Processo "Ndrangheta stragista" (Filippone e Graviano)

Quindi chiamata posso
E allora si intanto attiviamo va bene attiviamo tutte poi diciamo appunto che possiamo chiudere il collegamento Sensi ancora c'è perché tanto siamo sicuri che pone non arriveranno
E allora vediamo termini se è presente l'imputato
Rapinano Giuseppe
E poi ci dobbiamo anche assicurare che sia presente presso presso il sito riservato il il
Bellini Paolo presente giusto
E allora termici sentite
Buongiorno signor presidente sarà popolato da conversazioni dalle adesso copiosa presente l'imputato avevano ma sia il segretario
Generale la figura razzista
Basta schierarsi e allora colleghiamoci con Cuneo
A cura e ci sentita no non ce ne sono e e può chiamare lei
Prima gli imputati
Prima Giuseppe è presente il difensore d'ufficio avvocato Aloisio
Per Filippone
Filippo nero costante presente l'avvocato Suraci
Anche per delega del collega
Allora ci sentite alcune no
Bene silenzioso del due mila l'imputato rigorosamente assente
Senta è pervenuta rinunzia
L'urgenza di doversi non glielo chiedo io senologia medico no nasce l'Idomeneo Lorenzo va bene lo stesso che abbiamo noi e quello in data di oggi
Dell'assedio Sciarrino va bene e allora possiamo solo dalle possiamo chiedere allenamento
Grazie buongiorno
Aspetti un attimo l'imputato Filippone potrebbe parlare con lei e col difenda la casa circondariale di Torino dove si trova vuole parlare con il suo difensore lo possiamo
Tramite tramite il i dispositivi diciamo non possono non può vedere che sale sede della casa il contenitore ignora può mettere in contatto con l'avvocato
Da allora con cuori o chiudiamo il collegamento odiato chiudiamo il collegamento con con il l'imputato Filippone non è presente nella nella saletta di Cuneo perché per motivi di salute non è stato tradotto
Si trova ancora a Torino e vorrebbe vorrebbe parlare con il suo difensore quindi l'unico modo per farlo parlare
E che è con la con la con l'apparecchio cellulare
Un attimino solo perché così dobbiamo verificare se eventualmente l'imputato Filippone intende rinunziare nel frattempo Pubblico ministero e difensore se volete prendere visione di questa documentazione
Per il l'imputato Filippone quali sono le ragioni i motivi di salute ostative alla sua traduzione a Cuneo quindi questa questo certificato così non va bene e e comunque c'è e non hanno dato il nulla osta a alla produzione a questo punto dobbiamo un attimo verificare se sei si Filippo Neri non sia oppure no andiamo avanti con la costituzione delle parti per la parte i veri civile è presente l'avvocato Basile improprio
E poi in sostituzione dell'avvocato un ramoscello viaggeranno dopo però io erano io imbocca se sì va bene
Oggi dovevamo sentire il teste Bellini Paolo che è in collegamento con un sito riservato possiamo vedere un attimo se presente intanto ci sentite
Presidente Bongiorno dal sito riservato sì quando lei ci ha autorizzato facciamo entrare il Bellini
Sì va bene grazie intanto il Bellini è presente il cellulare nelle Bellini
Sì volevo rappresentarle che oltre il Bellini quindi
Presente presso il sito riservato anche l'avvocato Monti non freddo Anna eravamo chiamato un difensore d'ufficio che può andare via la ragazza è avvocato
Va be'quindi il difensore di fiducia del signor Bellini è presente lì da voi
E un attimo perché abbiamo un problema dobbiamo verificare se arriverà la rinunzia dell'imputato Filippone per quanto riguarda invece l'altro teste avvocato Basile
è stato diamo riscontro della notifica sostanzialmente chiede un tempo
Diciamo un maggiore per potersi organizzare rendere la testimonianza va bene era un amico questo numero il Pubblico ministero l'ha già visto
Dobbiamo dare atto a verbale dottore Pellegrino che sei stato autorizzata la la videoripresa oggi dell'udienza
E quindi se ci sono delle parti in questo caso soltanto l'imputato Graviano che non consente le riprese signor Graviano lei non consente le videoriprese mi pare di capire giusta va bene allora evitiamo di comprendere il problema
Dica
E allora il teste tempesta quindi per oggi non ha fatto in tempo
Non è non è presente sicuramente
Nel frattempo verifichiamo pure se la nella casa circondariale di di Terni ha messo a disposizione dell'imputato gravi hanno tutti gli strumenti per potere prendere all'ascolto delle onde dollaro volevo solo il modello cinese aveva o dell'onorevole va bene noi abbiamo trasmesso il verbale dell'udienza sporca quindi verificheremo Firenze presidente ieri ha comunicato che non ci sono più ragioni ostative quindi quindi c'è una norma adesso adesso le produrrei delusi da Silverstone se fossi tra
Vogliamo farla vedere ai difensori nel senso che sta arrivando Presidente se ci dovessero essere
E allora queste chi possiamo mettere
Con il verbale
E allora avvocato Suraci
Resta molto male io voglio ha spiegato che un eventuale diciamo rinvio dell'udienza alloggio dallo stesso in quanto la difesa e lui per primo interesse semplicemente porto prima possibile
E quindi abbiamo convinto tra virgolette a rinunciare fermo restando che ribadisco che le sue condizioni di salute
Sono eccessive effettivamente molto ma molto grave signor Filipponi Lucio delle gara fra poco molto probabilmente
Tale al programma case c'è il bivio questo studio ci siamo contare sul fatto che arriverà la rinunzia sì io ho parlato con il file può perché a cui ho consigliato la la gente non ci fu un ufficiale di polizia che era lì presente sentito Thurman però questa predisponesse una secessione denuncio si
Va bene
E allora
Ah sì sì buongiorno a sì diamo atto della presenza e allora dottore Pellegrino e possiamo dire che il il difensore comunica di aver interloquito con il proprio assistito Filippone Rocco Santo il quale gli ha manifestato la sua intenzione di rinunziare all'odierna udienza
Che verrà dichiarazione di rinunzia che verrà a breve trasmessa
Va bene allora a questo punto possiamo dare atto che l'imputato Filippo Neri Nunziante voi sulle condizioni di salute avvocato vedremo un attimo
Sì anche perché io ho chiesto alla alla direzione della casa circondariale di mandare una relazione sanitaria più dettagliata perché effettivamente così non si capisce quale sia il problema
A questo punto quindi possiamo fare entrare il signor Bellini in aula nel sito riservato
Ci sentite
Il presidente il sento sta facendo aumentare inesorabilmente vincolante
Per grande presente il signor Bellini Paolo nato a Reggio Emilia ventidue sei portamento cinquantatré ma da senza ledere il proprio difensore come dicevo prima la prima della metà del penultimo impegno
Va bene e allora e il la avvocato Basile mi conferma che il signor Bellini deve essere sentito ai sensi dell'articolo duecentodieci Codice procedura penale anche il Pubblico ministero e anche il difensore avvocato firmò anti
Ci sono ragioni per cui il il signor Bellini deve essere sentito ai sensi dell'articolo duecentodieci come indagato di in procedimento collegato
Presidente Bongiorno dialoga per Monti Berlino è attualmente indagato dalla procura generale di Bologna per la strage di Bologna e solo questo grave di carico pendente dopo
La situazione di una posizione giuridica è questa del resto rappresentante attualmente del Bellini in relazione a questo processo non sono altro insomma
Va bene e allora in ogni caso lo sentiamo allora ai sensi dell'articolo duecentodieci
Signor Bellini lei in qualità di indagato di reato connesso può avvalersi della facoltà di non rispondere intende avvalersi tale facoltà
Buongiorno signor presidente no intendo rispondere Baghdad Nadia le sue generalità
Gli Paolo nato a Reggio Emilia il ventidue giugno mille novecento cinquantatré
E allora la raccomandazione è sempre quella di non riprendere le parti che non vi consentano in questo caso va be'per il Bellini non ci sono problemi perché di spalle però l'imputato bravi a non desidera essere riprese
Prego alla cominci la parte civile posso chiedo scusa insieme giusto per ribadire la che la difesa di Filippo veloci opporre all'eventuale acquisizione di tutti quanto fatto detto dal teste che stiamo per sentire
Va bene io non so se ci sono dichiarazioni che ha reso in precedenza se il consiglio anche per gli altri difensori per gli altri di valutare i pro e contro produrre il verbale che ho depositato qualche giorno fa generati dalla corte quindi sia su quello di gas sale
Le altre parti cioè con c'è il consiglio di consenso all'acquisizione va be'allora quando avanza alza le sorti dichiarazioni rese dal Bellini e davanti alla corte d'assise di allora quasi sette l'alloggio del processo ricordi Matteo Messina Denaro in data
Le date sono dodici settembre due mila diciannove trenta settembre due mila diciannove il procedimento numero quattrocentodue varrà sedici RGNR numero uno barra diciassette registro generale a Sissa
Va bene grazie ce le produce oggi diocesi sono glielo lascio a voi la ferrovia conclusione ce ne produce prego avvocato Patrizio problemi Buongiorno solo col proposito difensore delle parti
Buongiorno volevo chiederle lei ha avuto è stato già avuto dei programmi di protezione passato tuttora
Sì ho avuto due programmi protezione una come testimone Empoli uno come invece collaboratore
Senta
Ma partiamo un attimino così brevemente
Diciamo con la sua storia tra virgolette criminale cioè lei ha commesso dei reati ha commesso omicidi colpirci brevemente
E cioè Silvio
Ho commesso degli omicidi
Quando signor Bellini
Ed è il primo nel mille novecento
Mi sembra settantacinque voi negli anni a seguire
E il primo omicidio chi ha ucciso signor Bellini
Ho ucciso Alceste Campanile di Lotta continua
E per quale ragione Signorini
Lo Cesop perché una notte Louis venne insieme a un altro vicino casa mia con due taniche di benzina volevano bruciare l'abitazione mia dove vivevo con i miei figli con mia moglie con i miei familiari i miei nipoti Emanuele guerra il primo creativa vince
Allora era così
Ma perché voleva incendiare la sua casa cioè il fatto che lei abbia detto che era di Lotta continua c'è una ragione
Ma guardi o il perché non gliel'ho chiesto perché non non non c'è stata possibilità richiedergli il perché
Ma non supposizioni non intendo farne
Lui è venuto per cominciare la nostra casa era nell'intento di farlo è stato scoperto
Ha detto che sarebbe ritornato cederlo bruciati tutti e io allora era una situazione un po'particolare sia politicamente che fra rivalse di opposti passioni politiche e cosa succede che a un certo punto vorrà mi ricordo sempre negli occhi Primavalle
Con questi signori io alle due ragazzi sono stati bruciati nella loro abitazione quando ho avuto l'opportunità ucciso
Lei ha detto che politicamente eravate contrapposti lei faceva parte di qualche organizzazione politica
Guardi ovvero indicato come appartenente appartenente al al
Avanguardia nazionale
Cos'è l'avanguardia Nazionale signor Bellini
Nazionale a un'organizzazione politica di destra
Però chiedo scusa non posso risponderle più su questo tono perché questo potrebbe essere potrebbero essere delle cose che riguardano il processo di Bologna
Su queste domande specifiche informatiche non posso rispondere ancora al signor Bepi senta e dopo questo questo omicidio lei ha subito un processo
Che successe siamo nel settantacinque ha detto
Sì sono stato processato te in virtù del fatto che collaboratore che avevo con l'avevo detto
Passati tanti anni fui prosciolto no non so qual è il termine legale
Ma in che anno fu processato per questo omicidio signor Bellini
Guardi non mi chiedo delle date perché io mi con con le date ci litigo ancora ho dei problemi per Monicelli per le malattie o i medicinali che prendo non faccio altro che ripeterlo in tutte le udienze l'ho chiamato
Il processo non lo ricordo l'ho fatto anni anni dopo
Quindi prosciolse offre acceso il campanile nessuno sapeva Alceste Campanile nessuno sapeva niente che era stato archiviato quando collaborato la prima cosa che ho detto l'omicidio di campanile
In virtù di questo fatto il processo fanno fatto anni anni dopo
Ho capito senta prima di essere processato cioè subito dopo l'omicidio lei
Dove ha vissuto
Subito dopo l'omicidio ho vissuto a casa mia
Dove
A Reggio Emilia
Quindi siamo anche anni addetto nel settantacinque lei è mai stato latitante signor Bellini
Sì sono andato latitante
Adesso l'anno preciso non ricordo se settantasei settanta settantasei non mi ricordo l'anno
Sono andato latitante perché avevo sparato a
Una persona che aveva avuto delle con mia sorella dei problemi di ferendo mi misi latitante
E dove trascorse la sua latitanza
La prima parte di latitanza trascorsa in Brasile la seconda in Italia
Sette in Brasile come ci arriva
In aereo
Ma è stato aiutato da qualcuno c'è perché sceglie il Brasile
Certo Brasile non lo sento io lo se il signor padre perché è un suo carissimo amico
Cognome mi sembra che fosse mistura diffidenza che aveva una ditta dove prendeva i soldi dei lavoratori di aziende non pagano i contributi sedi mangiava lui si era scappato dall'Italia appena uscito dalla carriera
E si era portati in Brasile così li potevo per un punto d'appoggio
Aveva svolto qualche attività in Brasile
In Brasile sì sì
Simone
Mi faceva arrivare da ritagliare dei prodotti i farmaceutici da rivendere in Brasile orologi Doro dondolo vale fasulli comparati a Napoli ricompravo venti euro venti mila lire l'uno li vendevo duecento mila lire l'uno
Ma solo questa attività
Sì sono stato pochi mesi non cosa
Sette quando dopo questo periodo di latitanza in Brasile che far rientro in Italia
Sì sono rientrato in Italia
E dove dove vive quando rientra in Italia
All'arrivo in Italia vado a vivere a Foligno
E cosa fa a Foligno
Ciò avveniva al quinto la scuola a Foligno frequento la scuola di pilotaggio alla presso la che di Foligno
Senta
Ma lei aveva un interesse particolare per questa scuola cioè voleva voleva svolgere questa attività di pilota o altro
Sì io sono venuto in Italia apposta
Per prendere questi preventivi pilotaggio perché era più facile per me dal punto di vista anche se vuole un po'linguistico vere e tecnico e perché avevo avevo individuato
Una un ero taxi una linea di aerotaxi di un signore che m'ha presentato amico di mio padre col quale vivevo in Brasile
Che voleva venderla
E allora torna in Italia per fare i brevetti di oltraggio di fatti ho conseguito brevetti quella di primo grado secondo grado aliante idrovolante
E tante altre abitazioni tra cui anche la le superficie tutto quello che mi poteva permettere una volta critica rientrato in Brasile di potere rilevare questa attività e rendermi vivere la mia vita
Senta ma per le vicende del dei due omicidi precedenti lei l'aveva timore di stare in Italia dieci
Signor Bellini stimolo Cimone di che cosa scusi di essere arrestato di essere ricercato
No proprio no
Presentano aveva vivere in Italia con con la sua identità di Bellini Paolo
O con altre entità
No sfruttando una situazione brasiliana tipica che è quella che quando facevano i censimenti dicono proprio ateo oggi con lucido che tradotto in italiano vuol dire a oggi conosciuti
La popolazione è questa perché a oggi conosciuti perché all'interno così versando trenta sette volte l'Italia come come dire superficie territoriale
Ogni tanto scoprivano qualcheduno pure gente che non si era delle tribù invidioso ad esempio oppure persone che vivevano da tanti anni che non erano mai state censite
In base a questo fatto se tu portavi due testimoni
Il quale diceva che tu eri nato lì quel giorno era il figlio di Tizio o di Caio di Sempronio ottenibili certificato di nascita con quel certificato di nascita ho fatto la trafila che fanno tutti
E sono arrivato a dovere
Il passaporto ne sono venuto in Italia come Roberto da Silva cittadino brasiliano
Sono andato all'ambasciata ho depositato io la mia documentazione all'ambasciata di Rio de brasiliana a piazza Navona
Perché gli stranieri che vanno fuori dal Brasile devono ci fanno vivere devono fare poi a Foligno ho preso ho preso il foglio di soggiorno
A Foligno preso la residenza a Foligno preso le patenti godute rifare tutte
A Foligno preso il porto d'armi a Foligno preso la tessera che era iscritto alla Camera di Commercio come agente di commercio di oggetti preziosi
E ho fatto la mia vita
Quindi come Roberto ha detto Da Silva
Sì signora senta ma quando arriva in Italia qualcuno la non c'è chi s'accogliamo Foligno diciamo chi la introduce in questa aeroclub in questa questa erogate per conseguire brevetti la conosce come Paolo Bellini o come Roberto da Silva
No guardi io mi sono sono sono arrivate in Italia sono arrivati in Italia come Roberto da Silva
Andai andai a Roma da l'avvocato di famiglia caro amico di mio padre il Senatur Mariani il quale è stato Mariani esponendo gli il fatto che volevo fare quello che volevo fare sì l'ho detto prima
Interessò un altro senatore verso mi ricordo come si chiamava se Cremona Cremona Frisoni prese musivi una cosa del genere il quale fece una ricerca e mi fece è una comica era un appuntamento alla stazione con un
C'è un signore che un avvocato che viveva a Foligno ho fatto il viaggio da Roma Foligno con questo avvocato
L'avvocato mi ha presentato ha un suo amico avvocato che erano insieme con lo studio l'avvocato Giampaolo Properzi se ispettive si Giampaolo Properzi
Con il quale pure io praticamente vissuto molto tempo
Nel nidi nei tempi liberi feste cene pranzi di visite
Con Giampaolo rompersi l'altro signore l'altro cadono praticamente poi non l'ho più rivisto se non penso un'altra volta all'interno dello studio e basta
Ma in che anni siamo ricorda signor Bellini
Sono rientrato in Italia
Guardi non non vorrei dire ma da settantasei settantasette settantasette non me lo ricordo mille novecentosessantasette non lo ricordo
Spero
Basterebbe basterebbe guardare l'iscrizione al
Al Comune di Foligno dove ho preso residenza Verini oppure
Andare a prendere il passaporto che agli atti di un processo fatto a Firenze quando mi fu ritiro sequestrato praticamente Cellini ci sarebbe ci dovrebbe essere più sicurezza
Ma penso che sia settantasette settantasei settantasette all'incirca
Senta ma lei ha parlato di questo di un processo di Firenze lei quando viene arrestato poi signor Bellini
No io non ho parlato di processo di Firenze
No ancora no lei ha detto adesso di basterebbe guardare degli atti in un processo di Firenze dico ma al di là di questo lei ma sì sì sì sì
Sì suggerire usato quando ci rinuncia Ivo successivamente al mio avvocato nelle per donare mi devi perdonare perché io
Le ripeto con la malattia Jo-Jo lo stupro io non posso fare confusione nelle datazioni queste cose qua e queste cose
A Firenze fui arrestato
In provincia di Firenze adesso non mi ricordo il Paese
Pontassieve
Per furto di antiquariato
Insieme a un altro mio consociate che i miei documenti mi sono stati sequestrati lì in quel momento voglio dire il passaporto con le patenti e quant'altro
Per cui in quel processo dovrebbero essere allegati a quel fascicolo
Sette quindi lei viene arrestato a Firenze
Non è Firenze io sono stato arrestato in provincia di Firenze Pontassieve si e presso quale carcere viene associato
Alle murate di Firenze
E successivamente cioè trascorre il periodo carcerario sempre a Firenze o viene spostato
No no no no no vengo sposato varie volte
La prima volta da Firenze fu portato a Reggio Emilia
Cioè la mia città natale
Dove sono stato nell'istituto di professione pena per una quarantina di giorni
Una quarantina di giorni per cui egli non ha riconosciuto nessuno per quaranta giorni
Tre turni di agenti di polizia penitenziaria non mi hanno riconosciuto detenuti del carcere di Reggio Emilia che vivevano Reggio Emilia non mi hanno riconosciuto
Non mi ha riconosciuto origini che mi ha interrogato perché ne aveva fatto portare dei un'associazione a delinquere e non mi ha riconosciuto nemmeno i carabinieri che mi hanno riportato da Reggio Emilia
A Firenze
Cioè veleni mi scusi giusto per per prevenire cioè lei dice non mi ha riconosciuto nessuno perché lei è stato arrestato con l'identità di Roberto da Silva o sbaglio
Beh penso che sia ovvio
Se stiamo ricco ripercorrendo nel momento in cui sono rientrato in Italia come Roberto da Silva non potevo essere Benigni Paolo ma ero Roberto da Silva
E non mi hanno riconosciuto nonostante guardi io ero conosciutissimo ero stato tanto tempo sui giornali e via discorrendo era una persona nota a Reggio Emilia per le attività miei familiari
Ero bersagliato continuamente dalla stampa
Catalogate come fascista come via discorrendo
Per cui gli avevo già avuto
Diciamo
La una campagna stampa allora denigratoria per mesi
Mai conosciutissimo forse conoscevano prima che il sindaco di Reggio Emilia
Senta ma lei quando poi quando diventa collaboratore di giustizia signor Bellini
Io collaboratori di giustizia divento nel
Nel
Penso fosse mille novecento novantanove
Novantanove senta quindi lei dal carcere di Firenze poi dove viene trasferito ulteriormente
A Reggio Emilia poveri sono Firenze poi da Firenze sono stato trasferito a Sciacca per uno sfollamento
Che significa
Significa che in carcere c'era stato un po'mi ricordo una manifestazione e di quelle dove i detenuti lamentavano questo quello quell'altro sopra popolamento poi altre cose cui alla fine a ottennero solo l'aumento della carta igienica
Naturalmente in quel periodo siccome c'era questo oscuramento col fatto che c'erano troppe persone sfollate un un po'e i primi a partire sono sempre gli stranieri allora io lo straniero fu incaricato portato a Sciacca
Quindi lei arriva a Sciacca sempre come Roberto da Silva giusto sì signore senta ma lei quando decidere poi cioè quando viene tra virgolette scoperto come Paolo Bellini
Guardi quando vengo scoperto
Il momento preciso non lo so
Io so solo che
Dopo che sono rientrato dai casi di dell'Ucciardone dove era andato a fare una visita cardiologica per me
Ma ah se anche non c'era la possibilità di fare questa visita particolare
Stette circa un mese mi sembra all'Ucciardone rientrando dopo a gennaio
Dopo pochi giorni di gennaio cioè non mi ricordo male sto facendo mente locale mi perdoni sì sì no in
A gennaio ove dicono guarda Da Silva devi essere portato a Firenze perché c'è la l'appello del del processo dei furti di Pontassieve
Quando arrivò alla portineria con mio vivo stupore ho trovato
Polizia e carabinieri che si litigavano
Il il fatto di riconoscermi come quelli di Paolo ci fu un funzionario della polizia di Reggio Emilia che voleva consegnarmi dei mandati di cattura che io ho rifiutato perché
Dicevo che Roberto da Silvano nero Bellini Paolo fu caricato sul furgone portato a a Firenze quando arrivai a Napoli che mi fecero sostare una notte all'ufficio matricola volevano farmi firmare
Nel libro dell'ufficio matricola l'ingresso dove diceva mi riconosco in Bellini Paolo io non firmai ingresso annunciata a Napoli
E arrivato a Firenze Seppi
Inclusa seppi niente già sapevo che mi volevano identificare in Benigni Paolo o attinenza ho fatto il mio appello è il prodotto è stato trasferito a Modena per essere interrogato dalla procura di Reggio Emilia
Sente sì ricordo può fare uno sforzo si ricorda questo periodo che il periodo e
Che hanno e
No guardi l'ambientalista
Ma basterebbe fare una richiesta da quel dato sicuramente le satire vite miracoli io non mi ricordo settantasei allora poi sono rientrato nel settantasette ottanta non me lo ricordo
Senta il
Cervellini lei quando quando entra nel programma di di protezione
Dopo le dichiarazioni che ho reso al dottor vigna buonanima dottor Grassi
Tutti buonanima tutti e due purtroppo dottor vigna dottor Galassi la Procura di Firenze
Ha ha fatto la richiesta per il programma di protezione lo sono entrato nel programma di protezione
Si ricorda che anno è più o meno
No guardi non me lo ricordo io ho incominciato a collaborare nel novantanove se non nel novantanove se non è normale nel novantanove del due mila
Però non sono sicuro di questo non dovrebbe essere difficile per voi trovare traccia di ciò
Senta signor Bellini e quando esce dal programma di protezione cioè perché poi esce dal programma di protezione
Ma lei quale sta parlando quello da testimone
Sì sì questo sì sono uscito sul sito non mi ricordo se un anno dopo sono uscito qualche
Qualche giorno qualche
Un po'prima del primo dell'interrogatorio al processo di Firenze per le stragi sono uscito spontaneamente
Senta ma lei sembra nel novantasette
Novantasette era non so quando è stato il processo delle strade nessuno sa avvocato
Mi pare che fosse
L'importo il
Se
Ma dovrebbe essere mille novecentonovantasette dovrebbe essere
Senta
Mi dica
Lei ha mai e mai appartenuto ad una una mia minorenne da
Sì
Ora delinearsi a quale
Cardine Vasapollo Ruggiero
Di Reggio Emilia
Senta ma lei che ha fatto bene questa per questa famiglia di 'ndrangheta ci può descrivere il suo ruolo quello che ha fatto oggi
Bah inizialmente inizialmente era consigliere di Vasapollo ricordo che era il capo della ndrina poi gli sono stato passato al ruolo di killer della ndrina
Una volta morto Vasapollo Nicola ucciso l'hanno ucciso in un agguato ha preso le redini un'altra persona è il mio ruolo è diventato quello di chi il
Senta lei ha mai conosciuto
Antonino Gioè
Sì conosciuta Antonino Gioè
Ci può dire quando
Riconosciuto il carcere di Sciacca
Quindi durante la detenzione a Sciacca più o meno siamo nel si ricorda in che anno
Va degli anni io le ripeto avvocato non mi solleciti sugli anni gentilmente perché io veramente o veramente
In questo problema delle delle datazioni concordo sul se sono
La ringrazio senta signor Bellini ci può dire che rapporto aveva con Giove
Cioè come è nato il rapporto con l'uomo cioè se aveva un rapporto con Jack come nato
Rapporto con giovane di di simpatia reciproca è nato durante una partita di ping-pong al carcere di Sciacca
Io ho sempre detto nel bene e nel male se io faccio qualcosa a giocare amabili ponga se gioco voglio vincere se gioco pallone voglio vincere
Se il gioco a tennis voglio vincere se gioco a qualsiasi altro sport o forse attività dove c'è una competizione fra persone vorrei vincere
Non vado a giocare per perdere mentre tutti gli altri detenuti perdevano perché o seguiamo Antonino Gioè
Io l'ho battuto più di una volta dopo questo fatto lui mi ricordo che di fronte agli altri fece una battuta anche un po'pesante per gli altri finalmente uno che ha che se gioca vuole giocare per vincere per dire voi quando già con voi perdono perdente sembra arrivato uno straniero fra l'altro che invece gioca per vincere
E così ci fu da parte sua questo diciamo ingresso di simpatia che furbo che reciproca
Che è durata fino a quando signor signor Bellini
Questa simpatia di
è durata fino durata fino alle stragi di Falcone e Borsellino
Successivamente
Successivamente non avevo più simpatia per lui nel momento in cui decido di infiltrare in Cosa Nostra per carpire colore devo capire permette una condizione naturalmente non ci può più essere simpatia dopo lo scempio che hanno fatto non ci può più essere simpatia
Senta signor Bellini io adesso non le dirò non le chiederò date particolari anni e quant'altro però ci deve lasciare Cile spiegare in maniera chiara come nasce lei ha detto che voleva infiltrarsi in Cosa Nostra come nasce questa sua intenzione di infiltrarsi a Cosa Nostra
No no no no anche io volevo io mi sono infiltrati in Cosa Nostra
E civica è un concetto ben diverso volere e riuscirci sono due concetti diversi io c'ero
E ben piazzato anche
Nasser dal fatto che
Quella schifezza guardi non mi stava molto più breve perché se mi si alza troppo la pressione a pensare ancora a quegli eccidi
Potrei rischiare un un infarto
Allora con calma
Un attimo che mi mi tranquillizzo un attimo
Nasce da che cosa nasce dal fatto delle stragi di Falcone e Borsellino
Dopo Borsellino io decidono avendo forse una possibilità che secondo me era era fattibile d'infiltrare in Cosa Nostra con
Il grimaldello
Delle opere d'arte recupero di opere d'arte
Effettivamente recupero di quadri rubati alla Pinacoteca di Modena
Le
Questa cosa io al Manifesto chiaramente al maresciallo tempesta del Nucleo tutela patrimonio artistico Carosi immaginato signor Bellini si fermi un attimo
Sì prego ci spieghi questa vicenda delle opere d'arte cioè lei viene incaricato di recuperare delle opere d'arte aveva delle opere d'arte perché c'è ci spieghi la questione delle opere d'arte
Allora a
Adesso non ricordo sei gennaio quando è comunque fanno una rapina alla Pinacoteca di Modena
Che un giorno un ispettore di polizia Reggio Emilia mi convoca
Nel suo ufficio temi chiede se so qualche cosa di questo di questa rapina
Naturalmente io non ero non non ne sapevo niente ma me lo chiede perché perché io sono stato implicato in furti di antiquariato e vero nell'ambiente considerato per le capacità
Conoscitive di antiquariato io quando con relativo al reato non parlo di ottocento e paludi cinquecento seicento fino a settecento
Cosa succede che dico guarda io non ne so niente che tre possibili
Lui mi ha proposto dice beh si sa è qualche cosa Series coprire varie cosa vediamo un po'cosa possiamo fare benissimo
Anche
Mi venne
Divenne perché io non è che potevo andare in giro chiedere
Se andava in giro a chiedere a chi rubava allora opere d'arte che rubava
Antichità
Era come dire
Perché viene a chiedere se Honduras contro viene a proporre di comparativi comparare tutt'oggi a proporre di venderti delle opere garbato rapinato un discorso ma uno che tratta opere d'arte non va in giro a chiedere fatto tu non hai fatto tu l'hai fatto tu e allora
Studiare questo stratagemma
Con l'ispettore procacciati a cui sia di Reggio Emilia e gli dissi guarda adesso io esco dalla questura
Tocchiamo un tuo amico cronista mi sembra che fosse del Resto del Carlino di Reggio
Easy venirmi sotto la questura e i nuovi uscirono dalla questura sbraitando
Le frasi tipo qualche misero i voti suggeriva rifornita punto innescato da Melvin Pomponio Elisei l'aggancio con il giornalista per potere fare un articolo
Che potesse evidenziare che io ero stato chiamato presso la polizia perché pensavano che fossi un autore
Di quella rapina
E nel contempo invece io dice dissi azionista a me quasi quasi mi compro io queste queste
Queste cose rubati quasi quasi quei quadri se uno vive a proporre ricomporre vuoi vedere che stavolta ricomporlo io una cosa di questo tipo l'articolo fu fatto in funzione di questo cioè per fare capire
Se siccome erano opere molto importanti di difficile collocazione
Se non si era dell'ambiente per far capire che io potevo anche se l'interessato
E questo fu lo stratagemma
Voi io andai a San Benedetto del Tronto dove c'era un carissimo amico che aveva uno dei più grandi trafficanti di opere d'arte che ho conosciuto
Trafficante tra virgolette per carità non voglio dire era che era un grande commerciante e trafficata sembrerebbe uno che compra ruba fa o meno un grande commerciante
Valoriale Vallorani Agostino cioè parlato aveva avuto un processo anche insieme
E ritrovai
Un
Maresciallo dei carabinieri del Nucleo tutela patrimonio artistico
Mi fu presentato lì io non lo conoscevo prima mi fu presentato mi fu presentato il quale poi alla fine cosa dev'essere mi disse ma se se tu puoi fare varie corse possiamo vedere di fare non fare
E qua medico vediamo un po'se ci sono novità ci sentiamo ci sentiamo ci sediamo in contatto
Lui mi diede il numero
Del del del del centralino dell'infelice quadrati esigono il mio glielo detti e la cosa per il momento era ferma lì
Poi cosa succede che
Che c'è stato ci sono state delle io son venuto a sapere sunto sapere che queste opere
Lei aveva dicevano che erano state rapinate da Felice Maniero
Felice Maniero banda del Brenta
E allora
Io studiai questo fatto
Felice Maniero qua mafia del Brenta
Mafia del Brenta sottesa faceva anche a Modena
Spesso era moderato
Comma magari se ci fosse qualche collegamento qualcheduno
è mi viene in mente di comando e vedere che si ovato chiedere Antonino dovesse a qualche conoscente a Modena
Consente nel senso di persone a loro vicina a lui vicine lui dalla Sicilia perché molti abitavano Bologna Modena siciliani segna dappertutto
E lì si forse questo qui potrebbe essere anche il grimaldello dico per infiltrarsi in Cosa Nostra
Ci appuntamento maresciallo tempesta
Perché io non avevo le fotografie non volevo far interessare la la polizia perché onestamente senza senza ferire colpire nessuno proroga polizia non ho mai avuto un gran rispetto perché ero perseguitato da un maresciallo dalla polizia di Reggio Emilia che si chiamava lucani volando che me ne ha fatte di tutti i colori nella mia vita e allora si è un po'di risentimento e poi perché
Nucleo tutela patrimonio artistico che era specifico proprio per queste cose per le opere d'arte per tutte queste cose è un reparto proprio specifico
Incontrato incontrato ormai siamo tempestati era insieme a un altro suo collega ci siamo dati appuntamento al ristorante il Pescatore a San Benedetto del Tronto Tepig esterna e mentre pranzava gli esterna ai
Il mio desiderio di infiltrare in Cosa Nostra usando come grimaldello il recupero di queste opere d'arte
E così facemmo
Pochi giorni dopo
Siccome ci diamo appuntamento ci diamo appuntamento a ha un
Ha un
Aree di servizio ci vorrà con l'anulare di Roma
Dove l'unico segno mi consegnò le fotografie di queste opere rubate alla Pinacoteca di Modena
E io le portai Annino Antonino Gioè
Io devo chiedere scusa
No niente avevamo posto una novantina
Quindi dico
Quindi l'episodio che lei ha utilizzato per cioè per infiltrarsi in Cosa Nostra era questo abbiamo detto delle opere d'arte
Sissignore
E quindi lei contatta addetto Gioè
Proporgli la ricerca di queste opere d'arte ci può descrivere questo episodio o questi episodi
In che senso mi scusi cioè lei quando io l'ho convocato da lei cioè lo incontra a Modena Reggio Emilia in Sicilia come si incontra con cioè per proporre appunto questo
Per proporgli la ricerca di queste opere d'arte
Io vi propongo di recuperare queste opere d'arte apprese prese fotografie che mi ha consegnato il maresciallo tempesta
Vado Giuganino vado da Nino
E gli dico guarda minimo che io queste foto queste cose qui così così così così tu conosci per favore perché gli avevo già parlato lui di queste di queste opere che mi erano state proposte da recuperare e gli dissi guarda visto e considerato che
Chi sembra che l'abbia rapinate vive
Riconosciuto molto anche in Emilia Romagna Modena e via discorrendo e ma pugliesi il cosiddetto capo dalla mafia del Brenta magari di corsa e qualche conoscenza di qualcheduno che lo posso avvicinare se diciamo compararle
Io riesco a tenere la taglia anche sopra queste foto e forse
Posso anche
Cercare di riuscire a perché avevo un definitivo in arrivo posso anche cercare di uscire magari riuscì in affidamento sociale in qualche formula più facilmente che rispetto perché magari qualcheduno potesse andare a parlare anche con il magistrato di sorveglianza
Non per corrompere un magistrato e attenzione ma se un ovario evade Bellini è uno che ci saranno anche la mano
Magari potevo stare fuori anche l'istituzione di una pena di tre anni già è questo era il mio scopo questo era il mio scopo
E nello stesso tempo
Avrei o sarei riuscito a fare un qualche cosa che mi avrebbe posto in luce diversamente all'interno nei confronti di Antonino Gioè
Ma la cosa bella fu diversa cioè sito in misura minima nel forno Daniel foto vediamo così ditemi un attimo ma quindi lei ha detto la giovane
Che aveva avuto un contatto con dei carabinieri per cercare queste opere d'arte cioè come l'ha proposto questo affare
No guardi avvocato avvocato mi scusi non mi metta in bocca delle cose che io non ho fatto una domanda nota noi questo signor con ogni giorno un altro ma non ho parlato di carabinieri
Non ho parlato mai di carabinieri con Antonio Angelo e non ho mai parlato con Antonino Gioè di carabinieri
E dicono Antonio Maggio è
Con Mancini maggiore sprezzo evidentemente prima delle stragi di Falcone e Borsellino prima delle stragi di Falcone e Borsellino
Guardi facciamo una distinzione che semplicemente questa avvocato mi perdoni ci sono due periodi ci sono due pericoli miei in Sicilia uno con recupero dei crediti
Consegna da parte di Antonio cioè di un giro di droga di cocaina me e l'altro periodo che parte dopo la strage di Borsellino che quello che riguarda le opere d'arte
Nel primo periodo quando lui un giorno mi portò a vedere la sua villa che sta costruendo sempre ammesso che fosse ci vuole sempre ammesso che fosse vero sopra Altofonte una posizione bellissima
Stupenda meravigliosa e aveva solo la struttura di cemento armato non c'erano i muri di tamponamento non ce n'era uno scheletro degli costruzione Elimi Marlon unige voleva arredarla voglio andare avanti secondario quali di antichità o meno cioè parlando di queste cose ieri si guadagnino
Lo sa che non è mai capitato ultimamente dico mai capitato che mi hanno chiesto di recuperare queste i quadri di Modena in pratica dico un ispettore di polizia mi ha chiesto di recuperare queste cose e nove Nicola Lisma cometa Falcone gli ispettori lo sai di aver Fassa con quella gente lì
Si può fare
Non si non si deve insomma ridono ma guarda io non vendo carne umana allora io se devo pagare io gliene furono rifaccio trovare qualche parte come s'è già stato fatto tante altre volte non vendo carne umana vuol dire che non non dirò mai chi me le ha date mi capisce
Ecco e dico enigmi potrei avere questa situazione
E dopo è nato il fatto dove è nato il fatto invece
Che ho ricevuto le fotografie vita maresciallo tempesta
Le ho portate a Nino proprio per vedere se si poteva fare qualcosa e bellona se dopo cioè il bello per carità NAS dove un'altra operazione che io non mi aspettavo cioè quella siccome dietro il recupero delle opere d'arte c'era questa cosa che avevamo già parlato cioè che io avrei avuto una taglia
Ed è a suo tempo avrei cercato di
Non so e quello che è scattato nel cervello lui o chi per esso
Quando torno giuro che limiterebbe a dare la notizia se sono in grado di recuperare o meno
Mi anticipatrice guarda per quelle cose lì non possiamo fare niente però se io ti dò delle fotografie
Di altre opere molto importanti di grande valore che sono state rubate qui in Sicilia ci porta a fare quelli foto secondo te
Eh dico
Possiamo tentare di diamanti
Guardiamo ipso facto fa una telefonata c'eravamo tenderà anzi
Perché non ci vedevamo all'oltre nell'analisi oppure andavo al suo distributore
Un'ennesima che uno dice delle barzellette
Ci sono avevamo qui ci trovavamo lacci contavamo per telefono ci contattato per telefono tutte barzellette che non servono a niente gente che non sa niente dice delle barzellette
Gente che non c'era raccontano le bugie i dati di fatto sono io andavo quando andavo in Sicilia c'andavo solo esclusivamente all'improvviso non non da ormai un appuntamento e telefonicamente se ci siamo sentiti una volta forse il tono è forse quella di più
Poi lui invece mi ha tempestato di telefonate molto più avanti ma rientriamo rientriamo alle foto fa una telefonata arriva un signore con una motocicletta
Con il casco e io vado
Gli ha consegnato questa busta chiusa tempo delle fotografie
E poi mi ha consegnato un biglietto con scritto cinque nomi
E va a letto possano fare qualcosa con questi signori
Pensi che si può tentare di civili visto che lavora sono molto importanti di farli uscire indetti sede ospedaliera qualcosa e che gli dovevo dire che io no dico proviamo tentiamo
Siccome nonché in colonnello Mori mi era stato dato di infiltrare mi e siccome è mai stato in protesta mi ha dato lo Khelifi Trani che era stato delegato d'amori articolo dovevo fare io direi di no
Senta spogliatoi vediamo non ho detto sì succede si può fare ho detto vediamo vediamo si ferma sono tornato a Roma
Negli anni si fermi un attimo
Quindi lei ha ricevuto delle foto da dal maresciallo tempesta lei ha visto queste foto
No
No non le ho viste la busta era chiuso non le ho viste le ho consegnate così come le ho ricevute che busta era
Era una busta
C'era scritto qualcosa riducendo le foto sì no non c'era scritto niente su quella foto ci fu la busta non c'ho capito niente
E poi mi consegnò un biglietto con scritto cinque nomi no il ci vediamo se si può fare qualche cosa per questi così così io ritorno a Roma consegno tutto il materiale
Al maresciallo tempesta
Il quale poi quando mi vede mi dice
A questa rivolta di Cosa Nostra non si può fare niente è dico va be'ma io adesso siamo fra l'incudine e martello riusciamo a fare esame e la si avverte un canale lascia aperto un canale noti sbilanciare troppo
Se ha sofferto Canale cerca di tenerlo aperto vediamo materia contattato
Ero ostacolarono almeno a Roma contattate conosca bene se ci vado io vado a a giardini di ritirarsi a fare va bene nonché arrivederci
Sì chiarissimo signor Bellini sia fin si ferma sommarie rosse signor Bellini né didattico quindi ricapitolando lei le foto contenenti cioè contenute nella busta che le vie del maresciallo nel testa non le ha mai viste
Ma visto le foto che ne diede Gioè in una busta quelle le ha viste
No no guardi che lei sta facendo confusione mi perdoni abbiamo appena finito di parlare delle foto che è giovane e mi ha dato a me
Se lei vuole che facciamo di quelli che mi ha dato tempesta che io ho portato giù allora allora le faccio la specifica sia le foto che mi ha dato tempesta anche erano chiuse in una busta gialla con scritto dietro il ministero dei Beni culturali
Le ho consegnate senza aprire la busta non c'è l'assenso di aprire la busta che io vado a controllare il maresciallo che investa secondo levato controllare se dentro ci sono delle foto di donnine nude oppure di di opere d'arte ci son dentro le fotografie di opere d'arte che io ho consegnato Antonio Giove
Poi successivamente
Antonino Gioè mi ha consegnato a me
Delle foto chiuso il vento in una una busta dicendo queste opere queste foto di di quello che c'è dentro quindi sono state rubate a Palermo e sono molto importanti con un valore che lui fece la cifra
Estrosa bene e in più mi diede un biglietto con scritto cinque nomi da consegnare Shimmer sui quali in caso si volevano queste queste a queste opere d'arte loro avrebbero dovuto interferire per portare questi signori al
Agli arresti ospedalieri e via dicendo
Quando tempesta Mita
Quando tempesta mi dava la notizia che non si può fare solo non si può fare sono persone per questo il voto di Cosa Nostra
Enrico ma perché avevi dei dubbi dico che io non fossi in grado di più di pensavi forse che giocavo con qualche
Ladruncolo di provenienza no no no decimo e allora il Comune fa molta fatica ma fa
Elegge il canale ha perso vediamo noti sbilanciare troppo noti compromettere tiri comunque canale aperto io ho ottenuto un canale aperto
Si dovranno far vedere il rosso li ha visti lei io non li ho visti si dovrà far vedere grosso dove avevamo niente di gente
Voi
Molto più avanti molto più avanti quando siamo a dicembre del
Novanta non mi ricordo
Sanità nel novantadue Natalino signor Bellini ma tutela non è stato arrestato a gennaio del del novantatré signor Bellini si fermi un attimo Sessa lei lei i nomi io e su quel foglietto che le diede Gioè li ha letti se li ricorda
No non me li ricordo
Ciò che c'era c'era c'era
Adesso aspetti ieri sera
C'era Bernardo Brusca
C'era Pippo Calò
C'era quella ligio legge un litigio poi gli atti non mi ricordo erano erano comunque quattro cinque cinque erano
Erano cinque i nomi
Su questi nomi il maresciallo tempesta le disse che forse per qualcuno sarebbe stato possibile
Una qualche divenire un canale aperto vediamo vediamo ce n'è uno che è ammalato vediamo vediamo come fare
Il fatto stesso che Milesi che ce n'era uno malato dico come forse vuole così può fare difatti lumi tiene ricezione dei canali avverto comunque delicato petto Matteo Rossi del visti
No perché io capivo che lui si voleva scansare Lulli ma se la tempesta si vuole a scansare le questa situazione ma non poteva sganciarsi
Sentiamo anni fosse arrivato qualche minuto in rossoblù non poteva sganciarsi non poteva ammalarsi armi in braghe di tela una situazione del genere perché traforata è una persona molto cosciente sotto questo profilo
E allora il rapporto fra me e lui in continuo
Però io non sono mai visto più nessuno l'unico nostro visto e quello che è venuto a casa mia nel dicembre del novantadue
Che sono campanello di casa
Chi tipologia è che non è dice sono Aquila selvaggia calorico alla selvaggia era un nominativo che usavamo quando io contattavo il maestro del Besta al Nucleo tutela patrimonio artistico non dicevo che ero Paolo Bellini ed era una cosa che era stata detta fra di noi
Il fatto che si presenta uno dei medici che a quella selvaggia e non è mai stato tempesta sicuramente uno dei rossi difatti io faccio salire dice io sono ufficiale dei ROS
Adesso non mi ricordo bene sedici ufficiale mi perdoni però dei rossoblù disse
Così così genera dico va beh diverrà ora dico siete un po'lenti di dice no no no no guarda sconta ascoltami bene
Non scendere in Sicilia in questo momento non contattare più maresciallo tempesta non scende in Sicilia non andare in Sicilia che abbiamo una grossa operazione in corso
Punto chiuso
Senta signor Bellini ma questo di qualità dell'attivo
Con cui l'ha chiamato questo signore del rosso di questo appellativo chimera conoscenza lei tempesta chi altri
Ma tempesta e dovesse una conoscenza anche il
Il come si chiama il cormorano morì perché ora l'appellativo col quale si qualcheduno dove avveniva doveva appellarsi a questo nominativo
Quindi diciamo lei quando contattava tempesta ma anche al al nucleo
Si faceva diciamo avvertire come no no un momento quale contattavo tempesta lui direttamente allora Paolo Petrini dice
Brani direttamente mai una volta dava direttamente perché lo contattavo al al Nucleo tutela patrimonio artistico a centralino ed centralino non volevo fa sapere non dovevamo far sapere chi ero Piero data la delicatezza della cosa che sta facendo e allora c'era questo pseudonimo Aquila selvaggia
A cui ha perché siccome io è un pilota di aerei Aquila selvaggia perché stavo andando contro ogni regola o contro ogni regola in quel momento allora Aquila selvaggia
Senta quindi viene a trovarla questo quest'ufficiale questo questo appartenente rosse le dice di non scendere in Sicilia
Sì signore
E lei che fa successivamente
Olio a fine dicembre vado in Sicilia oltre il trenta mi sembra mi sembra trenta difatti alloggio anche lì come ho alloggiato lì anche quando ho consegnato le fotografie era la Nino
Allo tiraggi di Palermo
Mi mi scusi perché mi sta scappando cosa mi ha chiesto
Dico dopo il dopo l'incontro con questo ufficiale del rosso con questo signore appartenente Ross dei rivede Jonasson illeciti
No io no cioè non l'ho più rivisto dall'ultimo teorizzava quindi cavo utilizzato
Io sondato giù perché c'avevamo stavamo un appuntamento perché gli dovevo consegnare tre trenta con venti o trenta milioni non mi ricordo ancora oggi
Di una partita di cocaina che avevamo venduto a un signore di Reggio Emilia che poi ci voleva truffare che abbiamo ucciso ad aprile aprile di quell'anno è successo successo aprile di quell'anno
Una volta arrivato lei alla mattina scendono prima dello all'appuntamento ore mi sembrate di aver riconosciuto in un signore che girava banali
Zona del dell'hotel quel carabiniere che era venuto a
A suonare il campanello Aquila selvaggia
E allora
Decisi di sospendere l'appuntamento con Nino e me ne tornai e me ne tornai a Reggio Emilia dopo dopo pochi giorni fu arrestato Totò Riina lì vicino proprio lì in quella zona
Alla rotonda proprio vicino a tutelarci di Palermo
Senta lei poco fa hanno minato cava Buttitta ci può spiegare perché che è successo in questa località
Anch'io sono successe di tutti i colori
Nell'ultimo dell'ultimo mio viaggio che ho visto Nino
Mi pare che fosse ottobre
Era sicuramente ottobre perché a settembre insomma punto di riferimento che settembre che il mese che hanno ucciso Vasapollo Nicola il mio capo ndrina
Del periodo
Autore praticamente ho visto Antonino
Vada distributore come solito
E non da altre parti come dice qualcheduno raccontando delle barzellette
Vado al distributore di benzina i due ragazzi chiamano Nino prima c'erano due ragazzi che lavoravano lì distributore che non sapevano niente negli di me anzi molte volte io quando arrivavo mi lavavo lui la faccia così perché viaggiava molto di notte in un giardino
Raramente mi fermavo a dormire negli alberghi
Solo una volta e mi son fermato a a uno da un albergo prima di Palermo ma c'era un motivo ben preciso il motivo è preciso perché quella notte che io ho dormito lì aveva fatto sparare contro l'abitazione di uno dei regimi di un trafficante di opere d'arte cui
Il dodicesimo possono non lo sono io ma le opere d'arte sicuro stava chiacchierando di me in modo mai in malo modo e allora doverosa dormito per forza perché dovevo figurare che io non c'ero io sapevo che sarebbero venuti allontani da Scattone
Benissimo lo feci fare da quelli dell'andamento che succede
Che Antonio Moriconi al distributore non c'è Nicola guarda
Aspetto che mi si viene un signore compagno Danilo
E ieri uno comunale una polo blu targata Parma mi ricordo
Salvioni porta fuori fuori
Fuori
Fuori Altofonte già la cosa mi disturbava perché gli accordi fra me e Nino
E chi non c'è chi non era come Nino non può sapere queste cose per cui ecco perché io dico le bugie di molti
L'accordo fra benino soprattutto dopo
Dopo Falcone Borsellino era quello di incontrarsi sempre
Imposti all'aperto
Mi capisce perché ero io che arrivavo all'improvviso non sarà mai un appuntamento ben specifico io mi hanno dato invisibili militari le chiamano le spetti come diciamo l'ingaggio va bene
Il mio ingaggio che mi sono dato io era quello evitare posti giusti
Perché ne costituisce sorprese ci possono essere semplifica i conti o sta facendo un'operazione di infiltrazione e non sono l'ultimo arrivato infiltrazioni perché io ho vissuto una vita da infiltrato
Una vita e certe cose le conosco molto bene
Allora si cerca di evitare queste cose
Non si dice mai quando mai perché c'è il rischio mentale caso che loro verso l'ho scoperto chi sono stavo facendo
Se io ti do un appuntamento c'è un rischio poi il rischio c'è anche se ci vai tu all'improvviso vero l'altra regola d'ingaggio mia e io non giravo da solo giravo armato con la mia con la mia bimba ha capito con caricatori di riserva e le assicuro che io sparo bene non sparo male
Glielo posso assicurare sparavo perché nessuno sparerà i più nemmeno a con Topolino
Io ho frequentato poligoni di tiro so cosa vuol sottili erano
Che succede queste regole d'ingaggio che ti dai sono quelle che sentissi amici e non più di due persone
Anche quella volta che arrivata la motocicletta
La all'hotel dell'Agip se fossero stati in tre io avrei sparato per primo
Non ha importanza lo fa perché perché è meglio è meglio essere ricercati liberi che essere sottoterra
E quando mi portano alla casa alla velocità io e mi ero allarmato
Tante trovare speriamo che questo non si fermi e che non ce ne sia e non ci sia qualche Donadoni sta portando
Perché tanto guardi se vengono indù mentre è perché ti vogliono fare perché se non ci dobbiamo incontrare solo io e te e tu mi mi mi mi vieni ti presenti con degli altri vuol dire che c'è qualcosa che non funziona
Non sono uno scemo come vogliono far credere qualcheduno che sta chiacchierando sbagliato con con
Con i tribunali i magistrati
Perché le le le bugie che dicono
O le hanno dette nel novantasette durante il processo di di Fiorenza delle stragi
E poi andandogli in prosieguo arrivare fino ad oggi hanno fatto l'Asi di giro la gente non lo dico solo io lo dice anche la sentenza di Firenze qualche tono assertivo quando voi ho querelato qualcheduno per calunnia e di formazione il giro è diventato ancora più grosso adesso stanno sparando con i i i terra-aria tipo quelli che hanno trovato portone a SL PPE ma papà la mamma
A questo punto allarmato entro dentro questa cava Butti da mi mi dice in quella stanza lì c'era un tavolo due segni e questo in parte con la macchina va via io ho respirato un attimo con l'attuale
Forse torniamo a casa loro anche oggi
Arriva nero con una motocicletta
Ricorda enduro
Entra dentro ci toglie la borsa a tracolla regole fatte la butta sul tavolo quando sul tavolo e se una pistola devo anche in quel momento ho avuto una reazione
Subito che mi sono girato di fianco detto primo Kaspar almeno così se sei di fianco le
Delle regole d'ingaggio da solo se tu sei di fianco e difficile che tali in un colpo mortale se sei per il diritto è più facile che ti prenda e io ho il tempo di estrarre la mia che avevo fatto fare un'e-mail canzoni Londero vorrei far vedere
Un introito opposti una volta che il PK sono quelle PDK sette sessantacinque di quelle che sono speciali per queste cose
E laddove rigature sempre infilato nei calzoni troppi oggi ce la giochiamo
Invece Nino era non era tranquillo Nino Madonia allora voto di tempo era era arrivato alla frutta Poletti
Proferì subito
Ma quella non è gente seria questi non sono seri avanti alla anziché negli restie Viesti e se un giorno scomparisse la Torre di Pisa o si polverizzato adesso
La parola
Che chiuso non ricordo bene ma il il il significato del quello diresse
E centro una risposta dovevo danubiana
Non potevo di Marco sta dicendo ma dove dove a righe Stati di duecento
Ma che ne diresti mi mise in allarme ancora di più
Perché che ne direste vuol dire che tu mi stanno varando fra gli altri col quale ho i contatti
Va bene non fra qualcheduno non lo so cosa stai pensando dentro di me in asse subito comunque aggiungere il cervello forse ecco perché oggi non sto bene lo consumato volevo fare ragionamenti rapidi Lucia durante la mia vita Luigina
I fatti sono scampato speso altri centodieci agguati
Che mi hanno fatto la ndrina contrarre nuovi Grazia Neri nascosta
Contrario a Novoli quelli del processo Aemilia
E lo dicono i collaboratori del Milia non siamo mai riusciti uccidere Bellini perché Ghedini si mangiava da tempo e allora il tempo lo mangiamo anche lì anche in Sicilia quando andavo Learco nell'intenzione degli Enti trancio
A questo punto
A a questo punto Nino poco incominciò a avviene di tutto e di più
Cioè signorili io da io non l'ho più visto David Ogilvy stufa si fermi un attimo signor Bellini quindi lei bambino ricapitolando lei va a trovare Nino viene portato in questa località
Il Joe arriva
Cosa le dice esattamente
Io ero appena detto Luca cioè questa non è gente seria questa non è gente seria si riferire egoisti signor Bellini lei sai immagino a chi si riferisse
A Venezia scusi è agente se gente che io posso con un secco perché noi abbiamo qualcosa da fare sono quelli che io avevo detto lui essere politici di Modena politici di Modena
Politici di Modena che erano interessati a trovare a trovare i quadri e rapinati alla Pinacoteca di Modena sono questi gli interlocutori che lui pensava che io avessi
Ma no non generali dei carabinieri come qualcheduno Quaglia altamente sta dicendo rinvii signor Bellini
Il fatto che non fossero gente seria e quindi si riferiva
Alla alla proposta che l'aveva fatto prima di cui ci ha parlato prima
Esatto
E quindi come che succede dopo che lei dice
Niente da Hugo Chavez si ci sentiamo ci sentiamo Puglie o avevo altre cose perché ove lei formali e così signor Bellini signor Gerini scusi lei poco fa dopo
Diciamo questo sfogo di cioè ha detto che già continuato facendo riferimento alla Torre di Pisa che lei dice esattamente
Che ne direste sono mattina bisogna ma se non ci fosse più attore di Pisanu mi sembra che fossero queste le parole reali che si può che sia polverizzata né con la il senso era quello e io nella risposta che dovevo dargli perché dovevo dare il contenimento di questo che cosa è stato detto a Lecce
Pensai proprio dentro il medico porca miseria eccetto se scompare la Torre di Pisa edicola morti di una città Pisa vive sulla sulla torre di Pisa Pisa sì è vero che c'è anche la Piaggio che ci sono altre cose però i soldi diciamo di introito maggiori parassitarie la Torre di Pisa scomparsa quella scomparso quello
Questo è il ragionamento che mi fece Antonino Gioè
C'era questo voi siamo io sono ritornato a Reggio Emilia non l'ho più rivisto non l'ho più rivisto
Se insomma lei ha mai parlato di
Con John di
Di massoneria o di altre organizzazioni massoneria deviata o altre organizzazioni criminali
No massoneria deviata non andava ma mai ma mai detto massoneria deviata in uno degli incontri
Ma lui mi disse mi disse ma Paolo ascolta ma non è che tu sei dei servizi segreti e animalista dicono porca miseria innocente cosa stai dicendo detto
Sì è una chiacchiera Krizia da quarant'anni i loro meno abbi pazienza ma dice ma
Ecco la massoneria e altri musei dalla massoneria anche qui era stato pubblicizzato sui giornali una vita anche quella barzelletta Arena di Cavani non li conosco nessuno no dice perché se la massoneria qua Trapani non siamo introdotti bene
Il corso è quello ma era era così non non capivo il senso che lui voleva livello forse lui studiava mentre mi dice queste cose studiava
Il mio avviso se trappola avesse avuto trapelare qualche cosa
Ma non non non non non ci renderà trapelare perché io non sono mai stato in contatto con massoni anzi ho avuto Wigner massoni ma guai pesanti da massoni
Quale santi hanno non solo io anche il dottor Tosi si è avuto guai Bisanti da una Soloni
Perché la Procura diretto dal dottor Bevilacqua televisivo per favoreggiamento nei confronti oggi si viene a scoprire che il procuratore capo vi era un massone
Non so se voglio dire ecco i guai niente anche da dove derivano figuriamoci Massoneria
Mi dica senta signor Bellini ma
E Martina avvocato sto parlando con un anche lei signor Presidente giudici dalla corte
Perdonatemi se sentite un po'Dini come dire animazioni in tv nel mio racconto
Ma forse mi sto anche sfogando un po'da questi quarant'anni di martirio terrorista fascista agente segreto per questo e quello e quell'altro tutti quelli che erano stati vicino a me ha fornito la sua firma l'autorizzativa massacrati
Compreso il poveretto dottor Golgi istituì procuratore capo di Bologna
Che ha avuto la sfortuna di conoscermi come Roberto da Silva e qualche comune insiste nel dire che mi conosceva invece come quelli di Paolo era impossibile matematicamente impossibile che mi conoscesse come velina capolinea Bellinaro latitante quando nell'altra come assunto ignaro annuale ha conosciuto
No i soci siano la sintesi politica mi Ritossa dovranno però lei non dovrebbe divagare dovrebbe rispondere sicuramente alle domande che le fa il difensore va bene perché qua c'è le chiedo umilmente scusa riguarda dei fatti le chiedo umilmente scusa signor Presidente mi scusi no grazie mi scuso senta signor Bellini Massimo
Lei è a conoscenza
Poi diciamo l'intento del cioè fosse stato esaudito che ci siano stati altri contatti tra Gioè ed altri
Organismi dello Stato
Non mi perdoni non ho capito la domanda mi scusi allora il riferimento a quel foglietto che le ha dato le ha avuto una risposta negativa c'ha detto da
Dal dal tempi resta lei sa se poi questa trattativa tra virgolette andare avanti si è concretizzata in altro modo
No perché la trattativa era con me io non tramite
Non avendo più guida non avendo più visto Nino ma poi non so se loro hanno fatto delle cose per conto loro o meno questo a me non è dato sono senza per quanto mi riguarda per quanto di mia conoscenza io dopo caduti da non vedo più Antonino Giove
Non lo vedo più io poi avevo Adriatico moda trovati problemi poi gli hanno vietato di scendere giù in Sicilia ci sono ritornato va bene poi ho avuto le le mie vicissitudini
Del del sistema andrà della 'ndrangheta poi a Luino
Tempestava di di telefonate un certo periodo a casa mia una delle quali era ricevetti anche io
Che
Io capì che c'era qualcosa che non andava e proprio non l'ho non l'ho più uno più rivisto è andato suo fratello Mario
Andarne famiglia quando io ero via che lo volontariamente non non stavo a casa
Per i motivi che dicevo prima
Per riportarmi una una tessera una carta d'identità che amiamo te saranno sedici carta d'identità che io avevo dato lui quel giorno che gli aveva conferito guardi cosa strano allora glieli diedi la tessera falliti
Per far capire che non c'era da temere di un'unione di genitori fa dicendo e gli diedi una tessera e lievi incisiva mi capita di guardare meno tu conosci qualcheduno per favore tieni
Può cancellare dietro non valido per l'espatrio
Perché io non so dove dove andare non so come fanno fare questo lavoro il che avrebbe determinato nel momento in quel momento come dire e non solo che tu puoi pensare perché non anche la capacità di di far ripulire una carta una una carta d'identità e questa carta d'identità poi sembra che la portò il fratello Mario a casa mia non so se era la mia ex moglie o con mio figlio che mi cercava anche perché doveva recuperare quei trenta milioni intimamente figlio devo dare che a dicembre non gli ho potuto dare perché avevo incontrato all'Agip avevo intravisto non incontrato sbagliati intravisto quel carabiniere venuto a casa mia a suonare il campanello
Poi bisogna telefonate Grecia elettivo
Telefonate che non erano in albergo perché io in albergo non ci credevo più da tanti anni nel lui lo aveva il numero di telefono mio di casa mia allega il telefono di casa mia e neanche il telefono del ristorante di mio suocero ricorrendo perché io non ho mai mescolato la famiglia di mia moglie con i miei fac
Aveva il telefono di casa mia create e quello della macchina dell'automobile
Io avevo una un'automobile Consales
Emily proferito parole frasi Mohammed divenire giuridici vediamo Nino divisioni non ti preoccupare dico guarda appena corso scendo
Disegnava come notti d'ormoni dissi ti do la mia parola d'onore che ci vediamo uscendo
E lui mi disse Toldo e io adesso ti faccio vedere io cosa vuol dire uomo d'onore Altieri era era semplicemente che cosa una rottura totale Looy era fuori di testa in quel periodo era gli scappò proprio quella frase con la parola Masi che adesso ti faccio vedere io perché è un uomo d'onore e capì che per me se andavo giù non non sarei più tornato su
Poi io non ho più saputo di mente divina finché non ho letto che l'avevano arrestato poi quando sì
Quando si tolse la vita
Senta signor Bellini ma
Siamo alla fine del del del mio esame ma ma lei ha mai parlato di quarantuno bis con gioia
Non ne parlai del parroco se ne se ne se ne parlo era lui che mi proferiva incontri che avevamo il le grandi preoccupazioni che avevano in quel periodo cioè che con quarantuno quarantuno bis
Avevano poi spostato di detenuti nel caso di quello sulle isole dove stanno male furono trattati male dove dicevano che le acquisto di pensare di li li massacrava tutte queste cose che io non so se fossero vere o meno non mi interessa io non ho mai ricevuto questi questi dispiaceri
Ma il dato di fatto è un altro
E che ora la super preoccupati perché i familiari si lamentavano i familiari di coloro che erano detenuti si lamentavano
Si lamentavano di questi che loro ricevano trattamenti che ricevevano meno non è non è dato né sapere se romeno però quello che lui diceva dell'acquisto
Era una forte preoccupazione per loro perché era la prima volta nella nella la loro vita analogo storie la storia mafiosa che succedevano queste cose non erano più diciamo in grado di sopperire a queste cose
In questo senso si parlava del quarantuno bis
Va bene la ringrazio signor Bellini io non ho altre domande presi è stato un piacere avvocato spettinati dunque pubblica ministri prego
Sì presidente grazie
Bellini buongiorno dottore lombardo Pubblico ministero
Buongiorno dottor Lombardo
Chiedo scusa dottore
Sì niente niente mi perdoni davano niente niente Grassi
Volevo chiedere se volevo formare solo un attimo perché mi Formicola nel braccio destro
Non è nell'agenda siamo pronti a risaniamo diciamo una breve pausa analisi dovrei dovrei dovesse muovere le gambe perché
Purtroppo sono ad alto rischio tromboembolico quando sto con Larry gambe troppo confinano centrale sappiamo benissimo cammina sì
Sì la ringrazio molto gentile
A Terni manca l'imputato
La neonata normanna
Va bene
Pubblico ministero intanto decide bazzicava il sì prego
Stata comunicata anche andato avete delle sedici anni difensori nell'annata
Era una che precisa che non ci sono state fuori paritaria Lanna no no no la Biennale
Il problema è probabilmente presente legato allo strumento per ma non ci posso credere si possano sì mi diceva versa l'avvocato Aloisio
Ma io non non possono credere che manchi un se se basta un qualsiasi computer dovrebbero averlo né in carcere io io ho telefonato al diventare niente si sarebbero attivati
Va bene oggi cercheremo di capire cosa che è successo ma licenzierei e e questo è tuttora questo è il problema vere quello che le risulta
è appunto
Cioè oppure il problema perché ma non è Amanda nel verbale dell'udienza la storia scolastica quindi insomma quella non doveva essere una star a Como bandane all'Arechi siamo
Sì ma Tango fisseremo già per il diciassette presidente come casa esame già per il diciassette così avevamo detto sin dal mio sentinella mi diciassette il maresciallo densamente stanziamo iniziamo l'esame
Ma non necessariamente poi eventualmente se dovesse esserci perché si farà un'integrazione all'aria perché il deposito dovrebbe essere il enti ventiquattro insomma mandato novanta Giannina il venticinque ottobre il
Il perito sì i temi da è stato contattata ovviamente ha detto che non si fa non sarà concesso un'altra proroga se era possibile anche diciamo anticipare quindi non è detto magari è per le diciassette non ci siano ogni eventualmente se ci dovessero essere delle discrasie tra le annate edilizia vieta quella letterina trascritta il contenuto dei colloqui eventualmente poi si venerati potrà successivamente fare un supplemento di dichiarazioni provvederanno si cosa Presidente che bisogna dare ecco quando verrà consegnato questo questa apparecchiatura comunque le ore necessario per ascoltare vorrei andare in onda quante sono queste conversazioni non saranno neanche tantissimi la Regione sono così cesoia serie finale Anna e noi siamo tornati perché sono mixati quindi diciamo Adele avrebbe tutto il tempo a disposizione del potere politico io non avrei da tempo assai asserendo intervenne sono dell'apparecchiatura e allora andiamo avanti quello che al Mondiale segnalare visto i programmi che ne stiamo facendo dei processi che si accavallano che nella settimana del ventisette
Dovremmo fare udienza se possibile
O lunedì o martedì di quella settimana perché purtroppo ci sono situazioni varie
Ma Leone Leoni abbinano impossibile perché già acquistato un altro processo perché non parla mai rivedendo ventotto sì va il grazie perché se no io non riesco a Roma ritorniamo accennare possiamo andare avanti con l'esame sì linee rientrato si è presente
Noi siamo anzi
Allora Bellini buongiorno sono sempre dottore lombardo
Non c'è l'onorevole io le farò una serie di domande
Soprattutto finalizzata a chiarire
Quello che lei ha già detto soprattutto a completare quello che lei ha dichiarato di recente a Caltanissetta perché non so se lei era collegato ma abbiamo acquisito le dichiarazioni che lei ha reso nel processo a carico di Matteo Messina Denaro
Allora intanto le voglio chiedere di specificare meglio quando lei inizia a collaborare con la giustizia è perché decide di fare questo passo
Io collaboro con la giustizia nel novantanove mille novecentonovantanove
Con l'avvocato quando però sciolto un'azione delittuosa cioè ammasso tenta di uccidere
Spesso nelle cronache come si chiama
Valerio Antonio che oggi è il collaboratore processuale miglia sì
E perché era passato ha un'altra famiglia e aveva contribuito da quanto sapevo io all'uccisione del capo ndrina dove anche lui era stato in genere vivono
Prego prego
Lei mi ha chiesto il perché sì sì sì no rivedere restavo perché comanda quindi per le vicende connesse alla sua appartenenza alla 'ndrangheta
Sissignore
Il perché perché quando vado per dare il colpo di grazia
In una trentotto special non parte il colpo
E perché mentre stavamo girando intorno all'automobile per andare a dare il colpo di grazia
Ho sentito un forte odore di acido fenico
Che mi portava non riuscirà anche respirare anche quando siamo scappati dal luogo del delittuoso ho fatto una fatica estrema lo sentì questo odore che mi intrattenevo non mi faceva respirare
Poi sono arrivate a casa a casa la sera accendo il televisore e la
Era il primo ragionevole beatificazione di Padre Pio
Sì la la beatificazione di Padre Pio a Roma e siccome io da ragazzino ero andato a Monterotondo con i miei familiari e lo stesso odore non mi aveva permesso di entrare in chiesa allora
E il giorno dopo Turandot con la messa siamo transitati i in una sala attigua alla alla navata della chiesa Padre Pio si fermò mi fece portare davanti alle spalle mi chiede di effetti
Per gli altri
E la seconda volta che ho sentito l'odore mi fece fare un esame di coscienza di quelli che non finivano più i fatti o all'occasione portava in giro dei camion gli amici di frutta e verdura dove andava in Olanda il cardinale investiamo macellato di teli appesi
Io dovrò andare a comunque amore dovuta a sinistra ha tirato dritto mi trovai considerino
Perché durante il viaggio facevo il mio esame di coscienza
Con il Carnevale a ottanta all'ora devi pensare con le cose che ho fatto il mio esami di coscienza e avevo ripreso ho detto adesso Benarrivo casa vado domani il giorno dopo avevo casa ad uso familiare con il giorno dopo quando Bologna alla DDA
Mi hanno leggermente presieduto umori inox che mi stavano addosso posto perlomeno per il tentato omicidio di Valerio Antonio
Io con l'avvocato ha iniziato a lavorare quindi lo quindi lei inizierà a collaborare con la DDA di Bologna
Sissignore sì
Le chiedo questo perché lei prima ha riferito faceva riferimento ad un interrogatorio con vigna e Chelazzi
A quell'ora e quando sono stato nel programma come testimone bene quindi quelle una fase precedente
Sissignore
Quando lei dice col procuratore vigna intende vigna procuratore di Firenze o procuratore nazionale antimafia per capire il periodo nono
Ora il procuratore di Firenze io ero in carcere a Reggio Emilia in base alla lettera che aveva lasciato Antonino Gioè dove si faceva riferimento a un certo villini Paolo Paolo veleni adesso non lo so perché la lettera non ho mai avuto il piacere di leggerla bene Spoleto sui piccoli trafile sì che succede c'è c'è fra l'altro di pietra filetti lì dove giudice citare oggi capisco che Bellini era un infiltrato di per comitive non sapeva niente prima non se lo immaginava neanche prima
Ecco allora dovrà succedere celati se la conosce la leggiamo attentamente e quel pezzettino che succede che il dottor vigna siccome lui giudice mi disse che aveva aveva avuto a che fare con il mio nome
Si ricordò in certi mesi fa un viaggio in migliaia intervenne interrogarmi coprirli con lui proprio quello che dovevo dire quindi lo spunto il contenuto nella lettera lasciata da Gioè il giorno del suicidio
Sissignore almeno così mi disse il dottor vigna a voi
Senta
Lei è stato informato del fatto che in quella stessa lettera oltre a far riferimento a lei si faceva anche riferimento Domenico Papalia
No le ripeto io ho solo letto quel tra Filettino che mi riguarda a me non mi ha mai letto la lettera te nessuno mi ha mai fatto lettere alla lettera a leggere la lettera completa come altri hanno potuto legge
Quindi diciamo il riferimento a Papalia non è stato mai oggetto di approfondimento nel corso della sua testimonianza prima collaborazione poi
No io non so neanche chi sia questo Papalia non ne ha mai sentito parlare
No andiamo avanti
Lei è stato riconosciuto meritevole l'applicazione dell'articolo otto per i collaboratori di giustizia
Ma sì non mi ricordo bene se quattro o cinque volte quattro cinque volte
Guardi corti d'Assisi
Direi di Reggio Emilia mi sembra se e corte d'assise di Catanzaro Cogliate mi ricordo Bologna
Penso che siano quattro
Se nel momento in cui etico quante condanne sono state messe a suo carico e per quali reati
Oh guardi io cerco di pensarci il meno possibile perché mi procurano strumento ancora oggi il mio passato
Però avevo subito ho subito processi per perché non so se si fosse un po'illusioni un tentato omicidio quello che dicevo all'inizio dei giocatori con con diciamo quello che infastidivano a mia sorella per il quale pure dai latitanti pugliesi per furto Firenze poi per avere gli omicidi che ho commesso con la 'ndrangheta
Senta come entra in contatto lei con la 'ndrangheta è come diventa un uomo di 'ndrangheta in che periodo
Allora io ero in carcere a Firenze a Prato mi scusi freelance per l'omicidio Fabbri fargliela
Un mio con sfociato in un furti di opere d'arte sì ce
Diciamo no no prego ho detto sì
Consociate da privati quando fummo arrestati appunto si no Silvano fumosa che quando si lui poi illuminino è morto dirò subito il processo però Prato Prato misura in cella questo Calabresi Calabrese Vasapollo Nicola che assolato abitava a Reggio Emilia aveva il parente resine a Reggio Emilia che succede si instaura un rapporto di scambio io le sto parlando con la mentalità criminale credo prima bisogna fare sì
Non non pensiate che oggi sia ancora quello anzi tutt'altro
Che vuol dire zero che al che volevano il voto di scambio
La corte di scambio vuol dire che siccome di Reggio mi conoscevano non mi conosceva bene lui sapeva di me e dei miei trascorsi dalla mia vita
Lo sapevo che lui era me lo dice lui che era con lei il paragone tranne Dragone inizialmente
Inizio facciamocelo scambi allora riceva un sassolino da togliermi
Il terzo il terzo che faceva le i furti con Fabbri a Firenze i quali hanno avevano dell'indulto venduto troviamo dentro magazzino per centinaia e centinaia e centinaia e centinaia di milioni allora vediamo quasi due miliardi
A me siccome ero brasiliane lo straniero nominato non mi interessano mai niente
E siccome o brasiliana straniero secondo loro un poco rettilineo non mi non mi pagavano e l'avvocato lui era fuori ha venduto tutto se ne se sono in tasca sequestri brasiliano usando questo caso ad Alitalia rapitore diciamo va fatto ha fatto uno sgarbo che negli ambienti malavitosi non si fa
E allora il Fabbri l'ho ucciso quell'altro lo stanno cercando
E come saponi eravamo rimasti d'accordo questo è in questo senso io ti faccio il tuo nulla voleva vendicare la morte di suo fratello morto giustamente
Buona parte
Trascurato da parte di uno dei suoi consolari
E i volumi avrebbe tolto questo sassolino questo era l'accordo che non avevamo uno scambio gli omicidi
Ho capito lei diventa un uovo di 'ndrangheta tutti gli affetti quindi è stato battezzato dove ha avuto ignorato nella struttura nominale
No dopo dopo lui è uscito io ho fatto la mia carriera che mi stava facendo l'offeso quando sono uscito mi ha mi ha recuperato e mi disse guarda così così così così ho bisogno di ditemi portiamo avanti il progetto va bene
Va bene e li li faceva Consigliere poi cosa è successo che a settembre durante le quando io ero in contatto anche con Nino settembre editorialisti
Novantadue novantadue premi invece montatura senza degli antagonisti
Nostri il dragone Ciampa in mano di gomma ricordo come si chiama Grande Reich Nicolino hanno fatto fuori a annunci giorni con lo sfondo
Dopo rientrato a un altro o a come capo capo della della 'ndrina
Per me ruolo diventato Digilio non
E sono andato avanti così dovevo essere ridicolizzato in che senso no virtualizzato come calabrese
Ma avrei dovuto tenera a
A Firenze innovativa o al Comune ora non mi ricordo chi cugino di ridicolo Vasapollo cose che io non feci
Quello sarebbe stato diciamo la gara all'improvvisazione mia sarebbe stata quella praticamente ma non
Non l'ho fatto quindi la la formale approvazione della sua appartenenza non ci fu mai ma lei è stato uomo di ma anche da tutti gli accessi
E certo commesso omicidi per loro recuperato troverà Milano recuperato la droga la cocaina Ferroni certi dissidenti
Senta stiamo parlando tutti liceali grida rischiavano di rimanere chiusi di famiglia di Cutro vero
Sì sì signor sì quindi stiamo parlando di proiezioni delle cosche di Cutro
Senta sì mi spieghi ancora una cosa
Sempre a chiarimento di quello che lei ha detto
Passo diciamo meglio torno a parlare di Nino Gioè lei si mise ad avere questo rapporto con i no Gioè e mi pare di aver capito il vostro apporto rapporto abbastanza intenso cioè c'è un buon rapporto che vi lega
Ho intenso intenso come dice inteso come come
Sì presenza norme che aveva avuto non reggono all'urto di prego non convergono Vincenzo
C'è da sentire come di persona
Nel senso che sono nel sangue c'è Nino John era legato a lei le confidava una serie di cose
Certo certo che in linea di me aveva aveva ricevuto come io lui in un primo momento poi il decadde per me dopo le stragi di Falcone Buscetta ma lui di me aveva tanto che noi siamo diventati solidali con il patto di sangue quando abbiamo ucciso ho ucciso però abbiamo perché eravamo concordi tutti e due sì anzi le dico di più che dovevo portarlo giù a Palermo se eravamo aprile quando arrivai lì vicino a Reggio Calabria dal telefono della mia automobile e allora si potrebbe vedere perché tanto come si dice i tabulati di seguirmi ci sono ci fu una telefonata mia un suo tiro al suo telefonino
Lui mi fece ritornare indietro perché ricerche aveva avuto impegnato in quel momento
E allora dovetti sopprimere io il giorno dopo a Reggio Emilia ma stiamo parlando stiamo parlando di questo oggetto che non parlano una partita di cocaina
Senta esatto per cui eravamo legati da un patto di sangue quando ci si reca da un patto di sangue
In quei diciamo nelle famiglie nelle famiglie fra persone Nas quel qualche cosa che lumi
Come era diventato un libro aperto per quello che mi consta che forse realmente per questo diciamo che comunque c'era una considerazione nei confronti oppure perché non ne poteva più venire aveva una valvola di sfogo con me
Però se si sfogava così vuol dire che aveva
Una certa attenzione nei miei confronti quand'è che il rapporto tra lei e Nino Gioè diventa così
Vuole devo dire confidenziale
Quindi confidenziale ma forte forte diventa dei forti diventa quando lo posso dire non è che io posso datare questo fatto c'è
La simpatia continuasse subito quella che quando ti guarda negli occhi negli occhi
Risaltano adesso accentuata persona con uno degli occhi mezzi morti o meno ma c'è c'è il il modo di fare di approcciarsi dividendi cioè il fatto che lui considera lei ha spiegato che lui mi confidò che
Prego il fatto che lui mi confidò che non poteva avere figli
Il fatto che lui mi confidò che aveva aveva un'amante
Sono sono cose che un uomo d'onore non dice a forse abiti con una una certa semplicità vadano in queste cose mamme hanno fatto capire che lui il sublime aveva riversato
Un'attenzione particolare questo fatto di sangue europeo sigillato il capitolo dico i immediatamente nel momento in cui
Siede tenuti insieme si crea questo rapporto il rapporto si crea dopo qualche mese questo mi interessa capire
Guardi dopo qualche mese impossibile perché io sono uscito dal carcere
Nell'ottantotto mi sembra da Follini ottantasei ottanta ottantasette non mi ricordo lui era dopo Sciacca allora l'ho rivisto solo l'Ucciardone di un giorno lui non l'ho più rivisto che ho avuto solo dei contatti epistolari ci avvaliamo della lettera e quando lui era detenuto a
Se ieri
A San Gimignano mi sembra si io Robotnik ricorda dove girati quale attività su
E allora poi nuove non ci siamo rivisti quando io sono andato in Sicilia a dicembre
Del mille novecento
Novantuno ce
Riscoperta delle opere d'arte no lei aveva forse dei crediti da riscuotere
No no per le opere d'arte l'area dei semiliberi sulla prima fase sì la prima fase erano dolori scontri duri scontri per conto di un'azienda erano due uno da un miliardo e un altro da un miliardo e mezzo due e mezzo adesso non mi ricordo venisse noi ci siamo rivisti
Abbiamo seguito
In un secondo tempo in un secondo tempo prima fase quella dei crediti poi quello che rientra anche la droga diciamo fino fino a maggio poi gessato la c'è stato
Falcone Borsellino e dopodiché Carmen registro è cambiato
Esaminati quindi mi faccia usare niente questa fase in cui lei ha un rapporto stretto con Nino Gioè rincontrate parlate
è una fase che possiamo collocare tra il dicembre novantuno e le stragi di Falcone e Borsellino
No no l'ho sempre avuto stretto nei miei confronti anche dopo le stragi sono io che non ho più avuto nei suoi confronti dopo le stragi di Falcone e Borsellino significa che lui ha proseguito all'euro con le stragi fino a quando ha proseguito
Fino al momento in cui si è suicidato rotto prima
Fino a che l'uno mi ha detto a a cava Buttitta quello che le ho riferito parlato prima con l'avvocato non mi ricordo come si chiama
Il ecco dopodiché io Dachau nitida non lo vedo più unito e siamo ottobre ottobre uno nel tratto fra l'altro sì
Sì dopo io non li vedo più ok lo sento solo per telefono una volta che lamentava il fatto che non sentivo più giunge
Discendere dicendo che dicendo
Io non so più sceso mi soffermo su questi riferimenti temporali perché lei ha premesso di non essere bravo a ricordare i periodi però come lei immagina uno sforzo lo dobbiamo fare
E mi pare che adesso sì
Abbiamo diciamo chiarito meglio una serie di passaggi le chiedo
Nell'arco temporale che lei ci ha appena descritto quando si inserisce il ruolo del Mar del maresciallo tempesta
Appare sarà tempesta si inserisse do la strage di Borsellino tesi inseriamo in quel discorso esattamente quando lui mi quando io vi do appuntamento a sa a il ristorante il Pescatore a San Benedetto del Tronto e siamo a fine luglio fine luglio annota due
Novantadue siccome le fine luglio l'altro momento dopo pochi giorni sì dica no no prego poi furono giorni
Lui mi consegna le foto da portare in Sicilia al al
All'area di servizio sono mi ricordo come si chiama il qui Emilia-Romagna a Roma sul sull'accordo però comunque non potrà essere più preciso di me anche se
Non mi risulta che fosse il dodici il dodici agosto perché il dodici agosto il dodici e tredici caro a a commettere un omicidio furto
Quindi è quello il momento in cui mai alle cinque terrà single sex perché io serio gomitolo tutelarsi egli riferimento che ho consegnato le foto qua a Antonio Simone
Quindi è quello il momento in cui lei entra in contatto con il maresciallo Tempesta però vorrei capire meglio come si crea a buon tasso
No mi perdoni dottore mi perdoni prego il contatto si crea molto prima con il maresciallo tempesta questo considera quando io quando io vado nel suo ricordo sera ma aprile maggio che vado a San Pietro del Tronto per incontrarmi con Vallorani Agostino per avere a vedere se lui sapeva qualcosa dei quadri di Modena
E io l'ho conosciuto lì mi è stato presentato il maresciallo tempeste che io credevo fosse addirittura un altro maresciallo non conoscendo so che c'era un altro maresciallo se non mi ricordo il nome che trattava queste cose di di nomina sapevo ma non era lui lui era in verità quale siamo tempeste
Quale verifica contro la prima volta quale mese siamo in quale hanno detto
Siamo sempre nel novantadue penso che fosse Maggio a cavallo di quel periodo nostrani rituale c'era stata sarà
La situazione di oggi c'era stata
Non mi ricordo penso proprio di no penso proprio di no non mi ricordo
Non lo dico quindi probabilmente prima della strage di Capaci
Sì sì
Lei ci ha già spiegato poi come si diciamo svolge questo rapporto che lei ha col maresciallo tempesta
Le chiedo però di chiarire meglio perché lei effettuo questo collegamento tempesta morì
Allora non lo faccio io il collegamento in questo amore tempeste che mi dice
Che per questa cosa ne parlerà con muore e quando glielo dice per la grassa cose quando quando le armate dove vivono a Mori per la prima volta quanti
Quando io lo incontro ristorante il Pescatore che gli dico guarda che
Sono schifato di questo accordo che sono successe delle stragi di Falcone e Borsellino serio sono sicuro che se è se facciamo questa cosa ora riesco a infiltrare uniti in Cosa Nostra
Beh loving you più i limiti dice che
Non può quando l'abbiamo presa come siano il basso amori vediamo
Ne parlo con Moro impone quando quando se se va bene la cosa Tiziano è bene prendere fotografie e vai giù
Agosto
A posto
Sì agosto mi sembra che era il cinque il sei agosto
Citiamo cui appuntamento limitiamo che andare giù al distributore di benzina se intendi
Mi dalle fotografie villini incrostazioni di fatto dunque mi dice guarda che adesso il da oggi in poi di cercheranno di rosso allora se mi dai le foto che mai niente che mi ci incontriamo perché ne parli prima con nuovi e se li daremo alle forte voglio come dissidenti conta Carani rosso vuol dire che lui ha parlato con Moni che Monica valgono nell'ordine rosso che
Insomma mi disse anche che aveva lavorato con lui aveva imparato con lui nel momento vicino alla mia domanda quindi c'era un rapporto che tempesta
Le racconto più
In quelle occasioni tra lui e morì sì sicché la miniserie operato con lui aveva operato con lui nel periodo del terrorismo
Quindi glielo disse tempesta presso la stazione di servizio e quindi nei primi giorni di agosto del novantadue né dire questo particolare
Sì signore
Bene
Proseguiamo perché lei ha fatto riferimento poi ad un ultimo incontro mi pare di aver capito con un presunto ufficiale del rosso quindi vorrei capire anche qui in questo presunto ufficiale del rosso quando viene a casa sua in quale mese in quale anno siamo
Siamo a dicembre a dicembre del novantadue
Siamo a dicembre del novantadue quindi lei questo lo ricorda perché si mette in correlazione con la cattura di Riina
Norme articolazione con il fatto che io non dovevo andare più giù secondo lui secondo loro trenta invece sono andato sono andato che non erano passati molti giorni che avevo incontrato il
Gli era venuto a trovarmi in questo ufficiale almeno lui ha proferito questo non mi ricordo così libero nettamente guardi potrei dire si riferiva l'articolo firmato presuppone lo ricordo quindi non vorrei fare un'associazione io
Psicologica per carità no no mai comunque mi sembra che fosse del tutto ufficiale con cui si presentò a lei come se l'uomo del rosso
Se no mi si presentò con abile a Selvazzano sa inizialmente quando saliti a casa e mi disse che era più grosso Baresi se avevo capito che ha sede a Rosario cessare la parola e non sei maresciallo tempestose sicuramente volevamo scuole
Ora mi interessano offenderei può fare tra il riferimento che le fa tempesta morì agli inizi di agosto del novantadue quest'incontro
Di dicembre del novantadue a casa sua lei ha avuto rapporti con soggetti collegati a quegli ambienti ha rivisto il maresciallo tempesta perché lei mi pare di aver capito dice siete arrivati siete un po'lenti
Sì
No io Nordio fino allora non avevo ricevuto notissime Delio Rossi nessuno si era fatto vivere ormai siamo in tempesta ci siamo rivisti
Ci siamo sentiti telefonicamente quando gli diedi le notizie le notizie della Torre di Pisa via via poi con il massimo tempesta hanno rivisto ancora quando mi siamo a neghiamo ma
A assiso Santa Maria degli Angeli non mi ricordo chi dove avvenivano superata dalle se motociclette nel coro che allora non disordine anche in automobile ma con una motocicletta molto potente che mi permetteva di sgusciare di qua e di là con più sicurezza perché Rovello super ricercato da dagli appelli agguati di dalla 'ndrangheta
E anzi mi sembra che esterna e anche lui il fatto che avevano un c'era qualcosa che non andava e va be avrebbe ucciso
Non mi ricordo
Beh insomma l'ho visto in quell'occasione l'ho visto in occasione
Limiti e sa ancora ma si sono fatti sotto il rosso pattina direi no no ancora nessuno regolare sono io a parlare ancora con anarco morì vediamo edicole ed Emporio mesi fa vedere nessuno siamo messi mica tanto bene
Terminato l'occasione resa hanno visto mi sembra che fosse stato dopo che ora appena dovevo era era da poco tempo passato l'omicidio di Vasapollo Nicola mi sembra che gli ha semmai qualche cosa da lui
Mi pare di ricordare figlio esternare qualcosa però non mi ricordo bene
Che siamo vicino a ottobre mi sembra di quell'anno prima di gennaio un ritorno ai valori come la volta che di cui non ho visto prima o dopo l'incontro con gioia cava Buttitta
No prima l'ultimo all'ultimo l'ultimo incontro Saturnino poi la faccenda dei quali quelle cose lì non ho più visto nessuno più parlato nessuno se no non è il fatto del di dicembre del della comicità
Amato
Dico dello stesso presentato a casa mia del novantadue poi poi una telefonata ancora ho avuto con con tempesta prima di del mio arresto venuto mi sembra maggio giugno due mila
No novantatré ce l'ho ma gli atti e quindi gli accordi Nocioni cento quindi verranno successo le carte mi devi studiare prego prego no ma mi pare che si stia facendo chiarezza da questo punto di vista
Ora le chiedo se nel sottosuolo fermiamoci soffermiamoci un attimo sul Nino giovane
Nell'incontro del mese di ottobre del novantadue lei notò qualcosa di strano in Gioè in quell'occasione
Baggio era fuori di testa era partito proprio c'era era arrivato alla frutta era era nessuna condizione di quelle che non non finiscono più
Farfuglia o di tutto e di più
Che erano stati consumati che ne dice di colori era molto rammaricato
E allora erano straccione
Quindi le lei notò una condizione del Gioè che era diversa rispetto a quella che lei aveva conosciuta in precedenza
Decisamente decisamente ed è quella concessione ed è quella l'occasione in cui le parla della Torre di Pisa
Sì se ho avuti
Che cosa vuol dire che erano stati consumati
Ma consumati nel gergo nel gergo diciamo così ed è il fatto che tu hai fatto una cosa qualcheduno tanto di fare poi dopo ci rimetti tu non ci rimettono loro
Una cavalla non è ancora
Io ti prometto questo qui invece è tutto il contrario consumato e ad esempio che raccomandiamo fare come quei lavori che sui volantini che avevo pagato due bollettini manda i carabinieri a casa tua tu mi hai consumato
Questo è
Fece riferimento ad episodi successivi alle stragi del novantadue quando parlo di di questo fatto diciamo
Che li avevano consumati
No cavalcava Alcamo Buttiglione non si fanno delle stragi delle stragi non si fanno avuti cioè non mi ricordo che no qua venite a scalare io ho un ricordo molto sfumato di quella cosa mi ricordo che molte cose che m'ha detto
Per il semplice fatto che vivo avevo avevo c'era la mia vita in gioco avevo visto questa
Questo modo di fare suo con la pistola quell'altro io lo lo ascoltavo ma non ero quel super attento che dovevo essere si trova sorvegliando le mosse che faceva c'è la speronare il motivo
Sì ero più attento alle mosse che faceva i rumori che sentivo perché c'era uno che si scherzava c'era dell'acqua che scorreva
E allora mi ero messo in una posizione di potere buttare un occhio la portai lui
E aveva una posizione un po'di disagio poi invece lui ci salutavano segnando ritorno lo lavora ancora con la madre le le faceva le faccio una domanda banalissima riserve
Per capire meglio il riferimento che faggio e alla Torre di Pisa
Ma dico è notorio che in Italia ci siano tanti
Monumenti di grande valore
Lei è in grado di dirmi perché Gioè parlò proprio della Torre di Pisa e quindi gli umori di un monumento che si trova in Toscana
No nel modo più assoluto del volo solo così vedo che ne direste se un giorno scomparisse si polverizza assertore di Pisa che ne direste
E non mi ha fatto riferimento del perché e io non vado certamente chiedere moltissime non sono curioso
Essere curiosi riconosce sente in quell'occasione Gioè le parlo anche di altre strategie ad esempio le parlo di siringhe infette che potevano essere in qualche modo utilizzate per creare lingua richieste
Guardi dottore io mi ricordo che me ne deve sicuramente me ne ha parlato forse prima di una cosa del genere perché nella mia memoria rimane un dato di fatto che quando senti la il fatto delle delle delle siringhe infette e io pensai subito dentro di me ma questa indole vanno prende tutte stessi Steel centilitri divieti di sangue infetto come può essere e pensai che fosse un qualche cosa che mi diceva Bertusi cameriere se io magari andavo dire qualcheduno qualche cosa
Poi il caso invece è un altro sulle siringhe io mi ricordo questa cosa qua lei però non non so dire quando me lo disse sapessero visse veramente oppure se lo sorso
Quando euro
Un giorno mi telefonava un giornalista del Carlino è necessario c'è Brusca Giovanni clienti sta accusando di questi questi questo delle siringhe e nel secondo e allora nemici subito guarda
Nel parziale barzellette io non ci sto dietro
Dividiamo insieme invece raccontare questo barzelletta raccontasse asseconda trattativa
Punto chiuso cioè nel senso no no non dico punito come qualchedun altro dice ma proprio punto chiuso
E il giorno dopo sul giornale o due giorni dopo sardo fuori un'intervista che il giorno il giornalista mise in evidenza questa intervista che fece a meno undici intervista mai non non rilasciai veramente un'intervista di sì solo questa battuta sul su sollecitazione
Andò a parlare con i giudici di Firenze e il giornalista scrive ho provato vigilesse i giudici di Como Maiolini sa queste cose
Come mai visto queste cose vuol dire che i loro problemi io mi diceva ulteriormente confermo che concorsi dei carabinieri mi diceva
E io l'ho sempre presente vedere perché mio nonno diceva le cose storte oppure poteva ridicola in corso per vedere se tu vai a raccontare qualcheduno gli affetti nascosti e rimaneva un casco in queste in queste barzellette
Sì e così la la la sostanza del mio disappunto sulle siringhe e è stato quello del fatto che forse Brusca raccontare una cosa che non è vera io non ho mai parlato
Io non ho mai detto fai questo fate quello non ho mai detto io le siringhe non ho mai detto io quelle cose lì non ho mai parlato i nostri sono una cosa io ho detto no sono idee sue nelle siringhe nelle negli attentati
Che dovevano riguardava nel modo più assoluto le opere d'arte ma in modo strumenti di particolare rilievo
Però lei conferma leggiamo sgomenti di cui Gioè parlò con lei quindi riferimento alle siringhe lei lo aveva sentito mi pare di aver capito prima Abu ditta
Io penso davvero già sentito questa cosa prima richiamavi penso perché mi ricordo un fatto
Mesi allora guardi io qui le ripeto questo grande problema che delle volte si focalizzano le cose allora io ho una trombosi treni essenziale che una la leucemia
Oriella Chechi produco piastrine a non finire ciò sempre sangue che praticamente diventa cemento ci sono i momenti in cui messi a sapere un po'più la questione e cosa succede succede che facciamo confusione Franco collocare le cose nel pensiero mio anch'io sono rimasto sembri questo pensiero su questa cosa delle siringhe
Ma io non può essere partita da me sicuramente perché okay perché è una barzelletta proprio andare a mettere dovrebbe gli Stones anche per andare mentre sanguinarie siringhe cioè una barzelletta e comunque ma
Cioè non solo che interessa solo se invece vecchie prego prego dica dica completi
No se invece succede che succede che quando io sento le siringhe miniere sempre questo Fleurs per ora non vorrei che Nino Manes già parlato prima delle siringhe delle inoltre non dopo mi segue ma dollari quando io sento che mi dicono che Brusca dice che io vorrei detto o fatto quella cosa non mi sta bene allora lì mi mi mi mi sono girate le scatole e può darsi che abbia pensato anche dopo non glielo so dire io so che c'è ok
E le cose che ho riferito a marzo tempesta tempestivamente tempesta tempestivamente Torre di Pisa delle volte ma loro sono stati serie cioè non ha fatto niente e nessuno
Sei anni come il sole per quello che risulta decisamente
Va be'cento dice evidentemente è chiaro dirigente per lei assessore sì rispondendo a quest'ultima domanda introduce
E anticipa quindi un
Un ulteriore argomento che io voglio approfondire insieme a lei vorrei approfondire insieme a lei che quello che lei definisce la seconda trattativa
Ci spiega meglio che cosa intende
Io ho l'ho già spiegato con la seconda trattativa nati interrogatorio e anche che cosa è la sua attiva quando a un certo punto Antonino mi dice e facciamo il discorso e mi dice che
Loro avevano in piedi una trattativa con i piani alti del Governo teche anche c'è centrava agli Stati Uniti perché c'era un parente di dei come si chiama Bitonto originali in America e allora io ho sempre detto con anche il dottor Ingroia era una triangolazione secondo me
Che era compresa tutto in uno per me ecco che si chiama per me seconda trattativa
Per quello ma non è che poi Nino ma detto molto di più tensione non è che in quale occasione adesso in quella occasione Dino Gioele parla di questa seconda trattativa e quindi del triangolo come la definisce lei
Cosa nostra piani alti del governo americani
Guardi io non me lo ricordo onestamente proprio so che ne abbiamo parlato come ripeto ciò deride
Del mondo non mi ricordo neanche perché è un ottimo regista onesto io non glielo so dire se è stato nell'occasione continua del del come si chiama con loro ha vinto diciamo Buttiglione c'è stato dopo
Non poco prima non non me lo ricordo privo quello che lui mi ha detto riesce anche il resto del mondo ma non gliela eguale interrogano la interrompo per aiutarla riesce a ricordare se comunque il discorso è successivo all'uccisione di Borsellino
E certe successivo discorso impossibili
Quindi su questo è sicuro che Nino
Sicuro perché colpita trattative diciamo lo scambio fra opere d'arte detenuti si era dopo e se all'unico sempre detto dividiamo in due prima fase fino fino alle fragili fanciulle Borsellino seconda fase
Dopo la strage di Borsellino temi non comincia a raccontare parecchie cose dopo la strada di di di come si dice Dini
Via di Borsellino prima io e Nino abbiamo solo un rapporto che Lula cerca di recuperarne delle cose che non non si poteva fare che non sono state fatte
Polemica la droga da dare a quello che noi dobbiamo cui che io poi ucciso anche il sull'insieme a Luigi
Cioè che abbiamo ucciso per quella droga poi c'è un fermo e può vincere
Parte dopo le stragi Borsellino parte e l'infiltrazione Miani Cosa Nostra è la fine
Lì il nuovo Nino sbocca Nino sbocca dopo le stragi di Falcone e Borsellino dopo Borsellino mio sblocca e in quella fase in quel periodo fino arrivare a ottobre ne racconta di tutto e di più
O si voleva riparare la coscienza o rapporti arrivato o quello che vuole
Io non solo dire quello che lui mi ha detto di tutte quelle confidenze anche personali cioè il fatto che aveva l'amante
Il fatto se si scopre Nicola non si dicono all'amante la figlia di un altro uomo d'onore e si è sposato tifano fuori a duecento all'ora
Va bene così anche che andrà dico non è che sul set Galliani alti del governo il fatto che non poteva avere figli poterli ciliegio rivela ammesse conosceva qualcheduno che potevo aiutarli ce l'ha detto ce l'ha detto che ci sono cose considera
Comandini vivo ce lo ha detto prima questo fatto diciamo di un rapporto particolarmente confidenziale anche su argomenti personale le chiedo piani alla guida del Governo non non non mi ricordavo dal biennio toponimo spiacevoli stia tranquillo piani alti del Governo è un'espressione
Letterale che utilizza Nino Gioè
Non si generale noi abbiamo un contratto con gli atti i piani del governo ce lo ha detto lui aveva
è una sua frase in particolare di gara
E la sua lapidaria condanna con gli altipiani di una trattativa con gli altipiani del governo e negli Stati Uniti c'è anche questo
Bene ecco chiuso dovevo farla parla di praticamente la visita che uniti quindi via di di di di di di di americani in maniera generale of o fa riferimenti più specifici
Ha fatto riferimento a un parente di dottori in autori editori che poi sia vero non sia vero io non lo so alcuni appurare se era vero sono davvero io dico quello che lui ha detto
Quando Nino dirigenti che dica la verità di Tabellini che se lui era un infiltrato quindi Discovery forse che io poteva essere un infiltrato non sicuramente prima Salomi spazzolata tranquillamente non solo lui che succede
Cioè gli uomini è indice di direttive ottimo lavoro dico quello che era diventato dove sto collaborando non è che sto raccontando che cosa ha detto sto sto collaborando
Perché l'avvocato io ti dico tutto quello che lui mi ha detto minotauri mi faccia capire ancora quindi le considerazioni che sia vero
Il Luce dei collaboratori delle volte sa quale mi son trovato anch'io in questi consulenti questo soggetto noi diciamo parliamo contiamo immuni voi fate gli accertamenti
Riuscirono a trovare collegamenti non riuscivamo a trovare intanto poi nel gruppo anche politico non ritrovano sarà un problema
Di chi va a cercare
Come si diceva avesse questo questo diciamolo pro-capite ovviamente la difficoltà vari film volevo dire quello che
Certo vi devo dire quello che è successo è una cosa è successo proprio quello che lei ha vissuto quello che lei sa
Perché mi interessava chiarire questo passaggio perché lei ci sta precisando ora che Nino Gioè si sfoga sostanzialmente con lei dopo l'omicidio Borsellino fino andava Buttitta dell'ottobre
Nel novantadue giusto
Se è che comunque quello è il periodo in cui questa presunta seconda trattativa è già in corso mi pare di aver compresso
Se se mi dice che c'è una trattativa in corso fra i piani alti dell'asta dello Stato e gli altri membro ma mi scusi dottore mi scusi ma guardi che io l'ho sempre detto e che
Diviso in due la storia con Nino seduzione che l'unico no no assolutamente Roberto questo è chiaro risulta dal verbale anche con richiamato prima ora che cosa mi interessa
Ulteriormente approfondire
Perché lei lo ha detto prima di spendere rispondendo alle domande della parte civile che in quell'occasione di cava Buttitta ad un certo punto Nino Gioè dice quella non è gente seria
Sì sì
Certo siamo sicuri che non si stesse facendo riferimento proprio alla gente con cui io loro avevano in corso questa trattativa
No no mi sta parlando con me di quelli che hanno detto a un certo punto che non si può tanta gente si può vedere codesto invidia c'è stato un da parte loro da parte sua nero recepite così perché non è non aveva un nesso non è connesso a quello che mi ha detto dopo poi dopo mi disse erano stati consumati che qui c'è la via ma poco per carità io l'ho pensato l'ho vista così allora Martina ne diresti setoso e subito dopo mi dici che ne direste
L'autore del primo lotto orribile pugliesi piene di redazione che ne diresse soggiorno che ne diresti vuol dire che sta parlando con me
Testi che ne direste viene all'assalto studiato il cane richieste inquadra anche lei diciamo in un ambito particolare
E certo associato a un qualche cosa sia regolare di fatti e aveva avuto già sentore che Nino Gioè potesse sospettare qualcosa su di lei
Nel modo più assoluto perché se avesse sospettato realmente con il ricordo di non tornare indietro quanto meno sarebbe stato un senza tetto ma non è Fasanelli non è mica e gli altri mi perdoni Bellini non è detto però
Che l'unico sbocco e quello che lei sta indicando l'unica spiegazione quella che lei sta indicando
Spiegazione alternativa potrebbe essere quella di Urbino Gioè che parla con un soggetto che sai essere collegato a certi ambienti per mandare messaggi
Lei e saremo questo questo quando
Questo si può capire benissimo ma se io le cose che tu mi dici dell'importo al maresciallo tempesta la Torre di Pisa riporta ma salta in testa in tutti i casi se anche fosse così ma se anche fosse così e il servizio è stato fatto io non sono non sono stupido che mi tengo per me quanto mai detto men che ne diresti se un giorno scopre la Torre di Pisa cioè cento che puoi pensare come il ma è stato per l'ho pensato anch'io queste risorse che Maiolo Livorno Esaote
Mi scusi se lei mi dice
Che la signora Serino Gioè che ne diresse a me viene da pensare che attraverso lei vuol fare arrivare un messaggio
Ma lo possiamo anche pensare ma il messaggio è arrivato e arriva evoca eccetera francese questo mi interessava capire quello che aveva in mano un giornale allora tutto che lei aveva riferito quello che Gioele aveva detto
Ma io ho riferito all'amaretto ora che pensasse che io sapessi qualche cosa cioè che io fossi a contatto con qualche cosa di diverso ma ed ha fatto anche il discorso che fa lei io quello che lui mi diceva in tutti i casi avesse pensato pensassero anche altri sia comune di tutti i casi quello che loro mi hanno detto improvvisato perfetto perfetto
Un altro particolare che sembra banale invece banale non è nel momento in cui Nino Gioè nell'ottobre del novantadue e quindi siamo sempre la cava Buttitta
Le dice queste cose il colloquio avviene a quattrocchi tra lei e il vino giovane
E se sono lì dentro siamo brutti endemica prendono un telefono da una parte in una stanza in assoluta coerenza senza la domanda è eravate non solo soltanto lei e minacce
Sì nella stanza c'ero solo io Antonio benissimo
Davvero finito Presidente sono qualche ulteriore chiarimento
C'è
Un altro passaggio
Importante nelle dichiarazioni che abbiamo acquisito oggi
Che vorrei lei chiarisse perché a un certo punto lei parla di Stefano Delle Chiaie mi spiega meglio perché
Quando parlo di Stefano Delle Chiaie dottore mi scusi
Nel verbale che io qui davanti
Ci
Se anch'essa alla convergenza di legge valutati lo spunto perché io non penso questi vi è stato parlato visto notoria questa udienza noi abbiamo acquisito oggi un verbale di un del suo esame davanti alla Corte d'Assise di Caltanissetta
E a un certo scusi con lei rispondendo alle domande del Pubblico Ministero in quella sede
Dice di aver riconosciuto Stefano Delle Chiaie
No io non ho mai detto di aver riconosciuto slegate territoriale non l'ho mai conosciuto dall'aria verso il cardinale di questa persona che non quadra
Di aver sancirono De Maio Rocco conoscibile
Certo che l'ho sentito parlare di questa persona chi è che non ha sentito parlare di Stefano Delle Chiaie era era il capo del era era il capo della Guardia nazionale
No perché lei le leggo il passaggio proprio del verbale a un certo punto parla di Gelli
Sì
Lei dice comincio questo martirio questo tritacarne giornalistico propagandistico via discorrendo non è mica solo Gelli o altri guai io fui associato Stefano Delle Chiaie a tutto quello che c'era io ero partecipe conoscevo tutti conoscevo questo conoscevo quell'altro
Cioè vorrei capire questi riferimenti a Gelli e Delle Chiaie perché vengono fuori nel corso del suo esame a Caltanissetta e soprattutto lei che cosa sa di queste persone
Allora guardi questo è uno e uno sfogo come ho avuto questa mattina quando ha parlato di un'altra cosa ed è uno sfogo poi si questo non posso rispondere perché rientra sicuramente nel nel nell'inchiesta che stanno facendo in questo momento voluta colonnello se il presidente abbiamo bisogno disponibili rendere hanno cominciato a capire per quale motivo lei a un certo punto nel corso di quell'esame fa riferimento
è avendo isola legati lo ha chiesto che la la vedo bene per quello che mi interessa oggi lei lo ha chiarito
Sì lei l'ha detto l'ha detto proprio lei l'ha letto lei io sono finito in un tritacarne dove si parlava di questo o di quello di quello che mi hanno associato a questo ma la società è quello è stato uno sfogo
Come quello che ho voluto oggi di cui vi chiedo ancora umilmente scusa perché rappresenterebbe diversamente il mio carattere
Così senta quando le hanno quando Gioele ha raccontato di questo contatto con i piani alti del governo ha fatto qualche nome
No lui non mi difesi in un'altra occasione quando parlo quando parlò che del dell'omicidio di qualche detti cosiddetto condivise che così ho dato uno schiaffo alla DC un colpo codici uno schiaffo a a Andreotti questo l'unico ecologico nel riconoscerlo quando le parlò dell'omicidio Lima in ragione pallore veloce quando non non me lo chieda perché non non saprei ricollocarlo sono quelle cose che
Uno parlo tu ascolti ma non registi perché non ha un significato perché quello quello è una cosa che avete fatto se avete fatto se tu mi dici questo io metto nel dimenticatoio quelle cose poi non è che ce lo mette come viene fuori il discorso
Sul quale si trovava costruiamo lavorativo ricordiamo che riguarda l'omicidio Lima cioè in che occasione o meglio in che contesto discorsivo iniziare a parlare dell'omicidio Lima
Guardi non mi ricordo il contesto dove inserirlo parole come dire l'abbiamo parlato di tante cose in un momento in cui ha detto ha proferito anche questa cosa questa ha detto questa io dico non ogni perché non quando ha parlato dei socialisti che delle votazioni
Che aveva aiutato i socialisti a un'elezione poi dopo un anno tenuto ottenuto come si diceva un riscontro vede tutto quello che lui ha detto nanetti di dire la verità Entratico tutto voi lui mi ha detto io lo dico
Ma ci sono delle cose che tu le
Dice ma non c'era un nesso
Particolare ne parlava parlava
E ieri parlava era diventato un chiacchierone parlava appena si sfogavano la sanità e il dato oggettivo che da un certo momento in poi Nino Gioè senta la necessità di sfogarsi e lo fa anche con lei almeno quello
Pellegrino nei commerci è questo
Secondo me come si senta mi faccia capire un'altra cosa lei ha avuto mai necessità di rivelare anni non cioè la sua appartenenza alla 'ndrangheta
Nomadi
Ma mi sarei ricordato bene massacrato bene durante una guerra
Gruppo Abele dice uno che a un siciliano decide all'unanimità magari loro conoscono qualcheduno da un quarto posto fine e ti fai ti obbligano obbligano gli andrà gappisti
Obbligare siciliane forti fuori posto romanissimo mettere nuova nuova a riscuotere un derby Thomas ha votato Nino Nino Gioè ha mai avuto necessità di rivelare a lei suoi eventuali contatti con uomini di 'ndrangheta
Lui a me no no no quindi non Helenio precisato all'inizio di questo mio intervento di Mico Papalia Nino Gioè non le parlò mai
No no no no nel modo più assoluto non altissimo all'interno sono altissime e di altri uomini di 'ndrangheta
Nodo indomita no no no la ringrazio Bellini ha concluso e so è stato un piacere grazie
Difensori hanno domande
Sì Presidente del prima di iniziare però il controesame vorrei un attimo conferire con il signor Gagliano
Ebbe a fare un'altra pausa quindi quanto dal presente
Dieci minuti
Anche meno otto comma cinque minuti di un'altra
Ma il presidente non ci siamo sì
Possiamo continuare con l'esame di questi organismi grazie
Buongiorno signor beni sono l'avvocato Aloisio
Un giorno Buongiorno che se
Senta lei prima faceva riferimento alla suo programma di protezione ma così ho capito bene ci sono stati due programmi
Uno come collaboratore accomunarci in un'altra veste il programma è unico
No allora io ho voluto due programmi uno come testimone
Che mi è stato concesso la richiesta la fece la Procura di Firenze
Per dal quale io sono uscito volontariamente ecco a me interessa il motivo
Questa è la mia domanda è il motivo sì
Per motivi personali
E ce lo può camminare
Dico ce lo può dire
Avvocato motivi personali familiari se li vuole sapere semplice lui aveva inserito in una ndrina c'erano dei problemi un giorno non ce l'ho dichiarato anche mi sembra catanese
Mi sono accorto che girare delle dei calabresi giravano intorno al ristorante il mio suocero vive la mia famiglia perché io ero vero sotto programma come testimone
E allora per risolvere il problema pensando che volessero far fare una brutta fine qualcheduno dei milanesi o mi son sono uscito dal programma non ho fatto come hanno fatto altri che non sono usciti dai programmi hanno fatto quello che hanno fatto
Sono uscito dal programma e sono andato a sistemare le cose le devo sistemare per mettere in sicurezza la mia famiglia che non aveva cercato di seguire il programma senta come ha risolto questa questione
E bastata la presenza
La sua presenza
Grazie a queste innanzi a queste persone qui sei
Sì questa è una cosa ancora non era ancora non era
Comandi no no no prego continui scusi
No lei ha detto le cose che non ho capito nulla dice una signora si lamenta stava rispondendo prego
Basta dalla presenza
Quindi da quel momento è parte di una ndrina ancora non si sa ancora non si sapeva chi collaboravo che ero che io ero testimone attenzione poco tempo sono stato sotto il programma da testimone
Ho capito ma contro il terrorismo nella slavina lo sapeva chiaramente di questa sua collaborazione questo punto cc
Non sa non sarei qua oggi parlare con lei se lo avesse saputo
Dico e allora perché queste persone
Si avvicinavano presso il ristorante di suo suocero
C'erano gli altri contrastanti che mi cercavano Aquileia risolve una questione con chi la cercava per ucciderla sì
E in quell'occasione quando lei si è presentato mio nonno
Ad un tratto mi sanzionati nella di lei lei vuole vuole che le dica quello che vuole lei mi dica con un unico modello di vivere valuto glielo dico allora ribassato che io ritornassi a Reggio Emilia
E basta torna senese miglia che Medea di inserirsi candelina e tutti facevano la guerra contro quegli altri
Ho ripreso la mia vita che facevo prima
E la lingua vero poniamo ma sa che non mi ricordo quanti quattro cinque librerie decidi poi a seguito quindi di questa sua abbandonato Cina meditativi di protezione quindi ha commesso degli omicidi in quel periodo
Sì
Senta
Cambiamo argomento
Lei prima ha fatto riferimento a questo suo ruolo
E l'infiltrato
All'interno diciamo di uomini di Cosa Nostra per il tramite quindi Antonino Giovanni assente
Sì l'assegno
Ecco quindi questo rapporto quindi questo suo ruolo inizia in relazione a quelle opere d'arte che erano state trafugate quindi per trovasse queste opere d'arte poggia le avevano così evidenziato non lo so il maresciallo tempesta o comunque qualche collega nel maresciallo diciamo l'intenzione e di riportare anche delle notizie dispetto a a diciamo alla all'organigramma comunque all'organizzazione di Cosa Nostra
Sì ma mi sembra doveroso detto prima agli altri mi hanno interrogato prima dico quindi doveva portare anche queste informazioni qual era non siamo cosa le hanno chiesto in particolare quali informazioni doveva dare al maresciallo oltre
Quelle relative alle opere trafugate
S'
Avvocato tutto quello che mi diceva Antonino Gioè tutto quello che riuscivo carpire prima che Antonio non c'è mi dicesse io l'avrei riportato
Non andavo con lo striscione in mezzo a loro ad Antonino devi dirmi qualche cosa per favore che devo fare una chiacchierata con quegli atti che coi quali sono d'accordo di venire qua
Infiltra mento prevede queste cose non è che si infiltra sorde e cieche andiamo al cinema oggi insieme andiamo al cinema nasce
C'è da mettersi in condizioni vegetative di potere fare sì che quelle persone con le quali si a contatto di riuscire a carpire il più possibile per montarlo a dove lo di riportare capito su questo non c'è alcun dubbio dico quali sono state
Le informazioni che poi lei ha dato al maresciallo
Ma glielo avevo già detto in tutte quelle che ho detto anche prima le vuole le vuole un altro sapere ancora bene mandate senta ascolti ovviamente lei doveva dare anche delle informazioni relative alle stragi
Ho capito bene se avessi saputo si se avessi saputo qualche cosa di più senza marito
In quella lei ha parlato anche della colonnello Mori
Quindi che secondo il suo racconto in sostanza era dietro qual al maresciallo tempesta però lei ha detto anche che vi era già una trattativa in corso ha percepito questo gliel'ha detto Giovanni faccia capire questa circostanza
Ora una trattativa sui quali c'ero solo io non oserei mai no no no no no una trattativa rispetto a a Cosa Nostra con lo Stato perché
Dico era a conoscenza di questo della dell'esistenza di una trattativa tra Cosa Nostra e lo stato
Io quello che sono venuto a conoscenza l'ho detto se Antonino Gioè m'ha detto che c'era una trattativa con i piani alti del governo e che in più c'era un collegamento con gli Stati Uniti con l'America per me perché là c'era un un parente di
Di Totò Riina o meno io l'ho detto poi megafoni tutti i telefoni in collegamento con il rinnovarsi io non ce l'avevo di sicuro
Virgola visto che già già c'era questa trattativa in corso anche la seconda trattativa
Non riesco a capire
Il perché tramite lei si dovrà arrivare anche a una terza trattativa mi faccia capire cioè lei dovrà essere l'ago della bilancia il collegamento tra il giovane
El e lo stato mi faccia capire
Avvocato scusi ma io non sapevo che c'era un'alternativa fra virgolette fra virgolette quella che cosiddetta trattativa con monili Ciancimino e via discorrendo io non sapevo niente di quello meno male a nessuno perché nessuno di quello
No ma è penso che tutta l'Italia non sapesse in quel momento se c'era in atto un altro periodo un nuovo lordo è un problema loro capire che trattativa chiamiamolo bene come deve essere chiamato quello era un luogo bello pacifico al limite eventualmente
Senta lei prima ha parlato anche
Di quella famosa busta all'interno della quale vi era l'elenco delle opere trafugate che il maresciallo tempeste comunque in quel momento le forze dell'ordine cercavano di recuperare tramite lei attraverso l'apporto fornito da giovane
Lei ha fatto anche riferimento a quello che vi era scritto in questa in questa busta ecco ha parlato di
Del ministero dei beni culturali corretto
Avvocato sì allora la
Nicolini siccome io ho detto senta ecco cioè l'indicazione al ministero dei beni culturali
Sì o no allora mi fa e allora mi faccia una domanda specifica non ha la sua band come il giochino va bene avvocato mi scusi guardi su una lettera c'era scritto dietro il ministero dei Beni culturali perfetto siccome
Nel verbale che noi abbiamo più a disposizione
Tra l'altro una contestazione che le fa anche il collega nell'ambito del processo di Caltanissetta
Lei invece avrebbe risposto nel nell'ambito della processo sulla trattativa che non vi era scritto ministeri dei Beni culturali ma era scritto un nucleo tutela patrimonio artistico
Su tutto dalle contribuendo a livello diciamo cioè vorrei capire dire ha scritto il Nucleo tutela patrimonio artistico o ministero
Mi faccia capire nessun allora sì si guardi le devote faccia confusione perché gotica poteva artistico mi mi risulta su su come si dice sul mare siamo tempesta ed è più facile ministero dei beni culturali
Erano molto usate per dato di fatto che io parlo del con il nucleo non parla con il ministero che il nucleo fa parte del ministero e la busta che mi ha consegnato era ministero dei Beni rurale quindi lei dice non era nucleo
Perché diversamente Giove poteva sospettare
E che dietro di lei ci fosse invece altro invece del ministero comunque di quei politici a cui ha fatto riferimento prima insomma è corretto
E certo se io se io sto trattando e gli dico dico che sto trattando trattando con dei politici locali di Modena
E vi porto una lettera del ministero dei beni culturali a un senso è un seguito sino all'importo una lettera con scritto dietro il Nucleo tutela patrimonio artistico scendevo in Sicilia dopo due ore non c'ero più c'erano già sottoterra dieci metri
Proprio sull'orlo favorevole ad aprire ha montato una sosta condiziona una ricognizione mi mi faccia continuare perché poc'anzi su domanda della del Pubblico ministero dottore lombardo invece ha riferito che Gioè sospettava
Invece che lei in qualche maniera potesse essere in contatto e quindi quella frase
Diciamolo il doveva essere ricco veicolata a quei determinati soggetti quindi chiaramente dallo Stato e invece ci sta dicendo che chiaramente questo sospetto Gioè sicuramente non ce l'aveva perché lei in questo non era qui in questo momento e quindi mi faccia capire ora questa questa diciamo discrasia anche prima dice una cosa ora ce ne dice un'altra
Guardi discrasia non ne vedo non so dove lei abbia letto quella cosa che io ho semplicemente sempre detto questo avvocato
Se io fossi sceso da Nino con una lettera con scritto dietro Bruno tutela patrimonio artistico era in riferimento ai carabinieri avrei avuto dei problemi serve sia ad una lettera di quel tipo la resterà a casa aperta preso un'altra lettera ci avrei messo dentro il contenuto dà prestigio Latella riportata Nino ma siccome la lettera dietro c'è scritto
Ministero io menzionare almeno questo chiaramente perché aveva paura
Peggio è nel senso che se l'UE avesse sospettato che dietro di lei appunto abbiano le forze all'Oriani chiaramente lei come ha detto bene prima non era qui in questo momento è corretto questa impostazione
Come ha detto bene non è un caso che si può fare
Ma io non mi dice quello che ha detto bene quello che ha detto male come ha detto com'era nel bene e nel male o bene come ha detto
Come ha detto prima
Va bene marmellata in ordine che glielo facciamo avevano sentivamo
Senta
Spiega lei sì lei ha mai avuto rapporti con una qualche magistrato bolognese
Guardi io prima mi sono lasciato andare in un in un in un diciamo in un momento caro posso dire anche infelice perché uno perché non potrei pensare chissà che cosa
Io non posso non posso rispondere a queste domande perché fanno parte del processo di linee rilevante avvocato aveva fatto un accenno come contenuto nel verbale come le avevo capire un attimino illa
Se lei avesse avuto all'epoca non oggi rapporti con un qualche magistrato collegato allegato anche non lo so
Persone alla sua alla sua famiglia avere rapporti familiari
Famiglia ma mi scusi quale epoca che si sta rifacendo avvocato sto parlando dei fine anni ottanta
Metà anni ho tenuto senza alcun pericolo centro col piccolo centro Goldoni uso degli anni Ottanta mi scusi Mario Melloni è un'altra domanda fonda la domanda non faccia le domande lei all'avvocato se può rispondere ristagna
Non posso mi devo valere su questa domanda che ha facoltà di non rispondere perché potrebbe essere nocumento alle indagini che stanno facendo in questo momento la procura generale di Bologna
Dico questa indagine da un ente che sono in corso perché lei a settembre ha risposto a questa domanda settembre due mila diciannove
E si vede che si si vede che in quel momento non non c'era l'utilità di potere di di non rispondere adesso in questo momento si
Senta
Lei prima ha parlato anche
Della dei servizi segreti e ha escluso un qualsivoglia rapporto con gli stessi e quindi anche diciamo una sua alla sua appartenenza dico perché ci tiene a puntualizzare questo
Perché è una Modin grandi navi faccia capire
No citato punti usare questo perché non è vero non è vero quello che hanno scritto per quarant'anni sempre sui servizi non è vero che qualcheduno vanno in giro ancora vivo che son dei servizi e quando li ho querelati da quella si è formata non è andata avanti e alzano il tiro contro di me
Non è vero e io quando mi chiedono puntualizza non è vero
Anch'essa madrilena posseduto qualche 'ndranghetista e comunque faceva parte dei servizi segreti vi è qualche questa compatibilità è possibile che un un soggetto riconducibile alla 'ndrangheta può anche essere un componente dei servizi segreti
Guardi valutazioni se uno possa essere non possa essere non nelle non glielo so dire
Io so solo una cosa che la 'ndrangheta inattuale ovvero inserito è una rarità a Reggio Emilia di gente che viveva lì da da anni va bene con dei parenti giù in a purtroppo non ho mai saputo che qualche d'uno di loro fosse inserito con le i servizi segreti
Anche perché se qualcheduno fosse inseriti coi servizi segreti si sarebbero presi dovuti proporgli provvedimenti nato come esso perché l'ha dichiarato già a Caltanissetta che provvedimenti
Che tipo di provvedimenti
Avvocato se uno c'è una cosa sta facendo con quello con la polizia con i carabinieri con i servizi viene eliminato subito
Sto SEC seduta stante sì ho capito ho capito
Senta lei ha parlato anche di Pianosa
Ha fatto riferimento a Pianosa all'Asinara
Ha detto che ci si
Detenuti venivano trattati male
Ecco mi ci può dire no non l'ho detto io
Non l'ho detto io me lo disse Nino io non ho mai detto di mia divino io non lo sapevo lo disse Nino anche siccome erano trattati male i familiari venivano sudando un semaforo si lamentava mi scusi il modello Fasano Semino
Giovane ante che venivano bene o male
Louise non mi disse la motivazione curati male erano stati portate quarantuno quarantuno è un carcere duro
Lui diceva che venivano presentati vengono trattati male che i familiari salivano incorrere ritornavano in Sicilia e si lamentavano come i ma i mafiosi va bene
E quella era una cosa inusuale che non era mai successo nella storia di Cosa Nostra di tipo solamente dei familiari
Su per i detenuti erano la quello lui ha detto embrionale con diciamo un mezzo perda
Favorire il la collaborazione si ricorda che le liste questo sì lo trovo nel verbale
Di di
Di Caltanissetta
Non capisco la collaborazione col cosa mi sta dicendo no non ho capito la domanda in aprendogli trattamento che detenuti ricevevano all'interno di queste carceri anche per indurli a collaborare con la giustizia
Io questo non lo so se lo facevano con quell'intento se era successo mio io le riporto quello che diceva Nino benino mi diceva
Cioè la purtroppo succedevano queste cose avanti indietro meno va bene e addirittura addirittura mi chiese se potevo scesa proprietario elicottero per andare a fare delle delle azioni come si chiama dimostrative sopra Pianosa
Stessa proprio Tarantini un ero grosso undici nove al ricordo c'era vicino alla cosa per lunghi viaggi
Questo quello che m'ha detto centrali o lo dicono ho capito ho capito senta lei prima ha parlato di avanguardia nazionale lei era un si assai Avanguardia nazionale
Sì ha mai sentito parlare di versione di di destra
Conosce qualche cosa ci eversivo accusa eversione
Eversione indesiderati idealmente interamente che cosa intende per eversione vita non posso fare domande vi chiedo scusa mi perdonino gli ascolti la messa così non riesco a capire perché
Faccio una domanda più specifico sia sentito mai parlare di repressione
Idea estera ha domande questa pagina triste faceva parte di una guardia nazionale voglio capire un attimino se mai sentito parlare di questo
Crosta associato con la nazionale economici non so niente io che ho fatto una domanda non lasci stare allegate le due cose lasci stare e parlai Avanguardia nazionale però alla Guardia nazionale dovrebbe essere riconducibile
Voglio dire a partiti di di destra di centro destra quantomeno volevo capire se comunque avesse mai sentito parlare anche di questo tipo diciamo
Di di di di di di questione
Ma le persone lo leggiamo sui giornali si legge mutato negli anni immaginare in che contesto lui dovrebbe avere come lo devo far capire se
Ammessi cosa nascerà si tramutano l'età appunto le di di soggetti riconducibili a quella contesto o politico
Ah quindi no ma questo lavoro ancora al e
Voleva arrivarci presidente qualche maniera
Anche a questa domanda posso rispondere sì messe in questo modo si no non ho mai sentito parlare no non ho mai sentito parlare di eversori 'ndrangheta congiunti e via discorrendo le faccio presente
Avvocato che Avanguardia nazionale è stata sciolta nel settanta e passa io non faccio più parte da Guanda nazionale dal settanta sei quando sono andato latitante Avanguardia nazionale è stata sciolta e addirittura anche lo Stato la messa al bando non esiste più Avanguardia nazionale non è esistita più da tanti anni l'ho capito ho capito
Senta prima ha parlato anche di quelle sull'éscamotage insomma che aveva così programmato nel momento in cui era è stato sentito dal se non ricordo male maresciallo tempesta che le aveva proposto appunto di rintracciare queste opere trafugate ha parlato in sostanza della della di un articolo della Resto del Carlino
Dico lei è diciamo adotta questo éscamotage perché sa che comunque Resto del Carlino ha una tiratura nazionale quindi questa cosa si poteva sapesse anche a livello nazionale
Allora guardi innanzitutto non fu mai siamo tempesta che riconosceva uno sbagliato sì sicuramente quindi si era era condiviso
Rettore procacciato in tempo i lati la trattativa la tiratura del Carlino che forse ha nazionale a me non interessa perché il fuori la rapina è stata fatta Modena
Sicuramente un basista Modena doveva esserci lei sta parlando con uno che ha rubato Boato e non poco e che conosce i metodi
Rilievi di come fare il malaffare sull'antiquariato altre cose
Il ladro non passa in una una dritta anche diceva oppure sei uno come me che se ne intende molto che essa dove deve andare perché c'è già stato prima no capitano Anastasio insomma per darlo a carattere mi serviva solo per darlo a carattere Emiliano Veneto dove viene letto molto il Resto del Carlino
E poi può darsi anche non me ne sono reso guardato io può darsi anche che gli altri giornali abbiano ripreso il giorno dopo qualcosa perché succede molto così a me interessava il locale
Perché sicuramente un basista locale si doveva essere Maniero ce la faceva a Modena aveva bischeri trattava droga e via discorrendo Modena Reggio Emilia i leggono i giornali tranquillamente qualcheduno gli avrebbe portato sicuramente la notizia anche a luglio senta
Rispetto sempre al queste opere trafugate
Visto che comunque il maresciallo tempesta
Chiaramente sapeva ovviamente sapeva nel suo rapporto e dell'aggancio no con illa Gioè Lemme chiesto o informazioni
Sulla su un dipinto in particolare sulla rapidità e già il Caravaggio Coccia
Che naturalmente dalla propria Palermo ecco
Presso all'avvocato sei marzo
Avvocato mi scusi il marziano tempesta non sapeva che trattava con Giove non glielo ha mai detto lo sapeva input
In Brindisi
In primis in seconde io non ho mai sentito parlare dell'attività di un quadro trafugato a a Palermo dico non gliel'ha mai chiesto quindi chiaramente già senta prima lei ha fatto riferimento anche alle stragi ha parlato di Firenze ha detto
Bugie
Che ha fatto del delle delle querele può essere più specifico su questo argomento
Non ho capito la domanda mi dicono prima
Facendo riferimento alle stragi
E parlando di Firenze ha parlato di alcune diciamo di alcune bugie che sono state dette su fatti chiaramente attinenti alle stragi è anche detto Diana presentato al posto delle querele
Può essere specifico rispetto a questi argomenti
Sì certamente avvocato allora guardi avvocato e che io non ho mai parlato che queste Bugie fossero detti sui fatti di Firenze
Le bugie riferite alla mia persona
Nel fatto in cui qualcheduno fa delle dichiarazioni al processo di Firenze in un modo tempo mamma nonché viene interrogato successivamente ne gli anni nella di processi mi fa diventare agente segreto terrorista questo quello e quell'atto eversivo attraverso uno dei quali ho presentato una querela per calunnia
Perché l'uniformazione e che queste informazioni continuano alzando ancora di più il giro cercando di darmi delle responsabilità anche Ivano questo ma non sui mandanti delle stragi naziste
Ah non su fatti delle stragi
Ma queste querele nei confronti di chi rappresenta nelle
Ma
Io l'ho presentata ora ne ha presentata una di querele sue nei confronti di di di di Brusca Giovanni
Per quale motivo
Quello appena detto prima per motivo di Qanuni formazione
I fatti che io posso fare approvare subito appartenere se non ricordo bene perché l'ho presentata nel due mila e sei due mila sette
E comunque qualche sermone una coppia case che a chiazze di Pagnano dove ho presentato l'ufficio matricola dovrebbero nemmeno una copia all'esito di questa era all'apice
Più altri ceduto non mi ricordo l'articolo del giornale sul quale è stato presentato non mi dilungo abbiano presenta checché epilogo avuto questa questa querela
Ma io ho lamentato che non ha mai avuto quindi è stata archiviata in sostanza questa
Non lo so non lo so a me non è stato dato comunicazione
Senta lei prima ha detto facendo riferimento a maggiore parlando di Aquila selvaggia su ha detto io vero Gioè disse in quella circostanza in quella in quell'incontro di ottobre
Aquila non è gente seria Pasquini mi faccia capire Gioè sapeva di Aquila
Ma no avvocato guardi io non riuscivo a stento circa
O si capisse male qui oppure lei si esprimano allergico alle regole io non ho mai letto e no me l'hanno detto guardi lo ha puntato subito però aveva melomani chiarimento permetterebbe mai l'ha detto prima detto a cui la non è gente seria
Volevo capire
Se testi amante esaminati buongiorno aveva rilanciato le abbia detto queste cose io ricordo cioè la trascrizione questionario rivolto a Marlon segnato però appena lo aveva tenuto per mettere cioè dico
Teste No pop rap insomma era già niente si è
Ci ha lasciato un po'andare andiamo avanti non non tocca mai alla commissione la somma relativa valevano sono commentando Roma fatto così presidente
Va detto che la benzina in un momento sia non ho detto che
Ma infatti meno
Quelli sarda sulla rimetto prima anche a un a un procedimento che l'ha vista nel nel nelle nelle vesti di indagato credo per favoreggiamento personale aggiornare ho capito bene se così può essere preciso
Ma io correzioni
Se avvocato mi scusi con come come prima non ho fatto nessun riferimento maggiore su affidabili anche qui non ho mai fatto nessun riferimento cioè
Per quello che lei sta dicendo io non so dove li abbia presi per presso il Consiglio voglio dire le cose come uso per favoreggiamento non solo nei confronti di sera di averlo sentito foste stati stratega ma non mi pare che moltissimo
Io ho sentito il dovere di netto per favoreggiamento
Vorrei fare confronti parlato lei signor Bellini forse ho capito male l'otto novembre ci offre ci signor Presidente io ne parliamo in orario di lavoro lavanderia avvocato
Ma guardi io né io sono sicuro che non ho parlato né di giocare con abilità come l'avvocato sollecitava né in questo caso di avere mai associato un procedimento che non non ricordo come ha detto l'avvocato di favoreggiamento lanciare nel modo più assoluto un attaccata
Forse ha già risposto a questa domanda lei prima parlava di un soggetto
Durante un incontro a Palermo alla Motel Agip che arriva Inna moto con il casco
Ecco questo succede in quale anno a Palermo questa circostanza il concetto che arrivi in modo con un casco
Riguarda il lo lo detto dibattimento questa mattina
Severa e io ho dormito giorno se il sonno il giorno sei sei sette mattina c'ho dormito sei sette mattina quando ho consegnato al giovane le fotografie criminale ma siamo no qua no rimane
Comandi no no quando consegnato le foto quando lui mi ha dato che lei mi sta portando no no no no mi perdoni assolutamente analoga con due lati della NATO quando Antonino giovane e quando Antonino Giovanni porta le fotografie loro lei cinque numeri quel signore si è presentato il telefonino gli telefona
Quel posizione si presenta con la moto collegato Dagnino la busta e il biglietto ENI non mi consegna la busta biglietto la salute non è centri cerebrali cinque o sei quando io gli ho dato a luglio foto
E quando può dopo quando lui mi consegna le foto loro quelle del del del delle cose rubate a Palermo Lello le foto siciliane io ho portato le foto di Modena
Il giorno cinque o sei di di agosto testimonia in linea un alieno io mi riferiva all'anno eri novantadue è corretto
è avvenuto nel novantadue solo questo volevo sapere non nelle sto chiedendo il sorriso perfetto senta che se lo ricorda bene
Un'ultima cosa
Sempre rispetto deve essere anche preciso se non lo ha già riferito
Lei era conosciuta all'interno delle carceri come Roberto Da Silva quaestor fino alla visita
Fino alla visita presso il carcere dell'Ucciardone lei aveva dei problemi cardiologici da quello che ho capito poi insomma viene scoperto ecco viene identificato col suo vero nome mi può dire
Quando avviene questo
Ma lo racconta come se fosse accaduto così invece non è così nell'America come hanno assaltato scopo non sono stato scoperta un'interlocuzione dove può darsi
Quando io sono rientrato dall'Ucciardone Asia Cadorna passato l'ultimo dell'anno poi a gennaio i primi di gennaio metà gennaio e gennaio di ogni anno ed è una situazione che Firenze nel gennaio di quando Rivola ordinaria mi trovo questo ruolo di carabinieri e polizia vuol dire che mi hanno scoperto perché voleva consegnarmi dei mandati di cattura di Bellini Paolo fino a quel momento io sono Roberto Dassi gennaio di che anno
Si aspetta un attimo ci faccio un conto glielo posso dire
Quando sono stato arrestato a febbraio celle
Con loro tante mi sembra gennaio ottantadue
Gennaio il Parma sembra fosse con riserva gennaio del mille novecentottantadue con riserva
Quindi guastata rimanere anime diciamo questa sua doppia entità poi una notizia diciamo un'informazione che viene saputa da tutti quindi anche all'interno delle carceri è corretto
Ma guardi per tre mesi o quattro su con cinque sono rimasto sempre a tutti gli interrogatori che mi sottoponeva la magistratura dichiarante Roberto da Silva
Penso che abbia fatto un po'di rumore in tutta Italia qui in quel periodo sì proprio di sì grazie non ho altre novanta persone
Ma prego ci mancherebbe disposizione USA è Basile deve concludere l'esame no soltanto un paio di domande
Senta signor Bellini
Visibile l'ENEL nel diciamo nel nelle conversazioni che lei ha avuto con Gioè avete mai parlato le ha mai parlato Gioè dei rapporti tra la Massoneria e Cosa Nostra
Che lei ha fatto un accenno poco fa alla massoneria Trapani eccetera ma dei rapporti tra massoneria e Cosa Nostra e le ha detto qualcosa in particolare gente
Sì signor presidente allora fu un'occasione in cui lui mi chiese ma pallone che tu sei magari dei servizi o meno insegniamo restanti dei servizi dai su Elisa mamme meno avviso perché comunque con la massoneria come come sei messo dico mai di no non c'entra niente con la massoneria anzi
Se no perché animi Frisullo punto no perché comunque con la massoneria
A a Trapani ci siamo noi praticamente la sostanza è quella del sole le parole precise che mi disse allora non me le ricordo
Ma mi fece sì mi fece capire pienamente avevano dei grossi contratti dei contatti con la massoneria di Trapani cioè contatti di Cosa Nostra con massonico nel senso di appartenenti a cosa noi non romano anche massoni
No questo non glielo posso specificare manda come me l'ha detto lui erano contatti con la massoneria in tutti i casi erano in contatto con la massoneria poi non so io se ci fossero dei dei
Sodali loro che fossero inserite nella massoneria o no questo non mi ha dato alla conoscere di questa nana ne viene parlato
Senta un'ultima cosa Gioele fece mai in dei riferimenti ai rapporti di Cosa Nostra con le forze politiche dell'epoca cioè del stiamo parlando sempre nell'anno novantadue quando nei periodi in cui lei ha avuto dei rapporti con Joe
Avete mai affrontato questa argomenta parte l'omicidio Lima che lei diceva poi c'è Stassi altro diciamo su quest'argomento avete mai parlato
No di altri motivi politici nomi chiese una volta riammesse avevo dei referenti da presentare politici ma io non ne avevo avevi dirgli di singoli cosa sarebbe stato deleterio perché nomine non ne avevo e non c'era niente da fare al di là dei desideri di Modena e comunque sono i politici locali non ti posso dire niente altro
Il problema che io avevo capito che lui loro erano arrivati che non erano più referenti questo sì lo disse non siamo siamo azero i come dico sempre io con il erano alla frutta completa erano proprio alla frutta
Quindi le riserve che non è a me che in quel momento non ne avevano più
No non ne arrivano più
Va bene ci sono altre domande possiamo chiudere e allora possiamo staccare in collegamento con il sito riservato grazie grazie signor Bellini possiamo chiudere nonché la sede del suo presidente per avermi sopportato grazie a tutti arrivederci buongiorno
E allora produco il verbale si produce verbali quindi dica
Hanif setta
A questo punto dobbiamo nuovamente mandare il verbale dell'udienza di oggi alla Casa Circondariale di Terni per sollecitare
L'ascolto per delle delle conversazioni che c'ha chiesto l'imputato Graviano
Io direi di mandare anche il verbale al tatto per verificare la possibilità di trasferire l'imputato Filippone presso la casa circondariale dove ci sia anche la possibilità di collegarsi corna la videoconferenza che mi pare la cosa più
Normale da fare a questo punto allora
Rinviamo abbiamo detto al diciassette
Per l'esame del teste Bellini questo avvocato lo tempesta
Va bene c'è tutto il tempo lo faccia tempestivamente la notifica e perde l'esame dell'imputato Graviano facciamo alla stessa udienza
E disponendo quindi come abbiamo già fatto l'altra volta trasmissione del verbale alla direzione della casa circondariale delle di Terni
Affinché venga consentito all'imputato Graviano
Poteri ascoltare le conversazioni intercorse con il detenuto Adinolfi
Poi dispone dottore Pellegrino la trasmissione del verbale al data
Affinché verifichi
La possibilità di trasferire imputato Filippone
Presso l'altra casa circondariale
Da cui sia possibile effettuare
Il collegamento a distanza
Considerate le condizioni di salute dello stesso
Per come rappresentate dalla direzione della casa circondariale di Torino
Così va revocato
Va bene e allora a questo punto rinviamo al diciassette disponendo il collegamento in videoconferenza sia contermini
Che con Cuneo in ogni caso di Spagna in collegamento
Si può affermare possiamo chiudere va bene
Non deve avvocato non deve va bene possiamo vedere il collegamento grazie