Chi ha paura dei termovalorizzatori? La situazione dei rifiuti a Roma e nel Lazio

Giudizio ago questi vostri lavori abitazione radio radicale che permette quello che questa questa giornata
Per quanto riguarda il partito radicale questa
Per alcuni può sembrare una novità realtà
Il tempio del partito di alcuni di noi su questo fronte viene da molto da molto lontano la situazione dei rifiuti dalla gestione dei rifiuti la Città di Roma ormai non la conoscono
Non dipende da me
Non la conoscono solo globali ormai diventata questione di RAI Internazionale
Le scelte ideologica che sono state fatte condivise pienamente dalla sindacali vigilia raggi contro l'utilizzo dei termovalorizzatori hanno determinata una situazioni di vera e propria emergenza con tutta una serie di implicazioni fino a quella più grave direi che è quella che quella a sanitaria
Quindi ce piova strattoni che segretario dell'associazione per i diritti degli utenti e consumatori che è stato consigliere regionale del Lazio fu eletto nelle liste verdi proposto dal Partito radicale del mille novecentonovantatré Mastrantonio era assessore all'Ambiente
Propose l'installazione di cinque termovalorizzatori del Lazio furono addirittura straziati tredici miliardi per la raccolta differenziata mille novecentonovantatré la proposta fu approvata dalla giunta ma non ebbe seguito il consiglio regionale per l'opposizione del Pd c'era ancora la S allora che era l'unico partito rimasto dopo le vicende giudiziarie di quel di quel provvedimento
Poco dopo questa decisione e quindi
L'opposizione del PDS la Giunta si divise il primo assalto ripasso all'urbanistica
Anche Nicola Zingaretti che è presidente della Regione Lazio da sei anni ha confermato la sua contrarietà alla realizzazione del voto valorizza Tory
Ed è arrivato addirittura a far chiudere quello di Colleferro i bargigli avo l'unica ragione può essere che una ragione politica per certamente non certamente tecnica rimane quindi Regione Lazio solo un termovalorizzatore va dopo ventisette anni di da quella da quel tentativo di governare il problema dei rifiuti a Roma e nel Lazio
Riproponiamo rimproveriamo la questione dei termovalorizzatori ricordando che la termovalorizzazione realizzata all'Unione Europea
E che l'ha indicata come uno dei processi perché utero il ciclo dei rifiuti a fine gennaio addirittura l'Unione europea ha stanziato sessantatré milioni di euro per realizzare un termovalorizzatore leader di in Polonia
Grazie a tutti voi che siete qui grazie Donato Robilotta Paola Muraro
A Guido Bertolaso e adesso la parola Primo Mastrantonio
Grazie a tutti i convenuti bene ventisette anni fa avevo ancora i capelli e adesso sono sono passati per cui a certo punto speriamo di non attendere altri ventisette anni magari non c'è proprio per niente turca otto di fare di conto di fare qualche cosa di positivo per la popolazione qui abbiamo creato una schema
Tripodi dato
Molto molto di lato
Presidente prima pagina
Dietro
La prima parte
Allora la seconda l'altra tra
Questa qui fermiamoci qua
Abbiamo interessato questa diciamo questo convegno Chi ha paura dei termovalorizzatori perché la paura si sa
Si confronta in maniera negativa con la ragione con la razionalità e parlare alla pancia e molto più conveniente lo vediamo anche in altri settori che parlare alla alla testa al cervello ma siccome siamo fiduciosi visto che sono passati quattro miliardi di anni per avere tre millimetri di corteccia cerebrale facciamo appello alla corteccia cerebrale hanno la pancia insomma
E vedete lì a sinistra c'è un termovalorizzatore di ultima generazione quello di Copenaghen detto anche Coppini il perché sa su una collinetta
Questo termovalorizzatore di ultima generazione fornisce energia elettrica per circa sessanta mila famiglie riscaldamento per centoventi mila famiglie
Manda in combustione quattrocento mila tonnellate di rifiuti l'anno
E la caratteristica di questo tema perché era un impianto industriale a sé stante ma una serie di altre diciamo insediamenti innanzitutto sulla sulla parte superiore c'è addirittura una pista da sci
E sul lato della temporeggiatore c'è una struttura per fare l'arrampicata
Inoltre all'interno c'è un ristorante un bar una sala conferenze intorno ci sono dei percorsi per trekking oppure per a ritenere per picnic
Questo termovalorizzatore sta a ridosso della città di Copenaghen
E vista due chilometri proprio dalla stessa residenza reale quindi è vicinissimo alla
Alla città
E che cosa fa questo deposito brucia convulsa recupera Energia
Limitare al massimo le immissioni Sterne è sostanzialmente quello che viene messo all'esterno e va pure acqueo
è un termometro di ultima generazione la quantità di inquinanti vivissima proprio limitatissima prevalentemente c'è va pure acque quindi acqua sostanzialmente
Andiamo avanti e vediamo il
Quello che succede in Europa
No quello prima ancora
Scontro quasi cinquecento se si è quello lì scusate
Allora in Europa
Ci sono cinquecento impianti di termovalorizzazione in Francia centoventisei in Germania novantasei in Italia trentotto
Siamo quindi la parte bassa
Qui c'è da fare la quantità di rifiuti che viene riciclata trenta per cento composta da incendi e Rita e in discarica
L'ottanta per cento dei termovalorizzatori in Europa dista meno di cinque chilometri dal centro meno di cinque chilometri significa che se vogliamo intentare un termovalorizzatore qui a Roma rispetto al Campidoglio questo termovalorizzatori sarebbe più o meno allocato sulla via Salaria all'altezza di Villata
Quello di Vienna
Uno dei quattro termovalorizzatori che a Vienna dista
Mezzo chilometro dal centro mezzo chilo significa rispetto al Campidoglio il Colosseo sostanzialmente hanno ricercatori in che non c'entra mezzo chilometro cito nel due mila sedici l'Europa ha prodotto cinque milioni cinque tornerà di rifiuti di per abitante
Lo smaltimento in discarica questo un punto fondamentale perché in Italia abbiamo specialmente nel sud centro sud molto puntato sulla discarica
Che invece è l'ultima cosa che bisogna fare questo smaltimento in discariche quasi inesistenti nei paesi del Nord Ovest d'Europa cioè il Belgio Paesi Bassi Svezia Danimarca Germania Austria e Finlandia
Che gestiscono i rifiuti Bari soprattutto attraverso l'utilizzo di inceneritori e metodo di riciclo
Sì sì sì adesso li vediamo poi vediamo
Andiamo avanti gli obiettivi indicati dall'Unione europea entro il due mila trentacinque non significa
Il due mila trentacinque si possono anche ottenere prima questi diciamo questi questi valori per quanto riguarda i rifiuti urbani il sessantacinque per cento dice l'Europa deve essere dedicata alla riciclaggio dei rifiuti
Solo il dieci per cento in discarica
E il venticinque per cento interno valorizzazioni quindi la discarica e l'ultima cosa da fare dieci per cento dei rifiuti urbani
Fare questa operazione sessantacinque venticinque dieci significa completare il ciclo dei rifiuti
E questo evita che le organizzazioni malavitose gestiscono il settore dei rifiuti perché dico chiude il ciclo e gli impedisce di sostanzialmente ad intervenire
Possiamo andare avanti
A dicembre scorso quattro dicembre l'Unione europea dopo cinque anni di discussione
Tra rappresentanti degli Stati dell'Unione della della prova del mio europea delle industrie e delle organizzazioni non governative che promuovono la protezione dell'ambiente quindi la sezione ambientaliste sostanzialmente hanno elaborato quindi due mesi fa neanche hanno lavorato un documento per attivare le migliori tecniche disponibili in materia di gestione dei rifiuti
Questo documento a questo documento è all'interno di un ulteriore documento sull'incenerimento
Fissa limiti e modalità di controllo finalizzata ad evitare la riduzione delle emissioni in aria acque suolo quindi è un'indicazione a carattere europeo che riguarda tutti i Paesi europei
E che è stato frutto di un accordo che dura Dubhe cinque anni
I primi
Sì
I principi fondamentali sono applicabilità tecnica ed economica bilanciamento costi-benefici e approccio ambientale integrato in questo modo sia una diciamo conclusioni della ciclo dei rifiuti col minore impatto ambientale possibile migliori costi benefici
Vediamo l'Italia adesso
Però in un quadro
L'Italia produce rifiuti urbani per abitante quattrocentonovantanove kg a testa la media europea quattrocentottantasei quindi produciamo più rifiuti
La produzione nazionale di trenta milioni di tonnellate la raccolta differenziata e alla cinquantotto per cento
Il rifiuto indifferenziato viene viene trattato nei così detti impianti Tmb che il trattamento meccanico biologico
Dove però al momento i rifiuti in uscita sono per piccole percentuali sono in via del riciclo e più del sessanta per cento viene conferito in discarica
Perché si pone in contrapposizione rispetto a quanto stabilito dalla Unione Europea che definisce che destina alla discarica il dieci per cento dei rifiuti
Nel a
Ci sono
Ci sono più di duecento mila necessari
ITR che trasportano ogni anno quindi ogni anno circolano per l'Italia duecento mila Tire che trasportano i rifiuti perché perché le regioni non hanno completato i loro impianti le Regioni Comuni per ciascuno ognuno per la propria competenza mano compri da questo che cosa significa
Che aumenta l'inquinamento e aumentano i costi per i cittadini perché i rifiuti dovrà essere esportati portali da una regione all'altra da un comune all'altro e questo aumenta i costi più aumenta l'inquinamento
La somma dei deficit delle quattordici regioni che non hanno impianti sufficiente quindi non sono poche
Per lo smaltimento e il recupero energetico decide di quattro virgola nove milioni di tonnellate che vengono così esportati all'estero o in altre regioni prese riciclate incenerite quindi le altre regioni si fanno carico
Del Monte dei rifiuti che alcune Regioni molte la maggior parte regioni che sono quattordici non hanno impianti necessari in maniera autonoma
I rifiuti vengono trattati prevalentemente al Nord settanta per cento l'undici per cento al centro e quasi il diciannove per cento al sud
Gli impianti di incenerimento interno prevalentemente con recupero di energia quindi termovalorizzatori
Sono sono che sono operativi sul territorio nazionale sono venti sei al nord
Sei al centro e sei al sud quindi la prevalenza del sì e del trattamento settanta per cento che dell'Inter impianti di incenerimento Erma valorizzazioni sono prevalentemente al Nord
I termovalorizzatori hanno prodotto due virgola tre milioni due si di Wh pari al consumo di due virgola otto milioni di famiglie quindi hanno fornito alle famiglie
Energia per due a a due virgola otto milioni di famiglie Energia energia elettrica passiamo alla quella successiva
Non c'era una
Allora vediamo la situazione del Lombardia e del Lazio
In Lombardia la raccolta differenziata e al settanta per cento i rifiuti urbani inceneriti sono il quaranta per cento e vanno indi va in discarica solo il quattro per cento nel Lazio abbiamo una raccolta di finzioni inferiori
Quarantasette per cento i rifiuti urbani inceneriti sono il dodici per cento e vanno in discarica e il sempre il dodici per cento rispetto al quattro per cento della Lombardia questo perché
La Lombardia tredici termovalorizzatori illazione ha soltanto uno quello di San Vittore che sta in provincia di
Cioè
Il costo annuo medio della diciamo dovuti a questa situazione precedente che alla fine che Lombardia
Il cittadino spende centotrentanove euro
Il cittadino del Lazio spende duecento ventidue euro proprio a causa della mancanza degli impianti di termovalorizzazione in Lombardia c'è il quaranta per cento nella soltanto dodici
Il nuovo Piano dei rifiuti che è stato varato dalla giunta regionale
E che adesso in discussione in Consiglio regionale dei non prevede nuovi termovalorizzatori
Quindi finiremo ancora di nuovo per inviare i nostri rifiuti da qualche parte che chiaramente non è il Lazio
Ogni anno il Lazio produce sette mila sei e sette mila diciassette tonnellate di combustibile per rifiuti ma l'unico termovalorizzatore presente quello di Acea a San Vittore in provincia di Frosinone le può trattare circa un terzo
E l'altri due terzi vanno in giro per l'Italia
Con aumento dei costi aumento dell'inquinamento ambientale perché poi di diciamo i cani ridire inquinano
Parliamo adesso delle diossine che un diciamo il bau bau della situazione perché ogni volta che si parla di termovalorizzazione la prima cosa che ti dicono a fanno male
Fanno male perché ci sono le diossine
Uno studio dell'Imperial College quindi non italiano
Sull'impatto delle diossine da Hutter moralizzatori ignora il Regno Unito ha preso in esame ventidue inceneritori presenti nel Paese in un arco di tempo di sette anni quindi
Molti inceneritori per un periodo di tempo estremamente lungo
Le conclusioni sono che gli inceneritori se moderni e ben regolati hanno un impatto molto piccolo se non addirittura impercettibile sulle persone che vivono nelle vicinanze e questo per cercare di fare
Togliere quella paura che tutti quanti hanno magari qualcuno è d'accordo a fare inceneritori ma non nel proprio comune non vicino a a se stesse la sindrome di Nimby classica
Caso esemplare di un termovalorizzatore quello di Bolzano che già a qualche anno Luca non non è nuovo come lo di Copenaghen
Che fornisce energia elettrica e termica illumina venti mila abitazioni né riscalda dieci mila
Quindi fornisce recupero USA e brucia rifiuti e fornisce energia elettrica riscaldamento
La quantità di di diossina e di e infinitesima zero virgola zero zero zero due zero tre nanogrammi mentre quella prevista dalla limite europeo e zero virgola zero uno quindi siamo a colori
Estremamente bassissimo
E siamo a Bolzano che insomma viene considerata no da tutti quanti quella regione viene considera quella provincia viene considerata una guancia che tutela estremamente il proprio e il proprio ambiente Roma Roma Roma Metropolitana si intende a quasi il settantaquattro per cento della produzione però produce il settantotto per cento dei rifiuti
Di queste mille duecentosessantasette miliardi di rifiuti urbani indifferenziati nel cassonetto dell'indifferenziata produttiva Roma Metropolitane al netto della raccolta differenziata ed ingombranti
Ci sono una parte vanno a finire nella sono queste tonnellate di frazione organica di rifiuto solido urbano altra Varney trattamenti meccanici biologici
Alla fine qual è il discorso che gli impianti sono insufficienti a trattare i rifiuti per il quantitativo complessivo prodotto
Delle novecento e passa mila indifferenziata raccolti ogni freccetta un terzo va direttamente fuori
Due terzi circa vengono trattati ma poi quello che viene trattato prevalentemente viene rimandato fuori
Fuori regione o comunque fuori comune
Adesso facciamo un confronto tra le capitali europee per quanto riguarda il trattamento dei rifiuti
Roma
Inserimento vorrebbero nel generico per quanto riguarda Roma sedici per cento Berlino quaranta Parigi sessantotto per cento Londra cinquantasei per cento
Guardate quanto va in discarica rispetto all'incenerimento Roma inserisce il sedici ma in discarica cenava al trenta abbiamo visto le indicazioni europee che dovrebbe essere il dieci per cento
Berlino che il termovalorizzatore anta per cento in discarica praticamente ci va una quota estremamente residuale
Parigi che termovalorizzazione sessantotto per cento manda in discarica all'otto per cento Londra che termovalorizzazione quanta tre per cento manda in discarica il tredici per cento
Quindi Roma sta proprio era come si dice fuori da qualsiasi comparazione con le capitali europee il costo medio per quanto riguarda Roma dell'Atari e duecentosettantaquattro euro a Milano e duecentotredici euro
Roma nel proprio territorio non ha una discarica né un termovalorizzatore diciamo ha attivo sul proprio territorio ce ne ha uno a San Vittore messa in provincia di Frosinone che significa che che tratta cose di proprietà della dell'Acea la cioè una una società cinquantun per cento partecipata al Comune quindi se uno fosse coerente sei
La sindaca fosse corrente dovrebbe chiudere pure quel termovalorizzatore visto che di probità della CIA istituzionalmente novità del comune e la sindaca raggi contrari i termovalorizzatori pro fa comodo che i rifiuti Romano anche non tutti anche a San Vittore che significa che partono a Roma
Il Tirreno e vanno una provincia di Frosinone quindici al tragitto inquinamento eccetera eccetera
Edile carbonica inquinamenti vari dai gas di scarico quant'altro
Nel corso del tempo i costi del trattamento e smaltimento dei figli sono più che raddoppiati perché si fanno prevalentemente fuori fuori dal comune fuori dalla regione addirittura all'estero quindi i costi aumenta
I rifiuti organici quelli che nel cassonetto colpito un marroncino che voi vedete
Per strada che Pulsano esattamente no io non ho capito perché hanno messo qui i grandi contenitori li perché in teoria prima di prelevarli bisognerebbe riempirli e per impegni col caldo che fa l'odore è particolarmente sgradevole no però si sono fatti questi la raccolta di rifiuti organici si fa o si fa con un ai ristoranti con ai Mercatali come i prodotti delle del diciamo nei supermercati dei mercati rionali oppure si fa direttamente
Alle abitazioni ma farle mettere per strada
Pensate quest'estate che ha fatto molto caldo con quei contenitori da un metro cubo che si riempivano di organico chiaramente organico deperisce e quindi manda cattivi odori
Ebbene però noi a Roma abbiamo la Belvedere cui la maggior parte dei rifiuti organici quel che puzzano appunto i cassonetti
L'ottanta per cento dei dei fiori calici prende la strada del vedo e del Friuli cioè noi carichiamo ritiro di rifiuti organici che percorrono mezza Italia per arrivare in vedo in Friuli
Il costo aggiuntivo ventuno milioni di euro Ittierre consumano tre milioni e mezzo di litri di gasolio percorrono dieci milioni e mezzo di chilometri questi TIR che portano questi rifiuti organici con una produzione di un milione settecentocinquanta mila kg di anidride carbonica quindi inclino oppure cioè per non trattare i rifiuti anche organici a Roma che vengono trattati solo piccola parte
Noi mandiamo i rifiuti praticamente nel nord Italia
Ottanta per cento Benito e frivoli
Quella di
La sindaca vediamo che cosa vuole fare la sindacare raggira Sinagra voragine non voleva all'inizio del suo mandato né discariche e termovalorizzatori ma voleva riciclare tutto non esiste ricircolo completo
E si erano pure inventati il termine del dei rifiuti come materiale posta consumarli alle Poste consumo rispetto ai figli è come dire che al bidello chiami operatore scolastico sostanzialmente la funzione quella di sono rifiuti da gestire
Non vuole i termovalorizzatori sicché rifiuti sono portati in altre regioni o all'estero dove si utilizzino interno prezzo duri con recupero energetico quindi
All'estero in altre regioni guadagnano due volte
La prima volta perché quando Rimini rifiuti vengono pagati per riceverli la seconda volta guadagnano perché anch'mandando in combustione dei rifiuti si produce calore
Quindi energia termica un'energia elettrica quindici si rischia se riscaldano le case oppure si produce elettricità
Ha indicato ultimamente un sito per una discarica di servizio divisivi che è l'elemento però finale del trattamento dei rifiuti non quello iniziale
Ma rimane conta e ad altri impianti necessari se si vuole rendere Roma autosufficiente per chiudere del ciclo dei rifiuti e che significa fare un termo valorizzato
Però mi anche la Regione Lo Previte
Roma
Verso rifiuti zero era lo slogan della candidata raggi nel maggio due mila e sedici anni è stata eletta a giugno
Due mila sedici un mese appunto prima delle elezioni esultato dopo tre anni e mezzo di amministrazione Penta sedata sono i rifiuti per strada in giro per l'Italia e all'estero
Possiamo mettere la foto per vedere la situazione che tutti conosciamo a situazione romana giornaliera di tutti i giorni che noi viviamo
Ci stiamo provando apportare elementi di razionalità
Nella individuare gli impianti necessari in maniera corretta fuori dalle massime fuori dagli interessi di parte proprio chiudendo il ciclo dei rifiuti
Partiva riciclo partiva la termovalorizzazione parte va in discarica non ci sentano il risultato è questo
E per spero ancora che fra ventisette anni magari di avere ancora qualche cavillo per venire qui a dire che avevamo bisogno di nuovo di termo valorizzato ringrazio per l'ascolto
Sì
Adesso
Fra Roma e Lazio come allora
La rifare l'arresto degli USA caso Lunardi rissa in una procurare che come voi gioca
Che come voi sapete è stata per un po'di tempo nella fase iniziale della amministrazione raggi e Sada
Assessore alla sostenibilità ambientali è stato anche presidente di aria che è una associazione che raggruppa gli operatori diciamo del settore le aziende anche gli enti e quindi diciamo che ha una certa esperienza sul territorio romano in maniera estremamente specifica la parola a Paolo morali
Buongiorno a tutti
Io intanto vi ringrazio soprattutto perché sono in una sede storica per me
Entrare qui dentro una sede che ha fatto molte battaglie
è veramente emozionante perché non erano mai state invitate in questa sede quindi devo dire che la sento ancora di più ecco proprio per il tipo di sette
Che dove avete pensato bene di fare un incontro del genere
Io devo parlare del caso Roma è ovvio che vi aspettate tutti che io dica
Il caso Roma è niente inceneritori niente non è così
Vi rammento che Virginia Raggi mi ha voluto al suo fianco fin dai primi giorni del suo mandato quindi Virginia Raggi non ha io non devo difendere la sindaca si difende da sola fa perché certamente non sono non ne sono nemmeno proprio per quello che poi la vicenda si è evoluta non sono io a dover la difendere però non è una tuttologa
E quindi si avvale di persone di tecnici mi ha voluto al suo fianco in quanto tecnico
Io sono un tecnico e quindi non no preclusioni ideologiche
Per ovvi motivi no quindi un tecnico risolve un problema come un medico ai influenza ti dà l'antibiotico in base a quello che ai
Questo questo sono io quindi lei mi ha chiamato e quindi prendo le distanze da rifiuti post consumo FAS materiali post consumo perché non è la mia definizione questa questa ecco questa è una definizione più dalla sociologa però qui non non si tratta di gestire i rifiuti
Su base sociologica squisita rata di prendere i fitti di trattarli di fare un piano il piano io posso parlare del piano che avevamo presentato condiviso dalla sindaca seguiti ricordate bene il dieci agosto c'è stato un'Assemblea quindi né a un mese dalla dall'elezione dalla nomina mia via l'assessore o il dieci agosto abbiamo presentato il nostro piano di
Per pulire la città
E e cosa si voleva fare e quindi io parlo di quello poi le cose che son venute dopo vedo che comunque la città rimane nello stato in cui gli è ma perché ci sono delle degli elementi che è giusto che la gente conosca ed è qui bisogna fare molta formazione
Sia culturale che ambientale
La traccia in modo analitico tecnico e con una lucidità estrema da operatori della giustizia la il dipartimento di investigazione antimafia
La Direzione investigativa traccia un un una visione proprio quella che è Roma perché alla fine è questa la gestione del Lazio
L'ottanta per cento è gestione della città di Roma in quante Ermini quantitativi
Quindi la traccia e di indicare quattro punti
Fondamentali quindi non sono operatori del settore solo quelli che stanno a guardare un sistema quindi fuori da qualsiasi preclusioni ideologiche anche lì sono tecnici tecnici della giustizia
E cosa dicono
è io l'ho presa come un un vangelo che la pubblica amministrazione dovrebbe leggersi ogni sei mesi quello che dice la direzione quindi il ministero dell'Ambiente dovrebbe prendere quel documento
E muoversi e legiferare anche il governo su quello che viene riscontrato sul territorio cosa dice la prima la filiera lunga e noi
Abbiamo una filiera molto lunga se voi pensate che
Come dicevi tre quarti del rifiuto va fuori vuol dire che oltre ai TIR che qualcuno
Ha dato un numero però non sono quantificabili
Perché noi vediamo solo quello che a rifiuto urbano magari più turbato quando entra in una piattaforma vuol dire in uno stoccaggio escono rifiuti speciali che uno non ha più contezza
Quindi e non vengono calcolati nemmeno nel piano di gestione della regione Lazio
Quindi il cinquecento mila tonnellate
Di diciamo di rifiuto che deve essere il termovalorizzatore deriva solo da rifiuto urbano ma non da rifiuto speciale perché quello è un conteggio che ha
Non è solo nel Lazio difficile da conteggiare ma è in tutta Italia e su quello la malavita metta ha messo le mani non lo dico io lo dice la dia ha messo le mani perché su quello si giocano
Affari milionari si potrebbe campare su quello fare delle finanziarie questo è il grosso problema di Roma
La filiera lunga per cui arriva in piattaforma e poi da lì in cinquanta mila rivoli si perde a livello nazionale se voi pensate che lo scarto di un impianto di compostaggio laziale arriva a Trieste per essere incenerito e non dico fandonie sono dati alla mano
Quindi voi pensate ma che cosa che brucerà in un impianto di scarto lo scarto dell'impianto di compostaggio e legno e legno però se è riuscito a degradare quindi noi prendiamo rifiutano andiamo a bruciare a a Trieste
Con un impatto enorme per l'ambiente e anche per i cittadini che abitano la quindi non è che i cittadini che hanno un impianto di termovalorizzazione sono di serie B
Solo persone che ha hanno fatto il termovalorizzatore per le necessità quotidiane loro
Ma devono praticamente per alimentarlo prendere anche dall'esterno e quindi ci sono queste società anche si muovono sono società di logistica praticamente questa è la filiera lunga ma la filiera lunga e che ad esempio i rifiuti di Roma per arrivare a destino passano anche cinque sei ditte
E cinque sei ditte non è che lo fanno così
Gratis che paghiamo voi della con la nostra cari per cui la e la sindaca non fanno altro che dire quanto è costato come un buon padre di famiglia e dice quali posti vanno ripartiti quindi secondo punto quindi la filiera lunga va assolutamente e interrotta e come si fa a interromperla bisogna fare gli impianti di smaltimento del residuo poi
Dirò che cos'è per me è il residuo
Il residuo vicino al punto di origine e allora così pagheremo tutti meno per ovvi motivi perché non c'è più che lucra su questo quando il rifiuto viene portato da queste logistica
Magari sulla gli impianti di
Autorizzati di incenerimento di smaltimento
Ma è notizia di questa notte che hanno sequestrato una discarica nel tredicesimo Municipio dove c'era di tutto sotterrato e noi andiamo a a prenderci la verdura
Zona monetina perché anch'io la prendo io abito in zona la prendo libico che bella l'azienda agricola
E non sappiamo che l'azienda agricola poveretta nella falda c'ha qualche problema quindi sotto hanno trovato i rifiuti
Questo e ce lo mangiamo pensando che l'apertura venga da chilometri zero in mezzo campagna all'invece sotto è stata alimentata dalle porcherie di uno smaltimento illecito perché questo è lo smaltimento illecito
Di rifiuti speciali non di rifiuti urbani
L'urbano è controllabile fino a che non arriva l'impianto dopodiché da lì cambia sappiamo tutti in poi Esperti vedo qua molti faccia conosciuta
Riprende prende la connotazione di rifiuto speciale e lì succede di tutto
Nemmeno i sparargli esce riesce perché secondo i metodi analitici e di della denuncia che si fa ogni anno capire che cosa si produce di rifiuti speciali ma non riesce ad a vere e a quantificare al cento per cento come viene fatto con rifiuti urbani
Quindi il problema è lì
Secondo problema l'impiantistica mancano gli impianti e gli impianti perché mancano gli impianti non ci siamo ritrovati noi diciamo nel momento delle io so statali cinque mesi cinque mesi che più che altro il mio tempo subito ho dovuto spenda non tanto per cercare di incidere sul territorio ma per capire il sistema come venivano alla raccolta perché c'è un problema di raccolta come veniva portato in impianto quali impianti si potevano progettare pianificare però ahimè sono stato occupata difendermi da altri
Da cosa che non mi competevano va be'però è così il mondo è così
Però c'era anche lì un suo perché perché mi son dovuto difendere
Però su questo non voglio ormai
C'è una pietra su e non mi sono dimessa perché sono un tecnico e l'incenerimento poteva essere una forma di
Smaltimento
Non mi sono dimessa per questo quindi
Il fatto che la sindaca abbia individuato un tecnico
è da dare atto che aveva capito che il problema non era l'incenerimento non era l'impianto di compostaggio biogas bisognava risolvere un problema governare una città questo bisogna dargli atto
Ritorniamo al discorso dei dei quattro aspetti della di la dia individua e da lì dobbiamo muoverci io spero che l'amministrazione sempre Virginia Raggi e il suo staff riesca aveva a verificare perbene quei quattro spetti perché sono quattro aspetti che ripeto sono il Vangelo e da lì bisogna partire
Secondo impianti perché non ci sono gli impianti perché la politica
E si sa l'impianto non porta consenso elettorale per cui in un comune bene o male il Lazio è enorme ha un bel territorio c'è sempre comune che va elezioni
L'anno scorso ha chiuso un impianto di compostaggio di solo verde
Solo verde quindi solo potature sono perché l'amministrazione andava elezioni parliamo di sette mila tonnellate di verde
Per uso biologico quindi queste sono è la realtà non si riescono a fare gli impianti perché perché le persone vengono strumentalizzate
Si sa e porta il consenso no non fare impianti cavalchiamo invece lo paghiamo noi noi poi come persone se non vogliamo un impianto noi facciamo alimenti hanno le ecomafie la malavita proprio la mala vita
Ed è questo che bisogna fare formazione anche nei comitati perché il Comitato non può dire no impianto di compostaggio biogas poi però i rifiuti di Roma
Vanno in Friuli vanno a Padova vanno dove fanno biogas biometano e scendono con impianti alimentati a biometano coni i rifiuti i nostri io sono dell'opinione che se un impianto deve essere alimentato per fare il biogas il rifiuto urbano non dovrebbe essere conferito a pagamento perché il biogas è un prodotto che viene utilizzato viene venduto ci sono gli incentivi e quindi per alimentare questo impianto di adesso
Hai bisogno di rifiuto dell'organico dal domestico
E quindi a parità diciamo di costi noi possiamo pagare come cittadini il costo di gestione fino ad azzerarlo ma non di più perché attualmente il costo dell'organico quello che facciamo da raccolta differenziata
Da sessanta euro è lievitato a cento euro ma perché lo devono pagare i cittadini scusate
Cioè si fa un prodotto si Fabio metallo poi un volo vende ok e quindi e quindi hai bisogno del mio prodotto questa era la linea
Che io pensavo di tracciare non gliene è stata data la possibilità
Però agli impianti di Friuli e di Padova
Utilizzano il biometano e anche fanno Energia Elettrica ma fanno l'energia elettrica per la pubblica amministrazione se voi di fatto un giro vedete che il palazzetto dello sport alimentato scaldato in questo modo qua con delle tariffe e gli impianti sono quasi Sanborn o comunque una componente pubblica
Perché perché fanno parte di un ciclo che condiviso col territorio questa è la realtà del Nord però sono venti anni più avanti di noi ma perché perché c'è il problema del consenso elettorale questo e da un'altra parte ormai si è consolidata un'amministrazione che comunque sia a diciamo così più credenziali
E ieri a Roma non è così a Roma c'è sempre lo lo scetticismo e quindi su quello gioco forza che i comitati vengono strumentalizzati
Altro punto legare legare quindi gli affidamenti vengono fatti al ma al massimo ribasso una volta
Poi hanno capito che forse c'era un qualche problema al massimo ribasso e quindi si sta rifacendo tutto una serie di gare
Poi proprio per gestire il servizio pubblico e anche quello che esce dagli impianti quindi la logistica poi però mi devono spiegare come alcune gare vanno deserte per incapacità nello scrivere i capitolati
No non voglio pensare che alcuni dirigenti non riescano a scrivere i capitolati dopo anni di di diciamo di formazione quindi anche lì c'è un problema e la dia lo focalizza bene
Ma non entro nel merito di questo per me è solo un sottolineare un sistema che c'è ancora quindi non è che la DIA ha sottolineato un qualcosa e adesso non c'è più bisogna intervenire
Ha fatto un'analisi precisa ma bisogna intervenire le amministrazioni devono intervenire
Quarto punto la discarica la discarica è un sistema che alimenta le ecomafie perché ha un costo inferiore ovvio di un termovalorizzatore di un digestore anaerobico
Che può essere per gli impianti di compostaggio
Ma perché perché il TIR l'inceneritore di gestore ha una complessità tecnologica che richiede una cultura più elevata ma sappiamo che le ecomafie
Mordi e fuggi non è che si sono avvalse di tecnici
Impegnati su questo quindi la discarica un buco viene scaricato il materiale e arrivederci e grazie quindi non richiede nulla non richiede solo la compiacenza dischi di di una logistica diciamo legata al malaffare
A meno che la discarica non non sia pubblica
E io sono su questa strada perché le discariche devono essere pubbliche devono essere dei cittadini che possono entrare io all'epoca mi ricordo che con la la con lama si voleva rendere accessibile l'impianto a tutti perché io sono cresciuta
In un sistema
In cui il cittadino avveniva in impianto di compostaggio da solo a prendersi il compost quando voleva senza grossi problemi e questo lo si faceva al nord come si faceva nelle Marche
Quindi è il pubblico perché rifiuto lo produciamo noi
Poi lasciamo perdere i rifiuti speciali delle ditte quello è un altro diciamo un altro capitolo che vada alimentare comunque per togliere la il malaffare alle mafie vale indirizzato su sistemi autorizzati e tecnologicamente complessi in modo che ancora sia più controllabile
La il rileva il caso Roma è un caso molto particolare
All'epoca avevamo fatto io adesso parlo del Progetto
Un impiego un sistema avevamo ipotizzato di
Impianti di compostaggio nelle aziende agricole perché nelle aziende agricole lo diceva Pirella anche la direttiva europea
Perché a chilometro zero produco un materiale una ammendante che deve essere collocato in azienda agricola
Però è ovvio che togliendo l'organico dalla risposte differenziate e quindi
Sia più
Diciamo così meno indifferenziato e sull'indifferenziato c'è gente che lucra questo è segue infatti indicato ci fate caso quando mettete dei vostri bidoni materiale
Vedi ne ha raccolto più l'indifferenziato che il differenziato perché perché il differenziato non ci sono molti sbocchi mi viene detto non c'è un'emergenza
Mentre nell'indifferenziato c'è l'emergenza e quindi c'è più attività è lì che bisogna intervenire ma non facendo Tmb
Assolutamente il Tmb
Quel praticamente è un impianto che invece non ha la discarica e non ha l'inceneritore non può sopravvivere lo vediamo poi a dir la verità
Molti vanno all'estero a vedere soluzioni non tanto per l'inceneritore tanto di cappello perché in effetti i paesi del nord si alimentano con i rifiuti di Roma
Questo è il problema però i Tmb
C'è gente che va a vederli in Spagna
Ma in Spagna chi li ha costruiti da tecnologia italiana
In Spagna hanno questi ecco parchi bellissimi però sono stati più furbi Dinoi sono versatili per cui lavorano quello che trovo lavorano se le lì il diciamo l'indirizzo e più sul compostaggio
Si gestisce più compostaggio perché è un un pm di diciamo versatile mentre si OP indifferenziato lo gestiscono il Tmb che ha più la possibilità è praticamente un impianto che dipende da quello che gli metti viene adattato
Certo non dalla sera alla mattina però questo è un po'era il concetto del nord Italia impianti di Tmb Norditalia non ci sono più
Sono stati tutti riconvertiti a impianti di compostaggio
Perché perché si è andato sulla raccolta ricorda il compostaggio sei andata sulla raccolta differenziata che
Lo sappiamo tutti la primo elemento la prima tipologia di rifiuto da raccogliere separatamente l'organico che crea problemi anche all'inceneritore quindi la prima è quella quali andiamo a vedere se è meglio farlo domestico da utenze non domestiche
Perché io sono d'accordo che in certe parti di Roma
è difficile fare la raccolta differenziata dell'organico ma perché non c'è un organico ci sono delle zone di Roma dove sono dei dormitori praticamente la gente torna a casa la sera e non staglia per quello che mangia la buccia di banana la mette da parte perché gli dura tre giorni sacchettino quattro per ora che fa un minimo di pompa di di quantità
Allora andiamo sulle utenze non domestiche ed è lì che deve incidere lì è diciamo la quota la quantità preponderante dopo bisogna fare l'impianto di compostaggio e chi non vuole l'impianto di compostaggio quassù nessuno poi se parli di digestione anaerobica basta è finita perché hanno detto il biogas fa venir fuori chissà cosa ma no no non ci sono studi su questo ma parte gli studi bisogna essere concreti
Quindi perché sui su certe parti d'Italia esistono gli impianti e qua no e c'è un problema di consenso politico tra un anno e mezzo andiamo ad elezioni
E quindi basta per noi tecnici in questo momento è tutto fermo perché già è iniziata la campagna elettorale
Questo è il grosso problema di Roma
Impianti di compostaggio allora li facevamo nelle aziende agricole il Comune di Roma due aziende agricole di due mila ettari l'una si poteva fare bene invece no se tu non fai la raccolta differenziata vai ad alimentare l'indifferenziato e belli problema quindi PMP devono essere tanti adesso c'è questa corsa il PMP di Colleferro
E io leggendo il il piano regionale non ho ben capito e tutto un ipotesi diminuzione è tutto un ipotesi ma è possibile ecco tutto un'ipotesi hanno l'ipotesi con l'ipotesi non si fa niente perché quando uno presenta un progetto in Regione vogliono sapere anche cosa esce all'ultimo giorno all'ultima ora qui non si sa niente
Ma cinquecento mila tonnellate per poi fare cosa andare comunque in discarica o all'inceneritore per contiene bit quello fa
I Tmb non devono esistere
Non devono esistere devono essere impianti transitori come il nord Italia fatta eccome la Spagna fa ritornando alla Spagna il pm di di Barcellona a una discarica vicino e sapete quant'è il costo della discarica no perché qua bisogna fare inutilità sa sapere i costi dai venti ai quaranta euro a tonnellata il costo della discarica
Quindi lo scarto
Che va in discarica e ovvia il sessanta per cento interne B alla fine puntammo valorizzazione se in quel momento non ce l'hai agli altro da prendere va in discarica in discarica pagano questo cifre che per noi
Non esistono
Esisteva una volta ma non esistono più
Quindi noi prendiamo e andiamo in ottanta impianti rifiuto di Roma viene collocato in ottanta impianti in Italia ma non è corretto perché Roma deve essere autonoma e per essere autonoma bisogna fare indietro non si torna quindi la raccolta differenziata che è stata tagliata per me deve essere fatta
Quindi plastica assolutamente quella recuperabile ci sono impianti dove fanno il compound del polimero del polimero e lo vendono all'estero
Poi impianti di compostaggio perché l'organico assolutamente deve ritornare io sono agronoma scusate ma io me la porto dietro
Quello che ho imparato nella mia vita quindi l'organico deve tornare a fare sostanza organica perché ce n'è bisogno
Per ridurre anche le concimazioni chimiche poi alla fine materiale ce lo mangiamo in prodotti ce li mangiamo sempre noi quindi quelle due frazioni vanno assolutamente raccolte poi c'è tutto uno scarto e nello scarto possiamo decidere cosa fare
Veniamo al sembra di impiantistica romana impiantistica romana fino a a nel due mila e sedici quando io sono arrivata era
Sufficiente per il Comune di Roma sufficiente a quindi c'era un fabbisogno diciamo non richiesto di altri tipi di impianti
Sufficiente per l'indifferenziato poi di punto in bianco adesso imperfetti è diventato insufficiente ma perché perché in alcuni casi non si leggono ancora le autorizzazioni vigenti
Ci sono impianti fermi
Per una serie di procedimenti che qualcuno poi prima o poi arriveremo alla fine
Arriverà alla fine la magistratura in tribunali però sono impianti che sono dentro alla Provincia di Roma
Quindi su quelli non possiamo dimenticare che ci esistono che potrebbero dare una svolta all'emergenza che abbiamo
E allora perché non accelerare i tempi davanti ai tempi della magistratura questo punto per dare una risposta ai cittadini e sono stanchi di pagare e ti di vedere i cumuli di spazzatura in giro per le
Per per Roma e non solo per Roma perché se voi prendete andate su internet trovate che è un po'ci sono varie parti d'Italia che soffrono il problema soprattutto il Centro Sud dove c'è il il malaffare diciamo più sviluppato diciamo così lo dice la dia e in effetti è vero questi sono i quattro punti
Che è lì dobbiamo ripartire da lì però facendo riferimento per l'impiantistica
Per il Comune di Roma esiste già
Esisteva già
Cosa mettiamo poi in discarica
Mettiamo residuo
E che cosa intensivo per me è un residuo deve essere inerti Zanato prima di metterlo in discarica deve essere un materiale che io non posso farne più niente nemmeno recuperare come materia
Perché ci sono anche dei costi non può far ripagare sulla collettività dei costi stratosferici
Per un problema ideologico non puoi perché la gente ormai arrivata alla fine non ce la fa
E quindi l'evasione dell'Atari ma è ovvio uno cosa paga prima la luce dell'altarino è normale questa avviene quindi bisogna stare molto attenti perché l'impiantistica esiste già
Ci sono nel Piano rifiuti della regione Lazio delle autorizzazioni impiantistica sparite
Ma esistenti
E perché sono sparite
Allora più trasparenza allora i comitati
Dovrebbero essere dovrebbero pretendere la trasparenza da parte delle istituzioni
Ma di chi decide
E soprattutto velocità perché la dia lo sottolinea il fatto che il figlio smaltimento sia distante dagli impianti e che ci siano ancora un un problema di percorso normativo
Dico lo scambio della plastica non è ancora considerato un prodotto benché ci siano delle tecnologie siamo nel due mila e venti ci sono innovazioni tecnologiche su tutto credete mi dalla vetroresina che si trasforma in materiale
E quindi il problema di tutte le pale eoliche le barche ok lo scarto il multimateriale che fa uno scatto di plastica quindi può essere recuperato con sistemi che non non sono sistemi sono sistemi del del CNR e quindi non è che dobbiamo andare a inventare qualcosa e sono lì quindi anche il ministero dell'ambiente deve velocizzare certe scelte
Perché se no nel farmi in questa frammentazione
C'è comunque chi ci Nucara e noi staremo sempre qui a parlare delle solite cose
I Tmb non ne voglio più sentir parlare perché il pm di è ripeto è una fase transitoria ma non si gestisce una città con il pm di perché devi a vere come fanno dello spagnolo la discarica all'interno del del sito Oltrarno valorizza attore allora sì quella discarica venti Euro Sistri non non è il termovalorizzatore a Trieste
Perché io non ci sto
Io se so che il mio impianto di compostaggio lo scarto va a Trieste e vai in giro per il mondo io non faccio io non faccio la raccolta differenziata
Non vagliata andare ad alimentare sia vari flussi assurde e soprattutto l'impatto ambientale che si è su lo ripariamo su tutta Italia
Tutti i cittadini perché se voi andati in autostrada vedette sono camion di rifiuti chi sa un po'di ditte di rifiuti no si mette in giro è festa sempre sulla seconda corsia perché la prima è un
Un Grande SerT dove ma è normale che sia così no e io non faccio una raccolta differenziata finché è la mia amministrazione non mi dice dove posso andare a smaltire e il sistema è diventato trasparente
Questo è che dobbiamo a volere
Poi tiriamo fuori le autorizzazioni che ci sono esistenti e ci chiediamo il motivo per cui non siano ancora attive
E non andiamo all'estero a vedere tecnologia perché la tecnologia esterrefatta ahimè che nel film romani
Questo io
Se voi andate sul sito di Barcellona ecco parte quattro chi ha fatto l'impianto
L'abbiamo a Roma ma non si può nominare
L'ha fatto la sua Franceschini del gruppo Cerroni
Allora io devo andare a Barcellona vedere qualcosa che che è già stato fatto qui
No assolutamente no allora bisogna essere onesti i livelli della magistratura
Tra diciamo livello giuridico e giudiziario segue certi percorsi alla fine di questo ci sarà la possibilità di dire ok fermiamo tutto quali sono le autorizzazioni e non prendiamo in giro la l'amministrazione perché credetemi io mi son sentita presa in giro quei cinque mesi
Che ho fatto l'assessore presa in giro
Sia dagli enti
Perché perché ci sono strati di politica
Che gestisce tutto il sistema strati di politica
E noi
Diciamo io ero stata chiamata non solo del Movimento cinque Stelle
Però sono stata chiamata come tecnico quindi io tu aveva un obiettivo
Creare un piano che pulire la città questo era la questo mi è stato chiesto ma non è stato possibile farlo
Perché perché sapevo e cosa pulivo il mio obiettivo era chiaro ma avrei rotto le scatole a qualcuno ma è normale tant'è vero che se poi siamo ancora al due mila sedici da quello che so
Questa è la realtà quindi sì Virginia Raggi ha dovuto individuare la discarica
Ma lasciatemi
Passare questo questa immagine
In questo momento non aveva molte alternative
Bisogna anche aiutare l'amministrazione quindi io spero che la giornata di oggi sia anche un'apertura di colloquio con l'amministrazione esistente
Io qui vedo il capogruppo del Movimento cinque Stelle
E saluto
Perché io penso che la pensiamo allo stesso modo
Non è questione di ideologismi è questione di voler bene alla città alla propria città io non sono non parlo romano
Però sono vent'anni che vivo a Roma quindi è la mia città è la città delle mie figlie è la mia città e io la vivo più di tutti perché so qual è il problema
E quindi io spero che ci sia un dialogo di apertura anche perché non è che dobbiamo fare frammentazioni e contrapposizioni questo in questo modo qui come dice l'a.d. andiamo
L'appoggio a tutti quelli che vogliono diciamo così un sistema ancora più in emergenziale
E io spero che su questo quindi io non sono contro allora qui il il invece di di RAI paura dei termovalorizzatori non la cambierei questa frase hai paura degli impianti di rifiuti
Però gli impianti di rifiuti vengono alimentato da rifiuto che facciamo noi quindi come si fa aver paura del rifiuto a e che facciamo noi quotidianamente non si può
E quindi è da lì dobbiamo fare formazione e quello che era la volontà era fare formazione nelle scuole qui siamo dobbiamo ritornare alle origini perché chi estrae qui dentro sa chi è venuto a sentire un da oggi quello che avevamo da dire
Eh già diciamo propenso a risolvere un problema quindi non ce lo dobbiamo dire noi qua dentro dobbiamo poi portare fuori e avere il coraggio avere coraggio anche di dire faccio qualcosa per la mia città ma soprattutto agendo sui comitati che non vogliano gli impianti perché sono strumentalizzati è quello che io ho di quindi qui la io ho paura dei termovalorizzatori no è io ha paura degli impianti
E ricordatevi l'impianto da otto mila tonnellate di solo potature chiuso da un'amministrazione
Questo è un fatto gravissimo
Però è chiuso l'imprenditore è fallito
Nessuno pensa di imprenditori che falliscono perché l'impiantistica laziale e privata pochissima pubblica quindi è privata quindi lo so che dico una cosa forte dobbiamo anche ringraziare questi imprenditori perché sono sottoposti alle peggio cose l'imprenditore che fa la il lavoro pulito che ha autorizzato che sopra è e diciamo Struck controllato io mi ricordo a Napoli
Quando controllano gli impianti Tmb di Fisia
Erano impianti
Bellissimi io pensavo il giorno che sono andata pensavo di non trovare niente da quello che si sentiva sui giornali di comando contro però niente qua faranno tutte le sceneggiate
Sono impianti che veramente non li ho trovati uguali in Italia all'epoca parliamo degli anni due mila due
Sono i erano impianti che grazie
Atenei Bertolaso
Sono riusciti ad arrivare anche una stabilizzazione se si ricorda
Avevamo fatto in modo di stabilizzare il materiale quindi quell'impianti ci riuscivano a stabilizzare con le tecnologie si riesce dov'è il problema
E che lavoravano
Oltre la loro capacità per questioni emergenziali e quindi tu non puoi ottenere molto in certi momenti no perché è un processo biologico infangare entità i tempi proprio della della natura anche perché parliamo di un processo biologico
Accelerato quanto volete però andavano rispettati i tempi di processo
Siamo riusciti ad ottenere un materiale ed erano impianti tutti i giorni veniva l'ARPA
Ma al di fuori c'era il deserto e noi chiedevamo ma perché vengono qui a controllare quando fuori c'è un
Una cosa incredibile a saranno su su cumuli di rifiuti da che fu dati incendiati
Ma perché era più comodo controllare un impianto che seguiva tutte le procedure
Quindi è questo il problema sono imprenditori e bisogna anche lì fare un discorso di formazione l'imprenditore serio non vuole lucrare su un rifiuto
Vuole arrivare a ad avere un prodotto per venderlo è questa la sfida la sfida degli imprenditori onesti è proprio questa rivale ad avere un prodotto pervenga a loro che sia sul mercato ed è per questo che sono stati presentati molti decreti Endo Waste al ministero e allora il ministero devi iniziare a produrre questi documenti a licenziarli per così interrompiamo anche il malaffare
Perché il produttore il chi tratta Quaggia venderli sul mercato e quindi non ci sono filiere ulteriori da alimentare
Anche di malaffare poi all'interno
Quindi io penso voglio dire di aver detto di aver detto quello che pensavo nel due mila e sedici
Però ripeto l'impiantistica tutta impianti di compostaggio che facciano un prodotto di qualità ma facciano anche un biometano perché questo è bisogna dire non possiamo stare indietro
Non possiamo fare le tecnologie progettare installare tecnologie di vent'anni fa non ce lo possiamo permettere più
Il termovalorizzatore può essere ma esiste già nel Lazio facciamo funzionare quelli autorizzati
Sono già sufficienti
Quelli autorizzati cioè San Vittore
Ce n'è uno so a Malagrotta
Che è oggetto poi
L'avvocato qua presente ci vorrà indicare sfatto diciamo rischia incorre in corso io so che prese che autorizzato perché era nero il piano regionale del due mila e dodici così poi ci sono c'è un impianto Tmb a
Nuovi
Andiamo avanti no ci sono impianti fermi impianti chiusi
E penso che sia sbloccherà andò al termine di un profilo di della fine di un procedimento giudiziario io non non conosco per quello che chiedevo a chi di dovere lo stato e c'è un Tmb che a Guidonia fermo
Quindi alla fine c'è l'impianto dell'Ama Rocca Cencia che conosciamo bene che vari convertito vari convegni Colleferro chiuso
Forte Village
Colleferro chiuso sì
Ci sono manderebbero andrebbero sbloccati andrebbero bloccati perché anche a Napoli avevamo se si ricorda eravamo sotto un procedimenti giudiziari se si ricorda bene Bertolaso si ricorda bene no enfatizzare va be però gli impianti funzionavano perché ci sono due livelli no quindi e questo è questa la difficoltà
Che sia in Italia questa un po'la difficoltà però Guidonia è autorizzato gli impianti di Hamas sono autorizzati allora
Rocca Cencia è autorizzato ma anche un'autorizzazione per la selezione del multimateriale che in questo momento non è diciamo a portata al massimo del della lavorazione diciamo così della potenzialità operativa allora ha già o su questo
Agiamo sul fatto che ci sono le autorizzazioni e vanno utilizzate a favore dei cittadini
Non posso pensare che la mia plastica il mio flacone di plastica debba andare in giro fino a Frosinone a quando va bene per essere lavorato in sette insider e e fare prodotto vendibile
Questa come fanno gli altri non è che inventiamo chissà cosa dobbiamo solo vedere cosa fanno gli altri basta però mi sono stancata di dire sempre le stesse cose
Perché no sono anni ormai
Sì
Salito a
Muraro tanto per dare un dato la gestione dei rifiuti vale ventotto miliardi di Europ
Quindi immaginate interessi che ci sono sopra io volevo dire che noi abbiamo titolato questo convegno termovalorizzatori perché la punta che trova da parte di cittadini la maggiore opposizioni perché fin quando i cittadini dice Imam impianto di compose parlo dei cittadini
Pianto di compostaggio lista anche bene la Berico beviamo quello che l'organico quando parli di separazione tra l'organico per Tmb di cui parlava dottoressa Muraro quindi trattamento meccanico biologico in cui si separano le due frazioni ancora il cittadino consente perché toglie d'altra parte organica che poi va recuperata e l'altra la mandi
La mandi diciamo in altri impianti però il punto di opposizione
E proprio il termovalorizzatore perché per vent'anni trenta ventisette anni trent'anni diciamo io mi sono sentito dire interno alzatore uccide
Questa è quello che viene fuori dai cittadini come associazione utenti e consumatori sui non sul nostro sito quando uno propone questa diciamo a questa soluzione
Che cosa succede il termovalorizzatore chi uccide
Questa è la risposta e uccide insomma di far male ieri e produce Cozzo no questa era ecco perché abbiamo abbiamo fatto qui abbiamo quindi vado a questo titolo perché dobbiamo per quanto ci con ci può servire dal punto di vista informativo educativo e quant'altro ai cittadini far capire che l'impiego un termovalorizzatore è un impianto industriali che tra altre cose vinta proprio in un ciclo ottimali di utilizzazione di quello che ne produciamo sui rifiuti rifiuti vanno presi
Una parte vanno di qua riciclati una parte e vanno termovalorizzatore si produce energia elettrica si produce riscaldamento costa di meno l'energia elettrica costa di meno il il riscaldamento domestico una parte va in discarica
Questo è quello che cerchiamo di però su questo vivo
Mi pare che le autorità in questo caso locali ma del centro-sud Italia in generale Roma poi in particolare nel Lazio in particolare poi tuttora
Robilotta ce lo dirà meglio mi pare di anche su questo del termovalorizzatori ci sia una diciamo una barriera sia si aziona barriera parlava la dottoressa Muraro di una impianto presenta Malagrotta tutti quanti Malagrotta il sappiamo che immagine pubblica che ha magra magra otto c'è un gassificatore che diciamo una forma diversa di termovalorizzatore perché bruciati particolari tipi di rifiuti insomma va be
Però sta lì fermo
è chiusa sta fermo quindi cui l'unico che funziona nel Lazio oggi e uno San Vittore in provincia di Frosinone e quindi partono inganni e da Roma vanno lì ma appartenente a Mila Roma e va in giro per tutt'Italia mangi tutto all'estero
Adesso dottor Robilotta pressato assessore alla Regione Lazio e quindi abbiamo tutti un po'di esperienza no con la dottoressa curare per quanto riguarda Roma io alla Regione Lazio per l'ambiente
E da Donato Robilotta per di nuovo per la regione quindi CD fa il suo intervento avrebbe sul caso regione Lazio
Tanto grazie per il dottore io non sono un esperto di rifiuti un comincia ad occuparmi di rifiuti a imparare quando ho fatto l'amministratore della Regione Lazio perché ho continuato
Negli anni intanto grazie al partito radicale perché aver voluto fare un convegno sul tema Mezzogori così come ha detto primo poi condivido l'intervento che ha fatto la dottoressa nulla sulla parola terrorizzato
Perché in questi ultimi anni almeno a Roma e nel Lazio questa parola sembrava vietata e tutti quelli che la pronunciavano venivano accusati di tu vuoi tu ci vuoi far morire tu ci vuol far morire
Io sullo insomma quando sono stato in Regione Lazio più voto fatto queste battaglie spesso controcorrente ma l'ho fatta insieme
è un mio carissimo amico che oggi non c'è più impianto che stava dalla parte opposta la mia politicamente Mario Di Carlo spesso noi venivamo accusato anche domani andavamo a spiegare questo divieto di di di di di di di battaglia politica proprio di voler inquinare di voler uccide non vi dico cosa mi accade sulla mia pagina Facebook
Però quelli che fanno queste accuse non sono la maggioranza
Sono una minoranza
Una minoranza i Levi contestatori sono sorveglianza purtroppo questa minoranza
E diventato la maggioranza all'opinione pubblica
Perché chi avrebbe il compito d'andare a spiegare come stanno le cose di dire la verità di confrontarsi di assumersi delle responsabilità e la politica le istituzioni
In questi ultimi anni ha soffiato sul fuoco della polemica
Ha soffiato pur non prendendo decisioni undicenne ammazzano l'olio i cittadini Amaseno dicono i cittadini a Maselli i cittadini e quindi abbiamo come dire portato
Questa protesta l'abbiamo aumentata non voi truffando ma poi come dire io tutto dei conti le considerazioni del della morale le condivido tutte perché ci sono su un'ampia come dire anche documentazione come vengono alimentati poi questi comitati di protesta
Per cui noi cosa abbiamo fatto il sistema politico istituzionale nel Lazio ha messo in mano alla protesta la golden share da disegni sui rifiuti e non riusciamo più a fare niente
Cioè siamo al paradosso che qui neanche se arrivasse Bertolaso oggi comma fatta in campagna come Sergio riuscimmo riusciremo risolvono problema perché oramai le una maionese impazzita una follia
Se sono pensato l'ultimo votazione che sono accadute in consiglio comunale in Consiglio regionale in cui
La raggi decide di individuare un sito della discarica e si trova il suo partito che gli vota contro in consiglio comunale Zingaretti che chiede alla raggi deve indicare il sito adescare e trame politiche alla Pisana vota contro cioè nei punti Uncini
è una follia
Come marciano con questo atteggiamento della politica voglia dire a chiedere come dire ai cittadini di essere responsabile di assumersi loro delle responsabilità che noi non ci assumiamo
E non è vero che siamo all'anno zero c'è non è vero che non è il Lazio siamo all'anno zero per cui quasi ottant'anni non si è fatto niente ho sentito la relazione dell'assessore l'altro giorno a Vialli dovrebbe cambiare mestiere dire no ma qua sottrai Tannen
Intanto per trent'anni ha governato anche come dire quello che nel Pd centrosinistra poco nel centrodestra sia alcune cose sono state fatte non è vero che non è stato fatto niente da una parte e dell'altra
Tu dicevi una battaglia di primo per i cinque smobilizzato rifatta nel mille novecentonovantanove
Ma questi termovalorizzatori sono presenti nel Piano regionale dei rifiuti
Del due mila dodici in un altro la base di un piano regionale che fece il centrodestra come quando io l'Assessore al due mila due
Ampliata con il decreto Marrazzo nel due mila e otto e quel piano dei rifiuti del due mila dodici contiene prevede una serie di impianti che se quel Piano fosse stato attuato oggi noi saremo all'avanguardia d'Europa
Purtroppo quel piano non è stato non solo è stata attuata
Alcuni impianti e che ci sono si fa finta di non vedere da una parte e dall'altra
Altri che c'erano vengono giunge perché uno ma il modo ansioso all'altra gli altri non si costruiscono emendiamo in emergenza
Perché il paradosso della situazione che abbiamo a Roma e nel Lazio e quello che diceva prima curato quando venne qui alcuni impianti ci stanno
Qualora a Barcellona quell'altro ma in Spagna con l'altro non risponda colata a Copenaghen gola ci stanno e non sono solo sulla carta
Se cioè se qualcuno ne avesse un po'di polso
Roma si dice scusate palme e testa
Queste aprirebbe
Gli aprirebbe
Perché come è possibile che noi come di Mangano in emergenza questa città
Che significa il Lazio perché adesso quasi tutto sa discussione io come dire non devo difendere lavaggi
Anzi da critico tutti i giorni
Vedo qualche come dire la CRI du tutti i giorni però non è che si rifiuti paraggi a raggi arriva nel due mila tredici
Nel due mila sedici
E quindi lei alle sue responsabilità perché come dire potrà prima siamo Rava è una brava tecnico che ci capisce di rifiuti
E poteva come dire io non sartoria dei rifiuti zero io non son mai dov'è che si come l'ho capito che significa il due zero
Non c'è nessuno che ma ma Mela riesce a ASPI a a a spiegare i giudici stanno non scompare la bacchetta magica o costruisce gli impianti oppure anche stato Ria come dire di di portiamo la raccolta differenziata ai livelli ai livelli sì possiamo portare accolte finanziata se poi però io non costruisca gli impianti di compostaggio a raccolta differenziata a Porto pure fuori
Ma non è Caravaggio a tutte le responsabilità
E come dire e e c'è adesso una discussione che cioè nella sistema politico istituzionale come dire tutti contro la Raggio di Karajan raggio e così non c'hai anali e dice è però la corte di Roma no c'è un sufficienza anche nell'azione
Perché Roma e il Lazio
C'è ai nostri amici politici che stanno in Regione o più alti perché non mi permetto dire quel più alti bisogna far niente cervello che Roma e Lazio
Che Lazio senza Roma non esiste
Già istituzionalmente perché nel mondo conosco Romano la conosco il Lazio e tirava possano arrivare ad avanzare la Roma ma a Roma e come dire come popolazione del cinquanta per cento de sotto Roma se il cinquanta per cento
Della del del dell'Inter de dell'intera regione
Il problema come dire a Roma e nel Lazio e cominciato
La vicenda drammatica dell'emergenza rifiuti quando fu deciso di chiudere la discarica di Malagrotta senza aver costruito gli impianti già stavano nel piano regionali dei rifiuti senza alternativa
Perché allora qual era il ragionamento che si fece chiudiamo Malagrotta
Perché fa figo dico e chiudo tanto Malagrotta sarebbe già stato giusto dopo perché Malagrotta ormai era arrivata alla al collasso e quindi non è che quella chiusa chiusa un po'di tempo prima ma comunque come dire
Il problema è che tutte le battaglie che erano state fatte prima per costruire sia e chiudere il ciclo come terrorizzato ori sia la discarica di servizio
E non è un altare una data perché siamo stati anche sfortunati perché voglia anche a volte si metta fortuna forse dottor Bertolaso sono ricorda che noi e ad un certo punto della vicenda politica regionale dopo il decreto il commissario Marrazzo nel due mila otto
Che integrano il vecchio piano e che contiene tutta noto all'impiantistica l'attuale impiantistica di oggi sono valsi frutto di quella programmazione fatta dal centrodestra al centrosinistra
A un certo punto eravamo arrivati a un accordo politico
E istituzionale centrodestra centrosinistra Regione Campidoglio provincia
Nel costruire nel terminare il ciclo con il quattro per Monza da ore e comasca con impianti discreti MB carro ma nel Lazio sarebbe sufficiente esauriamo quelli che non vengono aperte che non vengono viste con i quattro termovalorizzatori
Ecco una discarica su cui c'era un accordo politico Marrazzo Alemanno gas Zingaretti su dove farla
E c'era un'indicazione precisa purtroppo i fatti che è successo perché a volte la sfiga sì ci mette in mezzo
Le vicende personali del presidente della Regione Piero Marrazzo
Bloccarono quell'intensa non riuscimmo a varare il piano dei rifiuti che era in itinere che avrebbe certificato quell'accordo politico
Tant'è vero che ad un certo punto ci rivolgiamo a Bertolaso per favore umiliare commissari per riuscire a capire se visto che
Quella vicenda ma ma come dire rotto gli equilibri poi le vicende con quello noi arrivammo velocemente ad elezioni politiche anti alla direzione regionale anticipate e siamo morti
Perché quelli che sono arrivati dopo nel due mila dieci si sono fermati il latte
La a quello che dice quindi quello che noi abbiamo oggi nel due mila e il venti è quello che c'era nel due mila e dieci nel frattempo in questi dieci anni
Qualche impianto nata cotto qualche impianto Rapetti ed è stato chiuso qualche impianto non è stato costruito le vicende giudiziarie che pure sono intervenuta che hanno avuto un peso notevole in questa città e in questa regione
Hanno avuto un peso notare come
Perché c'era un certo punto tutta questa vicenda della gestione pubblica e rifiuti dovreste tutta gestione pubblica e sembra una scena dovesse prendere in mano tutto l'esistente di Magic digestione pubblica
Arrivano inchiesta giudice giudiziaria devastante
E quando Acea politicamente ma tutto sparisce
Spanish
Cecilia si tira indietro
E quindi non restiamo in un mare di guai
Non lo dico perché poi
Io che non faccio il tecnico ho imparato questa cosa un po'di esperienza
E l'abbiamo anche aggiornarci su queste cose se vogliamo del futuro e se non vogliamo sempre far dipendere le nostre decisioni da interventi esterni che condizionerà in maniera pensante Anna condizionato la vita di questa cita di questa regioni in maniera pesante e quindi stiamo in un mare di guai
La politica invece comincia a raddrizzarsi ha cominciato a dire a perché no quello non si può fare albergo non si può fare e quindi oggi lo diciamo arrivati nella situazione che tutti quanti noi abbiamo descritte nella situazione paradossale che noi oggi
Abbiamo impianti che il sistema politico istituzionale fa finta di non vedere
Mentre
Noi discutiamo è in discussione in Regione Lazio il Piano rifiuti della regione
E l'amministrazione ha già che cosa fa
Fa il giochino che si fa sempre
Porto da raccolta differenziata settanta per cento
Quindi che va oltre voi dovete sapere che nel Lazio ha fatto delle prima primo
Nel Lazio siamo rispetta tutte quante le altre città
Sino all'ossessione
Nel Lazio siamo a quarantasette siamo cioè tra le regioni più basso da raccolta differenziata
Allora dice la Regione dice Eva perché colpa di Roma perché Roma non fa raccolta differenziata
Cioè che nelle altre città metropolitana raccolta differenziata così usurate dei dati perché i dati poi sono i numeri dei numeri non hanno un colore politico i numeri sono in grado di svolge vari chiunque
Sia di sinistra colto sia di destra incolto
E allora si chiede che in tutte le aree metropolitane del nostro Paese abbiamo stabilito ma
Arrivo e dobbiamo scelgano una dimensione declinata se farà raccolta differenziata nel paesino la Cavalcata notturna ma cosa fa raccolta differenziata Tenna cosa fanno in una città come come Roma
Come come dire
Ha delle dimensioni ha dei costi e delle modalità che sono proibitive
Di quanto potrebbe costare come dire
Il costo di una raccolta differenziata fatta a Porta a Porta in una città come pura andrebbe fatta come Roma sarebbe un costo che questa città non si può non si potrebbe permette il sistema perché poi andrebbe tutto nella a cadere nel nella
Nella nella tariffa in forse manco servirebbe
Allora io vi do solo due dati
La Regione Kia una più alta raccolta differenziata il Veneto
Ma Venezia due complicato facoltà al coté pensavano porta ad ottobre derivano vanno casa per casa con qua Varchetta Venezia che è partita e al cinquantanove per cento
Milano che è sempre stata l'avanguardia della raccolta differenziata dopo dieci anni è ferma al cinquantotto qua Lombardia che sta al settanta
In Piemonte Torino con il Piemonte che sta al sessanta Torino afferma quarantasei Dandini
Nelle regioni Emilia Romagna e Toscana che vanno all'avanguardia l'Emilia-Romagna sessantasette per cento Bologna cinquantuno
Toscana la Toscana è al cinquantasei Firenze al cinquantatré
Roma quarantadue partirà bassa
Ci sarà un motivo io non sono un tecnico ci sarà un motivo se in queste aree metropolitane d'Italia dove sono state negli anni all'avanguardia la raccolta differenziata inferma danni tenne un super neanche sessantacinque per cento
Se invece un mutismo sanno i costi saranno le modalità sa che forse non serve
Comunque in ogni caso così come ha spiegato prima lambrusco con la raccolta differenziata come tese delle più noi già oggi nel Lazio
Rispetto alla produzione credo di cinquecento mila tonnellate di organico frazione organica in tutta la regione abbiamo impianti solo per duecento mila tonnellate
E quindi non solo di Roma ma anche nel resto della regione va fuori
La parte dell'organo e perché non ci sono
E gli impianti autorizzati ad oggi autorizzabili sulla carta arriva al massimo a quattrocento mila tonnellate quando con la raccolta differenziata arrivammo arriveremo ad avere un esigenza di circa ottocento mila tonnellate
Solo che non avendo messo la protesta verso anche gli impianti di compostaggio puoi fare quando Dubai villaggetto seccate giudice no non lo vogliono voglio perché se tu fai la sembra proprio dice luoghi dove è andato a lei no dove lei ma se tu gli spiegai che stiano sposto i rifiuti teli mangia a casa tua
Quell'andirivieni si pensava il coraggio di dirglielo non li fai cambiano idea Necci farà discutere
Avremmo un'impiantistica e dei membri sufficiente se l'impianto è che già ci stanno che non ha deluso l'impianto diciamo grazie
Abbiamo oltre agli impianti presenti nell'ansia quelli non costruiti ne abbiamo impianti Tmb che si aprisse l'impianto di Albano
Vede noi
Faccio prezzi noi avevamo nel vecchio Piano regionale come è stato fatto negli anni due mila avevano organizzato esattamente quelli prima di mesi avevano pensato esattamente di organizza il ciclo rifiuti esattamente come su ambiti dove c'era
Il Tmb la destra e il servizio cercano Enzo corre
Sì se era stato organizzato così
è il piano e organizzato in questo modo
A Malagrotta Cerati scarica
Ma ci sono due pm dei sarà pensavano Harper nuova Giacalone
Ad Albano
C'è una discarica scelte membri e c'ero terrorizzata
A Colleferro pubblico c'era una discarica cioè il Tmb bisogna fare tre metri e cerca una risata dove c'è il sistema era stato pensato più corsi
Ci sono però che
Se gli impianti che sono stati programmati e sono state già costruiti poi validi non vengono aperti
Noi abbiamo due impianti di per quanto riguarda il rugby ad Albano
Che se quello tornasse siccome c'è stato è stato insultato incendi in quella in quel in quell'impianto adesso sa
E lì partita valida per il lavoro di distruzioni presidiato da come è partita
Mentre lo portiamo i rifiuti all'estero mentre noi portiamo i rifiuti all'estero
E tutto il Pd con il sindaco in testa non soltanto ha protestato sino a ridosso del suo partito sabato mi suggerisce un uomo che non capisco però no no no
Eravamo sforiamo sindrome dello stesso partito
Del presidente Zingaretti
Di una delle massime autorità del Petit in quest'anno gioca ziggurat Gaston la stessa corrente subito a posto nominando no
Va detto ricorso al TAR cioè siamo alla follia politici ma i cittadini potessero ma se tu sei meno di un partito col Governo a casa da questa Regione governa l'Italia fai addirittura ricorso al TAR contro una cosa evidente che la libera inviando l'abbiamo bisogno come il pane per non portare i rifiuti al resto ma la gente che cuspidata Eva è evidente che quella sera
Abbiamo impiantabili Onia che è pronto da due anni
Su cui c'è una controversia dal tavolo
Dopo che la presidenza del Consiglio i ministri con una dei librai di conferenze di servizio ha dato il nulla osta all'apertura è solo perché quelle bloccato da una controversa legata che va a a questioni architettoniche di un vincolo peggio ma non vieta autosnodati acquatici errore e per chiedere cosa come chi lo può e non vanno come dire Legato sono legate e non c'è nessuno che si prende il il come dire il coraggio di Piazzetta e predico scusate ma poter sbloccare l'autorizzazione a questo impianto perché se quello fosse sbloccata ecco male non avranno più bisogno di a di altri impianti
Avremo sì bisogno di termovettore
Il governo Renzi di centro sinistra nel costruire il decreto svuota impianti
Con i stessi numeri di oggi
Di produzione dei rifiuti nel Lazio che sono di circa tre milioni
Prevede che ci vogliono un fabbisogno per chiudere il ciclo di portare a incenerimento circa ottocento settantanove mila tonnellate di rifiuti
Ora come dicevo prima
Del piano questi impianti ci stanno però attualmente di intenti demonizza dolce sta solo uno che come San Vittore
Nel nuovo Piano regionale dei rifiuti
La Regione dice che questo impianto
Sarebbe nodo sufficiente perché fa il trucco di alzare a dismisura la raccolta differenziata
Abbassa la produzione dei rifiuti che dici
Nei prossimi anni e ogni anno la produzione dei rifiuti Carrara del due tre per cento e così arriveremo frontali dei rifiuti non ci stanno o saremo tutti morto tutti borghesi e non solo ma anche il suo pugile se questo è l'augurio
La produzione del modi per fortuna negli ultimi nell'ultimo anno un po'aumentata perché significa che comprò la crisi Elena e quindi rivogliono i rifiuti non non non non non spariscono
Quindi c'è solo impianti San Vittore c'era un altro impianto pubblico
Pubblico non deroghe non dice Romiti
Pubblico della regione Lazio che era a Colleferro
C'è una cosa che io non smettano che fa vendetta
Fa vendetta perché io che come dire che o una caratterizzazione politica precisa spesso vengo accusato come dire di stare con la destra
E io difeso
Questo impianto pubblico che è costato sangue lacrime al pubblico
Contro la sentenza che lo chiude
Oggi conta non perché quell'impianto è vetusto no perché quell'impianto non servirà più nome non chiude Zingaretti dopo aver deliberato in giunta un revamping del rimpianto aver comprato le caldaie aveva esista nato in campagna elettorale in un deposito all'aperto quando pioveva nevicava
Perché il sindaco del suo paese secolare Cantagalli Cindy ripeto ha montato una specie di comitato di protesta quello curdi divisi
Al sindaco del suo paese
Contro quelli di una volta del più diversi come dire si mangiavano Levane redditi ed Edison possono parlare chiamata della nostra caratterista che quando la pensa diversamente non ti contrasta anche pubblicamente senzienti invece richiamare devi chiamare due carabinieri dipende il sindacato cinque uno e di fango togliere di torno e portare le caldaie fiere Gambitta poi giunte noi abbiamo buttato alle ortiche il centocinquanta milioni
Perché quell'impianto è costato alle casse pubbliche centocinquanta milioni perché sempre chissà tutte le vicende
Che quello era un impianto del Comune poi c'è stata una specie di fallimento
Il debito sono accollato come dire potrei descrivervi essendo stato nel consiglio d'amministrazione di Cassa depositi e prestiti avendo ad un certo punto trattato fra questo impianto sono fra tassativa Cerri potrei descrive tutte come dei nel dettaglio ma volendo abbiamo buttato centocinquanta milioni alle ortiche
Per lisciare il pelo alla protesta ad un piccolo comitato di di di di protesta lo abbiamo chiuso
Se no io ho chiuso
Poi c'è l'impianto di Malagrotta che terminato
Questi impianti è presente nel piano che è presente nel decreto svuota impianti stava
C'è stata in cambio di produzione tecnica può essere aperti in pochi mesi
Allora ci fa finta di non vederlo ma sta nel suo territorio
Zingaretti fa finta di non vederlo comunque lo sa che stava perché fa tutti quanti finge di non vederlo
E però nel piano fra ripieghi eseguono leggere bene si capisce che quel piano e fra poco
Si capisce che il farlocche lume non torno
Gli stessi tecnici della Regione lo hanno capito
Perché quando A due A che non ha una società chiama perdere tempo che non è una società che non legge le carte
Presente nel Lazio la domanda per fare il termovalorizzatore un termovalorizzatore a Tarquinia
Con l'altro sceneggiata che abbiamo il nostro amico Salvini chiamato e qui ha detto io sono per tutti gli amministratori il sindaco che perché Gennaro ma vogliamo per dire la politica come come dire come come come abbiamo raggiunto il manicomio in manicomio
La Regione negli uffici vengano dettate Adua hanno scusami il piano regionale non prevede un altro impianto basta quello quindi diciamo no
No gli uffici probabilmente anche prepararsi qualcosa perché arrivano in scherzo non è che c'hanno tempo da perdere facciamo a domanda e l'abbiamo leggo una carta gli uffici hanno aperta la conferenza di servizi
Se la conferenza di servizi non è che dice sì o no all'impianto telaio dice se tecnicamente in quel posto infatti o non fattibile non è una decisione politica rispetto al fabbisogno
Se è vero che è quello basta basterebbe solo l'impianto di ricovero vidi San Vittore
Zingaretti avrebbe dovuto averne l'onestà politica intellettuale Lugli all'assessore iscriva avente no cade qui non ce n'è bisogno cambia zona non ho fatto
Non l'ho fatto ecco uffici avrà la conferenza di servizi quindi esile che gli stessi uffici
Che hanno fatto quel piano e significa che ritengono che quel piano sia fra poco non ci sia dei numeri e quindi noi come dire pur sapendo che serve nato dall'analizzatore perdiamo ancora temo che portano all'esterno la piano quello di
Ma la grotta e chiudo queste la situazione è come dire che noi abbiamo nel Lazio c'è però un'altra cosa paradossale che c'è nel piano che c'è in tutta questa storia che avete visto
E che tutta la discussione Censi è incentrato sui discariche
Io non ho visto un ambientalista uno che io non vendo consiglio siccome sono favorevole inceneritore terrorizzato ore
Lo dico sinceramente io questa storia la raccolta differenziata Merano ma appassionato perché e per per i Paesi ricchi io sono storiche accolte senza passaporto centri di studi sparisca perché voi licenziata la stima voglia carta quella voglia sorgono voglio vedere dove la porto però non sono però
Questa è una mia opinione personale quindi che chiedono Testoni ambientalista dico scusate che dovete aprire discariche
Se per andare come dicono che si scioglie giorno così riempirà abbocca l'Europa l'Europa loro sono il dieci per cento
Noi a oggi a oggi non quanta raccolta differenziata sarà che abbiamo tre milioni di tonnellate solo il dieci per cento discale dura e quant'altri trecento mila tonnellate all'anno
Sapete quante nel piano regionale
Che gli ambientalisti non hanno retto quant'è il fabbisogno che la Regione estiva d'acqua al due mila ventisei
Nove milioni di metri cubi di esigenza di discarica
Nove milioni trecento mila tonnellate
All'anno dovesse arrivare in tre milioni in dieci anni no qui arriva a nove milioni in quattro anni perché perché non avendo gli impianti
Entro calcola che la maggior parte dei rifiuti e degli scarti ma da Fini in discarica
Invece che andava a finire invece trasformato i rifiuti che possono essere convivano Rizzati da cui sarà dichiarare Energia Conafi ricordo senza come ho detto prima prima che noi portiamo i nostri abbiamo portato i nostri rifiuti in Austria
Quelli ci fanno l'Energia poi ce la prendiamo che noi paghiamo due volte Clio chiudo spero che su questo piano rifiuti si accendono con si accende una battaglia
Grazie al partito radicale perché queste
è stata una battaglia che ho detto non facile ma da fare
E spero da questo ne possiamo questa come dire questo questo questo questo tipo noi possiamo replica allorché nel Lazio in particolare c'è bisogno come di far aprire gli occhi ai cittadini e a tutti quanti noi grazie
Grazie a Donato Robilotta un'altra notizia il Lazio vista questa situazione
è la prima regione d'Italia per numero di TIR che circolano al giorno
Sono cento sessantadue chi che ogni giorno circolo nel Felicioni razza poi vanno fuori all'interno da una provincia all'altra da un comune all'altro
Insomma e Lazio e la prima regioni dagli appetiti circolazione di ticket adesso l'intervento di Guido Bertolaso che è stato sottosegretario alla presidenza del Consiglio ministri con delega emergenza rifiuti in Campania tutti
Ricorderete l'emergenza in Campania è stato anche direttore del dipartimento della Protezione civile quindi
Capo
Capo della capo del dipartimento della protezione civile ci parlerà della caso del termovalorizzatore di Acerra che quello che in parte risolto i rifiuti della della campagna meglio di di Napoli
E poi ci illustrerà un bel filmato cifre avete un bel filmato su un'altra sono altra cosa che credo che sia di interesse di tutti Bertolaso
Grazie
Anche io
Come ci ha parlato prima di me voglio ringraziare il partito radicale soprattutto per questa giornata è questo dibattito che mi pare sia interessante perché finalmente diciamo che si rompa un po'il ghiaccio noi su di un tema che sembra che in questo Paese non esista pare che da noi ci sia solamente un problema di polmonite cinese e di tante altre questioni ma evidentemente il problema dei rifiuti invece non è un problema che si pone neppure in questa città rispetto a quello che poi non li vediamo quotidianamente
Se andiamo a fare il confronto con quello che è il risalto che i mass media danno a questa vergogna
A che ci avvilisce a tutti noi per la città più bella del mondo evidentemente sembra che invece sia un non problema fondamentalmente
Ricordo
Quando appunto mi sono occupato delle problematiche napoletane eravamo addirittura in prima pagina sul New York Times non certo per essere apprezzati per quello che stava accadendo ma esattamente per il contrario
Ma vorrei anche ricordare che un Governo governo Prodi cioè quello del due mila e sette cadde
Anche per colpa dell'emergenza rifiuti in Campania non solo perché Mastella ritiro nel suo supporto a quella il Governo ma fu il combinato disposto
Di un Mastella campano che si ritirò nel momento in cui a Pianura
C'erano incidenti sollevazioni di popolo e praticamente mezza Campania era paralizzata per quello che stava accadendo in quella zona sono tutte vicende che ho vissuto particolarmente ma stavo parlando il partito radicale io qui ci venivo negli anni ottanta a parlare appunto con Marco Pannella correndo abolire contati altri a parlare di trame del mondo figurative che era un medico che si occupava di cooperazione allo sviluppo e questo tema
Anche se almeno voglio dire subito io stavo dall'altra parte della barricata perché Marco ed Emma parlavano di fame nel mondo e poi furono i protagonisti
Di quello sciagurata esperienza del famoso fai che non è il Fondo Ambiente Italiano ma era il fondo oltre gli aiuti italiani dei paesi in via di sviluppo che fu un disastro totale ma io venivo qui a discutere con loro veritiera dibattito si parlava
E si cercano le soluzioni insieme
Cosa che invece come abbiamo sentito fino adesso non si fa nel problema della spazzatura sono stati due interventi molto belli che ringrazio
Si autorizza Muraro e anche Donato per quello che hanno detto quindi io non voglio andare ripetere voglio solamente sintetizzare perché poi l'esperienza Campana anche se ormai è tramontata da circa undici anni di fatto è un'esperienza che tutto sommato è molto attuale
Per quello che appunto abbiamo sentito
Io tirerò alla fine solo una conclusione che non è finalizzato a portare acqua al mulino che ho dovuto gestire e far girare per alcuni anni ma è un dato di fatto ed è e sarà una constatazione anche abbastanza avvilente
Anche abbastanza triste perché il titolo di questo convegno non dovrebbe essere Chi ha paura di termovalorizzatori dovrebbe essere Chi ha paura di decidere
Il problema del nostro Paese con particolare riferimento alla monnezza lo abbiamo sentito
Da loro due è un problema di capacità di decisi a tutti i livelli
A livello tecnico
Ma soprattutto a livello politico
E infatti anticipa anche la vedrete alla fine una diapositiva
Che vi farò avere interessante
Dove si vede una persona in mezzo alla spazzatura
Dov'è questo che purtroppo in questo benedetto Paese soprattutto nel Centro Sud abbiamo sentito le statistiche
Di che stiamo parlando la criminalità il malaffare nel Centro Sud vive grazie alla spazzatura
Abbiamo sentiti i numeri no abbiamo sentito sette ventisette miliardi e ventotto miliardi e allora vogliamo paragonarlo con quello che è il traffico di droga con quella che è la prostituzione con quelle che sono le altre attività illegali di cui pascolano interi territori e intere organizzazioni malavitose
Sicuramente come minimo allo stesso livello se non anche peggio
E questo accade da sempre e accade nel Centro Sud accade
Di fatto diciamo da Viterbo venuti ed a Roma fino a Trapani
In Sicilia non c'è neanche un impianto di termovalorizzazione battuto in discarica io sono stato purtroppo anche commissari in Sicilia la discarica di Bellolampo
Che serve Palermo doveva essere chiusa nel due mila otto
Andrà è il mio compito era quello di chiudere la discarica di Bellolampo
Come una serie di altre diciamo attività imbarazzanti difficili che venivano quindi date come cerino in mano a qualcuno che evidentemente aveva o il coraggio o anche la follia di prendersi questo genere di responsabilità
E un giorno accade che fu chiamato da capo dalla polizia il compianto Antonio Manganelli
Che mi fece leggere sentire un'intercettazione
Che fu costretto a tradurli perché era napoletano stretto io anche sia duro quel territorio napoletano non lo non lo parlo non lo capisco
E questi due signori che è stata e codice glielo sto Bertolaso o si toglie dalle palle o l'Italia letale
E mi ritrovai sotto scorta
Blindato per due anni e mezzo
Con lo stesso Manganelli che mi diceva Guido hai tutte le motivazioni per fare un passo indietro direte voi occupare d'altro e lasciamo stare questa problematica cosa che io non feci
Perché avevo l'appoggio delle forse dell'ordine mi presi un capita uno che era colonnello che però è famoso per essere chiamato capitano ultimo Loiero venti i suoi ragazzi hanno lavorato come per due anni non ha saputo mai nessuno
Ma lui
Che cosa faceva lui e i suoi ragazzi
La notte
Seguivano i camion
Perché il novanta per cento del malaffare e nei trasporti come abbiamo sentito risentiti i numeri no anche di oggi
Non sono trasporti normali nella maggior parte dei casi sono in mano a società che sembrano anche pulite ma che rappresentano la malavita
Non solo
Se portano la spazzatura dal cassonetto qui sotto a Malagrotta tanto per non far nomi invece di percorrere dieci chilometri ne percorrevano ogni notte i duecentocinquanta
Perché venivano pagati a chilometraggio
E quindi noi avevamo denti carabinieri che di notte seguivano questi mezzi perché inutile tu ci metti i tracker i rilevatori i GPS Sant'sono capaci di modificare tutto
Non gliene può fregare de meno ci devi stare addosso per riuscire a capire esattamente quello quello che succede a quelli che sono i problemi e parliamo dei trasporti per non parlare delle discariche abusive
La ricorda della Moby Prince si
Dico dare così amori Prince quel traghetto che si incendiò al largo di Livorno
Sapere dove stavamo intensa tagliata a fette in alcuni che degli scarichi illeciti illegali dalla Campania
L'hanno trovate quei forestali
Che erano diretti da un generale che se non mi ricordo male oggi fa il ministro dall'ambiente
Ma quando lui faceva il forestale gomme in campagna era il più convinto sostenitore dei termovalorizzatori
Perché oggi allora invece totalmente contrario ai termovalorizzatori
è stato illuminato sulla via di Damasco
O è stato accecato sulla via di Damasco questo è quello che mi fa non posso usare il termine ma questi personaggi che sono dei tecnici che per il momento in cui diventano dei politici devono cambiare completamente l'idea a centottanta gradi questo è uno dei tanti problemi
Poi che portano alla incapacità di decidere vediamo rapidamente alcune di queste Sly perché io commissario
Per la spazzatura l'ho fatto per due volte
La prima volta sotto il governo Prodi
Nella due mila e sei
E poi mi sono dimesso dopo che forse ricorderete ad Ariano Irpino andai per a parlare con tutta la popolazione di Ariano Irpino venivano aprire una discarica mancando ancora il termo
Dovevamo aprire in una discarica per ogni provincia
In attesa che venisse fuori che il termovalorizzatore ma io l'ho mandato
I miei
Assistenti i miei collaboratori che ci andavo personalmente
E io andai ad Ariano Irpino
Con la mia dice Marta Di Gennaro per parlare agli abitanti e ritiene il pino perché era necessario aprire la discarica di difesa grande
Volevo spiegare a loro che sarebbe stata un'operazione pubblica
Controllata dallo Stato con tutte le varie strutture sanitarie Arpa Istituto subito in salita da tutti presenti a gestire a controllare a verificare giorno per giorno quello che sarebbe stato l'andamento della riduzione della discarica e poi con punto il NOE nucleo dei carabinieri a seguire quello che veniva sversato
In questa discarica fui aggredito assalita la macchina non aveva ancora la scorta
Da cinquecento facinorosi
Che mi costrinsero ad andare via
E ovviamente a quel punto fui costretto a dare le dimissioni perché c'avevo anche il ministro dall'ambiente in quel momento del governo Prodi che era conferite contrario napoletano e non voleva assolutamente che io di fatto realizzarsi quello che per il quale governo Prodi mi aveva chiesto di intervenire
Cadde il governo Prodi per questa ragione
E il governo Berlusconi poi invece decise di nominarmi di nuovo io dissi a al Governo guardate
Non mi nominare come commissario perché il commissario è un termine abusato
Su tutti i commissari in questo Paese i commissari tecnici della nazionale fino a quelli che si occupano no di qualsiasi altra cosa quindi dati di un ruolo politico perché qui ci vuole la politica
Non si può non sono risolve questo J. problemi solamente con i tecnici ci vuole la politica io sono un tecnico per un anno
Mi date il compito anche diciamo politico è ovvio che c'era il Presidente della Repubblica di in quel momento da buon napoletano
Lo sentivo tutte le sere e gli facevo non il mattinale dico io serale per raccontare di quello che stavamo comminando la prima cosa che dissi qua ci serve l'esercito
Perché
Quando appunto ai difficoltà nel riuscire a realizzare quello che tu hai messo in il come idea i previsto
Non c'è che c'hai non hai molte soluzioni a un certo punto quando se la situazione di emergenza distrutta utilizzare quelle strutture che sono competenti per fare certi interventi e con l'esercito incominciamo vai rapido a a pulire e anche a scoprire insomma situazioni di rifiuti abbastanza imbarazzanti
E facemmo però tutto questo vai
Grazie ha proprio ad un decreto legge il famoso decreto legge novanta
Che venne approvato il ventitré maggio del due mila otto al governo Berlusconi si insediò Grau intorno alle cinque maggio del due mila e otto grossomodo quindi fu la prima
Decisione della prima normativa alla prima legge diciamo adottata dal governo Berlusconi a Napoli
Nella prima riunione del Consiglio dei ministri dove si diceva cavolo tensione civile e anche per un anno solo
Sottosegretario
Alla spazzatura in Campania si avvale dell'esercito al compito di aprire una discarica in ogni provincia e poi di realizzare tre
Per non valorizza Torino non uno
Ma durante il governo Prodi avevo già aperto il cantiere per il termo di Acerra
E trascorrevo la
Ferragosto del due mila e sei e anche nel due mila e sette poi mi sono dimesso nel settembre
A discutere con gli abitanti di Acerra con monsignor Riboldi che in quel momento era il vescovo di Acerra e con tutte le varie autorità chi più ne ha più ne metta
La esigenza di farlo sto benedetto termovalorizzatori spiegando anche quelli che erano i pro e i contro e dando tutta una serie di assicurazioni e creando anche subito l'Osservatorio ambientale per il termo
Di Acerra che era composto il novanta per cento da gente del territorio
Scelti dal territorio che arrivano accesso ventilatore su ventiquattro ai lavori in corso che erano proprio esiliati dall'esercito
Quella era sito di interesse nazionale questo diceva il decreto legge sia Acerra che le sette discariche abbiamo anche noi avverto una discarica sul Vesuvio
Con grande scandalo di Totti anche delle Nazioni Unite Totti indignati perché aveva aperto una discarica a Terzigno
In una cava che fino al giorno prima era stata utilizzata dalla camorra per fare gli affaracci loro senza che nessuno avesse mai detto niente e si fosse scandalizzato
Quando arrivato lo stato lasciato l'esercito perché dovevamo aprire una discarica più che a norma è successa Caporetto però l'abbiamo aperto
Andate ad essa Tersigno andata di dire se sentire puzza se vedete un gabbiano se sentite se c'è il percolato è stata una discarica che è stata gestita come si direbbe a regola d'arte
E quindi non ha creato nessun problema nel frattempo andava avanti
Con tutte le altre attività controlli a tappeto del territorio tramite i fratelli degli elicotteri non c'erano ancora i droni a quel tempo e quindi
La videosorveglianza anche dall'altro il telerilevamento sia per capire quali potessero essere
Cave utilizzabile discarica e anche quelle che erano le zone con maggiore accumulo di rifiuti avevamo fatto una norma per cui chi buttava un materasso
Per strada
Si beccava mille cinquecento euro di multa abbiamo fatto tutta una serie di provvedimenti che sono nati e morti con quel decreto legge che come vi ho detto è durato solo per un anno ma durante quell'anno ripeto lo abbiamo messo a frutto
Perché questo l'abbiamo fatto
Abbiamo inaugurato il trenta di marzo del due mila nove
Quindi se ricordate il maggio due mila otto trenta marzo due mila e nove inaugurazione del termovalorizzatore di Acerra non è che l'ho fatto in otto mesi e avevamo incominciato i lavori già con il governo Prodi e prima la filigrana Fibe aveva incominciato già a preparare il cantiere ma poi li ho fatti lavo
Ora del giorno e notte sabato e domenica
Perché così si lavora quando si fanno le opere pubbliche non solamente un turno la mattina e non durante il weekend perché in questo modo sono capaci tutti ma non risolve i problemi della comunità lavorando come si lavora anche da queste parti
E invece
Sul tema mordi e Acerra la battaglia è stata durissima violenta diciamo che davvero ho avuto tutti contro
Sopra
Anche il vescovo
Però quando monsignor Riboldi è deceduto qualche anno fa il suo segretario particolare mi ha chiamato mi ha detto guarda che lui voleva che tu venissi al suo funerale
Non so quante telefonate hanno fatto agli ai conoscenti o ai cosiddetti nemici di monsignor Riboldi ma comunque
Questo lavoro l'abbiamo portato a termine lo abbiamo aperto e i risultati si vedono vai avanti
Abbiamo fatto la citava prima la Paola Muraro questi sono oggi richiamo gli Stir anomale sono i Tmb sono quei quelle strutture intermedie l'avevamo stabilizzata la omessa norme funzionavano tutte appunto lei è stata una di quelle che verificava e controllava e che erano l'anello di congiunzione fra l'attività di smaltimento dei rifiuti di raccolta e poi l'attività di smaltimento
Che dovevano però concludersi appunto con l'impianto di Acerra vai
L'impianto di Acerra
Facemmo la gara
Già con il cantiere aperto ma non ultimato
Vince questa gara A due A che credo sia forse la più grande in Italia che gestisce questo genere di impiantistica e che hanno il termovalorizzatore di Brescia il suo fiore all'occhiello
Di fatto ha incominciato a lavorare sin dalla fine di marzo del due mila e nove quando l'impianto fu aperto questi sono ancora alcune foto delle attività mentre lo stavamo concludendo questo impianto un impianto che apre le linee vai
Di produzione
Che appunto recupera e trasforma in elettricità
L'energia dei rifiuti che non possono essere riciclabili che dà energia elettrica
A oltre duecento fan mila famiglie divide del territorio che sono prima come vi ho detto fanno vengono sistematico e numero le gli selezionati i rifiuti negli impianti i Tmb io chiamateli come volete
Il cinquantanove per cento sono i rifiuti solidi urbani che nel due mila e sette venivano smaltiti con seicentoundici mila Mw famiglia e però una cosa importante questa solo nel due mila dieci sono state bruciate quasi settecento trenta mila tonnellate
Di spazzatura nel due mila e diciotto se considerate che questi impianti ha incominciato a lavorare dal primo di gennaio del due mila dieci
Lo abbiamo inaugurato cogliamo un collaudato lo abbiamo pestato la Commissione europea è venuta a controllare un sacco di volte ma comunque dal primo gennaio
Nel due mila dieci ha sempre funzionato a pieno ritmo quindi di fatto ad oggi questo impianto a sbarchi ITO quasi sette milioni di tonnellate
Di spazzatura quei numeri cui Donato faceva riferimento anche per quelle che sono ad esempio le problematiche della Regione Lazio va avanti
Per questi anni anche avvenire
E allora poi la grande questione sulle emissioni
Ho avuto
Solo per Acerra cinque denunce
Per inquinamento
Danno alla salute avvelenamento della popolazione di tutto la procura di Nola competente
Mi ha interrogato per cinque volte hanno fatto tutti i controlli hanno dominato tutta una serie di periti e compagnia cantando
E l'unica volta dove non ho ricevuto avvisi di garanzia l'unica volta sul resto ho ricevuto la qualsiasi sua cella invece no
E allora questi sono i dati questo Cerchio Tondo bianco sono i limiti concessi dalla Comit dall'Europa su quelle che riguarda le emissioni
Queste pallino verde piccolo sono quanto viene davvero fatto uscire dal cammino del termo di Acerra ridete polveri meno novanta per cento
Rispetta la norma
Chi non rispetta un altro parametro
Lo si legge molto meno novantacinque l'ossido di carbonio meno ottantaquattro questo e quello più serio l'ossido di azoto
Il poi quello anche che esce dalle macchine che quello che ci crea problemi eticità libretti cardiovascolari e compagnia cantando ma siamo sempre al quarantatré per cento gli emissioni rispetto alla norma
Europea e questo lo vedete tranquillamente perché basta cliccare andare sul sito del tempo di Acerra e questi dati gli escono in tempo reale
Quindi non c'è lì non è che qualcuno sta bluffando perché si va in galera e gettano la chiave
Certo Blessi su questo genere didattiche di di statistica
Scusate ma purtroppo
Il nuovo altri dati insomma quelle che vi ho già detto per cui non non mi sto a ripetere questi sono presi dal sito di A due A sinistra l'ufficiale disponibile davanti a tutti
Avanti
O per una settimana come ricorderete aveva avuto l'insana idea di candidarmi per dare una mano a questa straordinaria città
Quando dissi a un giorno da pecora oggi Roma è peggio di Napoli
Caporetto
Fui insultato vennero addirittura dall'aldilà dove anche i capi dove che dura a morire dall'aldilà i famosi
Musicali Jole da a contestarmi ad attaccarmi dissi Regazzi
Le chiacchiere stanno a zero Cobas a fare due più due
Ci sarà qualche impianto ma non si fa questa poi la lo smaltimento definitivo della monnezza ai imita a Roma e nel Lazio non c'è stata
Non stanno facendo niente quindi la previsioni stiamo parlando di campagna elettorale e quindi non so certo dicendo nulla contro l'attuale governo della capitale già prima delle lezioni di yoga qua Roma è peggio di Napoli se continua così seriano sereno al disastro
Non ci vuole il premio Nobel per le previsioni della monnezza per per capire no che certe situazioni Lella bolognese come l'acqua
Da qualche parte l'avvenimento perché se non la smetti se non la controlli se non se l'unità in un regime di gestione severa da qualsiasi parte
E questa è la è la realtà non non ci vogliono gli scienziati per capire questi mi pare che siano gli articoli se non ricordo male di ieri
Quindi no
Signori questa significa comune tutti i rifiuti discariche chiuse raccolta al collasso
Due punti a capo disastro
Anche perché
Sulla monnezza sulla polmonite
Cinese tu puoi chiudere Piero porti mettere gli scanner per la temperatura
Creare l'imbelle embargo per intere popolazioni
E la situazione quella controlli
Ma la spazzatura come fai a controllare
Cioè sarebbe come dire signori da questo momento nessuno delle più produrre spazzatura
Quindi tu vai a casa
La verdura Della Magni tutta se aprire la scatola di torno la scatoletta di tonno terrapieni in casa quando è finito la bottiglia dell'acqua minerale la plastica la tiene in casa non deve più uscire nulla
Questa è l'unica alternativa ad una situazione invece che è scritta perché per fare una discarica
Ci vogliono sei lavori fare bene quanto nel quanti mesi ci vogliono male dieci mesi
Lavorando giorno e notte cinque mesi
Ma De meno no perché ero appena schifezze allora davvero sei un un untore un inquinatori
Se l'unica soluzione è quella che abbiamo sentito duecentoventi TIR quanti TIR
è questa la situazione
E allora questa situazione
Nel caso in cui oggi
La Regione il Comune qualcuno il ministro dell'Ambiente qualcuno decidesse benissimo si fa al termovalorizzatore si fanno alcune discariche nelle more della realizzazione del termovalorizzatore eccetera eccetera questa infezione comunque sarebbe destinata a protrarsi per un anno
Cioè i TIR che portano via la monnezza
E che per un anno
Non ci sarebbe la possibilità di intervenire e risolvere quello che è lo stato dell'arte oggi sulla base di questi titoli che noi leggiamo questa è la fotografia ci fidiamo
Ne ha parlato Donato Robilotta piano degli interventi di emergenza dei rifiuti urbani nel Lazio
Nel due mila sette
Vennero da me Piero Marrazzo e Gianni Alemanno
E mi dissero Guido non ci metteremo mai d'accordo queste detesta io sono di sinistra il Piano rifiuti non verrà mai fuori un piano rifiuti veramente serio non quelle buffonate che abbiamo appunto sentito
Facci tutti hanno rifiuti e poi noi a quel punto saremo costretti però ad un rifiuto parentesi felici di approvarlo e di subirlo
L'abbiamo fatto questo Piano degli interventi di emergenza che stava lì su quel tavolo è del due mila sette ed è tutto quello che poi donato di ha raccontato
Poi anche la sfiga
Oltre che una serie di altri fattori c'ha messo le mani che cosa beveva studiano gli impianti di termovalorizzazione
I compostaggio tutto quello che abbiamo sentito raccontare prima
Che sembra un libro dei sogni no solo io solo a Roma un libro dei sogni perché a tematiche abbiamo fatto abbia fatto un in campagna e temo di Acerra oggi
Quando chiudono una delle due delle tre linee per manutenzione
De Luca e De Magistris fra i peggiori avversari del termo di ricerca di Guido Bertolaso star Nazzano come delle o che che quelle del Campidoglio fanno ridere i polli al confronto
Hanno chiuso il per motivi Acerra ma se non lo volevate
Se avete fatto le barricate perché non lo volevate
Adesso invece sta lì che piangere se una sia una linea se chiude per manutenzione
Questo è il nostro paese anticipa fidiamo da dire no
Lasciamo stare quelle che sono le esigenze Banti avanti Copenaghen
Sì se funzionava o io vi faccio vedere il video finale su Copenaghen ma non è Copenaghen il nostro punto di riferimento
Copenaghen importante è simbolico interessante c'è la pista da sci che hanno fatto gli italiani
Come appunto tante altre cose che abbiamo sentito oggi
è vero siamo a maggio che ai bambini
Ma a Copenaghen Danimarca sei milioni di abitanti quanti termo sanno sedici
Perché
Perché per loro è un Basic essa loro oggi sta in difficoltà seda Romano gli arriva la monnezza questo non lo dice nessuno
Nei documenti del governo danese e delle autorità e le industrie danesi c'è scritto facciamo gli impianti di termovalorizzazione perché in Italia e anche qualche altro Paese del Mediterraneo non sono capaci di smalti dello quindici lo devono portare quindi per noi un business quindi prepariamoci
Questa è la realtà che non vi raccontano
E noi voi col punto paghiamo quelle tariffe e veniamo beffati non due volte tre volte perché paghiamo per il trasporto
Loro ci guadagnano perché riproducono Energia
Ma noi voi c'abbiamo la monnezza in mezzo alla strada e quindi siamo cornuti e mazziati ha doppiamente e l'impianto dico bene anche ad ogni buon conto è vero che
Tira fuori soprattutto vapore acqueo però diciamocela tutta
Esce pure roba no però esce roba che rispetto a quello che esce dalle macchine nostre anche quando fanno il blocco del traffico e comunque una cifra assolutamente ridicola
Esattamente Acerra
Ma c'ha l'autostrada Roma-Napoli a due chilometri in linea d'aria
Il genere ha fatto i controlli sulle emissioni andate a leggere la relazione del Cnr dicevate che straparla Acerra non esce nulla su tutti i TIR e che la che passano con la spazzatura
Sull'autostrada che stanno inquinando però il bau bau e Acerra no o comunque sono i termovalorizzatori il nostro riferimento
Lo avete già detto Bolzano
Un impianti di Smart di incenerimento di demonizzazione piccoli adeguati a quelle che sono le esigenze della retta territoriale a Bolzano smentiscono ovviamente tutto l'Alto Adige
Che è una comunità molto piccola sarà manco a un quartiere di Roma fondamentalmente esatto quindi
Ma a Bolzano è importante
A parte il fatto che a Bolzano come sapete andare in giro per cercare butta la spazzatura vostra quando andare in vacanza in settimana bianca no Pacha vede il tal quale Nunziatella metteranno perché non ci stanno i cassonetti
Perché certo lì c'è un sistema di raccolta seria efficace niente cassonetti
Poi ci siamo vivamente tutor composta ci sta tutto e riciclaggio dove tu lo porti et dicono grazie magari che pagano pure se li porti il vetro o le altre cose sopra qui c'è la discarica di servizio
L'impianto
Questo
Il vecchio terno di Bolzano
Questo termo di Bolzano lo hanno chiuso quattro cinque anni fa quando Norberto il nuovo
E allora
Si parlava di educazione di formazione spiegato la la gente questa una Cinquecento del mille novecentottanta euro zero
Che inquinava come inquilino tutte le macchine no d'epoca diciamo così questa una Cinquecento nel due mila e quindici Euro sei
Vogliamo guardate i cambi non si dice sempre no che cammino quello importante nel terno l'altezza è la stessa
Perché non è problema dei quanto fai camino più alto pertanto per le polveri anche tu fai un cammino duecento metri alto per ricadono addosso
Quella è un'altra leggenda metropolitana è un problema di filtri che tu ci metti
Oggi questa è una marmitta catalitica ultramoderna
E infatti lì c'è l'autostrada la quella l'avversario Brennero passa lì sotto
Qua ci stanno già i quartieri Borsani
Non l'avete mai letto di proteste no perché funziona
Questa la la conclusione quindi cari amici
Purtroppo è questa
Che se vogliamo almeno in questo periodo una negli anni a venire fino a quando non cambierà qualcosa davvero di importante del nostro Paese
Se vogliamo che certe problematiche che sono correlate delicate dove nessuno ha il coraggio di decidere a livello democratico e quindi tutti insieme perché poi
Chiude il termo perché il sindaco c'era la campagna elettorale chiudi il compostaggio perché quello c'ha amico dei quella eccetera eccetera allora
Il problema della monnezza qui forse non l'unico del centro sud si risolve d'autorità
Si prende una persona una struttura qualcuno
Ci passa le giornate e le notti e mezzo la monnezza con i soldati gli spazzini quello che sia
Si rimbocca le maniche e decide e poi alla fine paga Marta Di Gennaro la mia dice se fatta due volte agli arresti domiciliari
Guido Bertolaso il prefetto di Napoli si sono beccati i tre avvisi di garanzia non mi hanno dato gli arresti solo perché sennò nessuno avrebbe tolto la spazzatura questa verità chiederà nel mille cuore allora capo della Procura di Napoli d'accordo
Ovviamente tutti assolti
Qual era la cosa
Smaltimento illecito di rifiuti a noi non alla camorra resta il nostro Paese poca logora grazie
C'è c'è il filmato chi conveniva
In orario no rigido e inquinatori Meggiorini poi vorrei dirlo al tu hai fatto sta parlando Cerroni mai fatto vedere guardala tu hai fatto vedere il vecchio inceneritore
Quando gli ho domandato ma perché non l'ho smontato perché sono in trattative con l'Africa Bertagna cinquecento alla e stanno per concludere perché noi abbiamo presentato a Bolzano l'impianto per i figli speciali industriale
Che un comitato si opponga significato quello verso il proprio per il verbale un comitato si è opposto la pratica sta al Consiglio di Stato stop possiamo vedere questo fibrato cioè un filmato della della già
No
Lasciamo stare
Va be'ma si può sempre vedere anche senza possano spingere la luce se volete va bene questo è il copre Milla
Possiamo spingere la luce
Allora
E vi diciamo che sta commentando nella fase questa ecco qui stavano costruendo la pista da sci sai dove si scia chiaramente non c'era neve c'è un tessuto prodotto da una fabbrica italiana del nord che consente appunto di sciare
Eccoli qua
Resta in cima al mare giochi per i bambini sei
Lei ci ha passato l'ammissione delle camicie non avete visto usciva del fumo quella del cammino del termovalorizzatore
Non de casa del riscaldamento di quel quel questa che si Angelina che anche lui fa il testimonial per questa iniziativa punto diciamo cistica eccolo
E ci da appuntamento alle Olimpiadi di Cortina speriamo riescano a fare perché ci sarà qualche lavoro da fare viarie chi glielo va ecco mi ero fasto lavoro
Credo che stesse questa è la pista si l'impianto la
Primo
Così a vedere quella sportiva
Questo quindi ingressi
Un attimo
A qui abbiamo un altro firmato se riusciamo a mandarlo
è il gassificatore di Malagrotta come detto in precedenza
Il gassificatore è una forma di termovalorizzazione levati davanti lei rifiuti
Che però gestisce cioè incenerite esce
Una particolare categoria di rifiuti leader Maurizia sempre questo tema gassificatori sta a Malagrotta
Che tutti che tutti conoscono però sta lì sta fermo e sta chiuso potrebbe essere utilizzato sì non viene utilizzato
Ragazzi è stato improvvisato all'ultimo momento con all'arrivo del ma di Cerroni e e e ci ha fornito questa documentazione
Se l'avvocato Cerroni vuole commentare siamo qua comunque il
Ragazza
Queste sono le varie fasi di diciamo di lavorazione della gassificatore
Che però adesso è chiuso
Partito
Dal nastro c'è il CDR prodotto dai Tmb
Che va alla gassificazione
Iniziato il processo di gassificazione fanno il syngas ecco lo strumento
I gas scherza alle turbine per trasformarsi viene oggi
E creste sotto le emissioni quello che più mi interessa
Al a noi tutti
Cioè il discorso dell'inquinamento va a vedere
Allora
Non terzista ascoltato radio radicale stiamo guardando un film basato quindi stiamo vedendo che il requisito di Bozzolo porto al di sotto della soglia prevista dalla norma europea parlo tra il novanta l'ottanta per settanta per cento sostanzialmente la sono volte quelli intorno al novanta per cento
Quindi ed è quello di Malagrotta che ferro giusto certi per la novantanove
è stato in funzione per due anni e attualmente e fervore inutilizzato
Se qualcosa
Se il provvedimento quello che fornisco versificazione
Che il Giappone ha usato per sottofondi stradale
Ancora i banchi di di Malagrotta
Questo scorso finale del Sulcis
Si chiude il ciclo la chiusura del ciclo dei rifiuti
Bene un ultimo dato per quanto riguardava del giro di affari per quanto riguarda i rifiuti
Abbiamo detto prima che la gestione dei rifiuti porta a ventotto miliardi in Italia la cosiddetta chiamammo la gestione comparto droga porta dodici miliardi quindi per a vere la diciamo un po'dei valori tra la una cosa all'altra
Se c'è qualche cosa se no altrimenti
Che
Cerroni no vorrei se era possibile vorrei rispondere a due domande di fonte interessanti fatte dall'avvocato
Da Bertolaso
Le le sette le soluzioni ci sono ma
Chi decide
Questo è l'interrogativo di fondo
Mi pare
Questo è l'interrogativo ecco allora io
Vorrei qui cominciare col dire
Le soluzioni ci sono
Così
Vicino alla bocca necessità
Va
Sì
Per quanto riguarda le soluzioni
Io che sto
Lasciando a questo a lavoro questo interesse Roma
Sul tempo il trenta
Gennaio quindi
Pochi giorni fa
Appresso appagamento
Due pagine
Per rappresentare sintetizzare e fotografare il Progetto Roma
Che credo quelli addetti nel nella rassegna stampa ne hanno avuti noi abbiamo mandato dell'e-mail a più persone ma credo che ci sono anche delle copie
Qui in in sala qualcuno può prendere o dove c'è la soluzione
Ha tutto per esempio inizia dal sessantaquattro con il primo impianto realizzata Ponte Malnome dove voi trovate la ciminiera
Non sapete
Nel nel potrà essere ricordato
Che Roma quando sono nati gli impianti di Ponte Malnome di Rocca Cencia che ancora ci sono osserva una città e sono nati negli anni Sessanta l'impianto di Rocca Cencia
Nel sessantasette sessantacinque
Mentre l'impianto di Malaga di Malagrotta alle prima è nato questi impianti avevano
Sei linee di incenerimento
Poi poi sono stati trasferiti al Comune nel settanta perché hanno voluto la gestione pubblica e non più la privata
Hanno con avverte Petroselli eccetera
Anno girando fino al mille novecento ottantaquattro
Poiché sono andati in tilt i sono fermati perché perché nel mille novecentottantadue
è venuta alla legge sui rifiuti e in modo particolare ammesso
Sotto l'ente e più ancora sotto offre occupazione ambientale all'emissione
Da parte di un bel giallo c'era questa sensibilità cioè e gli impianti in virtù di questa legge dovevano essere
Rivisitati dovevano essere aggiornati per quanto riguarda le emissioni
Il costo per le missioni fu stabilito in mi pare il costo delle della del Levante che fu furono stabilito dalla Fonsai bene
Di Milano dell'ingegner briosi circa due milioni e cento mila però non ci non si trovarono i soldi
E quindi non se n'è fatto niente non ottantaquattro hanno chiuso io dissi
A Venere che allora era assessore al bilancio dico guardate che se questi forni voi li chiude e non li riapre il direttivo non ve li faranno a riaprire fino e dice ma se non ci sono
I soldi o ma facciamo sono stati chiusi
E non se n'è fatto più niente Ford avete visto come sono andate le cose eccetera ma io qui
Poi ci sono non solo sentito parlare dell'azienda agricola con c'era Roma
E c'è stata una proposta per raccogliere addirittura e lavorare tutto l'organico
Produrre biometano per trasformare gli automezzi dell'arma i abbiamo abbiamo in tanti
Tanto perché questo ma perché nel cielo nel giugno del dodici giugno del due mille novecentonovantasette a Malagrotta è stato fatto il primo convegno con la FIAT Iveco eccetera per il biometano prodotto dai rifiuti con il Singapore con il biogas della discarica furono addirittura mandati in esercizio
Dodici automezzi della sono stati poi fino a qualche tempo fa poi si sono persi perché dovevano dovesse destro trasformano Tucci assoluzione c'è offerta anche economica Sass
Azionariato popolare c'era ma non è questo il problema problema che io invece voglio dire e ridire ma dice le soluzioni ci sono eccome se ci siano non a caso Roma negli anni sessanta settanta filetti ci saluta degli impianti di riciclava cento per cento perché l'esilio dilatazione venivano bruciati nei forni davano a favore dell'energia anche agli impianti che stavano là e quindi è una cosa passata
Ecco in questo Progetto per Roma c'è una parte terminale
Che risponde alla domanda le soluzioni ci sono
Ma chi decide
Ecco tenete presente questo proprio in questa chiederci
Allora quest'dopo aver esposto tutti gli impianti che ci sono nel cosa si devono fare la comunicazione alle autorità romani è la seguente
Sia pure in sintesi è tutto fin qui
Troppo semplice e chiaro ma c'è un ma
Che domina e condizionerà le scelte chi dal compiere risale al nove gennaio del due mila quattordici
Giorno della gogna
è questo uno
è questo ma ha richiamato
Richiamare Cerrone gamma e questo ma richiama Cerrone
Se così fosse
Infatti si dovrebbe come qualcuno dice assistere ad una santificazione del demone Cerroni
Sulle cui sulla cui figura si è costruita una campagna elettorale che ha portato la sindaca in Campidoglio
Non sono non solo qualche voce ci racconta
Che proprio la sindaca dopo la sentenza di assoluzione del cinque novembre due mila dieci otto e dopo le mie insistenti offerte di collaborare per vedere Roma pulita
Rappresenta rappresentate anche con la mia pubblicazione a pagamento sul tempo del ventisei ottobre due mila dieci otto abbia sondato piazzale Clodio
Ma la procura si è kitsch errata contraria ad ogni ipotesi di richiamare Cerroni
Che continua ad essere nonostante la soluzione del cinque novembre due mila dieci otto ancora l'interdetto e quinti impedito di operare
E allora poiché amo Roma che ho servito ininterrottamente
E va già vario titolo dal ventidue settembre mille novecentoquarantasei
Otto Rovato lo store la soluzione anche per superare questo ostacolo all'apparenza insormontabile
Sono disponibile ad operare perché le aziende del gruppo accettano venga no profit
A imprenditori privati qualificati voleva molti il multi utility affermate come Acea erano due A e Iren nelle cerca
I loro impianti a di Roma perché
Garantisti perché sia garantita darle perché fino al mente vengano realizzati questi progetti alla condizione di utilizzare la mia esperienze la mia competenza nel settore
A garanzia della esecuzione del programma e dei tempi
Concedendo loro anche l'utilizzazione di brevetti tecnologici e know out liberamente
Per per la realizzazione del progetto Roma e Roma possa così avrebbe la dignità e il decoro che merita
Più di questo non so cosa fare con i migliori saluti
E questo era il messaggio che io ho voluto dire che cosa si deve fare cosa c'era Roma per risolvere questo problema ma io ho fatto di più tutto ecco tutto questo problema tutte queste soluzioni ricerche poiché
è stato anche ricordato l'abbiamo fatto in pochi in tutto il mondo qui si è parlato di Milano la grande Milano Maciste chi si ricorda che Milano nel novantacinque novantasei mille novecentonovanta
Aveva i rifiuti che non consentiva neppure l'apertura delle delle finanze del primo piano
E allora Walter Ganapini famoso Walter garante è corso a Roma sapeva dateci una mano per carità siamo d'per Roma è intervenuta in otto mesi dall'hanno messo a disposizione i locali della Maserati e abbiamo risolto il problema che hanno utilizzato fino a quando non è arrivato l'inceneritore di Silla
Che ha anch'se ha mangiato il frutto del film questo una delle porte
Io come uomo otto parlato con tutti o più ancora comunicato con tutti ho scritto fa non so varata a tutti fino a non sorgerà Gentiloni come supplica
Addirittura ho scritto al Papa
Il Papa
Il quattordici dicembre del diciassette è stato nel giorno dell'Immacolata a piazza
Di Spagna portare i fiori grafo Marciana Madonna da dei fiori egli ha scritto
Se sento al Santo Padre senta ancora l'eco del sua accorata preghiera
All'Immacolata trasmessa in mondovisione riportava in modo efficace dal Corriere della Sera
O madre aiuta a Roma
A sviluppare gli anticorpi contro alcuni virus del nostro tempo l'indifferenza che dice non mi riguarda la maleducazione civica che disprezza il bene
Comune
Il conformismo travestito dalla trasgressione l'ipocrisia di assicurare gli altri agli altri mentre si fanno le stesse cose
La rassegnazione al degrado ambientale estetico lo sfruttamento
Dei tanti
Uomini e donne
Ancora
Di recente
Erano ancora
Scritto sa nell'Angelus
Del genere Santo Padre nell'Angelus della festa dei Santi Pietro e Paolo patroni di Roma riecheggiato ancora una volta con forza il suo grido ancorato per Roma
Contro i mali che lo affliggono stanno distruggendo l'immagine della storia millenarie
La sua forte segretazione reagire ha colpito la mia attenzione e fedele cittadino inducendoli a scriverle nuovamente
Appena il Papa è il solo che mi ha risposto
E allora sapendo che ho avuto come educatori Benedettini mi ha mandato
La corona Laforgue grafia esortandoli a pregare a lavorare continuare a lavorare io ho risposto prego lavoro qualche qualche volta
Anche Scrivo per rappresentare questa situazione ma da ultimo costruito per la quarta volta al presidente Matteo
Che so tutto
Di questa vicenda essa tutto in profondità
Gli vi leggo
Poche parole la chiusura nella chiusura c'è tutto c'è il male non solo di Roma ma il male di questo Paese
Su questo Paese che ridotto com'è ridotto ma perché c'è un precedente
Lo ha scelto Pulcinella per il suo abbia così ci hanno porta cioè così portata a fare no allora ecco la chiusura presidente della Repubblica
Sono dieci otto bacini marchio percorsi
I i paradossi del paradosso
A rendere ancora più beffarda la sua surreale vicenda dei rifiuti di Roma concorrono voci che oggi che ogni tanto raccogliamo in giro per la città
Dal fronte giustizia qualcuno sussurra di averla fatta grossa nei miei confronti
Ma che ormai la situazione è così aggrovigliata
Per tutti i danni economici e d'immagine che ha creato anche a Roma che fare marcia indietro equivarrebbe a un suicidio professionale
Di conseguenza la nuova consegna
Rafforzata anche dal rallentamento della nomina del nuovo procuratore generale di Roma è una sola usque ad mortem miglia o del divieto
Dal fronte politico queste ancor più interessante
Il quadro è ancora più surreale
Se è vero come qualcuno ha raccontato che i vertici capitolini hanno riconosciuto le mie capacità
Nel settore e concordato sul fatto
Che potrei essere l'unico con la mia conoscenza la mia esperienza e dei miei soluzione a risolvere i problemi di Roma ma
C'è un ma e se così fosse si dovrebbe assistere alla ad una santificazione
Del Demone
Cerroni sulla cui figura si è costruita una campagna elettorale che ha portato a raggi in Campidoglio non so
Qualche altra voce ci racconta che la raggiri dopo la sentenza si sia anche recata a Palazzo Clodio
A chiedere lumi ma la Procura si è dichiarata contraria ad ogni ipotesi di richiamare Cerbero
Altre voci dicono che questo diktat provenga proprio dal procuratore aggiunto facente funzioni di capo
Io non so
Non conosco e non ho l'abitudine di informarmi su cosa facciano i magistrati o i politici ma per tutto quanto è accaduto sono arrivato alla conclusione che ha parte disegno di congetture congiure ed altre diavolerie una cosa è certa
Quanto è accaduto non può prese non sarebbe potuta cadere senza la protezione dell'ombrello del procuratore Pignatone
Il dottor Pignatone oggi presiede il tribunale dello Stato della Città del Vaticano chiamato dal Papa come dicono a risolvere tra l'altro l'imbarazzante problema dello Ieo
All'ordine che conosce bene la realtà e l'evoluzione dei fatti ho scritto da ultimo cittadina cittadino malanni e hanno del nove maggio due mila dieci a nove rinnovabili ma con tra l'altro la richiesta di di cui bene del di quell'incontro che con la con con il procuratore capo non ero mai riuscito a tutte le nonostante tutti i processi aperti dalla procura Roma io sono un cittadino innocente
Come vuole l'articolo ventisette della Costituzione
Anche se questo non fa piacere al Vate D'Amico
Il ventisette dicembre scorso Angelo Panebianco sul Corriere
Ha scritto con significante insignificante editoriale dal titolo l'equilibrio dei poteri che abbiamo perduto il vecchio equilibrio sia sovvertito
Quello che era un potere è diventato un ordine e quello che era un ordine diventato un potere esemplare in proposito il caso di Roma il mio caso la procura il potere che guida la Prefettura la Regione e il Comune è così
La prefettura non revoca le interdizioni
La Regione non autorizza gli impianti il comune eredità di richiamare Cerroni
E così e ci meravigliamo ancora
Di essere fino ardente Vieste definiti al trentesimo posto della classifica dei ventiquattro Paesi occidentali per il rispetto dello stato di diritto
A questo punto se non riuscito a vedermi restituita la vincita con l'annullamento del sequestro della revoca
Dell'interdittiva per tutte le società io mi ritirerò dai processi
E io sono indignato
Di essere la vittima sacrificale di un disegno che ha voluto estromettere mi dal settore e che ha ridotto Roma a cui ho dedicato una vita nelle a tessere mondialmente umiliate Elisa a causa del mancato sbalzati mento dei rifiuti
Ho finito
Allora lei signor Presidente
Che di questa triste vicenda conosce tutto per averla in ecco io costante in mente informata in ogni suo sviluppo chiediamo chi essere liberato da quello che un tempo per me era un onore e che oggi affetto invece come un insopportabile fardello
La rinuncia alla cittadinanza italiana
Speriamo che non rivederci fra ventisette anni dal novantatré a oggi e da oggi fra venti e l'organico Maurizio Turco e è il partito radicale che ha promosso l'iniziativa a cui hanno partecipato appunto
Oltre Civettini perché il dottor Bertolaso a dire tutto questo che se devo dire quello che devo dire
Va bene perché io voterò soltanto dopo le vogliamo la parola Maurizio volevo ringraziare parlo Cerroni per essere stato qui ha perseguito questi nostri lavori e poi per essere intervenuto volevo anche dirle che noi siamo insediati da diversi gli atti
In una campagna per la le previsioni della legge sulle interdittive
Antimafia quindi
Abbiamo in questi atti sollevate fatto conoscere dei casi più di altro siciliani e calabresi perché quelli sono arrivati però adesso sapendo anche di questa sua situazione nel senso che anche lei si trova in questa situazione essere assolto pedal dette e persistere invece le interdittive antimafia che hanno portato al processo penale quindi avere sarebbero dovute decadere in automatico dico direi voi vogliamo fare sul suo caso un'iniziativa politica fare del suo caso d'iniziativa politica proprio sulla base delle ultime cose
Bellezza detto
Guardi sulle denunce abbiamo esperienza
Decisamente
Esattamente
Quindi ci vedremo molto presto per costruire un'iniziativa insieme portare avanti questa battaglia gran
Grazie
Io