Chiude il macello sito nella struttura penitenziaria dell'isola di Gorgona: intervista a Giovanni De Peppo

Radio radicale nuova puntata sulle tematiche dell'anti ispecie ISMA o come sempre con noi la nostra Silvia Molè dell'associazione radicale artiste cista parte in è causa ed oggi parliamo della chiusura del Marcello
Dell'isola di Gorgona e abbiamo come ospite Giovanni De Peppo garante dei detenuti
Buona sera e benvenuti a Otto
Buonasera buonasera a tutti buonasera già contatori di radio radicale grazie di avermi chiamano naturalmente benvenuta anche alla nostra Silvia Silvia a te la parola fra l'ottava tutte tutte
Allora approntata veramente di estremo interesse
Per noi culturali o radicale intanto impegno di lunga data sulla questione il prefetto abbia visitato anche nel passato
Delle strutture pensioni dunque il corruttore
Ora su pochi giorni fa auto pochissimi giorni fa Gorizia e la chiusura dell'accordo no tutta tout court l'aria dell'isola di Gorgona durato sostenuta anche da personaggi eventi addirittura come Stefano Rodotà ecco spiegare al nostro pubblico no via di questa struttura
No con il rapporto con gli individui delle altre specie
Cosa i più alti o a questo avvenimento affermato la la che ha firmato l'accordo
Benissimo bandita molto piacere intanto che avete dato attenzione al prezzo
A questa che è una notizia diciamo particolare dal Piero straordinaria perché dovete sapere che questa storia con una bella storia nasce devo dire tanti anni fa perché un direttore di carcere il dottor Carlo materno euro veterinario il dottor peritonea Marco
E si incontrano nei primi anni novanta nell'isola di Gorgona
E uno il direttore una persona no o visionaria cioè che alla capacità di interpretare i tempi ma soprattutto il grande rispetto nei confronti dei diritti dei detenuti
E il veterinario che che e presente Lima e è una persona che ha una grande visione rispetto a tutte le specie viventi è un grande rispetto nei confronti degli animali
Questa storia nasce un po'così un po'per caso no perché l'isola è come voi sapete l'isola di Gorgone una piccola isola al trenta chilometri di distanza da Livorno etnico la bellissima perché incastonata nell'arcipelago toscano e nel parco del Parco dell'Arcipelago Toscano nel Santuario dei cetacei
Quindi è un'isola davvero di una bellezza incredibile virgola dove c'è anche da pensate un po'dal mille ottocentosessantanove un istituto di pena nelle isole e gli istituti di pena in genere avevano erano poi portati come una colonia agricola nella colonia agricola c'era anche il ben l'allevamento degli animali in una logica così di auto rifornimento del cibo e quindi anche Marcello dove gli animali venivo a Roma Pucci
Ora quando si sono incontrati questi due personaggi straordinari hanno iniziato
Nel corso degli anni siamo appunto ai primi anni novanta a capire che c'era un'utopia ingaggio da parte di tanti detenuti rispetto all'idea di dover eterna nascere accudire seguire no gli animali in una logica chiaramente che non era di un allevamento intensivo e quindi gli animali diventava un po'dei personaggi delle degli amici che accompagnavano i detenuti nel loro percorso e pacchiano crescere anche posso dire da un punto di vista umano sociale i detenuti quindi nel momento in cui e i gli animali devono essere ucciso il tiraggio era pali era saltava fuori ecco
Pretendere poi che nel due mila tredici il dottor ma per voi direttore del carcere era stato trasferito per un po'di tempo poi ha fatto l'incaricato proprio sull'isola citofonato annunciato al giorno cosa succede che il veterinario era ancora lì e e c'era una una piccola maialina la maialina che poi è stata chiamata brune
C'era un gruppo di bambini perché le viti che c'erano scuole venivano a vedere non gli animali libero eccetera
La pala Lara maialina stava male era una Marina malata
E i bambini chiamano questa mai Alina la maialina procura
E non solo ma poi questa maialina in qualche modo Pieri quel ricca e ha una sua vita che però rischia di diventare una vita molto breve perché poi destinata anche lei ha accetto ma i bambini chiedono che questa maialina venga fatta è ancora in una logica davvero un po'visionaria figlia direttore che già percepisce insieme al veterinario questo sentimento diffuso ormai del dell'istituto penitenziario diceva bisogna fare la grazia
E quindi sesta un decreto di gravità nei confronti della maialina per una una volta e una toga incredibile perché Taliento poi da lì in poi succede che molti detenuti iniziano a chiedere la grazia per altri essere viventi le scuole della Città di Livorno
Fanno di questa storia e quindi rinforzano questa questo atto
E ci si renda conto di una cosa guardati straordinaria lezione e quando quando noi non lo siamo più dei numeri ma diventiamo qualcuno un un nome iniziano davvero a essere riconoscibili come senzienti ettari che hanno bisogno di Rispetto ENI e in qualche modo titolare di diritti in a titolari di diritti
E questa è una grande riflessione che accade quindi delle poi inizia davvero un percorso non sia vi ripeto soprattutto per i due protagonisti che sono da una parte il direttore del carcere dall'altra parte il veterinario
E quindi la chimica pensare a riflettere che indubbiamente il Marcello l'uccisione di animali in un'isola assolutamente anti educativo assolutamente qualcosa di sbagliato perché e gli animali diventano poi in effetti quando sono vicini a noi e non riusciamo a riconoscervi come ettari che hanno il hanno sono titolari di diritti in qualche modo perché diventa tutta un'altra storia ora purtroppo poi cosa succede che il direttore si allontana nuovamente perché sapete poi nel sistema penitenziario no e se ci sono dei passaggi dei cambiamenti eccetera
E quindi il tutto si interrompe no questa idea di chiudere ma certo si interrompe per alcuni anni
Poi io che sono uno a un molta curiosità no su questa storia ma anche molta sensibilità dico beh caspita insomma e di tempo garante dei detenuti e capisco che questo è un fatto sensazionale no che dobbiamo in qualche modo valorizza allora prima ancora che ritorna nuovamente il direttore materno
Sull'isola vado a trovare il sottosegretario Vittorio ferraresi a Roma che il sottosegretario alla Giustizia si occupa proprio di di carceri si racconta questa storia
E e sottosegretario DC Mario vengono vengono Gorgona e cerco di capire la situazione e viene capisce e lui che rappresenta il governo a quel punto dice bene avete fatto la cosa giusta bisogna chiudere il macello gli animali come dite voi devono diventare un po'testimoni di relazione e perché no coadiutori anche
Dei percorsi di riabilitazione e un po'una pet therapy vista in una logica anche più ampia erano anche più importante che
Ogni volta che i detenuti hanno accudimento hanno attenzione
Riconobbe ma salvo in un'isola in carcere no non è possibile no noire e come se noi uccide firmò un nostro amico però e allora e allora la cosa diventa straordinariamente importante perché so parte
Del discorso della riabilitazione del riscatto no di dei detenuti ma poi di ciascuno di noi con questa è una cosa straordinaria e quindi dalla in poi cosa succede succede che il
Sottosegretario invita il dato il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria proseguire in quel percorso indicato quelli tanti anni fa
E e noi facciamo un accordo facciamo un accordo io coinvolto anche il evidente della LAV la lega antivivisezione a livello nazionale che Gianluca Felicetti che chiaramente qualche perché capire di questa cosa
Capisce immediatamente il valore e vuole aiutarci
E e quindi
Chiaramente che cosa bisogna fare bisogna abbassare il numero degli animali perché pensate che nel frattempo nell'isola erano aumentati in modo incredibile sì perché idea quella di fare una specie di piccolo allevamento intensivo una cosa folle anche perché
In una piccola isola no allevamenti è rimasto tra l'altro
Pensate al carico da un punto di vista ambientale il consumo dell'acqua il consumo delle CIA ci sono anche questi altri aspettino meno se volete di valore etico molto più di valore ambientale è una piccola isola bisogno perde rispetto ora io sono un chiacchierone quindi tu interrompi ex no evento localmente trasportando Coco esponga immensa tensione commozione che vuol dire anche
Persino ecco poi cosa succede che
A questo punto però bisogna bisogna firmare un accordo no quindi i tempi sono maturi
Allora io coinvolto il sindaco del comune di Livorno che immediatamente capisce anche lui il valore della della con tracce
Chiaramente il direttore del carcere dottor Matter può finalmente ritornato tra noi
Se nuovamente motore no di tutta di tutta questa operazione e poi c'è il ci sono io apre che sono stato un po'facilitatore poi diciamo della di tutta un'esperienza che ha una lunga storia importante
E poi c'è il presidente della lega antivivisezione che Gianluca Felicetti
Gianluca Felicetti mettere delle risorse come associazione per poter far sì che parte degli animali possono essere trasferiti in dei santuari
Penso che il gli animali devono assolutamente Giulio assistiamo abbassarlo il numero di animali perché il giorno non li sostiene
Ci sono mucche ci sono maiali cavalli anche
Capre ci sono galline ci sono con il ecco dopo
Diciamo una un'arca di Noè quindi vogliamo che nei prossimi giorni stiamo organizzando questo
Ci sia un piccolo Pelino simbolico trasferimento di un gruppo di animali che vanno verso il santuario della la no che il il santuario di Semproniano deve tanti animali vengono accolti magari sequestrati perché maltrattati e quindi ci sono le stesse forze dell'ordine dei carabinieri il comando dei carabinieri la Polizia di Stato e affidano dall'altra
Quegli animali maltrattati in questo caso non sono animali maltrattati sono animali che e in qualche modo erano destinati alla pena capitale in un istituto di pena quindi abbiamo voluto tutti no che questa cosa si interrompe
Per il termine certo degli animali ma soprattutto anche per il bene dei detenuti perché il mestiere di un carcere non è quello di fare un allevamento di animali
Ma e Elli invece viene di rendere migliori le persone che fanno il percorso
Della piena no e quindi la pena non deve essere soltanto afflizione ma deve essere un vero e proprio riscatto ecco
Questo rispetto per gli animali le accudirli di averli vicino sentirli come compagni e parte di quel riscatto quindi è una bella storia anche per questo quindi vedremo la lega antivivisezione che ci darà una mano risorse investite da loro poi la
La possibilità davvero di pian pianino
Poi mettere in campo anche un'altra cosa straordinaria che la consulenza della università Bicocca di Milano perché perché da tanto tempo noi usciamo osservati con grande interesse
Dalla facoltà di giurisprudenza della facoltà di Milano perché e li Silvia Buzzelli che una delle cocenti
Insieme partecipare operino dove ci stanno aiutando perché ci vogliono far capire che la cosa che stiamo facendo una coda anche che ha un grande valore accademico un grande valore
Dal punto di vista diciamo della del percorso dei detenuti importante pensate del parquet la facoltà che si occupa di diritto penitenziario quindi il valore chiamarono davvero straordinario rate Fabbri
Otto quanti animali sono stati salvati dunque il numero totale di cinquecentottantotto cibo e tocca al volto e noi dobbiamo portare effetti cinquecentottantotto animali centotrentotto
Quindi è chiaro che pian pianino ora inizieremo con qualche viaggio
Perché dobbiamo poi trovare altri santuari possibili quindi la lega antivivisezione farà anche ha in mente di fare una campagna se possibile di adozioni quindi di spiegare che stiamo facendo una cosa molto bella e importante sia per chi ad difensivista anticiclici però come ce l'ho io come ce l'hai in via ma anche tanti che hanno grande attenzione verso i percorsi di riabilitazione dei detenuti perché non è soltanto e una
Una storia che raccoglie tante questioni e tante sensibilità dentate quella quella certo di rispetto degli animali ma poi anche quella ambientale no quella legata all'idea che in quell'isola quella piccola isola davanti alla città di Livorno possa diventare anche un posto dove si possano ripensare e di fare un turismo dolce un turismo
Naturalistico dove la gente possa arrivare lire raccontare al loro che c'è anche una bella storia di amicizia e di rispetto dei diritti degli animali e non solo perché poi quell'isola rappresenta anche quel meraviglioso osservatorio no verso verso i seguaci diverso
Gli uccelli che vuole nominare che arrivano nelle nostre terre quindi chiedo per una storia intelletto sanatoria di pelle che come dice sempre il nostro direttore il dottor Carlo Buckler Bo
E la bellezza che ci può salvare veramente
Hai toccato tutti i punti che avevo in mente richiede io vorrei chiederti soltanto come gli errori dei detenuti qual è la parte più difficile da giocare
Ma se esiste io faccio chiaramente sono garante di tenuti a Livorno Georg carcere un po'più impegnativo anche perché sono duecentocinquanta i detenuti sul Livorno e cento auguro buona
A Livorno ci sono diciamo metto in testa il pensare che oltre chiaramente ad ascoltare ogni giorno
Tanti detenuti no perché ognuno poi c'ha una storia in roccia bisogni problemi eccetera e quindi bisogna interpretare diciamo
Le le le singole storie e problemi che vengono da quelle storie erano spesso i problemi più evidenti sono quelli di lontananza dalla famiglia
Quelli di Renna realtà in cui bisogna cercare di riallacciare i rapporti poi quando tanto tempo siamo stati fuori
La nostra accanto alla nostra famiglia ma poi anche ho pensato
Che era molto bello mettere in piedi dei progetti nuovi progetti in cui il carcere non era un luogo chiuso l'accordo ma il carcere deve essere un pezzo della nostra città la va per citare una città un po'particolare Livorno e un po'pazza ma è anche una città grandemente accogliente capaci di dare ascolto agli ultimi quindi ho trovato davvero una grande risposta erano perché ci sono imprenditori ci sono persone che mi stanno aiutando anche son molti progetti per trovare lavoro all'interno dell'istituto e anche e anche all'interno no perché la media sicurezza nota non so se sai che a Livorno ci sono tre sezioni di alta sicurezza noto bisogni reali soci attivi sono quelli un po'più lunghi e più complicati insomma e poi c'è la media sicurezza allora
Riuscire a mettere in piedi risposte sia per di uniche per gli altri presente alle parlando ancora di animali a Livorno
Abbiamo una perché per picconatore mi ha funziona molto bene anche i no i cani che entrano nell'istituto davvero straordinaria ideale che fanno pecca
Mediazione familiare perché aiutano i papi a mettersi in relazione con i bambini perché tu quando poi molto tempo ma che non per il tuo figlio
C'è a volte è un po'di timore no e allora il cane fa vicino al bambino allora ritornato il detenuto Pappo
E facilità tutto no dei nostri amici animali sono capaci di tutto e quindi questa è davvero una Cappella Bella storia ecco
Amore conclusioni Iaia sì volevo sapere dei cento detenuti invece di Gorgona che tipo di istituto e quali sono le sue condizioni allora Roma Gorgona
Ora che voi ti posso dire anche perché io poi oggi faccio buona parte di quello che ha particolare attenzione sul tema diciamo del artistici mo'e della capacità degli animali di fare di fare riabilitazione di fare sa se Molière tredici militanti poi ci sono tanti problemi non sia sul carcere Sestri Livorno arciere dicono questi giorni col provveditore a Livorno stiamo affrontando il tema di tante aree trattamentali che sono state abbandonate quindi stiamo chiedendo con le città aiuto per riuscire a realizzare degli fatti per per fare azioni di socializzazione di cultura eccetera il e il carcere e di Livorno è un carcere che strutturalmente per esempio a parecchi problemi dal punto di vista strutturale no perché sono i famosi Cargin le famose carceri la vecchia che ottanta quindi si può immaginare no
Le carceri d'oro contanti problemi che altro che ormai sono diventate poi delle carceri con grandi problemi di manutenzione
E quindi niente dobbiamo loro stanno il dipartimento sta cercando di rimettere a posto alcune sezioni quindi noi in cambio stiamo chiedendo anche di chiuderne altre che sono avesse davvero male
E diamo devo dire un ottenendo anche grande attenzione dal provveditore che dottor precesa una persona molto in campo
Il carcere di Gorgona
E un carcere che diciamo a sorvegliato attenuata come fa no chiederò di la mattina ecco notava torna diciamo della della detenzione che è una zona che tutto sommato abbastanza perdano fritti come grande ma maggiore conforto a qualche amico Nicola dell'insieme
E poi fanno i vari lavori no fanno alla sezione agricola vanno a lezione diciamo delle manutenzioni eccetera
Sono detenuti di media sicurezza quindi sono tutti definitivi
Quindi persone che comunque hanno dei percorsi di pena che tendono a valorizzare gli aspetti di valorizzazione delle competenze soprattutto perché intendo isola Nicola che ha bisogno di tutto l'anno da un punto di vista delle varie azioni da fare azioni di gli idraulici elettricisti
Gli agricoltori e così via è evidente che ci sono tante cose da valorizzare anche in termini di formazione adesso per esempio c'è un'altra cosa molto bella che stiamo tentando di portare avanti che sono le energie alternative Pet pellicola
Che ancora va a gasolio da un punto di vista energetico quindi noi stiamo tentando di puntare molto sugli aspetti
Della delle energie rinnovabili e qui c'è un mondo ardita valorizzare perché tu petali quant'è competente possono saltar fuori in una realtà anche economica
Oggi parliamo di economia circolare che ha bisogno di per le energie alternative che ha bisogno di pensare per esempio ai rifiuti che facciamo come come risorse da rivalorizzare e così via
Ecco qui diciamo i temi che stiamo affrontando poi il metodo del relatore lettiera sottolineato Silvia
è una storia veramente che da cuore anima garantita ecco
Ci lancia pensando che in un istituto così poi davvero pensare che diventi Isola delle buone pratiche no delle buone pratiche ambientali ed etiche
Ce lo auguriamo Silvia naturalmente continueremo a seguire la storia di di questi animali ma anche dei detenuti dell'isola si certo Ugo Pirro
Ci sono le mie opinioni tradotte in classi revisioni dei militari diventano realtà viva più tradizionali le buone visione di ecco
Allora
E allora io ringrazio Giovanni De perde qualche gradita sempre persiste
Della detenzione un principio devo dire noti
Di grande grande importanza per tutti noi grave davvero gravi
E dicevo allora grazie grazie a Giovanni De Peppo ricordiamo garante dei detenuti di Livorno e dell'isola di Gorgona e naturalmente ringraziamo la nostra Silvia mole dell'associazione radicale anti specificità parte in causa grazie
Alla i tuoi Chautauqua