Sono intervenuti: Marcello Capuano, Piero Vanzi, Gianpiero Cioffredi, Arturo Salerni (avvocato).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Arci, Carcere, Diritti Civili, Diritti Umani, Immigrazione, Razzismo, Telefonia, Violenza.
Rubrica
avvocato
Signor capo a quale esso problemi stranieri all'interno delle carceri Italia
Dunque che specialmente nei grandi giudiziario
C'è una presenza massiccia stranieri detenuto
Una presenza massiccia che però ancora nelle istituzioni va trovata una sensibilità tale da riuscire adeguati altri carcere spesso l'esigenza che
Questo specialmente per quanto mi riguarda la mia esperienza sulla lingua
Non c'è nessun indizio e quindi all'interno del carcere che possa
Riuscire a
Dare gli strumenti i ministri cinque stranieri che gli permetta senza stessa carcere un contatto sia alterazioni italiana che condivide si occupa di Quarto istituzionale scoperti
No ha
Acquisito
A questa mancanza inizialmente con altri dipendenti
Abbiamo pensato visto esperienza giallo sul campo dell'insegnamento
Ho pensato di istituire dei corsi di lingua per stranieri che gli permettesse appunto cioè di acquisire parte della lingua che permettessero la sopravvivenza carcerazione da chi è nata questa idea porta bene diciamo che è partita da me che romanzi che Piero Bertolazzi fra tre detenuti per problemi politici
Raccontano gli anni in carcere
Siccome avevamo l'esperienza precedente d'insegnamento Sterna prima del carcere
Ci è sembrato utile Mitterrand a
Prender la proficua cioè riuscire a organizzare questi corsi stessi su
Cosa le colpisce di più nel questi
L'isolamento della prevenzione straniera straniero cioè dei casi
Di persone appunto senza sulla capacità di lingua italiana di conoscenza
Completamente isolati
Vent'anni
Da tutti gli altri già detenuti Conte la mente soli completamente avvolte fino arrivare dei limiti di degrado dipinti i fondi spesso
E la ringrazio Moro che c'abbiamo Piero sì ma noi li facciamo una domanda esiste del razzismo dentro in carcere versi come esiste nel la società ovviamente dentro il carcere questa cosa si molte volte si dilata
Essendo il carcere
Uno di di quei luoghi in cui ignoti sarà suocero i problemi molte volte certi tutti i detenuti cioè sia dagli anni femminile
Allora vivono molte volte cioè si nato
Sì sì sul razzismo può essere definito di due livelli cioè da una parte quello che il razzismo l'indifferenza solida cioè che si discuterà anche nella società esterna sarà
Una persona fra due verso pone cerca una persona straniera che viene da un altro Paese una versione italiana con tutti i luoghi comuni che questo comporta
Così su un altro tipo di razzismo io lo definisco razzismo c'è anche a livello cioè diciamo istituzionale Marcello prima parlava una sensibilità assente totalmente assente da parte delle sì dell'istituzione che accenna al problema degli stranieri bene ecco io penso che questo e non farsi carico
Di un problema che spazia certa problema della lingua della comunicazione al problema nell'ambito culturale di una persona che è costretta a vivere presso le banche le galere diciamo
C'ha un altro tipo di cultura c'è un altro tipo di clinica ecco questo tipo di assistenza di risposta indifferenza c'è da parte dell'istituzione e molte volte si traduce io lo chiamo razzismo da questo punto di vista cioè
Se il Piero quali sono i vostri mezzi di distruzione dentro spiegarci e in che termini insomma e vostre mezzi di trasmissione per vedere l'incontro a questa iniziativa appare opporsi
Aiuto appunti ma
Se ho capito bene la domanda cioè nostro tipo di risposta ovviamente partiamo anche da questa da quelle che sono le nostre possibilità risposta c'è anche noi siamo dei detenuti e quindi con pochi margini di movimento cioè è stata innanzitutto appunto lo ricordava prima Marcello affrontare dà credito subito il problema della comunicazione della lingua come primo problema che si ovviamente non si non ci si limita a cui essi infatti dice con
Con dei volontari scelse due persone i problemi c'avete per appunto diffondere questa si
Pone questa situazione all'interno del carcere e problemi dal punto di vista scusami sicuramente
Col conoscenza
Grazie facciamo
Va
Be'da questo punto di vista cioè c'è la soluzione c'è no
Viene negato questo molte volte carcere
Appare e scompare cioè appare quando Falco romano quando si fanno dei fenomeni tipo Tangentopoli c'è la vita quotidiana dei problemi quotidiani molte volte non appaiono non sono comodi e non e non è comodo secondo me sollevarli sia nell'abitazione in cui si danno realmente
In questi anni abbiamo incontrato un vero non solo per esempio associazione cercherò dall'esterno sui problemi dell'IMI pone sui problemi del razzismo cioè ultimamente
è presente anche Pietro esercenti con loro stiamo cercando di affrontare diciamo a problematico un arco di Blob un po'più attenzione che riguarda per esempio l'assistenza legale riguarda il problema del rapporto fra che detenuto straniero qualunque con altri detenuti e riguarda
Però ha dei problemi che questo cioè dentro le ganasce dei cappone vuole aggiungere qualcosa
No discorso della
Imputazione conoscenza questa realtà
In più
Difficile
Dava anche la nostra azione definizione
Non ci
Più tre perché
Perché non arriva
A terra potere all'interno del carcere così possibilità con
Socialmente parlando per poter diffondere appunto questa iniziativa che no
Ore questo questo nel carcere diciamo nel limitatamente ai singoli Kercher dove siamo stati presenti c'è stato permesso questo cioè di porterà a conoscenza del ministro delle singole iniziative ciò che non ci riesce ovviamente non è un problema un attimo dal carcere
Generale
Sulle
Dell'adeguamento delle istituzioni cioè riuscire a che le istituzioni Simone facciamo il venticinque otto iniziative anche soltanto un singolo carcere che tenga conto di quelle che sono le esigenze cioè il nostro è un lavoro diciamo molto molto limitato iniziativa singola piccolo gruppo
Consegna problema
Affrontare strutturalmente
Prendere atto che ormai lega esclusa figlia cena
Curdi bisogna dirlo specifici ambiente vanno affrontate così come vengono fatte sta
Scuola elementare scuole cioè distruzione cioè tener conto
Esistono fasce sono interessato un'ispezione perché già ce l'ha anche se nei loro Paesi ma che hanno bisogno di una conoscenza
Che rapporto lezioni
Gli anni correnti giusti statistiche spinto conoscenza che gli permette quanto tutto il mondo
Attorno poco anche per uscire
Esitazioni
I primi
Giusta usufruire delle giudizi leggi che per contatterà i piloti italiani e che invece stranieri
Insomma
Quindi qui c'è una difficoltà ma noi come diciamo piccolo gruppo di tributi ecco l'iniziativa vuole inserirsi
In tutto ho pianto appunto anche
Perfetto surrealista collaborazione attiva anche
Se quattro invenzione per portare a conoscenza al resto più
Questo problema rendere che cioè Crissolo può rendere visibili ai problemi che attualmente sono invisibili tu prima dicevi perché ci saranno dei problemi ecco oltre quelli che diceva Marcello dicevo
Oggi si sconta nella società italiana dentro al carcere in particolare una sorta di visibilità Dini di persone che ormai si sono stabilmente strutturate nel nostro Paese a cui vanno riconosciuti per di criticità molte volte il discorso dei diritti
Negati non fa cronaca purtroppo prima si parlava prima nella conferenza stampa si parlava di un'abitudine guasti di una quotidianità di soprusi
Normale
Cioè ormai purtroppo siamo abituati non non fa altro episodio di intolleranza oggi e non ce ne saranno una al giorno ce ne stanno mille questo non è più cronache ecco il nostro il nostro problema è questo sicuramente partire da caccia confermarci dal carcere come situazione però a partire dal carcere che in realtà particolare cioè e di disagio particolare cioè di un detenuto stretti uno straniero Cecchi dipinte detenuto
Partendo da questo cioè fare emergere la sua presenza i suoi problemi suoi visura dicevo ecco incentrato il discorso sul problema dei bisogni per concludere come immaginate appunto l'immigrazione nel futuro
Fa grazie e parlare di immigrazione si dovrebbe parlare di un perché in immigrazione c'era il io penso a una sorta di comunità in cui non ci sia più l'immigrato il hanno
Diciamo il l'italiano sia unitaria ma ci siano due individui due persone ecco ognuno con la sua particolarità con la sua diversità che nell'incontro trovano una ricchezza cioè per cui qui io mi immagino l'immigrazione c'è Pertica persone che da altri Paesi si spostano vengono in Italia si spostano in altri Paesi come una sorta
Spero mi auguro cioè con una sorta di occasione di questa società
Ti arricchirsi
Nel confronto con realtà diverse con culture diverse Caporale faccio difficoltà nel senso che prefigurare
Sopra il futuro facile quello che il rischio oggi
Cioè determiniamo delle strade cioè l'Italia hanno per molti anni contatto all'immigrazione precedentemente sosta soltanto lo sfascio turistico
Azione oggi è cambiato tutto e dentro sto decenni sta giocando proprio la partita alla possibilità di come questa relazione
Popolo
Quasi abitudini prenderà ma cogliere contrario indicazione cioè attivo
Ecco a me sembra altri due stupro anche dal piccolo dal simbolo dove ognuno cioè dare del proprio perché la strada si determinano sia quella del Sistri che
Ad ed è un pericolo
Nel quale sono i pericoli cioè la chiusura in realtà verso dividerà diverso attraverso realtà poi diciamo un riflesso interno delle relazioni degli stessi italiani cioè c'era un una una pretende interdipendenza tra come accoglie l'altro il tipo due relazioni tagli delle spesso cioè se passa
C'è passa il modello sì alla cultura della chiusura cioè questo porterà secondo me imbarbarimento penetrazione delle diverse si cioè sarà un imbarbarimento tra le relazioni sociali sesta cioè quindi la partita che si gioca attorno stranieri non è invitata a a allo straniero mai in gioco più ampio fra le relazioni tra i popoli
Del ring ora ascoltiamo Giampiero Uccio affretti le
Silente invero e non solo sull'iniziativa del numero venerdì Antitrust
Che questa iniziativa del numero verde nata perché ci siamo resi conto che in questi ultimi mesi sta crescendo nel nostro Paese una diciamo una intolleranza diffusa nei confronti degli immigrati extra comunitari era un'intolleranza che spesso solo sfocia in episodi di piccolo razzismo che però sono quegli episodi che segna hanno drammaticamente la vita il quotidiano di un immigrato spesso immigrato all'assenza di legge situazioni corrette all'assenza di punti di riferimento certi vive una condizione di estrema solitudine non è questo numero verde può abbiamo attivato pensando ecco di risolvere e diventare punto di riferimento per quegli immigrati che a cui lo stato italiano non garantisce nulla nel quale sono i
Nostri mezzi di sostenimento sono infatti offrono verde costa molto ma siamo un'associazione che si autofinanzia col col tesseramento è infatti sappiamo di affrontare un onere molto serio per la nostra associazione però comunque abbiamo deciso di chiedere a sei associazioni Tempi moderni modi mondo le associazioni studentesche sinistra Arci solidarietà Progetto diritti di collaborare e didattici trecento mila lire a bimestre perde questo numero verde che pensiamo costa intorno ai tre milioni e mezzo quattro milioni a bimestre ma su questo oppure attiveremo una campagna di sostegno a a un'iniziativa che crediamo sia sia molto utile è importante invece riguarda le vostre mezzi di diffusione nostri mezzi di distruzione speriamo moltissimo nella né la stampa né giornalisti che si rendano conto dell'importanza di questo numero verde quindi che si facciano Baschenis sordi di questo numero tende e poi stampe Remondi volantini non c'abbiamo ventidue segreti in Italia ogni sede diventi stamperà volantini manifesti locandine date punto da trasmettere da volantinare soprattutto nei luoghi in cui vivono maggiormente gli immigrati
Volevo dire anche che in questa campagna elettorale che si presente fra le culture del dopoguerra questo numero verde diventerà costituiva anche un osservatorio sulle dichiarazioni volantini letterari le
Le iniziative dei candidati di tutti gli schieramenti politici che utilizzeranno in maniera strumentale l'immigrazione per cercare un facile consenso in un'opinione pubblica che spesso vive i disagi di un immigrazione non regolata nomi governata quali sono i problemi intesi immigrati sono
In questo momento i problemi degli immigrati sono soprattutto una insomma
Vicente normativa legislativa insufficiente perché ormai la legge Martelli crediamo che a tre anni distanza debba essere rivista e mettendo in particolare a coloro i quali oggi ci ha vivono nel mercato del lavoro italiano senza permesso di soggiorno di regolarizzarsi
Esistono migliaia di immigrati che stanno nel nostro Paese che vivono e la bontà nel nostro Paese ma purtroppo non possono avere il permesso di soggiorno perché di fatto la legge Martelli è una legge di chiusura checché ne dicano in più checché ne dica la mo'la la destra la legge Martelli è una è una legge di chiusura i problemi poi dipendono da una assenza di qualsiasi politica di accoglienza e di integrazione c'è novantasette a Roma forse sono gli emblemi di una immigrazione che non governata porta ha dei problemi e a delle frizioni con gli italiani le crediamo che se Silvestri aveva delle normative più certe rispetto all'immigrazione e soprattutto una politica di accoglienza più seria e più programmata potremmo davvero riuscì via creare una forma di convivenza tra italiani stesse del razzismo identità
Io credo che ormai nell'ultimo anno assistiamo a una allora aumenta qui e tante a una inquietante diffusione non solo di fenomeni di violenza razzista ma un inquietante diffusione di una cultura xenofoba di una cultura del rifiuto e che io non so forse non mi interessa sapere seguita c'è o non c'è razzismo sicuramente però l'Italia vive nei confronti degli immigrati un momento di grande di fiuto e ostilità questo credo possa chiamarsi una condizione di ordina io razzismo concludere che quelle come diventerà l'immigrazione nel due mila secondo me
è il problema appunto che siccome oggi l'immigrazione non è un fenomeno con cui noi dobbiamo decidere se convivevano dobbiamo prendere atto che l'immigrazione non è un'emergenza norme un non è fenomeno passeggero l'indicazione è un dato strutturale di tutti i Paesi industrializzati di tutta l'Europa l'Europa diventerà inevitabilmente una società molti
Batte o battesse numeri da qui al il Milan non creammo gli strumenti di convivenze di governo dell'immigrazione assisteremo a una guerra per il vigneti assisteremo a una ostilità tra e niente diverse io credo quindi che se noi dovremmo prepararci alla alla Società del Duemila Corno strumenti che permettano l'integrazione e la convivenza tra culture diverse tra vai
E diverse soltanto così possiamo garantire una società democratica rispetto a cui tutti sono uguali ma tutti sono anche diverse nelle loro tradizioni e dei loro patrimoni culturali diversi la ringrazio grazie ed incide ascoltiamo dottor Arturo
Tra le ardite responsabile dell'associazione progetti diritti che collabora con nero non solo album Another Day per l'associazione progetto Diritti una delle associazioni che collabora queste iniziative che mi era non solo ha promosso sulla su questo numero verde noi come associazione siamo principalmente impegnati sul campo dei itineranti appunto con una serie di avvocati di di altri operatori del diritto che operano la difesa e la tutela degli degli interessi delle fasce più disagiate tre fasce sociali più disagiate tra i nostri interventi c'è anche da molti anni ormai il servizio legale immigrati opera a Roma piazza dell'Immacolata che ha un'alta presenza di immigrati che si rivolgono per diverse questioni questioni Class sicché relative alla questa degli extracomunitari in Italia ha permesso di soggiorno le espulsioni e così via
Ma
Anche in questo campo questo in qualche modo ci lega a questo numero verde alle diversi soprusi di carattere istituzionale subiscono insomma veri e propri
Soprusi arbitri interpretazioni assolutamente restrittive anomale delle leggi che pure ci stanno dovrebbero tutta terrà oppure su cuciti almeno altri campi ripensarla case al lavoro cospicue ecologici parla molto problema immigrati di che sono trattati non bene all'interno diciamo invece c'è magari sono oppressi e vittime di razzismo questo Paese che ne pensa
Si sia optato sicuramente riscontrabile per chi opera sul campo del diritto e anch'affianco accanto all'Italia agli immigrati ci si accorge come le discriminazioni sono tanti
Simone
Per preservare la casa abbiamo situazioni
Solitamente anomale terribili pure su un mercato abitativo che per tutti è difficile insomma il mercato dell'affitto degli affitti degli alloggi ma Amerigo seri e mirati a proporre un vero e proprio sfruttamento di queste di queste persone rinchiuse in ben gli appartamenti con cannoni e soci Simi con l'assoluto mancato rispetto delle leggi per esempio la legge sull'equo canone legge trecentonovantadue settantotto sul piano del lavoro la regolarizzazione degli extracomunitari è un fatto ah no Umako praticamente quasi quasi si l'ordinario quindi le vertenze il lavoro nero Vidal sono tantissime
E e potrebbero essere molto di più se stessi extracomunitario fossero sottoposti al ricatto del permesso di soggiorno consentirci sono dei veri e propri lavoratori a pieno titolo che non vengono tra cui non vengono riconosciuti i diritti che agli altri lavoratori vengono riconosciute ecco questo è un panorama generalizzato che dire delle posizioni degli del denaro degli degli extracomunitari quanto riguarda il rapporto con le questure
Ti scorse anche simile non siamo costretti a fare valanghe di ricorsi al TAR rispetto mancare concessioni di permessi di soggiorno a mancati rinnovi dei permessi di soggiorno espulsioni comminate in dispregio spesso delle normative che che regolano la la posizione degli extracomunitari in Italia normative peraltro molto restrittive basti pensare a quello sì sì attualmente
Avvocato si è parlato molto della legge Martelli che cosa non va nella legge Martelli oppure che cosa c'è da dire vantaggiosa ricerche in un primo momento sicuramente avuto un fatto un passaggio positivo è stato quello di regolarizzare la presenza di chi prima del
Delle centottantanove si trovava si trovava in Italia allora sollecitata molto molto più difficile perché mentre l'afflusso degli extracomunitari per ragioni di carattere generale storico che molti allegre ne determina nei nostri Paesi deve se accidentale presidio ricchi un afflusso enorme di contorno quasi una assoluta quasi non conoscenza non volontà di conoscenza va presunzione di queste dell'esistenza di questo fenomeno e quindi la costa il costringere alla irregolarità alla alla clandestinità di far anche la stessa normativa attuale che resta della legge Martelli come successiva approvazione sui flussi programmati per le entrate che cosa significa tutto una serie di immigrati che si trovano senza permesso di soggiorno in Italia che trovano un lavoro devono pass Sale attraverso passaggi interminabili ufficio del lavoro al ministero del lavoro questure e così via per avere un permesso un permesso di soggiorno per motivi lavorativi quando magari lavoro cede esiste addirittura devono se si toglie di dare un uscire dall'Italia essere richiamati Orient rare sono i passaggi onerosissimo è difficilissimo per non parlare poi delle condizioni fratelli con perché anche dalla legge Martelli in qualche modo che riguardano il del detenuti che saluta il detenuti di serie B rispetto agli altri l'Africa la mancata applicazione delle misure alternative difficilissima applicati per quella normativa capestro sull'espulsione di esistenza per concludere avvocato quale le speranze che conflitti oggi in Italia sarà commenta arrivano in Italia proprio speranze turche cerchiamo di tale sperando riprendiamo speranze per dare i la situazione è difficile e dura noi ci poniamo il problema tutelare laddove è possibile a in modo ad sì perché la la la giustizia dei costi altissimi quindi noi cerchiamo di di cibarie invece la giustizia renderlo accessibile il più possibile al all'extracomunitario che si trova in Italia e cerchiamo di fare rispettare le leggi sul lavoro sulla sugli alloggi sulla sanità sulla
Sull'ordinamento penitenziario la difesa del diritti nel campo penale in questo caso questa iniziativa invece particolarmente vuole colpire alcuni degli abusi che poi vengono diffusi abusi il razzismo istituzionale di un razzismo cursus insomma che tutte e due esistano il balzo con bellezze sequestra sistema in cui in Italia esisti del razzismo in Italia pezzi certamente certamente palpabile una cosa diffuse esiste purtroppo il primo col tempo si superino credo senza e con le battaglie però seconda con anche con gli extracomunitari che si fanno soggetti attivi e che si battono assieme alle altre socie
Sono impegnate su questo per l'affermazione dei loro diritti che ci sono non possono essere negati avvocato e la ringrazio
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