Craxi, le celebrazioni ad Hammamet e l'attualità politica: intervista ad Emanuele Macaluso

Torniamo a parlare del ventennale della dalla scomparsa di Bettino Craxi e delle cerimonie che si sono tenute ad Hammamet e lo facciamo con il direttore Macaluso che i nostri ascoltatori benne conoscono io ricordo sempre che è stato più volte parlamentare sindacalista e naturalmente direttore di giornali come L'Unità
Anche il riformista direttore Benvenuto Bongiorno grazie buongiorno a voi allora molti analisti direttore hanno notato l'assenza del
Partito Democratico meglio di delegazioni del Partito Democratico qualcuno è andato a titolo personale e proprio pochi giorni fa c'è stata un'intervista a Rino Formica che ha detto in merito dice il PD non potrebbe dire nulla rispetta quella storia non ha collegamenti neanche con la storia delle Pizzi è così come sono le cose
Far economica ha ragione
Ma io non presto per
Bisognava dare ad arretrare a una delegazione del PD
Beh e persone perché è chiaro che lì c'era una delle persone è finita ed è vero
Vero deterrente devono omaggio diciamo così era un uomo che ha avuto una certa
Allora ma vi nella vita nazionale insomma resterà e il problema è che la mia opinione che anche in questa occasione del ventennale
Noi abbiamo avuto sei ore che atteso fa demonizzare
Sì accresce
Celebre un giornale ricordare la paritarie chiede il partito Automatic fosse stato un ladro
E il barista cullata euro fasi distinte una copiosa esofago raramente inaudite
O o r che scritte diciamo così
Vorrei allora riconoscendo che una un ruolo che ha avuto nella storia politica italiana ed europea
Non Laura bombarolo diciamo qualche anche i limiti che ha dovuto crack alle Regione
Per cui e luglio avuto un affine come come quella che sappiamo è colui finito il partito socialista Peppe punto perché pressoché quindici elusiva finisce anche una forza che ha avuto una storia nella vita nazionale Pepe decisiva perché il partito socialista
Ha avuto una richiesta nazionale della dell'unità nazionale e dai problemi
Che ci sono Franco determinate dalla nel Novecento perché cosciente il Partito socialista ha avuto una una gran bella storia un partito che non c'è più
E quindi
Niente sognava
Ecco e ripeto è un'occasione per dare barchesse quello che bisognava dare mettere crebbe carroponte conosce dei limiti e ha avuto la sua gioca invece no e invece ceda
E la demonizzazione o la l'esortazione accerchiano una avesse io ritengo sia stata un era utile ulteriori hangar qui utile alla al tutte le forze politiche nel centro anche Urso per vedere quali sono citati
I momenti di muri coi cerca la sua azione ha coinciso con la con la mia collocò l'esigenza che aveva quel paese di di uscire diciamo coincide ormai certa più incerto per aiutare Anna com'era stato sigle progetta la sinistra
Oggi tra i più celebri intimo e nello stesso tempo richiede vedere quali sono state anche le cause legali tra cui io ritengo a mio avviso che la causa fondamentale
Della sua critici è politica
E la politica perché
Alla vigilia per l'elezione
Nel Sciascia dal celebre architetto cioè e è una fattoria uno incontro con Berlinguer
A la alle Frattocchie
E avevano fatto un documento comune era un bel documento che io ho pubblicato allora dirigevo l'Unità
Quindi era non lasciassero cadere all'ottanta l'ottantadue l'ottantadue ottantatré
Quindi era alla vigilia dell'elezione dell'ottantatré è
Bene eh io pubblicai appunto quel repertati spera un testo importante
Perché c'era una comune visione cioè il problema qui Carisch molto del lavoro con la giustizia perciò tutto
è poiché Rachele
Fatte le lezione
Nell'ottantatré
Siccome la Democrazia Cristiana Hershel Shanks dei punti con De Mita
De Mita Ioffredi la precedenza dal consiglio e crack accettò la presidenza del consiglio era anche comprensibile
Però
L'accettò l'attaccamento ai propri Garboli si infilò e allora in una spirale che fu quella quando bisognava
Fare l'alternativa lui
E dei militari
C'era un accordo no che chissà quanto avrà sempre un uovo popolare certo
Ecco essa situazione poi deteriorò anche i rapporti tra di loro in maniera anche aerea a comprare per salute
Ecco e tre cresce in quel momento
Allora e nasce ad un po'separato dal partito purtroppo
Pensiamo a venire equilibri avere una con lettura finanziaria
Per potere competere e quindi andò a fare Varetto lo sa che sappiano cantare attraverso il tipo di finanziamento ecco perché perché lui pensava che io per quanto già nella Democrazia cristiana tant'è vero che il bilanciamento di affido privati a vinci suoli e norme Amanda indicatore Tier lei delle del partito
Perché al tesoriere perché perché lavori in quel momento a si era un po'separato dal dal partito precedono ciò benissimo
Perché se e quindi delle corse a quei finanziamenti reverse compendiare diciamo così la Democrazia cristiana basti pensare
La lasciare
Vedere le vicende che che segnalano i momenti in cui bisognava al telemarketing per ricordare che ce ne o uno colpendo l'ultimo quanto
E Recanati esce non si voleva di mettere la Democrazia Cristiana
Fece la fece credo o un governo si fece un governo provvisorio per quello di Franca Rame e la Democrazia Cristiana trecento una mozione di sfiducia Brescia per andare alle elezioni
Preghiera ok poltrone paradossale francamente verrà per ellittica sino sperava di avere l'appoggio del PC
Io credo che ripiegavano un portello appoggio per me proponendo in guerra con voi
Comunque è stato diciamo così questo modo con cui si era emozionato in questa e in questa guerriglia fra i due queste esplicite mai
Dove va bene una processione più
Tutto è utile quanto si regge il governo Craxi se non né in quella fascia lui si era consumato largo da guerriglia tra i due questo sì perché io ritengo che quando pure provoca
Perché quell'errore
Ieri e infilarsi in questa guerriglia tra Luis Clerc parole per per nelle alternativo me abbiamo pensò di fronteggiarla no lei collaborare Rocco sono partite con la proprietà di fronteggiarla singolarmente ricorrendo appunto ai finanziariamente che dovevano servire a fronteggiare questa situazione o quella secondo me la sua
Ascolterei sceglie la sua rovina
Resta è che poi chiosa uno o o uno
Un ruolo eccetera accresce aveva avuto positivo io penso
Sembra nella vicenda politica italiana
Ed è uno paella nelle portati a e quelle che invece nei confronti per principio perché era una battaglia fonetiche otto molto significativa io
Rinnovo anche contrastante perché allora ero gestore del nord i sassi vedessi però era la battaglia politica per le le cresce cresce fecero reperire
Va be'decaddero per fare
Peccato è questa modo di far politica
E io credo che questa questa un'epidemia finale con gravi e dichiara che se il comma col pepite accertato
Il momento diciamo così che ha determinato poiché la sua di da partorisce da difficoltà in cui si è ben guardata aprendo necessità ricorrere a quel tempo di fidanzamento
Beh molti analisti diciamo un po'per scusare Craxi iscrivono se la DC aveva fondi i da u OSCE Hinton dagli Stati Uniti il PC li aveva da dall'URSS da Mosca Craxi doveva fare qualcosa
Lei va be'questo è anche per far crescere
Sì è il PC non aveva più il finanziamento perché come basta leggere il libro
Edifici a decreti sorprendentemente del PC ripetere quel reperto provento
Nell'ottantacinque quindi proprio prima riesce tante cene nel settantacinque sospetti predicano i finanziamenti
Vi sono specie rischio specie perché è l'unico dovendo fare la guerriglia ai sovietici non poteva qui piace turco finanziamenti timbrici si sovietici che l'avevano quindi allora io ammette critico il riparto se diciamo così
E il re
I
Sapete che precede i corresse ai finanziamenti ma cellule ricorre ai finanziamenti
Affidandole a privati piena Mickey favorita dal reiterare dalle tante cose prego area alla arco alla Contessa di viadana tra Romeo come si chiamava eccetera
E il Nord all'amministratore del partito e oggi sui giornali prove
E non c'è dubbio questo
Perché c'è un però che era comasco colto personale diciamo così sono molto
Per per ma non ha permesso al corso Justice l'artista
Caceres
Io io penso che sia avendo già il quintetto io lo dico perché politicamente perché perché Rossi infilato poiché in questa guerriglia con contabilità ricorso al primo finanziariamente che corrono
A mio avviso un rovinoso davanti
Presa d'aria da mia madre
Senta Luigi Covatta ieri ricordava io l'altro ieri insomma su un articolo su il mattino che che Berlinguer definì il governo Craxi e Craxi insomma un pericolo per la democrazia
Perché il segretario del Pci arrivo ad essere così dura perché c'era un ma c'è un contralto molto
Molto duro perché a un certo punto
Bedori guerre concede eravate diciamo così per la
Qual è dunque il governo contorno è chiaro che era un'esagerazione una sospetta azione sbagliata e per la vengono anche il dubbio
Ma era da Obama battute cosa che guardava ad appunto
La guerriglia che c'era aperta star qui ci finisce lì soprattutto tra il trascrivere
Berlinguer ex e contiamoci quando Berlinguer per un amico al congresso per le del PSD lo picchiarono è ecco che sembra incredibile avete sbagliato adesso
Aveva fischiato perché non sapeva fischiato e prima interpretazione sia certa serata
Altra notazione che ricorsa in molti articoli la caduta del muro e molti raccontano che Craxi fu molto generoso verso il PD il PD
Che no mi scusi verso il PC il che stava a in un Periodo particolare anche perché poco dopo ci sarebbe stata la transizione verso il PDS
Giovedì tre credente ben è vero quel religioso
Torna a crescere
Si schiantò però
Per fare entrare il PDS la linea da giornale socialista sì ci voleva il suo consenso e la sua proposta perché al cemento
E Pires il PDS non poteva entrare nella nell'aria dell'M nel Partito socialista europeo perché ci vuole il consenso ci vuol il conducente la proposta e qui che comportò benissimo e onestamente debbo dire
Chi si comporta donna un premier furono il dirigente del PDS
Perché fatta quell'operazione che PDS
Non lo so mai il comma anch'io
La parola
Che erano
Nel socialismo europeo noi vecchi problemi che venivano da lontano credo che rivela la volontà della utilizzo con numeriche
Sì pigliare o no dei già Mancuso in una la la la la la bollo una spalliera nel bollo ma poi
Regia dovranno che fecero rispetto a questo punto di vista reciproca prospettato al dottor
Senta per tornare a questo articolo che ha scritto Luigi Covatta insomma adesso tra a limiti e meriti di Craxi Covatta scrive forse un limite di Craxi e che non sapeva concepire la politica senza i partiti
Perché devo ripetere di Caracas gli operai perché ci è un merito dei crac perché dei piogge qui nella politica con scende i partiti capiamo a quello che è avvenuto
Cominciato
Come già ecco ecco ha cominciato Berlusconi
Quale quando andò al governo la prima cosa che disse Ando comincia a fare politica che il
Partitiche lunga
Ed hanno gli imprenditori che dovevano vediamo fare l'Italia governare Italia perché
Lui era contro l'ipertrofico della politica questo lo definì la vita delle politiche dei partiti Dante fidi di che aprì il Lido della politica e e quindi e dall'imprenditore
Che è uso ora fra lo se veramente inaudite quando dice
Potevano confermare la spinta Italia l'Italia demandata era diventata un'azienda in onda una nazione ma un'azienda per governare allergie aperta pennuti e Berlusconi che ha cominciato
Davanti ad Allegri l'idea che ha già ha come impianto il re
E qualunque cibo a soffiare sui venti dell'antipolitica orchestrato proprio comuni Paola tenui ed ibride sono arrivati troppo parlando proprio di Hammamet
C'era una delegazione ufficiale di Forza Italia e e però molti hanno ricordato che proprio nel periodo di Tangentopoli
Insomma le televisioni di Berlusconi soffiavano molto su un mani pulite esso Kovac offrivano complicate alla Rete quattro con quella riconvocarlo riconosce il cavallo
Che ed era poi apportatori
Adesso aria
E Di Pietro
Defalcare Venter getta oppure accendi Luca e credono è stato ricordato queste se è vero Berlusconi fa il caffè che al primo governo proposta ritiene però di fare il ministro degli interni Corbi e Pietro che dal momento che ci riesce perché volevo accettare ciò che non è certo
Ma non i popoli tipiche per rifare il ministro Diliberto
E lui scatta un trasformista Paulos fatto che garantista o pratiche e liberale e garantista ma pare il calcio dei garanti che rovesciato baie caraibiche Carlo
Esperta Unocal guardando solo agli interessi della sua gente fresca la vendita ed è e l'antipolitica qua cominciamo proprio ruoli il mito della politica il parco delle ferrovie territoriale politica
Ciò correvano gli imprenditori era l'antipolitica appunto Rebecca
Le tre le faccio l'ultima domanda insomma lei stesso diceva prima che c'è questa divisione è un po'manichea tra detrattori e ammiratori e di e osannato ori di Craxi ma forse è arrivato il momento per poter ripensare tutta quella storia lei ne vede qualche
Segnale insomma regale rimarrebbe dopo perché appunto
Speriamo che adesso fate nulla
Dirimere farà un'analisi più più oggettini due
è un'analisi politica però è un sit-in tipica ma politica in Italia eccetera ancora oggi c'è niente da fare io questa pace in questo ventennio facendo c'è un rischio riesce ad autori
E iterazione
Possiamo sempre alle solite fece dire
Che fare drammatici appunto
Avrebbero parla anche i socialisti campo
Come uno abbastanza serio le barche cantante intelligente e come ha fatto qualcosa del fascio Ciencias ma non se non si fa
Scusa non terrà questa uno o un'operazione di questo tipo non ce n'è a questa
Lei ma
Va bene torneremo sicuramente a parlarne torneremo anche a parlare dell'attualità politica direttore queste elezioni domenica come le vede
Sì ma io penso che avrebbe e vincerà
L'attuale precedere ragione
Non c'è partita credo clown anche fatti dalla partita c'è perché
Però come partito
Alle europee
La lega è ben più importante quindi da qui partono però io penso che
L'idea che ci sia soltanto con l'attuale precedente buongoverno
è eletta
Il centrodestra oceano
è che finali con il padre della candidata ha detto che è morta perpetuo
Tatuate precedente il padre l'ha candidata per la campagna elettorale per delle a Mantova lunghissima intervista al Foglio vista eccetera e lui ha detto io ho posto
Perché Vanzini con accenti perché ha fatto bene fatto fatto bene il precedente e quattro
Io credo che l'idea appunto
Che immortale Bonaccini perché chiede
Dal punto di vista per
Della precedente natura delle cose che ha fatto
Per il modo con cui aveva operato anche non settaria mente perché lui non è un segretario ma uno capogruppo sempre dell'apertura in coma Marco per tutte condotte
Io credo che questa idea
Preparava
Staremo a vedere ma intanto in questa partita poi centrato anche il caso Gregoretti e ieri la maggioranza non sia presentata in giunta
Assai qui accanto che lei è tutta una sceneggiata sistemi di sacri spicca il pene esce luglio una molti a fare sceneggiate
Presentato con le manette voce spietatezza per tutto a tacere carta ripresa esserci
Lei è siciliano in tragedia troveremo esprime astrale rientra perché veramente acconsentito lascia dedicata con la coltura
Il di portare il dopo l'elezione prima delle elezioni Caccamo checca ora chiede ai Paesi apportare quando vengono a voltare perché cioè l'undici per cento è cosa con la moto
Si farà un Polar alla vittima pari quindi si può anche ad una campagna elettorale ridire che era una vergogna è una io occulta avere lasciato ancora quei poveretti
Perché per scelte per più di una settimana sono scopra la nave
Ideale Trento e alla e all'addiaccio no prego perché andiamo a fare la campagna su questo pervenire no ai più varie vero che lui ha fatto ha commesso un reato
Deve e ne deve rispondere perché si è comportato nei confronti di questi poveri
In maniera chimica ai ai ai fini e addetto io ho il difetto di confine
Come se e in quella nave Tienanmen impone che il signor varcava e chiaramente dei guerriglieri e sperando paese dei poveri
Il ventitré fiati dei lavori vera calci delle donne delle persone che erano lì
Per cercare
Marco
Paola ma questo forse non creava problemi all'interno della maggioranza col Movimento cinque stelle che all'epoca governava con la lega
O per paura anche delle del voto delle delle persone su questi argomenti
C'è un problema Brescia che peggiorò le cinque stelle miliardi io
Neanche cinque stelle da un altro hanno fatto tutto dal tabacco e Governo con la destra il governo Coccioli scenici tre
L'organo e non a caso del resto ce ne sono credo che ormai
E come se ciò non ricordare più crediti pensate i più cari d'emergenza vedrete che Cina in Emilia
Torchio dicono che non supererà il cinque per cento la
Qua c'è da ore questo comma capo politico a questa questa parte i però ormai ad essere
Ad essere quello che diciamo appare
No
Anche questo non potrà portare scossoni all'interno della maggioranza se si fa un gran parlare del fatto si è sempre detto ah se il Pd li perde ci saranno dei grandi problemi all'interno della maggioranza ma anche il fatto che il movimento Cinquestelle Contini e scendere non potrà
Ma creare dei problemi
Ma credo che può creare ansia del problema Cinquestelle tutto pongono fare tranne che nelle dopo sesta Barbetta celibe sempre che
Ed è centottanta dell'attaccante deputate è una replicheranno meno della metà e quindi loro per ora
Sono sono alle elezioni europee ci sono primeggiare però il numero dei parlamentari è quello
Delle delle elezioni politiche
E quindi per ora record avendo la maggioranza relativa naturalmente quindi Führer
Cioè sempre se avesse pensano all'elezione faranno di tutto per valutare
Ma anche alle elezioni reciproca qui applicate
Direttore grazie veramente come sempre della sua disponibilità ringraziamo Emanuele Macaluso grazie prego grazie a voi rivedere