Processo Scajola ed altri

Ieri
Costituiamo le parti
Scajola Claudio presente
Sì
è difeso dagli avvocati Giorgio Perroni
Sì
Va bene
Allora
è è presente l'avvocato Elisabetta bus subito per ora anche per delega dell'avvocato Perroni Sardelli Maria Grazia è presente e difeso dall'avvocato Cristina dello stile estinto Rizzo che Yara
è assente e difeso dall'avvocato Bonaventura candido presente Politi Martino Antonio è presente difeso dagli avvocati Corrado Politi presente è Antonino curato alla assente
Hoepli che intanto vi chiedo se ci sono repliche
Sì precedente ci sono replica va bene
Ovviamente che saranno per quanto mi riguarda contenuto e spero anche di durata accettabile su quelle che sono state le argomentazioni difensive sì
Che a mio modo di vedere non trovano rispondenza nelle acquisizioni quindi se mi dà la parola tela potrei inizia
Presidente c'è
Una
Una questione preliminare un tribunale mi passerà questo tipo di di riferimento che ruota attorno
A quello che lavoro del pubblico ministero anche al di fuori di questo processo
Sappiamo tutti bene che questo processo probabilmente durato troppo
Senza temere di essere smentito che io lo sa meglio di tutti fa col pubblico ministero
Ma c'è anche un dovere
Che incombe sul mio ufficio
E poi dirò
Perché voglio sottolineare il mio ufficio e non la mia persona come si è fatto in questa sede
Che ruota attorno ad acquisizioni
Oggi gravemente indiziario e nella nostra idea
Certamente
Di grande significato probatorio attorno a quello che la figura del collaboratore Luini ucciso Giuseppe
Che noi non Pons non possiamo non interrogare costantemente al fine di rispondere a quelle che sono le esigenze previste
Dal quadro normativo che riguarda i collaboratori di giustizia compatibilmente con tutto il resto
Che ruota attorno al nostro lavoro
E soprattutto non possiamo non tenere conto di quello che è un collaboratore di giustizia
Che è iniziato appunto questo percorso da pochi mesi continua a dire in relazione a vicende che non sono definite in sede giudiziaria
Questo mi serve per dire che il lusso è stato nuovamente interrogato il ventuno di gennaio
So bene quella che la decisione che ha preso il tribunale come ho sempre fatto
Nel mio lavoro
Rispetto pienamente quella decisione
Ma non per la sua da rappresentante della pubblica accusa
Non segnalare nel verbale del ventuno gennaio di quest'anno illuso parla di oggi
E parla di come oggi
Andando a spiegare meglio tutta una serie di passaggi che ovviamente ha già fatto che noi siamo obbligati ad approfondire
Come di un soggetto societario creato all'interno di un disegno
Che parte dal Cavaliere Matacena
Perché diventa lo strumento societario in cui la 'ndrangheta diventa società di altri soggetti attraverso il Matacena
è tutto da dimostrare
Diciamolo subito
Per sgomberare il campo anche di quello di rispetto a quello che può essere l'approccio del Pubblico ministero rispetto a questi temi
Perché l'evoluzione un pluri condannato
Per vicende
Riferibili al suo ruolo di soggetto di vertice della cosca Rosmini ma ancora nona subito alcun guaio giudiziario il suo percorso collaborativo
Certo è perché sentirsi dire a verbale
Determinate
Presidente ci opposti scusi
Non c'è opposizione a che cosa no a che cosa del Pubblico ministero di sabbia palestra introducendo qualcosa no no Roma perché voleva che le dichiarazioni gradevoli troppo è il tema lo se no non abbiamo trovato begli anni pare che mi pare che queste non possono essere qualificate come replica stiamo parlando di qualcosa che abusano lavorativa lì da quando è iniziata la discussione non è finita avvocato all'articolo cinquecentoventitré Otello Ayala sei che era evaso che ci sia anche la disciplinare la replica quindi sentiamo la richiesta che posta ma immaginare a questo punto però insomma sentiamo un attimo il Pubblico ministero che richiese la discussione finita io mi siedo esecutore si ritira in camera di consiglio
Ma non mi pare che l'azione ancora non è finita perché abbiamo fissato per le repliche quindi lei beh vediamo appunto quali sono le sue richieste prego Pubblico dove sono
Sì prego alcuni articoli c'ero soltanto io nel mio Codice soprattutto se l'articolo centododici della Costituzione vale solo per me
Io sono assolutamente pronto alla prendono in questa sede
Avanti
Soprattutto perché presidente signori giudici un pubblico ministero che ha in mano un verbale di questo tipo
Non è che vuole è obbligato
A segnalarlo all'autorità giudiziaria che in questa sede si sta occupando di codice M sempre rimanendo fermo il principio che il giudice sovrano nelle sue decisioni qui si dice e penso di poterlo fare perché nella precedente occasione il tribunale ha verificato i contenuti del verbale
Di diminuzione del ventotto novembre
Qui si dice che coraggio M. rientra all'interno di un gruppo di società
Strumentali agli interessi della 'ndrangheta collegate a decisioni politiche che il Matacena perseguiva anche attraverso la figura di Aquila Giuseppe
E soprattutto si dice che la 'ndrangheta entra in società
Quindi società occulta con altri soggetti proprio attraverso queste realtà imprenditoriale pur
Il verbale ovviamente e di quattro pagine ma non ha bisogno di andare al oltre e non sono io
A
Segnalare che vi sono degli aspetti centrali nelle vicende di cui ci occupiamo nel corso di questo processo
Ma
Sottolineando la correttezza argomentativa di alcune di sesso
Rispetto ad altre
E mi riferisco agli argomenti utilizzati dall'avvocato politico e dall'avvocato dello sia esso il tribunale ha ascoltato come ho ascoltato io
Dire
Che in relazione alle vicende IAEA ecco oggi
Bisognerebbe andare a verificare a monte
Che cosa è stato fatto
Da Matacena Amedeo e ancor prima da suo padre
Per comprendere
Perché anche al di fuori di quello che il giudicato che riguarda il Matacena perché il Liuzzo parla di accadimenti successivi alla sentenza definitiva e riguarda Matacena o meglio alle contestazioni
Trasfusione pur nella sentenza successiva definitiva che riguarda Matacena proprio perché e lo abbiamo sentito la scorsa udienza c'è un problema di misure di prevenzione e possibile
Peraltro com'è noto io avevo fatto predisporre una certificazione ma mi pare che sia alla luce di quello che è stato detto la difesa Rizzo una questione non controversa quello che ci sia una misura di prevenzione
Una procedura di prevenzione che riguarda Amedeo Matacena e non solo proprio perché l'articolo cinquecentododici bis ha una struttura apparentemente banale
Ma che in realtà ruota attorno a ricostruzioni che ovviamente devono partire a volte da molto lontano
E questa la questione preliminare
Che io pongo alla vostra attenzione ovviamente non chiedo al tribunale
Quindi valutarla ora quindi completerò le repliche
Perché sono no no no va be'Pubblico ministero allora questa è una mozione d'ordine se lei chiede l'interruzione della della discussione e allora no e vedere che lui voleva invece l'esenzione prenderlo perché evidentemente ritiene che insomma
Ci siano delle nuove dichiarazioni riesce a perché posso anche le allora servire noi facciamo i livelli che perché prima e per eliminare verificare se inutile a tariffe perfetta Venere che ci sono stati casi in Italia anche numerosi varie interruzioni o della camera di consiglio sì alla luce delle richieste relativa libertà Riserva regionale mi dice che preferisce occuparsi prima in via preliminare allora aspetti Pubblico ministero va cerchiamo di ricondurre tutto diciamo alla procedura
Io vorrei sapere se lei chiede c'era invece presidente del Casinò dei verbali Madonia albanesi però lei farà mi sta facendo riferimento a Ras il total Simoni ora sempre visto insomma dal Codice di rito anche Beha da parte del del tribunale di interrompere la camera di consiglio evidentemente per no però questo è una questione che riguarda noi e allora se lei ritiene di rimettersi alla valutazione del tribunale cioè lei ci dice che c'è questa nuova collaborazioni che ci sarebbero degli aspetti rilevanti allora
Lei fa però non ci chiede
Subito di interrompere la discussione di valutare la opportuno la necessità di sentire il collaboratore allora io fare solamente a vivendi Pubblico ministero mi faccia completare è il ragionamento altrimenti insomma Nanda non ci arriviamo
E allora se lei mi chiede l'interruzione della discussione per lette mi dice è un collaboratore che sta parlando di un fatto di le banche insieme all'interno di questo processo che potrebbe cambiare la prospettiva che potrebbe comunque insomma darci delle di delucidazioni dell'azione
Ad una società che comunque rientra tra le società per le quali c'è l'imputazione di intestazione fittizia l'orario le chiedo come abbiamo già fatto prima cioè miliardi il verbale del collabora tale e il collegio si ritirerà in camera di consiglio e valuterà se interrompere la discussione sul sulla richiesta elettorale regolare vuole introdurre il tema e dice c'è questa vola e affinché all'esito del repliche noi ci quando ci è ritirato in camera di consiglio noi valutiamo al buio senza avere chiaramente questo verbale cioè necessario richiedere e sentire l'audizione del collaboratore è un altro tipo di procedura per io le chiedo proprio verrà una questione di ore Presidente se lei vuole l'interruzione della discussione magari guardi già illustrata già la rilevanza diciamo del della collaborazione mai presidiano in camera di consiglio vediamo questo verbo che verifichiamo se necessario in terra però e quindi è inutile che andiamo avanti con repliche immagino lei ha preannunciato di un'area gli avvocati hanno preannunciato altrettanto diciamo di voler intervenire direi che è inutile
Fa presente la vitale immaginare che la prima esigenza è quella già segnalata quando portare alla vostra attenzione il primo verbale accetta applicare il chiaro disposto normativo è l'articolo cinquecentoventisette denominazioni alla luce dell'interpretazione giurisprudenziale che parifica le esigenze sottese a quell'istituto a quello che il senso vero dell'articolo cinquecentotrenta che conosciamo tutti bene Berruti ma per cui la prima richiesta di vecchie stelle cuori vaghe io avrei fatto
Anche più avanti se lei mi dice che deve essere chiarito questo passaggio preliminare io lo chiarisco in questi termini l'aereo non girare SNAI l'esito del verbale messo delle merci lei farebbe è una una replica che tiene conto di un verbale che non ho mai amato entra nemmeno aver ha parlato presidente
Prego questo il verbale enormi dato e non sta scritto in forma integrale perché sono del ventuno di gennaio
Ma non
Nella sì
No no no no no il Pubblico Ministero per la verbalizzazione del pubblico ministero questo ognuno sa invitato dal tribunale a chiarire sei intende
Richiedere una interruzione
Bella discussione quindi invitato dal tribunale a chiarire se intende richiedere una interruzione della discussione
In considerazione della necessità
Di sentire il collaboratore di giustizia
Su circostanze
Su quello stesso arresto
Dichiarazioni
Che nella prospettazione accusatoria sono assai rilevanti
Ai fini
Nella decisa nel
In relazione
Al capo di delle imputazioni
Anche in relazione ai capi a e b delle imputazioni
E quindi delle posizioni
Degli imputati che in questo processo ne rispondono
Quindi il Pubblico ministero era il soggetto chiarisce che
Ai sensi dell'articolo cinquecentoventitré comma sesto
Chiede al tribunale l'interruzione
Nella discussione
Quanti ne risentì del Liuzzo sulle
Circostanze
Che ha prospettato le difese su questi come volete cinque minuti per guardare i verbali
Va bene sospendiamo un attimo
Vi prego catene accomodatevi allora sentiamo i difensori
Su questa richiesta di interruzione
Sì avvocato politici il presidente prendo la parola brevemente alla fine per dire ciò che ho detto la scorsa volta ho letto le dichiarazioni di Dini ucciso
Che non sono altro che una sorta di ripasso nonché fa un po'alla al Pubblico ministero con l'Inter che lo interroga rispetto a a determinate vicende c'è alla condotta di Matacena
Innestata in quell'arco temporale al suo ruolo politico rilevante anche quello imprenditoriale a mio modesto parere e mi creda io non intendo insomma non intendo far perdere tempo nessuno ritengo che le dichiarazioni degli USA o sì o no totalmente destituite di fondamento proprio dal punto di vista formale rispetto alle contestazioni nelle imputazioni che sono state formulate in seguito alla richiesta di giudizio immediato e anche successivamente con tutte le modifiche che il tribunale ha avuto modo appunto di leggere di approfondire
In ogni caso mi rimetto sicuramente alla vicenda della litoranea del lago la penale per Avatar riguardava appunto alla interruzione della sospensione della discussione a le si oppone o si rimette alla decisione si oppone formalmente nell'approvare angolari cioè si oppone fa ritiene non è la loro sa a anche on line all'adozione della CIA usate per l'escursione della collaboratore va bene
E quindi sostiene sinteticamente che non non sussistano i presupposti di cui all'articolo cinquecentoventitré per l'interruzione della discussione sul presupposto della in Conferenza delle dichiarazioni rispetto del collaboratore rispetto ai capi di imputazione
Prego avvocato dello Segrate si anche io mi associo alla richiesta del collega di rigetto della richiesta interruzione discussione da parte del pubblico ministero
Ritengo che le dichiarazioni che sono state trasfusa in quel verbale riassuntivo
Non aggiungono nulla quanto già oggetto di valutazione nella precedente richiesta perché stiamo parlando comunque sia di fatti e circostanze che sono fuori dal perimetro del capo d'imputazione che di cui oggi noi discutiamo
Ed un profilo oggettivo che soggettivo quindi non ravviso la sussistenza dei presupposti di quell'articolo cinquecentoventitré caldi sinteticamente si è alzata alle regali alle
Conta valutazione e considerazione richiesta dell'avvocato Politi va bene
Avvocato antecedente
Io esordito nella mia arringa
Facendo riferimento a una serie di criticità diciamo di anomalie che hanno interessato questo processo
Credevo di avere visto tutto
Mi mancava solo questo e cioè che il giorno dopo della fine delle arringhe ci fosse un soggetto che interviene su questioni che mi sembra ormai definita e credo che
Offenderei la vostra intelligenza di persone anzitutto e di giudici dopo se andassi o altre una semplice richiesta di rigetto della richiesta
Per il tribunale per valutare questa richiesta formulata dal pubblico ministero di interruzione le opposizioni delle difese chiede di acquisire questo verbale riassuntivo e ci vediamo in camera di consiglio
Bene accompagnano anzi è la Rella Tribunale
Questa notazione interne
Ritenuto che non ricorrono i presupposti di cui all'articolo cinquecentoventitré comma sesto terre l'interruzione della riscossione
Non apparendo
Decisive ai fini della
Le tisane decisivo ai fini della degenza nell'escursione
Del
Collaboratore di giustizia
Rigetta la richiesta di interruzione della discussione dispone procedersi oltre quindi a questo punto la Barale per le repliche prego Pubblico ministero
Dicevo prima che
Queste mie brevi repliche
Ritengo debbano prendere avvio da alcune considerazioni che sono emerse nel corso
Del arringhe difensive
In particolare due arringhe
Che ho già segnalato
Su quelli che sono aspetti centrali
Della complessiva di costruzione
Fatta dal Pubblico ministero
In sede processuale
Se alziamo anche un po'il volume io evito di
Di urlare
L'avete ascoltato insieme a me
E che
Per diretta ammissione di chi ha portato alla vostra attenzione
Una tesi
Contrapposta alla mia
E mi riferisco alla difesa Politi
Dubai è stato un incidente
Avete ascoltato insieme a me
Che fino al luglio del due mila e quattordici
Non si avevano certezze sulla non è strano abilità del Matacena dall'emirato di Dubai
L'avete ascoltato insieme a me
Che nessuno degli imputati
Ha mai detto a Matacena
Di costituirsi come invece ci si sarebbe aspettati
E come al contrario stato sostenuto da altri in questa sede
Non ripercorrerò i contenuti già la vostra attenzione già portati alla vostra attenzione nella mia requisitoria nella memoria
Depositata all'attenzione del tribunale
Vi richiamerò soltanto alcuni progressivi
Volutamente o mezzi nelle discussioni difensive
Perché ovviamente non
Confermati ivi delle tesi a discarico e a questo proposito vi segnalo il progressivo sessantotto quarantotto
Del cinque febbraio due mila quattordici
Dal quale ricavate
Qual era il progetto Libano soprattutto quali erano i problemi a Dubai
Le altre premesse partono da quanto detto dall'avvocato dello si estone
Che a mio modo di vedere
Ha ben colto una serie
Di vicende centrali e la ricostruzione
Dell'ipotesi accusatoria
E a
Segnalato come peraltro aveva fatto il Pubblico ministero che vi è una parte del dichiarato di Fiordalisi Maria Grazia di sicuro spessore
Purtroppo per la FIOM dell'ISI non investe difensiva ma investire accusatoria
Peraltro questo aspetto il Pubblico ministero allora già evidenziato nel corso del suo primo intervento
Perché questo processo
Nella sua fase conclusiva
Presenta sì un'anomalia
Come dice l'avvocato Bonaventura candito
L'anomalia pecche
Si discute del lavoro del pubblico ministero
Che vale la pena ribadirlo in questa sede rappresenta l'ufficio di procura
In tutto e per tutto in sede processuale non si discute
Di quello che il pubblico ministero ha portato all'attenzione del tribunale
Illustrando gli strumenti legittimi
Che disciplinano la fase delle indagini preliminari è quello che l'istruttoria dibattimentale
Inserendo
Argomenti
Questi sì grotteschi
Perché ho dovuto sentire più volte
Fare riferimento alla ricostruzione del Pubblico Ministero come ricostruzioni grottesche
Ovviamente non è la prima volta che mi capita
Ma ogni volta rifletto sulla civiltà giuridica di questa nazione
Nel momento in cui gli è stato detto
Che c'è qui un imputato in aula che aveva voglia di spiegare
E che il Pubblico ministero ministero per impedirgli
Di spiegare quello che aveva da dire non lo era volutamente interrogato
Io ho dato mandato alla mia segreteria di ricercare
Le richieste di interrogatorio
E soprattutto ha chiesto la mia segreteria di fornirmi copia di un codice diverso da quello che avevo
Sulla scrivania
Per andare a verificare se effettivamente
Qualcosa di grottesco era successo
Soprattutto in relazione agli sbarramenti normativi che impediscono l'interrogatorio dell'imputato
Rimango ancora in attesa
Di una versione diversa dal Codice che ho qui accanto a me e soprattutto di sapere
In quale occasione
è stata avanzata richiesta di interrogatorio
Che cosa mi serve dire
Su questo specifico aspetto
Mi serve dire che i punti uno e due della discussione Scajola
A me non sono sufficienti per dire
O per ribadire
Che voi vi trova trovate di fronte a un reo confesso
Di questo stiamo parlando
Di un reo confessa
In relazione al fatto materiale
A lui contestato
Tanto perché
Io qui da davanti a me un estratto ma certamente avrete letto con attenzione il suo esame dibattimentale
Scajola in più occasioni non nega ma ammette
Di essersi adoperato a favore di un latitante per reati di mafia
Sarà ovviamente brevissimo anche su questo
Pagina ventisei della trascrizione
Dell'esame Scajola
In cui il Pubblico ministero chiede nel momento in cui lei ha consapevolezza di un soggetto condannato e latitante
E svolge una serie di attività che hanno a che fare
Qui ci sono puntini non so se il trascrittore non ha compresso ovviamente a che fare con lui
O con capitali che alcuni soggetti bancari ritengono a rischio lei ritiene di potersi occupare di questi capitali sì
Bene basta
Come in altri passaggi di questo esame
In cui emerge
Oltre al profilo confessò Orio
Il profilo che ci ha impegnato
Per qualche tempo cioè quello del mirato a verificare l'adesione psicologica
Del soggetto nei cui confronti è stata formulata l'imputazione
Anche qui basta andare a leggere quello che
Scajola dice nel corso dell'udienza del quattro ottobre due mila e diciassette
Pagina ventiquattro
Nella momento in cui invitato a spiegare quando aveva appresso
Che Matacena
Era lei se esce il
Dice il falso in udienza
Rispondendo
Quando questo è stato arrestato a Dubai
Avete la possibilità di verificare nell'esame che
Questo profilo in precedenza da Scajola era stato
Spiegato in altro modo
E soprattutto lo faccio per l'ennesima volta
Con grande fatica
Da tutta la vicenda corsi Santucci
Che è precedente all'arresto a Dubai
Da dal Prà
Può essere stato ovviamente una svista
Nella ricostruzione che l'imputato ha ritenuto di portare alla vostra attenzione
Io vi dico che svista non è
E che questo dimostra e su questo davvero non ho altro da aggiungere che la vicenda accorsi Santucci Valletta in maniera totalmente diversa da quella che mi stato rappresentato dalle riflessi
Ma c'è di più
In questo processo
Perché contrariamente a quello che con toni inaccettabili
è stato detto in relazione
Alle idee tra molte virgolette che il Pubblico ministero ha portato alla vostra attenzione
Il Pubblico ministero coltiva
L'arte del dubbio
E in questo processo
Diciamo che le difficoltà valutative
Sono state relativamente poche
Perché ci sono stati dei passaggi che voi ovviamente non avete vissuto
E che io posso dimostrare al di fuori di una testimonianza da parte mia che non è consentita
Attraverso una serie di tracce documentali di cui abbiamo già parlato
Che come tali ovviamente devono assumere il peso che il nostro sistema giudiziario attribuisce loro
Non il testo che rapping l'opinione del singolo
Però in qualche modo riempire di contenuti che non hanno
E visto che ancora un po'di tempo soprattutto notturno
Riesco a ritagliarmi allo
Sono andato a verificare oltre le banche dati
Che cosa dice la Suprema Corte
Su alcuni argomenti
Su cui abbiamo sempre discusso sin dai tempi dell'università
Per cercare di comprendere se
Quelli che sono i fondamentali
Di chi si occupa di giustizia a tempo pieno possano essere in qualche modo fallaci
Perché ovviamente ho vissuto in prima persona la fase in cui gli avvocati di Scajola ci sono presentati da me
A dirmi caro dottore lombardo
L'onorevole Scajola vuole patteggiare
Dico avvocato parliamone
E soprattutto
Ricavo
Da questo sottofascicolo azzurro
Che è qua
Quello che è stato diciamo il Sud procedimento
Legato ad una richiesta di patteggiamento che è stata formalizzata
E lo so bene che c'è un dibattito dottrinale
Che si porta avanti da anni per cercare di sostenere che il peso della richiesta di patteggiamento e un peso pari a zero
Quando ovviamente questo diventa un argomento favorevole
Prima l'indagato e poi all'imputato
Ma è anche vero che dire che la suprema corte in varie occasioni ha detto esattamente il contrario
Perché se nel nostro sistema giudiziario
Che non è vincolato al precedente noi però vogliamo spingerci fino al punto di dire che quanto detto alla Suprema Corte non ha alcun valore questa non è la giustizia in cui io credo
Ci siamo tutti formati almeno in ambito processuale sugli insegnamenti di Aniello Nappi
Tutti
Non ha bisogno di presentazioni
E proprio il consigliere Nappi da estensore della sentenza numero quarantuno diciassette
Del mille novecentonovantanove
Ci dice a un certo punto in tema di patteggiamento
La motivazione della sentenza in relazione alla mancanza dei presupposti per l'applicazione dell'articolo centoventinove del Codice di rito
Può anche dall'essere meramente sul enunciati IVA invero perché la richiesta di applicazione della pena delle considerato quanto meno come ammissione del fatto
Richiesta di applicazione della pena
Non pena patteggiata
Quando non la si voglia addirittura ritenere ammissione di responsabilità implicito riconoscimento di colpevole
Suprema corte
Il giudice deve pronunciare sentenza di proscioglimento dico sarà rimasta isolata Aniello Lappino
Perché nel due mila e il quindici estensore da vivo
La richiesta di applicazione della pena sentenza quarantuno mila settecentottantacinque
La richiesta di applicazione della pena deve essere considerata come ammissione del fatto il giudice deve pronunciare sentenza di proscioglimento solo qualora dagli atti risulta elementi tali da imporre di superare la presunzione di colpevolezza che il legislatore ricollega proprio alla formulazione della richiesta di applicazione della pena e cioè che cosa si legge tra le righe
Che non si vada al pubblico ministero a chiedere un patteggiamento
Senza ammettere la propria responsabilità
Sentenza trentanove ottanta del due mila e sedici
La sentenza penale di applicazione della pena presuppone comunque una ammissione di colpevolezza
E costituisce e questo ci interessa in questa sede
Un importante elemento di prova per il giudice di merito
Il quale Hopa interroga intenda discostarsene ha il dovere di spiegare le ragioni per cui l'imputato avrebbe ammesso una sua insussistente responsabilità
Ma ci è stato detto in questa sede qual è il motivo per cui
L'imputato Scajola
Si era orientato ad ammettere una sua insussistente responsabilità evitare il clamore mediatico
Quando
Era da evitare il clamore mediatico
Perché la richiesta di patteggiamento e del ventiquattro settembre due mila e quattordici
Il clamore mediatico e dell'otto maggio di quell'anno
Quale clamore mediatico dovevamo evitare
Che per settimane se non per mesi
Tutte le testate giornalistiche
Hanno parlato di questa vicenda
Proprio perché contrariamente a quello che si vuol far credere questo è inaccettabile questo non è un processo in cui un indagato si presenta al pubblico ministero a patteggiare
Sulla base di una denuncia di cui non si ha notizia
Questo è un processo che passa da una fase cautelare
Che a livello mediatico ha avuto una risonanza
Anomala
Forse c'è IVA
Ma certo
L'argomento che viene portato alla vostra attenzione e questo sì ridicolo
Nel due mila e diciotto
Sono andato anche a verificare le sentenze civili
La sezione lavoro sentenza numero venti cinquecentosessantadue
Si va a occupare del peso complessivo della sentenza di patteggiamento
E conferma
Le pronunce
Della Suprema Corte numero trenta trecentoventotto del due mila e diciassette
Cinquantatré tredici del due mila e diciassette trentanove ottanta del due mila e sedici è quella che vi ho richiamato prima e le Sezioni Unite diciotto settecento uno del due mila e dodici
Che dicono
Che il profilo che il giudice deve valutare anche in sede processuale ove la richiesta di patteggiamento non venga colta
Ruota attorno al fatto che
La sentenza penale di applicazione di pena costituisce indiscutibile elemento di prova per il giudice di merito
Il quale Hopa intenda disconoscere tale efficacia probatoria il dovere di spiegare le ragioni per cui l'imputato avrebbe ammesso una sua insussistente responsabilità e il giudice penale abbia prestato fede a tale ammissione
Detto riconoscimento pertanto pur non essendo oggetto di statuizione assistita dall'efficacia del giudicato può ben essere utilizzato come prova nel corrispondente giudizio anche qui
Sul profilo civilistico atteso che in tal caso l'imputato non nega la propria responsabilità e accetta una determinata condanna chiedendo neo consentendo nell'applicazione il testa univocamente a significare che il medesimo ha ritenuto di non contestare il fatto la propria responsabilità
E questo ci serve anche per capire
Che tipo di utilizzo dobbiamo fare e la sentenza di patteggiamento definitiva Speziali
Quindi richiesta di scavo
Patteggiamenti Spezia
Ho sentito anche tanto altro nel corso di questa discussione ma non sforerò in alcun modo
Perché ritengo che abbiamo tutti metabolizzato bene
Quelli che sono i temi del processo ho sentito dire però del pubblico ministero nella sua perquisito Oria non ha detto nulla
E sono stato tentato credetemi di rivolgermi a un professionista in ambito sanitario
Ride avvocato
Perché perché sinceramente essere stato in piedi tre giorni
Aver tentato di scrivere
Una memoria di circa sei cinquecento pagine
Aver riletto eccitato centinaia di progressivi aveva spiegato perché il pubblico ministero ammettendo
In maniera assolutamente trasparente che una parte dell'istruttoria non aveva trovato confermo
Intendo da valorizzare
Cosa assolutamente legittima le acquisizioni originarie popolo quale traccia certamente non contaminata ma legittimamente contaminata
Da quelle che sono le varie linee difensive perché mai nessuno ha detto in questa sede che ci sia un imputato che non si deve difendere
Segnalando che i
Per circa tre giorni poi
Per fortuna c'è Radio Radicale che registra e quindi ho avuto la possibilità postuma di verificare che qualcosa l'avevo letta
Radio radicale che ringrazio anche per questo mia risparmiato
Delle stesse inutili
E dico
Perché stiamo facendo finta
Che certi contenuti non ci siano perché abbiamo provato portare all'attenzione del giudice una ricostruzione che smentita in quella che è la prova chiave di questo processo che sono come
Spesso come quasi sempre accade
Le acquisizioni tecniche disposte dall'ufficio di procura in relazione ai soggetti di interesse investigativo
Mi sono chiesto come mai
Quale ancora argomento a discarico facilmente
Superabile da argomentazioni opposte si è tentato di dire al tribunale
Guardate che nel rapporto tra Scajola Speziali
Assente chiamato Speziali
Il recettore passivo
Il determinate telefonate
Normalmente quando non vuole interloquire come mi capita quando vengo contattato come capita a tutti voi decine di volte al giorno dai vari call center sparsi nel mondo
Non ho nulla da dirle arrivederci
E quindi mi basterebbe dire questo non mi basta nella misura in cui e ho trovato il tempo pure di andare a fare questo mi risultano trentasette chiamate
In pochi mesi cioè i mesi centrali di cui ho parlato nel corso della requisitoria
Da Scajola Speziali
Trentasette ciò qua
Ho fatto rifare listato
Questi
Però per l'ufficiale di PG della dia
Quando hanno appreso che io avrei per l'ennesima volta ha tentato di introdurre elementi di prova sopravvenuta
Mi hanno guardato smarriti
Per dire ho capito che lei è un sostenitore per la continuità investigativa ma pure noi abbiamo una vita
Prima in ambito giudiziario poi altrove gli ho detto
Oppure si è tentato di rappresentare ovviamente sono tutti i tabulati presidente che avete a disposizione perché ho sentito dire che vi abbiamo dato dei tabulati senza data e ora
Sinceramente tabulati senza data e ora
Io non me la ritrovo in atti poi
Come ho sentito dire anche qui
Per andare a intaccare quella che era la portata dimostrativa delle acquisizioni
Effettuate nel corso delle indagini preliminari
Nel far riferimento a tutto diciamo l'ambito che ruota intorno a spezzoni Vincenzo al suo coinvolgimento nella vicenda Dell'Utri ai suoi impegni condivisi e portati avanti con Scajola e il Rizzo
In relazione allo spostamento
Di Matacena dagli Emirati Arabi Uniti al Libano sulla base di quel pericolo e di quella paura di cui parlava la difesa politica che vi ho citato all'inizio
Si dice che Scajola
Commenta anche qui notizie stampa
Scajola commenta
Il collegamento se Speziali Dell'Utri
In data nove aprile due mila quattordici progressivo trentadue quindici
Da un accertamento che ho fatto fare
Su tutte le fonti giornalistiche che si sono occupate da di Dell'Utri Marcello latitante il Libano la prima data è questa
Undici quattro
Se mi si porta una fonte giornalistica ulteriore procederò immediatamente a verificare il perché la dia
Mi comunica con una nota del quattordici gennaio due mila e venti che la prima data e l'undici aprile
E quindi il nove
Caiola sa per gli altri no
E tra quelli che non sanno
C'è un soggetto che in Italia sa tante cose
Spesso e volentieri prima di tutti gli altri
Perché il direttore di Adnkronos
Pippo Marra
E se non sarà Pippo Marra
Quindi non so se la verifica della DIA e di riscontro a Pippo Marra o se Pippo Marra di riscontro la via
Pippo Marra
Direttore
Espertissimo di
Una delle principali agenzie di stampa italiana
Sicuramente l'agenzia più importante dopo Lanza
Solo l'undici aprile
Parla con Speziali
Di quello che ha preso in relazione a Dell'Utri libera
Esattamente
Come risulta lì
Questo per dirvi
Che il rapporto
Scajola Matacena Rizzo
Vi do anche il progressivo di Pippo Marra
Ventinove ventuno
In cui si parla
Anche del contatto precedente
Del nove aprile
In cui Scajola dice di aver saputo che Dell'Utri era in Libano
Sotto la gestione di Speziali
Vi dicevo
Questo mi serve per dire
Perché questo è lo scopo delle repliche
Che
Quanto è stato detto nel corso delle arringhe
Contrariamente all'enfasi con cui
Questo aspetto è stato sottolineato
Non si ragiona
Su acquisizioni reali
Ma si ragiona per portare alla vostra attenzione la tesi difensiva su fatti storici
Che nel processo penale diventano risultanze probatorie su cui innestare le valutazioni prima delle parti e poi dei giudici che non esistono
E mi basterebbe sinceramente quel sito
Per spiegare ancora una volta quella ridicolizzato la logica del bambino
Che non mi serve
Perché sono capace solo di quella logica
Ma mi serve per dire che per giudicare la responsabilità penale degli odierni imputati di basta solo quella logica
Cioè la logica di chi ruota intorno ad accadimenti reali perché il bambino non non è capace di mentire
Ruota attorno ad acquisizioni che hanno un peso dimostrativo che non può essere in alcun modo intaccato da quelle che sono le spiegazioni quelle sì sono oggettive
Che sono state portate alla vostra attenzione anche da testimoni sui quali ovviamente il Pubblico ministero un fanale dovuti i dovuti approfondimenti
Perché non ho bisogno di chiedere proprio niente
Come non ho bisogno di dimostrare perché in realtà l'ho già fatto
Chi Amin Gemayel è indagato
E perché lo posso dire
Perché se indagato Speziali
Se indagato pizza
Se poi il tribunale mi chiede di attestare
Con la certificazione formale il fatto che Gemayel sia indagato io lo farò presidente
Sì perché si è messo in dubbio anche questo e questa è veramente l'offesa peggiore che ho sentito in questa sede
D'altronde Vincenzo Speziali indagato
Non era impedito
Nel venire qui a raccontare quello che è stato il suo ruolo e quella che è stata la vera ragione dei rapporti che lui ha avuto con determinate persone ma legittimamente ha ritenuto di non farlo
E certamente nessun pubblico ministero che io conosca tantomeno io
Avrebbe mai consentito
Anche a costo di svelare un'indagine che poteva rimanere segreta di far sedere qui Vincenzo Speziali senza dire attenzione non è un testimone
Perché la la sua sentenza di patteggiamento e diventata definitiva non lo è
Come nessun pubblico ministero che io conosca tanto meno al sottoscritto nel momento in cui ricevono notizie di reato ne ritarda l'iscrizione per alterare la veste in cui Vincenzo Speziali deve venire qui a deporre
Ora veste in cui deve deporre Marcello Dell'Utri
La veste in cui devono detrarre i fratelli pizzica
La teste in cui devono deporre tutti coloro i quali sono tirati in ballo dalla nota informativa che in sede di integrazione istruttoria di è stata illustrata dal vicecommissario Gandolfo tutti
Hanno la stessa sorte
Nelle iscrizioni che si fanno nel mio ufficio
Non ho bisogno davvero
Di certificare niente
Perché se la parola del Pubblico ministero non vale più
Possiamo tranquillamente dire
L'inciviltà giudiziaria avuto il sopravvento
Perché non ha spiegato Vincenzo Speziali nonostante abbia patteggiato
Era legittimato a farlo
Perché dovrei credere a quella parte di pizza Giuseppe
Serve alle tesi difensive e non credere a quella parte di chi di pizza Giuseppe che invece ritiene di rispondere nel momento in cui mi dice dottore io non so che cosa si sono detti velluti regia Maiella
Perché certamente nel corso di una cena che non è durata un minuto io le posso dire che si sono appartati a parlare
E soprattutto perché dovrei credere soltanto alla parte in cui si tenta di ridicolizzare
La figura di Vincenzo Speziali quando io sono in possesso
Di decine di intercettazioni tra Speziali Scajola da cui emerge altro e sono in possesso di un verbale
Di trascrizione dell'esame dibattimentale di Scajola
Il quale il quattro ottobre del due mila diciassette dice
L'ho visto a Roma ho visto la dimestichezza che aveva con Gemayel ho visto le entrature che aveva non ho capito subito quello che poteva essere
Ma l'aver
Prima accreditato eppure in qualche modo dubitato in relazione all'affidabilità di un determinato soggetto
Poca effetti scriminanti in relazione alla condotta
Di chi
A posto in essere azioni finalizzate ad aiutare un latitante
Perché siamo tutti pronti a tornare a scuola
Io per primo
Così cercherò di andare di imparare meglio come si va oltre la logica del bambino
Certamente no
Questa è la risposta
Che il nostro sistema giudiziario ci impone in questa sede
Perché tu hai fatto tutto quello che hai fatto
Ben prima di iniziare a dubitare di una determinata persona
Ma non ci dici
Che nell'iter è che si stava portando avanti al quale tu hai creduto
Si è inserito un incidente norme
Che si chiama Marcello Dell'Utri
Ecco il peso
Della vicenda Dell'Utri ove non ci fosse stata la vicenda Dell'Utri e sappiamo bene anche dalla viva voce di Vincenzo Speziali quanto quella vicenda inciso su quelle che dovevano essere le interlocuzioni governative ma voi ve lo immaginate
Uno Stato sovrano come la Repubblica del Libano che è finito io dico al centro
Di uno scandalo internazionale che riguardano importante latitante per fatti di mafia arrestato in un grande albergo
Di Beirut come Marcello Dell'Utri che fa finta di niente
Ero rende praticabile lo spostamento in quel territorio di un altro latitante per la mafia
Che per quello che si ricava dalle sentenze e per quello che dice Linuccia Giuseppe
E molto di più
Rispetto a quel concorrenza Esterno
Legato
Ma erano simili per alcuni lavoretti
O lavori di maggior spessore fatti in questa città
Questo è il quadro che voi dovete valutare per comprendere sì l'affidabilità di Speziali però o non è una figlia stabilità piena soprattutto in relazione a chi ha avuto
La correttezza intellettuale che gli riconosco
Parlo dell'onorevole Scajola di sedersi su quel banchetto
E dire guardate che io ho visto le entrature che aveva io ho visto come si rapportava con Gemayel
Io ho visto in questa persona un soggetto con il quale interloquire ad un certo punto ha capito che l'interlocuzione non poteva andare a buon fine senza dirvi che l'interlocuzione non va a buon fine non perché non crede più a Speziali
Ma perché Speziali certamente non può più fare quello che aveva in mente di fare
Per colpa di Marcello Dell'Utri
Questo è il peso
Del
Contesto
In cui determinate azioni vengono consumate e soprattutto di scelte processuali assolutamente legittime
Come l'esame che si rende
Nel corso dell'istruttoria dibattimentale
Che anche qui potrei avere un Codice fallace rientra tra gli strumenti di prova
Parola
Prova esattamente come le testimonianze
E assume un peso di grande rilievo quando conferma l'impianto accusatorio anche se
E lo sappiamo tutti benissimo
Il nostro processo penale
Evita di dare peso preponderante alle cosiddette
Prove legali tra cui rientra anche la confessione
Quindi e qui abbiamo una confessione processuale
Legata a quello che ci viene detto nel corso all'esame e abbiamo il rafforzamento di quella con con confessione processuale il comune in una confessione procedurale
Che è la richiesta di patteggiamento
Tutto il resto
A me interessa poco
E mi interessa soprattutto
Un via eventuale andare a rileggere questa mia posizione quando qualcuno mi spiegherà perché in questo processo ci sono soggetti che deliberatamente hanno ritenuto di autocalunnia Arsia
E questo è
Ammettere consapevoli della propria innocenza autocalunnia
Non ho tracciato
Di tutto questo
Ecco perché mi interessa poco di quello che dicevi pione ecco perché mi interessa poco di quello che ci dicono
Gli altri testimoni portati alla vostra attenzione per spiegare se la vicenda delle somme di denaro che dovevano transitare delle Fiscella Montecarlo sia o non sia da riferire aveva terminata causale perché in realtà la dimostrazione
Di quanto sia cadente questo tentativo l'avete proprio nelle parole di chi è venuta a testimoniare
Perché la vicenda se Shell e somme dalle strisce la e quindi il coinvolgimento di Raffaella De Carolis
Sulle somme
Da destinare alla Titans niente
Non è frutto della mia fantasia
Ma
Facilmente ricavabile dal progressivo mille settecentosettanta
Quando la De Carolis parlando con Chiara Rizzo gli dice tutto quello che gli deve dire come se lo dicesse al Pubblico ministero
E questo tipo di acquisizione
Non trova
In alcun modo smentite
Ora ritrovo anche il passaggio
Nelle dichiarazioni di P. pione
Perché in realtà dalle dichiarazioni di P. pione vuole ricavate un dato processuale a carico
Dell'imputato Scajola
Nel momento in cui emerge con chiarezza ed emerge incredibilmente anche dall'arringa difensiva Kepi pioni a dire no
Ad una determinata operazione
Non sono i richiedenti che si arrestano nel momento in cui si rendono conto che dietro quell'operazione c'è il finanziamento e la latitanza
Perché se quelle somme di denaro sono somme di denaro pulite non si comprende per quale ragione gli istituti bancari monegaschi che non avevo bisogno di fare nessuna rogatoria perché ci è stato confermato in questa sede
Hanno invece intravisto rischi di operazioni di riciclaggio
E lui che dice di no
Come non ha alcun peso
Venite a raccontare a voi
Richiamando
In questo vi chiedo scusa perché avevo promesso di non fare più
Riferimento Santucci accorsi
Quello che avviene a cavallo del giorno di Ferragosto
Del due mila e tredici
Nel momento in cui ci viene detto che è normale
Andare in vacanza
Alle Seychelles
In quel periodo
Ho fatto
Mente locale
Rispetto a quei miei amici che a gennaio mi dicono
Hanno il freddo non piace
Me ne vado una settimana le sue scelte
Dico mi avevano preso in giro perché se freddo e c'era qua e freddo c'era alla
Andare alle Seychelles a gennaio non assai nessun permesso se non fosse altro che i mesi più freddi alle Seychelles o sono a luglio e agosto
Quindi giustamente uno che programma una vacanza di piacere alle Seychelles se ne va in pieno inverno
Questo vi è stato detto
Questo io ho sentito
Che andare alle Seychelles in
Che notoriamente una nota località sciistica
Ad agosto è normale
Che è un viaggio di piacere dico ma che cosa che cosa hanno fatto voglio dire tutti questi amici che ci vanno a gennaio e mi mandano fotografie
Di lunghi bagni
In acque caldissime
Come vi è stato ma rappresentato che
Nella noti mai interlocuzione
Tra Scajola
Chiara Rizzo vi richiamo soltanto il numero
Quando la la notissima quattrocentosedici
C'è uno Scajola che
Non dice determinate cose
C'erano Scajola voglio dire Kia l'unica preoccupazione di impedire che Chiara Rizzo possa vivere in miseria in quelle difficili giornate
Perché ovviamente le somme Welles esce il servono per rimanere in contatto con la realtà monegasca perché chi non ha soldi o non dimostra di avere entrate di un certo tipo residente a Montecarlo non può essere
E quindi si pone il problema
Di una persona che effettivamente questa disponibilità non ce le ha
Dice
Può essere così
Anche se poi in realtà ti viene il dubbio nel momento in cui la sentì parlare con la suocera Raffaella De Carolis che dice al contrario guarda che i soldi non li ho dati
E certamente non erano pochi spicci ma soprattutto ti colpisce il fatto che nel momento in cui si porta alla vostra attenzione quella povera Rizzo in quel momento aveva difficoltà enormi tanto che che a Montecarlo non bastava sapere che c'erano somme di denaro alle Seychelles a Montecarlo le voleva vedere
Perché si sa che il sistema bancario internazionale
Non fa affidamento sui vari istituti che lo compongono quindi se l'istituto Radice guarda che c'è una giacenza di questo tipo l'istituto Bigli dice normalmente non mi interessa niente fammi vedere le banconote
In relazione a una sposa oggetto
Che quindi la disponibilità ce l'aveva e poteva benissimo sulla base di una disponibilità estera dimostrata alle autorità monegasca che
Continuare a permanere nel Principato
Abbiamo una chiara Rizzo che apprende di queste circostanze e del fatto che Santa Lucia colossi sono alle sei Chanel
E che possono sbloccare sola ne necessarie la sua sopravvivenza mentre si trova in crociera
Che notoriamente
è una vacanza
Che sta chi non ha un centesimo in tasca
Nonostante questo il problema di questo processo e il Pubblico ministero
Persona fisica
Non l'ufficio di procura che fa una valutazione collegiale
E che esercita l'azione penale obbligatoriamente dal due mila sei perché il capo di quell'ufficio vista l'esercizio dell'azione penale
Veramente poco altro da dire
Se non segnalarvi
Che
I capi a e b della rubrica
Particolarmente complesse i per reticolo societario
Di cui dovete occuparvi
Nella vostra decisione sono assolutamente completati contrariamente a quello che dice la difesa Rizzo dal sequestro la documentazione Fiordalisi
Soprattutto in presenza di una produzione documentale che avrei voluto fosse
Di non più di venti o trenta pagine
Ove
La movimentazione
Rinvenuta in sede di perquisizione alla Fiordalisi
Forse è stata in qualche modo di quella consistenza
Perché è uno degli argomenti
Che
Sono stati sostenuti proprio su questo specifico profilo e che la Fiordalisi nonostante il contributo che ha dato al Pubblico ministero e che continuo a ritenere assolutamente apprezzabile in realtà non ha fatto niente
Ha prodotto solo carta
Non riceveva fax non riceve una mail
Perché mi serve purtroppo dico io
Tutta quella documentazione perderete il contrario perché da quella documentazione da quella gran mole di documenti voi ricavate l'operatività di determinati soggetti
Che purtroppo il singolo foglio non è in grado di dimostrare
E quello che mi serve soprattutto l'ho indicato nella memoria
Che verosimilmente a questo punto qualcuno non ha letto
Non posso essere certamente d'accordo con chi non l'ha letta perché non ha mai trovato niente di meno interessante
Di quella memoria
Ecco perché vi dico i capi a e b affondano quelle che sono però dirci nella vicenda processuale definitiva che riguarda Matacena
Prendiamolo di vedere
Sì rassegna no uno spaccato che è di tutta evidenza rispetto a un soggetto che continua ad operare
Non vado oltre perché non è assolutamente corretto tornare
Su acquisizioni successive che non fanno parte di questo process
Però voglio chiudere
Con un documento che ho sulla scrivania
Da qualche mese
Ed è un documento del tredici febbraio due mila quattordici
Che è questo
Una lettera
Una lettera che ci è stato detto in questa sede è stata scritta da Claudio Scajola
Per recidere
I rapporti con Chiara Rizzo
Allora
Non devo assolutamente insegnare niente a nessuno
Vi dico solo che
Questa lettera che si chiude con addio
Assume un peso probatorio
In questa sede
Ove
Sì a te in grado di dimostrare
Dal tredici febbraio due mila e quattordici tra Scajola è la Rizzo
L'addio effettivo
Non ci sono più contatti
Non ci sono più interlocuzioni neanche indirette e soprattutto non si parla più io terminate questioni cioè il marito latitante
Ove come purtroppo sarete
Portati a constatare
E proprio da quel momento in poi
Ed è a cavallo proprio di quel momento
Che le interlocuzioni si intensificano
E che determinati discorsi vengono ancora portati avanti questa lettera mi dispiace per l'onorevole Scajola in questo processo nona penso alcuno
Salvo a voler anche qui argomentare sul fatto
Che viene una scriminante nel nostro sistema sostanziale
A me sconosciuta
Per la quale
In presenza di un qualche sentimento
Ci sono condotte delittuose che perdono il loro disvalore penale
Perché
Ho la spiacevole sensazione
Che quel qualche sentimento
Diventi di contro il collante migliore
Per rappresentare la vostra attenzione il motivo per cui un uomo dello Stato
Ha consumato gravi Tre Archi
Un danno
Di un bene giuridico tutelato di cui ho parlato più volte nella mia requisitoria che certamente
Tra quelli di maggior peso
In un paese civile come il nostro
E quindi non ci si è resi conto davvero concluso che portare alla vostra attenzione il fatto che
Si andava ben oltre e non mi interessa
In alcun modo andare a verificare quanto
Quello che poteva essere un mero rapporto di conoscenza
Avvenuto in ambienti di cui abbiamo sentito parlare
In questa sede
Sia in realtà
La genesi di una spinta
Nei confronti di una famiglia
Crea un legame ben diverso
Nel momento in cui non è
Però Sibille proprio per questo tipo
Di relazioni personali
Arrestare un'azione che l'onorevole Scajola sapeva perfettamente essere
Penalmente rilevanti
E perché lo sapeva
Perché il ventiquattro settembre del due mila quattordici
Era stato Luigi
Ad ammettere
Che la soluzione migliore
Era chiudere la sua vicenda
Con una sentenza di patteggiamento non accolta
Non perché
Ci fosse divergenza su quelli che erano i presupposti applicativi
Legati alle acquisizioni che sorreggevano quella
Chiesta che io qui
L'ho portato con me perché non ricordavo dopo tutti questi anni che cosa l'avvocato Perroni
L'avvocato Buso unito
Avessero scritto in quella richiesto
E quindi sono andato a riguardarlo
Sono andato a riguardare mi mio dissenso
E sono andato a riguardare il mio dissenso perché ricordavo vagamente che si volesse aggiungere all'applicazione della sola pena pecuniaria
Di euro ventitré mila duecentocinquanta virgola zero zero
Ma quello che mi interessava adesso verificare erano diciamo gli argomenti spesi
Per
Interloquire con l'ufficio di procura su questi profili
Io sinceramente di degli argomenti che sono stati portati alla vostra attenzione in relazione alla necessità di riqualificare la condotta come in una condotta non consumata ma tentata
In relazione a tutti gli altri profili che addirittura eliminano rilevanza penale a chi ci s'intende per far ottenere l'asilo politico ad un condannato per mafia
In relazione a quelli che sono profili che riguardano la legislazione dell'emirato di Dubai
Per le sciocchezze che ruotano intorno al fatto
Dice Maiella
Io trovo qui
Una serie di richiami di tipo giurisprudenziale
Una serie di considerazioni
Che riguarda una condotta che secondo i richiedenti si è interrotta
Per poi concludere
Per questi motivi
Visto lo stato di incensuratezza
Ministro la condotta lui perché si è interrotto
Vista l'ampia collaborazione alle indagini
Visto il contegno irreprensibile pienamente rispettoso si chiede di poter patteggiare
E si chiede di poter patteggiare perché il fax sa di Gemayel e un fax che esiste
Ed è un fax che nessuno però mai considerare per quello che non è
Soltanto perché non lo stato inviato da un ufficio pubblico
Perché sinceramente mi avrebbe davvero stupito
Che un fax con quel contenuto che programma la latitanza di un soggetto condannato per mafia in uno Stato estero che non mi risulti abbia questo tipo di aperture nei confronti di quei soggetti venisse inviato da una sede ufficiale
Da dove doveva essere inviato se non da un ufficio qualunque pubblico in cui è possibile effettuare quel tipo di un dio
Da dove vengono effettuate in relazione a quella che la logica su cui si sorregge il processo penale le rivendicazioni agli attentati
Come vengono inviate le minacce
Ai pubblici funzionari
O ai privati
Come viene inviato un documento
Che si deve essere sempre pronti a disconosce
Ma
Dalla sede del ministero della Giustizia del Libano
Però è una delle tante
Attività commerciali che consentono l'invio di questo tipo
Proprio per il rischio che quel tipo di fax è purtroppo in questo caso è stato proprio così
Finisca all'attenzione dell'autorità giudiziaria questo c'è da chiedersi
Se queste considerazioni sono considerazioni che non hanno alcuna logica o sono sorrette da una logica grottesca
E allora
Ascoltate le ricostruzioni difensive
A mio modo di vedere non fanno altro che confermare che tutto quello che viene fatto a favore via Matteo Matacena tanto in relazione ai capita ebbi quanto relazione caporal Capocci della rubrica a una evidentissima rilevanza penale ho concluso
Le dissi no grazie Pubblico ministero allora le differenze incardina pagano replicare
Dieci minuti la bellezza senza
Badate vi prego
Nell'aria chi prende la parola
L'avvocato Carlin prego
Presidente solo qualche
Qualche elemento è necessario approfondire in verità non più di tre quattro cinque minuti al massimo
La prima cosa che mi preme
Evidenziare anche perché
A volte quando
Si tocca il piano personale
E necessario
Chiarire che io non so
Se
L'atteggiamento vittimista Ivo del Pubblico ministero in questo caso non mi riferisco all'ufficio di procura Murphy riferisco al Pubblico ministero
Un atteggiamento che tende ad ottenere un qualche
Le cito vantaggio
Da noi
C'è un detto dialettale che dice il picchio rende cioè il piangere
Crea vantaggi
Il Pubblico ministero si è lamentato del fatto che sia stato in qualche maniera attenzionato a titolo personale
Giustappunto
Mi ero portato
La traccia della mia arringa che sul punto è stata ripercorsa integralmente
E intendo leggere due passi
Che sono state l'incipit della mia arringa
Tengo però a precisare che tutto ciò che dirò
Lungi dall'avere
Sterile intento polemico aperta parentesi
Certamente non nei confronti della persona del Pubblico ministero cui riconosco il valore di eccellente investigatore e di fine giurista certamente non nei confronti eccetera eccetera
Ancora
Il mio intendimento non è quello di screditare il lavoro della Procura aperta parentesi né tanto meno le persone io tutto questo lo dico perché eccetera eccetera
Quindi ho voluto iniziare questo mio
Queste mie controreplica anzitutto per smentire in nuce
Il leit motiv che ha caratterizzato le repliche del Pubblico ministero
E vado
Invece ad alcuni argomenti che sono stati toccati
Il primo è Santucci
Il Pubblico ministero ci dice che Santucci sarebbe andato lì nel periodo in cui non ci va nessuno eccetera eccetera eccetera perché il clima
Allora mentre il Pubblico ministero
Parlava
Oggi la tecnologia la tecnologia aiuta moltissimo le procure che hanno i trojan e che hanno i sistemi di intercettazione ogni tanto aiutano anche comuni cittadini quelli che con un semplice smartphone vanno su internet scrivono sei Shelley clima
Leggo
Da maggio a ottobre due punti durante la l'Iseo di sud est da maggio fino ad inizio ottobre si registrano temperature tra i venticinque gradi e ventinove gradi
Si tratta di un periodo poco piovoso
Le giornate sono soleggiate calde ma soffia un venticello gradevole
Le condizioni sono perfette per chi desidera andare in barca a vela fare passeggiate o windsurf credo che questa breve lettura sia da sola sufficiente a sgretolare quelle argomentazioni del Pubblico ministero sulla
Andata alle sue scelte da parte dei Santucci
Così com'è il pubblico ministero dimentica che nella telefonata successiva di cui vi ho parlato
Sì intuisce e non solo intuisce si capisce con chiarezza che l'eventuale aiuto di Santucci era non per fornire provviste di denaro a o altro
Ah Matacena quanto per vedere di poter aiutare sempre che era Rizzo a riportare queste somme
In a a Monaco posto che nel è la stessa che in quell'intercettazione diceva a me questa cosa mi serve intro quindici giorni perché sono io qui non so più come fare questo se no non ci non abbiamo nulla da da fare lo troverete nelle trascrizioni di quello che ho detto
Dice poi che il Pubblico ministero
Che
Una persona che non ha soldi
Non va in crociera
Dimentica però che risulta da tutto il compendio probatorio
Che i proprietari di quella compagnia di navigazione
Sono dei cari amici che gli hanno offerto una settimana di svago in un momento così difficile per la sua vita quindi non aveva il denaro per pagarsi la crociera e tanto meno di quel tipo perché si tratta di godere di una certa diciamo non per persone comuni ecco uso questo dal intendo dire persona comuni dal punto di vista economico
Soldi
Dice il Pubblico ministero questi soldi che erano lì perché servivano e le intercettazioni tra Chiara Rizzo e la suocera c'è un dato incontrovertibile
Che al di là della circostanza che il Pubblico ministero e tutti potevamo anche pensare che in effetti questa movimentazione era finalizzata a creare delle provviste al
Al Matacena c'è un dato fondamentale che il Pubblico ministero conosce perché ci sono gli estratti conto
Che le somme nonché c'erano ma le somme che ci sono oggi cioè che le che sono rientrate grazie alla revoca del sequestro non impugnato dal Pubblico ministero sono esattamente tutte quelle somme che c'erano lì
Quindi
Non sono mai state toccate e se c'era questa esigenza era la sua la maniera migliore per aiutare Matacena dandogli delle somme che si trovavano già lì sul posto invece il vero problema tra la suocera e la nuova era di chi erano questi soldi dei chi dovevano andare
Dice ancora d'ombra il Pubblico ministero che è
Sarebbe sufficiente far vedere alla banca da questo lui trae che tutte queste argomentazioni sarebbero
Diciamo infondate sarebbe sufficiente in qualsiasi banca nell'era moderna dire io c'ho questa giacenza qui e quindi è sufficiente per dimostrare a Monaco che ho le risorse necessarie per avere bene dimentica il Pubblico ministero
Che le se Shell sono nella black list
E a Montecarlo quanti soldi io ciò alle Seychelles e non me ne frega proprio niente Monte Carlo la giacenza la vuole presso disse
E devo anche aggiungere una cosa
E mi spiace
Dovere
Diciamo in qualche maniera
Forse senza neanche esserne autorizzato
Violare la privacy della mia cliente
Perché devo dire questo perché vede questa mattina
E me ne sono testimoni i collaboratori del mio studio
Per Kos colta ad una delle tante una telefonata ho avuto un'interlocuzione telefonica con la mia assistita in viva voce sui macchinari
Che piangeva disperata che per l'ennesima volta oggi si è recata alle Poste italiane
Per aprire un conto corrente
Ove poter incassare un assegno di cinque mila centotrentadue euro che gli è stato restituito dal pubblico altro giorno perché oggetto di revoca di sequestro nell'ambito di quella procedura di misure di prevenzione è lei è soggetto a un gradito no gli aprono un conto corrente non sa cosa farsene di questo a segno
E lo Stato italiano da una parte mi vieta di poterlo fare pagamenti e transazioni superiori a due mila e dall'altro non potrei fare altro che usare sognava somme in contanti
E il Pubblico ministero dice che non c'era ragione
Per preoccuparsi che non erano questi i problemi che non erano questi esattamente questi erano questi sono e questi saranno per un soggetto che attinto da un procedimento che fa riferimento a una questione di
Mafia del marito
E neanche oggi che ha portato alle Poste italiane il certificato di Di Marzio gli consentono di aprire un conto corrente
Richiesta l'interrogatorio
Il Pubblico ministero ha fatto riferimento ad una richiesta di alta quella storia dell'interrogatorio richiesto non ha colto francamente io
Non so e non ho capito se essi diverse risse a Chiara Rizzo o a Scajola io comunque è un argomento che mi piace in ogni caso riprendere anche perché Pubblico ministero simpaticamente far riferimento
Alla esistenza di due codici DiVersi io ne do atto e danni che cerco di trovare la stamperia dove stampano quello dei pubblici ministeri non lo trovo ma se un giorno lo trovo
Farò delle stanze perfette
Dunque
Chiara Rizzo non ha mai chiesto
Di essere interrogata e quindi nessuno può mai aver rifiutato di interrogarla salvo che per quella divergenza di valutazione di codici non si voglia fa intendere
La circostanza che Chiara vizio abbia eccepito di non essere stata interrogata che è cosa ben diverso
Chiara Rizzo ha detto tu non puoi chiedere il rito immediato perché non c'è il premio interrogatorio è quando il pubblico ministero
Ci ha lo stesso convocato per rendere l'interrogatorio abbiamo ulteriormente eccepito che non poteva interrogare chi perché non si può il Pubblico ministero chiedere l'interrogatorio di un soggetto che non è più indagato ma è un soggetto imputato questo è
La questione
Cioè Maiello la voglio dire una cosa Gemayel
Abbiamo appreso oggi
Che Gemayel è indagato
Ora
Evidentemente immagino anzi sono certo che Gemayel è indagato per questi fatti perché se fosse indagato per altri Pubblico mistero non avrebbe motivo di di di questo stiamo parlando
è le combatte di Gemayel risalgono all'epoca che voi ben conoscete
Mi chiedo due cose
Se continua ad essere indagato è soltanto indagato
Evidentemente siamo approfondendo e se stiamo approfondendo qui non si possono riverberare delle certezze che ancora stiamo approfondendo
Due
Se Gemayel è indagato
Mi permetto sommessamente ti dare un consiglio al Pubblico ministero di chiudere le indagini perché qualsiasi ipotesi di reato perché mai alle prescritta mano Honda ora
Da tanto tempo
Terza questione
Mi chiedo nel momento in cui
Le difese hanno chiesto di sentire di a Miami che cosa aspettavamo di farlo venire qua e di sentirlo senza le garanzie oppure avremmo eccepito quel giorno Kennedy Maiello e non poteva essere sentito perché erano indagato
Fate le vostre valutazioni
Il Pubblico ministero e mi avvio alla conclusione
Anche qui sempre perché evidentemente come dicono in Sicilia il Piccio rende dice che
Si riferiva evidentemente al sottoscritto io avrei detto che
La sua che lui non avrebbe detto nulla
Io assolutamente non ho detto questo
E non intendo dire questo intendo dire una cosa più seria e più grave perché la prima sarebbe una una semplice offesa
Io dico che invece ha detto tanto ma che non significa nulla
Che è una cosa ben diversa io dico che ha detto tanto ma che quel tanto non porta a nulla che è cosa diversa da dire che il Pubblico ministero non ha detto nulla
Le repliche odierne del Pubblico ministero sono delle repliche Chebbi consegnano una situazione di fatto una valutazione di fatto che traspare
In maniera lapalissiana
Dall'odierne replica del Pubblico ministero
E cioè che non apprezzo posizione su nulla diciotto non questa difesa ma lei difese hanno detto nelle rispettive arringhe
E concludo
Facendo rilevare presidente e prendendo atto anche con un certa soddisfazione
Che il Pubblico ministero nulla ha detto perché nulla poteva dire
In merito alla mia eccepita prescrizione del reato ex dodici quinquies nulla poteva dire nulla potuto replicare e inesorabilmente quella ipotesi di reato che era prescritta al momento
Della arresto dichiara Rizzo
Lo è ancor più oggi anche con l'aggravante dell'articolo sette al di là della circostanza che abbia dimostrato sufficienti elementi perché non sussista l'ipotesi di creato perché quella condotta non può in alcun modo essere portato in avanti trattandosi di un reato che ha solo perfetti permanenti ma che è un reato che si consuma nel momento in cui alla stessa sono state cedute le quote di questo prendo con molta soddisfazione atto ultima questione tre e novanta l'avevo letto lo voglio sinteticamente ridire
Si tratti di
Un reato di pericolo o si tratti di un reato di evento se cioè se si tratta di un reato di evento come qualcuno di noi ha sostenuto come qualcun'altro sostiene diversamente poco importa l'evento non ce verificato
Se si tratta di reato di pericolo nessuna delle condotte che sono state portate al vostro cospetto hanno quel minimo hanno superato quella soglia di Doni età che consentirebbe la condanna per questi motivi insisto nelle già rassegnate conclusioni
Grazie avvocato candidato rivale prende la parola l'avvocato possibilità prego
E come Grazia molto molto brevemente allora
Intanto anche io preliminarmente
Non ricordo adesso anche perché non ho con me tutta la diciamo così tutta la mia vecchia discussione
Ovviamente si anche posso avere accusato hanno usato sicuramente il termine al Pubblico ministero stando in una è chiaro che mi riferisco all'ufficio del pubblico ministero siamo in una sede diciamo con tutte persone che conoscono il Codice quindi sanno che l'ufficio del pubblico ministero un ufficio in persona
E quindi non c'era nulla di personale tra l'altro in più di un'occasione ho sottolineato io stessa la legittimità di certe domande di certe scelte perché possono condividerle ma ciò non toglie che possono essere legittime
Così come e più di una volta o
Sottolineato la circostanza che al Pubblico ministero fossero stati sottoposti dei spunti e che quindi in qualche modo aveva recepito un'informazione che poteva essere disallineata come ho dimostrato punto punto e su questo non ho sentito nulla da parte dell'ufficio di pubblico ministero quest'oggi
Proprio a sottolineare la circostanza che certe criticità certe
Diciamo così disallineamenti rispetto a quello che era la prova potevano derivare anche da una problematica Monte della diciamo così di chi aveva svolto le indagini
Veniamo ad alcuni punti
Che diciamo così sui quali devo fare qualche breve replica in primis per l'interrogatorio caso mai si riferisse
A questa difesa io nel corso della mia discussione a un certo punto ha fatto riferimento peraltro l'aveva già detto
Lo stesso Claudio Scajola nel corso dell'esame che aveva aspettato mille duecento e rotti giorni per poter essere sentito
Sì ricordo perfettamente le volte in cui perché me lo riferiva l'avvocato Perroni aveva chiesto a voce
Alla procura di far risentire Claudio Scajola ma certamente con tutto che ovviamente non potevo portare qua tutti i faldoni del fascicolo
Il dieci luglio del due mila quattordici c'è un'istanza con tanto di timbro e di marca da bollo come facciamo sempre
In cui dieci luglio due mila quattordici indirizzata all'allora procuratore capo e ai tutori Curcio nei lombardo che all'epoca seguivano insieme il procedimento in cui chiediamo espressamente che
In relazione a tutte le indagini svolte successivamente alla emissione del provvedimento di custodia cautelare di cui alla documentazione di
Così Tata all'udienza celebrata sì dodici giugno scorso da quella ulteriore depositata presso la cancelleria del medesimo tribunale
Il sette e l'otto luglio ultimo scorso chiedono che il Papa assistito sia sottoposto a interrogatorio
Io non ho mai detto peraltro in discussione che il Pubblico ministero l'ufficio del pubblico ministero peraltro erano due i pubblici ministeri all'epoca
Abbia scientemente voluto impedire a Claudio Scajola di essere interrogato perché non voglio neanche pensare no una cosa di questo genere ho semplicemente sottolineato il la pesantezza di una situazione psicologica vista dal lato dell'imputato visto che noi difensori siamo quelli che hanno giorno per giorno ora per ora minuto per minuto accanto
Alla all'imputato e comunque la richiesta era stata fatta legittimamente non è stata seguita però la richiesta è stata fatta perché non è questa una difesa che inventa per fucile
Per quanto riguarda il patteggiamento
Il patteggiamento all'epoca richiesto
E siamo al settembre del due mila quattordici allora intanto
Non mi si non non non si deve dire perché non è così che su questo punto fortunatamente Ò la parte della mia discussione che io ho detto che la scelta di chiedere il patteggiamento fosse legata evitare il clamore mediatico a parte che se l'avessi detto penso e se l'avessi pensato
A settembre del due mila quattordici insieme al collega Perroni saremmo entrambi da ricovero immediato in un ospedale psichiatrico perché era dall'otto maggio
Mi pare che sia la data
Che eravamo su tutti i giornali quindi solo poter pensare che col patteggiamento si abbassasse il clamore mediatico era da ricovero rispetto a questi avvocato
Ma soprattutto io nella
Nella discussione intanto non ha parlato del patteggiamento di Claudio Scajola ma del patteggiamento di Speziali
Perché quello in quel momento era stato individuato da parte della nella requisitoria come elemento che avrebbe provato i fatti e quindi io di quello mi dovevo interessare perché adesso il tema reo confesso lo scopro oggi
E poi ne parleremo ma in realtà in quel momento il Pubblico ministero focalizza la sua attenzione sul patteggiamento di Speziali e quindi io dico una serie di cose
Giurisprudenza eccetera che ovviamente non ripeto qui e su cui poi spendere altre parole la la collega che parlerà dopo di me
Ma quando parlo di clamore mediatico e mi pareva di essere stata chiara però
Repetita iuvant ha visto che evidentemente chiara non sono stata io dico le motivazioni per le quali si può arrivare a una scelta di patteggiamento sono completamente le più diverse
Io ho avuto persone io ho avuto persone che hanno dovuto patteggiare vicenza nel vicende
Nelle quali avrebbero potuto dimostrare la loro innocenza perché mi hanno detto avvocato se il mio nome esce fuori anche se poi mi qua c'è scritto Arzano assalgono ma ovviamente era soltanto fra sei anni io sono rovinato virgola medici abbiamo dovuto pareggiare ovviamente patteggiare in indagini preliminari per cercare di far sì che non uscisse il nome e aggiungo oppure che quelli miei non posso fare i nomi perché non sta e il medico non sta facendo riferimento a questa situazione stavo facendo un riferimento ovviamente anonimo per evidenti motivi altri casi semplicemente per dare come dire il Flash
Sulle ragioni le più disparate che possono portare un soggetto che pure si ritenga assolutamente innocente avanzati una richiesta di patteggiamento
Aggiungo solo nella richiamare come dicevo prima la giurisprudenza sul patteggiamento già citata nel corso
Della del mio intervento ormai di qualche mese fa che quando si valuta una scelta difensiva peraltro con una richiesta di patteggiamento a pena pecuniaria che fa capire bene
Diciamo così anche il senso bisogna contestualizzarla in quel momento Claudio Scajola lo sappiamo tutti peraltro emetteva anche dalle intercettazioni aveva in piedi il processo della casa cede il primo grado
E scusi c'era il secondo grado
Aveva in piedi altri procedimenti
A Imperia ed era privato della libertà personale
Quindi è chiaro che qualunque scelta va contestualizzata ma questo lo dico come un di più perché in realtà io non devo giustificare quella che è una strategia difensiva il punto essenziale è
Che esiste tutta una giurisprudenza che a questo elemento non dà alcun valore peraltro
La circostanza che sia stata invece così fortemente
E infatti data nella replica del Pubblico ministero
A dispetto di tutti gli altri argomenti documentali capta attivi
Testimoniali che questa difesa in due giorni ha snocciolato e su cui non ho sentito dire pressoché niente è la prova più evidente della forza degli argomenti difensivi
Per quanto riguarda
Il il tema delle sue Shell a parte il fatto che appunto hanno un clima equatoriale quindici si va anche ad agosto ma al di là di questa circostanza
Rimane il tema probatorio cioè il tema delle testimonianze e dei documenti che sono stati prodotti tant'è che lo stesso pubblico ministero nella sua iniziale requisitoria dice va be'su Santucci non non posso dimostrare niente ma neanche mi interessa più
Veniamo al tema reo confesso che senta oggi per la prima volta mentre mi sarei aspettata fosse forse che fosse il primo argomento della prima requisitoria e viene citata una pagina in particolare due righe
Dell'interrogatorio dell'esame scusate del quattro ottobre usate perché non ce l'avevo quindi l'ho ripresa dal Piccinin
E penso per scusa
Ecco la frase testata
Richiamata prima eh Pubblico ministero che dice nel momento in cui lei ha consapevolezza di un soggetto condannato e latitante
E svolge una serie di attività che hanno a che fare puntini puntini capitali che alcuni soggetti bancari ritengono a rischio lei ritiene di potersi occupare di quei capitali Claudio Scajola ovviamente l'esame
Era già diciamo già aveva spiegato tanto al di là dell'interrogatorio che abbiamo prodotto dice sì
Però poi aggiunge perché i capitali era no dichiara Rizzo
E dovevano rientrare sul conto di Chiara Rizzo non erano di Amedeo Matacena io non credo che ci sia la proprietà transitiva tra padre e figli ma agli altri io non ha fatto nulla per Amadeo Matacena
Pagina ventisette
Nessuna confessione da parte di Claudio Scajola semplicemente dal primo minuto spiegato che cosa era avvenuto e non ha mai modificato la propria versione perché ha sempre detto la verità
Infine mi pare che no sono solo due piccoli flash uno per quanto riguarda il fax
Che il Pubblico ministero ritiene normale che venga mandato da una copisteria
Ho già spiegato perché quel fax non è veridico e quindi non vi ripeto ovviamente quello che ho già detto perché lo trovate nella mia precedente discussione il tema però è se il taxi è vero falso
Cioè quello dell'essere mandato da una fotocopia mio figlio in ufficio locale che si occupa di copisteria piuttosto che di mandare fax
è un aspetto se vogliamo anche più di colore ma l'aspetto fondamentale excel tazze vero falso
E su questo ovviamente sì noti come nulla è stato replicato nulla contro replico perché tale quello che oggi ha detto
Sul tema Che Maiello non ho nulla rari da aggiungere a quello che lucidamente ha detto prima di me il collega Candido
Per quanto riguarda la lettera del tredici febbraio
Quella lettera
è stata letta la mente a valle di due giorni di discussione
Per dimostrare il rapporto che esisteva tra Chiara Rizzo Claudio Scajola in uno evidentemente con tutto quello che vi ho detto e è rappresentato sempre solo facendo riferimento a elementi di prova nella prima giornata di discussione
Quindi non è che valeva dimostrare l'esimente perché su quello evidentemente abbiamo lo stesso Codice
Non ho mai parlato di esimente legata al rapporto affettivo il tema è che siccome io avevo un ufficio di procura che mi aveva negato l'esistenza del rapporto io non ho potuto fare altro ho ritenuto di dover fare la ricostruzione documentata
E sulla base degli elementi di prova di quello che era il rapporto quella lettera peraltro
Valeva dimostrare che la gelosia e la problematica di certe frasi in particolare di una che era stata censurata nella requisitoria come riferita a Matacena era in verità riferita a Francesco Caltagirone
Mi pare di aver detto tutto e quindi insisto con le mie iniziali richieste di assoluzione grazie grazie a lei avvocato bus finito chi vuole intervenire l'avvocato Morello prego
Grazie presidente innanzitutto ovviamente mi associo alle riflessioni che in premessa sono state fatte tanto dall'avvocato candito
Quanto dall'avvocato Booz seguito
In merito all'ovvia considerazione che anche questa difesa quando nel corso della propria discussione ha fatto riferimento al Pubblico ministero inevitabilmente si riferiva all'ufficio in maniera impersonale per come ritenevamo scontato ma lo precisiamo volentieri
Detto questo andando direttamente ai punti che ritengo necessario approfondire in termini controreplica ma sarò breve
Ha già anticipato la collega Polito che avrei approfondito il tema valenza delle sentenze di patteggiamento perché all'interno della mia discussione non avevo approfondito il tema perché già era stato trattato dalla collega cui rinviamo i modi spicci tu anche controllato prima
E anch'io avevo parlato esclusivamente del patteggiamento di Speziali quindi nei termini che nella requisitoria avevo sentito indicare a questo punto però visto che oggi ci torna sulla valenza del patteggiamento citando peraltro Sezioni Unite Civili comunque anche sezione
Relative al rito del lavoro ritiene opportuno questo difensore apportare qualche chiarimento nonché questo collegio abbia necessità del chiarimento apporti questa difesa però diciamo offriamo il nostro contributo ricostruttivo sul punto e allora sull'articolo quattrocentoquarantaquattro tutti sappiamo che è un tema che è stato discusso quindi sicuramente questa difesa conosce la esistenza di orientamenti opposti e sappiamo che l'argomento diciamo principale che viene utilizzato da parte di quella copiosa giurisprudenza che sottolinea la impossibilità di attribuire valenza di condanna questa sentenza
E data dalla peculiare natura di una rinuncia da parte dell'imputato a contestare l'addebito che gli viene mosso e quindi dell'anno formazione di elementi di prova in una maniera che tutti conosciamo rimessa contraddittorio delle parti o comunque all'accettazione nei casi in cui non si hanno prove assunte in contraddittorio allude al rito abbreviato ovviamente
Rinuncia a contestare l'addebito che elemento cruciale nella giurisprudenza che esclude questa valenza io parto con il non farò ovviamente una rassegna sarebbe fuori luogo però punti focali su ciascuno dei passaggi
Cassazione del due mila e uno due nove cinque due che esplicita che non se ne può trarre la prova dell'ambizione da parte dell'imputato di responsabilità penale proprio perché non basata sulla suzione di autentiche prove
L'altro orientamento opposto che certamente esistito
Ne ammetteva l'utilizzo sto parlando di un periodo precedente al due mila e tre a breve spiegherò il perché il due mila e tre un elemento temporale importante
Ne ammette l'uso queste lentamente opposto esempio quattro uno nove tre due mila tre quindi io cito anche l'orientamento opposto ma localmente esclusivamente nel giudizio civile
Esplicitando l'impossibilità di utilizzare la sentenza di patteggiamento nel giudizio penale prima precisazione importante
Secondo se ne esclude la valenza parifica Vila quella di un giudicato quindi anche l'orientamento opposto a quello che aveva citato questa giurisprudenza esclude che abbia valenza di giudicato oltre che ad escludere l'utilizzabilità nel giudizio penale
Terza precisazione importante questa giurisprudenza civilistica prevalentemente sviluppatasi nel settore del rito di lavoro rito lavoro che infatti era proprio una delle sentenze citate per prime dal Pubblico ministero in oggi diciamo in serie di repliche
Fa leva sul diverso standard probatorio che notoriamente connota la formazione della prova nel giudizio civilistico e giuslavoristico rispetto a quello che nel mistico
E al diverso modo quindi in cui ne diverso giudizio civile si ricostruisce la vicenda retrostante all'eventuale fatto di reato e semplifico perché non sia soltanto un concetto astratto
Una delle sentenze che in ambito diritto di lavoro si occupa di questo tema fa ad esempio riferimento al reato di usura che era stato oggetto è la sentenza di patteggiamento chiarisce che si potrà utilizzare quella sentenza nell'ambito del rito lavoro
E chiarisce però che non varrà approvare la la l'esistenza del reato ma solo le irregolarità di tipo deontologico ed eventualmente irregolarità di altro genere sempre relative a contesti civilistici e non anche la responsabilità penale quindi queste sentenze lette per esteso
Ci offrono anche uno spaccato particolare in cui si precisa che non c'è la prova del fatto di reato
Ma si precisa soltanto la possibilità di utilizzarlo in questi limitati i termini
Perché perché si tratta di sentenze che riguardano la possibilità che il patteggiamento costituisca giusta parte causa di licenziamento
La possibilità del patteggiamento costituisca prova della Coppa del datore di lavoro a parti inverse quindi è chiaro che serve la sentenza di patteggiamento a questi limitati fini
E non a provare l'esistenza del reato
Questo è l'altro passaggio
Ancora senta in queste sentenze si chiarisce pure che hanno in quel contesto diverso da quello che era il distico si possano acquisire anche in uno col patteggiamento anche verbali Renzi stilati chiedo scusa nell'ambito delle indagini preliminari dagli ufficiali di PG e financo dichiarazioni assunti a sommarie informazioni testimoniali tanto di soggetti privati quanto degli ufficiali di PG dunque sto descrivendo soltanto per cenni che ho terminato su questo aspetto
Una scenario profondamente differente nel quale va inserita quindi quella giurisprudenza per coglierne appieno la portata e non in maniera diciamo parziale
Però non è tutto perché dicevo il discrimine temporale legge del due mila e tre che come sappiamo apporta modifiche al Codice procedura penale provo sul versante del patteggiamento
L'articolo centoventinove del Codice di rito penale a partire da quella data prevede in maniera chiara la possibilità di revisione sottoporre a revisione la sentenza di patteggiamento quindi si riapre il dibattito giustamente se sottoponibile a revisione allora quelle conclusioni sulla assenza della qualificazione di condanne di giudicato potrebbero essere rimessa in discussione si riapre la questione di Almeria affrontata da parte della dottrina da parte la giurisprudenza dottrina Bettiol ovviamente non il compianto morto
Negli anni ottanta ma discendente Ferrua Vigoni Larizza cito quelle che in maniera rapida in Serie D contro repliche si possono citare lo escludono in maniera netta ma sulla base di cosa di un dato testuale normativo che viene citato anche dalla successiva giurisprudenza il dato normativo e l'articolo quattrocentoquarantacinque comma uno bis del Codice di procedura penale che esclude
Che il la sentenza di patteggiamento abbia efficacia nei giudizi civili e né i giudici amministrativi e norma non è un'opinione ovviamente della difesa
All'interno di questa norma si fa eccezione per quanto previsto dal seicentocinquantatré i seicentocinquantatré il Codice procedura penale ammette per come modificato nel due mila uno che la sentenza di patteggiamento faccia giudicato solo nei giudizi disciplinari
Quindi torniamo in realtà esattamente a quella ratio che animava la precedente giurisprudenza
La giurisprudenza successiva penale non civile perché citiamo quella penale rimanda in maniera esplicita nei testi delle sentenze che sostengono la impossibilità
Di utilizzare la sentenza di patteggiamento come sostituti una sentenza di condanna a corte costituzionale precedentemente pronunciate si duecentocinquantuno del novantuno che esclude che abbia le caratteristiche una sentenza di condanna sezioni unite penali De Leo del mille novecentonovantasei
Stessi argomenti ovviamente io mi limito a citarne si sottolinea sempre che si prescinde all'accertamento sezioni unite del novantasette Barhoumi Sezioni Unite novantotto tre zero nove nove due di questa non ricordo illa ricorrente venticinque marzo del novantotto già Grass
Sul tema credo che si possa dire esaurito illa il panorama in maniera un po'più completa per quanto inseriti controrepliche berici debba
Tema adesso Dell'Utri anche qui sarò anzi più breve ancora di quanto non sia stata sul tema patteggiamento
Tema dell'utile è stato richiamato dal Pubblico ministero sottolineando degli aspetti che erano proprio il cuore ovviamente della discussione di questa difesa e quindi si interviene sul punto siccità da parte del pubblico ministero
Quella scansione temporale che già questo difensore riteneva di avere chiarito nondimeno si ritorna volentieri sul punto nove aprile undici aprile
Tutte le conversazioni citate da questa difesa erano innanzitutto dell'undici di aprile con l'unica eccezione di quella del nove quindi questo per sottolineare che non vi è stata una esposizione parte reale dei fatti io mistificare abbiamo rappresentato i dati per come erano
La conversazione del nove aprile era quella da cui ovviamente si partiva e inevitabile che il Pubblico ministero ufficio di procura aveva costruito la propria requisitoria su questo tema
Partendo alla conversazione del nove nella quale Scajola accennava al tema dell'utile e quindi a avendo il Pubblico ministero affermato che si trattava di una informazione acquisita da Circuiti segreti relazionali ovviamente le considerazioni di questo difensore
Miravano a rappresentare il dato per cui già informazioni circolava in quei giorni
Abbiamo citato la conversazione che oggi il Pubblico ministero ha ricordato nuovamente che la due nove due uno controllato l'avevo puntualmente citata all'interno della mia discussione e in questa conversazione lo avevo già rappresentato e poi Marra chiedeva delle informazioni su Dell'Utri in Libano a Speziali
Pippo Marra esplicitamente lo avevamo già detto afferma di avere già avuto o noti e non dice di averlo saputo da Scajola questa era il passaggio che si erano già evidenziato che era invece la conclusione a cui era pervenuto l'ufficio di procura quindi premeva a questa difesa lo abbiamo già fatto rappresentare che così non fosse
Assodato quindi che non c'era in quella conversazione la prova che lo avesse saputo oggi però sentiamo dire che la l'argomento era filtrato sui giornali solo l'undici questo il punto
Focale che oggi ci viene portata all'attenzione e allora conversazione che questa difesa aveva già citato ma la ricitiamo due nove sei uno dell'undici nel quale Speziali conversa con il proprio padre egli dice che tutti i giornali giorno undici senz'altro dicono che Dell'Utri a Beirut o chiamano a me i giornalisti peraltro aggiunge
E il padre risponde che il giorno prima ieri quindi il dieci al giornale radio si parlava del tema il del politico di libanese quindi già innanzitutto non è l'undici il giorno in cui probabilmente l'articolo di stampa che avrà trovato il Pubblico Ministero e dell'UDC
Ma le intercettazioni ci dicono che già il giorno dieci al giornale radio se ne parlava
Ora a questo punto ne abbiamo presidente illustrissimi giudici del collegio la data del dieci che sicuramente c'è consegnata alle intercettazioni e Scajola che chiede il nove abbiamo io domando elementi all'interno di queste intercettazioni che ci dicano che a fronte di dell'evidenza per la quale informazione stava filtrando in quel manipolo di giorni tra i giornalisti tipo mare Adnkronos che non ha citato per la prima volta oggi l'ufficio di procura l'avevamo già evidenziato noi se mai proprio per il risalto che Adnkronos
E che ha giorno dieci ne parlavo Speziali giorno dieci esce la notizia ma ha fornito il Pubblico ministero l'ufficio di procura la prova che giorno nomade eventualmente già questa notizia ma se filtrando che sotto un versante logico e del tutto ragionevole sconta Rio cioè se in quei giorni sta filtrando la notizia del tutto ragionevole è la prova logica ancora esiste che Speziali chiedo scusa che Scajola in difetto di altri elementi indiziari
Che ci dicano che ha avuto questa informazione peraltro Canale passa per l'appunto aver l'acquisita non per quel canale bensì per un altro segreto quindi in sostanza chiudendo sul punto
Se è vero che i dinanzi a questo argomento solo di prova indiziaria si può ragionare allora dobbiamo ragionare quali sono gli indizi plurimi
E concordanti di cui abbiamo disponibilità che spingano nel senso che l'informazione che entrasse sui giornali e quali invece e io non li ho sentiti rappresentare nemmeno agenzia di repliche che spingano invece nel senso che l'informazione fosse filtrata aliunde
Infine ultimo passaggio e questo è veramente chiedo scusa lapidario
Le telefonate Speziali Scajola anche qui quando si è detto esistono ben trentasette conversazioni che invece Scajola avrebbe Rivolta Speziali e quindi contrastando l'affermazione che questo difensore aveva fatto bene tutte le conversazioni che sono state attenzionati ab initio cioè ritenute già da parte della Procura nel
è
No no telefonate dall'effettuate da parte senza spot anche nei confronti di Scajola isterica
Ovviamente al
Delle contestazioni che possano riguardare temi privi di rilievo penale e privi soprattutto divano solo indiziario rispetto agli accertamenti del fatto di reato per il quale siamo qui impegnati quindi alla luce di queste riflessioni ulteriori chiedo scusa
Mi sottolinea giustamente il codifensore un altro elemento che era inerente al tema che è stato precedentemente trattato quindi e stanno ancora aperto il mio ci permettiamo di approfittarne il riferimento che è stato effettuato alle Fiscella da parte di Claudio Scajola
Al Ferragosto del due mila quattordici cui prima ha fatto riferimento l'ufficio di procura non era riferito al al Matacena mare riferita al conto e il dato è assolutamente evincibile in maniera assolutamente chiara con la conseguenza che nessuna dichiarazione falsa da questo punto di vista è intervenuta una parte dello stesso Scajola né da parte di chi mi ha sostenuta e difesa
Quindi ribadisco ovviamente le richieste che erano state già già rappresentata la precedente udienza grazie atti avvocato Morello ci sono altri interventi di replica no
Bene allora noi ci ritiriamo in camera di consiglio possiamo darci un orario tra le cinque mentre le stelle
Deve
Diciassette e trenta diciotto va bene
Sì camion
Vale a dire ma
Va be'diciotto detto Hamas
A eh sì
Venne ritratto
Allora nome del popolo italiano il tribunale visti gli articoli cinquecentotrentatré cinquecentotrentacinque codice procedura penale
Dichiara Scajola Claudio colpevole del reato lo stesso ha scritto al capo C escluse le circostanze aggravanti di cui agli articoli sette legge duecentotré del novantuno sessantuno numero due Cipirrello condanna alla pena di anni due di reclusione oltre al pagamento delle spese processuali di custodia cautelare
Ordina la sospensione condizionale della pena
Visti gli articoli quattrocentotrentotto e seguenti cinquecentotrentatré cinquecentotrentacinque codice procedura penale
Dichiara Rizzo Chiara colpevole del reato alla stessa Scala stesso ha scritto al capo C escluse le circostanze aggravanti di cui agli articoli sette legge duecentotré novantuno e sessantuno numero due
Riconosciuta la circostanza attenuante di cui all'articolo del centottantasei perso capoverso CP
E applicata la diminuente per il rito la condanna alla pena di anni uno di reclusione oltre al pagamento delle spese processuali e di custodia cautelare
Ordina la sospensione condizionale della pena
Visto l'articolo cinquecentotrentuno Codice procedura penale dichiara non doversi procedere nei confronti di Rizzo chiara e fior Denise Maria Grazia in ordine al reato di cui al capo B perché estinto per intervenuta prescrizione
Visto l'articolo cinquecentotrenta Codice procedura penale assolve Politi Martino Antonio Heather derisi Mariagrazia del reato di agli stessi ha scritto al Capocci per non aver commesso il fatto
Visti gli articoli quattrocentotrentotto e seguenti e cinquecentotrenta Codice procedura penale
A Zolder Rizzo chiara e Politi Martina Antonio dal reato gli stessi ha scritto al capo a perché il fatto non costituisce reato
Visto l'articolo trecentoventitré Codice procedura penale ordina la restituzione agli aventi diritto dei beni in sequestro visto l'articolo cinquecentoquarantaquattro comma terzo CPP indica in giorni novanta il termine per il deposito della motivazione