PiuEuropaLive - Interventismo e mascherine di Stato: dialogo liberista dal divano

Buon pomeriggio questo non Gino abbiamo affrontato interi Marco conclusione del Gentiloni
Oggi pomeriggio nel loro consueto di più con la legge abbiamo scelto un intervento un tema non l'ho più dei più Milito il titolo che abbiamo dato oggi interventismo il master inverte Mastery del distacco dialogo liberista traduttiva poi io lo lascio un da un dire ma il rinvio Camillo alla del degli ospiti che abbiamo oggi
Biglietto il titolo sul filo dell'ironia il tema invece molto serio che c'è una nelle parole e abbiamo preso quello del commissario alcuni
Va detto che le polemiche il rispetto prezzo
Imposto giovedì cinque dicembre generano scrive poi anche cercato di spiegare fatto CUP si giocassero al prezzo l'acquisto il prezzo corrente il prescelto anche quell'episodio era livello attorno solo tutti vogliono fare tutto parlare di tutto ma anche di un approccio sì sostenendo dico solo questo c'è stato un intervento difensivo con forza un atto molto
Ficcante decisamente che chiudeva dicendo appunto insomma deve scegliere se la fase due o il populisti o il buon governo conto di quanta ha scelto due anni fa continuato scegliere i populisti anche dal punto di vista economico perché questi messaggi
Sono messaggi populistici quelli che arrivano sullo stato d'ebbrezza del tutto sul sul sui produttori tra virgolette
Che sono sempre nemici sia quelli delle banche e banche anche gli atti quindi buona contatta lascio Bonomolo
Situazione loro più a Piercamillo Falasca
Sì grazie Benedetto io ringrazio chi già raggiunto abbiamo Rosa Maria Bitetti
Docente docente di diconomia alla Luiss abbiamo Luciano Capone giornalista del Foglio conosciamo Maria Matteo Di Paolo coordinatore di proroga a Roma e imprenditore stiamo aspettando Carlo Stagnaro direttore dell'Istituto Bruno Leoni ora il titolo dice un pezzo di quello che vogliamo insomma raccontare oggi interventismo e mascherine di Stato e siamo sul divano io sono alle spalle Rosa Maria e sul divano
Ecco copre l'addirittura Rosa Maria coi Lofaro lascialo lascia inquadrato
Realtà è acqua opera perché questore meglio però volevo sentirmi più liberista sul divano col copre bianco
Ora il tema il tema che abbiamo scelto in cui abbiamo fatto qualche un po'qualche riflessione prima prima di iniziare ovviamente parte partirà anche dalla sua religione nata a questa vicenda
Che ha ritratti ormai surreali legata alle mascherine al prezzo calmierato che è stato imposto per le mascherine
Chirurgiche meno si sa per le altre qui gli altri livelli di protezione diciamo delle maschere ma in generale
Il tema che vogliamo affrontare oggi riguarda questo interventismo serpeggiante che ormai fa parte non soltanto del dibattito pubblico a delle scelte concrete
Che il governo contesta affrontando e il rischio anche un po'dell'immaginario e del e in qualche modo della visione in cui troppi si stanno innamorando ora siamo entrati nella crisi è tutti abbiamo visto come necessaria una immissione di liquidità nel sistema economico abbiamo chiesto abbiamo chiesto a milioni di italiani di non lavorare praticamente e di come dire usare in questa astensione dal lavoro dal movimento dalle interazioni sociali con una forma di protezione reciproca
Dal contagio abbiamo ritenuto di opportuno che questa senza aver forzato dal lavoro prendesse quindi anche la forma di una compensazione di una remunerazione per il sacrificio che veniva fatta a chi lo stanno facendo
Da lì però a ma immaginarci la società possa nell'immediato futuro e anche in prospettiva trasformasse in una società in cui lo Stato diventa la lo sono Salvatore dell'emergenza
Ma anche sussidi autore nel breve-medio periodo imprenditore innovatore nel lungo periodo ce ne passa eppure le nomine le scelte di questo governo sta facendo pensano Mariana Mazzucato consulente del del premier Conte pensiamo appunto alla retorica del commissario Uri al Presidente del Consiglio che invita le banche appare un atto d'amore nel prestare soldi oggi anche il ministro Orlando
Ha detto sostanzialmente la stessa cosa
Bisognerà in qualche modo un quadro il boy vorrei iniziare Luciano Capone in cui da un lato appunto la retorica è quella del ghe pensi mi applicato al settore pubblico isoforma
La nostra parte poc'anzi addirittura responsabilizzazione delle scelte pubbliche
Rispetto a chi quando le banche l'impresa della grande distribuzione farmacie
è qualche volta invece Magalli task force i comitati dovrebbero assumere delle scelte per conto di una politica che sceglie di non scegliere
Luciano cavolo
Sì no concordo con l'analisi che faceva alla base c'è un po'anche insomma voi molta morale molto moralismo né questi discorsi c'è quando si chiedono atti d'amore
Quando si fissano dei pezzi dicendo che chi avvenga al di sopra di quei prezzi perché uno speculatore non accaparratore questo diciamo comporta una uno un approccio molto moralistico ciò che accade
E ovviamente producendo Milingo come conseguenza o odio sociale se questi desideri queste intenzioni non si trasformano in realtà diciamo si promettono alle persone un sacco di cose e chi deve poi li rizzare queste promesse che poi diventano le banche le farmacie supermercati se non realizzano sono appunto i colpevoli
Perché diciamo hanno una morale sul sono immorali o comunque fanno comportamenti
Poco etici
Diciamo a questo atteggiamento mamma portato nulla di buono anni dal punto di vista economico ancor più triste della convivenza alcun mezzo sociale dal sociale pacifica tra tra le persone
Ed è l'appello un po'ai principi di diciamo Mon moralistici un po'insomma raschiare il fondo del barile quando non altre risorse secondo me
E solo se diciamo Saint economiche ma anche come dire
Politiche o ispezioni in politica no idee concrete come risolvere risolve problemi il caso delle mascherine il più emblematico perché quindi lei fino a poco fa diciamo all'amo tante mascherine a un euro e cinquanta due è un prezzo forse elevatissimo
Adesso in molti posti non ce ne sono più a cinquanta centesimi ma non ce ne sono diciamo quindici a un prezzo più basso perché in tanti hanno smesso di di ordinarne hanno stoppato gli ordini perché le compravano già a un prezzo fuori mercato
Tutto questo inceppa diciamo i meccanismi del mercato inceppa anche i rapporti di fiducia tra tra le persone cioè nel mercato dove ci sono persone che contano in persone che vendono inizia la diffidenza in un simbolico Taggì contro le cavatori supermercati gli speculatori
E non sono cose che che vanno bene non vuol dire questo punto come sul resto che il mercato ogni prezzo va bene tutto chi può comprare con Pechino o si frega s'arrangia
E che il compito del commissario dello Stato
In questo in questo Cunto in questo decreto non è fissare i prezzi ma fare arrivare le mascherine alle persone
Poi il commissario di governo può anche mettere zero come prezzo delle mascherine una volta che le è riuscita a farle produrre o ad importarlo ad acquistarne ne ha una quantità sufficiente banche distribuirle gratuitamente a chi ne ha più bisogno
Attraverso le farmacie quindi attraverso il sistema sanitario nazionale se si decide che un presidio sanitario necessario e obbligatorio
Attraverso dei dei voucher attraverso delle istanze insomma in qualsiasi modo ma l'obiettivo principale
Avere la quantità necessaria di mascherine e poi seguirle
Partire dal fissare un prezzo su cose che che che non ci sono soprattutto vicino a quel prezzo nel modo più sbagliato per far valere per unire persone mascherina cioè fare con coroncine domanda e offerta e per diciamo a aveva una convivenza un po'pacifica e meno odio e diffidenza tra alle persone
Secondo te come giornalista da dove nasce questa scelta di cinquanta centesimi comunicata da Conte poi da curi perché l'anno
Quando già se lo immagina come un presso populista più popolare in qualche modo ma da dove nasce
Per un un cenno alcun idea poi alcune ha detto che le è riuscito a fare un contratto con delle aziende che le vendono a trentanove centesimi
Ma vuol dire che prima non c'erano quindi queste a questo prezzo e voglio che ci saranno da adesso in poi a questa voce in centesimi aggiungere stoccaggio trasporto il margine dell'editore successive Cho un sacco di di costi aggiuntivi né un prezzo al limite mi pare mondiale
Non so se è una trovata populistica perché poi ne è sempre stato fatto di Tom papà può comprare i suoi due bambini due mascherine comune euro
Va bene cioè se mette a venticinque centesimi con un euro ne ne comprava quattro ma ma deve trovare le mascherine cioè semi tredici centesimi di comprare dieci ma il punto è se esistono mascherine o no
Il fatto di imporre il prezzo del polacco additare tutti gli altri che smettono di venderle o di acquistarle no le farmacie grossisti rivenditori perché sono prezzi fuori mercato
Così mi sembra un comportamento molto scorretto c'è un approccio un populista statalista e scorretto scelte non risolve il problema Corea
Io ti segnalo comunque l'abbiamo fatto poi Pesaro Rosa Maria abbiamo fatto un po'la valutazione un'analisi di queste cinque società che sono state indicate dal commissario Arcuri e devo dire che sto scrivendo un articoletto sulla cosa
Si tratta di società piccole che hanno tra i trenta e i settanta dipendenti con dei fatturati nel due mila diciotto limitati la dodici tredici milioni di Euro ed un'azienda
è molto poco una di queste cinque è una società inattiva inattiva
Chiara che ha avuto il diciannove marzo una modifica del suo oggetto sociale questo Pubblico dalle visure camerali non abbiamo potuto leggere qual è stata la quale sarà la modifica dell'oggetto sociale certo è strano che questa società
Faceste taccia diciamo da un lato approvvigionamento di energia l'energia rinnovabile
Eolico pannelli solari e dall'altra parte adesso produzione e importazione i dispositivi di protezione
Non sappiamo cosa cosa c'è dietro come come usa dire cento si tratta di cinque società piccole con una con una con una storia diciamo che non lascia sperare sulla loro capacità di produrre
Decine e decine di milioni di mascherine chirurgiche al giorno perché di questo stiamo parlando ora alcuni dice che ne sta cercando altre rispettino questo questo prezzo agli elementi dicitura sovraccarico della filiera avrebbe anche aggiunto il costo del della certificazione perché immagino vogliamo avere delle mascherine
Di elevata qualità e quello che debbono fare non non ha compiti sono al ribasso sul prezzo
Questi elementi che abbiamo raccolto non lasciano ben sperare
Io vorrei passare però Rosa Maria di detti ritornare sul punto del moralismo di stato diciamo che abbiamo visto in questa in questa vicenda ma in generale stiamo vedendo un po'riemergere con con prepotenza di recente anche l'idea che in qualche modo lo Stato debba scegliere chi innova e Cino
Chi è meritevole di un intervento Pechino mi riferisco alla consulente di Conte la la professoressa Mazzuca
Se passò sul conto del Borrelli non vorrei semplicemente chiosare con son tutti bravi a fare gli atti d'amore coi soldi degli altri quindi questa sarà moralistica ma sicuramente non è morale
Non rispondere con delle soluzioni a problemi reali ma passare a passare il problema qualcun altro dare la colpa a un altro grande
Moralmente nella mia linea di condotta mano regna anche educativo
Ma così come non è educativo per il Presidente del Consiglio dei ministri e dice concederemo un po'di profitto perché sono state queste le testuali parole quando è stato annunciato questo provvedimento
In una società libera di basata sull'economia scambi le scelte individuali non c'è un governo che concede il profitto ma chi decide di comprare che decide il profitto
è tutto questo band rientra nella logica della Mazzuccato e che hai evocato che di recente ha anche fatto una dichiarazione
Di stampo comunque
Preoccupante adesso alle aziende daremo tutto l'aiuto che serve in fretta senza condizionalità
Poi ovviamente le aziende che sono andati in banca a chiedere aiuto al di certo non hanno avuto nessun automatismo ma in futuro aggiunge la Mazzucato saremo noi a chiedervi che cosa fare quanto e dove investire
Probabilmente non sarà così in realtà
Quindi l'ora locale già le condizionalità
Ci sono sul bullismo sposa non ci sono sì adesso perché in realtà a chiedere un sacco di i cosa precisare sono promesse nel futuro
Ora non succederà perché l'economia pianificata Krizia si cosa dica la Mazzucato non è sparita perché Vedior liberisti sul divano color coppella
Hanno cambiato i leader del mondo esperita perché non funziona
Quindi io non credo che in un futuro uno stadio che pensa ancora visto usare lo strumento di policy del calmiere
Per aumentare un bene in circolazione le mascherine invece di anche volendo fare gli amici della Mazzuccato il sussidio
Sia in grado di pianificare dove porterà lo sviluppo economico è come andare quindi tutto questo non c'è ma e estremamente pericoloso dal punto di vista g discorso politico
Pensare di vivere in un Paese in cui c'è lo Stato che concede il profitto e decide quale come deve essere formato il prezzo senza nessun nessuno studio precedente mi puoi anche dire
Ho deciso di sussidiare un bene perché ho fatto un'analisi di mercato questi sono i flussi di produzione
Questa cosa quindi ho analizzato vari strumenti di polizia umanizzato il calmiere ho analizzato il sussidio scelto questo per questo ma tutto questo non avviene e questa è la cosa sconvolgente
Del dibattito politico italiano nel mezzo della più grande emergenza
Che noi possiamo ricordare almeno la nostra generazione è che non venga discusso pubblicamente
Perché vengono presente delle scelte perché si usano strumento di podisti e non un altro e noi vogliamo credere che questo stesso governo che non sa gestire la distribuzione delle mascherine possa un giorno andare a dire come investire meglio di come delle decisioni decentrate dei vari imprenditori e consumatori nel mercato
Grazie lo domenica io saluto Carlo Stagnaro che ci ha raggiunto apprezziamo Diego ove non è un divano ma insomma un cioè c'è un barman
Che che fa cocktail delle famoso barman dei sintomi che prima di dare la parola a Carlo Stagnaro comunque sul giro di interventi lo chiedo chiedo programmate di Paolo che coordinatore voi che non lo conosce il rischio Europa Roma ed è anche appunto un evocato imprenditore localistica
No allora intanto buongiorno a tutti il tema
Era simpatico secondo me per come si è dipanato proprio nel senso che ovviamente ha avuto una una un doppio binario come sempre accade in italiano binaria degli quello che arriva alla gente cioè lo Stato che impone la mascherina lo Stato mi deve aiutare a alla villa non può sospendere mila euro all'anno mascherine lo Stato lamenta cinquanta centesimi che bravo lo stallo
E poi tutto quello che c'è dietro tutta la filiera che tutte le necessità che ci sono per fare arrivare le mascherine che ricordiamoci appunto vice vale non ci non ci sa al momento no o almeno la quantità inclusi serviranno ora due due aspetti il primo sull'approvvigionamento in particolare quello sulla Cina io credo che ma centinaia di di imprenditori più o meno avventurieri si saranno messi in moto per Calò contatti o contro contati impara contati alcuni con spirito
Diciamo imprenditoriale alcuni ma spiega un po'no avventuriero alcuni perché sono amico giusto nella regione per azione civile ma parte io penso che l'amministrazione pubblica l'abbia tollerato questo ancor dove non l'ha sfruttato caro perché non era in grado di raggiungere sottotono nel mercato tentacolare come quella cinese i gambi e ingiusti
Per arrivare all'obiettivo
Penso sia pubblico ma credo l'abbia detto l'ha detto pubblicamente Gallera che ad esempio la Lombardia buttalo sette milioni in un anticipo di qualcosa non gli è mai arrivato
Consapevoli puramente di farlo nel senso che è poi a quel punto se il se la necessità impellente si fa si fa così non mi scandalizza più di tanto che sia avvenuto tutto questo macello perché la situazione era tragica no mi scandalizza che dopo al momento in cui questo non è ancora stato risolto perché non è stato oggettivamente risolto sia passato a livello successivo senza assolutamente nessuna diciamo pianificazione
Io credo che peraltro lo Stato qui sbaglia proprio nel nel modello di ricerca della della consenso come vediamo sempre e sull'esito contrasti Carlo Stagnaro suo su un tema alla fine qual è il problema qui che lo Stato ci impone qualcosa che non è in grado di garantirci la garantire che il mercato fornisca quel quel bene
In questo in questo modo quello che deve risolvere lo Stato e la produzione oltre che il fatto che i cittadini se lo possono permettere
E peraltro le due cose vanno anche insieme no
E lo Stato deve garantire che ci sia la capacità di produzione
Come appunto Stagnaro insegna
Sul mercato energia hanno fatto qualcosa di c'è solo un problema simile no cioè a un certo punto ne abbiamo che le non abbiamo bisogno di energie al centrale a gas nuove anche se non le possiamo fare a tenere accesa sempre no quindi l'abbiamo bisogno di quella capacità di produzione
Capace produzione che poi magari dopo un po'non ci servirà più così come però se non ci serviranno più le mascherine
Quindi nostro Blair media qualche imprenditore guarda se tu prendi il macchinario dello compensa produrlo se tra due anni non sanno le mascherine io però ti hanno dato un tot all'anno
Per partire avere quel macchinario questo andava fatto e per questo si è scelto come dicevamo prima alcuni cioè Invitalia che è un'agenzia di incentivazione per lo sviluppo di imprese non Consip per agenzia di approvvigionamenti prestare venuto a fare solo che questo ovviamente se uno chiede cosa il capacity market appunto questo meccanismo sinergia al cittadino comune non ne sa niente
Può essere usato buono cattivo ma è una cosa efficiente è stata fatta dal governo italiano prima di altri
Se uno va a chiedere invece del prezzo calmierato della mascherina lo sanno tutti e tutti hanno applaudito e questo è esattamente proprio la la rappresentazione del male del dei mali del della politica italiana almeno a mio avviso
Va bene grazie questa è la vera suggestione una bella metafora quindi da subito l'assist passa la parola Carlo Stagnaro che annuiva quando una o faceva questo parallelo tra le mascherine e il settore del gas
Emise una domanda Carlo è proprio così cioè di fronte alla scelta binaria tra propaganda
Ed efficienza si è scelta la propaganda
E se così non c'è un come dire una forma di deontologia professionale utili si è assunto dei ruoli di enorme responsabilità in questa fase storica e non parlo della politica parlo parlo della tecnica
Bene domanda complicata forse ripeto cose che avete già detto perché mi scuso sono sono arrivato in ritardo in parte in realtà la struttura commissariale di Domenico Arcuri affatto
Le cose che ci si aspettava che facesse ha comprato mascherine all'estero a contrattualizzato la produzione
Di mascherine in Italia ne ha raccolte per poi distribuirle
Alle regioni e si sta apprestando secondo quanto ha dichiarato il commissario a sussidiato nel consumo nel senso che laddove costino chiude i fatidici cinquanta cinquanta centesimi in termini di costo di produzione pagherà la differenza in maniera tale da distribuirle a a basso prezzo alla alla popolazione le regioni e tutto questo va benissimo perché fa parte delle delle tipologie di interventi che in un momento come questo ci si aspetta che lo Stato faccia garantire la disponibilità di mascherine nei tempi più rapidi possibili favorire l'importazione e spingere produttori nazionali a dotarsi della capacità produttiva necessaria
Quello che invece assolutamente fuori diciamo così di inatteso qui
Molti ed estremamente controproducente e aver imposto un prezzo di vendita delle mascherine
Anche vale pare cinquanta centesimi
Anche per tutti quei soggetti che si approvvigionano paziente che le vengono da sé
E in questo modo ha ottenuto un un risultato ha già letteralmente ottenuto anzi due risultati da manuale
Il primo è che una serie di tele perché erano stati esclusi che al momento apparentemente sono esclusi dagli accordi con la struttura commissariale hanno già detto
Che non non non venderanno le mascherine o comunque non le venderanno
Nei volumi che che che avrebbero fatto altrimenti
L'altro che per certi versi è più interessante più importante è questo tra lei gli obiettivi della struttura commissariale c'era quello di favorire gli investimenti in gravi nuova capacità produttiva nazionale
è ovvio che la produzione di mascherine
è un prodotto con scarsa tecnologia relativamente alta incidenza del costo del lavoro ed è il tipico prodotto che infatti non a caso precedentemente veniva grandissima parte importato
Se vogliamo che venga prodotto anche in Italia e magari ci possono o non possono essere delle ragioni per volerlo questo è un altro discorso ma se vogliamo che succeda dobbiamo accettare e che vi siano dei costi di produzione più elevati e accettare che questi costi di produzione vengono remunerate se vogliamo che la gente si sbrighi a fare questi investimenti dobbiamo metterli nella condizione di far dei margini anche perché mentre in condizioni normali uno si compra macchinario e lo ammortizzabili Koper direi in diec'anni quindic'anni qualche sia in questo caso è evidente che il in tempi per recuperare l'investimento sono molto più ridotti l'attuale domanda gli attuali livelli di domande delle mascherine resteranno così per un anno due anni non lo so finché durerà l'emergenza ma nel momento in cui troveremo un bacino una cura Vattelapesca
La la domanda di di di mascherine inevitabilmente tornerà a se non ai livelli pre-crisi a livelli molto più bassi di quelle quale e quindi chiunque faccia un investimento ha bisogno di recuperarlo
In tempi molto più brevi e quindi l'effetto di tutta questa roba qua è molto semplicemente che soggetti che avrebbero potuto produrre maschere in Italia molto probabilmente decideranno di non farlo e quindi il paradosso di questa roba e che ammesso e non concesso che viste le caratteristiche del mercato
Non vi sia vera per la scarsità di mascherine perché ci sono Paesi dove i costi di produzione consentono comunque di sostenere i cinquanta centesimi perso di vendita finiremo per importare di più e produrne di meno
E questo mi sembra assolutamente diciamo in contrasto con gli obiettivi dichiarati
Dell'azione assegnata alla la struttura del commissario oppure tutto questo perché per quello che decide agitare una bandiera populista e quella del abbiamo tenuto il prezzo basso e ripeto per l'ennesima volta perché questo un punto importante si poteva raggiungere lo stesso risultato senza distorcere il mercato si poteva lo Stato potrà comprare le mascherine distribuirle gratuitamente a tutti come in parte sta già accadendo al mio comune nella consegnate due però visto che sono mono uso con due con due mascherina famiglia peraltro che le famiglie siano di una persona che siano di otto persone sempre due se ne vanno ma a prescindere dal chiaro di usarne altri ma se se lo Stato vuol far questo io non credo che nessuno di noi per quanto siamo degli estremisti liberisti avrebbe particolari obiezioni sul fatto che lo Stato mi compra decine di milioni e le regala i cittadini no
Per tutte le spese pubbliche che ci sono non mi sembra peggiore abbiamo invece tutti quanti delle obiezioni perché conosciamo le conseguenze
A questo tipo di intervento
Perché erano stati entrare un eroinomane ispirata dalla lista degli delle conseguenze da manuale che ha detto Carlo un'altra conseguenza da manuale ogni volta che si restringe l'offerta con delle politiche e l'effetto sostituzione
Non può Bardi morde i Simpson ricordare il fantastico episodio in cui parte del proibizionismo a Springfield
è invece di vendere l'arco di comprare la birra Buffalo i poveri abitanti bevono una birra creata nella vasca da bagno da Omer Simpson non è né per dei libri di testo ma è stato l'aspetto di tutte le restrizioni prima fra tutte il proibizionismo che ha creato alcol di pessima qualità e molto meno sicuro per la salute qual è la conseguenza ritornando a noi alle famose mascherina
è che la gente comincerà ad utilizzare quelle fatte in casa
Ad accettare quelle senza standard da di acquisto e dell'autoproduzione una conseguenza talmente da libro di testo scusa nello schema di averne
Scusi mi era da me ti interrompo per una cosa divertente sulle mascherine che non rispettano lo standard non c'è alcun vincolo al prezzo
Quindi Tupou tutto gli stessi macchinari puoi produrre le mascherine migliori e le venti e cinquanta centesimi o può produrre quelle peggiori più economiche le venga settanta centesimi
Che cosa prendano alla gente e l'altro giorno stando però dico che era un periodo Carmela esimi perché lei troverà quello che trova presentando centesimi di qualità inferiore perché li troverà
No io ieri ho visto la persona che era un tovagliolo di carta tagliato dietro le orecchie messo per strada
Perché se la gente non trova le vere mascherine si adatterà il Messia non siamo degli irresponsabili che vogliono uscire con congiunti affetti stabili siamo ci siamo e dimostrati molto responsabili stiamo cercando di di proteggerci
E vorrei solo dire che il governo neanch'consapevole perché in una delle innumerevoli nuove fonti del diritto come le FAQ le indiscrezioni da Palazzo Chigi
Ed è incoraggia avremo l'uso delle fa delle mascherine autoprodotte
Allora colgo l'occasione anche se al momento del qualche commento diciamo di chi ci sta ascoltando Gabrio Stenico dice poi che la maggior parte delle mascherine sembra non contagiare gli altri più che ad evitare il contatto forse avrebbe senso vitale dispositivi fossero distribuiti addirittura gratuitamente dallo Stato provoco da questo nostro
Ascoltatore perché dice addirittura osa che sta provocando Manuel non è una provocazione sarebbe verità sarebbe stata una scelta come dire lecita legittima si mettono a bilancio le risorse per far questo si trova la copertura si dice apertamente che diventa un servizio pubblico nella nella fase di emergenza si fa oppure anch'io avevo immaginato immagino
Si potrebbe usare una una robusta detrazione fiscale chi le compra ad esempio che si sceglie che quella è la che quella chiave quindi diciamo lasci che sia il consumatore ad acquistare liberamente sul mercato
Poi anche fissare dei prezzi che tranquillizzi no i cittadini con un tetto come dire ampio in qualche modo come dire già ben sopra i margini necessari perché la filiera funzioni ma questo si può fare
Riccardo viene TG dice comunque da Diocleziano richiami funzionano
Se non vi piace l'economia provate pure con la storia
Poi c'è la domanda di Carmine per che ci dice il rinnovo sobriamente la domanda cosa l'aveva già fatta esistono almeno cinque tipologie di mascherine sarebbe stato il caso di modulare i prezzi in base alle tipologie o consigliarne prezzo
Ecco c'è parlando soltanto delle mascherine chirurgiche da cinquanta centesimi quelle di qualità superiore con efficacia maggiore sono improvvisamente scomparsa dal dibattito ma
Qua un Paese normale ricollegare diceva Matteo Di Paolo prima cerchia se calmierare il prezzo abbassare fare un pezzo per legge
Fosse efficace mi persino il decreto come ideale come diceva Manzoni non fa venire derrate fuori stagione quando c'è una carestia ma se fosse stato così
Avrebbe avuto senso applicarlo nei primi giorni della crisi all'inizio della crisi quando le mascherine costavano Miotla molto di più
Per una evidente disallineamenti tra domanda e offerta la speculazione ancora a superiore non è stato fatto all'epoca referendum televisivi
Più forti perché è uno strumento inefficace il calmiere dei prezzi in quei momenti perché avrebbe ridotto come diceva Matteo anche gli spiriti animali che si avventuravano rischiavano acquisti che andavano a buon fine mezze truffe perché ha complicatissimo
Appoggiamo approvvigionarsi che se avesse fatto una cosa del genere abbia ridotto ancora di più l'approvvigionamento di maschere mini non è stato fatto allora non ASS ancora meno senso adesso che la produzione insomma l'offerta si sta adeguando in maniera più diciamo fisiologica alla domanda
E tant'è vero che l'efficace che per le altre mascherine che sono ancora rare se SP due dipingere non è stato messo alcun calmiere perché sarebbe stato a ancor più evidente l'inefficacia di questo strumento quindi è una misura populistica perché la speranza del governo e che il prezzo di mercato sarebbe comunque sceso sotto i cinquanta centesimi
E attraverso questa misura il governo è pronto a rivendicare il merito di averlo fatto munito di aver prodotto un risultato che sarebbe comunque accaduto
Ho il diavolo ci dice fare pentolino i coperchi il rischio è che una misura fatta prima che ci sia disponibilità di questi mascherine posso portare delle funzioni nel mercato rallentare questo processo che sarebbe avvenuto
In maniera del tutto naturale tu raccontare di queste fa benissimo USA dicevo non hanno mai fatto mascherine quello alle e non sa perché non c'era quest'industria quindi tutti sono Vizzini diciamo non è neppure quello il problema il problema è che prima di fare provvedimenti del genere niente averle questi maschere di averle già prodotte e anzi a quel punto che in banche super suo impedimento perché se le mascherine sono già disponibili sul mercato un prezzo inferiore mettere un divieto un prezzo superiore diciamo sarebbe superfluo ma potrebbe avere una un minimo di senso che si è invertito processo
Ci sono anche dei precedenti che lo sconsigliano perché lo stesso commissariato e Arcuri si sono stati dei casi diciamo non so se per interi se ma perché come diceva anche matte prima cena emergenze diciamo facile incappare in truffe cioè c'è un rischio maggiore
Ha incentivato ha fatto un grosso sussidio incentivo un'azienda di una famosa ex politica che è accusata di truffa per quello delle mascherine che non rispettavano lo standard quindi si aspettava un grosso ingresso di mascherine sul mercato che non c'è stata da quella fabbricato inchieste in corso
Cari son cose che succedono Arianna che ci sia una colpa un reato per forza in salsa sentenze Mino va bene dire che aveva firmato un contratto con cinque aziende per produrre seicentosessanta milioni di mascherina trentotto centesimi neppure il contratto di per sé assicura che avverrà certamente quindi questo è stato il problema
Tra l'altro dorme Marco davanti al non non sono uno orrendo non ho la sfera di cristallo ma dalla semplice ve lo dicevo visura camerale di queste città allevare complicato che questa abbia la capacità produttiva di ottemperare un contratto di quel tipo
Ovviamente non è un contratto per le sole cinque aziende siamo l'unico di seicento milioni di mascherine riguarda riguarderà una platea molto più a ma si tratta di aziende agricole sono quelli che hanno trovato il rischio o magari sospetto che vi siano dei sussidi incrociati tra tra aveva citato rimasta la produzione di mascherina questo presso ed altre cose che queste aziende Luisa Zehnder fanno magari per lo stato delle regioni in termini relazionali tutto anche a svantaggio eventualmente sulla trasparenza sulla qualità della mascherina scrive Paola rovina io voglio comprare mascherine che sono dispositivi medici voglio sapere che sono dispositivi medici e non voglio un prezzo calmierato e poi scrive sono quello che le sta capitando che lei non si sa più come dire Camisani tra le tipologie di mascherine dissi sano non far capire quale dispositivo medico con largo quale quale filtra quale Lupi tra e questo è un altro questo un tema cruciale secondo me
Matteo
Sì no stavo aggiungendo su quello che diceva Luciano della appunto diceva la famosa politica e lì c'è una frase che secondo me è simbolica le dice io ho comprato quello che mi hanno detto di comprare
Perché poi alla fine no quando la Protezione civile ipotizzo è possibile possibile non sia così cedola non c'è non si deciderà la magistratura dalla dalla il fatto che gli abbiamo detto di comprare una cosa che magari non era
Ce l'avevano trovata loro ma non pagano compra direttamente in Cina
O non potevano prendersi il rischio di comprare qualcosa che non era totalmente conforme ma che in mancanza di altre disponibile a mettere sul mercato basta che non lo facevano loro direttamente in quanto acquirenti
è una è una diciamo una scenario che meno possibile totalmente possibile
Il problema che dice retail Piercamillo sul sul fatto che non non ci sia garanzia che le maschere arrivino perché hanno ma solo perché hanno fatto i contratti cioè sicuramente da quello che mi pare di intuire che il prezzo di zero trentotto
Per la singola mascherina non è nemmeno così diciamo sballato però se ci pensi zero trentotto all'acquisto zero cinquanta la vendita significa innanzitutto che non c'è nessun cioè pochissimo margine per remunerare il trasporto la distribuzione e poi anche il il margine di chi lo vende
E inoltre non è un margine come diceva Carlo sufficiente a stimolare la produzione in Italia
E quindi questo mette molto a rischio sommo scusate io aggiungo una nuova perché quando c'è da destra l'Acquario in buona fede mi sono anche cercato di trovare una giustificazione no e ha pesato quali sarebbero le condizioni in cui tenuto conto di tutto
In capo al prezzo sarebbe stato in qualche misura tollerabile o comunque diciamo comprensibile
Tipicamente me lo sarei aspettato di fronte a un'industria con elevati costi di ingresso in cui quindi non era in grado attirare nuovi operatori in cui quelli che c'erano prima potevano fare il bello e cattivo tempo no
In quelle condizioni personalmente sarei stato contrario su mille ragioni per essere contrari ma quanto meno ci sarebbe stata una ratio di un intero se c'è un oligopolio delle mascherine zero volevo porgere un monopolo vasche qualunque roba del genere no
Invece siamo di fronte a a una produzione che facile dal punto vista tecnico che non richiede macchinari di di di di chissà quale costo complessità che non richiede particolare
Competenza tecnica da parte degli degli operatori immagino con con investimenti modesti informazione sia in grado mentre funziona linee di produzione
Proprio per queste ragioni che conveniva lasciare un presso che ha lasciato il tre il prezzo libero di salire perché questo avrebbe creato dei margini tali da attirare dentro
Nuovi operatori e poi far calare in tempi non lunghissimi i prezzi di di di di vendita e quindi a monte i prezzi diciamo all'ingrosso verso i loro costi marginali che era qualcosa che già stava succedendo fino a un mese fa
La stessa mascherina chirurgica che oggi discutiamo si debba costare cinquanta centesimi sessanta o settanta costava tranquillamente tre quattro cinque euro perché perché c'era per scarsità perché oggi c'è meno scarsità pur essendoci una domanda maggiore
C'è meno scarsità perché in Italia e all'estero della gente se messa a produrre e questo processo andava spintona
Frenato magari poteva allo stato comprarle vendere sottocosto quello marinismo datarle no come avviamento come dire è stato il capo K il pezzo che diventa la barriera all'ingresso che prima non
Non c'era parlo questo ricordo di Carlo voglio semplificarlo caro sostanzialmente ha detto
Il prezzo delle mascherine era alto quando mascherine non ce n'erano quando ad un certo punto abbiamo coperto la necessità di indossare mascherine e non se ne trova più e quindi quelle poche che c'erano
Sono schizzate a quattro cinque euro Mammano il livello dei prezzi stanno già scendendo perché all'estero in Italia
Nonostante l'aumento della domanda versante più persone si esosi dallo mascherine c'era chi aveva iniziato Avenza da produrle quindi l'ossessione e il terrorismo che è stato fatto sul fatto che ora ci sarebbero stati degli speculatori
Cattivi che avrebbero cercato di approfittare della situazione non si dava della realtà sembra essere scusa piatti pagode ridere dolente tutti avrebbero iniziato a condurre mascherine rispetto della qualità e il prezzo sarebbe sceso normalmente
Mi faccio ridere per qual è la definizione di speculatore definizione da romanzo storico lo speculatore quello che compra emette nei nei magazzini per aspettare che il prezzo sale a no
Quindi lo speculatore immaginate che di leggere sui giornali che la Rosa Maria Nichetti S.r.l. ha comprato milioni di mascherina essere messo in cantina
Prego sarebbe avvenuta per me ne devo andare in galera
Allora no io avevo un pacco dagli eccidi FSP due comparato l'anno scorso avevamo nel novembre del giorni fa
L'ha comprato il giorno che è andata a saggiare il pipistrello vivo rossa pari e no allora quella la definizione di speculatore no
Allora in Italia c'è un soggetto che nello scorso mese quando tutti andavamo a cercarli mascherina lo trovammo ne ha comprate talmente tante che ne ha accumulate nei magazzini quarantotto milioni
E questi quarantotto milioni stanno nei magazzini magari verranno usata alle prossime settimane ma quando servivano stavano cioè ieri l'altro ieri regione passavano i magazzini
Che a questo soggetto Arcore
Alcuni da cui protestano nei magazzini delle regioni
Quindi il più grande stima ricavato abbiamo parlato presidi mascherine l'Italia oggi è stata la struttura commissariale che verosimilmente a parità di altri elementi ha contribuito a far spingere prezzi in alto
Cioè peraltro si diceva
Non va aggiunto negli USA anche detto non comprate troppe mascherine voi in famiglia perché servono alla struttura commissariale serve alle Regioni negli ospedali quindi poi alla fine abbiamo fatto già in tempo a dimenticare delle cose che sono successe in basso
No a comprare
Luciano Gaburri una cosa prima cioè c'è una missione di sono andò via di colpo ma di responsabilità su questo punto perché in audizione per cui l'ha detto non esplicitamente abbiamo dato quarantasei quarantotto quarantasette milioni di mascherine alle regioni che le conservano per quando sarà più necessario
Quindi ammesso che ci sono quarantotto milioni non necessari in maschera e le regioni come scorta anche può avere anche al anche uno solo oggi non è che sia come dire una ma il paradosso è questo tiene alti i prezzi ora accusare chi a prezzi di mercato le venga sessanta centesimi S uno speculatore quando è stato il commissariato ad aver raccattato tutte le mascherine italiane e conservarle
In magazzino quegli anni mi sembra una logica un po'un po'un po'surreale cioè quanto meno non si faccia moralismo su questo e non si acquista gli altri esseri gli speculatori ecco
Perché voi agente ma dal farmacista ma dal Ferrara la ferramenta alata supermercato in ben cotta le aziende gli insoluti speculatori
I prezzi sono alti perché a cui a comprare cioè magazzino anche per quel motivo anche per
Diciamo quanto meno non ha contribuito a farli scendere il fatto che lui avrà accaparrasse tutto
Cento allora dagli a sguazzare si scrive l'assunto che non FSP due la band forza compare nella farmacia dei sette dieci euro anziché dal fornitore che potrebbe la era a due euro questo perché la disponibilità delle mascherine
E limitato anche dal blocco doganale
E dei dispositivi lunghissime questa cosa che non c'è una concedere sdoganamento onestamente ed è davvero intollerabile no nel senso che se l'agenzia delle dogane che in questo momento l'attore fondamentale
Vuole garantire come dice piena operatività deve anche garantire il celere sdoganamento delle merci non è possibile che che le le le mascherine vadano ad accumularsi oltre che nei magazzini delle regioni alcune delle dogane
Questo è un altro aspetto molto interessante che non francamente non conoscevo
Aiuto Luca cuoco chiede a Luciano Carbone tagliarsi i capelli ma questo lasciamo a per una questo però l'un altro momento allora io vorrei se mi permettete nel tempo che ci resta cambiare radicalmente cambia legalmente tema
Restando sempre
Sul piano dell'interprete l'intervento dell'interventismo e parlare di un argomento che Matteo Di Paolo ha trattato oggi con un articolo sull'inchiesta che riguarda gli aiuti di Stato
Ora e aiuti di Stato sono stati come tra virgolette liberalizzati dalla dalla Commissione europea sostanzialmente la Commissione europea riceve le richieste di aiuto di Stato che un governo nazionale decide di fare su un'impresa un settore in patria
Egli autorizzata con dei filtri molto più laschi del passato ora diciamo l'Italia è stata come come scrive Matteoli balordi sull'inchiesta uno dei paesi che più ha spinto perché gli aiuti di Stato fossero fossero concessi fossero permessi
Va bene l'Italia e contemporaneamente uno dei paesi che meno può beneficiare
In termini di capacità fiscale cioè di capacità diciamo di intervento i soldi pubblici nell'economia banalmente perché non ne ha perché come dire
Con l'acqua alla gola il cinquantacinque per cento circa dei aiuti di Stato su concessi in questo periodo dalla Commissione europea dalla cui sarà stare è stata è stato tedesco è stato concesso alla Germania
Il venti per cento alla Francia
Mi sembra una percentuale non superiore al dieci per cento all'Italia ora c'è un limite dimensione più basso al limite di no no è il dieci per cento sono i quattrocento miliardi liquidità dollaro quindi ha quindi finti quindi finto
Ora il tetto dimensionale per la singola azienda in questo momento a cento milioni die la Germania dove portarlo a cinque miliardi ogni svedese le ha portate a tre l'Austria sta iniziando a condizionare l'idea diciamo di queste liste un'acqua condizionare dei coloni Fund al allora blocco del tetto sugli aiuti di Stato
Qui chiedo un giro di tavolo diciamo sulla considerazione che fa Matteo che io condivido
Che da un lato l'Italia avrebbe dovuto affrontare la questione in termini Nunziante molto diversamente quindi non salire sul carro di chi voleva sbloccarli di Stato
Quando non aveva i margini gli altri Stati avevano due usare questa questa questa leva al contrario se c'erano altri paesi che volevano una modifica sostanziale della normativa europea per concede aiuti di Stato doveva usare questa resista altrui per le proprie necessità negoziali diciamo anziché incaponirsi sul mais
Ultima considerazione l'idea che questa vicenda lascerà degli strascichi molto significativi e dannosi sul mercato comune quando primo voi il diciamo l'emergenza passerà e dovremo tornare
Speriamo ad un sistema di concorrenza il più possibile tra i Paesi ed economie private dell'aria dell'Unione Europea Luciano Capone annuiva
No ed è perfetto così scorso perché no tanto approvata anche con Carlo Stagnaro ci sembra un po'a sud-ovest a concepire la richiesta italiana in tempi in cui diciamo non è necessario di di erogare dalla normativa degli aiuti di Stato quando eravamo evidentemente il paese che più poteva essere danneggiato da monitor parlavamo con forme di protezionismo e di campioni nazionali
Per la natura delle nostre imprese che sono appunto più organizzata e per la capacità fiscale cenavamo i soldi per fare ciò pur in presenza di norme che consentisse di fare una mi sono diversi per poterlo fare
Adesso quindi nei nostri sogni son diventati realtà abbiamo realizzato pro con gli assegni e i sogni degli alti eccome dicendo che siamo riusciti in una trattativa a far pesare questa cosa anziché con una nostra vittoria come la nostra concessione per cercare di strappare solo emendiamo di o mutualizzazione anche dei musulmane come lui Fund e altre cose per usare forme mutua anni
In una casi di salvataggio gli aiuti di Stato in deroga la normativa tradizionale indiciamo abbiamo vinto abbiamo risultato per per aver fatto vincere gli altri insomma attuato in un mezzo tubo lecco
Dovrebbe
Uno dei motivi per cui si piace quella bandiera anche lì dietro Piercamillo perché per decenni ha fatto in modo che tutti quanti giocarsi mo'correggo le sante uguali
Il motivo per cui in Europa non vengono accettati gli autori gli aiuti di Stato non sanno tutti pericolosi neo liberisti un po'lo sono stati e con una qualche false
Ma perché dobbiamo poter competere da una parte dalla se ne avessimo avuto una classe
Politica un po'più illuminata saranno resi conto che questo era il caso in cui le regole
Ci tutelavano proprio per quello che descriveva Matteo nel suo articoli adesso Luciano noi non abbiamo nella struttura produttiva fatta di piccolissime imprese spesso zombie né quelle la potenza fiscale
Per favorire i nostri campioni nazionali è avere delle regole che smettono di proteggere la concorrenza ed hanno un po'il tana liberi tutti andranno a perpetuare effettivamente delle situazioni di differenza di forza produttiva
Che è invece la concorrenza dovrebbe portare a sminuire
Carlo stranianti no I diede ma secondo me ci son due aspetti uno quello appunto che che che riguarda il rapporto tra i diversi Stati membri nell'interesse delle imprese italiane
Su cui appunto sulla Colombo questo detto
Dall'altro lato
Io credo che sia inevitabile che adesso andiamo fronde fronte a a un periodo in cui ci saranno maggiori elargizione di denaro
Credo però che sarebbe fondamentale continuare a mantenere la disciplina aiuti di Stato nel senso di garantire che queste elargizioni non siano discriminatorie
Vale a dire garantire che si si danno delle garanzie sui finanziamenti dei finanziamenti e fondi perduta e quant'altro
Alle imprese questo valga allo stesso modo per cui dell'impresa indipendentemente dalla loro nazionalità o indipendentemente dal settore in cui operano o al limite con d'una differenziazione
Laddove sia possibile identificarli in maniera beni in maniera netta soltanto a favore di quei settori che sono colpiti in maniera più più più Diretta dal dalla crisi penso per esempio al turismo ma in generale
Bisogna Fabio
Sì dove se fossi un consigliere del del premia direi una cosa riprendere l'articolo di oggi di Mariana Mazzucato sul Sole eleggerlo al contrario
Fare esattamente l'opposto quello che c'è scritto no tredici e non si tratta soltanto di aiutare l'impresa e passare la nottata ma di cambiare l'economia no
Non provateci neanche si tratta di aiutare le imprese a a passare la nottata perché si è trovata renderà noti l'economia non aiutate l'impresa bastano data e e in più aggiungete danni a quelli che ci sono già
Se l'economia cambia se cambierà la scala di valori bisogni percepiti capiterà
Perché l'avremmo deciso come come cittadini perché la società che orienterà ancor più bisogno di non esplicative non perché qualcuno in una task force cambia o immagina che ossa usare il questa crisi per inverare diciamo i propri provvisorio editoriali tra le cose che ha scritto nei corpi libri negli anni passati persone a me pare però come dire ancora più grave che un lavoro tecnico iniziato da consulente del governo sia sia inglese si è si è incominciato proprio elencando impropri i propri la fotografia
Sì esiti posso aggiungere una una cosa del cammino scusami su questo la dimostrazione che l'approccio sbagliato ce l'abbiamo esattamente in quello che sta facendo il Governo in questi giorni quella specie una delle tante cose che sta dicendo non hanno è una cosa giusta eh
Ci impegniamo a sospendere o addirittura di abolire la plasticità
Così era la spettanza era l'imposta introdotta l'anno scorso diciamo con a a valere su quest'anno per disincentivare la produzione di plastica improvvisamente che ha scoperto che se c'è una cosa che ci aiuterà a sopravvivere in questo clima tutto quello che è il mondo uso tutto quello che ci consente di proteggerci e e mantenere il distanziamento sociale dalle confezioni alpaca zingari guanti eccetera e quindi giustamente abbiamo capito che stava facendo un errore introdurre la partita
Cambi di fare esattamente lo stesso errore semplicemente decidendo che il discorso non è abolire la plastica me abolire un'altra roba o o farne un'altra significa non fare nulla di più che apparecchiare
Il apparecchiare la prossima crisi senza ancora essere usciti da quella in corso
Però posso una cosa che adesso ne stiamo vedendo Mara perché è che era si negava quello che dicevi tu all'inizio
Dichiarano questa volontà ampolle né per la fine quasi lo insomma pensare che se questa è una crisi catartica cioè approfittare di questo cambio poiché il paradigma economico umano dei sentimenti dell'indole dell'uomo si riusciremo uscirà un uno nuovo dopo questa questa sì
Mi ricordo imporre volevo ricordarlo tutta la produzione scientifica e bibliografica di un impianto vende virtuale che morto pochi giorni fa che Luciano Pellicani che era un sociologo ed era socialista seppure un socialista libertario che ha passato la vita diciamo da sinistra e forse questo è proprio la sinistra più sconfitta
In questo periodo
A diffidare da chi voleva la Società dei giusti la società di pure lui voleva l'uovo
E soprattutto a diffidare dalle nega ma Keenan cioè queste sono le fa tutto ANAS aggiunge il capitalismo nella storia la presenza delle mega macchinista al pari burocrati che dovevano far tutto produrre sussidiare vendere
Per realizzare sono state sempre
Un grande fallimento nell'epoca capitalistica è e e re capitalistica
Quindi diciamo è purtroppo una persona che è scomparsa e speriamo che un po'anche sugli insegnamenti se scritti non grazie restino lire cullano scompaiono quello pronto comporta tutti noi
Concreto ricordo di Pellicani io vengo solo aggiungere una cosa al volo coloro lo però chiusura dica vuole non era urbana di Matteo Di Paolo arroccato Arena questi calabrese no quello di una donna al volo su su questo non c'è al momento
Perché al di là del fatto che credo che si si torna di nuovo sugli aiuti di Stato
Al fatto che c'è questa volontà al di là di queste prese in subordine azioni portano le allora a richiesta di dimissioni però immediate miliardi missioni spontanee Weber salterebbe
Ma dicevo di nuovo il fatto che si usano anche la politica economica per puro consenso immediato perché tutto questi tutto questo tema della Revelli dall'impresa che sono quelle più soggette qui agli investimenti in generale andava portato molto prima del dibattito europeo e inserito anziana regolari Fund perché la Francia che è il migliore alleato in questo in questo in questo frangente su questo tema andava coinvolta su regole i fan per gli investimenti cioè diciamo io vorrei facciamo gli investimenti insieme salviamo l'impresa del continente insieme una decisone di perché ci dobbiamo pagare grande speranza era più potabile politicamente lì
In Europa Bruxelles amaro ma sarebbe stato un problema perché a Roma sarebbe stato dare la possibilità di gestire in maniera meno populistica più intelligenti probabilmente una una una leva di consenso importante
E quindi questo sì si sta andando incontro sul fatto che non ci sia nulla
Nessun cambiamento che vogliamo imporre hanno le stesse non sistema produttivo io voglio fare solo una considerazione realtà ce n'è uno che stiamo imponendo magari con con buonsenso che a quello ambientale
E io credo che dietro a questo anche dall'ortodossia diciamo economica europea
Non si allineerà e cercherà di far passare alcuni interventi
Proprio dietro a no ma agilmente dietro alla la maschera del del cambiamento climatico e in particolare ed escono fatto le sempre anche l'articolo
All'automotive tedesco che ha perso che ha perso il dieci anni ciò ci l'articolo invece anni persi dell'industria tedesca in Germania
Da domani tedesco ha perso per ora aveva perso la via della diciamo della un ciccione energetica e questi soldi che la Merkel pro fonderà nel nell'economia riesca secondo me seguiranno anche a quello cioè a far fare il salto
Piccolo A.GI.CO. oltre a quello che già sta facendo allarghiamoli tedesco e come dicevamo attenzione perché questo distruggerà la componentistica italiana che ha una una parte fondamentale dell'economia industriale italiana
L'interezza della verità no anche perché la compagnia che sul giro che partiva dal tuo articolo non ti avevo dato la parola
E quindi ringraziandolo per la disponibilità per un per gli interventi insomma per la carne al fuoco che hanno messo che con molto riflettere Luciano Capone cosa Marelli che Carlo Stagnaro Matteo Di Paolo
Io vi saluto credo mutamento domani caro caro Paolo dall'inferno