Presentazione del libro a cura di Alfiero Grandi "La democrazia non è scontata. No al taglio dei parlamentari" (Left)

Gradirei cominciamo Buongiorno a tutti grazie di essere qui oggi siamo qui per presentare il libro di Left la democrazia non è scontata no al taglio dei parlamentari
è un libero Kinetic folla c'è un problema di microfono
Grazie ancorché perfetto
Dicevo siamo qua per presentare la democrazia non è scontata no al taglio dei parlamentari un libretto che pubblichiamo come l'Earth insieme alle comitato per il no
E nell'autore Alfiero Grandi che Vicepresidente Comitato per il no ed è un volume che essa entravate in edicola con l'Hertha a partire dal già da venerdì sei
E poi insomma si può acquistare anche sul sito in altre maniere che speriamo vorremmo diventasse un homo uno strumento non solo di informazione ma anche di lotta politica in questa difficile
Campagna per il referendum ma che come sa tutte di saranno purtroppo avuto fin qui pochissimi spazi rivendico il fatto che l'Hertha sia stato uno dei primi settimanali
A occuparsi della questione devo rivendico orgogliosamente perché ormai seguiamo la vicenda da tanto tempo
E cogliendo dei segnali anche una serie di capriole politiche purtroppo nel senso che e quello che sappiamo che il PdL aveva votato per no Inda te Inter fino alla terza lettura la quarta lettura ha ha votato sì
Quindi non è un libro che coglie anche queste contraddizioni ma soprattutto che cerca di analizzare come dire il tenta e quello che non viene detto cioè no non solo la misura che sappiamo che che che ci a spetta cioè che si voglia vincesse
Il sì al referendum che per ora è ancora fissato il ventinove marzo ma sappiamo che sarà poi rimandato se vincesse non ci ritroveremo con un Parlamento di mediato e con un taglio che non è solo di numeri parlamentari ma veramente un taglio della rappresentanza un taglio della democrazia
Allora Alfiero Grandi in questo libro
Parte proprio sottolineando il volo il valore cardine democratico del ruolo del Parlamento
E e e noi ci siamo interrogati appunto ce lo siamo andati un po'a ricercare intanto nel passato della storia perché non è che non siano state tentate le riforme a purtroppo tante contro riforme sono state esentate
E questa ci sembra anche particolarmente pericolosa perché si taglia i parlamentari il numero dei parlamentari ma al contempo non si prevede ancora non c'è uno o una riforma della legge elettorale non si prevedono contrappesi quindi il modo in cui avviene ci stupisce anche le rate ci stupiscono anche le ragioni per cui si è arrivati a queste è stato detto dei Cinquestelle per un risparmio risparmio economico ecco questa non ci sembra una ragione plausibile perché si sa ci sarebbe stata anche una soluzione molto pratiche molto semplice ridurre volendo gli stipendi dei parlamentari banalmente ma nel numero di l'Hertha che avevamo fatto qualche settimana fa dove c'era un ampio fascicolo su questo tema
E poi ripreso in parte nell'appendice di questo libro
Facevamo anche delle controproposte cioè che cosa dove fu si potrebbero trovare questi soldi e noi come sapete che come sa chi ci segue siamo un settimanale laico quindi abbiamo parlato del concordato e della dei quattro cinque miliardi che si potrebbero recuperare per esempio
Dagli indici di non pagato di immobili religiosi e no profit ma potremo parlare anche che ne so del del taglio delle spese militari
Delle appunto l'otto per mille tra spero che i nostri relatori oggi
Ci parleranno anche di qui su quindi non è una questione semplicemente questa riforma costituzionale una riforma laterale mai il cardinal tocca il Cardin tutti tocca il cuore della nostra democrazia ebbene fa appunto al fiero a a partire proprio nella landa alle prime righe del suo intervento del suo saggio Sollefteå
Ecco dice proprio a partire proprio da qui il parlamento un ruolo centrale nell'assetto istituzionale democratico per previsto dalla nostra Costituzione che come è noto E stata approvata sulla spinta della liberazione nazifascismo
Ed è entrata in vigore il primo gennaio quarantotto in precedenza il fascismo aveva soppresso nel mille novecentotrentanove la Camera dei deputati trasformata in Camera dei Fasci e mi pare che in queste parole ci sia già un sintesi potente dei motivi che ci hanno portato qui oggi
Quindi vi presento i nostri ospiti appunto Alfiero Grandi vintage Vincenzo vita
E Giovanni Russo Spena tutti appunto politici costituzionalisti giuristi oggi doveva essere con noi anche il professor Massimo villone
Che per precauzione magari è a casa ma sta bene per fortuna ma appunto per il meglio per prevenzione che lo salutiamo da da da quattro verso nostro Olaso disteso diretta Facebook e attraverso Radio Radicale
E poi i dove ci raggiungerà telefonicamente la professoressa Agostina Cabiddu corre la costituzionalista richiameremo al telefono perché anche lei bloccata in quanto lavora i file a Milano allora Alfiero Grandi
E qui Angelo
Anzitutto grazie all'Est per avere contribuito a questa operazione che per noi è importante perché stiamo facendo la campagna elettorale per il no in questo referendum in condizione inimmaginabili dal punto di vista del diciamo degli strumenti strumenti finanziari gli strumenti di comunicazione di altro tipo
Avevamo già imparato nel due mila sedici come si poteva fare una campagna elettorale con risorse limitate stavolta non è che sono limitate non ci sono
E questo è un grande problema perché evidentemente
Obiettivamente da un lato limitare dall'altro occorre chiedere a quelli che si impegnano sacrificio personale esagerato che sarebbe meglio spalmare
Su un numero maggiore di contributi però tiriamo avanti non è questa la questione fondamentale io ringrazio verte perché in questo modo ci ha consentito di fare una prima operazione importante
Di argomentazione documentazione di come stanno le cose sulla questione taglio del Parlamento
Nella cercare di affrontare il problema
C'è un primo obiettivo quello di dimostrare che non è una cosa banale
Perché c'è un tentativo di banalizzazione del taglio dei parlamentari quasi fosse un eccetera una cosa minore
Un giornalista un commentatore rilevante di Repubblica Stefano Folli ad esempio in cade in un errore che genere lui non fa errori di questo tipo e dice che c'è un taglio del ventisei per cento evidentemente non è stato informato bene non ha non sa o non ricordava fosse andato a mente che il calore del trentasette per cento più esattamente trentasei virgola cinque
Per questo o messo come appendice della ragionamento che nella prima parte del libro
Il materiale offerto dagli uffici studi della Camera e del Senato perché contrariamente a quello che si crede
L'Italia per ora ha la grande fortuna di avere degli uffici studi in Parlamento Camera e senato di grande qualità
Che hanno fatto una cosa molto semplice hanno guardato i dati e li hanno messi insieme le hanno commenta
Per hanno fatto vedere cosa succede oggi con il numero dei parlamentari che abbiamo dal punto di vista della rappresentanza cioè un parlamentare rappresenta x cosa succede domani l'anno farà Sonate in Europa
Dimostrando che non è vero che siamo fuori linea per cui noi abbiamo i parlamentari che si escono dalle orecchie
Noi abbiamo dal punto di vista la Camera dei deputati una condizione assolutamente paragonabile
Il Senato è imparagonabile perché dovrebbe essere paragonato alla Camera dei Lord o al Bundesrat tedesco cioè il Senato non tutti ce l'hanno e quelli che ce l'hanno ce l'hanno ognuno per conto suo questo è un problema vero
Ma non è che si affronta sforbiciate andò la Camera o sforbiciato lo stesso Senato si affronta semmai ragionando sulla ruolo del Senato certo che se si ragiona come ragiono Renzi con i suoi collaboratori
Facendo del Senato per fortuna bocciato una specie di circolo della caccia di alto livello in cui andavano riposarsi le regioni gli esponenti più rilevanti della regione dei sindaci allora è meglio lasciar perdere
Essere un organo che ha un ruolo allora c'è chi ha proposto una scelta c'è che ne ha proposto un'altra è un dibattito politico e scientifico che richiederebbe una delle valutazione la possibilità di ragionare di questo non c'è stato nulla
Ci sono viste le forbici la motivazione è stata quella dei costi che è una motivazione ridicola
Intanto perché la democrazia è evidente che ha un costo perché basta fare la dittatura la i costi non ci sono più ci sono però quelli della dittatura che non sono secondarie perché come dimostra un libretto che in giro sulla sul fascismo recente che prende in giro quelle che dicono che allora i treni funzionavano arrivavano in orario eccetera eccetera il fascismo aveva un grado di corruzione che assolutamente paragonabile maggiore di quello di oggi
Cosa che viene dimenticata perché perché era la dittatura poi alla fine tutte buio nessuna non non si può fare una lotta per la trasparenza pare del tutto evidente
Quindi affrontare il tema sotto il profilo dei costi quando la Camera dei deputati trasformate in Camera dei fasci della corporazione cioè non più eletta nel trentanove
è stata riconquistata con la liberazione poi con la costituzione è una cosa francamente ridicola
Ridicolo dal punto di vista culturale ridicolo dal punto di vista dei conti Di Maio per cercare di dimostrare che è un grande risparmio ha dovuto uno alterare i conti su base annua arrotondando per così dire per cui diventano improvvisamente cento milioni di risparmio e non lo sono poi la moltiplicati per dieci anni così come faceva il signor Bonaventura quando aveva un milione di vincita in questo caso era un miliardo di lista su due legislature però anche prendendo per buone suo conto alterato
Questo conferma che in realtà propaganda e propaganda anche di quella come dire non dalla migliore dal punto di vista dalla qualità perché si vuole dimostrare che lire tutto poltrone
E Follini invece lo voglio recitare questa volta molto positivamente fra una dichiarazione del suo ultimo commento
Che il titolo è il referendum dell'opportunismo
E dice con molto a forza
E il taglio è un'idea che trasuda disprezzo verso la democrazia io non non sono arrivato che era una cosa così dura
Verso la democrazia parlamentare le sue liturgie nelle quali internet vede solo una terribile di tempo
Perché questo è il vero punto della partita
Non è solo una questione taglio dei parlamentari in una repubblica parlamentare in cui è il Parlamento che deve dare le linee al governo nella cui ambito il governo deve esercitare il suo potere di esecutivo
Quindi è una cosa importante è un architrave è una cosa sulla quale si basa la nostra democrazia
Ma la questione ancora più rilevante e che si apre una porta si butta giù un muro si rompe un principio
Dove porta questa rottura porta i banchetti dalla Mellone che ha raccolto le firme in queste settimane io l'ho visto un banchetto di Fratelli d'Italia
In cui c'è scritto presidenzialismo la destra italiana è dal quarantotto da quando la Costituzione è stata approvata che sogna di avere di nuovo l'uomo forte attraverso la repubblica presidenziale
Avuto dopo Berlusconi un redivivo
Salvini redivivo nel senso che ha rimesso in vita questa Utopia dalla destra
Che ha chiesto pieni poteri per l'uomo solo al comando e alla fine la Mellone ha pensato che se l'uomo può essere anche donna e ha ragione perché nessuno dice che essere per forza un uomo può essere benissimo una donna resta il fatto che avessero solo al comando
Cioè l'idea che i problemi si risolvono tagliando eliminando la discussione finendo con il controllo democratico e soprattutto la rappresentanza parlamentare
Quindi è vero che questo è il taglio del Parlamento ma è vero che il taglio del Parlamento non è una cosa come le altre
Inizia una strada che non si sa dove va a finire
Anzi se stiamo a quelli che oggi vengono dati come prevalenti dal punto di vista dei sondaggi e ove si andasse a votare non so se è vero ma questo viene detto
Potremmo avere delle sorprese molto amare e questo credo che sia una cosa che va in ogni modo evitata
Perché ha ragione secondo me folli quando dice titola il referendum dell'opportunismo
Perché in effetti le forze che hanno promosso il taglio dei parlamentari a partire dal Movimento cinque Stelle che ha fatto di questo vi ricordate la sceneggiata Montecitorio le forbici dichiarata che tagliava le poltrone di carta
Ha cercato di fare coincidere i parlamentari con la la casta da tagliare
L'operazione politica molto semplice una bandiera la bandiera del Movimento cinque Stelle
Non entro cinque stelle però su questo punto sbaglia perché e quello che ha preso il trentadue per cento dei voti il trentaquattro per cento dei parlamentare entrato in due governi quello con Salvini e quello di oggi
Sta dando delle prove pessime al punto tale che stando ai sondaggi ha perso più di metà dell'elettorato buona parte verso la destra ma mi pare che continua a perdere e forse perde anche da altre parti non mi interessa verso chi le perde
Resta il fatto che non ha dato una prova di governo cioè di soluzione dei problemi e cerca di riprendere una verginità di rimettere in moto antichi umori attraverso una campagna dei pura natura propagandistica
è un grave errore
Nel formare il nuovo governo il conte due la questione è stata posta ed è stata accettata con troppa facilità
Io avrei potuto capire se nella discussione sarà le sinistre non solo la sinistra ma le sinistre
O almeno i non movimento Cinquestelle non so come li vogliamo chiamare tende Partito Democratico e Leo che hanno partecipato alla trattativa per fare il governo avrei capito se sto fosse stata posta la questione
Ripartiamo da capo c'è un grande tema siamo tutti convinti che è giusto farlo malgrado per tre volte si sia votato contro però affrontiamolo e ripartiamo da capo
Ma l'accettazione di portare avanti il taglio dei parlamentari come fosse una cosa ovvia nel momento in cui hai votato contro per tre volte delle due l'una o finge di prima postali fingendo adesso
E questo fingere riguarda esattamente la costruzione del Governo Cuperlo è stato onesto ha detto ma questo patto è stato fatto solo perché se non si riuscirà a fare il governo io ho qualche dubbio che non sarebbe riuscito a fare
Perché si è riusciti a fare il governo malgrado la star malgrado la tappa malgrado punti politici importantissimi che sono stati tutti affrontati perché improvvisamente solo questo non poteva essere discusso
Io temo che si sia sbagliato un po'la delegazione trattante e un po'l'orientamento politico riguardo a questo considerandolo un problema minore una cosa sulla quale va be certo
Si può discutere ma ormai che ce la chiedono mano possiamo farne un dramma per questo errore la Costituzione è o un problema
Non si può mettere la costruzione in un programma di governo
Il centrosinistra a suo tempo la chiamata la più bella del mondo il bene comune e chi più ne ha più ne metta
Io sono non non riesco a credere che si sia detto una cosa che non non è reato una reale convinzione all'epoca
E allora c'era un bene comune se era la più bella del mondo eccetera eccetera eccetera non li la si può cambiare in questo modo
è tanto vero che si sono identificati dei contrappesi cosiddetti altre modifiche costituzionali io scampi e liberi
E una nuova legge elettorale tutte cose finite nella nebbia di cui non si sa nulla non si capisce dove arriveranno e il rischio concreto tra l'altro che si vada a votare con il rosa Tell non va ridimensionato
Perché la furbizia tattica della lega auspice Calderoli ha fatto un'operazione importante ha fatto approvare la nuova legge elettorale prima dalla modifica costituzionale dopo la seconda lettura c'era già la legge che dice semplicemente che Siri proporzione alla vecchia legge con il taglio dei parlamentari quindi una legge per andare a votare c'è
è la legge proporzionale che non c'è e di le notizie che si hanno su una legge proporzionale sono preoccupante perché quando si mette la soglia del cinque per cento su un numero minore di parlamentare
Potrei arrivare a dire che in realtà tu stai mettendo un sette sette e mezzo per cento di soglia reale per eleggere un parlamentare è vero che la soglia di accesso il cinque ma tu hai un altro trentasette per cento di diminuzione quindi io credo che la partita sia abbastanza complicata
Proprio per questo sarebbe necessario a vere rapidamente una soluzione però Cher coronavirus questo è un problema
è abbastanza incredibile che ancora oggi io non sono in grado di dirvi si farà o non si farà il ventinove il voto per il referendum perché oggi ne abbiamo cinque ventiquattro giorni prima già in campagna elettorale giacconi meccanismi partiti
Si sente già qualcuno dice va be'ma se ha già partite vuole temi che ci fermiamo adesso ma come c'hai a regione importanti d'Italia che sono ferme che non in cui non ci può essere il diritto di riunione da tempo e altre che si debbano fermare adesso come fai a guardare
Il diritto democratico di riunirsi di discutere di affrontare i problemi di discute di confrontarsi con gli altri io non entro adesso nel merito degli argomenti che cerco di portare anche verso amici che hanno idee diverse da quelle che sto esponendo io
Di considera amici anche se hanno idee diverse non è che in questo deve fare i nemici per carità hanno semplicemente altre idee però cerco di discutere di ragionare che con loro
Ma come si fa a fare una campagna elettorale in questo modo bisogna inevitabilmente dare il tempo per avere un altro appuntamento elettorale per ripartire da capo
E sarebbe bene che la modifica costituzionale del taglio del Parlamento fosse votata assente non insieme ad altre occasione perché il problema di fondo è che quando si parla di Costituzione ogni altro
Come dire impasto politico col quale si può intrecciare diventa un inquinamento diventa una cosa che non centra uno dopo va a votare vota per la Regione o poi deciderà di conseguenza perire ferendo rischiamo di non avere un voto pulito sulla questione del referendum
Non mi pare sinceramente che sia messo così bene il fronte del sì
Diamanti comincio sulle pubbliche dicendo ma ci saranno l'otto nove per cento
Quelli del no ovviamente
Non è importante demandato al venti anche alla nel due mila sedici e quindi non c'è da spaventarsi delle cifre che vengono dati ma il punto vero la partita non è in questo momento stare dietro alle ubbie di quelli che danno i dati a capocchia perché non ci sono dei chiede dei sondaggi veri sulla vicenda referendaria
Il problema è che sul referendum
Nessuno vuole affrontare seriamente la campagna elettorale
Nei cinque stelle mentre gli altri partiti che hanno fatto con i cinque Stelle la coalizione per il governo Conte due
E nemmeno la destra che semplicemente cerca di cogliere l'occasione per pattinare l'ha detto la Mellone perché noi vogliamo votare il ventinove perché abbiamo paura che ci dicono che non si può tornare a votare per tempo
E che dopo non c'è più il tempo per formare a votare cioè le Regioni sono sempre altre
Ma il punto vero riguarda invece l'esigenza che la questione referendum ossia sulla Costituzione
Che rischia di cominciare con questo sbrecciati Tura di diventare diverso da come l'abbiamo conosciuta e sul taglio del Parlamento su questo ci deve essere la discussione il confronto e il no chiaro e netto che noi vogliamo dire altrimenti effettivamente è un po'di opportunismo cioè io mi sono guardato con curiosità
Il sito dell'Agcom
Sito dell'Agcom che dichiara tutti quelli che sono ammessi alla campagna elettorale nelle reti che non sono la RAI
Mette sulla RAI si sono andati un po'tutti sulla Agcom che riguarda Mediaset che riguarda Sky che riguarda delle locali eccetera eccetera c'è una grande curiosità
Quali sono i partiti che hanno scritto e chiesto di essere ammessi solo il Pd
Non c'è il Movimento cinque Stelle
Non ce n'è uno
Non c'è Fratelli d'Italia
Non c'è nemmeno Forza Italia non c'è e Salvini
è mai possibile che nel momento in cui devi far sapere Colella tuo opinione
Dai l'impressione abbastanza evidente che preferisce non impegnarsi troppo perché non sai come va a finire non ne sei convinto fino in fondo
Ho l'impressione che uno spazio per far vincere no c'è dipende molto da noi ovviamente dobbiamo fare tutta una strada in salita faticosa per carità dobbiamo portare
Un'opinione che oggi rischia di essere considerata residuale e marginale poco importante
Va a fare il contrario considerato importante metterlo al centro portarlo comunque cercare di farla valere
Se non avremo altro modo intasiamo tutto quello che si può intralciare la casa se rinviano la data delle elezioni dovremo fare una campagna elettorale rideterminata sulla base di quella data comunque sia bio a farla
è una battaglia che si può vincere ci può vincere e credo che vincerla potrebbe dare uno stop importante a delle tentazioni sbagliate
E queste tentazioni sbagliate sono di mettere sotto attacco non solo il Parlamento che centrale ma la Costituzione
Piazze sette d'accordo sarete ore a chiamare la professoressa cabine dove perché appunto non vogliamo tenerla sotto il tempo visto che ci risponde da dall'università
Mi sembra importante intanto sottolineare anche questo aspetto cioè il clima generale in cui è avvenuto tutto quello che ci siamo detti ed essi cioè con Nora crescente sembrerebbe antipatia verso il ruolo o della politica
E uno come dire il sui cinque stelle da un certo punto di vista nella loro battaglia anti casta in un po'hanno sfondato nell'opinione pubblica in qualche modo cioè mi piacerebbe che qualcuno di voi
Mi raccontasse ci spiegasse come sia stato possibile che ci sia stata vista deriva per cui il parlamento non è più considerato da da alcuni o da una parte del Paese come appunto il cardine il cuore della democrazia ma addirittura un costo mi sembra un'aberrazione
No portata enorme quindi ci siamo bene allora essere s'è capito osservo
Ecco
Così vediamo passare il microfono delle plausibili
Ecco
Ecco grazie
Omaggio
Sì
Sì sì sì sì la sentiamo sentiamo
Meno man mano
Sì aprendo
Sì neo no rimarrà eliminati nemmeno no allora io anzitutto ordinamento dietro moderno Carlo europei
Robecchetto autorevoli parlare
Inaugura
E
Ore quindi ora però
E
La
Allora noi perché si è resa mi scusi mi sente
Avrebbe gentilmente
Spencer e il spegnere computer riesce a spegnere computer
Il copione
Rosa nel volume risulta
Complicato e va bene va bene ci abbiamo provato era un po'il coronavirus
Abbassare
Colpi
Unico ecco no allora volevo dire una lo ripeto per l'ennesima volta minacciano al pieno perché vendicatore rendono almeno cinque parlare purtroppo scende in mano a una velocità qualche non aiuta soprattutto non aiuta
Quindi Lombardia avevano tra diverse iniziative in programma e invece ci hanno costretti ovviamente almeno per questo sarebbe molto utile quello che diceva Alfiero poco fa e cioè che ci riuscirà rinvenire centosei lire un rinvio di questo appuntamento referendario bambini esce in ogni ebrei contemporanea con le elezioni regionali affinché appunto prima di tutto
Il popolo chiamato a pronunciarsi Brescia frattempo avesse raggiunto da informazioni almeno nella parte che ci sta mobilitando terre informare appunto e che parlavo quando però comunque concreta difficoltà e dall'altra parte in Ticino appunto un voto pulito ecco io non c'è una domanda cioè la domanda era perché il Parlamento agricoli riuscirà vantarci
Ma è probabilmente qualche contributo i parlamentari da parte dell'anno Gatto certamente la retorica dei avere un'abilità contro la rappresentanza
E è una retorica che ha ragioni e cioè nell'aria Piero sono bene poste insomma e e ormai sono trent'anni che vediamo fretta opposizione rappresentativa governativa e e in questo caso addirittura quantità e adesso il il luogo della Democrazia perché appunto quando il titolo di nell'iconografia come sembra
Veramente il nuoto indovinato la democrazia non è scontata io non è importante non è il contabile qui i temi contrappone entro giugno uno dei cicli tutto fondamentali diciamo la democrazia rappresentativa annota la Costituzione questo la democrazia rappresentativa piace operarono nel Parlamento e guarda caso proprio presso il Parlamento si spara cioè già aggiudicare chi è invero responsabile riferito dal Parlamento e la qualità dei parlamentari uno la quantità quella che deve essere resta a al centro della nel dibattito e la la democrazia non può appunto però è sapere come dire sottoposta a a questa legge economica ecologica rompono prefetto evidentemente perché come ha spiegato bene il timore libero abbia scelto dal centro ma come pochi Chierici spagnolo impegnando Natalia dimostrano non sono certamente i cento milioni al mille e che c'hanno l'avvistamento perché sono veramente ecco dall'autorità nella notte cercando di lavorare anche on line Nottola facciamo le elezioni aveva l'arma però cercando anche lavorare condiviso ottenere invece abbiamo facendo girare attraverso sociale laico oggi allorché Anna da visto che non molto il cruccio è consentito quali qualità e non quantità
Il conto avere almeno come per apre groviglio al Piero Piccioni nell'ultima biografia non è scontata e quindi quando noi parliamo riportarne il piano parlando di tale che però ha un costo elevatissimo in termini Bouchra private questo pochi lo dicono c'è il problema vera larga pieno prima vicenda ma i parlamentari intubata la legge elettorale qualora la rappresentanza delle minoranze perché altre invece il processo di rinnovamento schivavo al beige poi nell'argomentare che dovrebbero essere invece la possibilità di come vengono composte le convenzioni dove vanno parlamentari possono lavorare eccetera e connessioni contemporaneamente Consiglio Nunziante numero nelle Commissioni una volta l'anno diciamo così due volte alla settimana e poi ci sono tutti gli altri problemi che anche in un libro Piero sono contati tutti gli animali sono uguali ma alcuni animali sono più uguali degli altri sono uguali prendere esempio lettori minime le province autonome di Trento e Bolzano
Ma perché cose ora nell'altro però rileva la democrazia però non va in ogni caso Trento e Bolzano hanno un numero IMEI parlamentari e in particolare i ricercatori che non sono allineate
Un diciamo tornerebbe a essere usare ogni regione a statuto speciale che pure dovrebbe emergere gestita da tutto e anche per quanto riguarda le minoranze linguistiche bacia degna
Sogna quelle bisogna e quindi ci sono alcuni lettori e con i cittadini che ci sono più uguale degli altri e ecco a me questo merito corretta controriforma pescare
Appunto dalle parti di Trento negletta controriforma costituzionale veramente quindi retta e e embrioni probabilmente espletare una parte più pericolosa con una citazione di tocca il
C'erano economiche Millions Now importante in questo momento di Taranto il corso un cinque non l'hanno toh troppo questo questo libro fondamentali sulla democrazia che la democrazia non balcone il Governo più abile
No prima era ciò che il governo probabile sparisce capace di creare Bitondo in tutto il corpo sociale vola evita inquieta una torcia sovrabbondante orecchi anche noi di ebbero mai con i miei
E che pertanto che le circostanze cioè l'onorevole possono produrre meraviglie
Quali sono i suoi Aulin principe ecco secondo me
Preparare cioè il parlamento e come dire parare nessuna delle opere già al in pronunce e e in linea probabilmente per altre sul corpo elettorale sopra il corpo elettorale ad cinque continuamente fanno riferimento a un atto poi davvero regolare dopo orango Iorio possono all'anno ben compreso quale regalo avrà burocratica risulterà perdente e quindi laddove ma e quello della nel mandato a idrogeno vicenda Bellina
Niente opere da da contro riforma costituzionale ce ne riflettori cioè il provincialismo sicuramente o comunque ci sono queste
Colleghi il governo anche tratto ulteriormente accentrato ma c'è anche la questione della libertà del mandato io credo che Primo Oliva
Anche e soprattutto ancora referendum anni sinceramente sono appunto i premi sono molteplici che non è solamente
Il il numero dei parlamentari ma dietro Porta controriforma ci sono tuttora i pericoli che davvero non sono tali da dollari inquieta di più
Dinanzi dinnanzi tratta Altomare senta in Beretta dell'allargamento dell'Unione è quel poco che può valere anche se il mio
Un
Attimo granoturco nelle foreste nella
Allora ricordiamo appunto che la preferenza tra l'altro aveva firmato l'appello dei centonovanta costituzionalisti a favore di radio radicale lo ricordiamo visto che siamo anche di registrazione lì
Passerei la parola adesso a Giovanni Russo Spena costituzionalista e collaboratore di lei
Grazio ringrazio Alfiero Alfiero Grandi riprenderà soltanto molto brevemente
Quattro temi ringrazio poi teste Simona esercizio impegnata molto in in questa fase io
Come collaboratore ho seguito attenta a mente come collaboratore diretto da credo che vi sia un punto ecco su cui letta e ha incentrato molto delle sue dei numeri e delle sue The sui settimanali negli ultimi mesi
Lottare contro la sottovalutazione che c'era il problema Boris ricordava già fiero
Questa del taglio dei parlamentari non è sorta non è una bizzarria populista
O propagandistica dei Cinque Stelle come viene anche spessa
De Masi milita in qualche modo evidenziata e denunziato nessuno questa è un'operazione a nostro avviso ad avviso di Lazzate sento di parlare anche per l'effetto un'operazione complessa pericolosa appunto contro la Costituzione
Io cito soltanto appunto dei capitoli per brevità perché Alfiero
Alfiero già rappresentato a questi temi
Piena tutto un punto che è un punto di concezione cioè al tema fondativo della rappresentanza che è alla base per la democrazia costituzionale viene contrapposto alla rissa andremo classe cioè la cosiddetta democrazia diretta che Perrone Agevolazio diretto in senso classico alla democrazia tecnologia quindi in qualche modo di cordate Cimoli Caselli il libro di Casaleggio padre eccetera viene un'idea della democrazia che alternativa a quello della democrazia costituzionale
Di l'idea quindi è di un debole un indebolimento del ruolo del Parlamento uno sfibra amento del ruolo del Parlamento verso una una democrazia di tipo tecnologico ed è vero che questo c'è il rischio come dice Alfiero abbiamo ha scritto anche noi più volte sull'effetto che questo porti a forme di presidenzialismo come come l'unico punto in qualche modo su cui si raggruppa un consenso un consenso di massa di fronte a una frantumazione io non vorrei dimenticare aggiungo questa quello che diceva al fiero che che vi è anche un grandissimo tema che appunto come letto che stiamo affrontando settimanalmente che è la cosiddetta autonomia differenziata
Quella che appunto che si chiamasse sessione dei ricchi allora mettete
Sfibra mentre il ruolo del parlamento autonomia differenziata che significa trasformare l'Unità Repubblicana in venti staterelli
Mettete c'è una legge fintamente proporzionale al cinque per cento quella che di cui si sta discutendo vediamo se sarà varata costretto a una forte torsione maggioritaria
La conseguenza è quello che dice Alfiero cioè in effetti il Paese si tiene unito è storicamente spesse accaduto così
Regimi costituzionali sia unito con un tentativo di la gru mare appunto una situazione istituzionalmente frantumata nell'uomo solo al comando nel caso anche della donna sola accomandata
Qual è il secondo a secondo sua osservazione che volevo fare si dice
Il Parlamento perché si dice il costo è questo è ridicolo sappiamo che non si staglia niente Alfiero già lo diceva ma si dice anche il Parlamento e più efficiente se minore è il numero dei parlamentari me invece il Parlamento è stato troppo spesso e questo è il punto relegato adoro dono di ratifica delle decisioni dalla maggioranza e ricordiamo che l'impianto costituzionale
Anche se la legge elettorale non è in costituzione ne conosciamo i motivi l'impianto costituzionale regge sul sistema promozionale basta pensare maggio cito soltanto per titoli basta pensare all'articolo centotrentotto appunto la revisione costituzionale all'articolo ottantatré
Cioè l'elezione del Presidente della Repubblica che impongono a maggioranza assoluta per deliberare quindi alludere a un sistema proporzionale quindi muta mutano anche gli equilibri con il taglio dei parlamentari in maniera pericolosa
Non vi era un altro un'altra possibilità
Risponda ad una terza osservazione che ci viene fatta nelle assemblee che riusciamo a fare in questi giorni o comunque che ci fanno sui giornali dice ma voi di sinistra in questo caso diciamo a noi
Per quanto ci riguarda né comunista eccetera
Diciamo siete stati per la riduzione numeri parlamentari in verità non ci siamo attestati ricorda abbiamo anche presentato con Rifondazione comunista Bertinotti certe altri di altri rappresentanti in Parlamento
Abbiamo ripresentato il disegno di legge Rodotà Ferrara cioè una una fondi nomi o fra rappresentanze monocameralismo e rappresentanza proporzionale perché perché la crisi
Profonda dell'ultimo situazione col fax che faccio in che verso il Parlamento non è dovuta al numero elevato appunto dei suoi componenti
Dobbiamo ricordare il ruolo del governo dobbiamo ricordare il ruolo dei voti di fiducia
Che che sfibra completamente
Il Parlamento ha dobbiamo ricordare la decretazione d'urgenza che sposta praticamente sul governo la decisionalità dobbiamo ricordare gli emendamenti che perfino le leggi più importanti presente al Governo per far decadere tutti gli emendamenti
Delle opposizioni dobbiamo ricordare il ruolo il ruolo ancillare ormai delle commissioni insomma ben altre sono le riforme
Che dovremo portare avanti ed è possibile portare avanti sul piano regolamentare l'iter legislativo per rafforzare il ruolo del parlamento se l'intento eh la fossa rigo del Parlamento se invece l'intento è sfibrata il ruolo del parlamento la democrazia
Parlamentare verso una sorta di democrazia diretta intesa come democrazia tecnologica be allora siamo di fronte a tutto un'operazione veramente complessa e pericolosa che noi con tutti i mezzi tenteremo colletto tante con le nostre assemblee
Coi nostri comitati tenteremo di contrastare
E anche con questo libro perché ci auguriamo di fare tanti incontri anche relativi no comunque intorno a questo libro ora la parola l'onorevole Vincenzo Vita
Qualche parola perché è stato detto tutto e poi forse ci saranno direi a maggior ragione essendo titolata conferenza stampa in questa mattine diciamo delle domande degli interventi
Io aggiungo solo due considerazioni
Fondamentalmente
Mi soffermo da un lato
Su un aspetto
Di cui radio radicale parla tutti i giorni e con ragione
E cioè l'assenza di informazione che ci sia questo referendum
Un sapere per pochi
Non se ne conosce pressoché nulla
Non viene divulgata non solo la data adesso tra l'altro è in procinto probabilmente di essere rinviata ma non se ne conosce
Proprio la Fisiologia si è chiamati a un referendum confermativo costituzionale quindi non
Il un referendum simile a quello dei tanti sondaggi che
Vengono fatti a me capitò riprende una telefonata per una cosa di una rete Mediaset se preferivo la bistecca ben cotta o invece al sangue giuro un'altra qua sono referendum diciamo
In cui il problema dell'informazione è relativo
è un referendum costituzionale su un nodo essenziale della vita democratica italiana qui ha detto bene in un bel volume grazie ad Alfiero Grandi grazie all'erta e un volume da leggere da divulgare si legge anche con
Facilita quindi si può fare
Anche un'opera diciamo così di
Istruzione di di coloro che per tanti motivi non hanno avuto ancora occasione di approfondire l'argomento però i mezzi di comunicazione di massa
Tutti perché il testo unico del due mila e cinque testo unico sulla diffusione non fa differenza tra pubblico e privato tutte le emittenti hanno l'obbligo di informare in modo corretto indipendente plurale va be sappiamo quanto le parole siano scritte diciamo sulla sabbia ma tuttavia c'è un obbligo che poi per il servizio pubblico la RAI in base anche al suo contratto di servizio diventa di ventuno obbligo in più
Il venir meno a questa
Urgenza perché la scadenza comunque la mettiamo è vicina significa violare una normativa che comunque in atto
Ci sono stati esposti ci sono iniziative critiche
L'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni
Come chi un po'paranoica mente come me segue da anni queste cose insomma
Emise un un un indicazione pomposo surreale se posso permettermi voi che siete i giuristi qui c'è un invito una moral suasion a essere buoni e che non non è di questo mondo diciamo che popolato d'acqua da parecchi buoni ma anche dal numero buoni
Quindi l'assenza di informazione un allarme va lanciato perché la gran parte delle persone se adesso ci mettiamo qui sotto interroghiamo cento persone che passano la gran parte le braccia non sa neanche di che stiamo parlando che c'è una scadenza referendaria che il tema è quello del taglio dei parlamentari ora
Per aggiungere un'altra considerazione
A quelle fatte che condivido
E si tratta di metterci d'accordo con con la coscienza direi a tante persone
Dubbioso e riteniamo ci ho poi per mia natura sono nemmeno un mai un un ultrà di niente ciò voglio dire figuriamoci credo che il problema della riforma del bicameralismo sia un problema attualissimo
Che non sia fatto da illudere nessuno vuole conservare a tutti i costi di tutte le parole del
Però c'è un punto
Così come il comitato per il no nel due mila sedici
Condusse insieme ad altre ad altri una iniziativa che si rivelò vince
Contro
Un'iniziativa avventurista e avventurosa promossa da Matteo Renzi
Dicendo giustamente non si spaccia così la Costituzione facendo del Senato
Una sorta di
Ritrovo dopo lavoristico diciamo così
Non si mette mano a una carta fondamentale figlia
Sappiamo resistenza verso faccio retorica però sono una carta che è costata grande grande fatica e che già fu toccata in modo alquanto maldestro diciamo la verità ex post con il Titolo quinto della costruzione
Tuttavia
Tanto sì tutti corpo all'articolo ottantuno io per fortuna non lo votai ma insomma Nevada ancora fiero con me stesso
No tra l'altro siamo fieri tra l'altro tutte le modifiche della Costituzione avvenute da quando fu varata
Per qualsiasi diciamo lettrice o lettore attento tutte le modifiche si capiscono subito sigla va perché l'italiano il peggio cioè non non c'è proprio dubbio c'è facile non ci vuole neanche un evidenziatore basta leggere se se fosse passata la riforma Renzi boschi c'era quell'articolo settanta che addirittura sarebbe entrato nel Guinness dei primati dell'anti filologia diciamo così ma non ci battemmo fortemente contro una deforma fu detto così da villone Besostri ha della Costituzione
Così come ci fu una gloriosa iniziativa che
Complotto
L'idea
Molto decisa diciamo così
E financo provocatoria del governo Berlusconi due mila cinque due mila sei non solo di ieri modificare la Costituzione ridurre come parlamentari ma persino di arrivare diceva Berlusconi
Al al suo punto direbbero i sociologi di catastrofe cioè bastoni capigruppo a che servono i parlamentari se intanto poi seguono peraltro non c'era ancora la Nouvelle Vague
Che i grandi venne descrive del partito del capo per cui adesso avremmo sostanzialmente una democrazia concepita come dei capi
Dei capigruppo che sanno quello che vogliono impiccati e per il resto poi un decreto che un decreto legge dopo l'altro con il voto di fiducia per cui sì bicameralismo e già in parte ormai stremato perché spesso una norma viene approvata non solo da una camera ma da una commissione di una camera poi con i voti di fiducia il resto deriva
Da allora il punto che io vorrei porvi
E porre
A un pubblico speriamo che ci voglia ascoltare sei i mezzi di comunicazione lo permetteranno
Così come ci si batte duramente
E giustamente contro dei tentativi maldestri dimettere ma la Costituzione ora sia davanti alla stessa cosa autonomia differenziata modifica tremenda
Che toglie diciamo così diritti pensata la salute no adesso è tema di attualità stringente sopra
Delegato alle pure diciamo così delle Italie di di di qualche Regione ora se ne sta capendo anche la conseguenza potenziale
Ho troverà differenziata taglio del numero dei parlamentari senza nessun problema sulla prospettiva di riforma del bicameralismo di riassetto senza una legge elettorale proporzionale perché quando ogni tanto viene evocata
La proposta
Rodotà Gianni Ferrara
E si si evoca una proposta che abbiamo però al centro il rilancio del ruolo del Parlamento e il proporzionalismo nella sua versione più corretta
Invece qui si vuole andare a un pasticcio rosa Tell un ritoccato la riduzione dei parlamentari
Così come allora
Ci si batte fortemente contro una diciamo deforma appunto
Una scarsa amento della della Costituzione così oggi cambiate le dinamiche politiche i governi
Va fatta la stessa cosa
La frase gloriosa che siamo di fronte alla Costituzione più bella del mondo non vale a seconda che ci sia Renzi o non Renzi cioè nel qual iniziativa non l'abbiamo fatta per
Antipatia verso Renzi vincere con la bustina ce l'abbiamo fatta anche se la fossero stati personaggi più simpatici diciamo così a promo così oggi
Sì cioè ci sono di mezzo anche forze più vicine diciamo così e però
La sostanza è quella lì
E ben venga tra l'altro
Una vittoria del no perché io sono cioè che e chiudo
Nel mondo di Cinquestelle Perron dire nel mondo del PD
Le ragioni del no
Sono molto sentite
Io non credo di sbagliare ma se facessimo ecco un sondaggio tra elettrice elettori del Pd oggi
Oggi
Il voto parlamentare sarebbe considerato
Un'imprudenza frettolosa tutta tattica
Per fare un accordo con cinque stelle e negli stessi Cinquestelle e nella fase che stanno vivendo
Anche
L'antiparlamentarismo confuso con l'antica stare al
Ha perso come dire la sua spinta propulsiva per fare citazioni
Poi tra l'altro questo benedetto risparmio
Poi io lo faccio ma il demagogo anche per punto di Eindhoven però voglio dire con tutto quello che lo Stato italiano ha speso per dirne una per Alitalia attacchiamola così proprio do la porta vuota reali dell'F trentacinque oppure le ali dell'F trentacinque che si o per quell'aereo della polizza è il consiglio che fa arrivato nell'hangar la per dire ma potremo fare un elenco infinito
Si risparmia
Ipse dixit Contarelli che ormai è diventato una specie di nume
Parla Cottarelli giustamente tutti dobbiamo ascoltare il risparmio sarebbe dello zero virgola zero zero sette per cento zero virgola zero zero sette per cento radio radicale dice sempre un caffè all'anno
Questo poi è il punto quindi non si venga a dire ristagno ristagna e si taglia un pezzo fondamentale della rappresentanza perché a venire meno non è tanto che solo il numero dei parlamentari
Si potrebbe aprire tra l'altro una simpatica discussione allora quella sì senza demagogia e sugli emolumenti parlamentare tutta questa ma sì italiana rappresentanza avremo in una Italia fatta come dicono sociologi antropologi di Province e Comuni spesso Borghi bellissimi avremmo interi pezzi della nostra diciamo
Penisola più le isole
Tagliata nella sua rappresentanza
Preparano i pezzi tagliati nella rappresentanza che l'argomento democratico per eccellenza e quindi giustamente qui si dice chiudo dovremmo finalmente andare a una legge elettorale in cui l'apporto tra popolazione e elette ed eletti diventa una cosa seria e non ci si trova un elenco da votare o non votare già prestabilito
Oppure candidati o candidati
Arrivati strada dove che si trova uno a dover votare ma proprio per questo la possibilità di conoscere dipende anche dalla vastità del territorio
Che viene coinvolto nella decisione quindi mi sembra fondamentale
Intanto riparlare di questo referendum farne parlare spiegare di che si parla confronti non
Relegati ad ore notturne
Sì perché quando si parla di tribune in genere scatta quello che anche qui sono proprio perché c'ho fatto un po'la mia
Come dire il naso Furio dico
Vi ricordate quando a un certo punto fu introdotta la nostra normativa
La zona di diciamo di rispetto per i minori
Da un certo punto della serata dove vuole andare inonda potevano andare in onda trasmissioni che prima passo tra l'altro di fatto non c'è più questa cosa c'è solo formalmente
Spesso le tribune sono assimilate
Ai programmi un po'spinti
Cioè devono andare in ore dove in onda nomi insomma non i bambini non voi non guarda la televisione Ademaro guardare sopra la televisione quindi fuor di battuta noi dobbiamo fare un'iniziativa innanzitutto perché se ne parli se ne parli tanto qua ognuno deciderà come vuole ma almeno se ne parli perché altrimenti eh
Una gara fatta a tavolino come adesso per la coronavirus senza pubblico e fatta magari con il risultato già scritto grazie
Volevo sapere se ci sono delle domande l'interrogante a
Mi permetti prima di dire una cosa prima della domanda al SISDE incede ed è c'è un momento di silenzio e non invece per portare da Renata Ciro D'Arpa ha già domanda pronta io volevo solo per completezza ricordare che oltre la prima parte scritta da Alfiero Grandi peraltro con una prosa
Classica molto limpida con una grande passione civile qua ci sono appunto del cui dicevo una raccolta di articoli mi premeva sottolineare che c'è un arco altri Ra Arco un arco molto ampio o da un punto di vista politico amici vasi cioè andiamo sostanzialmente da Carla Corsetti di potere al popolo Maurizio Acerbo di Rifondazione Comunista parto dalla sera dell'ala sinistra per arrivare appunto Maurizio Turco
Del partito radicale a Felice Besostri socialista
Ore cioè tra l'altro ecco Francesco la Forgia di leu che uno dei senatori che ha firmato il che ha permesso la possibilità di convocare il referendum confermativo
Ne e quindi ecco mi sembrava anche un piccolo a Paola Mo Nugnes come sapete cacciata dei Cinquestelle
Adesso nel gruppo misto leu e e quindi mi premeva che direi che questo ebbe un po'una piccola alchimia anche il tentativo di trovare percorsi transfert
Tali su questo tema chi difese delle situazioni che mi sembrava pensa te lineare para l'antenata ogni pacche come si
Chi sente no anche
Allora d'accordo V tutte le cose che sono state dette e penso che sia giusto che vengono messe all'ordine del giorno e pubblicizzato al massimo credo che però la conseguenza di quello che sta succedendo oggi sia il fatto che il Parlamento è stato banalizzato nel corso degli ultimi anni
Previti è stato esautorato tutta una serie di e prerogative che aveva che la Costituzione prevedeva ed essere salutato come con decretilegge con voti di fiducia
Anche con leggi elettorali e assurde come scosso dei nominati e quindi l'impossibilità da parte degli elettori di scegliere direttamente i loro o rappresentanti e spesso succede per fortuna è successo nel corso degli ultimi anni che tutte le volte che si è provato a bonificare la Costituzione giustamente da certe risposto negativamente spero che succederà pure in seguito e a a Lidia Menapace che è una partigiana ex parlamentare e pacifista e hanno chiesto dice ma lei d'accordo sulla bonifica vera Costituzione questo parlo di qualche anno fa quando ci fu Renzi
E lei disse sì sì voglio modificare l'articolo sette
Giustamente insomma perché una articolo fascista secondo me perché è stato approvato da Mussolini e dalla cardinale Gasparri
Quindi sì cioè io se c'è qualcosa modificare per esempio io non pensa o con l'articolo sette se proprio dobbiamo fare e poi al limite bisognerebbe applicare questa Costituzione
Per esempio l'articolo undici del quale l'Italia ripudia la guerra oppure l'articolo uno che prevede che Italia una Repubblica fondata sul lavoro e quindi io mi batterei per un nell'all'interno del Comitato per farla applicare questa posizione l'ho persa modificarla o stravolgerlo al cintura e credo appunto quello che è successo negli ultimi anni purtroppo ha creato questa citazione di di un Parlamento che non decide più purtroppo dico io mentre siamo una Repubblica
Parlamentare l'ultima cosa da aggiungere secondo me che ormai non esistono più i partiti esistono le persone quindici è stato il personalismo della politica da Berlusconi poi diciamo pure addirittura anche da Craxi
Fino ad arrivare a Renzi fino ad arrivare Sardinia saccente qui quindi forse dovrebbe tornare a un'idea di partito che rappresenta idee soprattutto più che persone che era presente al territorio settore istanze e Corradi quindi la proposta di fare io sarebbe quella di fare un memorandum che ognuno di noi può utilizzare del con volgere convincere e pubblicizzare questo fatto per cui non bisogna astutamente svendere e la costituzione in dettagliare alcol parlamentare
Puoi se proprio bisogna vedere qualcosa lo si poteva tagliare un po'dello stipendio che percepiscono visto insomma che non se la passano male come
Come
Come stipendio insomma tutto sommato ecco di così proprio c'era da tagliare qualcosa forse secondo me era quello a parte le spese inutili degli armamenti le spese improduttive insomma grazie
è una domanda ed è un intervento quindi nel rinnovo ma se c'è un sì Carlo Corsetti
Autori ambitissima libera sulla Costituzione
E
Vorrei dire due cose
La prima
Riporto una testimonianza
Di ieri sera
Io oltre far parte del comitato romano
Faccio parte del comitato dei Castelli Romani per il nodo al deforma della Costituzione
E proprio ieri abbiamo ho aperto lanciato reso pubblico la a pagina su Facebook il comitato dei Castelli Romani e io ho invitato diversi contatti fioriere sera Hall letto
Ho un messaggio di una mia studente di un dieci o quindici anni fa che mi dice così
Profondo mi dispiace ma sono incerte ma io sul referendum
Ma votare essi no sono incerto su sul referendum
Ma suo ritengo molto importante la costituzione
Votare essi mi sembrerebbe di calpestare crolla
Ecco a me ha molto colpito questo questa sinteticità nel suo dubbio
La seconda cosa perché vorrei dirvi è questa
Proprio come diceva prima Giovanni anche e Vincenzo è evidente il collega mento che c'è dal contratto lega Cinquestelle che poi si è prolungato tra l'autonomia differenziata e la riduzione del Parlamento
E in questo senso io ho scritto un breve accanto che sintetizza
E che mi piacerebbe molto far conoscere attraverso il referendum
Perché ne sintetizza il messaggio e politico e istituzionale
Questo quanto dice accusi no e Poirino a codesta deforma
Che la Repubblica Mina e conforma il Parlamento al solo poteva volere degli oligarchi che hanno il potere e lascia al popolo che la che giacciano e dorma no e poi inno a codesta deforma
No e Pollino
Alla differenziata autonomia regionalizzata
Che l'unità nazionale rifugge
E
L'uguaglianza in diritti distrugge
E c'è
Grazie
Certe stasera avanza insieme seriamente
Sì
Buongiorno grazie di tutte queste spiegazioni De Nuccio nel mio profonda ignoranza da questo punto di vista
Proprio vero la curiosità
Ai tempi in cui sopraffatto la Costituzione quanto i costituenti con quale criterio hanno deciso che i parlamentari dovranno essere ferito solo solo seicento già qual è il criterio che definisce la rappresentanza questa qua per capire oggi pomeriggio si è modificato anche nel tempo e quindi e quel giorno curiosità la seconda è una così sollecitazione
E mi è venuto male non so se
Assenso ovvero anni a suo tempo io lessi da negli atti parlamentari
La proposta che aveva fatto la P due per la modifica quindi i suoi tentativi di modificare Nina che abbonda
Non era non le diatribe era era venuto fuori allora non c'è arrivato il nel no nel senso no no infatti alzato pubblica perché sul sito dello lavorativa anzi come si è già lì dentro ci fosse una sorta di ispirazione e di dentro attivo di di Vieri non so quante una mia un pensiero non so se è una forzatura Pietro è una curiosità grazie comunque
La domanda era Di Pietro è stata senta e di qua risponde
Soltanto una battuta
Quello che diceva
Renato praticando sì io sono un modo d'accordo cioè
La Costituzione risponde e pretende un impianto proporzionale già citata articolo centotrentotto articolo ottantatré
è evidente che un maggiori il maggioritario tra l'altro muta tutti gli equilibri
Di garanzia con Cuper centotré centotrentotto è la revisione costerebbe costituzionale stessa ottantatré l'elezione del presidente del Pupo e quindi si aggraverebbe come il taglio dei parlamentari ma io io rispondo alla domanda di Renato anzi ad interventi Renato e condividere con una domanda a mia volta
Dall'epoca della cosiddetta democrazia governante che io ritengo un ossimoro pazzesco che lo stesso centrosinistra usato insomma
Perrone ricorderete
Con l'introduzione del maggioritario maggioritario spinto dove eh
Con l'abbiamo chiamato anche stamattina ho sfibra Amendola rappresentanza dato io faccio una domanda
Quando si va a votare si vota per il governo o si vota per eleggere il Parlamento cioè rappresentanti del popolo
Il primo punto di debolezza e il Parlamento è cominciato lì
Quando c'è stato il passaggio al maggioritario spinto con la retorica del la sera del voto dobbiamo sapere qual è il governo del Paese non è così l'impianto della nostra Costituzione che appunto prevedeva le strutture intermedie sindacati partiti né i partiti sono morti
Oltre che per i loro difetti anche per questo perché nel momento in cui la selezione delle classi dirigenti non avviene attraverso un proporzionale
Che elegge il rappresentante elegge il Parlamento avviene attraverso invece l'elezione di un governo anzi di un governo di un capo di governo di cui ministri diventano la squadra quindi attaccando anche le funzioni e lo stesso presidente dalla Repubblica previsto in costituzione belli io credo sia l'inizio dei mali che oggi dobbiamo contrastare quei mali che invece il taglio il taglio del numero dei parlamentari e l'autonomia differenziata invece accresco e ha rischiano di far diventare un attacco tout-court alla costituzione
Grazie viene Vincenzo ma neanche in c'è una casa io volevo sommità passerà per terra riguardare anche per quella cosa molto bella salse licitazione del dibattito dei padri costituenti
Dario Carlo querceti e che ha permesso di pubblicare il dibattito ci ha mandato un suo pezzo ne ripercorre
Tutta la ricchezza e la rinascita di qui il dibattito che si trova su Letta lamenti
Alcuni ben vivere domanda meritano comunque la risposta è che sia un po'tardi P due
Non c'è niente di peggio di quelli che sostengono le tesi della P due magari senza sapere che aveva più due
Questo è l'elemento grave perché c'è ovviamente un atteggiamento autoritario che percorre meandri
Sotto sopra nella politica nelle istituzioni nella storia del nostro Paese
Anche voi avete partecipato come lei è stata denunciata esempio
Di come si sia una deriva di tipo neonazista addirittura di simpatia neonazista in particolare fra
A reggio malissimo e che è una cosa che francamente
Fa rabbrividire però c'è dobbiamo sapere che la cosa va affrontata va contrastata e ovviamente la questione non è quella di farle restare tutti ma di cercare di fargli capire che non è queste il modo di affrontare i problemi
Però la P due che è un disegno politico convinti autoritario che diciamo così ha come nemico la democrazia
Ha lasciato dei segni dei germe dei virus
Nella società nel modo di pensare nei ragionamenti ha incrociato anche alcuni modi di ragionare indubbiamente io non voglio affatto pensare che siano tutti della P due quelli che sostengono a certi ragionamenti sapevo navale una banalità è una cosa non vera
Però purtroppo a volte capita che qualcuno sostiene delle tesi di cui non si rende bene conto quale sia l'origine e soprattutto l'obiettivo questo è un problema
Per cui tutte le cose d'informazione che possono essere fatte per capire assolutamente importante
Sull'autonomia differenziata di cui si è parlato di vero
Vincenzo un signore come sempre sono stato anche oggi glielo dico in modo molto più brutale è stato un errore drammatico avere cambiato la Costituzione in quel modo nel due mila uno
In articulo Mortis della legislatura con pochi voti di maggioranza facendo un testo ingestibile
Per cui perfino Renzi aveva qualche ragione nell'intervento che voleva fare per cercare di sbrogliare la vicenda del dei poté ma è vero che la Corte costituzionale
è stata intasata di cause tra Regione e Stato queste mio queste Turchia chi decide che non decide perché quella
Nuovo Titolo quinto in alcune sue parti con tutto in alcune sue parti però purtroppo importante
Lascia delle finestre aperte che una cultura di destra una cultura diciamo pure ai limiti dell'eversione istituzionale
Può fare pensare
Come ha detto lo ha ricordato Vincenzo giustamente all'assessore dei ricchi
Forse sarebbe meglio alla secessione dei gruppi dirigenti ricchi delle regioni perché non credo che siano tutte le regioni che hanno questo orientamento però al di là adesso delle sottigliezze quello è quello il problema
Il Sole ventiquattro Ore ha fatto un'operazione verità importante quando ha pubblicato un articolo dal punto di vista di chi vuole l'autonomia differenze
Calcolando in dieci miliardi dieci miliardi di euro
Il mancato arrivo di risorse alla sola Lombardia per il ritardo sull'autonomia differenziata che stava sul ritardo perché come sappiamo non ce l'hanno fatta
Aggiungete il Veneto aggiunge
Sia pure in quota minore l'Emilia poi si è aggiunto il Piemonte poi la Liguria una volta fuori eccetera eccetera la domanda molto semplice o
Il ministro dell'economia si convince a rivedere le norme che dice
A totali invariate
Oppure è inevitabile che pagano gli altri che già pagano perché in realtà avere una sanità di serie B non è in grado di verso forse serie B è un'ingiustizia però
Per perdonatemi il termine
In alcune aree del Paese costringe al turismo sanitario
Ci sono degli ospedali nel Nord che prima del coronavirus potevano chiudere se le regioni di provenienza avessero avuto una sorta di gemellaggio solidarietà da parte di altre regioni che all'epoca dell'avvio del servizio sanitario nazionale fu impostata tra l'altro
Voleva dire che c'erano degli orrori delle strutture fondamentali della sanità avanzate del nord che aiutavano strutture del Sud a raggiungere lo stesso livello non dappertutto in alcuni casi molto limitati quello che volete
Ma una visione sistematica del Paese potrebbe concepire una cosa di questo tipo cioè ognuno va per conto suo
Il risultato è abbastanza chiaro
Poi
La controprova sta nel fatto che arriva il coronavirus si scopre
Che dopo aver privatizzato privatizzato privatizzato se hai bisogno di Terapia intensiva e anche di su terapie impenitente nociva se c'è oltre un certo limite scoppia tutto perché quella la fa solo il Pubblico fatte in quel modo
Perché quel personale quelle strutture quelle attrezzature hanno dei costi enorme adesso io non ricordo bene la cifra vorrei dire una cosa per difetto ma che vale la pena di ricordare che sono due mila e cinquecento euro al giorno
Il costo di una terapia intensiva
Quindi un costo enorme ovviamente il privato è d'accordo sui costi ma quando c'è una convenienza importante quando invece è una cosa che non è mordi e fuggi ma devi stabilire delle strutture può e vere dei periodi in cui non li riempie un pochino meno conveniente
Quindi bisogna anche rivedere tutto il rapporto pubblico-privato che questa è la grande questione e penso che sia stato fatto Coop più di qualche errore nel rapporto fra sistema sanitario nazionale
Fino ad arrivare non dico venti sistemi sanitari regionali ma insomma su molte partite si sente dire la Regione ha deciso quelle la questione che riguarda tutti io ho sentito RAI a dire
Perché noi vogliamo che i veneti almeno tutti quelli che stanno in Veneto in quel momento che hanno bisogno di essere curati
E che cosa fa e quelli che sono lombardi Viscardi quelli che sono i Miliani rimandi a casa loro non sto parlando del Sudan sto parlando proprio dei limitrofi
Le ha mai veramente stiamo arrivando delle cose che sono corrusca e dal punto di vista della chiave quindi credo che questo sia un grande problema e il combinato disposto dell'autonomia differenziata che qualcuno potente
E sbaglia compreso Bonacini
Perché io voglio essere chiaro su questo compreso Bonacini
E dall'altro lato quello che si vuole fare sul Parlamento fa correre seriamente il rischio nostro paese di aprire spalancare le porte all'idea di una soluzione
Di autoritarismo accentrato che poi si o presidenzialismo che sia un'altra forma su questo
Ma in fondo la lega lo sa
Perché Salvini non a caso ha parlato di Poteri di accentramento perché hanno scelto di
Aprire le porte alla lega vecchio stampo la Lega Nord
Simili secessionista
Quindi debbono trovare dei freni sufficientemente forte per impedire che si spera che tutto e per impedire che si rompa tutto a quel punto l'idea dell'uomo forte che ha i poteri per dire no a questo nuovo esame
E di imporre delle soluzioni quindi evidente che tu vai ad una tensione autoritaria in cui non è che tu coinvolti
E inserisci inglobi no al contrario una fascicolo vada fino al limite eppure quel punto dare la mazzata finale per fare cose di questo tipo ci vuole uno Stato del tipo
Autoritario più o meno adesso non voglio dire
Fino al limite però è evidente qual è la
Il risultato
Giovane assolutamente ragione se Domenico condivido molto questa storia
Il Pd quando sembra entrato la vocazione maggioritaria non solo a di fatto provocato la crisi del secondo governo Prodi
Perché io ero in Parlamento come sottosegretari in quel momento
Ho avuto occasione di parlare con Mastella stavo seguendo un provvedimento che riguardava anche Luigi
Fino a dimettersi
Perché c'era stato tutta la vicenda campana ci stava e questo era il bene
Veltroni convoca l'organo dirigente del Pd dell'epoca mi ricordo cos'era
La strategia la vocazione maggioritaria del Pd
Mastella punto lei mi dice non è più valida quella cosa se il Pd vuole la vocazione maggioritaria sarà fatta solo per me il Governo Cat ed è caduto è caduto
Tutte le chiacchiere su chi l'ha fatto cadere stanno a zero
Perché in quel momento venne a mancare la parte che poteva consentire al governo Prodi di continuare e di cercare di realizzare qualche risultato
è stato una scelta sbagliata autolesionista che ha portato alla crisi del governo che stava sostenendo quel partito ed ha portato contemporaneamente alla frattura all'esclusione del centro sinistra che non si è più ricomposta risale perché
Si può dire che si vuole ma sono è una miriade talmente sparpagliata la sinistra che sta fuori dal Pd poi è stato un pezzetto tono per settori esce un pezzetto valico ampie se trova di lato ha fatto sta che la costellazione
è quella cosa che ci deprime ogni volta lo spirito quindi credo che questo sia una questione molto seria molto seria e ci sarà una riflessione politica da fare ma non è il caso ferendo adesso pensiamo al referendum facciamo vincere no cerchiamo di bloccare questo percorso sappiamo che è una partita complicata ma ha ragione
Vincenza quando dice nel Pd come nei cinque stelle come in altre si sono
Dei dubbi delle perplessità delle controindicazioni per questa posizione tant'è vero che c'è nella lista ci comandate dalla vedere divertente e divertente proprio una cosa di indagine
Pd che si schiera per il sì comitato per il no del PD democratici per il no
Che vuol dire chiarezza c'è maldipancia
Di cinque stelle non lo fanno nello stesso modo però Malta una parte del degli ex cinque Stelle sta con noi nel nostro direttivo
C'è De Falco c'ha la rogna asse sono da fattori
è evidente che c'è una sofferenza e capiscono che non si può continuare a fare semplicemente propaganda parole d'ordine in questo modo
Bruciando le l'edificio solo per dire che si è fatto se si sono sigaretta questa è una cosa che non sta in piedi
è un atteggiamento politico che non non può funzionare
Credo che si può ci siano le condizioni è una prova di verità
Può essere utile anche il Movimento cinque stelle perché io vorrei che fosse chiaro che non sono conto che volete Cinquestelle
Ho sempre pensato che incanalato a una protesta tutto sommato su un crinale democratico potenziale poi purtroppo è stata gestita male
Molto male
Una lezione politica come la sconfitta sul ferendo può essere utile anche cinque stelle perché a quel punto sarebbero costretti ad andare nella direzione di diventare una forza politica che riflette sul futuro
E non ha più questo compito facile ricordate sempre le Province ieri hanno trasmesso sulla TG del Lazio
La la tragedia di un comune del zona della frusinate
Che da due anni che non c'era la strada per accedere
Strada provinciale
Uno dei risultati formidabile di
Compiere le riforme istituzionali come conosciamo in questo caso e ieri per il Renzi ha dato questo risultato che le province è stato tolto il diritto di voto Padoan ne ha approfittato per portare via i soldi viene abbisogna per altre ragioni edifici scolastici crollano e le stelle strade non si fanno più
Erano due compiti di un certo rilievo che non si sa bene chi lo fa allora scopriamo che ci sono ponti che non si sa chi deve restare impararlo strade che non si sa che deve ripararle comunque non ci sono i soldi abbiamo una
Esigenza di rimettere in sesto la situazione che richiede però anche di non rompere un assetto istituzionale perché se la sede istituzionale continua a ricevere picconate quelle risposte non ci saranno
Allora ringraziamo attrattiva riguardiamo appunto il volume larga la democrazia non è scontata e non al taglio dei parlamentari di Alfiero Grandi è in edicola con Letta dalla sei Mazza grazie a Totti