almeno almeno da riesaminare tutta questa vicenda alla luce dei precedenti fare un attento pareva e dell'ufficio studi che motivi bene come equamente il Consiglio superiore decide di cambiare orientamento suo perché io non avrei assolutamente nulla in contrario perché nulla che importa dei casi personali nel senso così
Clientelare come ogni tanto Santoro ci richiama giustamente ma mi importa invece di un minimo di coerenza del consiglio anche di fronte al TAR perché esempio di eccesso di potere più grande non ci potrebbe essere se questa collega che sicuramente conosce questi precedenti come me
Portasse il provvedimento in reiezione davanti al TAR dicendo scusate ma perché non ve lo siete ricordati anche prima con gli altri due quindi io credo che al minimo bisognerebbe fare un rinvio per accertare i precedenti come abbiamo provveduto il perché
E caso mai rimanesse una volontà che abbiamo ma politica i versori andamento sarebbe necessario allora un rinvio in Commissione per un'adeguata motivazione dell'ufficio studi e quant'altro credo
Quindi io non manifesto una scelta nel merito
Mi sembra che non sia così semplice dire che collega uscendo dal caldo personale che scende di fare il suo dottorati in un anno solo lavorando gli altri due come magistrato
Salvo verificare se ci riesce se lo fa davvero quanto lo fa ma questo problema del capoufficio non sia di per sé disprezzabile ritengo ma può darsi che sbaglio
Credo che la soluzione pratica di questo caso sia un breve rinvio al plenum ma se la commissione non citare nazionale sui precedenti se no Figo dice subito
E una volta che ci sappia relazionare la decisione sul se rinviare o meno in Commissione Secondo una scelta che si vuole fare cioè un'eventuale appunto approfondimento magari per respingerlo ripeto un malore in maniera motivata infondata e non così facilmente criticabile grazie
Firma far presente io vorrei poter intervenire se fossi presidente logorrea continua leggerò proprio la formali che occorre nel mese di dicembre
Dell'anno scorso giubilare adesso proposta della commissione di riforma il Consiglio ha salvato una risoluzione ma apprendere Galleria dottorato di ricerca scientifica scritta Parisi Navajo soltanto volevo informare eccola qui ecco mi è pervenuta nazionale guarda caso quello frazionato è è ancora a maggior ragione visto che
Bisogna esaminare anche questo problema del congedo straordinario frazionato bene allora teniamo anche conto che noi abbiamo qui approvato una
Risoluzione
Anzi è proprio nella seduta del due dicembre collocamento fuori ruolo dei magistrati in congedo straordinario per dottorato di ricerca dove si affrontano appunto questi problemi e probabilmente da queste Risoluzione te ne sono stato io l'estensore
La Commissione riforma approvata in consiglio l'ha provata penso che possiamo trarre spunto anche per risolvere va be'questo problema che questa sera ci sta affliggendo credo oltre banjo velata mi ha questi ragazzi sono un po'così insomma
è che ti posso dire dà ragione anche a te ma io intervengo perché devo dire la verità sento perdo un certo modo di ragionare che io francamente trovo curioso
Molto curioso tant'è che mi verrebbe voglia dire sento un certo modo di Stato ragionare che mi sembra davvero curioso
E che prescinde questo mio intervento dal fatto che la collego giorni cosa che io non conoscevo parente di un magistrato è parente Donato magistrato un Oronzo che il e se intervengo non perché volti un trattamento di favore tenuto conto che c'è un parente magistrato un alto magistrato perché a me sembra che da parte di taluno le si voglia infliggere un trattamento di sfavore per il fatto di essere parente un magistrato e prende l'accoglienza
Allora vediamo il bambino
Aveva trecento gli ottanta a
Opere
Ma voglio dire questo la dottoressa Oggioni ha vinto un concorso per il dottorato di ricerca
E avrebbe avuto possibilità di assentarsi dall'ufficio sin dal primo giorno in cui chi ha iniziato il suo dottorato di ricerca
Benissimo mostrando
Probabilmente sensibilità verso l'ufficio
Persone anche economica per carità di Dio mostrando tutto l'asse di cose comunque sia sta di fatto che piuttosto che a usufruire del suo dottorato di ricerca in periodi in in una situazione di congedo ha ritenuto di farlo una ed altre cose da lavorare e comunque sia di prestare la sua attività lavorativo a favore dell'ufficio parentesi
Cosa diversa sarebbe attraverso il dirigente dell'ufficio veniva a sapere che ti fatto magari non ha espletato le funzioni di giudice o comunque un suo seppe turo procura in maniera soddisfacente mente accettabile
Ma se questo non è la collega ha inteso fare un qualcosa che la riguarda privatamente personalmente sotto il profilo dello suo affermazione culturale personale
Non tralasciando l'esigenza dell'ufficio e questo mi pare che sia motivo di apprezzamento
Tant'è vero che io nei confronti di questo tal Berardi che non conosco ma del quale venga a sapere che ha fatto il dottorato di ricerca e nello stesso tempo ha lavorato in ufficio mi sento di manifestare sentimenti e di apprezzamento
Perché ha fatto l'ora è l'altra cosa
Se è vero che bisogna avere a cuore la situazione dell'ufficio allora una volta di più bisogna in qualche modo apprezzare il fatto che un collega pur potendo stare in una situazione di congedo
Ha invece continuato a lavorare continua prestava la sua attività di servizio ma insomma si prevede si consente che ci siano delle applicazioni di un mese due mesi tre mesi limitate di settimane addirittura
E ci si scandalizza del fatto che che invece andrebbe inteso in termini positivi ora collega che in dottorato di ricerca piuttosto sopra i trenta di tre anni dello sazia di congedo vorrei soltanto prevedono molto limitato
Da tener presente che se la collega si fosse posta in congedo
In conseguenza del suo dottorato di ricerca all'ufficio sarebbe stato con uno unità in meno uno età lavorativa in meno
Per intero i tre anni laddove se la collega invece questa fatto per un blu limitate fa plumbeo limitato l'ufficio è nelle condizioni di Protti avere una carenza una mancanza di una forza lavoro soltanto progetto per abbastanza limitato
Ora voglio dire che era tutto questo si tragga la conseguenza
Che la si voglia in qualche modo favorì una collega che viceversa siete Licata lavoro e lavoro no perché io non penso che tutto sommato la sua attività lavorativa lato sotto in condizioni non accettabile di una città proprio sita francamente questo non arriva assolutamente a capirlo ci si lamenta del fatto che su tre anni si assenta tre mesi
Perché evidentemente si voleva che per intere tre ad andarsi pendolo periodo è che sto francamente è un modo di ragionare erudito all'età così ho poc'anzi non mi convince assolutamente per questo io voto in maniera decisamente contrario a questo proposito
Sì no
E mi consentite sì Presidente Obama va bene
Allora io presidente allora
Ore
Sì
Praticamente io non posso che ribadire quello che ho detto fino a questo momento e cioè che il fascicolo è pieno di domande
Della collega di congedi straordinari parziali poi revocati e poi richieste di nuovo mentre il tempo decorre
Cioè la collega e da un anno e mezzo in dottorato di ricerca non ha preso congedo straordinario non ha chiesto non ha ottenuto autorizzazione non ha prodotto le statistiche per dimostrare la sua operosità laboriosità quella di cui parlava il collega ultimamente non ha quindi seguito nella procedura richiesta per diciamo consentire al Consiglio di valuta la compatibilità tra fa il pretore Lamezia Terme e coltivare le sue esigenze universitario a Bologna
Non ha conseguito quest'pure in presenza di una precisa opposizione il capo il suo ufficio messi a base di un diritto di quella che lei stessa chiamo diritto soggettivo cioè di andarsene
E mettersi evidentemente a stipendio zero dal punto di vista magistrature e prendere il ben più modesto trattamento
Previsto per i dottorati di ricerca di lasciare per tre anni quindi cioè e di
Al di restano al di fuori dal la la l'obbligo a persone di servizio e poi rientrare
Per quanto riguarda il frazionamento devo dire che questa commissione assi autorizzato in modo frazionato ma autorizzato non posto in congedo
è autorizzato in modo frazionato ogniqualvolta si è trovata per esempio auditori in tirocinio per cui lo sapevamo che per esempio il primo anno stando ad ancora in diversi e allora per il primo anno siamo stati in grado di farlo dire perdite di effettuare quel giudizio di compatibilità tra servizio
E attività di ricerca che e necessario per consentire appunto la contemporaneità e ci siamo ripromessi con apposito provvedimento poi di rivalutare con il conferimento delle funzioni se questa compatibilità permaneva
Ma ripeto ai fini dell'autorizzazione del contemporaneo esercizio non è finito della usufruì dell'uso di una una quota di congedo
Per quanto riguarda infine il frazionamento ricordo che il testo dell'articolo due mi sembra assolutamente univoco l'articolo due la legge
In questione dice
E il pubblico dipendente ammesso ai corsi dotata di ricerche collocata domande
In congedo straordinario per motivi di studio senza segni
Per il periodo di durata del corso
Ed usufruisco della borsa di studio avevano già richieste
Ora per i periodi durante il corso ma mi pare che significhi per quattro mesi significa che se praticamente questo periodo due tre anni e si vuole avvalere questo diritto nessuno può dirle niente si metta per tre anni in congedo
Ma anche giochi con la possibilità di alternare periodi non autorizzati perché di questo si tratta finora la collega ha svolto il dottorato di ricerca senza consentire né al Consiglio né al capo d'ufficio che pure ha espresso contrarietà
Parere conta di valutare la compatibilità che ne valutiamo sempre tra la attività in questione è le esigenze di servizio
Ripeto affidati esiti di attività di Pretoria Lamezia Terme indotto a leggerli svolto a Bologna
Va be allora chiedo
Metto in votazione preliminarmente la richiesta di Millau di rinvio della pratica in commissione
Ma in aula operano ovvero o l'appello nominale scusa io avevo richiesto intanto solo un rinvio prego per dare modo al relatore di pare e altre norme ionica veda dei vietcong premia alcune risposte colpirmi c'è una richiesta di rinviare il plenum se non siamo tutti verrà dalla determinazione se posti auto da vedette relatore non aveva scontato sarà stamattina aveva problemi allora glielo dico inusitati
A Bologna stesso abbiamo votato altri
Sono arrivati una commissione di membro Aldo Rizzo proprietario Gesù delle grandi Bulgaria
Controllare titolo vorrei sapere inoltre secondo numero lato
Penso allora decidiamo sette abbiamo bisogno molto comunque c'era una richiesta di rinvio al plenum anche il relatore
è contrario o è favorevole L'Unità tempi Avellino
Abbiamo trovati allora facciamo la sospensione e la ringraziamo l'altra prese a Trieste
Continuava a sospendere dovrebbe avviarsi il giorno di riposo pagina quarantasei configuri andiamo a quei numeri in questa materia trent'anni trentasei e trentasette pagina quarantasette trentotto trentanove quaranta pagina quarantotto quarantuno quarantadue quarantatré pagina quarantanove quarantaquattro quarantacinque quarantasei pagina cinquanta Fonzetti quarantasette quarantotto pagina cinquantuno quarantanove pagina cinquantadue cinquantacinque dove cinquantadue pagina cinquantadue cinquantatré e cinquantatré quando pagina cinque alle quattordici ma decine di nozze cinquantasette a pagina cinquantacinque cinquantotto cinquantanove
E sessanta raccontano sessanta ecco sul sessantasei comincia contro una parte credo sessanta la collisione ha mangiato da voi autorizzare Leonardo all'altro assume l'incarico corrente collegio arbitrale ma non nella risoluzione della controversia dall'impresa di costruzioni Vincenzo Lagrotteria ed unità sanitaria locale eccetera presidente la corte d'appello di Roma veste un arbitrato obbligatorio se non è un curatore Bartoloni il primo domandarlo a Bergamo domandarlo fotografato due volte avevo che valuta quattro volte con il faccio va bene quattro volte contrari
Valenza autorizzare Toaldo Blasi io Sempre ad assumere l'incarico i numeri del collegio arbitrale aveva ricevuto una controversia squadra solida ma internazionale provvedimenti apprese dell'Orda d'appello di Roma quattro ruote contrariamente dal la commissione vorrebbe la ritualità pecca Izzo Perrotta concorsuale per l'esame otto volte i traduttori chitarra un'astensione questo prova così c'è chi fa bene al giovedì Caligaris presiede la commissione esaminatrice concorso pubblico per esami complessivi otto posti pronto l'interpretazione di Marion i negoziati personale liste d'attesa insieme al concorso di Miss
Sessantatré incarico di come sia potuto continuare coi numeri mi pare Santa nemmeno bensì oppure astensione sessantaquattro condivido collega Santa operata dello tutto quello che abbiamo detto sull'istituto
Regionale pregiudicati dell'altro giorno all'obbligo va be di esercitare la quadreria crea tensioni createsi sessantaquattro quattro voti contrari deputata sessantacinque
Un voto insegnamento per l'avversario ma disegnano regioni emergono
Sessantaquattro quattro voti contrari alla sentenza europea quei numeri sessantacinque
Sessantasei sessantasette sicuro del dottore
Pagina cinquantanove sessantotto
Pagina sessanta sessantanove settanta settantuno
Farina si sentono settantadue settantatré settantaquattro
Pagine azzeccato
Settanta
Prosecuzione che la coesione d'accordo tutti rilevato Rogoredo l'autorizza settantacinque
Baia sessantatré settantasei
E settantasei
Pagina sessantaquattro
Settantotto autorizzare il dottor Giuseppe votarla c'è apprensione
Settantasei astensione settantotto dell'escussione autorizzare il dottor Giuseppe Morsillo approvare risoluzione dello quattro settantanove
Ottanta
Pagina sessantacinque ottantuno
E ottantadue a ottantadue un'astensione no metallica chiarimento arrivare perché col globale cori relatore in silenzio una proposta
Anticipo che tipo di incarico mi pare che avete tranquillamente normalmente autorizzato
Quindi non nessuna perplessità a riguardo punto per cui chiedere chiarimenti e un altro sulla parte finale i si è atteso per il controllo giudiziario quale rinuncia in termini di principio è continuamente Di Nardo pratica che abbiamo già approvato che quella esattamente a pagina ventidue ricordava il collega Lucienne
E la consiglio giudiziario sbarco lunare inedita composizione perché risulta che hanno partecipato anche uditori giudiziari Canova Cinquanta attivamente alla discussione quindi è molto devo dire un altro il nuovo che avanza anche in materia di tranquillamente globale disponibile a è proprio in quella occasione invece di fare Consiglio giudiziario di Bari questa assurgo integralmente per motivare il diniego di autorizzazione Roma
Vorrei qualche elemento in più allora nel primo caso quello del dottor lucentezza di io condivido le osservazioni del collega l'autismo vescovile relativi bene adesione pur tuttavia la deliberazione mica sfiducia negherà specifica essa affermava che trattando Lucianetti dei procedimenti a carico di amministratori della regione e che essendo la Regione ente conferente l'incarico si poteva compilate un problema che compatibilità e noi abbiamo ritenuto oltre al punto che il carico di lavoro di undici anni l'impegno attuale molto presa dove maggiore che il procedimento sta trattando quindi di condividere il parere ricordo grosso
Invece ci siamo trovati conto fa ridere che è una mera enunciazione di principio non è che ci ha detto oggi al nostro figlio del presidente del tribunale dei minori mi sembra allora non era neanche il capo dell'ufficio nel momento in cui della domanda
E l'Appia messi a lo dico semplicemente probabilmente è nato il procuratore dei minori si sono limitati a dire
Che è inopportuno che non mi ricordo la frase specifico la prendo il fascicolo ma chiede termine sommaria grosso modo e inopportuno che i magistrati Berardino con la Provincia con una con da un'amministrazione locale c'è sempre una dizione per anni lontani dall'articolo qui è una canzone talmente generica da non essere condivisibile veloce riducendo allo specifico torna ampia stata Lando nei procedimenti a carico gli amministratori regionali come interni generale una enunciazione di principio vino opportunità per il magistrato di Gubbio con l'attività quando l'ente conferente la Provincia poi c'è un altro motivo in realtà queste scuole di servizio sociali formano gli addetti di componenti i privati dei tribunali per i minori e c'è parso opportuno che
Giudice gli oriundi
Potesse nove svolge l'insegnamento in queste scuole non fuoco hanno semplicemente componenti privato romano assistenti sociali eccetera questa ci sembrava opportuno insomma ecco
Forse voleva Monticiano ho chiesto a Bologna antropologia autonomo contenuta negli armadi di rito
Numero ottantatré annullati ottantaquattro
Pagina sessantasei numero capacità sessantasette sei pensando a sette sessantasette numero ottanta ci sono errori non servono per ottantacinque quindi no
Abbiamo portato le avrebbe
Pagina sessanta tra ironia dall'altra onorevole aveva
Contra legem ma
Allora chiedo scusa sulla un periodo nel suggerire uguale questioni pagina sessantadue del problema era stata varata dal momento
Dell'opposizione un astenuto abbiamo detto una una le nuvole astenuto Finance la settantasei comunque il dado è ormai laddove è andata con un astenuto della giungla dell'emoglobina quella pagina sessantasette veniamo intenso questi numeri pagine sessantasette ottantacinque ottantasei ottantasette
Pagine sessantotto ottantotto ottantanove pagina sessanta grave nocumento al dottor
Allora io vi propongo o questa questo proposta alternativa propone un uguale numero
Ho novanta provarlo pone il non luogo a provvedere in ordine alla richiesta del dottor Saluzzo frange spedito costituto da decubito persino il violino a collaborare a tempo parziale in quanto la o l'attività parlamentare aveva mai terminato
Alla alla Roma questa modifica si dice illustrò il tutto cioè non beneficia Regione non vedo come possibile gli eroi autorizziamo
Un collega alla dalla commissione parlamentare d'un terrorismo quando il Parlamento non è terminata lo so
Non vedo a che titolo autorizziamo non mi sembra una cosa un po'di Nicola il Parlamento ha finito dovrà a nuovamente a fare la richiesta
Qui quindi io credo che si debba dire a questo punto all'anno dodici anche nel caso precedente non luogo a provvedere
Non l'ho la parola alla da parte eh va be'possiamo benissimo lo lo se non c'è certezza pone aree riabilitarlo droga provengono dalla allora proverebbe che l'attività del Parlamento mai terminata entrambi in ogni
Miliardi aveva teso a favorire non è che lei non permanenti saremo ancora annua martedì mattina resteremo con l'acqua è senza siamo con l'acqua perché non vedo che come Consiglio possano A pagina
Sessantanove
Tira il non luogo a provvedere con riferimento alla richiesta del dottor Saluzzo con questa motivazione dopo aver detto a pagina sessantatré jersey pagine prima che il dottor monastero Storace donna sicuramente presidente rientra ecco allora io credo che per il buon funzionamento del Consiglio
Se il Consiglio aziende alla proposta
Del collega saluto che ha una sua ragionevolezza quanto meno il Veneto ha una falla lo sportello detto Marietto di sei pagine arte annulla anche alterato tutela la dev'essere pronta approvata al punto settantasei
Perché non lo capisco Johnny si possa far comprendere a dei magistrati che lo stesso Consiglio il ventiquattro febbraio alle ore diciotto e quarantaquattro vice di sia monastero ogni ore diciotto e quarantacinque dice di no a San Lorenzo sullo stesso incarico
E ha ragione bloccarono proclamerà spiegano se non si siano abbracciano così mi sembra che sia estere
Già pensa di ricordare che questa Commissione parlamentare come tante altre e istituita con legge cioè non è istituita con atto parlamentare all'asilo ogni volta la ventilata un'altra a desiderava legge quindi la sua esistenza non è condizionata dalla decadenza della legislatura quello che condizionato dalla decadenza delle strutture la composizione della commissione senza che ad ogni legislatura si deve rinnovare la composizione ma la durata e la reggenza della commissione è legata alla legge a meno che nella legge questo non lo ricordo ma ci si esplicitamente scritto che la commissione dettare con la decadenza dalla legislatura cosa che non avviene da dal molti anni a questa parte non avviene più cioè le commissioni avevano istituito con legge restano per permanente a meno che non vi sia un termine stabilito dalla stessa legge istitutiva la nuova legislatura provvede a innovare i componenti della Commissione questo io
E io sono
Non è detto dall'allora rimangono se non sono
Da un dislivelli parallela basta
Teresa Marco
Modalità continuano
Non avere confederale all'interno
Come
Avevo violenta
Franco vogliamo favorì gli avvocati ora hanno avuto sempre
Generale
Entrate consigliere l'organismo
Perlomeno
Un
Normale
In può negare non è inutile Diego quale
Una
Una
Galleria Valetto adesione di tutte e due la
Così si è si aprono dei c'è questo aspetto
Allora sì del giudice ritornando indietro sulla settantacinque settantasei appaia Salvatore sulla novanta Baio sessantanove si mette a verbale che sono rinviata in Commissione appello approfondimenti
La settantasei
Appalti e la settanta e la novantenne novanta proseguiamo novantuno e novantadue
Settanta pagina settanta novantatré e novantaquattro Bayazid Dandolo novantacinque novantasei Baggio settantadue novantasette
Pagina settanta dei novantotto e novantanove pagina
Novanta settantacinque cento
Eccetto uno
In palio centodue centotré sulla centoquattro non so se Fassone vuole riferire approvare legata circolare sulle modalità e sui tempi di consegna della presentazione delle domande il trattenimento in servizio del settantesimo anno di età Fazzone io sono pronto a rinunciare per economia di tempo a meno che mi si chieda di chiarimenti ci sono osservazioni
Da oggi se non ci sono osservazioni no riciclabili ecco io mi dica cosa
Che volevo chiedere se si è tenuto conto del fatto che i concorsi per uditori giudiziari gli vengono banditi anche in considerazione dei magistrati
E che sono al limite del settantesimo anno di età e che quindi vanno in pensione perché mi sembra che si tiene conto anche di questo fattore tre e quindi giusto tutto quello che hai detto qui nella circolare e e però si è si è tenuto conto anche di questo fatto nell'ora stabilire
Il tempo
Entro cui ecco fare questa richiesta
Volevo sapere questo fatto qui no confesso che non se ne è tenuto conto ma mi pare non abbia incidenza sullo schema che abbiamo prospettato perché
Ma
Risalendo di oltre di di due anni
Cioè abbia anticipando sino al sessantottesimo anno la diretta preso in considerazione quindi l'adozione del provvedimento di cessazione
Noi abbiamo addirittura un quadriennio prima che avvenga effettivamente la quiescenza del magistrato che chiede di permanere in servizio e quindi e al di là di quella che la gittata del concorso per uditore
Cioè il concorso per uditori prevede appunto sconta il pensionamento diciamo del secondo anno venturo di regola
Massimo il terzo qui siamo al quarto perché sessantotto pesi Morgan porta una prima pagina sessantacinque centocinque centosei
Pagina ottantacinque centocinque centosei allora ritorniamo indietro le pratiche lasciate sospese
La prima era
La quindi abbiamo il presidente pagina ventisette la commissione propone di autorizzare torna Brady Palumbo
Ad assumere l'incarico di servizio pieno dodici dodici R rilevato che il plenum eccetera
Propone il collocamento Ina svela le infermità tomba no continuo
Al dodici e al ma
Dire autorizzata finora autorizzato il dottor Domenico nastro segue ad assumere l'incarico di componente del collegio arbitrale per la risoluzione della controversia insorta dal Consorzio per la risolvendosi Al Qaeda dell'impresa pochi agli operatori Stajano sì era quello di cui mi riservavo di verificare e in effetti non ci sono le indagini sulla situazione dell'ufficio del magistrato per cui sarebbe opportuno un ritorno in Commissione allora se non ci sono obiezioni si ritorna in Commissione vediamo adesso al dottorato di ricerca
Allora sì
Ricorda il periodo di ricerca dottoressa giorni allora da quest'anno do comunicazione dalle ricerche svolte sui nominativi indicati dal collega miglior risultato
Per puro mi nulla per l'un l'altro Betti che effettivamente il Consiglio diede architetti Matilde quattro giorni di congedo straordinario dal diciassette al ventuno aprile novanta
Un giorno il trenta aprile donante
E poi il dal tre ottobre al trenta novembre novanta quasi due mesi quindi pratico bensì tre giorni quattro servizi ecco fra super frazionato secondo me scandalosamente frazionate un fatto dal novanta io personalmente mantengo ferme le mie conclusioni
Io allora io ecco ah no a questo punto del rinvio in Commissione non al treno perché ritengo che se si deve respingere la domanda serve un po'nell'ufficio studi
Espressamente su questo punto ed esteso al problema del evidente possibile eccesso di potere cioè per evitare
Io credo che la commissione Territorio problema
Credo che tutti gli aspetti di diritto di queste vicende pensiero chiari
Se ci si dovesse necessariamente discostare dei precedenti avrebbe un senso di quindi convinzione
Francamente non sono riuscita a capire non ero preparato sull'argomento ma non sono riuscito a capire quale votivo ostativo e ci sia a rinunziare a parte del Congedo posto che i problemi io sola contro la proposta è contro il rinvio in Commissione posto che i problemi creati dalle Congedo triennale si possono risolvere solo con Leo con le applicazioni
E allora eventualmente il frazionamento comporta che si farà un'applicazione per un periodo più limita dato anziché per un periodo più lungo che poi tra l'altro può essere fino a due anni rinnovato ma la copre mai triennio e quindi siccome si creavano problemi comunque di notevole gravità c'è ci può essere di fatto il problema di chi in realtà non presta chiaramente la sua attività lavora attiva quando non è in concerto ma questo è un problema rifatto che va rigorosamente accertato caso per caso non riuscendo a trovare motivi di diritto per discostarci dei precedenti sono contro il rinvio della in Commissione e sono anche contro la proposta fisico fin da ora
No
No
Il
A
Ma
Comune
Umana io
A
Oggi
No
Rimane
Chiara
La
Dichiarazione di voto presidi ancora
Io sono convinto che questa proposta sbagliata
Cerchiamo intanto di sgombrare il campo da alcuni equivoci io ricordo che quando ero in seconda commissione il dirigente della Pretura di Lamezia espresse parere contrario al collocamento come si dice in congedo straordinario della collega perché come devo dire per le esigenze dell'ufficio il parere contrario del pretore dirigente di Lamezia cioè era non mi potete levare questo giudice perché io ho bisogno che rimanga qui sembrano levato la mia pretura va in crisi
In proposito ci sono state idee i versi collega Santoro la pensava diversamente però il consiglio su questa questione di fondo ha preso questa posizione il dottorato di ricerca è un diritto purtroppo non è previsto il collocamento fuori ruolo però se uno chiede questo tipo di di aspettativa o congedo straordinario adesso non ricordo come dice la legge gli spetta e glielo io credo che laddove la norma dice per il periodo necessario stabilisca un tetto massimo perché poi di fatto durata Criscuolo ecco il fatto poi concretamente avvengono le cose più diverse addio o una minima esperienza diversa da quella dei professori Cherokee dalla parte dell'utenza perché ho un figlio che gli piace studia purtroppo in nel nostro Paese c'è da dire che le cose non sono organizzate nell'università con grande serietà tant'è vero che ci sono alcuni che dicono rinuncia al dottorato di Roma che vada farmelo presente in Francia
Ma questo noi cosa c'entriamo
Ci sono dei professori che richiedono un certo tipo di studio ci sono degli altri professori che richiedono che per tre anni uno stia lì tutti i giorni nella biblioteca del mio così tante facce le ricerche secondo quello che gli viene detto che il tiri fuori i libri e che gli dice professione che riguardi e e cose di questo genere voi siamo o in una situazione quando si tratta di studiare anche estremamente elastica Sandro
Cioè noi abbiamo anche bastava rivolgersi chiamata per vincere lui va ben oltre le valuti la norma guardare Santoro io lo so che tu penserai tu io parlo perché io ho imparato oggi che la signora Oggioni moglie è moglie io ma questa è una cosa riletti perché le vostre Beppe Grillo e c'è gente che sta che studia normalmente
E fa normalmente ci sono loro studia a qualcuno sembrerà impossibile però indoor invece è norma c'è tanta gente che studia sempre facendo contemporaneamente esattamente il suo lavoro questa collega qual è la situazione di questa Oggioni rispetto a un normale dottorato di ricerca
A parte il fatto che allora lei mandò una rinuncia mi pare di ricordare è passato il tempo che disse tenuto conto del parere del mio capo dell'ufficio e delle esigenze del mio ufficio rinuncio
Evidentemente questa collega è arrivata al termine di uno studio tedesco il dottorato di ricerca guardate bene tra l'altro che il dottorato di ricerca non è nemmeno necessario per fare il concorso di ricercatori
Oggi in alcune materie da un punteggio ma fino a ieri nemmeno dava un punteggio come i professori possono confermare per cui io faccio uno studio al termine del quale senza bene nemmeno avuto la laurea di dottorato vado a dare il concorso di ricercatori io credo che a questa signora questa collega sia capitata una cosa di questo gene questa studiato facendo il pretore a Lamezia Terme
Il dirigente di Lamezia non ci dice che questa è una la mattina e che non ha fatto le sentenze continua a dirci nome la mettete in aspettativa nemmeno per sei mesi da aprile a ottobre perché il mio ufficio come ce lo diceva quando aveva chiesto inizialmente il congedo per tutto o per parte adesso non mi ricordo più del dottorato Luís continua implacabilmente dal suo punto di vista giustamente a dire guarda semi lavate un giudice un mese un anno o tre anni per me io vi dico sempre
Mi mettete nei guai sincero è quello che dicono tutti quelli a cui vengono tolti i magistrati per dottorato di ricerca
Ma evidentemente questa donna ha completato il suo studio è arrivata la fase di dovere presentare la laurea di dottorato
Scusate ipotizzo allora se se se il cui nell'ambito di un periodo massimo di tre anni il magistrato interessato ci chiede un allontanamento dal servizio di sei mesi io credo che sia difficile in punto di diritto dire di no
Io credo che sotto questo aspetto le considerazioni che hanno fatto prima Gibilaro e adesso virilità siano in diritto difficilmente superabile
Perché il fatto che lei e il suo diritto di quello che il consiglio sia pure fra contrasti ha considerato un l'esercizio di un diritto che lei invece che cotenne pienamente tre anni decida di goderne una no io credo che sia un po'strano dirle
Ma io non io non non te lo do perché mi chiedi un anno e non mi chiedi tra io credo che qua sta godendo del suo diritto il logo negozi parzialmente il fatto che è stato richiamato della collega Betti che ha chiesto cinque giorni poi quindici giorni ci tra una indicazione diversa avrà dovuto andare quindici giorni in Inghilterra ha chiesto o in Francia ha chiesto quindici giorni per andare da qualche avrà avuto il bisogno di andare all'università il giorno della tesi di dottorato
Ma voglio dire ma noi ci mettiamo io credo che dietro tutto questa cosa ricorrente sul dottorato di ricerca ci sia sostanzialmente da parte nostra una non accettazione
Una difficoltà di accettare questa cosa che di magistrato come tutti i pubblici funzionari può se vuole arrivare fino a tre anni
Di uscita dalla magistratura che purtroppo non è fuori ruolo abbiamo chiesto al ministro con un nostro parere di provvedere e di provvedere anche per il fuori ruolo per completare un ciclo di studi ognuno lo valuta diversamente c'è chi lo valuta negativamente come perdita di tempo di attività in un ufficio giudiziario chi lo valuta comune arricchimento però io credo che qua siamo nell'ambito di un esercizio di un diritto il fatto che sia parziale
Non non non non serve a impedire questa concessione
Credo davvero che abbia ragione Millo quando dice guardate che se questa vi ricorre al TAR evitarle dà ragione perché la legge che dice che ha diritto
Di brevissima dichiarazione di voto il signor Presidente io voterò a favore della proposta
Perché a me sembra che essendo sia la funzione giudiziaria che il dottorato di ricerca due cose molto serie
Vanno fatte entrambe seriamente e dubito che esse possano essere fatte seriamente diciamo così a singhiozzo
La dottoressa Oggioni con questo metodo con cui mostra di voler affrontare il dottorato di ricerca credo che si proponga di fare il magistrato singhiozzo
E la titolare di un posto di dottorato di ricerca altrettanto assegno siccome si tratta di impegni seri e molto pesanti l'uno e l'altro io non so come si regolerà il TAR sa dirà che è un diritto soggettivo dell'interesse legittimo non voglio entrare però io dico che noi che abbiamo il dovere di tutelare la buona amministrazione quanto almeno all'amministrazione della giustizia dal nostro versante non possiamo ammettere che un magistrato usufruisca di un suo diritto che può essere questo detto in modo commenti del tutto irrazionale
Appunto ripeto a singhiozzo cosa che certamente fra l'altro non c'è una vera ma questa è una valutazione che dovranno fare i docenti di quel corso di dottorato e non c'era neanche alla qualità
Del dottorato del dottorato stessi io penso che alla fine avremo un bassa qualità
Della funzione giudiziaria e una bassa qualità dello stesso dottorato non credo che possiamo incoraggiare del mezzo di questo genere quindi voterò a favore della proposta della commissione
Presidente io invece dovrò votare contro la proposta vorrei precisare che potrei essere disposto una riconsiderazione della cosa se ci fosse un diverso profondimento e una diversa motivazione
Chi invece appunto sono state precluse dal non rinvio in Commissione
Credo che questa proposta così motivata e con quel precedente sia insostenibile
Tendenzialmente anch'io non riesco a capire bene perché non si possa fare per un anno un dottorato approfondito e serio come giustamente il collega Silvestris chiede e poi per due anni
I poi per due anni magistrato in maniera approfondita e seria
Tra l'altro siamo arrivati appunto eccessi di frazionamento come quelli che abbiamo eccessi lucrose cioè siamo allibiti di frazionamento come quelli che abbiamo sentito raccontare vorrei almeno almeno che se si dovesse prendere un orientamento del genere che può avere un senso venisse fatto con tutt'altro proponimento e motivazione grazie
Ma
Il prossimo
Ma no
Lì si
No
Di
I
Ma
Che
Ma attivo
Non
Non
Oscena mancava il numero legale
Allora stavamo votando oggi è un giorno la richiesta la proposta di respingere la richiesta è autorizzato giovane di congedo straordinario diventato per l'incarico di
Dottorato di ricerca guasti
Alla Francia
Bene
Allora quando
Invece
Allora la proposta è respinta con dieci voti a favore undici contrari e quattro astenuti
Dieci invece quattro
Conteniamo alle parate presidente presidente vorrei lungo con un po'una corrosiva anche la prego di
Soddisfare quanto è durata la discussione sull'incarico la dottoressa
Dai dai verbali no no sicuramente è un'ora e mezza
No no sicuramente di un'ora e mezza reso tutto no perché vorrei siccome rappresento che innova entra in funzione fare la faremo la faremo e altri oggetti elevare
C'è qualche quarantacinque se sembrano
Dovunque c'è un quarantacinque che avevamo accantonato ieri della seconda Commissione Rapporti a partire dai numeri
Sei impone quindi la commissione propone
Queste non sono facciamo altri proprio il generale
Questa domanda dalle mille ultimo come abbiamo tradendo sull'ammissibilità
Io credo alla alla Presidente della col missione se accetta di rinviare alla prossima seduta queste fra Presidente è chiaro che non cade il mondo riceviamo continui solleciti e talora di finire parla materia per gli arbitrati che ha segnato il passo per alcuni mesi perché attendevamo le delibere quadro
Evidentemente non mi straccio le vesti se lei ritiene che non sia urgente non è vero considerata la deve dire la sua con io chiedo formalmente che vengano rinviati alla
E ritengo che non sia una missione di particolare urgenza tenendo conto di quanti questioni urgenti noi abbiamo oggi non vedo alla se non abbiamo deciso non abbiamo deciso per colpa di nessuno abbiamo fatto una un discorso molto elaborato che un problema di lo dica quel che noi non è che ci spaventiamo perché qualcheduno forse tutto il legislatore ha preso per fortuna definitivamente una certa posizione nello stand tutte le titubanze
Nefandezze compiute anche da questo conteggio va be allora a quattordici giorni non è la fine del mondo vale conoscevo anch'io la legge undici febbraio allora desidero far constatare che mi i soci occorre sporco per responsabilità del presidente della Commissione alla luce pelle sollecitazioni epifite che ricevo viene allora in queste Codega devo mettere in votazione la proposta dei Santoro
E via perché i quarantacinque o si rinviato di un giorno o si possono alleviare attenendosi richiesti musicologo volete ma deve essere il Consiglio delibera allora mette in votazione
L'apro la lepre detto delle pratiche erano dei quarantacinque della seconda commissione riguardante gli arbitrati
Allora no rigovernare il morbo Ivanovo ci vogliono però no no no no non glielo può ogni pratica io devo discutere ogni pratica alle pronta a questo però andiamo avanti col il piano io non posso che è un sipario valutarle diciamola servirà pre-invio ulteriore di questa pratica presentata col quale che è favorevole al rinvio ulteriore altri no
Oltre
Chi è contrario
Chi si astiene
Ricordo di Momo allora alla respinti è respinta la lotta contro i voti a favore otto contrari che ciascun Presidente siccome mi par di capire che qua ogni pratica verrà non voglio rompere le scatole a nessuno ma verrà ampiamente trattata
Io pregherei di fare in via preliminare un quarantacinque dalla riforma sull'organizzazione di un convegno scritte sui reati contro la pubblica amministrazione il relatore il dottor laudi che è stato distribuito ieri si tratta di approvarlo perché proprio
Non ho obiezioni
Etò prima di passare agli arbitrati come urgente questa perché proprio a chiamare la gente
Va be'questo quesiti in ordine alla realtà circolare quindi magari meno imponente no no non è questo presidente nella questi talento di studio sul tema reati contro cambia tra Cremona dato infatti l'avevo segnato e non è devo soltanto cambiare correlato al pendio della bonifica che alcune siam fatti ad una voce anonima possibilità ma fare
L'ordine del giorno Giotto l'avevo verso la riforma Fornero ha corso è non è allora
Per quanto riguarda la giornata del ventiquattro marzo il dottor Paolo Angelini non può partecipare sostituto al duo Giuseppe Ferrando Procura Repubblica Torino
E
E l'unico e l'unico titolo di unico di Torino prego verificare e poi il giorno venticinque marzo la dottoressa Carla Del Ponte inizialmente linearità siccome era già avvenuta la volta scorsa e si è ravvisata la opportunità invece di punti amare un altro relatore l'italiano per i problemi particolare sollevati una trattazione dei processi presso la procura pubblica di Milano il dottor Gherardo Colombo
No per un giorno lo discutiamo
Allora se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Abbassiamo no no no no no sono all'inizio
Io nuova a ad affermare che nasce fratelli latori una scelta non adeguatamente oculata ancora
Non è stato realizzato mentre la commissione di Giosia prese l'iniziativa di istituire un altro la condizioni di forma ritiene ancora di procedere un punto d'urto azioniste di singole trazione sulla base di conoscenze personali
Nonostante tutte le sollecitazioni si è arrivati alla la alla consiliatura
Senza un'adeguata formazione
Di un nata nell'isola
Qui a dicendo arrivare anche delle telefonate indignate segno come l'unica possibilità è quella dia avete una segnalazione se devo segnalarle dicono dato mio amico disegnato e quindi praticamente continua ancor in allora è vero che ci è stata chiesta è duro colpo tutte cose frammentarie non organiche occasionali
Anche se i morti questi colleghi saranno anche bravi però io continua la vede lamentele quando è stato fatto con lo sforzo complessivo che a mio avviso avrebbe meritato una a un'attività come questa tra l'altro dal momento in cui io vedo che vi è una mortificazione incontri con sottrazione oltretutto cosa a mio avviso anche ritengo che anche certe scelte di alcuni magistrati impegnati specificamente e il in modo particolare in inchieste di rilevanza nazionale vengono chiamati con una certa frequenza non non non ho mi sembra che siano occasioni
Noi di visto di meglio da attività più importanti visto che con queste attività con con comincia adesso e l'attività di tutti in ma che non hanno non espressa di approfondimento
Che richiederebbe l'attività di questo genere signore
Una battuta soltanto presidente per l'informazione del Consiglio la non l'avevo data un'altra volta che il collega Santoro aveva detto queste stesse cose ma siccome ogni tanto le ripete bisogna che io dica al Consiglio
E dopo che avevamo preso una certa delibera CIPE la nomina dei relatori dirò solo due cose la prima è questa
Io ho contattato il presidente della riforma in un degli uditori in occasione di una loro riunione che si svolgeva prima di Natale in una stanzetta a piano terra per individuare i criteri per arrivare alla scelta dei relatori
E ultimamente abbiamo sentito che la commissione uditori ha mandato una circolare con tutta una serie di criteri molto precisi per la scelta degli uditori ebbene il consiglio deve sapere che una lettera sostanzialmente analoga
Come devo dire separatamente dalla Commissione uditori per una scelta dalla commissione lettori era stata mandata da me come presidente da una riforma ancora prima di Natale esattamente agli stessi destinatari a cui si è rivolto alla Commissione uditori prima informazioni secondo informazione il convegno di cui stiamo parlando oggi è il primo che viene organizzato dalla riforma diciamo così
Unitamente al comitato scientifico che si è va faticosamente formando della scuola della magistratura una serie di intanto i nomi dei relatori sono stati approvati dalla riforma all'unanimità di nomi sono stati fatti in collaborazione dal coordinatore componente della riforma dottor laudi il comitato scientifico della scuola dalla magistratura e la prima volta che questo avvio va bene giubilare
Per né presidente io prendo atto di quanto debba adesso dal collega Palombarini
Però francamente forse va letto perché luglio scritto in termini analoga a quella che noi come commissione dove abbiamo proposto sarebbe dovuta transitare per la produzione del plenum
Perché probabilmente si chiedono si son chiesti certi requisiti sono inchieste certe cose chiede solamente sarebbero state sarebbe stato opportuno che valuta se il plenum
Questo dico perché non è come come salito il problema ce lo siamo posto e al della diciamo della forma un po'la sostanza non abbiamo ritenuto
Di chiedere alla diciamo ai colleghi che intendete intendono manifestare o disponibilità tutta una serie di requisiti e chiaramente
E forse questa stessa cosa avrebbe dovuto come lo fa la commissione formo perché il fosse consiglio a valutare l'opportunità o meno di quanto se Di Pietro Terni dove stesso richiesto comunque tanto detto nudo doppiamente proprietario
Va bene va bene elemento valutazione la proposta della commissione incontro di studio sul tema i reati contro la pubblica amministrazione da svolgersi dal ventuno al venticinque marzo quindi la urgenza
è evidente
Chi è favorevole alzi la mano
Se
Quindi duchi al contrario chi si astiene
Numero ventidue voti a favore e nessuno contrario una stima ci sono avesse quarantacinque dalla terza commissione prima di me c'è una pratica ancora più urgente presidente io pagina novantuno dei ma intanto lo facciamo facciamo vigente si tratta della pubbliche
Azione i posti per Torre Annunziata e Nola entrano in funzione sei Paesi ecco no e nell'ordine del giorno aggiunge Paola è ancora più urgente del quarantacinque A pagina novantuno
E
Dell'ordine del giorno ha aggiunto
Non ho
Sì la commissione propone la pubblica zero genuinamente notare avanza il posto vacante di presidente della sezione del Tribunale torrenziale e
C'è pagina novantuno apre è una comunicazione si Presidente c'è una proposta di emendamento che faccio io adesso
Relativo sia una due posti da pubblicare a giudice Nola dove vi sono solo tre magistrati su un organico di undici e tre posti di pretore Nola dove la situazione altrettanto drammatica ridare prego
Non ritiro nulla sto emendando la proposta numero diciassette a pagina numero due dell'ordine del giorno aggiunto nel senso di aggiungere a presidente sezione tribunale Torre Annunziata anche
Tre due posti di giudice hanno e tre posti di Predore hanno la la deliberazione in Commissione nei chiarisco al collega Santa Maria che sia adottata si trasfondere in questo emendamento che è stato peraltro oggetto di educazione in Commissione Renzi tratta riposti i nuovi istituzioni e chiederei che i colleghi che hanno rivendicazioni da fare su tutti gli uffici giudiziari italiani non presentassero non cogliesse però quest'occasione per ulteriori istanze la Commissione esaminerà marzo se e quale imposti pubblicare con eventuale duplicazione straordinari gli atti Vinotinto calorosamente a resistere in questa eventi apprezzare non ho superato il problema cifra apprezzando Santoro
Vi invito calorosamente perché altrimenti costituì veste per la terza una remora appare anche lo straordinario San Giorgio prego Santoro drammatico
A
Leggo sulla repubblica dal ventitré febbraio novantaquattro
Nelle vene dalla camorra affonda il nuovo tribunale Nocella diciamo un fortino assediato d'altro canto credo dalla Repubblica di
Addii Nocera Inferiore al collega Di Persia a mandato del gli elaborati dettagliati credo che sono conoscenza anche dalla condizione di forma io non credo
Che omettendo vigile tribunali istituiti a recentemente non ceda code Annunziata ha nulla si debba discriminare Nocerina non vedo qual è il motivo tenendo conto che hanno però sono sotto il dodicesimo litigio oltre tre in situazioni la disastrose per quanto riguarda lucidità è stato documentato ampiamente qual è la situazione e rivoltato anche sulla stampa quindi questa mancata sensibilità lavata la terza commissione non non la comprendo ho letto
Che o sono stati è stata chiesta la pubblicazione proprio io lo ieri di posti o non banali per quanto riguarda o dove onora non vedo perché non ceda non
Debba essere discriminati e una rete pari discriminazione non è una rivendicazione o partigiane semplicemente il fatto che la propria dovuta di un'ispirazione
A danno di Nocera Inferiore non vedo quale differenza di Sicilia allora io propongo che siano pubblicati quello dello posto di al sostituto procuratore della Repubblica presso la tribolata presso la procura di procedibile ore composto di tribunale è un posto di prezzo
Va bene sussulti
Diego
Emendamento un posto risolto del sostituto procuratore a Nocera Inferiore un posto di giudice di tribunale a Nocera Inferiore è opposto di pretore a Nocera Inferiore
Presidente in ragione di quanto osservavo prima ho chiesto anche alla dottoressa positivi che mi portasse il libro dei vacanze perché non ho in mente la situazione di tutti
Ecco non perché sottovaluti le esigenze degli uffici giudiziari di Nocera ma perché qui si tratta di il minimo indispensabile per va
Funzionare gli uffici il resto lo esaminiamo a marzo non solo nell'ambito del distretto di Salerno d'altro canto se dovessimo stare dietro le notizie giornalistiche non dietro il librone blu famoso librone blu
E le valutazioni dalla commissione noi pubblicheremo posti a iosa ogni plenum io inviterei calorosamente i colleghi a non eccedere a istanze di questo tipo va bene e allora mettere in votazione la la l'emendamento io ritiro pelosa fanno pure a vedere rigido e quindi per questo le do la parola o due degli emendamenti il mare semplicemente sostituto non si è difeso coccolato faccio rilevare che non si può stare un acquisto regista dedito perché si tratta di situazioni prego ottobre Nola in un'istituzione oggi
Donne deciso nella identica situazione
Di logico quindi non vedo perché voi avete ho avete questa settimana chiesto la pubblicazione neppure i vostri Torre e non di di Lucia io per ora chiedo alla pubblicazione quando meglio credono poi quando le do atto vengono inviati di sostituto Pretura Noceto il periodo non è un fattore ho dovuto non è un fatto giornalistico ma sono atti che sono a conoscenza della commissione di forma ed è la terza commissione se il Presidente adesso a letto questi atti condivise perché un pacco giornalistico Gilotta anonima va be
Metto in votazione l'emendamento Santoro di aggiungere un posto dove dove da giovedì composto di sostituto procuratore di Nocera Inferiore
Appoggiato all'appello nominale
No lo sa bene non è automatico signora presidente se il collega che vogliono informazioni sulle coperture le vacanze io sono in attesa di libro blu luogo fra qualche minuto qui altrimenti votate al buio via proprio il tempo ad oggi consente al patrono
Patrono Matterhorn
Pizza rossa
Leggera
Senta
Sì avevo da Zhang Huan patrono Special rossa
Ruggiero
Santa ore
Sì
Santa Maria
Silvestri
Terenzi
Rigetta
Può essere
Carollo
Musica eccetera
Allora sarda aste poi sembra tornare al locale non c'è non c'è ad oggi un'altra Brancaccio Bressan minimo
Cocciante
Condorelli
Che scuola
De Gregorio
Demandare Fassone
E iniziano
Dalloni astenuto
Giubilare
L'altissimo
Lipari
Lombardi ma Hruska Marconi
Materia
Ma seria sì sì
Nell'elenco
Nella
Allora Marini
Dovremmo chiamare così
Può sinuosi Buosi
Ha già detto a Stendardo
Senza
Erano siamo riusciti quattrocentocinque vede ci sia allora la proposta è respinta quattro ruote valore seppe coniugare e dodici astenuti meno e poi la visione mette in votazione se non stanno a sentire nomi ribalta niente
Metto in votazione la proposta
Del del relatore ore presiede sezione regionale dedicata a due posti al no alla e tre posti di John vigente del Pretoria no che è favorevole alzi la mano
Nove dieci
Sì non ce l'ha diciamo pieno traccia
Dove tale realizzata venti larario era favorevole indagarono che ancora peraltro avendo ventuno contrario chi si astiene contrari scusi un astenuto dove astenuti
Allora la cosa è all'avanguardia convento ingorghi all'orrore
Ventuno punti nessuna Mario sì due astenuti probabilmente ci solleva la questione che non c'è il numero legale va bene
Perché perché non c'erano i laici va be
Dunque allora
Insiste il suo dovere sulla carta su quarantacinque Amatucci
Il sesto allora la commissione propone
Il trasferimento dei sottoelencati editori al tribunale di Torino Annunziata confuso il giudice
Dottor Fabio e dottoressa grazie alla al monete prego Amatucci presidente mi riporto alla relazione ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito numero due la cominciarono a ricorrere a votare Marisa decantazione al dottor Francesco Romano e la sua destinazione alla corte di cassazione con funzioni di consigliere
Posto vacante non pubblicato relatore l'auto ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito facocero voleva prorogabile Gaza alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Gela del dottor Guglielmo Cataldi
Pagina loro realtà quarantacinque della terza
Sino alla al dibattimento e comunque non oltre il già sostituto procuratore pubblica cessino alla definizione del dibattimento al processo indicato in premessa e comunque non oltre il termine di sei mesi a decorrere dal primo maggio dalla moglie dell'attore laudi
Ci sono osservazioni cioè se non ci sono osservazioni così rimane stabilito dalla commissione dopo elaborata da applicato alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Napoli del dottor Paolo Itri
Per ulteriori sei mesi a decorrere dal sedici marzo mille novecentonovantadue se non ostacolata quattro se non ci sono osservazioni così rimane stabilito allora torniamo
All'articolo all'ardesia le posso posso fare un invito se lei mi consente a tutti i colleghi componenti del Consiglio per tutte le esigenze estreme di copertura di posti io invito i colleghi per iscritto o d'oralmente a rappresentarlo alla terza commissione e a non fare emendamenti in plenum e in vista di un eventuale possibile pubblicazione straordinarie
Rappresentavano alla commissione entro la fine di marzo grazie
La commissione propone di autorizzare il dottor Aldo Blasi ad assumere l'incarico Guede collegio arbitrale per la risoluzione delle controversie tra l'impresa Furlanis e l'ANAS
Corte d'Appello di Roma
Relatore Santoro prego Santo
Sei relatore sulla è la norma platea ordine del giorno è il lei quarantacinque della seconda Commissione doverosa è quarantacinque a seconda grazie las
Quarantacinque
è una vasta maggioranza
Primo posto toccato chiedo ma mandiamo a voi o venne allora numero sei numero sette Giuseppe Bozzi
Quattro volte controversi sì sull'Alzaia su La sette quattro dico lo ha rotto quattro volte contro
Numero nove
Antonio Calderisi
Quattro volte contro numero dieci Antonio Calderisi quattro volte contro numero undici
Antonio Calderisi
Quattro volte contro numero dodici Giovanni Carlino
Quattro voti contro
Numero tredici Giovanni Carrega o altro arbitrato quattro voti contro
Non luogo a provvedere invece in relazione ad Alfredo Coccarielli lo perché è stato collocato a riposo
Collegio arbitrale sempre Michele Cristino quattro volte contro Michele De Dominicis
Quattro voti contro
Il che rende Dominicis dal numero diciassette secondo il carico quattro voti contro
La Commissione
Vincenzo pro-nunzio
Cinquantadue miliardi
Quattro voti contro
Cinque voti contro
Ma
Annunziata Izzo
Annunziata Izzo
Quattro volte contro Annunziata Izzo
Quattro volte contro
Afro ma insisto
Quattro voti contro
Finché c'è Enzo Venini quattro voti contro che scusi sulla ventidue ventitré e ventiquattro che riguarda il collega Lino sono piccoli casinò ma non è questo sono piccoli ammirato i duecento milioni l'uno
Se il prode alleggerendo l'opera
Il problema nostro obbligatorie previste Giuliano il mio problema era un altro siccome io una ricordo
Collegato ad una richiesta chi autorizzazione incarico verrà giustizia sportiva del dottor Mignini che venne respinta con la motivazione che trattavasi di dirigente di ufficio e che presentava uno a livello di operosità molto scarso
Inglesi vogliono sapere se la commissione ha affrontato questo specifico problema nel momento in cui ha esaminato queste pratiche
Mini lì
No maggiore la signora Santoro
Però siccome sono sempre contrario questo problema non ma ma siccome qui il problema era già stato un esame in particolare per me corriamo poggia ma io vi dico che proroga avrebbe sovrasta globale
C'è una richiesta che rientra visione d'accordo la corriera signori ventidue ventitré e ventiquattro ore verrà rinviato in commissione
Oliva Bruno Riva quattro ruote contro Carlo pisane Mastromauro vile non luogo a provvedere a prendere Da Rin
Cioè effettivamente non c'era l'urgenza
è una svista nell'inserimento va be'
Gianfranco Riggio
Quattro volte contro
La zavorra
Va be'che assaltano
Piero Antonio Sabatelli
Quattro volte contro
Paolo Zappa dico potrà Panico allo stato puro zappare quattro volte contro
Secondo arbitrato per Paolo Zappa Nico
Quattro voti contro
Facocero pareri legali rese grazie Rizza veste giudizio ricorso al TAR proposto torneo Ciro Claudio Lubrano ci sono obiezioni così rimane stabilito
Propone
Parere favorevole all'accoglimento dell'istanza del Don Carlo Palermo credo che qui Condorelli e ci debba aiutare qualche cosa
All'ultima la doveva trentadue Presidente faccio presente a chi ci sono degli errori di te materiali di scrittura e poi di correggerlo alla fine
In pratica in sintesi qua si tratta del farete che hanno ai sensi della legge vigente il consiglio è tenuto a terra su richiesta del ministero
In ordine alla richiesta di Speciale elargizione effettuato al dottor Carlo Palermo la legge appunto prevede questo parere
Del consiglio e noi abbiamo preso atto che sostanzialmente vien da tizia di questo purtroppo gravissimo attentato che costò la vita a tre persone
E abbiamo preso anche un atto del la giudizio dato alla Commissione medica ospedaliera
Che pur non rispondendo direttamente sul quesito come Paul probabilmente sarebbe stato più opportuno che facesse a però evidenziato questa collegamento con il trauma derivato dal dall'incita all'attentato per due affezioni che sicuramente fra di loro sommati alle dieci alla commissione mi supera l'ottanta per cento che il requisito presso la legge peraltro qui alternativamente avvenisse ottanta per cento è previsto di anche se si rimane al di sotto nel caso in cui la lesione determina cessazione del rapporto di impiego ugualmente si ha diritto alla Speciale elargizione e effettivamente c'è stata una dispensa ex articolo tre in precedenza
Quindi io ritengo che a parte le correzioni che dirò che attengono alla all'aspetto materiale la redazione non ci sia altro da aggiungere salvo richieste di chiarimenti che possono
Ci sono altre osservazioni ingenerosa avanzati dalla così rimane stabilito passiamo alle pratiche urgenti non urgenti e si si articola quel decidono le genti della quarta commissione c'è il presidente della quarta
Cioè presidente della perché teneva enti fossero gente ma ma ce ne erano abbiamo prevede la quarta
Alcuni che questi credo che spalmata gran parte de plano una maga Mario mi ha pregato di di farle fare facciano quelle su quegli oggetti escussione residente scusi potendo le le pratiche urgenti credo siano le
Nomine a componenti privato
Dell'IVA vediamo fare verrebbe Sebastiano avrà raggiunto è quello di avere cosa ne facciamo rimane in pochi minuti fa Nicola perdonarlo quarta commissione referente
Forse questa di pedoni e la possiamo rinviare per presidente possiamo metterli in commissione perché consigliere Ruggiero che dovrà era regolare la pratica non di neve non lo farà una relazione scritta estradato in chiave gamberi predisporre allora Veolia in commissione partiamo dove l'accordo sulla Pedone euro aerea
Luigi salvato la commissione propone la nomina a magistrato di Corte d'Appello
Di lui si è salvato Maria ha fatto valere Caruso Graziosi di Francesco Saverio Pavone Gaetano Francesco Alfredo causa
La nomina a magistrato di Corte d'Appello con decorrenza dipende dal tredici maggio novantatré se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Nomine più
Nomine
Greco regredisce a Pretoria Ferrari fin quasi alle date con i numeri se non siete allora pagine ottantanove Rocca pagina novanta Salerno pagina novantuno ancora pagine novantadue cioè due Genova e Genova minori pagina novantatré Lecce
Tutti Lecce
Pagina novantotto Milano Napoli e Potenza pagina novantanove Salerno anche Salerno minori pubblico quindi sull'Agensud sale per quanto riguarda questa pratica
Chirurgie quale Salerno Salerno minori saranno di violenza sì
Cioè sono sempre di Joris documentario dell'ateneo rinveniente vorrei averti allora tregua riguarda il tribunale aveva parlato con il presidente però non ci sta privata nota del Presidente del Tribunale per i minorenni di Salerno perché fa migliorare numero il giudice giudici laici del tribunale per i minorenni di quattordici per cui ci la nomina di altri due da cui questo Ferdinando Giordano che non è stato nominato fuori perché per mancanza di posti disponibili fuorilegge la situazione della dottoressa fondare che non viene confermata
Quando la cui scadenza arriva al trentuno dicembre novantaquattro quindi vi è stato un errore per cui per queste due cose posizioni Fontana Giordano Pietro ritorno in commissione per fondare Giordano il presidente era d'accordo con D'Alema
Va bene va be pretestuosi rimane stabilito fontane chiodata vengono ritirati in commissione
Nella pratica criminale saranno Emilio e tribunali militari sale
Usura Lucia io proporrei che tutte le nomine al ritorno perché ventotto febbraio scalette lei no nomine Lennon nomine tutte quante ce le portiamo in Commissione perché noi dobbiamo decidere per un po'per tutti una come vuole il derby aumento degli organici va bene allora lei no Halloween Harrenhal no no è un fenomeno che vede non nominano attorno l'esclusione dell'anno parte ma Giordano sì adesso dei fondato gli altri sono state fatte quattro
Pensa anche Fontana è stato fatta per la recessione durata degli incarichi precedenti però profonda c'è stato un errore nel senso che la scadenza arriva e quest'anno quindi ci salgono fino al trentuno dicembre formale Congo con lavori
Allora così arrivare scarico ideologico che conta sia provato Concetta tenuta Angelo tenta e Annamaria Calogero tutte le altre vengono allineate in commissione perché sono tutte o conferme
O non confermeranno
Varie possiamo andare coi numeri pari a centouno sessanta lei sessantasei mo'deve caricare
Sessantotto
Siamo Papalia centodue pagina centoquattro nomina a magistrato di Corte d'Appello
L'applicazione della legge sessantasei del mille cinquecentosettanta momenti e era in auto il geometra sì se si potesse favorito va anzi quelle Alessio finiamo restare in pochi minuti la finiana
In idonee cala nomina vaglia decantazione applicazione della legge ottocentotrentuno dottore Alfonso Amatucci presidente chiederei un lungo rinvio di questa praticare paesana Degas viene rinviata come quella dei palombari
Io mi prendo Mill organizzativo cosa
Quello rade elettorale Presidente è una frase la Bigelow poco poco l'occasione per pregare il presidente di mettere
All'ordine del giorno le pratiche già rinviate vale quella del Prete rinviamo la volta scorsa del collega Palombarini chiedo che venga messa quella al prossimo ordine del giorno
Valorizziamo
Qualità ma non è cattiva centosette
La commissione propone che il dottor Maurizio Lillo se ha dichiarate danese leggermente valutare ritirava e alla ricerca all'azione se non ci sono obiezioni allora io francesi
Io sono vota contro e però vorrei un chiarimento bella la parte della presidente alla commissione di fa parte di questa Commissione cos'è successo
Cioè queste proposte sono venute alla plenum ma senza che i colleghi via Amatucci Palombarini avessero chiesto che in una in Commissione cosa hanno detto hanno fatto presente che per loro non è il caso che si deliberasse
Perché io vedo che sono venute tutte quante così poi oggi inserendo degli inviti anche discusso l'invio discusso se fa fermo rimanendo che come il solo sulla sulle tesi di Fassone di cui io aspetto di sapere se dello stesso proprio rimasto lo stesso prevede a sono novantesimo succedono contrario alla nomina dei i magistrati del pool il questo Consiglio la parte di questo Consiglio vi sono motivi di opportunità ma anche di legittimità o notevoli però siccome sono tutte quante
è sono stati portandosi con il francese
Vado presidente
Presidente per quanto possa occorrere siccome credo che la la promozione al magistrato di Cassazione avvenga su istanza di parte del
Io non ricordo se l'ho fatto meno suppongo di sì perché altrimenti la commissione non l'avrebbe
Non l'avrei potuta fare e allora anche per dare una personale soddisfazione al collega Santoro dichiaro di revocare formalmente la mia istanza di promozione
A magistrato di Paesi tradotto e impiegarla con un nuovo consiglio così tutti sono belli Luciano e soddisfare lo facevate volevo annunciare una chiara legale generale
Così in sede avente esaminate ora ecco esercito lo stadio potesse arrivare nasce presidente tutte le pratiche relative ai componenti del consiglio che avevano maturato l'anzianità per essere valutati quindi
Vennero portate mesi fa un anno e mezzo fa all'esame del Consiglio superiore
Il Consiglio adottò quella delibera che non era né di diniego nei di accoglimento ma era una richiesta di rilievo a seguito dell'istanza rivolta dal collega Mara Asca il Consiglio ed è citato nella premessa di tutte le delibere adottò una delibera secondo la quale a maggioranza si stabiliva che potevano essere valutati i componenti del consiglio a seguito di questa delibera i presidenti delle varie commissioni hanno riesaminato queste pratiche che erano all'ordine del giorno della Commissione pendenti dal vanno e mezzo circa alcune anche da due anni dispari e quindi ha fatto la sua valutazione la proposta all'attenzione del Consiglio
Voi tutti sapete come andata la vicenda e l'altra volta io non ero presente passò la mia pratica ero ero a Frascati poi dopo c'è stata questa richiesta di rinvio di trattazione al plenum da parte del collega palombari la Commissione le Commissioni hanno avanzato le altre proposte
La Commissione uffici direttivi e anche la quarta perché avevano queste pratiche pendenti e hanno hanno portato all'attenzione del Consiglio questo lì per lì una questione non c'è stata né il rifiuto nessun recitazione la parte interessata e una pratica è venuta a scadenza era pratica pendente una volta rimosso sulla pratica Marasco la pregiudiziale i Presidente Commissione detenuto di dover portare le varie all'attenzione del Consiglio queste e lo svolgimento dei fatti va bene
Allora metto in votazione la proposta voglio sapere quali io ricordi contrari quali sono gli astenuti rispetto a questa proposta bello voti contrari dove voti astenuti
O no e due tre ecco manuale però ci qua c'è lei allora è approvata con due voti contrari e sei voti est posso dire una cosa Presidente
Sono pressante
Posso TF
Cioè io non voglio creare problemi di nessun genere tra l'altro il plenum di questo Consiglio ha fatto una delibera di carattere generale in cui ha ritenuto di adottare una io peraltro non ero non sono d'accordo
Il nell'ottantuno non mi ricordo più scrissi una lettera al presidente allora terrestri
Che nel novantuno scusa e che cortesemente mi sollecitava a fare non so quale atto
Kiki scrissi una lettera al anche al comitato di presidenza per conoscenza mi pare di ricordare in cui dissi che non ritenevo che la mia pratica potesse essere discusse quando me la sono rivista di nuovo al plenum orbi mandato una lettera al comitato di presidenza pregando che il rinvio lungo si intenda al prossimo Consiglio superiore
Io non vorrei che la questa pratica voglio dire senza che questo implichi minimamente contestazione
Della decisione generale delle decisioni concrete che il Consiglio prende però io vorrei che la mia pratica non venisse fissata all'ordine del giorno
Per le
Va bene Dominator sorretta dalle ore e la e la identica mia situazione voglio dire quindi chiedo la stessa cosa
Nove novene governa vice pretori onorari
Catania
Centodieci la spetti a Mantova centoundici Caserta
Cento tredici Catania cure a Messina
Se il relatore nonna contrarietà per Cuneo in una rinvio al prossimo prego perché va be attenti informazione rinviata in Belgio
La pratica numero quindici appaia centotredici Edy Reja Messina
Paglia centoquattordici Milano pagina centoquindici
Allora rinviamo in Commissione
Reale in Commissione allora anche la la la pratica relativa a Milano la diciannove A pagina cento guardate c'è l'inviata
è rinviata in Commissione
Pagina centoquindici
Padova e Tortona paglia centosedici Brescia pagina centodiciassette Torino Ettorina minorenni
Pagina
Cento
Se ventisette sette
Iva pari a cento mila c'era presidente su questa pratica incompatibilità gatti no no no no no siamo alla Venezia dominarono siamo sulle nomine retorico componenti privati Giorgi Maimeri Torino
Chiederei al collega materia un chiarimento per quanto riguarda la posizione della dottoressa Anna Luciani che vedo nomina nomina anche pagina sto cercando anche urgente centoventi e sequestro centoventicinque luglio centoventicinque pauperismo settantanove perché vi risulta che la la la ragione della reiezione sia fondata su parere contrario del ministeri però che a sua volta rinvia ad un parere contrario del presidente iracheno dei millenni di Torino ecco vorrei una verifica
Su questa singolare
Che invece
Che Torino ha espresso parere favorevole e quindi per evitare presente nella vita
Posso presidente se
Allora la commissione nel valutare in queste nomine ha sostanzialmente individuato tre diverse del ROS di aspiranti
Una prima rosa riguarda gli aspiranti gli hanno ottenuto o dal dirigente dell'ufficio o dal competente ufficio ministeriale parere negativo
Una seconda cosa riguarda coloro i quali hanno avuto dalle stesse autorità parere favorevole ma subordinatamente alla disponibilità di posti in organico
Una terza rosa ancor più ristretta riguarda coloro gli hanno ottenuto parere incondizionatamente favorevole su questi nominativi che sia appuntato ovviamente l'attenzione della commissione
La dottoressa Anna Maria Luciani fa parte delle primule primo raggruppamento inserire ossia come si vede motivazione tra coloro i quali hanno avuto parere contrario da una delle due autorità in particolare
Il ministro dice parere dell'ufficio sfavorevole in considerazione della mancanza del requisito concernente l'attività svolta in campo in campo specificatamente minorile di parere contrario sia motivato no con riferimento
A quanto
Assunto Dallas
Dottoressa Luciani che in tal senso ci ha mandato anche un fax mai motivato con il fatto che la dottoressa Lucia dice il ministero nona e così è svolto in passato una specifica attività nel settore Minori credo quindi dovere confermare proposta della commissione l'istanza erano tre semplici anzi ormai potrà secondo quanto preannunciato il collega Ursi essere valutata quando e se la commissione riterrà di dover ampliare d'accordo allora va bene allora pagina centoventisei Venezia
In Coppa dei testi articolo diciotto non luogo a provvedere su dottor Giacomo che ho dato dove così rimane stabilito varie sembra Falco numero ottantaquattro pagina centoventotto numero ottantacinque A pagina centoventinove numero ottantasei quesito a cui risponde
L'ufficio studi se non ci sono obiezioni e volti non intende illustrarlo e nessuno chiede spiegazioni così rimane stabilito anche a fare questo
Quindi passa siamo alla pagina centotrentanove Andersen
Che cosa numero ottantasette
Dove l'ottantotto
Palio centoquarant'no numero vaglio cento quaranta numero ottantanove pagina centoquarantuno numero novanta
Giudice di pace distretto di Bologna
Fare la poi Ferrara
Polo uno di Bologna godimento di un reclamo di Bologna poi Ferrara
Proiezioni del reclamo reiezione dell'istanza e così via
Discreto di Campobasso
Nomina al giudice di pace per la sede di Frosinone Antonio
Frosinone discreto di Cabo vaso e poi c'è la Commissione fa frosone né ho scambiato rosone va bene
Poi distretto di Catanzaro
Proiezioni di un'istanza se non ci sono obiezioni
Paola Nicotera Cosenza
Pagina centoquarantanove distretto di Palermo
Partanna
Monreale
Distretto di Trieste
Cervignano del Friuli
Abbiamo vinto adesso c'è una Girolo pratiche urgentissime della uditori
Perché altrimenti
Va be'adesso vediamo facciamo facciamo la migliore che mi sembrano particolarmente urgenti
Secondo me per farsi notare agli amici alle imprese pagina cento leghe sette dell'ordine del giorno aggiunto concorso praticamente del cento posti la commissione propone di ammettere con riserva un certo numero di candidati
Centoquarantasei pet-therapy presidente di non ci sono obiezioni
Su questi ammissione con riserva centoquarantasei
Centoventisei centoventisette fece ci sono una serie di candidati che sono ammessi con riserva
Se non ci sono obiezioni
Così rimane stabilito passiamo a Pavia centoquarantasei
Finora mettere
Maffei uscita dei volti e gioviale religione evangelica Pasotti Pastorino previsione rosse esporre parla Barbarino cloro eccetera bolognesi eccetera eccetera eccetera
Pagliaio eccetera ci sono obiezioni presidente
Con riferimento a queste pratiche questo pratiche io mi permetto richiama l'attenzione dei colleghi soltanto su un gruppo anch'esso un gruppettino
All'interno dell'ultimo Elenco A pagina centoquarantasette che presento la situazione di una qualche anomalia almeno così a me sembra per una ragione molto semplice
Di questi signori che vengono indicati appunto ultimo di pagine centotrentasette circa otto nove non ricordo esattamente il numero vengono tutti dalla Corte di appello di Lecce anzi dalla Procura di Lecce
Si verifica una situazione un po'strana Cuesta
Così sotto nuove domande depositate al segretario della procura
In un caso di addirittura il timbro per l'autentica della firma dello stesso funzionario che ha ricevuto le domande timbro che però non è completato
In tutte le altre invece manca manca il timbro è l'autentica della firma e allora da un punto di vista puramente formale credo che lì problemi non ce ne siano c'è effettivamente l'autentica della firma non cessa punto e basta
E però sembra un tantino strano che per l'appunto otto nove
Tutti di legge tutti che han presentato domanda lo stesso funzionario per l'appunto non hanno provveduto a far autenticare la firma e allora si potrebbe ma capisco che è una mera ricostruzione ipotesi si potrebbe ma c'è una cosa di questo genere
Che questi signori hanno depositato la domanda in mano a questo signor dottor segretario mi ricordo adesso come si chiami
Il quale Scheda rivetto seriosi proprio coi ci penso io bellica la firma è tutto e invece la fiera ma date qui senza aver provveduto all'autentica per me la distrazione perché francamente ripeto sempre un po'strano che otto nove aspiranti candidati tutti e otto per l'appunto dello stesso ufficio che a Masada domanda lo stesso ufficio alla Procura della Repubblica di Lecce non hanno la firma autenticata
Io non lo su quello a suo modo sto solo ponendo il problema per valutare se è il caso all'occorrenza di ammetterne magari consentendo loro di rimediati come si è fatto con altre del vengo precedente dando un certo tempo per provvedere se è il caso chiaramente lo sto ponendo in termini puramente problematici
La commissione si è già espressa in senso negativo però credo che per completezza disposizione per correttezza ebbene che ha voluta roba di questo genere non sia soltanto la commissione ma tutto il Consiglio
Aggiungere qualche cosa a quanto detto dal presidente la situazione è veramente patologica perché nella prima pagina di queste domande c'è il tempo di accettazione della domanda con firma del cancelliere
Quindi dopodiché il siccome il Cancellieri ricevente e legittimato autenticare la firma
Ricevente con grande presumibilmente poiché c'è in una delle domande c'è il timbro
A detta all'interessato consegnata dopodiché provvedo autentica e alla registrazione mentre invece c'è soltanto la registrazione con firma
Che attesta la ricezione della domanda dopo però il candidato l'aspirante non poteva cantarla resti l'autentica venisse compiuto no
Perché presumibilmente ha consegnato al funzionario legittimata autentica della firma la domanda senza poter più compiere altri controlli è una situazione di estrema complessità questa e non io vorrei che i colleghi si pronunciassero perché cento non ha nessuna colpa
L'aspirante per la mancata autenticazione nei poteva controllare
Che mancassero dopodiché la la autenticazione in quanto ci è stato trasmesso d'ufficio a domanda
Presidente io penso una cosa che effettivamente e la firma che deve essere messa fan al campo a alla presenza del funzionario
Questo il procedimento di autentica io sottoscrivo alla presenza del funzionario abilitato ad autenticare per cento altrimenti come l'autentico se non sottoscrivo davanti agli ultimi guardate scandalizzare va bene
Allora ecco Sonata para questo che essendo assolutamente inverosimile che siano le vigenti il nove il dieci undici tutti provenienti dalla stessa Corte una volta messa la firma il funzionario ha loro assicurato verosimilmente da quanto odo
Io autentiche no loro si sono correttamente fidati poi per motivi che non voglio ipotizzare di responsabilità può essere stato male può essere stato trasferito potesse essere dimenticato può essere successa qualunque cosa le firme non sono state autenticare direi che non vi sono ragionevoli dubbi che sia andata effettivamente così se si pensa alla alla all'importanza che ha per un giovane la partecipo che può venire per un giovane la partecipazione a un concorso in magistratura io direi che in questi casi e forse anche in quello di una certa Tebaldi Tiziana
Che leggo al numero due della lettera b anche la non ammessa
Perché Irma non autenticata forse dovremmo sforzarci di superare inverosimili rigori della legge che certamente prevedono che a pena di inammissibilità la domanda è irricevibilità
La domanda sia fatta con firma autenticata e compiere quello sforzo cui si sollecita giubilare io mi rendo conto che se noi e più comodo eccetto giocò la legge dice appena arriva vicini di vita applichiamo la legge non si è se poi riferite farete causa o denunzia niente in sede penale per omissione in atti d'ufficio il funzionario ma non credo che sarebbe per questa gente
Una grande soddisfazione vedere condannare
Il funzionario in ipotesi responsabili di omissioni ed essere escluso magari da quel concorso che avrebbero vinto io vorrei che ci pensassimo prima di concludere facilmente è giusto che sia così presidente se posso integrare appena presidente
Presente
Se posso coesione fare un'indagine ammettere con riserva
E a metterli a un'autentica per vivere
Chiariamo un momentino il problema il bando di concorso
No
Non impone killer domanda è siano presentate di nettamente alle procure della Repubblica corrisponde le domande possono essere inviate anche per posta è pervenire entro o meglio essere spedite entro termini perentori
Il bando di concorso impone a pena di irricevibilità della domanda
Tamquam non esset
Non solo che la domanda sia con firma sia sottoscritta Maghella sottoscrizioni si autenticata punto e basta
Non è il funzionario uguale la domanda va presentata a vedere autentica vuoto indicare qualunque autorità visitata a farlo
E cioè un notaio segretaria comunale oppure ai sensi della legge mille novecentosessantotto il funzionario con lui l'atto cucù sia nella nella pubblica amministrazione sia presentato e quindi meramente eventuale il fatto che l'architetto alla Procura della Repubblica a ricevere queste domande sia chiamato ad autenticare non è così
Onere dell'interessato a far autenticare a chi tiene uniti anche da un notaio la domanda e poi presentarla molto meno necessariamente personalmente anche tramite non giusta o per posta
Allora il problema che abbiamo solo una firma e non sappiamo di chi
Se autentico non autentica non è superabile in nessun modo il bando impone appena di irricevibilità della domanda la domanda non è ricevibile non la possiamo dopo aver lasciato alle domande no in parte un fatto normale
Mi sfugge esattamente la funzione del funzionario di procura che Luigi
Ma il il rispetto dei diversi istituti della inammissibilità antisismici definita
E la sanzione diversa quella indici di guida perché lì si limita una volta che l'atto è stato ricevuto sia pure irregolarmente la sanzione riprende diversa rispetto all'inammissibilità
Qui si dà il caso che l'inammissibilità sia che l'irricevibilità sia conseguente guarda caso a una inadempienza dello stesso funzionario
Che ha
La dubbia funzione eventuale perché si è stato spiegato che uno si può presentare al funzionario di procura col ma
Firma autenticata dal notaio ma nella nel caso in questione il funzionario che alla fusione di risiedere e identificare all'atto del ricevimento la completezza
Della documentazione non dovrebbe ricevere mi pare il funzionario e di dalla procura a cui da un terzo sia presentato un atto una firma già fatta l'onore di ricevere esatto sei esatto quelle scuse non è stato qualche conseguenza diversa da quella che io prospetto potrebbe fuori
Ma se è vero che il funzionario della Procura della Repubblica nel momento in cui viene presentato come il momento in cui viene presentato una dichiarazione di appello non dalla stessa persona dette deve dire momento io non la vedo perché lei chi è ecco lei chi è
Lo può fare o
Non mi hanno dimenticati
Esigenze non è senta un terzo vedrà paventa deve benedire
è presentava una persona la firma dell'atto che viene depositata norme autenticata mi pare che questo è e rientra tra le funzioni normali di un funzionario dalla procura d'un funzionario di cancelleria questo a questo punto
Dato che nella prassi poi è lo stesso funzionario ricevente che anche abilitato alla autenticare la firma e normalmente credo la massa di questi proprio di queste domande sono autenticate dallo stesso salvo quelle mandate proposta sono autenticata e lo stesso
Funzionario ha ricevuto il Piliego Gianluigi dell'atto non contenti di aver film in qualche caso addirittura si mette il timbro del suo ufficio lo stampatore diciamo il suo ufficio per fare
La l'autentica la firma qualora la prerogativa di una norma ponti perché c'è l'abitudine molto spesso nell'anno alcuni funzionari ce l'hanno per i motivi per le dichiarazioni d'appello i motivi d'appello per l'andiamo a presentare va bene solo prendono hanno doveva finire qualche volta può andare a finire male lo so si dice dalla è anche vero che insomma cioè il più efficace sia un comportamento dell'ufficio ricevente
Che a un certo punto crea un errore scusabile diciamo così da parte di colui che all'affidamento
Nei confronti del comportamento di un comportamento che del funzionario che generali dichiari dappertutto nell'ultimo
Davanti al quale il privato dell'atto
E che non ma completato quell'adempimento che in altri casi probabilmente saranno di fronte a un comportamento identico saranno stati completati con esito favorevole alla pratica mi pare di aver questa dopo la conclusione positiva ci si può arrivare per più versi
Presidente praticamente nudi con uno dei più se non fare due tipo di riflessione
Cioè è chiaro che il problema se lo si vuole intendere di solo dopo vista puramente forme
La firma testo autenticate da qui mancano trenta appunto e basta e qui consiglio
Quello che francamente fa sospettare e questo e poi sono tre i motivi che in qualche modo a volo non sospetto di questo genere che su quindici mila domande per l'appunto otto nove sono collaudo mancano difetto di autentica le firme sono tutti otto nove la alla Procura presentata alla Procura di Lecce presentate tutte a un medesimo funzionario perché nel fronte s'zio della domanda c'è un timbrino della sezione domanda Procura Repubblica di Lecce il collaboratore di cancelleria Totoro Bruno c'è la stessa persona
E allora nasce questo tipo di sospetto siccome sappiamo come vanno gli uffici in Italia come funzionano le cose e sappiamo anche che lei ci ha mai che non l'abbiano trasferito di recente e sembri tale è una in Svizzera o in Germania dove le cose vanno forse in termini va be'insomma credo allora si sa come vanno le cose avrà mi sembra strano che per l'appunto otto nove candidati a questo concorso tutte per l'appunto delle ci siamo così distratti così stravagante d'avere per l'appunto dimenticato loro otto concentrati a Lecce di falso da Michal domanda ma dirò di più mi sembra ugualmente strano che un funzionario che se sa che la firma del resto rotta indicata per ben otto volte la ricerca e rendendosi conto e vedendo che non è autenticata
Perché io posso capire che posso svolgeva funzionare una volta di aver ricevuto una domanda senza note indica dalla firma ma due volte ma tre quattro cinque otto volte francamente no
E allora me pare sulla base di queste considerazioni che mi sembra ispirata a buonsenso e ragionevolezza che le cose possono essere andata in questa maniera per l'appunto a Lecce io all'occorrenza il discorso lo limiterei anzi sono per limitarlo soltanto a questo e otto che la cui domanda è stata presentata questo funzionario della Procura di Lecce e andata questa maniera che l'ha presentata e piuttosto questo funziona tutte le volte mette timbrino date fin moto indicare avrà detto dottoressa dottor si blocca la metro che aleggia c'
Un'autentica quater lei firme ci penso io l'ARRA messe da parte e poi dimenticandosi per l'appunto
Come qua non c'è sta non c'è nulla accenno
Ma l'applauso scusate c'è la scusate c'è la fotografia ci autenticata da altri con tanto di estremi dietro di esse oltre all'autentica la firma Ceggia al cartoncino con l'autentica breve e di estremi documento all'estremità de legge Natali era interessato quindi può essa allegata la domanda può essere stato per funzionare già sufficiente perché ci sono cioè di estreme tutto caricata fotografia
Voglio dire un'altra cosa questi signori hanno tutti fatto dedica alla fotografia non c'è nessun motivo per l'acqua non fa rotta indicare anche l'articolo edicola consentono
Di la
Va bene
Cose
Scusate signori dunque io ho prospettato un problema ti dico come lo come come la pensa come la vedo a questo punto se il consiglio decide in qualche modo di ammettere salvo provvede
Ieri a sanare questo tipo di ma insomma bene e altamente sembra meno e si è presa prossimo concorso saluti aspetto la deriva dall'omissione
Aderente alla proposta della commissione chiaramente di escluderle
Faccio una proposta alternativa che quei dati a metterle detto ha messo anche il Tricolore non usa il nome ottetto Inoue
Un solo caso c'è il tempo negli altri sette no ma questo l'ho detto invece avere una sede
Mentre sono Procura di Lecce i signori che han presentato la domanda questo funzionare perché c'è il timbro per l'appunto sempre lo stesso
Ma largo parlate perché l'artefice una prova
Batosta della commissione se bocciata vorrei dire che sono ammessi con riserva presidente cioè di tutti tranne gli otto fratelli otto sì presidente
Lungo
Votare perché si vota in blocco o no beh io dire votiamo Cloris Difesa israeliano questi quindi ecco paghiamo per approvati deviante questi Diego Novelli che sugli altri c'è un altro problema su cui si devono usare lei non mancò di un forse lo dica
Adesso votiamo in blocco per riconoscenza dei colleghi bisogna segnalare in alcuni casi è stata dichiarata la firma non autenticata da autorità legittimata in quanto l'autentica è stata redatta dal il funzionario dell'INAIL
è allora quindi noi la commissione ha rinvenuto e il funzionario dell'IRNA la non sia che dipendente dell'INAIL non sia al dipendente dello stato di questo devono avere dell'INAIL e dell'Automobile club al Pubblico registro automobilistico no ma è necessario perché siccome non dovessero siccome non è iscritto il nome delibera ciò che è necessario di
La
Che lei non ve ne sia a conoscenza del fatto di questo fatto va bene
Pagina centoquarantasette dicendo Barbarino brullo Richard torce Avella
Dalla delle invece mai sono barbari concludono questa vengo molto di questo evento sordide uguali ottave onorevole dai bisogni dei clan nella sua relazione subito dopo entrino i nomi di questi due gettoni bando
Perché diciamo sì ma la proposta generale la diamo per approvati acque ricevette ci Becker votazione solo questa però io devo avere i nomi di questi
Perché se no non mezza votazione nulla
No non sono sono e quindi creava dei nomi adesso
Bruno vorrei capire poi
Bruno Ap era o meno io lo so balcone iniziale Romario sbocciata dossier
Cerca lungo mancano ancora dove svetta meritano all'interno sì buon viaggio finale
Camporini no
Si complica come mangiano rilevava Pagliara
Roma una concordano sulla pesca Bova agendo individuando agli attorno
Sfornano sbarra
Scorrano sanno ricordare
Chiamato presidente ne verremo fuori non c'è
Un altro
Caldo
Aldo cioè relazione Baldoni così ma non non possiamo stralciare questi otto-nove facciamo l'indagine del genere cerca in genere
Secco e Alessandro non ci sono
Rinviamo
Non sono sei sei allora e si sono individuati
Sei nominativi che sono in queste condizioni ci sono e sono fiera Bruno Mario Ciardo Antonia Marzano Concetta Napoli Paola Pagliara edicola scorrazza in sono questi di legge va be'allora io ad opera approvata tutta la proposta rovina su questi nove pongo in votazione la proposta della commissione di escluderlo stereo posso fa una proposta operativa dice impone con le sue pretese sei è salvo vedere che tipo d'certamente siamo d'accordo eliminò la Procura di Lecce perché facciano Ariston Records approviamo tutto è il ritornello avversione per questi strani va be allora c'era un'ultimissima pratica urgente della riforma dei pare luoghi
Giordano ho aggiunto
Porno
Arco quesito tesa a conoscere sia così
Via col Cosenza i magistrati interessati scambiare l'evoluzione dei due magistrati ferma restando la loro posizione giuridica d'autore De Gregorio
Come non è forse non è una e non è possibile lunedì così rimane stabilito
Richiesta di parere ministro di Grazia e Giustizia momento dal presidente in ordina l'ampliamento della pianta organica il tribunale di Padova dei tribunali pescare da procurare nuove cave seppur
Cc Criscuolo insieme ad Alice crescono mi rimettono relazione ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito l'operatore richiesta di parere del ministro di Grazia e giustizia in ordine all'avviamento la pianta organica della Pretura Circondariale Torre Annunziata bisogna relatore Criscuolo e addirittura una richiesta motivata uno punto uno disturbi rimettono nello sviluppo del se non ci sono obiezioni così rimane stabiliti richiesta di pareri dei ministeri valtellinesi l'organo avviamento a pianta organica procuratore pubblico presente con la Treviso allocazione preside se non ci sono obiezioni così rimane stabilito e sono
Va be'sia a questo punto credo che Marisa
Ciò
Fabio ma non c'è il numero legale sì
Allora vediamo di fare lo stralcio facciamo le cose a commissione sbalzo Sicurpol Commissione stralcio pagina ventisette verrà
Collisione speciale per la limitazione dell'inserimento di altri dei fascicoli personali dei magistrati se non ci sono obiezioni
Così rimane stabilito
Altro sono locali sono
Una
Solo da uno a centottantasette
Incominciata con Raffaele Mazzotta il ministro Don Pasquale Giardina
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito presidente presidente c'è la la pratica di Prima Commissione che riguarda Girolamo Di Pisa sì relativa alla revoca
Del tra questa di Pisa la vogliamo fare no
No no
No no scusa
Essendo sì prima commissione gode di viene bisogna almeno farla perché il collega è stato convocato
Cioè la settimana prossima per scegliere la sede è l'ordine del giorno aggiunto avendo ventiquattro febbraio
Collegio lancerà uno a pagina avevo davvero non
C'è insomma comporre
Relatore Teresa infine
Allora la seconda piazza
Accusa io non la vedo che è stato
Tra l'elenco dei pagina uno c'è un Airi nota di Giacinto Editore via per l'Atalanta e quali trasmette copia disposto a norma europea
Data dei concorrenti Rinaldo Papers davanti ad Antonio Di Maggio delle indagini data del procuratore a voi avete tragica fine nove vicino decide di inviare ha chiesto il rinvio a giudizio dell'autore Alberto De Girolamo dicevamo di Pisa Solvay del reato di cui all'articolo ottantuno
La commissione voglio per favore non ci avrei messo
Ma propensione all'unanimità propone al Consiglio di revocare il provvedimento di trasferimento d'ufficio dello Airola condivisa ma l'abbiamo già agli vogliamo arrivare a questo punto il
Situazione voglio
Solo un profilo umano com'era uso il professor centinaia
Problema col no nostro ordine dovrebbe essere approva tempestivamente sì ma Coccia prego farci fare collauderà subito gestito nemmeno che ha redatto io a Teresa c'è un problema il dove Gigi degli operatori lombardi della
Ritengo che volevano spiega tedeschi a Telese
Allora Teresi prego
C'è una questione cioè cioè fiduciario per il
Studiare se c'è il numero legale tante l'annunciata intenzione di alcuni componenti Fiore discuterà
Personalmente ritengo che dovrebbe essere
Così come raggiunti
Viene vediamo spinge avete fermato definitivamente alla vescica innumerevoli utile negli occhi uomini cioè il giocatore alcuni colleghi è straordinario allora del numero legale verificano quando votiamo allora tesi così o funziona siamo preoccupati consapevole legale non è ci sono ci sono oggi siamo siamo Novara cadrebbe nuovamente ma regolamentare chiede
Di accompagna evita ma enorme si vota sovralocale diciamo possa dire
Se non Repubblica
Navigabili romani tiene un blog un arrogante e ormai ovverosia ognuno
Signor allora io prendiamo regolarmente chiedere vero sentimento
Particolare
Senso sei manca un laico
Presidente
C'era un parcheggio ce lo batte il giubbotto
Potrà
Fare cioè Lombardia Marchetti
Lombarde prese sei ma guardi presero diciamo riusciamo a farla ovviamente
Problemi perché
Ghedini Pisa
Torinese non facendo mentre il rifiuto
Non le posso dire una cosa io io cosa doveva dove si ricorda chi sono io
Sette consecutive dove io penso che
Materne biondo l'occasione
Tra l'altro da quest'se ne potrebbe essere sì sì però io l'occasione la possibilità una differenza di coloro che non l'ha conosciuto chieda ad avere tutti i problemi delle più perché c'è una questione Anna anche veicolo richieste FinecoBank le signor ministro europeo non è che li rifiutò di riferirlo penso che sia opportuno per una questione di serietà grottesca consiglio non decida la croce alla Garibaldi sobrio tentoni
No presentava se questa è l'opinione rimarremo in amichevole ma
Dovrebbero
Di di quelli dei quali più del di fronte ai quali siamo utili indebito quando c'è un debito bisogna cercare di paga
Senza pulita qui mi pare che questo io capisco non solo cento metri fra quelli che dicono che se c'è un problema l'ordine giuridico solo forme eccetera sia oscurati icona trascurato però il fatto che oggi si vinti probabilmente opposti cosa che pur cerchiamo di Fornovo chiunque di noi ma costituisce un elemento stridente rispetto alla situazione rispetto alla quale io credo qualunque cosa una certa cosa propone
Sarebbero
O
A
La
E
Vorrei sapere quante sono le persone quindi arrivassimo contrario forse quelli
è ma
Mi
Comune
Vicino io a questo punto sono costretto a chiederla perché sono rimaste indietro avverrà no
Martedì o mercoledì martedì da un questo martedì parte di della della otto marzo
Martedì otto grazie
Allora Lea Java Java comminiamo niente
Anch'io evoca sentimenti in Liguria atto simbolico
Di unica va bene
Allora facciamolo presto martedì Dora dando Reggiani dalle qui cinque del pomeriggio
Alle ore quindici meridionali
Male nell'indice cambiare dinamica
Alle quindici io risale come invece avvenne diamo DRG perché io devo chiudere il l'ordine del giorno di oggi siano mercoledì abbiamo l'ordine del giorno compreso Jabbar dicono due già abbiamo abbiamo rinviato la seconda con
Missione la la la la pratica sui sui fuori ruolo e il cliente
è complicato
Quando è infatti dovremmo varie su martedì tutte le pratiche che sono avanzate da oggi
Poi da mercoledì ricominciamo articolo due
Allora rimaniamo raccordandosi in maniera materia no seduta straordinaria
Alle ore quindici e
Ce la fai numericamente
Non è martedì lavoriamo sodo dalle ore quindici in poi possiamo esaurire l'ordine del giorno di oggi lei cominciava a mercoledì folle pratica nuovo cosa no va be allora accorgi Mw d'accordo così martedì alle ore quindici seduta straordinaria
Per finire tutte le apra
Perché non abbiamo fatto oggi va così rimane stabilito la seduta è chiuso va be ho letto
Migliore
Così elogiava tutte le direttive
Facciamo questi giardinetti in ragione di una signora